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バロンのエルフだっけ？
夏場ギア入りにくいしオイル滲むしやっすいんだろうなアレ アマゾンでドラムで8万の半合成油あったけど、そう考えるとそんなに安くないか。 >>438-439
まあ何度も言うように説明、売り出し方に関しては適切じゃない所はあるし個人的にも改善してもらいたいと思ってる
どちらも使った結果、またいろんなレビュー見る限り、最上位エステルとヤマプレの比較だとライフに関してはヤマプレが上だが、潤滑性やフィーリング等はAZのが上に感じる
後は同価格で40以外にも粘度選べる（5w-40、10w-50、10w-60）のも大きい
ネームバリューとブランドで判断したい奴はすればいいと思うが俺からしたら中身の本質そのもの見るべきだと思うね
オイルの性能のコスト以外による付加価値的（ブランド、スポンサー、流通中間費、その他コスト等）である余分なものに金払ってることになるからな
AZは街美人のようなもの 芸能人ではないしモデルでもない有名でないが良い女
そして高級高性能有名オイルは北川景子等の美人な有名人
だが、中にはたいして可愛くない、奇麗じゃなくてもブランド、ネームバリューで売れてる芸能人っているだろ？
そういう粗悪オイルもある >>441
ヤマプレは純正オイルの中では一番コスパ高いと思うし個人的にもおすすめだよ
ヤマハ車以外にもおすすめ
バロンオイルも昔使ってたが、VSグレード（エルフで部分合成油（おそらくグループ3＋2or1だろうが））は
純正オイルの最下位グレード（ヤマルーブでいうならスタンダート）と同じくらいの性能に感じた
粘度の割にやわらかめの傾向があるから夏場は常に20w-50使ってたな 10w-40の時は渋滞に巻き込まれると熱ダレ症状出たり
シフトが入りにくくなったり、ひどい時は発進時にクラッチジャダーが出たりしていたが50だとほぼ大丈夫だったので、10w-40指定でも夏場は20w-50おすすめ
VRグレードはモチュールの10w-40で100%化学合成油だがこれは普通に良いオイルだし1L600円は破格 今現在AZ最上位のコスパに対抗できるオイルだと思うわ
さらに今現在はVRグレードでエルフの全合成20w-50が出てるが未使用ギア抜けとかも特に無かった
バロンオイル使う人は絶対にVRにしておいたほうがいい 1L200円の差以上に性能差がある
バロンのVSにするならばAZのベーシックの方が数段上だし1Lあたりの価格もほぼ同じだからAZの方がいい VRグレード使ってたけど、正直ヤマルブシンセに切り換えても違いは分からんかったな。何回言ってもアッパーレベルより上にオイル入れるのが気に入らなくてオイルリザーブ止めたけど。 >>362
TL-S ’98〜12年までずっとヤマプレを使ってた
無問題だったよ >>452
VRの200Vは300Vよりは性能下だし趣旨が違うが（300Vはサーキット向け）が
コスパはかなり良いよ ライフは300Vより上だしな azは地下アイドルだろｗ
ファンもいるだろうけどさｗ azのオイルを検査に出したんでしょ？
まともな検査機関に出したらいい値段したでしょ
なら結局オイル代高くなってない？
余裕でashをペールで買えると思うんだけど >>456
ハッタリだってw
azスレでも突っ込まれてるからw パワー1 4tがアマゾンで4L2000円
これはコスパ最強？ power1 は値段だけ見るとお買い得っぽいけど、暑い時期に渋滞ハマるとすぐに逝くからなあ
コスパが高いとは言い難い・・・
というぼくの感想。 パワー1 4tは部分合成だね
パワー1レーシング 4tが化学合成（実はグループ3の高性能鉱油らしい？）
化学合成ではPOWER1 RACINGより基油がよさげなシェルヤマルーブの方が
安いからカストロールの競争力がない
POWER1 4T 10W-40は2,160
POWER1 RACING 4T 5W-40は4,896
ヤマルーブ プレミアムシンセティック4,747 >>456
確かに金かかってるが、別にAZ以外のオイルで調べてるものもあるし趣味でやってるから何とも思わんよ
おかげでいろいろ学べたこともあるし確信を持てたことも多いしな
それらの知識等が仕事にも役立ってリターンもあるから別に損はしてない
