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電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0750名無電力１４００１
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2017/10/12(木) 07:20:48.03
自治体の契約で
自家用が複数件と一般用も複数件ていうのはあるよ
0751名無電力１４００１
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2017/10/12(木) 12:01:51.92
>>749
その辺の気にするところは
独立後でもいいんじゃないの？

あんまり調べすぎて深い内情まで
先に知ると
その対応方法とかが先に気になって
独立どころじゃ無くなるやろーな
0753名無電力１４００１
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2017/10/12(木) 22:02:55.97
>>752
いるのか…そんな恵まれた人？
あっても数件。もしくは自分が主技で
独立してそのまま外部委託を受けるとか？
でも、人のつながりがあれば物件は増えるよ。

因みにフリーは厳しいね。
技協の人がおこぼれ紹介したけど、
フリーってだけで断られたのを聞いたぞ。
まあ、保証とか不具合の対応の部分だと思うけど？
自分が客側でも少し心配かな？
0754名無電力１４００１
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2017/10/12(木) 22:11:52.68
>>751
ごもっともな意見ですが、余りにも美味しいと誘われるので、逆に躊躇している部分もありまして、正直踏ん切りがつかなくなっております。

>>750
その場合、まとめて契約となった場合、保安監督部への承認申請は1件毎にすることになると思いますが、一般用電気工作物の場合は、保安監督部に申請しない（出来ない？）ですよね？
でも、点検、管理等の契約をしたら、他に仕事をしていると言う事に、ならないのでしょうか？
0756名無電力１４００１
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2017/10/13(金) 11:04:55.56
２種以上持ってて工場やプラントの経験あるのなら、
風力やバイオマスもいいかも。
0757名無電力１４００１
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2017/10/13(金) 12:53:05.36
どっちも24時間3交替だから体にきつい
まだ太陽光のほうがまし
0758名無電力１４００１
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2017/10/13(金) 19:04:29.51
>>754
自分も耐圧試験を頼んだ技協のじいさんがサラリーマンよりいいよって言ってたので独立を考え始めました
経産省資料の通り、役職定年が近いというのもあります
早期退職で割増退職金もらってやってみようかなという気持ちになってきたところです
不安ももちろんあります
0759名無電力１４００１
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2017/10/13(金) 20:12:14.76
確かに 独立って 普通に考えたら
めっちゃ勇気いるよな

ただ 世間一般でいう定年前に独立して
失敗っていうか 辞めた人は
俺は まだ会ってないな

初期投資なんて いきなり試験器に
手を出さなければ 大した金額じゃないし
リスクは少ないと思う

最悪、３種あるんだし
勤め直したらいいやん
0760名無電力１４００１
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2017/10/13(金) 23:03:28.15
>>759
中古でも良いから
DGR、OCR試験器は持っていた方が
良いと思います。試験を覚えると
応援行くのにも自信を持っていけますから。
出来る人には仕事を振りやすいので
自然と仕事も、案件も増えますよ！
0761名無電力１４００１
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2017/10/14(土) 21:36:13.07
最近技協の新入会員って試験器新品いらないでしょ。
大体譲り受けてるよね。
10年ちょい前に入会した身としては正直羨ましいよね。
0762名無電力１４００１
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2017/10/16(月) 21:48:26.61
>>760
中古の市場ってあるんですか？
引退する人に売ってもらうのかな？
中古で買えたら開業費用抑えられそう
0763名無電力１４００１
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2017/10/16(月) 23:01:19.80
メルカリで買うといいよ
0764名無電力１４００１
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2017/10/16(月) 23:16:20.30
>>762
2〜3ヶ月ヤフオク監視していれば買える
と思うけど、現金あるなら新品で開業費
→経費に振れる。…けどね？
まあ、投資は安いに越したことはない…
かな？自分はそう思っていないけど。
0765名無電力１４００１
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2017/10/17(火) 00:31:54.41
景気よく新品買おうや

中古だと保証無いし！
まして校正なんかしてないでしょ
0766名無電力１４００１
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2017/10/17(火) 14:52:32.91
絶対新品を買うべき
いくら安くできる？
機器を校正して、ケーブルも買い換えたとしてその差額、いくら？
0767名無電力１４００１
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2017/10/17(火) 17:47:39.33
大手の仕事でなければ校正の必要はない。
まあ、マジメに仕事するなら当たり前の
事だけど…結果保証ってことね。
でも、校正って過去を保証するものだから
忘れるなよ。規格はずれがあれば過去の
結果に影響がないか確認が必要ってこと…
校正しているから大丈夫って言葉は嘘だから。
これ知らないヤツ多過ぎ。
0768名無電力１４００１
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2017/10/17(火) 18:59:32.00
校正は 確かにそういう意味だけど
あんまり放置だと 管理値 境界とか
不安にならへん？
0.5級アナログメーターをきっちり鏡と合わせて読み取っても0.222Aで 動作とか(笑) でも読み上げは0.219！

