電気管理技術者/保安業務従事者 part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです
実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
立ててみた。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured IP付きか、これで知り合いが書けば誰か全部わかりそうだな
荒らしたら直接注意してやろう 車、軽バン買おうかと思ってるんですが、みなさん仕事用と普段乗り分けてますか？ >>2
ほとんどの人が固定IPじゃねーからわかんねよーよ IPが分かれば割り当てたプロバイダと当日DHCPでそのIP割り当てられた契約者が誰か分かるだろ >>7
相当な理由がなければ開示しない
弁護士も必要、そんな無駄なこと出来ないね。 >>4
メールのやりとりでもしてればその人のIPはわかる
あとローカルホスト名からおおよその住所はわかるから、地方の人はだいたい想像つくかもね
狭い世界だし >>9
そんな程度誰でも知ってんでね
やってみなよそれなら 高圧ケーブルなくて仕事が止まってるな…
ケーブルパンクしたらどうしよう？ 年末年始の休みが増えたが受注再開で仕事集中が怖い
それよりケーブル事故怖いな。 >>3
してねー
ヴォクシーにチャイルドシート付いたまんまでやってるよ >>3
2台に分けても普段乗りの時に呼ばれたら道具がぁ～ってなるから普段用にもメガとか乗せることになるよ
別で軽バン買うなら年次専門車両にしたら？ 2019年に購入したKEW3125
修理出したら基盤交換で約57K
基盤の一部がショートしてたそうだが原因不明
傷なしほぼ新品状態、付属ケーブル未使用
メルカリ出すなら、いくらくらいでしょうか？ 5000Vメガー 新品が6000円ぐらいで買える 校正証明書を出せって言う役所とかを受け持ってなかったらこれで十分そう >>15
オレンジのスイッチで切りではなくレンジ切替で切りにしたりしなかった？ 荒らし（約二名）がこなくなって平和に。元々このくらい閑散としたスレだし。 まさか反対から見て自分が面白い人間だとか役に立ってると思われてるとでも？ あの有能くん煽りの奴がいなくなって有意義な会話が増えたね >>20
30年前のナショナルのメガとどっちが信用できる？ gcrミニとミニvsで未だに迷う。
けど発注しても納期未定なんだよな。 防具耐圧の打診受けたんだけど、皆なら一点幾らで請ける？ 一般人（家庭用照明）までPCBの事聞いてきて鬱陶しい。 >>30
ソウコウは考えてなかった！
機能は十分やけどお値段はりますね！！ 1000KDは自分使ってるけど、少々癖がある。整定モードでも電圧切れないとか、電圧電流両方少しでも出さないと位相計振れないとか。慣れれば単体試験はムサシより速いかもしれない。 >>35
制定モードでも電圧切れない問題
最初気づかなくて？？？だった
もうなれたけど、あれはダメ >>35
それDGR-1000Kでしょ
DGR-1000Kは慣性特性試験ができない
DGR-1000KDはオートで角度を測るとき早く動かすことができればいいのに >>39
35だけど、1000Kは持ってない、1000KDですよ。
試験モード←→が試験器止めずに行き来出来るから、慣れてれば単体試験で数こなす時は速い。
でも直感的に操作し易いのはminiかなと思う。なんで、新人にはDGR試験器はムサシ勧めてる。 >>39
DGR-1000KDにオートモードなんてある？ >>40
自分は逆だな
新人にはアナログメーターの試験機勧めてる なるほど、それも理解できます。
個人的にはアナログならRDF-2A辺りが好きですね。 >>40
RPR試験が出来ないminiはごみ
1000KD買っておけ…間違いない >>42
オートが付いてるのはADGR-1000HKですね なにが何でも年次やらせてくれない客がおる。毎月要請書いて責任回避。 >>51
前任が年次やってなくてやらせてくれないので困ったことがある
１年で解約したけど、監督部に報告するべきだったのだろうか？
同じく前任が年次やってなかった所で、年次やらせてくれるようになっても、去年やったので今年はやらなくてもいいよと言うオーナーさんもいる
怠慢爺さんの尻拭いは懲り懲り 慣性特性NGの経験ありますか？
JISで定められてから実施が必須みたいな話があるが
保安規程から言えば動作することの確認だから必要ないと思うので試験してない。
皆さん慣性特性の試験してますか？ スマ保で点数が緩和されて
仮に100件持てるようになっても年次がこなせないだろう
もう3年周期でいいよ ビルメンからこの世界来た人いますか？
食っていけないので管技なりたいです >>60
必死に考えてその返し
誰かに相談するって大事だぞ >>63
良い大人がお歳暮で5ちゃんに相談。
笑わせるな。 >>61
>>57みたいな事すら自分で判断できないくせして、ちょっとからかわれただけでそうやって逆ギレして煽り返すのか
偉そうにしたいならこんな下らない質問してんじゃないよ
てかこんな質問してる時点でたいした客数ももってない新人だろ？
この程度の判断力もないなら自営業向いてないからやめた方がいいよ >>65
キモすぎワロタｗ
単に聞いてるだけで相談なんかしてねーだろ認定くん
試験で取ってこい低能 >>70
お歳暮の相談ではなく、聞いたそうです。
5ちゃんにお歳暮の話を聞くのはこの方が初めてだと思います。
恥ずかしい管技です。
今頃カタログと睨めっこしてるのでしょうか？ 謎のOVGR動作ってまあまあ起こります？
ソーラー施設ではありません。 停電作業終わって復電した時に
なぜかOVGR動作表示出てることがある >>58
このお方が某スレッドで有名な知ってるけど教えない君？ >>71
お前5ちゃんの全スレ見てんの？
そんな暇あんなら勉強しろよゴミ
だから認定なんだよ(笑) お歳暮送るか聞いただけでこんな執着する奴いるか？w >>80
新人にさらっとお客取られて年次やってなかった事もバラされた！ >>53
上位が0.2秒整定で、下位が0.1秒で遮断なら、上位を0.15秒慣性確認すればいいのでは？
130パーセントで早い奴あるね。 >>88
ムサシの試験機は壊れやすいけど、これだけは壊れたことないからおすすめだけどね。 >>89
両方持ってるけど、最近は専らDI-05Nばかりだわ。 ttps://www.data-max.co.jp/article/45189
キュービクルリース会社が破綻したな。
これ需要家はただ取り？ >>19
電圧印加した状態でレンジを変えるってことですよね？していないです。
でもそれくらいで壊れるのですね。
修理終わったとか、いつ送り返すとか連絡も無かった、、、 >>93
そんな訳ないだろ
色々面倒でしかない
関係費用含め買い取り価格が決まる
なぜこんなサービスに騙されたか？ >>92
それはコンパクトで軽いから？
＿それが理由なら日置や共立は？
アンチMUSASHIなのでHIOKI IR3455が気になる
誰か使ってないかな？ >>97
共立のは過去に使っていたが、信用してない。日置は本体は小さいが嵩張るしあんなに機能も測定性能もいらん。
5000Vで10Gまで測れりゃ充分て結果05N
個人的にはムサシは好かんし機材は双興ばかりだけど。高メガはなかなか都合良いのが他社に無い。 5000Vで10Gまでではケーブルの良否判定には不足ですよ 5000Vで10G以上で3ヶ月後に地絡！その際5000Vで異常見られず再投入でまた地絡！10000Vで異常ってこともあった 直流の5000Vだからな。常規電圧近いと勘違いしている方が多いのでは？毎年同じ測定器でメガ測定した結果からの傾向が一番わかると思うけどね。ケーブル診断はトドメを刺す可能性あるからね。俺は嫌いだな。いかが？ >>102
ありがとうございます。
そんなふうに具体的に書いていただくとわかりやすく勉強になります。 >>103
同感。
保安法人時代にトドメ刺した経験ある。 出力電圧特性の違いかな？共立やムサシは保護領域で出力電圧が抑制されるけど双興のは高電圧のままだしな。少しずつ昇圧して異常時はすぐ停止しないと危ないですね。 >>79
見てないなら初めてかどうかわかるわけねーだろ。
アホかおまえ。 毎度年次点検の度に対地静電容量測って変化を見るって人がおったけど、どの有効なのかな。水トリー出来たりとかシース浸水すると静電容量増えそうってのは想像できるけど。 >>108
地盤沈下で配管ごと切断されかけていた
外部からのストレスだね
一線だけ年次点検の時200G/200G/20Gって感じ
自分も助手だったし測定結果から先を推測するほどの知識も経験も乏しかった
せめてシースの絶縁測ってみれば良かった 3815Vの波高値5390V以上で測定しないと確認できない？6000Vメガーならいける？ >>107
ネタに亀レスしてんじゃねー
タコかお前は
仕事出来ねーんだろーな ５０００、１００００Vメガは使用しない方がいいですか？とどめ刺したって書き込み
あるからちょっと怖いな・・・ 5000Vで死ぬなら、遠からず抜けるよ。
10000Vは数値注視して、一度上がった数値が少しでも下がる傾向あったら即中止放電すれば、即時には壊れないよ。あとは客を上手く説得して早急に更新手配かな。
んなもんで、10000Vは持ってても普段はやらない。弱点比取るのも7000-3000Vとかに抑えておく。 今だと高圧ケーブル手配しても納期未定だろうから
慎重になった方がいいよな >>117
マジか。うちも1件追加工事途中で止まってるわ。 >>119
コスパ重視してふるさと納税でお歳暮買ったよ 質問です。
高圧機器（電動機など）で地絡が起きた瞬間に
その機器に触れていたら感電しますか？
それとも大地に流れて平気ですか？
恐らく地絡の場所（ケーブルなのかステータ部分なのかなど）によるのかなと思ったのですが、、、
どうなんでしょう アーシング次第。
アースがきちんと効いてたら
人体にはながれないが。。。
つーかこんなん基本やん 否、アースが効いていても自分の足元の大地との接続状況次第では危ない。
自分側に分流する分は少ないけど、人間はその少ない分で危険にさらされるから。 地絡箇所にアース（対地に逃げる電路）があるから地絡する→これ大前提ね
アース接続なければ地絡せずに機器外装が充電部になるが人が触れた瞬間に人経由で大地に接続そして感電地絡する
まあその前に短絡や異常電流で遮断器トリップするけどね
コンクリート基礎であれば導電性だから実際にはアース接続なくても地絡する
アース接続があれば人体の抵抗はそれなりに大きいので接地抵抗の低いアース側に地絡電流は流れるので感電する確率は希少です
アース（接地）は大事です 本部から、お手紙来たけど何やあれ？
副業ダメなの知ってるけど
工事屋の耐圧はどうなんや？
あれも、本業じゃないし 兼業禁止みたいな内容ね
防災屋とか工事屋とかやってる輩が多いのかね？
耐圧も副業になるんかの？ 単発の試験や請け負い年次は副業とは見なしてないって役所の人は言ってた
選任の立入検査で年次点検の報告書に電気管理技術者の名前はよく見かけるとも言ってた 副業で職業訓練校の非常勤講師とか大丈夫でしょうか？ >>131
ブログの広告収入も、
親から受け継いだ土地の固定資産税払うため、
駐車場にしてもダメだな。
確か教員がこれで捕まってた。 >>132
あの人は監督部に確認取ったから大丈夫。 今までクルマで月報を印刷してたんだけどプリンタートラブルが多いし歳も取ったから感圧紙(ノンカーボン紙)に事前に印刷して必要事項だけ手書きで行こうかなと思ってレーザープリンターで印刷したんだけど紙詰まりが多い！
皆さんはどうしてまつか？ 複写用紙は古いドットプリンター使ってます。
タフレットｐｃに入力してモバイルプリンターで印刷するより断然手書きの方が仕事は早いね。 保安監督部の皆様、今年はもっと厳しくお願いします。 月次＆年次スタートダッシュ中。客先営業日少ないから追い込まんとキツい。 応援からスタート
そこで同郷の電気屋さんと仲良くなり田舎の年金爺の杜撰な状況を聞いた
もう田舎帰るの止めるわ オグリ、未だに管技のこと調べてるな。
2種持っててもビルメンじゃ給料しれてるもんな。 お前ら、後輩から年賀状何枚きた？
新人の三年目までは毎年着てたけど点数が一杯になったようで
来なくなった
哀れ❗ 虚礼廃止が多いよ
手書きで伝えたい気持ちを入れるならいいけどすぐ会う人なら直接言うよね
定型の印刷文に何の気持ちがあるの？ >>158
年賀状で生存確認するような関係性の相手ならそもそも不要だろってことになると思う 年賀状はここ数年出してないなあ。
出さなきゃ出さなきゃと思いつつ、今に至ります。 お前ら金残る？
ほどほど稼いでるけど
経費引いて税金払ったらなんだかな
って感じ
リーマンの時の方が
裕福だったような？ 税金対策で大きい物買っても
結果として残らないし
買わないで税金に取られるのもシャクだし
どっちがええのか？ >>164
していません。
体が忙しいだけで
精神的豊かさはまったくありません
個人事業主はこんな感じなの
でしょう。
少しぼやかすけど
売り上げ2
経費0、6
税金と保険年金等0、7
可処分所得0、7ってとこでしょうか ビルメンだった頃は毎月3万ぐらいしか貯まらなかった
保安法人に転職して3年だけど 毎月20万円定額預金して 他に15万ぐらいづつ貯まっていってる 爺さんからもらった所、安心してたらpcb調査必要じゃん…しかもこんないっぱいあるの聞いてねーよ… >>170
PCB含有の可能性ある怪しい年代
処分期限があるから白黒付ける必要あり
大丈夫か？ 設置者が自分で調べるの？
手引き読み直した方がいいよ 微量PCB疑いの分析してる？
1990年以降はしてない？ >>173
日本語不自由か？誰が調べるとか言ってないだろ。白黒つけて処分しなければならないのは設置者または保管者だろ。
高濃度は高濃度PCB含有電気工作物の電気主任技術者による有無の確認（平成28年10月改正）があったけど、今言ってるのは低濃度だぞ。どちらにしろ処分義務と分析費用は設置者または保管者負担だからな >>171
それ廃棄物の話ね
使用中の機器にそんな義務ないけど
大丈夫って何が？ >>176
だから高濃度PCB含有電気工作物の有無の確認までは内規で主任技術者の職務と決められたって言ってんじゃんよ。低濃度は関係ねえよカス。わけわかってないのに知ったかすんな 耐圧する時、高圧ゴム手着けてます？
正直いらん様な気がするけどー >>180
おいお前PCBの話はどうしたんだ？自分で言っといて都合悪くなったら話しそらして >>178
高濃度、低濃度の話はしてないだろ？
お馬鹿さん？ >>181
すいません。自分で調べます。申し訳ありませんでした。
もうスルーしてもらって大丈夫です。 >>182
本当に日本語通じないなw
高濃度と低濃度で対応が違うことすら理解していないのに主任技術者に責任があるとか意味不明。もう一度言ってやるわ高濃度は内規で主任技術者が確認まで職務とするとされ、低濃度は内規にも法にも規定されていない。これでもわからないなら、仕事すんなよ
お前がいう法とは何で、責任とは何だ？言ってみろよカス
そもそもお前管技じゃないだろ？ >>185
調査しなければ分からないのになにこの人。
怪しい年代は調べるしかないよね。
全部設置者責任？
PCBに係わらず主技には法的助言の義務があるよ？
低濃度も使用保管にかかわらず届出義務あるけど？
知ってますか？主技には関係ないの？
…まあ、いつものお方。 L付きコンデンサについて教えて下さい。
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/pis/con2.html
にある通り、リアクトルの最大許容電流は130%ですが、第5次は55%とのことです。
第5次が55%あれば最大許容電流の130%を超えると思うので130%の方を目安に計算するべきだと思うのですが、高圧受電設備規程などでコンデンサへの高調波流入量を計算するときは55%を限度としています。
