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【ミクニ】負圧キャブレターを語るスレ3【ケーヒン [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/02/05(日) 08:11:11.87ID:YD1LGPRf
大してモディファイした訳でもないのに、方々で要らない子扱いされてきた不遇のキャブレター、負圧キャブ。

時代がインジェクションに移り、リプレイスパーツとしての販売も無い「負圧キャブ」そのもの駆逐されていく中、
「そもそも後期では規制対策のためのセッティングだったのだからリセッティングで煮詰めて当然」
「負圧キャブを弄って真価を発揮させてみたい」
「負圧キャブの優れた点を世に知らしめたい」
「負圧キャブで平和なバイクライフを送りたい」
「FCRやTMRなんて付けたところでお前ら性能使いこなせないだろうが、負圧キャブで勝負しろや!」
なんて考えてしまう、そんな変態達の最後の楽園、負圧キャブレターを語るスレ。

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1400976353/
【ミクニ】負圧キャブレターを語るスレ2【ケーヒン
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1438527942/
0750774RR
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2019/06/07(金) 10:06:47.41ID:bj4nvr9q
>>746
キャブボディも消耗品だもんな
もっとも俺マシンのキャブはとうの昔に廃番だけどもw
0751774RR
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2019/06/07(金) 16:40:37.48ID:fe7YKto4
>>748
まず自賠責保険と任意保険にその店で加入な。
長話は迷惑なので端的に、店に行く時は事前に連絡、要件は部品注文やレアで安いバイク探し
SR500とかベスト、どうせ20万もいかないので(自分で整備、車検取得前提)良いのが見つかったら購入。
少し乗って転売すればよい。
普通のバイク屋なら必ずツーリングの誘いがある。ついて行けばおk。
0752774RR
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2019/06/07(金) 17:20:52.38ID:3Lq3IqMk
SR500もノーマルでまともなのは上がってるよ
ちょっと前まではベース20万でもあったけど
あとバイク屋によってはいくら業者オークション代行でもせっかく仕入れたバイクをポンと転売されたらいい顔せんのじゃなかろうか
0753774RR
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2019/06/07(金) 20:10:52.71ID:iQZ1Wedz
>>748
コミュ力弱いとなんにせよムリだと思う
俺の場合は貰ったバイクの整備を頼みに近所のバイク屋に押して行きゲスい話題で店主や常連と意気投合、
それから通い始め1年後にはなぜかその店に住み込みで働いてたことある
0754774RR
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2019/06/07(金) 22:58:56.12ID:BP3hxgdv
大げさだなあ
綿密に策練るようなもんでもないよ

おまえらがコミュ障害か何かはともかく
コミュニケーションは相手ありきだってことに気付けよ
いろんなタイプの人間がいるんだから相手がこっちの質問に積極的に応えてくれるタイプか否かを見極めるんだよ
ダメな相手にどんなに投資して次官かけてもダメなものはダメ

小物の買い物とかオイル交換だけでもいいから何軒か店を回ってみなよ
そして代金払いながら店長さんなりメカ担当なりに何でもいいから気になってること質問してみなよ
答え方の違いがはっきり分かるはずだ
そこを見極められないって話ならそれこそがコミュ障害の本質だ
当たり前だが店が暇そうなときを狙って行けよ

もちろんメーカー販売直系の店で「自分でゴリゴリにメンテやってるんだけど」的な話したら嫌がられるの明らかだからそこは弁えろよ
一方で例えばライコランドのメカでも仲にはいいやつもいるぞ
0755774RR
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2019/06/08(土) 09:23:46.83ID:lDT6o9Jd
>>754
やさC
0756774RR
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2019/06/08(土) 11:41:00.99ID:pP6HQxCw
油面不安定だと全てか狂う
油面が安定していることがセッティングの基本中の基本
アドリングが10秒程度で揺らいでしまう場合はまず油面不安定を疑え