リレー試験の時に良と結果が出れば
試験器も正常の確認になるけど
なんか本末転倒な気がする
0769名無電力１４００１
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2017/10/17(火) 20:03:04.25
自分は、リレー試験器本体は新品、耐圧トランス＆リアクトルは中古って買い方したよ。

ガンガンだった物件紹介されて一年以内に満点になる地域なら良いが、そうでなければ当面の食いつなぎ出来るから試験器と耐圧機材一式はもってた方が良い。
0770名無電力１４００１
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2017/10/17(火) 21:42:13.13
>>769
案件とるにも耐圧出来なきゃダメだろ？
新規案件は特にね…。
でも、耐圧は儀式みたいなものだけど
振る舞いを知らないと格好悪いです。
その意味や手順はしっかり覚えましょう！
耐圧時の不具合での原因特定、その対処
（工事屋さんへの指示など）も重要ですからね。
経験かな…？
0771名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/18(水) 00:37:30.19
もう引退されましたが、試験機一切持っていない方がおられましたよ
当然年次点検も一切していませんでしたね
電力会社のVCT交換で、立会頼んでも来ないとか、キュービクルの鍵が錆びて開かないとか、工事業者が嘆いていた
0772名無電力１４００１
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2017/10/18(水) 07:32:30.45
>>770
耐圧試験は、借りればいいやって人もよくいるのよ。
買うより借り賃手間代払った方が確かに安いけど。
自分は今年もう30件以上単発の耐圧試験やったから元は取ったかな？
0773名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/18(水) 09:12:08.39
80kVA PAS無し、訳ありで引き受けなきゃならんのだけど、皆さんなら幾らで引き受けます？
0774名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/18(水) 15:05:22.06
>>773
そんなの責任取れない、いらないから…
月額15,000〜20,000円
年次50,000円
東電PGのAS開放費用は別途だな。

自分なら、20,000で見積、値交渉あったら17,500が限界って言うな。そこで高いって言われたら他探してくださいm(__)m
0775名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/18(水) 15:08:57.09
>>772
試験屋みたい。
それの案件がもらえれば良いけど、
主技のいる案件ではなんの得もないな？
継続的に金になる仕事をした方がよい。
0776名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/18(水) 20:59:32.31
試験器全部買ったら100万超えますよね
開業資金200万だと足りないかな
0779名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/19(木) 00:25:01.15
ただしメーカー品のみ使うならでしょ
昔の人は試験回路組んだって聞くけど
0781名無電力１４００１
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2017/10/19(木) 23:27:34.33
>>779
組めない人向けにメーカーが
作ったんだし
組める人は組んだらいいんじゃないかな？
まぁ現地でメーターやスライダック組むと 色々と嵩張って不便やけど。
0782名無電力１４００１
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2017/10/20(金) 01:21:47.32
>>781
自分で試験回路組むより、メーカー品を
購入した方が結果的なコストも抑えられる。
太陽光など測定器、試験器などを自作なんて無理。
0783名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 01:57:57.61
太陽光持ってないんだよね
専用試験機はどんな種類が必要ですか？
迫られれば自分で調べるんですけど雑談として教えてください
0784名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 02:16:01.09
今、スレをつらつらっと読み返してみたけど結構有意義な話してますね
ちょっと前に居たボケ老人さんは天に召されたのかな

技術者減ってくる時期に入ってきた感じなので皆さんリクルートして仲間増やしましょう
頑張って！

あれ？日本酒効いてきたかな…
0785名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 07:44:53.97
>>783
三相試験器、IVトレーサ、電源アナライザ、
メガ（パネル抵抗、耐圧用）、サーモグラフィ、
パネルトレーサー（パネル表面の電流測定
や回路調査できる機器）…あたりかな？
300〜400万円くらいですね。
持ってないって人はなんちゃって…と、までは
言いませんが弱いですよね。
近くの案件は横取りしちゃってます(笑)
太陽光は近くであれば超効率良いですから。
0786名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 11:29:32.19
>>782
ケースバイケースで好きな方を選んだらいいんじゃない？
機器単体の耐圧試験しかやらないときは
デジボルとクランプをポケットに入れて耐圧トランスとスライダックでいいし。
双興やムサシの試験器 並べる方が
見た目がいいけどね