この辺の整合性はどのように理解すればよろしいでしょうか？
第5次が55%あるようなときは、基本波は100%ではないのでしょうか？ >>187
調査しなきゃ高濃度低濃度もわからないと思ってる？
こんな無知な人に助言されるお客はほんと可哀想だよね
よかれと思って仕事譲ってあげても無知すぎて意味不明な切れかたして陰口叩かれてる人とかもほんと可哀想
偉そうな無知ってほんと迷惑でしかないよね
しかし、高濃度と低濃度の区別ができてない人は結構見かけるね
法的な扱いでも両者はまるっきり別物なんだけどね
同列に扱ってる時点で無知丸出し >>190
知ったかぶり君はほっといていいよバカ丸出しだから。何度も説明されても指摘されても何が問題か理解できない。高濃度と低濃度の違いなんて調べればすぐに分かるのにね。たぶん本当の馬鹿なんだと思う >>190
低濃度は内規にも法にも…PCBはすべて法の下に管理だが？どうした？
怪しい年代で調査無しで低濃度か不含か分かるか？
今問題なのは低濃度の処理期限が間近。これが問題。
その対応は設置者の役目それは当たりだが委託されて主技であればその責任（職務）を委託されているから責任０は無い。
怪しい年代は調査無しでは不含証明危ういので産廃業者引き取りしない。
それで調査が必要とわからないアホってなに？ >>193
外部委託で主技であればその責任は同位だからな。契約内容よく確認したほうが良いぞ。 >>194
責任を委託ってw責任を委託できるかよ
日本語不自由なのに仕事すんなよ。お前何か勘違いしてないか？
設置者と外部委託の主任技術者との責任は全く違うぞ。法的には事業者(設置者)に責任があるだけだぞ。電気主任技術者として助言したほうがいい程度で法的な責任とは別だぞ
そもそもお前の持ち物ではないだろ？
何度も言うが高濃度は電気主任技術者の内規に追加されたから確認までは職務と規定されるが低濃度は規定がない。これでも分からないのなら保安管理やめろよ。まわりが迷惑するわ >>196
馬鹿すぎる。質問に答えてみたら？
低濃度のことは助言だし設置者が勝手にどうぞですか？委託と請負、契約…意味分からないのだろう。中学校あたりからやり直しだな。あっ中卒？(笑) >>196
は正解を言っていて
>>197
は一般論を言ってるような気がする
どっちもあってると思うんだけどなぁ
たしかに電気工作物の責任者は設置者だ
でも、そんなの俺が責任者だァって思ってる客何人いる？
だから教えてあげなきゃだろ！
ってことだけじゃないの？ >>199
同一人物か？
もしくは同じレベルお馬鹿登場か？
冷静に調べればどちらが正解か皆さん分かるよね。
正直なところで色々な部分で世間知らずな世界だな。 >>200
おうお前はもう出てくんな。
まずは責任を委託する？何それ？どうやって？日本語が使えてないのよ。そのことを理解できてなくて自分は賢いと勘違いしてしまってる。
何度も説明されてるのに低濃度と高濃度の法的違いと主技の職務が具体的にわかっていない。お前は論理的思考力がないし、区別ができていない。おそらくボーダーだと思う
お前の言う法律とはどの法律の何条かも言えてない。お前の言う責任とは具体的に何だ？
適当な認識で法がー、責任がーとか言ってるから頭悪いって言われるんだよ
お前みたいなやつがたまにいるからこの業界馬鹿が多いと思われるし、迷惑なんだよな >>201
ホント無知で自分が正義と思うタイプだな。
質問にも答えずに混乱招いているのはオマエさんだよ。
他の方も気をつけましょうね。
ホントに理解していれば法の解釈も知っているだろうに。まあ中卒で理解できないってことで許すｗ
このまま処分期限が到来して設置者が苦しむが電気工作物の維持運用の委託（権限を託す＝責任を負うことだからなｗ）されていることも理解できずにどうなることか(笑) 知っているけど教えない君にならないように…自分ももう一度見るわ。
オンデマンド配信
PCB廃棄物の適正な処理促進に関する説明会
で検索して説明会見ましょう。
特に下記内容を見ましょう。
高濃度PCB含有電気工作物について
低濃度PCB含有電気工作物について
設置者側への説明会だが所々で主技に相談となっていますよ。当然全責任は設置者ですが管理権限を委託している以上法的にも責任を負うことになります。（民事の勉強してね。）
低濃度の説明では判別は分析する方法のみ。高低濃度関係なくPCB含有判明時等の届出義務（使用中は関係ない。それは古い法規）が説明されています。
正直理解されていない方が多く届出も満足ではない状況のようですが。それはまた違う話（まあ、このスレ見ればそうなるな。）
法は知らないでは済まされません。
一度、説明会見てみましょうね。 くだらないPCBの喧嘩でスレを消費するけど高調波の質問には誰も答えないのか…
まあ俺も分からんけど 高調波が55％超えてるなら改善が先では？
コンデンサを置き換えたいの？
言葉遊びでクリティカルな状況について語りたいの？
高圧受電設備規程なんて存在その物をガン無視してもいいんだから、経済産業省か産業保安監督所か知らんけどそちらに聞けば？ PCBについてのリスクを金を握ってる人間と共有出来ないなら電気主任の意味ないじゃん
廃棄するのは自分の所属する工場か会社だろうし業者がやってくれる事でもないから電気主任が自ら提案するしかないでしょ。
業者は自社が受注したい工事や試験、機器の保守点検に責任を負ってくれても、特定指定された部分には責任なんて持ってくれないでしょ。 >>194
PCB特措法読んだことある？
全てにおいて規定されてるのは廃棄物のみ
高濃度は全ての使用と保管も禁止されたから全部廃棄物扱い
低濃度の可能性がある機器は使用禁止じゃないんだなら使用期間中は廃棄物じゃない
調査の必要があるというなら、それが適用される条文教えて
てか、期限までに可能性のある機器すべて調査の必要があるなら1990年以前のコンデンサは全て期限までに廃棄する必要があるってことになるけど、そんな話聞いたことある？高濃度なんかよりよっぽど規模の大きな話になるんだけど
しかしよくもまぁそんなあやふやな知識で偉そうに人を罵倒できるもんだね
とりあえず高濃度と低濃度の扱いの違いくらいは理解する努力してみたら？ >>208
まじか？
含有していたらすべて廃棄行きです。理不尽な制度だが古いコンデンサはすべて廃棄だね。
もう面倒くさいので勝手調べるかオンライン説明会を見てね。電力安全課の偉い人が説明しているから。
理解したら土下座しろよ(笑) >>188
130％てのは最大許容電流で、55％ってのは第5調波の含有率
つまり、第5調波の含有率が基本波の55％以下で、かつ、その時の合成の電流実効値が定格の130％まで耐えられるようにということ
含有率が55％超えたり、通過電流が130％超えたりすれば壊れるよという感じかな
リアクトルは周波数特性が大きいから含有率の耐量が厳しくなる
歪み波の足し算の仕方は自分で勉強してみて >>210
低濃度使用機器は廃棄しなきゃいけないってのはどの法律に書いてあるの？
経済産業局に使用中の機器を届け出る制度があるけどなんのため？
しかしこんなデタラメよく書けるなぁ
こうやって聞きかじった内容を適当に語るんじゃなく、自分で法を読んで理解する努力もしてみようね
ちなみにコンデンサは調査が廃棄前提になること理解できてる？
たぶんここまできてもまだ高濃度と低濃度の区別がついてないんだろうな
これだけ言われてもまだ自分で調べようともしないってのもね
しかしいつまでこんなあやふやな知識で頑張り続けるんだろうか 55パー自体がある時代に高調波を測った時にそれくらいの数値だったからそれを根拠に高調波成分の数値として計算する、だかなんかだった気がする。
面倒臭いから実際に測定して高調波が3倍波＋5倍波だったかが55パーセント前後あった場合でもなければ、担当官庁が見解を答えるべき場面についてどうこう語らんで欲しい
主語をあやふやにして良いのはアプローチが本当にわからなくて困ってる、助けを求める人であって困ってる振りをして設問を設ける詐欺師じゃないだろ 馬鹿とか頭悪いとか中卒とか（笑）とか土下座とか
書き込まずにはいられないのは
病気？ 低濃度廃棄物の処分期限令和9年3月31日。
それ以降低濃度廃棄物だすなよな。
処理施設は運用停止だからな。
上のリンク（パンフレット）のQ&Aにも使用中の低濃度含有機器についても注意事項書いてあるから読めよ。
法で定められたら手順には電気工作物12品目についてPCB含有の可能性として管理確認が求められている。その結果で高濃度云々が厳しく定められている。
低濃度も高濃度も関係なく管理技術者要求しているが読解は難しいな。
当然コンデンサなど分析＝破壊。変圧器などは油交換でき救いあるが交換した古い油は廃棄物だからな。
何度も言うが低濃度廃棄物処理の受入期限あるから気をつけろよ。
マトモに理解している管理技術者も少ないから処理期限後も対応してくれる廃棄物処理業者が出てくる可能性もあるけどな。お国に迷惑かけるなよ。
まあ、それにしても設置者はPCB含有とか迷惑であって被害者だな。 ごめん
誤）低濃度も高濃度も関係なく管理技術者要求
↓
解）低濃度も高濃度も関係なく管理要求 >>214
こいつはマジでバカだから放置していいよ
低濃度はパンフレットを渡して報告書に書いて説明すればいいだけなのにな。設置者が金出さなきゃ進まない。分析依頼や確認依頼があれば対応は必要だが主任技術者が処分までの責任なんかないわ。低濃度だけ確認まで主任技術者の職務に定められただけなのに。理解できていない。高濃度はどの法に規定されているか聞いても答えない、答えられない
https://www.safety-hokkaido.meti.go.jp/denki_hoan/denki_kai161101/index.htm
高卒と書かないから高卒でしょ。小学生みたいな煽りしかできないから小卒かも >>218
書き間違え
低濃度ではなく高濃度が内規に規定されている
低濃度は規定されていない >>218
顔真っ赤じゃないか～
使用中であればなにもせず？
1990年以前のコンデンサは処分？
法に記載ない？
言っていること変わりすぎ。おかしすぎ。
そもそも法に規定しているのはすべてのPCB。
高濃度と低濃度を規定して高濃度を処分促進した法。これが大元。
10年くらい前か？世界的な処分促進の動きから全PCBの掘り起こし全処分の動きになった。
間接的に処分可能な期限が定められて結果的にPCB含有機器は継続利用ができない。その時期に届出も低濃度に対象が広がり低濃度高濃度を選択記入する様式になった。古い様式は使わないようにと指示ある。
低濃度が法で規定されていないとか意味不明だから。
法と言っても告示やガイドライン手順等もそれに類するもの。処分場の運営含め全部読解しなければ分からないけどな。簡単にまとめたのがパンフレット。
根拠無しに行政が期限言わない。電話相談どうぞ。
責任の話だが仮に処分せずに助言もせずに処分期日を迎えれば分かることだから。委託とは？はい勉強。後悔しないように。
バイバイ。 僕の周りの管技さん、若手は1500〜から2000稼いでるんだけど、ポイント無くさないためにソーラーもそこそこ受け持ってる。
けどやっぱりソーラーは色々と面倒なこともあるようね。
管技は普通にやって1000くらいとは聞いてるけど、マネジメントも大切になってくるね。
さすがに盛り過ぎだろ 低濃度PCBは日本が調子のって厳しく定めちゃったからなぁ 今行ってる事業所でキュービクルの更新があるんだけど、経産への届出は新設の時しか出してなくて、更新の時は特に何も出してないらしい。どこでもそんなもんって聞いたけど、そんなもんなの？ >>227
電気事業法施行規則で自家用電気工作物の設置、変更は届出が必要なので・・・ え、でもたかだか6kVの設備の変更にいちいち届け出なんかしないでしょ。
新設ならともかく。 >>229
>>230
ありがとうございます。前の事業所は特高受電で、高圧側の工事でも届出してたので。。
特高側を触らない限りは、必要なかったということですかね？ 厳密に言えば変更も届出が必要です。特に点数変わる容量変更や配置変更があれば経済への届出必須です。
電力事業者へも負荷計算あるので設備台帳で管理しています。
先にリンク貼ってくれたのは計画書の話。詳細は調べてみましょう。争いになるので…細かいこと聞かないで。 >>232
根拠法令や条文は何ですか？
私が調べた限りは、
電気事業法48条、電気事業法施行規則65条および別表2にて、1万ボルト以上の機器の「設置、変更」が届出対象となっている。
また消防は、火災予防条例 雑則44条辺りで、高圧、特高の変電設備は50kWを超えるものの「設置」は消防署長への届出必要。 >>233
ここで聞かない方が良い、揉めるから。
親切が仇になる。
変電所（設備更新）する場合の届出は何が必要か？監督部と電力窓口に聞けば教えてくれる。
消防は条例なので地域それぞれ。すでに提出していれば再度届出だね。
施設区分や可燃物扱う建物との距離言われる地域あるので新規の変電所を別のところに配置する場合は事前協議した方が無難。認定キュービクル使うような施設は特に注意。
ここまで。 高圧負荷開閉器の耐圧試験とかGRのリレー試験とか、みなさんおいくらでやっていますか？ >>236
ありがとうございます。いままで３万くらいで
やってました（悲）安すぎましたね＾＾； >>237
バカじゃね？
工事屋は60-100万で請けてるのに >>238
低脳は馬鹿だのしか言えないのかよ
工事にはその価値があるからだろよ >>237
3万でテストボタン押すだけって爺さんを知っているけど、あなたを馬鹿だとは思わない 笑。
真面目にやっているのが
バカみたいですねｗ
誰も見てないから色々サボってますね。
ＰＣＢ含有量調査もトランスから採らずに
あらかじめ保管していた油を使う人とかｗ 俺が知っているお爺ちゃんは年次点検でもGRのテストボタン押すだけ
他の継電器は無視 誰も見ていなければ全てやったことに出来る
仕事なんですね。テストボタンを押すだけまだましかも笑 そういうクソみたいなことがまかり通ってる業界なので、規制緩和もやむ無し 電気管理をするか悩んでいる者です。
アドバイス頂ければと思いまして。
親戚がこの仕事をしており、高齢のため今年で辞めます。
お願いすれば何件か貰え、測定器なども一式貰える見込みです。
ただ、その親戚からは
「オススメしない。まだ若いので、他で経験を積んでからにしては？」
等アドバイスされ、迷っております。
この仕事のオススメ点、魅力等あれば教えて頂きたく。
ビル管歴10数年前、電主選任5年
停電作業の手順等は理解している
測定は定圧メガ、接地抵抗くらい
選任されている現場は恵まれた現場でないため
今は書籍や取説などでの独学がメインです >>247
一人じゃなくて誰か誘え。
電験餅より電工を あと,
そのじいさんになにもしなくても1件いくら払うと値段決めて2-3年は代行で済ませて、慣れたら貰え。
じいさんも年金割り増しで大儲け。
で年次の応援にも金を多目に払えば喜んくるぞ じいさんもクソ会員に分けなくてすんで
win-winやな >>244
2004年、ある田舎の公共施設を訪ねたら月次も年次も何もやってなくて、その事を担当課長に話したら大変な目にあったわ
田舎の役所は恐ろしい >>247
貴方の住んでいる地域が応援者が年寄りしかいない、うまくやっていけるかと心配したのでは？
貴方はいくつ？家族は？ >>247
３０歳前後の方でしょうか？
実戦の経験で問題ないと思うし、今電気主任やっているな
ら出来るでしょう、早めにやった方がいいです。
ビル管よりも収入は増えます
休日も多く自分の時間つくれます。
リレー試験は講習会で学べるし、わからないことは
協会の先輩に聞いたり、ここで聞けばいいｗ。
稼げるか、楽しめるか、すべて自分しだいですが＾＾ >>247
あとこの仕事は営業力がとても重要です。
物件の取り方を知らない人が多いです。
人から貰える物件はその人が手放してもいい
と思っているものだから美味しくないものだらけです。
だから自分でとっていくのが理想ですね。（できたら新築物件） ＞247