目先のものや一時的なもので損得を考えるのではなく自分に投資するという考え方も身につけたほうがいいぞ
http://baikuto.doorblog.jp/archives/54613660.html
http://rider.naturum.ne.jp/e817856.html
バロンオイル（VSグレード）を入れ続けた例だが
実際オイルなんてレッドバロンのVSグレード程度のオイルでも全く問題ないし壊れるなんてありえないからな
そんなもののためにに1L3000円も4000円も払うのはどうかと思うがな
それが精神衛生上かなり良い方向につながって人生の充実や収入等につながってるのなら勝手にすればいいと思うけど
まあオイルメーカー、スポンサー、レーサー、ラウンドガール、中間業者、販売業者、従業員等のためにこれからもお金落とし続けてくれｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>458
>>459の言ってる通りコスパという点では良くないよ
どちらもつかったことあるけどAZのベーシックの方が圧倒的に良い
カスの部分合成油はバロンのVSと同じくらいと思っていいかも（あくまで個人的な体感だけど）
レーシングも同様 悪くないがヤマルーブプレミアムのが絶対に良い
50の粘度欲しいなら話は別だが、それならAZのエステルが絶対に良い
現時点ではエステルベースで1L1000円は破格だしコスパで右に出るものはない >>462
>>509
調べたことあるんだよね？
当たり前に書類は貰えるからさ。データでも
何処に出したかにもよるけど貰えるよ。
後、成分分析の項目と
検査結果の記号と
単位記号教えてよ。
一応可愛そうだからhttps://www.kyb.co.jp/analyst/analyze/list.html
試験項目は教えてあげる。
何の守秘義務にもあたらないしそもそも守秘義務ないからよろしく >>409
調べたことあるんだよね？
当たり前に書類は貰えるからさ。データでも
何処に出したかにもよるけど貰えるよ。
後、成分分析の項目と
検査結果の記号と
単位記号教えてよ。
一応可愛そうだからhttps://www.kyb.co.jp/analyst/analyze/list.html
試験項目は教えてあげる。
何の守秘義務にもあたらないしそもそも守秘義務ないからよろしく 俺のＡＺレビューを投下
グリス類とチェーンオイルはＡＺを使っているんで
オイルも試してみた
MEG-012を一斗缶で購入
感想として、ギヤ抜けが酷い
一台目
それまでの使用オイルはバロンVSグレード
空冷単気筒250で数万キロ走行している
特に一速から二速の間をしっかり最後まで意識してシフトペダルを操作しないと抜ける事が多発
二台目
バロンVRグレードより
走行数千キロの車体
kwsk水冷1200
とくに上のどのギヤでも抜けます
保護性能は多分問題ないだろうし
吹け上がりは不満はないけど
気持ち良く走れないから
コレでは使えないかなぁ〜
というのが正直な所
それまでは問題がなかったからね
次はＧ2でも試す予定 >>462
調べたことあるんだよね？
当たり前に書類は貰えるからさ。データでも
何処に出したかにもよるけど貰えるよ。
後、成分分析の項目と
検査結果の記号と
単位記号教えてよ。
一応可愛そうだからhttps://www.kyb.co.jp/analyst/analyze/list.html
試験項目は教えてあげる。
何の守秘義務にもあたらないしそもそも守秘義務ないからよろしく >>460
確かにレーシングとヤマルーブプレミアならヤマルーブの方がいいね
暑いとダメらしいが、パワー1 4tの500円/Lは魅力的… 話ちょっと変わってすまんけど、
キューミック ロードパワー4って
使用感どう？
10w40で部分合成だし、パワー1 4Tと悩むんだが。 >>470
そのマークってオイルによって表示の仕方何種類かあるんだけど？ｗ ホームページには乗ってないけど値上げした方のを買って試してみたいな。
処方を変えたとは言ってたけど >>471
http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV1105.pdf
最後の方に載っている。
MEO-012とかには正しいマークを使っているから、意図的に使い分けているのだろう。