でもそのあたりはホンダのSMでも組付けの項のチェック項目として明記されている一方で故障診断の項では省略されてる
フロートバルブ系の僅かな引っ掛かりとか段付き摩耗は組付け時にちゃんと見切るんだぞというのがホンダSMの考え方だが
不調になったあとにトラブルシュートでそこに辿り着くってのは難易度高い過程
知ってるか知らないかで天と地ほど差が出る
0758774RR
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2019/06/09(日) 15:47:20.63ID:CnhPG+By
ゼファー400だけどこれから維持するならキャブ本体を
どれだけ持ってるかが勝負な感じ
クソガキ御用達だったから
0759774RR
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2019/06/09(日) 15:49:36.26ID:D2DAhuMT
エンジンは一回新しくすればどんな駄馬でも5万は持つがキャブはね・・・
まだ社外のレーシングキャブがある車種ならそれだけでマシなきがするわ
0760774RR
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2019/06/10(月) 00:26:14.11ID:nrQw5/HC
SR400乗ってる時、コックをPRIにするとオーバーフローする症状が出て、
油面調整、ニードルバルブ、バルブシート、フロート変えても直らず迷宮入りした
負圧コックだから乗るのに問題無かったけど
0761774RR
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2019/06/10(月) 01:06:54.40ID:/dTishSI
キャブ側の磨耗かね
エアベンチュリーとガソリンラインのニップル間違えて取り付けてオーバーフローしてたなんて話も聞くけど
0762774RR
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2019/06/11(火) 22:12:27.52ID:kVlYDwpd
純正フロートバルブは高いけど社外品はやっぱりダメなのかねえ
中国製なんて2、3ヵ月しか持たんという記事があるけどゴムの材質がネックなのか
0763774RR
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2019/06/11(火) 22:16:44.56ID:IsHdZsYt
ガソリンにひたすら浸かるゴムはかなりのシビアコンディションだからあり得るね
0764774RR
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2019/06/12(水) 04:54:44.09ID:Bcjokg+q
キースターのはどうなんやろね
0765774RR
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2019/06/16(日) 16:09:05.51ID:uLhIuB2E
キャブのバイクに乗ってる人って夏と冬でパイロットスクリュー
調整変えてる人居るの?
0766774RR
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2019/06/16(日) 16:51:19.22ID:hC969UKs
CR、FCR、TMR使ってるような人買って一年で夏と冬のベースセット出してそっからはそれ基準に合わせるってのはあるね
エンジンによってはPSどころか全部いじることになりそうだけど
0767774RR
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2019/06/16(日) 18:55:45.06ID:skH2hpEe
純正負圧キャブだけど、パイロットスクリューは天候に合わせて調整。季節毎にはニードルのワッシャー枚数を調整してる。フルエキ&エアクリ&大径ダクト交換車
0768774RR
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2019/06/16(日) 20:35:06.59ID:m+PCSVV1
PS調整なんて数分だから季節毎どころか乗る度にでもやってる