私の親戚から相談されたとして、考えてみました。
今の時期は最良です。昭和21-24年が引退しています。（体調不良に癌もあり）
後5，6年でぞろりと居なくなるでしょう。引継ぎで顧客を貰えますよ。
太陽光発電所など、月8万円、3ヶ月に一度点検 だそうです。いいよ。
経験として副業もできる職能の経験があれば、有利ですね。
電気工事、電気設備設計、制御盤組み立て、ソフト制作・・・
知り合いで、営業能力の高い人物がいますが、
大手の電気工事・・大手の生産工場担当して、その後其処から引き抜きをうけ電気設備担当となる。
定年後の開業ですが、もう受注不能なくらい、担当していますよ。 保安規定次第なのは確か。
つか、それが理解出来てないで批判してる人はホントに管技どころか主任技術者やったことあるのか？ >>248
ですよねー
異常が発生した場合一人で対応できるのか不安です
その点会社勤めの方が楽かな、と >>250
電工がいると楽だ、とは聞いておりまして探してはいますが、身近にはおりません…
親戚は生真面目なので、代行は断られる可能性が大です
ただ良いお考えとは思いますので、提案はしてみます
ありがとうございます >>253,254
私は40代前半です
気を使うし、危険な仕事だし、前職の派閥(元東電、元大企業)があって仕事がしづらい
のがオススメしない理由との事でした
仰る通り楽しめるかは自分次第で、親戚は楽しく無かったのだと思います
ネガティブな事しか言いませんので
収入面、時間面と電気の勉強にもなる、と言うのがメリットを感じます
今の仕事をしていても大したお金になりませんので… >>256
親戚の状況から見ても仰る通り今が最良のタイミングかも知れませんね
経験的には軽微な電気工事ができるくらいです
営業は苦手…というか経験がないので苦労しそうです
他の方も仰っていたように、自分で顧客開拓できれば強いとは思いますが、なかなか難しそうですね >>259
じゃあ1年目は半分払うから同行してくれ、
二年目からはなにもしなくても三割、三年目は1割って感じ。
三年満了したらもらうけど謝礼として纏まった額をお支払って感じにしたら？
お客さんも知らん奴がくるよりしっかり引き継ぎの方が安心でしょ 電工を雇うとか同行させるとか必要ないですよ。
普段の点検作業は1人で十分です。
そこに竣工検査だったり監督部の申請だったり電力会社とのやり取りがあったり
今までやってこなかった事がが発生するので、そこは人に聞くなり勉強するなりで
やるしかないですよ。 ＞247
過去どなたかが、「我々の仕事の矜持は、プロの専門営業マンと思えば理解できる」
そんな意味の告白がありました。私も大いに同意します。
中古車や不動産、業務用医療機器を売る職業と思えば理解できます。
今までの電気専門は第二の仕事に置いておきます。
だから、顧客を獲得できるのは、断られても凹まない、性格かそれなり精神を
鍛えた方です。
工事中の現場を見て、飛び込み訪問の営業で格段の成績を誇る人ですが・・
「私は政治運動で個別訪問していたかから、断られるのに馴れていました」
私は７３歳でこの職での売り上げ月に43.3万です。しけていますが、同年齢の
同じクラスの公立工業高校電気科卒でしたら、一番の収入でしょう。（多いときで100）
その他にも国民年金、厚生年金、小規模共済、国民年金基金、があり
家賃収入もあります。知人には所得税が年400万もいますよ。
法人化して顧客400件もいます。
自営業ですから、普通の事業は開始５年後には辞めているのが90％です。
飲食業でしたら、１年後に残っているのは30％です。
1－２年間は無収入でも生活できる蓄えか、アルバイトの能力が要りますね。
親が地元有力者の人は、１年間で３６件を契約できまして
大いに驚きましたね。４１-43件で満点の時代でした。
知り合いの不動産屋は義理父がこの職業でして、「何時までもできる良き職業です」
の評価をくれました。 >>263
いつの時代のこと、語ってんだよ。ジジイ。
スマート保安考えたら設備更新やら、省エネ、脱炭素やら
提案だらけなんだから
お気楽管技で点検だけで安泰なんて無理なのに。
だから電工と組むなりなんなりしないと仕事なんぞ続かないわ。 あと、お前ら団塊ジジイどもが
バブル時代の1980年からの時代の設備を
「動くから、ヨシ」って無責任に更新放置してるから若手が40-50年経つ設備を更新提案しても
「今まで動いていたのになんでそんなにカネ掛かるんだ？騙してるのか？」って怒られるだ。
過去の成功体験で無責任に語るな >266
「今まで動いていたのになんでそんなにカネ掛かるんだ？騙してるのか？」って怒られるだ
↓
お前はお客との信頼関係を築けて無いから怒られるんだわｗ
毎回点検の度に提案して怒られてろ笑 だな。
地道に信頼関係気づけてれば時間かかっても更新して貰えるわ。 あほか、預かって1,2年でvcbが作動ゴタゴタ、GRも作動しなくなって、信頼とか築く前になんとかしないとあかんのに。
ここの反応でわかるだろ？ジジイどもは絶対に自分たちの手抜き認めないって >>269
客に不良を高圧的な態度で説明してそうだな >>270
邪推と決めつけでやっぱり若いもんが悪いって態度なんだなー。
こりゃ若手が育たんはずだわ。
ネットですらこれじゃーなあ ジジイはアップデートできないからw
老害は過去の自慢しかしない
老害連中は早く去ねよ >>272老害が感電死したり、事故で賠償受けて破産するなら自業自得ならとにかく、
老害はこのまま逃げきり年金で悠々自適になりそう。
で後に残されたのはメンテしてない老朽設備で苦労するのは若手管技とお客さん。
老朽でどんどん電気事故起きてお客さんも泣いて、お金もらえないで対応せざるを得ない若手とか非常に悲劇が待ち構えてる。
単価もスマート保安入れられるようなとこほど良い単価で、そこをケチる需要家のはダンピング競争になり、義侠も若手に押し付けるだろうし >>269
1，2年経っても信頼関係築けないのかよ 毎月1,2万の取引を1-2年でいきなり数十万の見積持っていったら普通に不審がられるだろうわな。
老害は自分でできないくせにぜーんぶ若手のせいなんだな >271 273
若手が悪いって事ではなくてお前が悪いんだわｗ。自分の意志で
老朽化した物件を引き継いどいて、前任者が悪いからとか人のせいにするのって
お前バカだろｗ。
てかそんな物件を引き継いでいる時点でお前の能力が想像できるぞｗ
お客を納得させる説明も出来ない、匿名をいいことに暴言を吐く。
実物はキチガイかもしれんなｗ
ちなみに俺はジジイではないよ！
最後に、君は妄想型パーソナリティー障害の疑いがあるから病院行ってきなｗ >>276
義侠で回ってくるの断ったら
二度と来ないのによく言えるな？
美味しい案件はジジイどもがとるくせに。
地区長やって若手に美味しそうなの渡そうとすると横やりいれたり。 ＞277
だーかーらー、お前の能力不足なんだって。人のせいにすんなよ。
自分で仕事を取る能力がないんだろ？美味しい案件も自分で何とかするの。
わかる？ 匿名をいいことにはお互いさま。
テメーがジジイじゃないことも証明してない。
お気楽な点検だけで食えた時代を語るジジイは普通に自分を74とか書いてるし。
しかも義侠会員の7割が60歳以上の時代なんだからお前らの大半がジジイだよ >>278
アホか。自分で探すのは当たり前。
でも後輩とか見てて応援しても、どうしようもないのを見てりゃ、ムカつくし、ジジイのを押し付けられて対応すんのもムカつくんだよ。 こうやってジジイどもは自己責任、能力不足と畳みかけて制度を疲弊させてきたと証明できるレスだよなあ。この老害のレス 頼むから月次にいって自分がどこにいるのか、わからない状態になる前に引退してくれな?
会議でそんなのが出てくるたびにヒヤッとするわ >279
よく読め！73歳だわｗ。だからお前はバカなんだよ。
>>276
義侠で回ってくるの断ったら
二度と来ないのによく言えるな？
美味しい案件はジジイどもがとるくせに。
地区長やって若手に美味しそうなの渡そうとすると横やりいれたり
↓
完全に指くわえてお下がり待っている状態じゃんｗ
どんだけの他力本願姿勢ｗ >>283
お下がりじゃなくても誰かが引き受けなきゃいけない案件もあるし、推薦くれた人の奴は引き継いであげたいわけ。
お前本当に会員？ ＞275
これも意味がわからない。不審がられるようなやましさ怪しさがお前にはあるんだよｗ
これを交換しないと大事故になりますよの説明ができてないんだわ。
お客を納得させられない・・・。
てか交換しなくていいものを変えてくれとお願いしているバカ技術者かもｗ >>287
VCBやらPasの事故で波及起きても後悔すんのは起きてからの面倒だからな。需要家は。
能力あるお前さんは誤魔化し誤魔化し逃げきるだけなんだろうけどな あとそうやって邪推と決めつけばっかな。お前は。本当に老害だわ 288と289は同一人物に思えますが、正直に言えますか？ >>290
普通にWifiと切り替わってるだけだけど？ ＞291
そか。お前邪推って言葉好きみたいだけど、お前が邪推だわｗ >>294
まあ一連のレスみたらやりたくなくなるだろうし、親戚のおじさんが薦めないのも納得しちゃうかもなあ。
でもやろーぜー。後輩こないとヤバイって。 爺さん批判する以前に自分が勉強してしっかり振る舞えば良い仕事ですよ。
解決できないことはないし、それでも嫌な案件は断れば良い話。
金額に執着したり妬み恨みで仕事するより気が合う仲間作ってまったりやればこんな自由な仕事はないからね。 >>296
しがらみがなければねえ。
推薦者が引退するまでは義侠離脱できないし。
早く法人化して社員取りたいわあ >>297
推薦者が引退しないと協会脱出できないなんてない。
そんな思いでいるくらいならさっさとフリーをお勧めします。 >>299
規定がなくても恩義があるし、脱退したら顔に泥を塗るからな。
親の奴を引き継いでさらに渡してくれた恩人。 ＞297
だからお前の人格では法人化出来ても人がついてくるわけがないだろｗ。
無能なんだから。 >>301
お前の想像力では無理だろうな。
そうやってできない、できないで
後輩いじめばっかりしてんだろ？ ＞302
だからさ、邪推（バカ）と話していると馬鹿さ加減が如実にでてあきれるんだよね。
後輩ってなんだよ？あとから入ってきた他の管理事務所を後輩なんて思ったことないぞ！
前職の株式会社の延長線上でやっている邪推（バカ）ｗ >>303
そうやって後輩をいじめてんだな。
年次の応援や機械を貸したりしないの？
入会の推薦は？ >>276
匿名をいいことに暴言を吐くって誰の事？ >>276
自分のことをジジイと認めないやつ多すぎ エラソーに書く奴って自己評価だけ高そー。
普通に自分が入会推薦した人は後輩みたいに扱われるでしょ。
まあ入会10年もすりゃそういうのもないけど入会直後は年次点検の応援とかの声掛けさえ苦労するんだから。 >>311
そりゃ延長するに決まっとる。
受電日の１ケ月前までに提出するの当たり前 >>314
バカってのは自己紹介？
ジジイとバレたら逃げて >>310
最近は新設工事着工前に主技居ないとダメみたいだな
国としては工事中の点検義務が怠るのが理由らしい カットアウトが硬くて開きにくい時って通電部にも使っていい潤滑スプレーってどんなのがあります？ >>316
工事用電源が低圧なら一般用電気工作物で主任技術者関係ないのに工事中の点検が必要と解釈されたってこと？ 週に１回の工事中の点検って キュービクルができてからとか 建物ができてからとか 電気工事が始まってからではなくて
地面に穴を掘り始める基礎工事からだよ。 経済産業省に聞いた。
でもそれは・・・って言うんで電気工事が始まるぐらいからってなってる。おめこぼし >>318
受電前の引き込みケーブルをユンボで引っ掛けられた事あったな
耐圧で判明した >>321
以前はどこでもよかったみたいだけど。 大抵はデベロッパーとかゼネコンお抱えの電気保安会社とか。
最近は完成以降も契約する電気保安会社等と契約しなさいって言ってるみたい たまに有益なレスもあるけど基本無価値な煽りあいで悲しくなるな…… >>326
マジ迷惑。
あの内容でTwitterやるなら管技名乗って欲しく無い。 >>329
中部で管技やってれば分かるはず。
ここでは書くのやめとく。
管技やるなら協会から外れてほしいわ。 >>327
匿名批判があるけど
あの管理事務所名でやってんの? ちなみに女だからーって意識してる時点で未熟なんだよなあ。再エネとか女性がガンガンリーダーシップ取ってる >>330
いややってないと分かんねえから書いてくれよ >>333
知りたいなら中部電気管理技術者協会に入りな。 >>334
めんどくせえやつ
迷惑なのはお前だけ
そんな迷惑ならお前が協会やめたらいいだけだろゴミが >>336
ネット上で個人を特定できる状況で誹謗中傷してるやつがいるってことで中部に通報しておくわ
当人が名誉毀損で訴えればたぶん開示請求とおるから、可哀想だけどお前が誰かはすぐに判明しちゃうかもね
クビになるのはどっちだろ？
しかし、ネットの匿名を信じ切って不法行為平気でやるバカってほんとどうしようもないね
無職で失いものがないやつとかならまだしも、自分の事業に直結するとこでやらかすとかほんと間抜けとしか言いようがない >>338
どう見てもお前の方が迷惑で低能
また認定か(笑)
あっちは試験だろうけど 真に電気が見える人は… #電気保安協会 職員あるいは #電気管理技術者 だろうな。まずは #第三種電気主任技術者 合格して電気保安の #実務経験 を積むのが必須!!(爆)寝言は #電験三種 を取ってから言ってくださいww gcr-mini注文したら、納期未定ですって言われたけど、
最近買った人いる？ >>342
電気がアーク光以外見える場合は
精神科にいった方がよいですね。
電流電圧は肉眼では見えません。 >>345
計測器を通したものは肉眼ではありません。計測器自体にも校正通り正しく動作していなければなりません 電気がわかる、
電気の仕組みが見えるなら
正確なんだがな。
やっぱり主技ってエンジニアじゃなくてブルーカラーなんだなあ >>349
ブルーカラーでも、最低条件としてみんな3種持ってると思うと、俺はすげー世界だなと感じる。
3種合格に苦労したから。 まあ最低限度は担保されてるとは言える（認定は除く） >>352
認定だろうが試験だろうがとってしまえばok >>313
電力と経済産業省と役人の天下り先だぞ
個人事業主とか抜かしてるけど、そいつらの奴隷だぞ >>356
認定でも現場叩き上げと、試験ビルメンとじゃ現場の勝ちやない。
ビルメンの実務じゃ現場の勝ちでしょ。 本部コネ事務員「養分がどっちがyouknow?か争ってるわw」 >>358
どうにかして上手く言いたいおっさんか？ ＞356
苦労して取得したにしては
実戦で役立つことは非常に少くなくないですか？。 まあ経験もやる気さえあればあとからでも追いつけるから認定とか試験とかよりやる気が一番大切だと思うけどね…… >>362
九州にはたくさんの協会があるけど、天下り先を増やすため？ >>360
そもそも苦労して取るってのが間違いだよね
あんなもん、電気の技術者を自称するなら楽に受かって当然レベルの試験だが >>368
本当に馬鹿だな。こいつらロンダリングかましてるから分かりにいくだけだぞ。減らず口をたたく前にググれカス
会長は元北陸電力取締役
専務は経済産業省の元役人
理事も元東電1、現東電1、元経済産業省の役人1 >>369
マイネオだからってイライラするなよ。
事故の元だぞ。 >>370
なにかとマウント取ってくる
ドコモのかまってちゃん >>362
あの会長は経歴調べると本当の天下り。まあ、この仕事が存続するには必要。実害ないから良いでしょ？ >>373
イライラしてて受けるwww
落ち着けよ >>372
すまん誤認だわ。
つか、ワシは天下りは否定しないよ。先日の河野の主任技術者制度潰しの話の時に、幹部達がロビー活動に動いていたと聞く。業界団体としては健全だと思うよ。 >>370
simでマウント
さぁお好きにどうぞ～ >>379