ちなみに、MEG-018のページには「JASO規格：MA」と書いてある。
https://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=EG234
まぁ、AZという会社はこういう会社ってこと。 >>462
AZのエステルベースってどのオイルのこと？
エステル使用と書かれているオイルはあるが、添加剤として使われているだけじゃないの？ >>475
ホントだ
そして手元のG2には同じロゴがある… 空冷Vツイン744cc(モトグッチV7)におすすめのエンジンオイルはありませんか？
指定は10w-60です。
クラッチは乾式、ミッションはギアオイル潤滑です。
マフラーに触媒はありません。
ツーリングユースになります。 >>479
乾式クラッチ見落としてた
ニスモの10w-60も高いけどいいかも >>479
YACCO GALAXIE GT はどう？
自分ハーレーに入れているけど結構いいよ 別冊オールドタイマーの最新号でゼファー1100、車用カストロールＲＳ使用でＯＨ無しで18万ｋｍって記事があった。
なんか、オイル選び自体どうでもよくなった。 >>484
カワサキのエンジンは割と丈夫だよ。
一番持たないのはヤマハ
最近はそうでもないけど
インシュレーターすぐ割れる
エンジンではないけど インシュレーターとエンジンの耐久性に何の関係があるの？ 大排気量（公道でエンジン回転数が低い）・水冷（まともな設計なら１１０度
を超えない）・オイルフィルタ完備（煤だどの微粒子による摩耗を防ぐ）なら
ホンダ以外でもｘＷ-３０で全く問題ない。
小排気量・空冷・オイルフィルタ不備ならホンダでもｘＷ-４０が必要。 とおもったけど前者でもギヤのこと考えると普通性能オイル以下ならｘＷ−４０がいいかも。
高性能オイルならｘＷ−３０でもいけるけど。 >>488
質問なんだけど、オイルパンの温度で測るタイプの場合って走行風ですぐに冷えちゃうけど、エンジンの中で潤滑させる温度は違うじゃん？
オイルパンの温度計測ってどうなの？ 気にし過ぎ。誰だっていちいちケツの穴で体温計らないだろ >>490
下でいいんだよ。
高温のところは計りにくいだろ。 じゃあオイルパンの温度で何度ぐらいだとやばいかな？ >>464 >>475
いやいや企業機密情報だから誘導されんよ
自分の金と労力使って得た重要な情報をわざわざ教えるつもりはないし
何かあったときリスクを被るのは投降した俺になるのでご勘弁願いたい
連投して必死すぎ 以降はスルーさせてもらうわ
結局は信じる信じないはみている奴らにゆだねられることになるが、認証取ってないだの
同じこと何度も繰り返すことしか能の無いあんたの言うことを信じること
AZに問い合わせたが認証を取っているベーシックよりストリート、エステルの方が性能的に優れてるのは間違いないし
MAの表記に関してもMA1とMA2の細分化まではしてないがMAの基準を満たしていることは間違いないから安心してくださいと返答されたわ
で、値上がりは確かに行う予定があるが時期はまだ未定 中身は変わってないとのことなので、今買った方がお得ということだな（特に最上位グレードは）
>>479
AZの10w-60（MEG025）おすすめします 何度も言うが認証などにほとんど意味はない
例えるならば事前問題開示かつカンニングあり試験の英検5級レベルのようなもの
合格レベルにあるその中には英検5級レベルのものもあれば、試験は受けてないだけで中身は2級、準1級、1級レベルのオイルもある
AZの最上位は「試験を受けてない」だけで実際は2級レベルくらいはある
認証だの、ブランドだのにこだわってありがたがるやつは情報弱者
見た目ではなく中身、性能そのもので判断できるやつこそが消費者として賢明である 成分分析の項目と
検査結果の記号と
単位記号教えてよ。これだけでいいよw
全部じゃなくてもいいからw
まだ？
>>495 >>496
成分分析の項目と
検査結果の記号と
単位記号教えてよ。これだけでいいよw
全部じゃなくてもいいからw
まだ？ >>497
次から次への上げ足とり、自分の説明は何一つせずに相手の落ち度や穴を探して攻撃することしかできない輩に
教えてやることは何ひとつない
以降同じコピペ投稿にはスルーするので君も少しはまともな主張をすることをすすめる
>>500
いままでが安すぎたということだよ