クリップとメインはあらかじめセット出しておいて標準大気換算して調節するくらい
走るだけなら低開度域さえ決まれば大抵問題ないんだけどね
0769774RR
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2019/06/16(日) 20:43:48.77ID:sj19upZM
ホンダの末期キャブのD字型スクリューが面倒
0770774RR
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2019/06/16(日) 21:59:31.24ID:skH2hpEe
>>769
ヤスリでマイナス溝彫って使ってるよー
0771774RR
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2019/06/16(日) 22:12:02.05ID:fL07E2qT
>>765
毎日乗っ取るがしょっちゅう微調整するよ
ベストを知ってると少しのズレでもストレスになるんだよな
純正CV加工+純正エアクリ加工+純正マフラー加工車
0772774RR
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2019/06/16(日) 23:13:01.81ID:15HYU3v4
俺も乗る前に必ず調整する
常設でAF計も付けてるんだけど
数値見て大体合わせて実走して
レスポンスとかみて微調整してる
だから調整用のドライバーをいつもバイクに積んでる
0773774RR
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2019/06/17(月) 11:50:04.67ID:4I30T/V0
乗る前っていうか下の調節は十分に暖機後じゃないっけ?
ある程度走ってからの方が良さそうだが
0774774RR
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2019/06/17(月) 12:34:26.50ID:NkXw3I+H
暖機後だね
自分は30分位走り回ってから調整してる
0775774RR
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2019/06/17(月) 13:55:05.00ID:bAG/DQ67
キャブ車乗ってる人にとっては乗るたびに
PS調整なんて当たり前の話だろ
俺に言わせりゃ
「調整しないでよく乗れるね?」
「調整出来ないなら乗る資格ない」
「やらなきゃ意味ないよ」
これくらいの感覚だけどな
0776774RR
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2019/06/17(月) 14:09:14.27ID:HZ2JtGvL
>>765の「居るの?」って書き方してるとこみると
765はそんなのしてる人居ないだろ的な意味で
聞いたのに調整してる人しか居ないのに驚いてるってとこだろうな
0777774RR
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2019/06/17(月) 15:06:56.80ID:A1dAm1Tw
このスレ住民は自分でキャブセットするから当然だよな
0778774RR
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2019/06/17(月) 15:51:07.20ID:VOpY3zHN
自分でこまめに調整するならマイナスドライバーは持ち歩いてんだろうけど検問でめんど臭い事にならん?
俺のバイクはいかにも改造してますって感じのミニカージャイロだからキャブ調整用って説明すると放免してくれるけど
0779774RR
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2019/06/17(月) 16:15:30.57ID:Iz+WpbSt
車載工具ですでは、だめなの?
0780774RR
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2019/06/17(月) 16:19:18.42ID:IzyS3sOY
検問なんてライディングウェア着てれば普通は素通りだし
車両に車載工具載ってるのは当然だから問題にもならない