ごめんなさい。
認定は黙ってて下さい。 >>380
認定に優劣はないでしょう…年収で批評すれば(笑)
この仕事は1000万超えればバンザイ程度、それも超えない方が半分以上じゃないか？売上ではなく年収。 >>381
ごめん。言いたかったのはみんな大差ないよと言うことで喧嘩はやめましょう。
一部は凄い収入の方もいますが自分も正直なところで副収入があるのでこの仕事は半分趣味みたいな感じです。兼業ではなく投資です。 >>382
いつもパチンコで勝ったと自慢しているお爺ちゃん？ このスレの人たちからすると、日本テクノをみたいな顧客紹介&諸々管理業務やってくれるが単価が安い法人or協会に所属して個人事業主をやるのは悪手ですか？ >>384
ケースバイケースだよ
技協と比べると、経産省相手の手続きとか面倒くさいことやらなくて良くて点検だけやってられる
最近はiPadのアプリで点検は全部管理されてるからめっちゃ楽
法人としてのバックアップもある
その代わり点検料が安いっていうモデル
俺は1000万稼ぐんだ！みたいな気概がある若い人は技協行ったほうがいい >>384
子供の教育費、家のローンあるなら迷わず技協。子供は独立してローン完済してる人なら法人でいいんじゃね >>391
住まいはどこ？
関東だと管理技術者協会でも色々大変だよ。 >>390
メガソーラーでも買って自分で管理してニートもどきが最高やで 中部です。
経験浅めで高負荷・高収入を望んでいるわけでもないので、管理技術者協会は厳しいかなと。コネクションもないですし。 倦んでいるってなんて読むんですかどういう意味ですか >>394
大手嫌いな野良管技のコミュニティが各地で自称協会なのってるから問い合わせしたら？ >>394
中部なら一回説明会に行ってきな。
最初はもちろん物件ないけど、愛知なら2、3ヶ月もすればあちらこちらから物件紹介してもらえる。
岐阜とかだと厳しい。 384です。
皆さん？アドバイスありがとうございます。
更にいろいろな協会とか法人を調べてみようと思います。 なんかテクノの首輪付きっぽい奴が時々吠えてるけど何なん？ 認定だけど仕事もできて人当たりもいいし年収１０００万以上の人と
試験で取ったが変人で収入も少なく物件獲得も出来ない人。
いるよね。 >>403
自分の都合の良い事例だけ挙げることをチェリーピッキングって言うらしいぞ >>398
岐阜厳しいのか……
今は大阪で選任してて実家帰ったらと思ってたんだが >>405
特に偏見はないけど普通にいますよ。
もちろんその真逆もいますが。 >>408
真逆もいるのにわざわざ自分の都合の良い事例だけ持ち出すことをチェリーピッキングって言うらしいですよ >>410
はいはい。
＞試験で取ったが変人で収入も少なく物件獲得も出来ない人。
↑に該当する方ですか？ >>411
お、人格批判にシフトか？
育ちが良さそうですね >>412
どう頑張っても人格否定してる様にはみえないな。 >>413
君の中ではそうなんだろうな
別にチェリーピッキングが悪いって言ってるわけじゃないんだからそう噛み付くなよ >>414
なるほど。
君の中ではそう捉えるんだね。
人それぞれだからね。 特定の事例だけ論うの
印象操作するときとか便利だよね 年収なんて言葉使ってる時点で管技じゃないな。年商の事言いたいのか？
年商なら1600万、所得なら500弱だが、年収年収騒いでんのは社畜だろ。保安法人のスレ池。スレ違いだ。 >>416
あのクソ簡単な頃にとったのか。
よくそんな事をここに書けるな。 >>419
言ってること矛盾だらけだな。
さっさと法人スレに帰れよ。 >>419
いつも人をバカにするだけで自分のことは書かないよね
貴方はどれくらい難しい時期の試験に合格したの？ >>423
あのクソ簡単な頃にとったのか。
よくそんな事をここに書けるな。
これに対して
貴方はどれくらい難しい時期に試験に合格したの？ と聞かれ
そもそも電験は難しくない と回答
これでよろしいですか？ >>424
質問したら返答が返ってくると思ったら大間違いだぞ。 >>425
例えば誰？
で、例えばだれ？
どこが矛盾？
質問したら返答が返ってくると思ったら大間違いだぞ。 >>427
それは悲しいの切り返しですね
元気だして >>430
ありがとうございます‼
やっぱり認定パイセンは一味違いますね！ >>431
お前が40過ぎても結婚できないのはお前自身の問題だ 管理技術者ってどのレベルのスキルが必要なんですか？
OCRやGR程度のリレー試験と連動試験を何とか実施できるレベルなら生きてはいけますか？ >>434
電気を五感で感じれないとダメ。
イオンイシューコゲナシの呪文を唱えなさい 呪文はイオンイシューヘンショクナシ、ヨシでもよいですね >>420
スレタイの後ろの方に 保安業務従事者って書いてあるよ。 個人事業主だけのスレじゃないよ >>439
岐阜とか羽島辺りかな、その辺だからなんとかなってほしいわ >>441
YouTubeやってる管技は高山と美濃加茂。
高山の方は辞めるって言ってるし、美濃加茂の方は10物件くらいと言ってた。
地域は重要なので情報収集と横のつながり大切に‼ キュービクルの中に予備のブレーカーを箱に入れた状態で置いてるんだが、
今日点検でキュービクル開けたら、アリがわんさかその箱に行列作ってた！
アリって段ボール好きなのか？暖かいから？ うちん所は、キュービクルの中に、てんとう虫さんがいっぱい居た。 キュービクル内にクモの巣が高圧露出部の相間に張っていた。
気持ち悪いのでブロアで吹き飛ばしといた。
ツル状の雑草が1号柱の上に上に伸びてくる。
根元を切って、周辺に除草剤ぶちまけ。 >>434
テストボタン押すだけの爺さんもいるし、全くノータッチの爺さんもいるけど、なんとかできるならもうちょっと頑張ろう リレー試験なんて実質的に無意味だからどうでもいいんだよ
あんなもん本当ならやらない方がいいくらい
電力なんてもう一切やってない 電気主任技術者制度の緩和に関しては次のような感じか？
まず、現行の電気主任技術者制度を非合理的、非科学的、時代遅れと一蹴したうえで以下の緩和を検討
・特高設備の外部委託解禁(推測)
・メガソーラー等の電験2種区分の分散型電源の外部委託解禁(既定路線？)
・2時間ルールの見直し(既定路線)
・換算係数の見直し(圧縮係数か上限そのものの見直し？)
・小規模高圧設備は保険で対応(いずれ電気主任技術者制度から外れる？)
・太陽光の年次点検頻度の延伸(たぶんやる)
・スマ保の推進
実際明文化されていることと自分の推測が混在しているが上記のような感じでしょうか？
電気主任技術者制度そのものが直ちになくなる可能性は低そうだけど電験2種の形骸化は既定路線かな？ >>448
スマ保を使って電気保安法人以外は退場ってのが規定路線。
で電気保安法人はビルメン化で料金も格安に。
野良はイラネが本音 管理技術者でもスマ保に上手く投資して環境に適応したり
仕事捌くのが早い人はより一層稼げそうじゃね？
爺さん達にはきつい環境変化だと思うけど >>449
>>450
どうでも良いから仕事持っていけｗ
貯金もあるし投資の副収入もあるので仕事減らしたい。 >>434
技術基準に適合していないか
または適合しない恐れがあるか
または否か
で判定できるスキルが必要
リレー試験でおかしな判定基準の人多いよ >>453
レバー10を年次で試験する意味が分からない。 >>455
自己満足、自慰行為だと思う
自分はちゃんとやってる感で本人は気持ちいいだろう 年次点検する意味が分からん
電力は電柱の上にトランス剥き出しで保護リレーなしで10年以上放ったらかし
節分の豆まきみたいなもんでしょ 年次点検の際の清掃や稼働機構の動作確認はそれなりに意味あると思うけど。
リレー試験は毎回必要無いのは明らかだな。特に製造から10年以内でかつ普通の設置環境下のものは全く必要ない >>457
お前のお客は停電したら電柱にのぼるんかいw
自分の設備だから点検しろってことで素人のお客にやらせたら感電すんだろが つーか保護リレーの主は人体保護だからな？
系統への影響遮断もあるが基本は身体保護 動作確認マジ大事
余所からきた現場で、年次まともにやってなかったのか動かそうとしたら固着してて動かんことあったわ 通常は最低限、制定300％と瞬時時間だけやっときゃいいんじゃね？ 現実の事故じゃ短絡のごできりゃいいし、瞬時時間取っときゃ、遮断器不調まではわかる。 電力事業者が決めるOCR整定が神と思っていると事故時に構内の被害が広がる。電力側の影響を最低限にするだけで構内設備の保護できない。それ分からない方が多過ぎ。電力側もそこまで理解していないけど。しっかり協議しないと主技の意味ないけど。。。 >>463
つーか主技に連絡くるんで協議やで？
技術的説明できるなら電力会社も主技に従うよ？ >>454
確か1とかでJISの基準適用させるととんでもない誤差許容範囲にならなかったっけ？ まあ俺もリレー試験なんてクソくらえ派だけどな
食い扶持のために「必要ですよ」とは言うけど OCRの試験で配電盤の電流計MAX30Aで切り替えスイッチにオフがない現場で瞬時40A試験しないといけないときどうしてる？ >>470
そんなメーターあるか？
メーター入力短絡しておけば？
まあ短時間であれば壊れない。 >>468
17%だから余裕だろってこと。
1でJIS17％は適用できないからメーカー規格だな >>470
電流計裏でクリップ短絡
やらないよりマシ >>472
何が言いたいかいまいち分からんが、多分君と同じ考えだよ D=1で許容範囲計算するとマイナスが出てくるって事じゃないの >>475
EI300％±17%ですけど
0.83～1.17sec
マイナス？ >>470
瞬時だけでなく
限時300パーでもヤバイだろ でも よく電流計を切るのを忘れて試験するけど壊れたことないな >>476
レバー1の場合17%じゃないんだよなぁ
JIS読みな >>476
その認識は初心者がおかす典型的なミスだよ
色んなサイトや本を読んで勉強しなおそう >>475
これの意味がわからん。何故マイナス？
１に対して仮にJISを割り当てたらという意味であって
流れ見ればわかりそうなものだけど >>454
レバー10でなければ親方が時間の良否判定を判断、計算できないからや
正しく理解してたらメーカー取説から特性管理点を確認してレバーがいくらであっても動作範囲を計算できるんや
物によってレバー10が管理点じゃない物があるから何でもレバー10と思ったら大間違いやで
タップ３(最小)レバー１とタップ４(最小以外)レバー１では同じレバー１でも動作範囲は異なるんやで 管理技術者として独立を考え近隣の自家用電気工作物の調査しているのですが管理方法の差が酷いのですがこの実態を協会は把握しているのでしょうか？ >>484
こういうのさっぱりなんだけど何で勉強したらいいかもわからん >>488
十把一絡げでわからないと投げられても埒が明かない >>487
格安で受託し何もしないお爺ちゃんは迷惑してます
バレたら辞めればいい問題 >>488
書籍でもいいし
それかJIS読みな
ネットで無料で見れる >>486
実際にはできないよ
やれば結局>>465や>>475の言うような結果になる
>>483が言ってるTR156では整定値毎での許容誤差が示されてるけど、許容誤差の定義上どうしてもでかくなるからまともな数字にはならない
結局は>>476程度で管理するのが一番合理的
外れたら時限10で正式に試験してみるてなくらいで JISやTR156だけじゃなくてJECも読んでや～ 自治体物件で100kVA超過で休止期間が年8ヶ月あって
現状休止期間以外の年4ヶ月の毎月点検なんですが
絶縁監視装置を設置して隔月点検にすることは
許してもらえますか？ 混乱するので少しだけ
JISは国家標準です。ISOやIECなど国際規格に連動準拠したもので強制規格ではないが一定の強制力があることも事実。JECやJEMは専門機関や協会が作成した任意規格。なので客先やその時々のニーズにあわせて使用する規格。指定がなければJIS基準で判定。そもそも保護協調を満足できるか？そこで良否判断しろよ。もちろん正常動作という意味でJIS規格や他を模範するはありだけどJECやJEMを押しつけるのは間違い。 >>495
JISだって同じよ
保安業務上、強制力なんてどこにあるんだ？ JIS基準で問題ない製品は多いがJIS基準では製作してない製品もあるからな
とりあえず取説で確認してからだな >>488
高圧受電設備の保守管理－経験から培ったかんりの要諦（ツボ）－（第2版）
この本とかいかがですか？ 年次点検について3月実施が雨などで延期して4月になった場合、年度を跨いで1年超えてしまうのですが罰則とかありますか？ ない。ただし役所に書類出す必要がある。
そして年次基準月は3月のまま変わらない 色々挙げてくれてありがとう
選任はされてるけど作業の取りまとめくらいしかしてなくて実務は素人レベルだったんだわ
とりあえず挙げてもらった本読んで勉強する >>502
契約した日によるだろう
例えば１月1日契約なら問題ないのでわ ＞・2時間ルールの見直し(既定路線)
なんかなー、
今までと同じチェーン店等の場合は、高速道路使用で片道2時間が承認されている。
だから、宗像から湯布院まで行くのがいるよ。
往復の通行料金にガソリン代金は1万円以上です。ｗｗｗｗ 2時間ルール見直しの主なターゲットは山奥の太陽光や離島だろうな 手提げバッグ持ってくるけど中身は缶コーヒーと週刊誌
点検なのか休憩なのか？
何しに来ているのかな？
もうそんなお爺ちゃん居ないよね？ >>510
ガソリン代上乗せになって保安料金高くなるわ
、行くのも時間かかるわでこっちも客もメリットない。
やはり近いほうがいい 「49%の日本人が機械にとって代わられる」10年後に自動化される職業、生き残る職業11選★2 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644550644/
おまえらは経産省にすら望まれてる 遠い事業場は断る
受けるのは40分以内のみにしてる >>516
200万くらいの都市だから？
選り好み放題です >>519
スマイルエナジーの方から逆乗っ取りだろうね。
エネットだっけ？ なんやかんやで保安管理は今しばらくは安泰な業界
マイナーなのがいいよね >>522
そうそう、目立たぬよう貧乏そうに
生きてますｗ。 >>523
私生活ではBMW乗って、仕事はハイジェット。
そんな生活してーな。
いや、ハイジェットは事故した時が怖いな。 ハイジェット
新発売のホンダジェット 自家用ジェット機かと思ったよ
「HIJET」だが、片仮名表記は ダイハツ 「ハイゼット」じゃないか >>525
いや、飛行機で点検回りたいって意味に決まってんだろ
流れ嫁 外部委託を受けた工作物が過去の点検記録も点検実績もない場合、そのことを保安監督部に報告するべきでしょうか？ >>528
報告はやめた方がいいと思います。
ペナルティ受けるのは設置者だけど、
もし立ち入り検査に入られたら
現在の技術者も立ち会うことになり
面倒ですよ。 >>528
自分と契約してくれたお客をいきなり行政に通報とか尋常じゃないな
税理士に会計頼んだら過去の帳簿持っていかれて即日税務署に通報されちゃったみたいな話だよね
こういうのって正義感ていうのか？ほんとわからない 相談したら悪者扱いかよ
悪いのは真面目にどうしたものか？と考えた人なのか？
先ずはお客さんが騙されてたのか、黙認していたのかの確認でしょ >>533
公務員は相談をされたら行動しないと違法なんだよ。
だから自分がまず早急に停電しての法定点検を提案実施、拒否られたら相談なんだよ。
主技は電気上の弁護士みたいなもんなのにいきなり被疑者を警察に突き出すか？ まあオーナーに確認して早急に点検したらと思うけど
そこで問題があれば指摘すればいいでしょ たまに点検されてない物件ありますよね。保安協会のシールが貼ってあるから
最初は点検していたんだろうけど、金払い悪くてやめていくのかな。
だいたい設備はボロボロです。 >>534