デマコン自作した人居てるし
出きる人は 何でもやるでしょ
金で解決するのが最短とは思うけど。
0787名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 14:22:20.68
>>780
月次で波及の可能性と設置の推奨を
報告しておけば問題なし。
年次はAS操作は金かかるのはイヤって
それをお客の資金的理由として…
LBS開放
LBS二次側のみの試験測定
充電部あるため掃除なし
で作業、報告、承認もらえば
年次も超楽です。
0788名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 20:29:46.74
独立考えて資金計算してます
OCRとSOG試験機は買うとして、電源に発電機買うか考えてます
リチウム電池のポータブル電源でも瞬時50Aいけます？使ってる人います？
0789名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 21:01:14.68
>>788
50Aは無理だな。
1500wくらいないとつらいぞ。
でも、50Aって滅多にないけど
発電機(9ix2 or 16i)は必須だな。
0792名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 22:01:12.66
>>788
インバータに3kWタイプ使えば余裕ででる
ショート(0.1Ω)レンジではなく抵抗入れた50Aレンジで50A流すには電源側出力に27A必要
0793名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 22:10:20.63
>>792
一瞬で電池終わるわぁ
お手製で作って試験しているのみたが
発電器の方がよほど汎用性あるし良いと思うぞ。
0794名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 22:46:06.94
発電機はもう長時間停電の時に照明用でしか使ってないです

OCRの始動、300/700%をダイヤル2点、瞬時200%、動作電流を各一回だけなら20組くらいいけるんじゃないかな
巻き上げとかの補助電源込みで10組はやったことある、電源容量250Whです

耐圧もギリギリ3本くらいは出来る
0795名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 22:52:05.87
インバータもいいけど余裕があるなら9i×2を予備で持っているといい

もしくは9iエントリーを買って、誰かに9i(notエントリー)をいつでも借りれるようにしておけばいい
この組み合わせ並列出来るよ
0796名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 23:12:38.82
>>794
バイクのバッテリーと思うがコスト的に
見合うのか？結構、疑問に思っているが。
それに結構でかい。自分は9iと電流発生器
のOCR試験器を使っている。このセットの
方が軽いからな…でも、精度は微妙かな？
まだ、バッテリーが能力不足。
まあ、それぞれの考え方だからね。
0797名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/20(金) 23:21:14.53
バイクのバッテリーで能力不足ってことはSHORAIのやつかな？あれはインチキ容量だね。俺も騙された
LiFEPOは扱い楽だけどBMS入ってる分ちょっと出力弱いのと充電に時間かかる、使うには充分
俺はLiPO使ってる。扱いには充分注意が必要だけど充電早いし瞬間出力特性が抜群

性能を信頼できるメーカーの発電機が一番かも知れないが、やっぱり軽さと静音さではインバータになる
0801名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/21(土) 08:41:44.74
>>794
充電面倒くさいな。
静かなことだけかなメリットは。
コストも発電機と同じかそれ以上だよね。
発電機なら中古もあるし、スタンドも
あちこちあるし…マジでメリット何？
耐圧も気をつけないと無効分の保護
働かなくてインバータ壊すよな。
0802名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/21(土) 12:31:33.03
>>788ですが9iを買わないという選択肢はないのですね
夜間照明用とは考えていませんでした、自分のところはいつも土日の昼にやってるので
試験機等揃えるだけで100万は出て行くのかな
0804名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/21(土) 16:32:54.35
照明を発電機から取るとコードに足引っ掛けて落としたりするから嫌なんだよなー
充電式LEDの方が好き
0805名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/21(土) 22:46:09.15
>>803
うちは屋外キュービクルしかないので想像してませんでした
最低限の試験機とか買うと100万いきますね
0816名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:50:41.83
知らんならそれでええやん
テクノの客なら安値営業すれば取れるやろ
0817名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:20:16.72
テクノの顧客より保安管理替えたいからと見積り依頼があって、出してみたら全然合わないと言われ
今支払ってるのはこれだけだと見せてもらったら自動振込の定額分(保安管理とES使用料)のみだった。
ES機器本体リース分も通常は保安管理分になるんですと説明して合算したところ多少上がるだけだと納得していただいて現在検討中
検討材料はリース解約ができない点、残債が発生するんだね

彼ら契約時にもパターンがあるようで
一件は自社の大株主オリックスのリース契約
一件は地元の銀行のリース契約でした
いずれもES機器自体の所有権をリース会社に移し自分たちは現金一括で7年分を売り上げる
解約されてもリース会社の債権はどうにもならないという仕組みなんですね

狡猾だわぁ
0818名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:47:58.87
テ○ノは安くすれば取れると思っている。
確かにそうだが、お客はその代償として
質の悪い管理をされる。
あわせて監視装置を半強制リースさせて
7年解約出来ないようにする。
なので…営業しても無駄。

お客がリースアップするタイミングで
他に変更したいと思わない限り違約金が
高く解約できません…てなる。

自分も営業したがテ○ノって聞いただけで
少し悪口言って機会あれば…と帰る。
自分の案件にテ○ノがきたらリース含めた
値段とネットで評判調べてくださいと言えば
取られないね…今のところ。
取られてもどうぞだね…安売りはしないし。