所持品検査されるのは既に外見で疑われてる段階
工具を裸でポケットに入れるのは元々論外なわけで、
その状態だと何言っても駄目な場合もあると思う
0781774RR
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2019/06/17(月) 16:37:13.84ID:Y+rpl1p6
それがねぇ
先月だったか水道屋のおっさんが緊急補修工事の依頼受けて仕事終わってからコンビニで休憩してたら職質受けて
仕事車の中からマイナスドライバー出てきたからって逮捕拘束されたって話があんのよ

警察が指定してる泥棒七つ道具のリストにピッキングツール等と一緒にマイナスドライバーが挙げられてんだってさ
0782774RR
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2019/06/17(月) 17:28:39.39ID:IzyS3sOY
あー、それ知ってる
最終的には不起訴処分で終るけど、嫌がらせがてらの逮捕てのは在りえるんだわ
権力者との対応を間違えた場合、正当性があっても既に詰んでるって話かと
キャブの話に戻すけど、説得性を増すために極端に短い物にしてる(コジ開けに使えないから)
0783774RR
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2019/06/17(月) 19:27:43.69ID:GPbtPCHO
>>781
マイナスドライバーは指定侵入工具っていうカテゴリらしい
0784774RR
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2019/06/17(月) 19:45:02.48ID:guL3BWGR
まあ万能工具だからな
ナイフと同じ
0785774RR
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2019/06/17(月) 20:03:38.55ID:kEreFQEP
>>781
当時ν速にスレ立ってたな
かなりイレギュラーなケースだと思う
0786774RR
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2019/06/17(月) 20:10:08.36ID:IzyS3sOY
マイナスドライバーは先端幅5o以上で長さ15センチ以上が該当だから、
普通のPS用ならまず大丈夫じゃね
0787774RR
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2019/06/17(月) 21:39:23.16ID:NG+Nzui+
わしのはpsはキャブ取り外し、asはエアクリアダプタ取り外しせんと弄れんからとても乗る度に調整は無理だわ
0788774RR
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2019/06/17(月) 22:28:54.46ID:Rmi6wr5i
>>787
PSもASも付いてるってことは純正キャブじゃないね
車種は何?
で、キャブは何?
0789774RR
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2019/06/17(月) 22:49:18.02ID:5L9XPcAM
>>784
万能だけど、マイナスドライバーとして使われる頻度は低いんだよな
0790774RR
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2019/06/17(月) 23:09:41.82ID:NG+Nzui+
>>788
KLX250にFCR35や、すまんなスレチだったな
純正CVKも使い分けしてるが、これはこれでマイナスのビットがやっと入るくらいだから持ち運んでも犯罪道具にはなりえんな
0791774RR
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2019/06/17(月) 23:39:07.16ID:vg14+Zin
そういう意味じゃ末期負圧のPS調整封印仕様ってのはある意味凄いと思う
ギリの薄さで規制値通しつつ特性を破綻させない不都合出さない
少なくても国内の二輪は仕向け仕様とかないからスレスレのせめぎ合いの仕様のはず
それとも二輪ももれなく検査不正やってたのかな
0792774RR
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2019/06/18(火) 01:06:15.87ID:wdpgowH8
カリフォルニア仕様はかなり昔からニードルのクリップ溝一つだけでPS蓋付きだったね
法律で決まってたから無理もないけど
あの薄さでもなんとかしてたのは確かに負圧ならでは、だな
調整も出来ないんだったらFIのほうがましだよね
0793774RR
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2019/06/18(火) 07:00:48.73ID:vlg0EUi2
>>781
電工ナイフには見えない刃物を所持。
0794774RR
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2019/06/18(火) 07:12:23.31ID:sS7ujNhW
リッター100kmのカブが出たときはキャブに何かの不具合があったら
自分でいじらずすぐにASSYでホンダSSに持ち込むようにと販売店に
指示があったと言ってたなあ
あれは現実的じゃないからすぐに止めてしまったが
0795774RR
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2019/06/18(火) 07:32:32.20ID:2QImjlfL
キャブのセッティングは
排ガスが一番綺麗な時が1番良いって事ですか?
0796774RR
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2019/06/18(火) 08:12:06.37ID:C7dHXIS/
>>795
排ガスは汚い物だから綺麗な時なんてある訳ないだろ
それより君が書いた>>765の書き込みに
たくさんの人がレスしてるんだから何か一つくらいレスをしたらどうだ?
0797774RR
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2019/06/18(火) 08:39:24.13ID:2QImjlfL
みなさん詳しすぎて職業としてやってるんでしょうか
本当にありがとうございました
0798774RR
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2019/06/18(火) 09:01:41.36ID:/EEyQUGl
>>794
100km/Lカブが出たときにはすでにホンダサービスさえ廃止になってたから
その話は眉唾