この板に相談したら公務員が動くのか？
どんなシステム？ 常識で考えれば、依頼してくれた客の内情バラして処罰してもらうのは最終手段でしょ
だから仕事を貰った分際で初手通報とか何考えてんだお前、と当然なる 大体通報しても今後是正していく、になるのは変わらん。
初手通報とかただお前が憎まれて管技の間でも客にもブラックリスト扱いされて終わり。 >>537
>>528の「保安監督部に報告」ってことにだよ。
こうやって文脈を理解できないアスペが通報通報騒ぐんだろうなあ。
一字一句説明してやらんといけないんじゃお客も苦労しそう 報告したほうがいいのかな？
に対して
通報すんなバカ野郎！ってことか 主技の仕事は法令や保安規程を守るよう設置者を指導教育することであり、法令違反の取り締まりすることではないよ。指導して従ってもらえれば良い。 >>541
主技としては電気の知識がない方の自覚はあるけど、それでも日本語が通じるだけマシだなって思えて元気をもらえる 通報でも報告されても構わんが自分と契約したところを役所に報告とか正気か？
後々、自分が契約してる最中に該当事業所が適切に保安管理されてるか立入検査になって手間が増えるだけやぞ
基本的に過去は問わないからな その昔、個人の管理技術者の事業場狙い撃ちで順次立入検査が入った所と契約したことがある
立入検査の通知が事業場に行く
事業場が管理技術者に問い合わせる
管理技術者が解約を申し入れる
電気屋を通じて話が回ってきて契約する
立入検査そのものは決まってるから予定どおり実施され、技官からは、これからより良い保安に努めてくださいと言われただけや 立入検査前の事前補修とか現場確認とか書類整理とかめちゃくちゃめんどくさいぞ。
事前補修を指摘されない程度に改修するためにお客様負担が数十万円単位になるのはザラだぞ。
とにかくお客様にとってデメリットしかない。
それなのに主任技術者自ら監督署に通報とかアホにもほどがあるだろう。 そもそも何のために通報するんだ？目的からしてよくわからん
いきなり通報とか客には何て説明するつもりなんだろ
客からしてみりゃ意味不明だし信頼関係とか確実に無理だから速解約になるだろうし
こんなことして誰の特になるのかほんと謎すぎる
まぁでもたまにいるよね、意味なく問題を大きくしちゃう人
しかしこういう人は個人で商売するのはちょっと辛そう >>550
ですよね。でも時々そんな人がいるんですよね。
空気を読めない変な正義感を持っている人。
昔入院をして夜中に抜け出しデリヘルで遊んでいたら
同室の入院患者が『あいつは夜抜け出している』
ってチクるんですよ＾＾；
なんでそんなことを言うんだろうとずっと思っていました。
失礼＾＾ 客のことを通報というよりは、点検ちゃんとやってなかった前任者(保安法人か
管理技術者か知らんが）のことを通報というニュアンスじゃないの。 >>550
相談と通報は違うってアホウな理論がくるが
監督官庁の行政は相談だろうが通報だろうが把握した時点でなんらかのアクションしないと違法なんだよ。
保安監督部にしても自分ではなーんもしないでいきなり相談されても迷惑すぎ >>552
前任者を通報しているつもりでも責任問われるのは設置者ですね。
官報に載っているの見たことあります。 まあオーナーがどうなろうと正直どうでもいいんだが、自分もめんどくさいぞ 電気管理技術者になる為に必要な実務経歴証明書の記入例について。
関東のホームページを見たんですがあんなに簡素なものでOKもらえるんですか？
設備概要とか点検頻度、内容とか細かく書く必要なし？
点検記録とか図面も提出の必要なし？ 監督部に報告したほうがいいの？ってここで相談したら、あわてんぼうが保安監督部に通報！って早とちりしたって話でしょ
冷静に答えた>>529で終わってるのに 管理技術者宛ての査察も実施可能になったから通報された個人はドキドキですね？ >>558
通「報」
「報」告
監督(つまり取締も)する役所に(不具合やら事故やら不備を)報告(相談も含む)するのも
通報になるんだが。
で主任技術者は取締じゃなくてまず是正などの指導するのが義務。
オーナーが従わないなら行政にあおぐ
相手先をボカして相談も可能だが言われるのはまず
「早急に停電して法定年次点検実施して不具合があれば是正実施、なければ今後適正に点検を実施せよ、客先が従わない場合は再度連絡しろ」しか言われないよ。
>>560みたいな変な捉え方の奴もいるし
まじに日本語通じねーのがいるね。 よく見たらﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝが１人おかしなこと言ってるだけか
>>546といい、ちょっとやばい人の臭いがプンプンするね あんまり法令違反、規則違反を助長する言動もどうかとは思うけど、客を速攻売り飛ばすのに顰蹙買うのは共通認識で安心した >>563
この資格、取った後も実務経歴長く取ってからじゃないと一人立ちできないのは先人の知恵じゃないかと思えてきた。
いくら義務に基づく委託とはいえ、委託してくる客をすぐに役所に突き出す発想が怖い。 新たに委託を受ける事業所に過去の点検記録がない事が不安になっただけに読み取れるが、どうして客を速攻売り飛ばす話になるのか不思議？ >>563
通報されて困ることしなければいいのに
あなたにはとってこの書き込みは
おかしなこと言っていると捉えるんだね >>565
どうしてそう過激に捉えるの？
その発想が逆に怖い
役所が怖いの？ >>566
契約前に下調べもしないの？
あと記録がないと仕事できないなら新規の設備できないじゃん。
まずは役所との相談の前にお客と相談やろ。
お客が悪質なら役所に相談で。
>>568
いや管技はお役所の出先機関ではないし。監督は受けるがあくまでもお客の代理人だし。お役所に頼る発想が出る時点で怖い なかなか難しいね。
金を払ってくれるのは国ではなく客だからねえ。
客の事を最優先に考えるべきだと思うが、かといって国から免許もらって
商売してる以上、国の規制も当然無視できないわけだし。 いやまあ元レスはやべー現場回ってきちゃったから不安になって、なにか起こる前に役所に相談した方がいいのかな？って話でしょ
で、役所は相談でも話が来たら動かなきゃいけないからその前に点検を早くやって指摘を挙げたら？というそれだけの話 >>572
客先主導で点検拒否してそれに加担したら隠蔽だけど
前の主技の怠慢なら点検と指導すりゃ充分じゃね？
前の主技をなんとしてでも追い込みたいなら別だけど この業界も狭いからね。
あいつタレコミやがったなと悪評が
広まるかも。
まあ悪いのは当然前任者なんだけど むしろ協会内で前任者がこんな管理してたって話を広めたいくらいだよね 前任者がいたと言うのが前提になってきたけど、仮に前任者が保安協会や管理技術者だった場合
点検もしないで記録も残さないってさすがにありえないでしょう。
選任の主任技術者ならあり得る話ですが。
あとは未選任でしょうね。 亡くなった爺さんの物件を複数受けたら、いずれの物件も年次の記録が手書きA4が1枚で｢継電器試験：良｣とか｢絶縁抵抗試験：良｣とか書いてあるだけだったことはある。
で、顧客にヒアリングしても前任者が停電試験をした記憶はないとのこと。 >>571
その定義づけの仕方は誠実を超拡大解釈してるだけでは？ やっぱり正義マンおじさんって世の中に一定数存在するんだな 正義＆真実の剣は時として人を傷つけますからね。
その辺うまくやって行かないと、こちらがヘマした場合
仕返しが待ってます。 そもそも矛盾や不合理、隠し事や不公平にあふれているのが
人の世の常。善も悪も混在している、それが世の中。
そんなものにいちいち文句言って正してこうとしてもキリがない。
人の心にはいろんなドス黒い感情が渦巻いているもので、清廉な心持ちだけを人に期待する
のも無理がある。 >>570
契約前に下調べしていないと、どこに書いてある？
いきなり役所に相談するってどこに書いてある？
また勝手に妄想？
せっかちって言われない？ >>579
自分の都合がいいように縮小解釈してるだけでは？ >>584
ちゃんと書けばいいんじゃない？
「下調べして、客先とも話あったけど、停電年次が速やかにできない」
とか書いてあれば回答も違う >>587
うーんアホじゃなかろうか。法律の解釈は運用する側、すなわち国側が決めるわけで顰蹙が多い少ないは全く関係ない。我々は運用される側という認識がなさすぎw >>588
だったら通報するしないを決めるのはお前じゃなくね？
役人ならともかく、是非を語ってるお前は何様？ もっと言えば、業務上知り得た情報を第三者に吹聴しようとするお前は何様？
経産省の指導で公表されたら、ネット掲示板で内容について書き散らしてたバカが居る、とでも垂れ込んだら良いの？ 職務誠実義務違反になるわけねーだろ こんな馬鹿が管技やってんのか >>591
生まれた国が日本で日本語の環境でも日本語が理解できないのが電験持ちにはいる。
どっかの研修所で朝飯が組織ごとに別れてるのに、あっちの方がうまそうだ！って言って周囲が止めても押し退けて食っちまったキチガイの話も聞いたことがある。 >>590
産業保安監督部は第三者じゃねえよw
オマエ本当にアホなんだろうな >>580
普段生活してたら結構な頻度で出会うけど、どんな世界で生きてんの？ >>591
いつものお方？低濃度PCBで論破されたお方？ >>593
お前文盲だって言われない？
俺の書き込み100ぺん諳んじて、どうぞ
産業保安監督部について俺は1度でも語ったか？
第三者とは誰でしょうか？既に文章中に出しています(5点) うわぁ、みんな変なオジサンがいるから相手しちゃダメだよ うわぁ、みんな変なオジサンがいるから相手しちゃダメだよ 電験3種取得してからビルメンに転職して
来年5年になるんだけど専任されてなくても
電気管理技術者になれますか？ >>602
専任の電気主任技術者の下で働いた経験があればなれます。 >>603
なるほど、現場が官公庁で主任は居ますので大丈夫そうですね
安心しました、ありがとうございます 真っ当な会社なら依頼すればやってくれんじゃないの
拒否されたらどうするってのが難しいけど >>現場が官公庁で主任は居ます
その主技は客先の所属？ ビルメン会社の所属？
それによって経歴証明の敷居が・・・ >>602
ビルメンるーに聞いてみれば。
今管技やってるはず。 ビルメンの場合、客先との契約書、指揮命令系統、組織図を添付するよう提示するよ求められたケースあり。 割印貰えれば契約書のコピー必要なし！
系統図はエクセルで作ればok ワッチョイついてからお前ら静かだな。
他人が何か起こす事を待ってるだけのつまらない人生か？ 300KVA以下でPF-S型のキュービクルの場合、三種で4年以上の経験で受託できると思うんですが、この規模の物件ってそれなりに多いんですか？ そう意味じゃ無くて新入りに回ってこないってこと。
小遣い稼ぎのジジ達が離さない。 回してもらう側がなんでこんな偉そうなの？
こんなのに仕事を渡さなきゃいけない義務とかないわけなんだが
ほんと自分はどういう立場だと思ってるんだろうか
こんな良識すら持ち得ない新人とか恥ずかしくて紹介とか絶対無理だわ
まだ保安協会とか紹介したほうがよっぽどマシ 推定新人は>>616しか言ってないと思いますけど…… あなたに紹介してもらうほど案件には困ってませんよ。
保安協会に紹介してください。 僕の職歴も確認せず新人と決め込み
こんな書き込みする人が思い込みで事故するんだろうな。
反面教師にしなきゃ。
書き込んでくれてありがとう。 補助接地PとCの抵抗ってとのくらいやったらええんかいね。ググっても出てこない。 ごめん、ググったら標準500Ωぐらいって出できた。 >>621
妄想も大概にしたら？
どこをどう読んだらそんな話になるん？ >>621
お客さんに嫌われて新人さんに仕事奪われたけど、俺が回してやったんだぞ！と思い込んでるボケ老人？ ちょっと上の>>620すら読めないのか
怒りで目先しか見えなくなっちゃったのかな
どこをどう読んだらとかいってる自分がまったく読めてないという間抜けな話
会話が成り立たないって言葉がぴったりな連中 別人がなのはみんなわかってて話してるんじゃない？
そこまで文脈が読めずによく管技できてるな。 「小遣い稼ぎのジジ」この辺が図星だったんだろうな…
怒りで前が見えなくなるとか、歳は取りたくないものよ 反論できない場合は話をすり替えて攻撃する…卑怯者度1
すり替えるネタもないときは人格攻撃に切り替える…卑怯者度2
まともな人格批判もできないときは幼稚なレッテル貼り付けて罵倒する…卑怯者度Max
なんていうか、このスレの程度がよくわかるレスがズラズラと並んでるよね
よくもここまて平気で醜態さらせるもんだ
>>634
オウム返しで攻撃し返す場合、殆どが自分にとって痛かった言葉を返すらしいよ
痛く感じなかった言葉投げ返してもダメージ与えられないもんね
効いてないフリって大抵の場合あっさりバレるよね 新人とベテラン老人の対立のようになっているけど、本当は正義感強い爺さんとバレたら辞める適当爺さんの対立じゃないの？ 東電なんかやらかした？
なんか自家発あるとこ、いきなり事故りまくりなんだが。
結構広範囲 遮断機や開閉器を操作する時って
3.2.1 解放！、みたいに、カウントしてから操作してます？ >>642
大手が監督してる場合と発電機の動作時間みるとき。 高圧6600Vの受電で最高何KvAの設備容量まであるものでしょうか。自分の見たなかで最高
は5000ＫｖＡくらいでした。 今日打ち合わせに行ってきた所は、6kVで12000kVA＋自家消費火力1500KVA＋太陽光500kW 容量つっても単に空トランスが大量にある感じで
実際のデマンドはだいぶ下なんだろ？
まさか１０メガワット以上で高圧はないだろ >>647
デカー！！！
保守料金高そうですが管理はしたくないですね笑 >>648
全然違う
>>649
近くに特高無くて弾力運用
>>650
契約自体は4000k位みたい
>>651
普通に格安で社員で選任した法がずっと安いw
つか引き受けたくない。
年次請け負ってるんでその打ち合わせ。 >>654
太陽光発電？
御愁傷様。不良発電所。
高圧側が原因ではないから揉める揉めるw >>655
あの～64って高圧側でしょ？施設内とは限らないけど電力に周辺のV0確認してみよう。樹木接触などは頻発するよな。風吹く季節だからね。 実務経歴の証明について教えてください。
電気工事業者の場合も可能なようですが、実際のところ現実に工事の経歴で国から承認され実務可能でしょうか？
それとも工場などで選任されるかその下で補助、または保安法人で10年程の経験を積んだ方が承認されやすく、知識や技術を習得するには最も理想的でしょうか？ >>658
高圧設備の工事履歴が大切。
耐圧まで一人でやれる人じゃないとダメじゃないかな？ >>658
新築工事の場合は経歴になるのは高圧受電から引き渡しまでの期間のみ。なかなか経歴を積み上げるのは大変だよ。 そんな感じなんだ、工事だと経歴稼ぎきついな
ビルメンの専任とかしてても対して管技の仕事は学べないのにね ［実務経験の範囲］
実務経験として認められる職種は次のとおりです。
(1)５００Ｖ(*)以上の電気工作物（一般用電気工作物を除く）である発電設備（除：ダム、水路設備）、変電設備、送電設備、配電 設備、給電・遠隔制御等の設備（除：電力保安通信設備）、需要設備に関する次の[1][2][3]の業務及びこれらの業務を監督指導する業務。
（*第２種については10kV以上、第１種については50kV以上）
[1]工事
ア)新設、増設、改造、取り換え等の工事における電気設備、各種電気機械器具、付帯設備の設計（除 基礎工事）
イ)機器・材料の据え付け、組立工事（除 土木工事、製造工場での材料加工・組立・調整）
ウ)配線工事
エ)機器調整及び性能検査
工事業者については、工事工程表と、契約書の写し又は相手方の証明書を添付してください。
https://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/chiefengineer/denki4.htm >>658