俺はこのくらいでも全然ありだし買うね 特に最上位は一般的な他のオイルにおいて1L2000円〜2500円くらいの品質はある >>501
説明できないだけだろw
一つでも言えば良いのにw
まぁ仕事で薬品扱うから俺はどういう検査か、記号も単位もわかるよ。
ググってでてこないものもw 知っているが説明する義理はない
俺だけの情報だからな
好きなだけ繰り返しておけ 問題にしているのは、認証取っているかどうかじゃないんだよ
認証取ってない製品を認証を取っていると謳う、企業としてのあり方を有り得ないと言っているんだよ
公表している事柄ですら嘘なのに、電話口で聞いた話を信じるなんて、どんだけお人好しなんだよ >>506
満たしているのだから何も問題ない
形式的なことではなく実質的にどうかという問題
ちゃんと認証とっているベーシックですら基準満たしているのだからそれよりはるかに高性能な高グレードは
わざわざ試験通らなくても基準を満たしている旨を表示しても何らもんだない
きっと抜き打ち検査しても何ら問題ないだろう
多くのレビューと、AZのケミカル企業としての歴史と何も個人情報も理論も根拠も出さずに
認証とってないの一点張りでしか責められないアンチのいうことのどちらを信じるかは言うまでもないな 認証取ってないと何が不安なのかというと
外部のチェックが働かないため、今のオイルの性能は良いとしても、
勝手に仕入れ先変えて性能が低くなっても売ることができる。
現金問屋みたいにどこのオイルでも安けりゃ仕入れて売るってこともできる。
認証取ってると処方変えたら報告しなければならなかったり、性能測定しないと
いけなかったりするので、性能が保証される。 >>508
とりあえず分析結果の単位をよろしく^^
長文を書くより楽だぞ
km cm mm マジ楽だぞ モトグッチのエンジンって詳しくないけどクリアランス広めの設計なのか？
やたらと高温側粘度高いけど。
それなら高温側粘度低いのは避けたほうがいい気がする。 http://www.pqiamerica.com/index.html
ここでConsumer Alertになってる粗悪オイルはドーナツマークがない
ものばかりという現実を見ると、全く規格を取得してないオイルを買うのは
危険な賭けだと思う。
最近オイル売り始めたばかりの会社で規格無しで信用してくれと言われても無理。
規格が無くても買ってもいいかなと思えるのは大手有名石油メーカーでギリ 粗悪オイルの一例http://www.pqiadata.org/Everclear530.html
カルシウムやマグネシウムの洗浄剤はゼロ
燐598に対して亜鉛10なのでZDDPは入っていない
シリコンがアホみたいにたくさん入ってる
金属類が多いので摩耗粉が入ってる使用済みオイル
ＴＢＮは低すぎて酸を中和できない
低温クランク粘度が表示の５Ｗの２．６倍固い
ＪＡＳＯ規格は４万円でとれるのだから４万円で信用が買えるとしたら
安いものだと思わないのか？ 規格に拘らない奴はヘルメットの規格にも同じく拘らないのかな？
SGマークだけで満足しちゃう？ Duke390で現在Castrol Power1 15W-50wを使用中
特に不満はないけど、次回はAZ MEG-019 15W-50を試してみようと思う
\1,000/L分の違いがあるか(わかるか)どうか楽しみだわ >>509
だから抜き打ち検査等ないし、認証取っていても後から成分変更しているオイルメーカーなどいくらでもあるし
それが問題なんだよ
やるなら徹底的に管理してやらなければ機能しないしあんたが言ってることが実践されるようにならなければいけないが
現実はそうではない
だから一部のまじめなオイルメーカーを除きやりたい放題なのが現状なんだよ
別に基準満たしていれば罰則はないし、オイルメーカーがすべての成分や数字を公表しているわけじゃないから変更があったとしても9割以上の消費者には分からない
AZは価格を安くしてその分ユーザーに貢献しているから良心的
元のコスト、原価なんてAZもモチュールも大して変わらないのが事実だからな
JASO制度と現状についてもう少し勉強したほうがいいかと
http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV0604.pdf >>512-513