>>795
coをある程度出してやらないと本来の調子は出ないとされている
0800774RR
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2019/06/18(火) 10:25:14.12ID:2QImjlfL
ありがとうございました
参考にしてセッティングを出したいと思います
0801774RR
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2019/06/18(火) 21:40:46.55ID:4GPreT8n
凡その空燃比はバイク通り過ぎたあとの佳織でわかる
11.5くらいから生ガスフレーバー
10で臭い
7.5くらいで煙
0802774RR
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2019/06/19(水) 17:12:07.02ID:Ljm+1hmV
気温上がるとセッティング薄くできるから燃費良くていいわ
0803774RR
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2019/06/19(水) 17:21:33.28ID:Ljm+1hmV
ちなみに冬夏セッティングで燃費差がリッター4〜5kmは違う
0804774RR
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2019/06/19(水) 18:05:42.68ID:mADC/YBe
夏の方が燃費はいいかもだけどやっぱ冬のドッカントルクが好き
0805774RR
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2019/06/19(水) 22:06:58.22ID:BYDdEPfM
いま18万キロ走ってて ずっと何キロ走って何リットル入れて いくら使ってって 燃費も計ってるけど 
夏だから 冬だからって燃費の違いわないわ
0806774RR
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2019/06/19(水) 22:15:25.41ID:1gRcsw6v
2スト禁止キャブ禁止となって最後にはガソリンエンジン禁止になるような気がする
日本郵便だってホンダと組んで電動郵便バイク研究してるしな
0808774RR
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2019/06/20(木) 00:51:24.11ID:MNFXb+kL
エアクリエレメント外してアイドリングさせてスプレー吹いてキャブをクリーニングするやつをやってみたいんだが推奨とか地雷とか銘柄情報あったら教えてくれ
ていうかああいうのはそもそもインシュレータとかダイアフラムとかゴム製品大丈夫なのか?
肉を切らせて骨を断つ的なケミカル?
0809774RR
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2019/06/20(木) 09:18:37.03ID:b8+8zlaL
>>806
まだまだ50cc免許で乗ってる配達員が多いからだろね
125未満じゃ排気ガス対策してたら、割に合わんもんね
0810774RR
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2019/06/20(木) 16:41:12.04ID:N7H82uqS
>>808
本来ならバラして清掃するもんをスプレーだけで効果有りっていうだけでお察し下さい
数百mlの溶剤噴霧だけで洗浄可能な強力な薬品なのにラバー類に攻撃性が無いって思えます?
そもそも効果範囲はエア経路だけで燃料経路放置なわけで…
0811774RR
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2019/06/20(木) 16:43:43.80ID:NxQbq8OM
ラバーへの攻撃性が少ない保証があるのってミクニのあれくらいのもんでは
0812774RR
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2019/06/20(木) 17:29:39.29ID:N7H82uqS
ケミカル選定する時はMDS参照するようにしてる
0814774RR
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2019/06/20(木) 20:02:42.47ID:r8N3PqIg
エーゼットのFCR062がコスパも良くて使ってるわ
0815774RR
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2019/06/20(木) 20:14:42.02ID:WQV15JPF
>>808
俺はキャブの調子を維持するために半年に1度吹いている。
YAMAHAの奴しか使ったことが無いので比較はできないが黒い煤みたいな汚れや、古いガソリンが
固まった様な茶色い汚れ、オイルの吹き返しなんかがすべて取れて綺麗になるのでそれなりに
効果はあると思う。パーツクリーナーでは落ちなかったので、おそらくアセトンが入っていると思う。
だから使用したらすぐに100kmぐらい走行したほうがいいんじゃまいか。
0816774RR
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2019/06/20(木) 21:30:58.41ID:8BdiD3iF
天候や気温差による調子の波を許容できずにすぐセッティングしようとしだす悪いクセを直したいですw
0817774RR
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2019/06/20(木) 23:42:56.44ID:QDVfDqew
キャブクリのラバー攻撃性なんてたかが知れてるでしょ
それよりエンジンへの攻撃性の方が気になる
0818774RR
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2019/06/21(金) 00:43:09.95ID:pBX6DWJ4
そういう意味じゃハイオクガソリンの洗浄成分に任せておくのが最も無難かも
0819774RR
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2019/06/21(金) 00:47:05.23ID:Og+Op6nP
>>817
ガキの頃フロートパッキンべろべろに膨潤させたりニードルバルブの
Oリング溶かしてオーバーフロー止まらなくなりましたが(´・ω・`)
0822774RR
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2019/06/22(土) 13:10:59.51ID:JbNbA1w3
空燃比計つけようかなと思ってるんだけど

マフラーから突っ込むやつ値段聞いたら10万近くでびっくりしたよ
0823774RR
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2019/06/22(土) 13:11:30.06ID:JbNbA1w3
ごめん、途中で送信してしまった。

つけてる人いたらおすすめとかありますか?
0824774RR
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2019/06/22(土) 14:17:49.57ID:5sWYwWye
>>822
INNOVATE MTX-L
これ付けてた
O2センサーはマフラーにボスを溶接して付けたほうがいい
0825774RR
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2019/06/22(土) 16:48:18.72ID:JbNbA1w3
>>824
ありがとう!
ログ取れるのタイプのLM-2がいいなと思ったけど
バイクに取り付けたらなんかごちゃごちゃしそうだね