出来ない事はないが、かなり大変。必要年数分の自家用電気工作物の工事の請書とか契約書のコピー全て出す必要がある。
それで月21日分×12ヶ月×必要年数。主任技術者取得前なら1/2 OCR試験、DGR試験に使う発電機ってEU9i×２又は、EU9i＋E500のどちらの方がいいとおもいますか？ 数あるなら燃料補給出来たほうがいいし
バッテリーは切れたら切れるよ 18i と 9iかE500
小さいの2つだったら、屋上のキュービクルだとPASやUGSの試験が終わったあと
一つを階段で持って上がらないといけない 小さいの一つだとOCR試験ができないから。
お金があれば>667がいいけど。 >>668
ちな、18iはINST試験失敗する話が多くて不評。止めておいた方が良い。 >>672
あれの1500でinstいけるんかな？
誰か使ってる人いる？ ジャックリーはリレー試験に不向き。動作はするが測定値がおかしい E500ってホンダ以外の発電機につないで使えるの？ >>675
DGRの試験に使っている人がいるから購入しようと考えてました。
その件を詳しく教えてください。 >>678
ジャックリー電源で試験をした場合と
商用電源（エンジン発電機含む）で試験
した場合の値は変わってきます。
ちなみにジャックリーは６０Hz固定です。 >>676
9iと同じなら繋がるインバータ式有るかも(ヤマハは相性悪)
商用コンセントに繋いでエラー出なければ大丈夫じゃね？ >>679
ありがとうございます。
他にも購入を考えている人がいますので教えておきます。 高調波がめちゃくちゃ出てるバンクの漏電調査ってどうやってますか？
Iorクランプだと3線一括で挟めないところが多くて難儀してます。 俺はアマゾンで15000円で買ったUPSを使ってDGR試験をやってるけど何も問題ない コールドスタート 正弦波交流 バッテリーの持ち 50Hz60Hz >>685
漏電量がある程度大きければIorでもイケる。自分それでやってる。 50/60Hz切り替えで300Wくらいであれば3万くらい。600Wでも安売りのタイミングで4万以下で売っているから。今ならBLUETTIの新型600Wが35000円だよ。 >>685
なるほど
こういう商品があるのですね
勉強になります。 >>685
これいまいち使えない アマゾンで1万円のフレキシブルクランプのほうが使える >>689
精度はどおよ？
500㎜A(0.5A)辺りでの誤差は大きいですか？ >>691
https://dotup.org/uploda/dotup.org2753529.jpg
DGR試験機で500ｍA流しました
左から0.53 0.494 0.45 498 0.44 0.2 0.45 497 0.49
一番左のがアマゾンで1万円ぐらい 俺はAliで7000円ぐらいで買ったフレキシブルクランプメーター そもそも本当500mA出力されてるかも怪しいからな。 真ん中のHIOKIが信頼性ありそうだが、えらい低いな きちんとしたと思われるメーカーの計測器でもバラつきがあるんですね。
（いっぱい持ってるんですね。 道具オタク？）
あま漏電調査ではそんなに精度は求められないか。
どの系統かが不具合か解ればよいでの。 結構違い出るもんだな、校正ちゃんとしてんのとかあるけど >>693
3台のリーククランプメータがほぼ500mAだから信用していいのでは？ いやいや、電流出力が495mAかもしれないよ。
けど、それ言ったら話終わらないね。 ADGR-1000HKをもらって 最後の校正が2014年でした。 （BCT-25Kももらった）
電圧出力を計ったらだいぶ違ってたから 電流も500ｍAからずれてると思います。 質問者は、各バンクのIor測れないってるので、
B種でIoめちゃめちゃ出てる。Ior出てる。
各バンクでIoめちゃめちゃ出てる。Ior測れない。
だよね？
Ioタイプは質問者の回答になってないのでは？ >>692
アマゾンでメーカーは違うけどオレンジじゃなくて黒いタイプがケースとストラップ付きで8700円位で出てた。 屋外キュービクルに蟻が侵入して困ってるんですが、侵入してこない対策って無いですか？
見つける度に駆除するのに疲れます。 その場しのぎや予備で持っとくかなと思い安いの買ったけど結局使わなくなる気がする >>705
キュービクルの底面にいつも蟻が運んできたような土がてんこ盛りになってるんですよ。
最悪は蟻で短絡とかの事例もあるようですし、やはり侵入してこない対策を取らねばと思ってるのですが、、、 >>701
その通りです。
ただ、周りに話聞くと意外と普通のIoクランプで漏電負荷をみつけてる人が多いので、何かコツがあるのかなぁ、といろいろお聞きしたかった次第です。 >>707
アリ駆除の毒餌とか撒いたらいいんじゃないの >>708
各回路を大口径クランプで測定してる？
それを段々やってくと大概見つかるよ >>710
それやっていてブレーカーから配線ぬけたことある。差し込み型の狭小ブレーカー。手強いのであれは勘弁。電工も苦労して工事しているのだろうがしっかり施工してくれ。 >>711
そんなひ弱な工事なら遅かれ早かれ熱もって壊れるんだから
郎電以外に異常見つけられたとプラス思考停止でいきな >>712
そう思いたいが毎月サーモカメラで検査しても発熱はない。あのブレーカーは少し刺さっていれば接触抵抗が低い優秀さん。ねじ込みと違いますよ。
パソコン電源落ちたとか製品廃棄など言われるとね。今は落ちる前提で相談したうえで作業しているけどやっぱりトラウマだな。 >>713
じゃあ電工悪くないやん、お前が力任せに抜いただけアホや 入院患者がいるような総合病院の管理ってどんな感じですか？停電作業
が大変な気がしますが・・・ >>715
停電しないよ。
仮設電源を２系統分用意して
1系統づつ切って作業。
仮設電源の燃料入れ要員も必要なんで年次のはあほみたいにカネ掛かる。
停電で死なせたらあんたに責任行くから賠償保険もマストやでー >>716
ありがとうございます。
大変そうですね。
小心者なので管理やめておきます。 日本国憲法{公務員・準公務員・みなし公務員} 拷問等禁 条約｛拷問 - Wikipedia｝
下記の技術をマイクロ波で照射できれば可能
AIで脳マッピング⇒考えていることなど五感を読み取れる
※1 ブレイン・マシン・インタフェース - Wikipedia
※2 人工テレパシー・脳ハッキング・脳波 入力デバイス
※3 ワイヤレス脳波計・脳波コントロールデバイス
脳への電気刺激を制御⇒洗脳
※ 脳に光ファイバー
※ 依存症は脳内麻薬
AI義手やPossessedHandで⇒運動神経など各神経を操作できる
※ 活動※電位以以上で自在に操作が可能
※1 活動電位以内で操作されると人体に損傷なく障害や殺人が可能と考えられる
※2 ターゲット周囲のみに電波を集中できるのならターゲットのみに人体の損傷を与えられると考えられる
※3 化学発展を妨げて科学論文を停滞させて科学技術を自分たちだけで享受している
※4 法律を自由自在に変え得たり都合の良い法律を制作している
※5 ボイス・トゥ・スカル[ V2K]犯人以外の製造場所では思考町長システムに細工をしている可能性が高い
※6 思考などを読み取るアプリは研究所以上でしか手に入らないので脅して奪い取ったなどが考えられる
自律神経失調症 副交感神経優位
怒ると ノルアドレナリン アドレナリン
不安は、脳萎縮
※ ホルモンを分泌できる場所を電気刺激で活性化できれば電気で異常な血液検査など
電気刺激で運動能力アップや記憶力が良くなるなど
検索↓
神の声兵器
エレクトロニック・ハラスメント
電磁波可視化 電磁波測定器 PAS2次側のSOで停電
1層のみ絶縁抵抗が悪かったのでこれが原因と断定
こんな症状って有り得ます？
G端子がEと共用化してても、SO動作発生するほどの電流値は流れないですよね？ 測定方法に間違いがないならまずはそれを信用して考えたほうが良いと思う
とりあえず測定方法の確認では >>722
信用するのは良いですが、一線完全地絡どころか短絡で変電所で遮断、PASはSO表示が出ていることが1本のケーブルの絶縁不良だけで有り得るのかがわからないです。
低圧配線なら分かりますが、高圧6600なので。 まあ一般的には、非接地系統では一線完全地絡でもロック電流以上の電流は流れんわな >>724
仰る通りです
高圧需要家の一線地絡電流なんてせいぜい5A〜10A程度のはずですが、PASのSOロックは基本600Aだと認識しています。
G、E間の絶縁が悪くケーブルにT相以外の電圧が表出していたとしても、そんなレベルの短絡電流が流れるとは考えにくいので、経験豊富な皆様なら同じような経験を積まれたことがあるかと思い質問した次第です。 今、ケーブル入らないらしいけどパンクしたらどーなるんだよ
？ >>723
変電所で遮断したのは電力会社に確認したの? うちも高圧ケーブルがパンクしたところがあって いま電力会社からケーブルを借りてる まじ。 夏ぐらいにならないとケーブルが手に入らないって。 11月ぐらいから
仮設のPASから屋上を這わせてキュービクルの扉から入線してる 契約先が旧一電じゃないと仮設やって貰えずとぼけて放置という噂があるが本当か？ >>735
内線規定とか受電規定読んでないでしょ
付録に仮設送電について書いてある >>736
んなことは知ってる。
義侠内部でそんな風に語られてる。
何らかの理由つけてやってくれないと。 現在、工場でボイラータービン主任技術者をやっております。この実務経験は電気管理技術者の実務経験と認定されるのでしょうか？
同じ電気事業法のくくりなので期待はしているのですが... >>739
一ミリもかすらん。
高圧部の管理に記録残らないと ボイラー員として雇われているのか。 設備員として雇われていて 契約に電気が入っているのか >>739
BTならたぶんいける
ただ基本原則電気だから、電気主任の下でやってた内容で申請することになるかと
業務はBTオンリーじゃやないよね？ 監督部に電話すれば確実です。高圧側送配電まで管理していれば確実にokだが問い合わせしてみましょう。ここで聞くと嫌な思いするから気をつけて。 直属の上司は電気主任技術者です。
ただ、私の業務自体はボイラー、コンベヤ、ポンプといった
機械系です。
監督部に直接聞いてみます 発電所のボイラー・タービンなら認められるだろうけど
電気用じゃないやつなら厳しいんじゃね？ >>737
・基本偉そう
・程度の低い陰謀論を鵜呑み
・義侠とか得意げに使っちゃう
・オイコラミネオ
満貫ですね、4000オールで どうなるのこれ
ウクライナ侵攻で脱・脱炭素？ 経産相「エネルギー情勢変わった」
ttps://www.asahi.com/articles/ASQ415CM2Q41ULFA01M.html 活線メガーって何だ…？
って調べてみたらI0r測定器のことか
そりゃあB種無ければ測れんだろうね 元々外してあって無停電年次のメガーどうしたのもかと思ってね >>751
3線一括でクランプすれば測定できるが…
知らんのか？ >>753
非接地系ではI0rは原理的に測定できないけど、なんの測定のこと言ってる？ というか非接地だったら通電状態でもメガ当たればいいんじゃないの トランスの低圧側の絶縁抵抗を一括で測定できると思ったためです。 電圧源なんで漏電警報出るし針も下手したら壊れると思いますけど ？？？
活線状態でB種外したらどうなるか分かりますか？大変です！ 別に外しても良いけど測れませんよ
海外では非接地方式も普通にあります
漏電しない代わりに地絡した時はみんな死ぬかもね >>754
変圧器の二次側に高速避雷ユニット取り付けたからB種外したらしい 高圧の混触対策としては有りだけど低圧の漏電検知は出来なくなるから人は簡単に死ぬよ
そもそも電技も内線規定も蹴飛ばしてるから本来買電禁止だよ 非接地系統だとちゃんと絶縁抵抗を管理してないと、大事になってから初めて気が付く、になりやすいからな
ちゃんと管理できていれば接地系統より安全なのだが そもそも
変圧器の二次側に高速避雷ユニット取り付けたからB種外した
これは、正しい施工なの？ >>755
どんな原理？
接地（中性線）なかったら漏電しないって(笑)
その知識で頑張ろう！ そもそも、元々B種あったって事は普通の変圧器だよね。
混食防止板無しの変圧器でB種外したら、巻線間の静電容量で低圧側に高い対地電圧が出て負荷機器がどうなるか想像しただけで恐ろしい。高速避雷ユニットつーたって、あくまでも主目的は雷サージ抑制。色々とはき違えてて怖いわ。 活線中に切り離せるようになってる接地なんていくらでもあるでしょ >>771
省令のほう？
別にB種に避雷器付けることはそれには反してないと思うけど
>>772
「非接地系で漏電しない」とは言ってないだろ
「非接地系ではI0rを測定できない」と言ってるだけ
文はちゃんと読もうな
「非接地 Ior」でググればいくらでも情報出てくるから勉強してから出直しな >>775
感電はどうするの？
2箇所で漏電して地絡、人体を通して循環電流が生じた際、人間側電圧を50V以下程度に抑える必要があるけど避雷器で出来るの？ >>776
それはB種に避雷器云々の話ではなくて、非接地系のデメリットでは？
もちろんそういう危険はあると思うよ(その分メリットもあるけど)
非接地系がダメだとすると、混触防止板付変圧器の非接地回路とか、病院とかのスコットトランスを介した非接地回路も駄目だということになってしまわないかな？？ >>777
B種に避雷器を付けようとするから漏電遮断器が使えないんでしょ、B種は混色防止と同時に漏電遮断器の遮断条件として機能してる
医療器具用の非接地はその代わり高額な絶縁監視装置をつけてるし、スコットトランスはそもそも接地要るでしょ
勝手に自分の思う安全対策で定石を崩すのはダメよ。それがしたければ経産省に許可をもらってやるべき。 >>778
言いたいことは分かるけど、医療用の電路と同じで最終的に安全がクリアされていればいいんでしょ？
漏電ブレーカーが使えないなら地絡過電圧リレーと遮断器の組み合わせればいい
定石と違うからダメ！は思考停止すぎない？ 別に俺がB種避雷器を推し進めてるわけじゃないよ
合理的で安全が担保されてるならそういう設備でもいいんじゃないの？
くらいの感覚
もちろん俺がやるときはちゃんと監督部に確認するさ >>779
ovgrでは負荷側で完結してる人体含めた2点短絡を拾えないでしょ
それすら拾えるようにする為に、絶縁トランスは2mAのI0で絶縁感じをしたりしてるんだから
容量かまして人体に危害を及ぼさない事について経産省の首を縦に振らせようと思えば、一般需要家の場合普通のb種接地より遥かに金がかかるように規制されてるんじゃないの？ >>781
>ovgrでは負荷側で完結してる人体含めた2点短絡を拾えないでしょ
人体での2点短絡って、接地系の漏電遮断器でも拾えないと思うんだけど…なんか認識間違ってる？ >>782
そもそも1点漏電接地した時点で落ちるでしょ
b種接地を無くした場合漏電しても1点までは分からないが、循環回路が形成された場合短絡電流が流れる事になる というか、自分で考えて理解するべきことを他人に理解しやすいように解説して登るべきでない位階に登らせるべきでないので、ダメだからダメで諦めるべき >>783
だから1点地絡したときにOVGRで感知すればいいんじゃないでしょうかね？ >>785
B種接地がないのに何をもってOVGRを作動させるの？
全回路にOVGRを設置しても末端負荷の人体循環が起こらない保証になるの？ >>786
お前いい加減にしろよ
OVGRの動作原理も知らんのに知ったかして突っかかってくるんじゃないよ？
「非接地系統ではOVGRは動作しない」ってのがお前の主張でいいか？ 太陽光とか低圧の非接地系統で、ZPD+低圧OVGRで漏電保護してるところはよくある >>787
お前が話を逸らしてOVGRの話まで波及したんだろ、マウント取れそうな話までズラすな迷惑だ
人体への電撃を及ぼす回路を勝手に構成するな、他回路のS相接地による零相電圧があるのに、何をもってOVGRをアホの一つ覚えみたいに唱えてるんだお前は >>790