海外（特にアメリカ）みたいに第3者機関がしっかり入り込んで検査したり
そういった制度が必要なのは確か
そうすることでJASO制度の権限や信頼性、オイル業界及びユーザーに対しての公平性や透明性が確保できるからね
だが残念ながら今の日本のオイル業界は規格認証があるからといって安心ではないしごまかしがし放題の現状だから
認証そのものに特別な効力や意味はない >>517
そこまでAZ擁護する理由が謎だけど、確かに途中で成分変わっただろ？ってメーカーあるよな
Mﾁｭｰﾙとか。
ちなみに自分は今はゆるいAZユーザーです いい加減に向こうでやれ
【オイル】AZエーゼット製ケミカルについて語るスレ made in japanを世界へ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1482981221/ はじめてG2入れたらホンダのバイク乗ってた時の感触に近くなった@YBR125 モチュールはベースオイルのプラントが変わってライフが短くなったと聞いた ナフコのプルタミナ・エンデューロ 10w-40使ってみたけど、ギアの入り良いなこれ。
このオイル全然レビューが無いけどw >>518
AZのコスパを理論、データ数値で説明できないお前の言うことは全く説得力が無い。
逆にスレ内のAZの信頼度をゼロに貶めた。AZ＝糞オイル確定、値上げでコスパ最悪。
>>519
AZは振動、メカノイズ、ギア入り悪いと悪評多いのでやめたほうがいい。 性能のとかより、表示とか
製品の名前間違えとかそういのが問題でしょ？
自社製品の名前すらまともに表示できない会社がまともだも思えない。
http://imgur.com/NtiJvxi.jpg
これもmegなはずなのにmeo024等間違えてるし。
このチラシには18Lの表記があるけどHpにもなかったり、
他のチラシにはそもそものってなかったり
いい加減すぎる。ここまでいい加減なのは見たことないぞ 一度試しにカワサキの650の２気筒にG3入れたけど、ギア入り悪くなるしガサガサカチカチ、メカノイズ増えるし良いこと無かった。
今はワコーズのRRR入れてるけど、高めの割に最初は良いけど持ちが悪い気がする。次は何にするかな？ ペール缶だが、俺的にコスパ最高なのは中国興業のレース用エンジンオイル
デイトナプロスペック RR-50、300Vや4CRに負けていない。
せん断に強い特殊ポリマー使用、20Lで22000円ほど。
2輪OK、メーカー技術者確認済、AZとは雲泥の差。是非試してみて。 >>528
間違えた。zrシリーズはばいくにもいける？ >>530
試しに入れたけど残念ながらZRはクラッチが滑ります。
でもエンジンの回転は今までで最高の吹け上がり
スムーズ、パワー感でした。乾式クラッチなら最高かと。 >>531
ありがとん。やっぱちゃんとしたブレンダーの所のオイルは安いしいいね。
三和しかり。
車にはシンクラウド使ってる >>527
鉱物油の割にはまあまあな値段ですね。評判も悪くなさそうだし。
>>533
一度は試してみたい。モノの割にはそれほど高くはないし。
ライフが心配？ >>534
んにゃ俺は鈴鹿のワークスが使ってる fs hr ver3ってやつを使ってるべ。
20L 2.7万 >>535
レース向けは短時間性能追求用でしょw
ロンツーやる自分はいらないw >>526
自分もカワサキのツインだけどG3の印象はほぼ同じだわ。
ガサガサとした感じでシフトの入りも結構早く渋くなった。
ま、指定オイルが10w-40だから10w-30ではやらが過ぎるのかも知れない。
今はヤマプレ入れてるけどシットリしたいい感じでシフトの入りも悪くない。
価格が全く違うのでG3と比較するようなオイルではないけど。 結局一般ツーリング利用にはヤマプレ安定なのかね
いまazだけど値上げで同じくらいの値段になるし 赤い狐のペール缶買い一択になった。
臭いがヤッコ―のギャラクシーとかわんねーんだもん。
判断基準は臭いだpger >>479です。
遅くなりましたがレス下さった方ありがとう御座いました。 ヤマプレモデルチェンジした時評判今一だった気がした
俺も1度使ったけど半化学合成油のときと違って劣化感が急激だった気がしてる
なんだかんだ言ってもバランス取れてるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