エキパイは純正だから中古買ってきて加工してみます。
0827774RR
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2019/06/23(日) 00:59:26.68ID:bPFkijm0
それそっくりさんだぞ
もっとかしこくなろうな
0828774RR
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2019/06/23(日) 18:58:33.12ID:SMYzIKN1
ちなみにキャブ車だと一番古いの乗ってる人って何十年落ちなんでしょうか?
0829774RR
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2019/06/23(日) 19:09:42.87ID:bPFkijm0
1885に世界最古のガソリンエンジンのバイクが出たそうなので139年落ちですね
0831774RR
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2019/06/28(金) 01:25:14.50ID:ids7kPIp
何でもかんでも電子制御で整えてしまう今の時代だからこそ
流体力学を上手に利用するだけで滑らかな特性を成立させてしまった負圧キャブはとても素敵だと思う
0832774RR
垢版 |
2019/06/28(金) 07:57:12.39ID:lJ1cjdoK
激しくフル勃起で支持する
0833774RR
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2019/06/28(金) 11:36:42.05ID:uSemq/Sy
ベンツがガソリンエンジン発明したときにプラグを発明したというか作らせたのは
ボッシュだったがキャブは誰が発明したんだろう?
0834774RR
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2019/06/28(金) 20:16:02.61ID:0ZCbWcsf
梅雨セッティングってあるよね
0835774RR
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2019/06/30(日) 18:48:15.23ID:LnyCy9Zx
キャブのセッティングが上手くいかなくて濃い状態で3000キロぐらい
走っていてこの前プラグ外したらカーボンで真っ黒けだったんですけど
エンジン自体もカーボンだらけだと思います
みなさんだったらどの様に対処しますか?
0837774RR
垢版 |
2019/06/30(日) 19:11:22.15ID:LnyCy9Zx
>>836
レスありがとうございます
やはり入れますよね
0838774RR
垢版 |
2019/06/30(日) 19:12:08.34ID:Cdq1nggz
>>835
カーボンで真っ黒けにならないように調整します
0839774RR
垢版 |
2019/06/30(日) 19:22:38.34ID:LnyCy9Zx
>>838
ありがとうございます
やっとちょうど良い濃さにたどりつけましたので
過去の代償が気になってました・・・・
0840774RR
垢版 |
2019/06/30(日) 19:48:21.25ID:IOtEcQb2
>>835
3000kmも走行しちゃったらプラグも交換か・・・・。
0841774RR
垢版 |
2019/06/30(日) 19:50:37.34ID:LnyCy9Zx
>>840
はい 勿論プラグも交換しました 
今調子が良いのですが・・・・・
0842774RR
垢版 |
2019/06/30(日) 22:43:25.35ID:9PsgNa+R
濃過ぎて真っ黒にしちゃったんなら薄くして真っ白にしたれよ。
0843774RR
垢版 |
2019/07/01(月) 12:49:46.24ID:r3HlodVA
開けて内燃機屋に出すのが一番いい
0844774RR
垢版 |
2019/07/01(月) 19:22:23.76ID:D82m2UsT
セッテイング合わせるので全力を尽くしたので
開けてとか気力がないですw
0846774RR
垢版 |
2019/07/01(月) 20:34:02.55ID:aCnHl2iX
>>844
お前は燃え尽きたが
プラグはくすぶっていたのかwww
すごい皮肉だな。
0847774RR
垢版 |
2019/07/01(月) 21:18:14.25ID:1X1CaDhm
だれがうまいこと言えと
0848KURE  エンジンコンディショナー
垢版 |
2019/07/01(月) 21:45:55.74ID:uVMpFCSG
>>835
20世紀年式のリッターNKを入手して決定的ではない不調を抱えてた。
JNとメーンノズルが摩耗していたのに気がついて純正新品と交換して体感上の不満は解消出来た。
その後スコープカメラを入手して興味本位でピストンヘッドと吸気ポートを覗いたらカーボンが溜まっていた。
エンジン洗浄剤ではなかなかキレイにならないので プラグホールと同調調整ニップルからエンジンコンディショナーを直接注入した。
1本と少しの使用で吸気ポートやバルブの地金が見えるほどになった。
レブリミットまでキチンと回るようになった。

参考になれば幸いです。
0849774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 01:46:55.21ID:L9nna/7c
そのやり方はカーボン噛み込みを誘発するリスクがあることをお忘れなく
それなりに覚悟してやりなよ
0850774RR
垢版 |
2019/07/02(火) 06:10:30.40ID:fSAF55Cw
みなさんアドバイスありがとうございます
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