意味不明なこと言って複雑にすんな
話整理するけど
お前「非接地系統だと漏電ブレーカー動作しなくて危険じゃない？」
俺「OVGRと使えばいいじゃん」
っていう単純な話だからな >>775
Iorが何か分かってないよな。調べても理解できなければ繰り返しだから相手するのが面倒。逆に良く調べて勉強してね。 ところでこんなことを言ってる方がいらっしゃいますが、一体なんの測定だったんでしょうかね
753 名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-B1ve [49.96.28.220]) sage 2022/04/03(日) 18:22:40.83 ID:3von6vKTd
>>751
3線一括でクランプすれば測定できるが…
知らんのか？ >>795
その測定器が無理って言っているだけだが？マルチの400？800？だったか？あれは簡易測定には便利だが精度無い。海外では対応した機器が存在する。日本に非接地が少ないので稀少なだけ。そもそも漏洩電流にはr成分とc成分があるわけだから測り方の問題だけ。ベクトル測定と３相一括のリーク電流をかなりの精度で測定できれば計算できるがさすがに持ってない。出直してね。 >>799
そこまで言うならお前の持ってるMCL-400IRは非接地電路のI0rが測定できるんだな？三線一括で
じゃあマルチに問い合わせて白黒付けようか
「御社のMCL-400IRについて質問です。非接地電路を三線一括でクランプした場合、I0rは測定できますでしょうか？」
聞き方これでいいか？ >>785
>>787
軽くあしらった方が良いぞｗ
ここは自分の知識が315な方が多いので。 >>800
どうぞご勝手にw
理論の話しているが間違っているか(笑) >>802
？
意味不明なんだけど、この聞き方でいいかって聞いてる
イエス？ノー？ ここ見てるとみんなレベルが高くてついていけないなあと思う一方で、意見の割れ方からして本当に正しく理解している人も多くないのかな？ まあ何かなきゃ知識なんかなくてもなんとかなっちゃう仕事だからね
勉強し続けてる人とそうじゃない人で差が激しい このスレ見てるとほとんどが認定取得なんじゃないかと思えてくる おいおい
位相の基準である接地相が無い非接地回路で、Iorが測れるわけないだろ
Ioじゃあるまいし
そんなくだらないことでマルチの人の手を煩わせるんじゃねえよ そもそもB種を外していて問題なかったのかな？
昔B種が接続されてない状態で耐圧試験をしたら低圧機器が
焼損した経験あり。 前にも書いたが、元々B種あったの外したんだから、変圧器は非接地用の混食防止板付きじゃないんだろ？ すでにそこからしてダメじゃん。 >>813
誰がブレーカ入れたまま耐圧するんだよアホか！
何か技術者のレベルが低いことが露呈してるな >>817
新人の頃だから勘弁しろｗ。
ちなみにブレーカーはＯＦＦで耐圧しました。
なんで焼けたか説明できるかな？
レベルが高いのだから当然できますよね とりあえず自信持って言えば客は大体納得するよね
あとで調べたら間違ってて帳尻合わせに苦労することはある >>807
ナイスな情報。病院レントゲンや研究施設の電波暗室などは対トラ入れて非接地ですね。国内製品でもIorとIoc測れる監視装置あったのか。それはそうだね。勉強になります。自分がみたのは海外製でした。 >>820
なんか非接地回路でIorが測定できるみたいな言い方してるけど
それIorとIocなんて測ってないよ
測ってるのは対地インピーダンスの抵抗分と静電容量分で、やってることはIgr方式に近い これ絶縁の測定方法のコピペね
P1、P2端子から監視電路に加えている絶縁低下を検
出するための信号は、電路から対地インピーダンス（合
成分）及び接地を通りEs端子に入力され、電路の絶縁
低下と共に増加します。Es端子から入力された信号は、
絶縁検出、フィルター、増幅回路を通りCPUに入力さ
れます。CPUは、入力された信号から流れる可能性の
ある電流を演算し、計測表示及びレベル表示に表示しま
す。対地インピーダンスを通って流れるかもしれない漏
電電流が2mAを超えると絶縁警報動作を行います。絶縁
警報動作は、警報接点を出力して警報表示を点灯し、ブ
ザーを鳴らします。ブザー停止を押すとブザー音が消え、
警報表示が点滅表示に変わります。絶縁警報動作は、
2mAより下がると自動で解除されます。
電流監視機能の動作
ME機器を使用し電気が供給されると負荷 その非接地絶縁監視装置って、非接地系電路に監視装置から小容量の単三電圧を印可して中性線接地に流れる不平衡電流を検出するという考え方なのかね？
監視装置から印可する電圧要素は商用周波数とは別物のもっと高い周波数とかでフィルター分離して検出してるのかしら。
医療機器の電源回路に設けられているノイズフィルターのコンデンサー容量の微妙な違いで、機器が増えると加算されて誤差がでないか心配。
オカルトオーディオの世界でも筐体と電源間の漏れ電圧差で極性を決めて各機器のコンセントプラグの極性を揃えると音が良くなるとか言うやつ。
これも電源回路のフィルターコンデンサの容量差やトランス巻き線と筐体間の静電容量差で起きるのでしょうが。 >>821
本気で言っているのであれば可哀想だな。Igrに近いってなにそれ？対地間の抵抗、インピーダンス…その結果から導くのがI？r、cなのだが。gとoの違い知らないのかIgrに近いならIorに近いってことになるが(笑) >>824
無理筋な正しさを証明しなければいけないお前のほうが可愛そうだわ
いくらでも付き合うから頑張ってくれ
①Ior方式はパルスや低周波を出す能動的な測定ではありません。
②Ior方式は漏れ電流Ioから、抵抗成分の漏れ電流Iorを測定する方式です。
Igr方式や>>807は漏れ電流Ioが流れてなくても測定できます。
③お前の定義を当てはめるなら、保安協会さんがやってる注入トランスを使った絶縁監視もIor方式になってしまいます。
以上 >>823
https://www.hikari-gr.co.jp/dcms_media/other/M014_LMI-2.pdf
説明書見ると仰る商用周波以外の微小な電圧信号を電源ラインに重担させてるっぽい
何Hzかは分からんかったけどHzを変更可能らしい
で、やっぱりローパスフィルタとか電路の対地静電容量は拾っちゃうみたいだけど、結局抵抗分と静電容量分を分けて監視できるので問題ないっぽい この監視装置
原理的には、計測したI0値に供給電圧を基準位相として容量成分と180度逆の遅れ信号（基準電圧から90度遅れ）をプロセッサーで
引くことでIoを最小にする処理をする。
これにより最小となった値がI０rとし、演算した逆位相の値（誘導成分）がIocとして表示してるんじゃないか？
未熟な知識で想像するに。 >>827
微小な電圧信号で流した微小電流(おそらくμAレベル)をI0だと言うんならそれはその通り
ただその定義だと
https://www.midori-em.com/category/01/igr-400-series
こういったIgr方式の絶縁監視装置も「I0を測ってる」と言わなくちゃいけないけど大丈夫？ もういい加減にうるさいからアンケート取って決着にしようぜ
https://forms.gle/uKGcM6vU8cH6ZgYA7
Google フォームで匿名投票にした >>825
分かっていそうで分かってないねｗ
早くアンケートに出来ないって回答して。そもそもここの住人の知識でアンケートしても意味無いって(笑) >>829
これ一人で何回も投票できてしまわないか…？
>>830
はいはいw >ここの住人の知識でアンケートしても意味無いって(笑)
知識無い上に性格も悪いとか…
もうええわ >>832
アンケートで正解なんてあり得ない。なんとなく含め理解しているお方は少数で意味なし。
まあどうでも良いので非接地でIo測れないって論破して。IorはIoに含まれる成分だからIo測れてIor無理なんて言うなよ。接地がベクトルの基準とか？笑えるからｗ >>833
正解はb種なくても大口径などのCTで幹線3本を測定すれば漏電すれば不平衡電流が流れるので漏れは測れる
I0Rにしても同じことあれは電圧位相でただ演算しているだけなので電流の入力がb種だろうと幹線だろうと同じこと
b種接地線は漏電を測定する接地線ではなく混触防止の線だ ほんとにこいつらが電気管理技術者やってるのかなって・・・ https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/pdf/document/TrueR_01[1].pdf
どっちが正しいかは面倒くさいから言わんけど、賢いみんなはちゃんと理屈を理解してからどっちが正しいか判断しようね >>837
あの～何度も同じこと言うがその測定器の測定法方ではB種なしで測れないって言うだけだが…バカ？ >>838
ごめんね…やっとわかった。だから接地のベクトルが基準と言っているのか。アホ。そもそも漏電成分のベクトルの話しているので測っている要素の話が違う。測定器の仕組み理屈を話してどうするの？ 非接地系の多い海外経験すればわかるよ。なんとなく固着している理由も分かったので終わりにしよう。おそらく他の方もなにが本当か分かったと思うので。海外サイト調べてごらん。英語ができればね。 B種外してIor測れる？
↓
3線一括で測れる→3相電流不平衡が漏電Io
↓
Io = Ior + Ioc → 漏電成分にはr成分とc成分あり
測れるが簡単なものではなく漏電電流の解析が必要。これ先に説明しているからね。国内では簡易に測定する機器が一般的でS相（接地）と他相との電圧成分から測定するものや高周波成分を注入した電力帯域に影響しない成分での漏えい量から相対的に測定するなどの手法。Ig？、Io？とは言うが漏電電流の危険な部分の抵抗成分rを観察したいということ。いくつか病院系の測定器などの話あったが呼び方が違うがほぼ一緒だから。正確なIor(c)を測定する機器はあったとしてもとても高価だよ。海外工場立ち上げでみているが仕組みは知らない。当然メーカーも覚えてない。 ふと感じたのだが…
微量PCBの処分必要（期限あり）の議論も同じ様なやりとりしたな。固着した知識で自分の正義感なのか？同じ管理技術者として他の意見も聞いた方がいいよとは思うが直接話したら気が合いそうな感じ。仕事は一定のプライドをもってするものだからね。 このスレにはいないと思うけど自分の頭の悪さを隠そうとして
めっちゃ長文と連投と自演で誤魔化そうとするやついるよね このスレにもいると思うが長文も読めない日本人が増えている。読み物から得る力は大事だからな。長文ダラダラ…常套句だがバカだと自分を認めていることになる。海外ではしっかり詳細を分かるように書けと言われることの方が多いから。長文が良いとは言わないが必要最低限であれば理解できない方がダメだね。
オモシロいスレだな。
難しいことだけ口出すが何故か荒れるよなｗ どうでも良いけど、とりあえず接地線を勝手に外すな
自分の好みでやりたいなら実験室で自分の購入した機器でやってくれ そうだ勝手に外すのは良くない
外していいですか？って聞かないとな メールが届きましたよ
https://i.imgur.com/COUdsBp.jpg
>非接地電路でのI0rの測定は不可となります。
はえー、勉強になりますなぁ 799 名無電力１４００１ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-B1ve [49.98.216.190]) sage 2022/04/05(火) 06:48:31.26 ID:pGIaPlstd
>>798
MCL-400IRでした。
なるほどなぁ >>849
そうだね。測定方式が違うからできるかと思ったけどダメなんだね。取説の説明読んだが測定できそうだけどな精度別にして。まあ勉強になったよ。と思ったが…漏電が検出できないとかどこの糞メーカーの回答だよw自演か？
いずれにしても測定器の問題なのだが？非接地の場合はIorは存在しないの教えて頭の良い人。 定義をわざと食い違わせて語るの迷惑だからやめてくれる？
本当に非接地ならI0rは存在しないでしょ
事故れば発生するし量子トンネル効果だかがあるかもしれんけど、正確には接地しないならアースを電流が流れる経路がないので存在が認識出来ない。
非接地でもI0rを演算により予測する方式として病院なんかに設置される特殊な絶縁監視方式がある
ゴミみたいな言葉遊びやめろよ >>854
Iorが存在しないならIoも存在しないってこと？
非接地のIoは測れない？
高圧側のDGRやGRのZCTはどんな仕組みだよw >>857
わざと話を横にスライドさせていく論法で他人に迷惑をかけるなよ？もうお前はIo以外の話を持ち出すな
Io、具体的には対地静電容量成分は流れるだろ。
だからそれを打ち消すことで事故時、絶縁不良時に流れうるIorを予測する事が出来る。
お前はIo以外を語るな、それで話をスライドさせてどれだけ迷惑をかけたかわかってんのか？ 僕「B種外しちゃったらI0rは測れんだろうね」
???「3線一括でクランプすればI0rは測れるが？」
僕「原理的に無理だけど。ほら一般的なI0rの説明書」
???「その測定器が無理なだけだろ。MCL-400IRなら測れる」
メーカー「無理だぞ。他の測定器でも無理」
???「メーカーは糞！自演だ！」 >>858
えっwwwww
矛盾していること気づかない？
端末変えて自演か？ >>859
メーカー…他の測定器でも無理
マルチが売っている測定器のことだがｗ
自演バレバレなのにアホやね。 >>861
MCL-400IRなら三線一括で測れるんじゃなかったんですか！？www >>862
その測定器で測れると言ってないですが…
そもそも持っていないし噂レベルで測れるかもね？という想像を話しているだけ。同じレスで測定するには…と説明しているけど？
本当にこんな簡単な話でここまでこじれるかねｗ
IoはIorとIocのベクトル和ってことは分かってね。
それくらい知らないと恥ずかしいよ。 >そもそも持っていないし噂レベルで測れるかもね？という想像を話しているだけ。
はえー、さすが頭のいい電気管理技術者様ですなぁw
プライドが高くてすごいなぁ もうレスバはお前の勝ちでいいよw
お前が正しい正しいw >>865
なんだ…結局は逃亡ｗ
いろんな知識が中途半端なんだよな。
知ったか振りで周りに迷惑かけるなよ！ >>866
そうだね～君は何でも知ってますね～
正しい正しいw
三線一括でI0r測れちゃうんだもんね～ >>867
まだいたかｗ海外行って来い。
エージェントが記録されるの忘れるなｗ こいつ漏電の特定調べる時どうしてるんだ？
b種は漏電戻すためのルートやと思ってるアホすぎるやろ！
混触防止版付き変圧器なら漏電しないという理解してるの？ >>869
僕「B種外しちゃったらI0rは測れんだろうね」
???「3線一括でクランプすればI0rは測れるが？」
僕「原理的に無理だけど。ほら一般的なI0rの説明書」
???「その測定器が無理なだけだろ。MCL-400IRなら測れる」
メーカー「無理だぞ。他の測定器でも無理」
???「メーカーは糞！自演だ！」 >>870
こいつって俺のこと？
あのね、非接地だったら漏電しないなんて言ってないんよ
漏電(地絡)はするさ
I0も地絡点によっては測れるんじゃない？
一般的なI0r測定器ではI0rを測れない、と言ってるだけ >>872
もういいよお前認定だろ2chMate 0.8.10.153/HUAWEI/PAR-LX9/9/DR >>873
試験で2種受かってます
あのさぁ、もう面倒くさいからメーカーに聞いてくれないかな？
「非接地回路でI0rを測定できる測定器はありますか？」って
ちなみにマルチさんは無いってさ >>871
三行になってないだろクライアントの要望はちゃんと聞けよ >>872
地絡点のよっては…バカ丸出しじゃん。
おまけに一般的な…特殊な測定器なら測れるって。