正直、相手ではない。別次元の業者です。
営業力、資金がない3種持ちの墓場かな？
0819名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 18:24:32.15
以前に点数あたり2万円切ったらダメって書いてたものです

テクノ関係で前に見たことのある見積もりでは管理技術者の報酬は約半額でした
余裕で1〜1.2万/点ですよね
満点で40万切る売上の店は生き残れるはずが無いと思います
0821名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/22(日) 20:20:36.34
リース費用って保安管理者には一切入らないんでしょ
超絶ブラックじゃね
0822名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/22(日) 22:16:43.48
>>821
まあ、ブラックと言うか何だろ？
カンタンに言うと嫌らしい組織だよね。
求人広告なんて凄く給料貰えそうだけど
月次点検だけでは食べていけないくらいの
給料みたい。
そう言う人にあれこれ聞いても
機器もなければ能力、経験も不足していて
ダメだってなるよな。
0823名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/23(月) 00:20:34.48
自分で客を取れない、会社勤めも出来ない人材を引き受ける貴重な受け皿だぞ
0824名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/23(月) 00:30:56.93
まぁそうなんだけどね
スキルを磨いてくれているなら良い業界仲間に成り得るんだが

うちの地方では管技入会直後に退会して部長待遇で逝った人居るで
そんなんが頭じゃかなり心配

年齢的にはもう退職してるかもだけど、ことし78かな
0825名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/23(月) 12:52:23.20
>>820
会社として２万後半なら いいかも？だけど
技術者の取り分で考えたら
悲惨だね
でも年金あったら関係ないかな？
0826名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/23(月) 20:43:10.54
技協だと点あたり3万くらいなんですか？
2万だと経費引いたら保安協会行った方がいい気がします
0829名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/24(火) 22:21:47.50
平均年齢より下ということならば若いね

この業界の不思議と思われるところは年齢でその人の経験年数がわからないところ
30代で10年選手、新人で65歳とか
0830名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/25(水) 20:42:25.40
技協に入ってうまくいかなくて日本テクノとかに行く人もいます？
0834名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/26(木) 00:20:06.38
>>833
8月、12月は頑張ればそのくらいだよね。
年次のみの案件やって売上は300超える
こともある。
0835名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/26(木) 09:42:10.35
>>832
それで離婚までいったそうやで
>>833
年収。
一カ所月次やって2000円位しか貰えんとか。
>>834
当時、仲間もそういう感じて大して金貰えんかったらしい。
自分は今とのころ応援と単発で今年度200行くか？
0836名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/26(木) 15:28:17.79
>>830
日本テクノに行った人は知らんが、技協辞めて法人作ったり、仲間内で組合作った人はたくさん知っている
0837名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/26(木) 19:29:30.65
>>836
技術者協会は破綻ぎみってうわさ…
まあ、天下り先だからなくなることはない？
フリーで組合作るのが正解者かもね？
0838名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/26(木) 19:45:50.82
技術者協会だけがシェアを落とし続ける現状知ってればわかるだろ
0839名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/26(木) 19:53:57.36
>>838
協会員も減少傾向かな？
まあ、それも要因だろうけど
資格持ちの老害を拾いすぎが大きな失敗。
ってことで技術力の幅がありすぎて
当たり外れが怖い…経験談ね。
0842名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 01:06:40.69
昔に比べて魅力ある仕事じゃなくなってきてるからな
国としては資格持ちの新規参入者を増やしたいんだろうけど、満点250万なんて安売りが始まったら誰もやりたくなくなる
0843名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 08:06:24.12
これから資格者不足だから
安売りなんてなくなるだろ？
そもそもある程度の技術者でないと
この仕事は危なくて出来ないよ。
0844名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 10:26:32.00
太陽光は単価爆下げ中。
点数低いから数持って稼げるかもだけど、事業主がなんも理解無いアホ多い上に再起動だあれもこれもやらされたら割あわん。
0845名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 12:02:36.89
ソーラー選任されてたけど
人件費の低い人が見つかったからという理由で左遷辞令出されて断ったら首にされた
0846名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 12:25:40.64
５０代工場２種です。
そうゆう理由で解任されるなら、
やはりソーラーの選任は定年後に狙うのがいいということですか？
年金は７０歳の繰り下げで考えております。
0847名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 12:41:21.46
ビルメン3種だけどあと少しで5年になる
ビルメンよりは技術者協会のがいいかな
ビルメンは給料安いし
0848名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 12:51:12.79
再エネだと無能なほどありがたがられる
目鼻が利いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなと言われるｗ
神輿は軽くてパーがいいらしいｗ
0850名無電力１４００１
垢版 |
2017/10/27(金) 17:25:21.77
>>848
ほんとそれw
真面目にやるとバカを見る。
300kW毎月点検15000円とか、体が持たんがな。
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