これが答え？今まで絡んでいたのはなに？ 20年ほど前の物件の見積り依頼来たけど、点検記録無し
やりたくないけど
皆さん、何割増で見積もる？ コネも営業で契約取ってくる自信も無かったから、地場の小さい協会に入ったら、報酬激安な上にボロ物件ばかり紹介されて、嫌になってきた。
よくよく考えてみれば、報酬安い→契約金額安い=保安協会や技協の個人が契約しないボロ物件、なのは当然だよなあ… 883
小さな協会って何処よ？
入りたくなってきたぁ(゜o゜) >>883
入ってきたばっかりのやつにウマい物件渡すわけないじゃん >>885
うちの地方は小さい○○協会が結構あるよ。保安法人ではなくて管技の団体だけど、仕事を斡旋してくれて事務もやってくれるかわりに1点1万くらいかな。テクノとか○ュービクルメンテの業務委託とほぼ同じ。
>>886
いや、新人だから美味しい物件がまわってこないという感じより、他が手放したがっている物件をを安値で取ってきた物件ばかりだから、難有りが多いらしい。 逆に考えれば、何の繋がりも信用もない小さな団体と契約するような企業ってどんなん？てかんじ
そりゃ安けりゃどうでもいいくらいにしか考えてないような所がメインになるのは当たり前なんじゃない？
あと、その小さな団体に所属してる管理技術者のレベルってどんなんなの？
もしもいい企業と契約できたとして、その他大手に匹敵するレベルのサービス提供できるの？
なんつーか、全てが当たり前の結果に落ち着いてるだけの話にしか聞こえない
高望みせず自分の身の丈にあった仕事を誠実にこなすことを考えた方がいい
真面目にやってりゃそのうちいいこともあるかもね 俺、1ポイント2.5万でやってるぞ。
1万円ってうそでしよ？ >>889
もちろん本当だよ。
テクノとかキュー○クルメンテの業務委託も話聞きに行ったら大差ない報酬テーブルだったし。
だから年金貰いながらやってて報酬を気にしてない人が多い感じ。
自分は現役世代だけど。 >>894
絶監と太陽光でポイント圧縮しないとキツイね。 AIの活用で、日本は変えられる。AI 人工知能（AI）に強い東大発スタートアップのJDSC
高齢者宅の消費電力から健康状態を診断する技術を開発
千葉・市原市で高齢者フレイル予防実証、東大や5社参加
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC16B3N0W2A310C2000000/?unlock=1
千葉・市原市で高齢者フレイル予防実証、東大や5社参加 日経 2022年3月17日
マートメーターで得た電力データから室内での活動や外出の状況を読み取り、AIで分析してフレイルか否かを判定する。
JDSC 東大ベンチャー AI企業、AIの活用で、日本は変えられる。これからは、AI時代です
https://jdsc.ai/mission/
この国は変えられる
アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
MISSION：この国は変えられる。
わたしたちは、日本をアップグレードする。
この国の未来を憂えるのではなく、変えるために、私たちは、日本の英知を結集する。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。
2022年 テンバガー候補 ＪＤＳＣ 4418
AI銘柄で、東大からみ。AI分野の成長は、まだ始まったばかり
今後のAI分野の成長、楽しみです
AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経 1ポイント3.5万円は保安協会より高いな。
嘘くさい。 >>897
太陽光持ってると平気でそのくらい行くよ。 >>898
太陽光なら1点＝3.5万安すぎだろ
2000kWで0.396なんだから 太陽光だけって奴はおらんでしょ。一般需要家＋数件太陽光持てばそのくらいになるでしょ。 新米電気管理技術者なのですが、皆さんは賠償責任保険は何処に入られていますか？
エレックスサービス保険代理店でCHUBB保険に入ろうと考えていますが、何かアドバイス等ありましたら宜しくお願いします。 私権侵害地球破壊殺人テロに税金まで強奪して癒着カンコーテロ業界に金を流す世界最悪のテロ組織公明党をぶっ壊そう！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772017.jpg どなたか教えていだだけませんか？
異容量Ｖ結線で30kVAと40kVAのトランスで構成されている場合、外部委託の換算係数は70kVAの0.6になりますか？
それとも何らかの計算の結果、64kVA未満の0.4ですか？
実際の負荷分担の計算は理解しているつもりです。あくまで換算係数上の設備容量の決め事を知りたいです。
ちなみに保安監督部に電話しましたが、｢すぐには答えられないが何か計算があった気がする｣というはっきりしない回答でした。 すぐに答えられないならいつまでに出せるのか聞いた方がいいと思うよ っていうか異容量V結線の計算式くらい監督部に聞く前にググれよ いや、単相負荷でどれだけ使ったら三相負荷は最大どれだけ使えるとかの算式はわかります。当然質問の内容もググってます。
あと、あと前任からの点検周期とかも絡むので、監督部には具体的にどこどこの物件で今いくつで申請していますとか言うとやぶ蛇になるかもしれないので突っ込んで聞かなかったです。 >>908
三相を最大で使う場合で計算して、小数点以下は四捨五入ということでしょうか？ 分かってるつもりなら聞くなよ
最近教えを乞うておいて回答が得られると知ってただの開き直るゴミがいて困る 60×0.866+10 そんな30と40のV結なんて銘板貼り替えトランスだろ
非自家にしなかったら意味ない 0.2なら10件までノーカウントだし3ヶ月に1回しか行かないのに毎月点検費貰えて俺は好き 隔月とか3ヶ月に1回しか点検しないのになんで手数料は毎月払うんだろう...? 隔月とか3ヶ月に1回しか点検しないのになんで手数料は毎月払うんだろう...? 皆さん保安ネット利用してますか？
利用対象者が「設置者」「みなし設置者」「代行申請者」と3種類あるが
「提出代行に関する同意書」を作成し「代行申請者」でOK？ 保安監督部にメールとかで先に実務経歴書送って見てもらうこと可能なんかな。前の職場に修正のたびはんこ貰いに行きたくねえ >>923
はんこもらう前の原稿を監督部に送って見て貰うのが普通では。OK貰ってから判子もらう。 >>924
保安監督部も忙しいので知っている人が教えてあげたらいいと思うよ そう、やったことある人がいれば教えて頂きたいです。電話すればというのはごもっともだよ。 実務経歴書をこのスレにアップしてくれたらみんなが添削してくれるよ >>923
実務経歴書をメールで送って指摘事項を修正して最後にオッケー貰えたら会社の印を押して郵送だった。コロナ禍なので面談はなしだった。 第10回 産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ
主任技術者制度に係る見直しについて
令 和 4 年 4 月 1 5 日
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/010_04_00.pdf
目新しことは見当たらない感じ。
なにしてるんだろ ？ 日本は自然災害大国だもんな
規制緩和すると大変なことになりそう 協会から新賠償責任補償制度の新特約(オプション)の案内きたけど入った方がええのかな？ 例えば18年使用のSOG継電器を試験のミスで壊したとするじゃん
メーカー交換推奨時期(15年)を過ぎてるから時価はゼロ。よって保険金はちょっとしか出ない。
しかし、今回はオプションでそれを新品同様に補償するって事みたいだな 上のほうに出てるけど、結局漏電特定は中華製フレキシブルクランプが一番てことでいいの？ かつてPPSに乗り換えたお客が、昨今の料金爆上げに悲鳴をあげているのですが、皆さん何か対応してますか？ お前の家、月何kWh使ってんの？
四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
燃料がなくなるたびに乗り換えてるポリ公のヘリタンク2000Lで、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg ”あなた”も一緒だけど敬語や丁寧語だから良いと思うのは輩です。 すみません。
質問させてください。
年次点検は1年に一回以上とあるのですが、これは、前回の点検から1年以内という意味ですか？
それとも、前回の点検は関係なく1月から12月の間に毎年一回の点検を行なえば良いのでしょうか？
当方、5月から物件を引継ぐのですが、前回の年次点検が去年の3月です。
この場合はもう法令違反になるのでしょうか？
ご指導を宜しくお願いいたします。 >>948
速やかに実施しましょう。翌年からは3月に。
正直、1～2ヶ月くらいズレても何も言われません。
基本3月を中央として±1ヶ月程度で大丈夫です。
あまり遅れたりする場合は理由を記録しましょう。
色んな理由があるもので当然一定の許容もあります。 相談です。分電盤に繋ぐ負荷の管理部門が違う場合、どこからを責任分界点にしてますか？
うちが管理してる需要家にて最近、分電盤にITVの電源をブレーカーごと増設したらしいのです。それはまぁよくあることなのですが、盤を保守管理している部署から、増設した回路はその増設工事を実施した、ITVを管理している部署(IT部)にやらすと言っているのです。
そのため、その回路だけは今の契約している点検内容には含めないから点検も不要、盤内清掃でもその回路の部分はしなくていいって。。。
いやいや、せめて盤の端子台の二次側からを他所管理にしてくれって言ってるんですが、なんで？と言われてます。
こういう人にどうやって説得したらいいのでしょうか？ 分電盤の母線一括で絶縁が問題なければ、それ以上は深入りしない。
仮に探査結果でITV回路で不良が出たら意地っ張りの言う通りにして、その管理部署で改修してもらえば。 電気管理技術者って電気主任技術者なの？
地元電力会社から主任技術者様って色々送られてるんだけど俺らって主任技術者じゃないよね？不選任なんだから
この認識合ってますか？ 資格免状みりゃええ。
お客が不選任しただけで
委託でも資格者に送っただけや >>955
こんな馬鹿が管理技術者ってわりとやばない？ >>958
いや、電気管理技術者になるには電験＋実務経歴が必要ってだけで、選任されてないんだから電気主任技術者ではなくて、あくまで電気管理技術者だろって思うけど
俺もそういう認識だわ >>96資格免状に電気主任技術者と書いてないのかい？
電力会社もいちいち非選任とか把握してないんだから
選任不選任でも共通する資格名=役職名を書くんやろ >>962
免状に電気主任技術者って書いてるかどうかはこの話には関係ないと思うよ
電気管理技術者になるには電気主任技術者免状と実務経歴が必要ってだけで、電気管理技術者と電気主任技術者はイコールじゃないっていう認識だってことなんだけど 違うと思うんだけどな
電気主任技術者を選任しないで代わりに電気管理技術者に外部委託してるのであって、つまり電気管理技術者は電気主任技術者ではないということだと思われ え？一～三種のあとの電気主任技術者ってなくても管理技術者なれるんか？
主任技術者自体は電工でもなれるけど 免状ってのは要するに許可証
各資格に対応した物件の電気主任技術者をやってもいいですよ、というだけで免状持ってて非選任な人間は電気主任技術者ではないだろう 確かに外部委託制度では、設置者は電気主任技術者を選任しなくてよく、外部委託先は(電気主任技術者免状取得者＋実務経験を有した)保安業務従事者が管理することになるが、外部委託承認制度においては電気事業法によるところの電気主任技術者は存在しないことになる。 まあその上で電気主任技術者免状所持者って書くのも長ったらしいから主任技術者様でええんちゃうとも思うけど つうか電気管理技術者って管理技術者協会がつけただけの名前なのか法的にその名前が書かれてるところはないのね >>970
俺もこの解釈が正しいと思う
だから管理技術者は電気主任技術者ではないよね
外部委託されてるだけのことで >>974
外部委託制度で委託された電気主任技術者です。
委託を検索！ 委託された電気管理技術者でしょ‥
電気主任技術者不選任だから電気管理技術者に外部委託するんだよね？
Wikipediaより
電気管理技術者又は電気保安法人に保安業務の委託をする場合は、経済産業大臣（または産業保安監督部長）の承認を受けた上で、主任技術者を選任しないことができる（電気事業法施行規則第52条2項）。 電気管理技術者になれるのが電気主任技術者のみなのに、なんで区分けにこだわるんだ? >>977
wikiとかはさ管理技術者協会が言ってることを鵜呑みにして書いてるんだろ
俺も調べて電気事業法施行規則の第52条見たけどどこにも電気管理技術者という名前が書かれてない
よって電気管理技術者という言葉は電気管理技術者協会が作った造語で法的にはどこにも書かれていない名前 >>980
52条に書いてある個人事業者を電気管理技術者と呼んでるだけ。これは経産省の出した電気管理技術者の概要にも書いてある
呼び方自体は造語でも概念はちゃんと法的に定められたものだよ
で、特定の要件を満たせば電気主任技術者を選任しない代わりにその個人事業者か法人に電気保安を見させることが出来るわけだから、個人事業者=電気管理技術者は電気主任技術者には含まれないと考えるのが妥当だろう >>981
保安法人の保安業務従事者にも電気主任技術者必要なんだけど？ >>982
ちょっと何を言いたいのかよくわからんけど、52条の中に第〇種電気主任技術者免状の交付を受けている者のうちから電気主任技術者の選任を行うとあるから、法的にも免状の交付を受けた人≠電気主任技術者だろう >>982
外部委託承認制度における従事者は、資格として電気主任技術者免状は必要だが、電気主任技術者として選任はされない、不選任となる
よって電気主任技術者という立場の人はいない >>981
アホだ！！あれ経産省のWebページで出てるだけで、書いてるヤツよく見ろよ
全国電気管理技術者協会の春日のおっさんだろ！
この金の亡者のおっさんらが勝手に呼んでる名前をいかにも法的にある名前だと思ってる
こんなんだからマニュアルに書いてるからとか規定に書いてるからとか言って理論もわからんバカばっかなんだよな >>985
気づかなかったらそのまま飲み込むかなと思ったら気づいちゃったか
まあでもただの呼び方で、個人事業者のことをそう呼んでるだけだから関係ないよね ということで管技は電気主任技術者というわけではないってこと
免状と実務経歴はあるけど選任されてないんだから主任技術者じゃない、あくまで電気管理技術者 いや電気主任技術者の免状あるから電気主任技術者だろう >>989
アホなの？
電気管理技術者には電気主任技術者免状が必要ってだけで選任されてないんだから電気主任技術者ではない
管技じゃない人かな 資格名が電気主任技術者なんだから主任技術者やろ。
電気管理技術者なんて法律用語もないし、保安法人も法人の中の電気保安業務従事者の資格点数で受託するだから しかも保安法人も電気管理技術者とは言わないし電気管理技術法人とも言わない。 >>995
お前アホだし、管技じゃないだろ？
一財か何かだろ？ >>996
なら産業局に正式な回答もらってくれ
不選任の委託先は電気主任技術者じゃないと ちゃんと所属と氏名と会員番号も言ってだぞ？狂ってるのか？と聴聞受けられるように 電気管理技術者という資格や法律の定めがあると思ってる奴バカ >>997
産業局www
オマエこそ頭大丈夫か？産業局に何を聞くの？やっぱり管技じゃないな
確認するなら産業保安監督部だろが このスレッドは１０００を超えました。
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