ドイツ 太陽光 普及させまくったら電気代が半分
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ドイツではメガソーラーと一般家庭用では買い取り価格が違う
日本でもまねできないものか 太陽光の特徴として
家庭で設置したぶんもメガソーラもたいして効率変わらないらしいから無理なんじゃね >>86
パネルの発電効率は同じでも
発電量に対する導入コストはずいぶん違う
一軒一軒屋根に上がって小さなパネル設置するんだよ
屋根毎にフレームの設置方法も変えないといけないし
角度の制限もあったりする >>86
パネルの発電効率は同じでも
発電量に対する導入コストはずいぶん違う
一軒一軒屋根に上がって小さなパネル設置するんだよ
屋根毎にフレームの設置方法も変えないといけないし
角度の制限もあったりする 日本は天災天国だけど、
竜巻や台風で壊れても保証はあるの？ NHK TV終わらない悪夢 放射性廃棄物は何処へ？
http://www.youtube.com/watch?v=SteP6jHO1x0&;feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=ElonJYY0tlM&;feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=A1te458AnOU&;feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=j9-jlK6dBx0&;feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=xRisNwllHcI&;feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=gVmd-47SsKE&;feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=mQClEPK3g-g&;feature=youtube_gdata_player
原子力発電を行うと、必ず発生する「核廃棄物」。「核廃棄物」の処理が確率してない現実。溜まり続ける、核廃棄物はどうするんやろう？
原子力発電所から出る、「核廃物の処理問題を次世代へ」強制的に残す。原子力発電所に因る、発電で巨額の利益を得る電力会社の経営者。
全ては、原子力発電に因る巨額の電力会社の利益の為に。「口先だけの安全」 安全 ＜ 利益
これが、原発クオリティ！ 本音は、安全度外視・利益最優先！！
これが、原発クオリティ！
http://www.youtube.com/watch?v=T_Q49bp6EF8&;feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=a_SzcIcBh9g&;feature=youtube_gdata_player 採算度外視の高値買取り制度のせいで一般人むけ電気代は暴騰してる
>>1 はこのことを意図的に触れてないぞ 【原発】米NRC元委員長、汚染水問題で日本の対応を批判…
「なぜもっと早く政府が関与しなかったのか」「関心があったのは再稼働ばかり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379939323/ 「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/09/news031.html
さまざまな色の再現性（演色性）を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。
http://www.amazon.co.jp/dp/B007NCKJRW/
フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613174.html
9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円〜3,500円。
これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。
導入から 約２年で投資費用が回収できるという。
１００本×５年 ８７万５０００円 ー ３５万 ＝
５年間で ５２万５０００円の儲け >>91
ドイツの電気代高騰の
ＦＩＴ関連部分はどの位だと思ってる？ 個人向け 土地付き メガソーラー 物件
利回り１２％ １１００万円から
http://solarpark.jp/
完売御礼 【社説】 脱原発（2022年末まで）に転じた方針は揺るぎない ドイツのメルケル首相３選へ 手堅い経済政策が評価された
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380176882/ 総理大臣の福１湾内視察の完全防護服の画像！矛盾してない？
防護服着て、アンダーコントロールされてる？
世界の人々に地震満々誇らしげに、アンダーコントロール！
ダイジョウブ？ >>101
20年後にはFIT関連部分の加算はほぼなくなるけど
たかだか15％だしな 20年後には設置した太陽パネルの寿命がきて
その後の発電手段に困るんじゃね？ 20年後なら故障しなけりゃ最悪でも2割減の8割性能は確保されるんで、そんなに困らんだろ
追加の2割分を南側の壁にでも設置すれば良い >>104
説得力ないね
所詮、太陽パネルは寿命が来る
FITは減らしてもまた増やす時期が来るだけじゃないの >>105
パネル価格が跳ね上がる理由がないから別に増やす必要は無かろう
安いパネルなら安い電気として使えば良いだけ 普通に考えれば
性能があまりに落ちてる場合は買い換えるだろうし
そうでなければいよいよ寿命まで遣い続けるだろう
その頃日本がせめて現在のドイツのレベルに達していれば
10円/ｋWh位の発電コストは実現出来てるだろうし そこまでパネルが安くできるもんなん？
ドイツも成功してるようには全然見えないんだけど。 去年が 平均 １ｋｗ １８万円だからな ドイツ
アホの原発推進がどうして高いパソコンが今みたいに安くなったかもわからない経済音痴ぶりをいつも書くが
日本は日本車でこれまで何十年と飯を食ってるが
これから１００年太陽光でも同じように食える それを手放せと言っている国賊売国奴ども >>108
最新の買い取り価格がメガソーラーだと10セント/ｋWh
設置容量が34GW
実質発電量最大200GWh/日
電気代に占める加金の割合が7％弱
メキシコじゃ来年は6セント/ｋWhで売電するメガソーラーも・・・ パネルって部品にかなり高価なものが使われてるから高いって聞いたから
その高価な部品が安くならない限りは低価格に出来ないんじゃないの？ >>109
毎度ドイツを出してくるけど、ドイツは電気代高騰して問題になってるじゃん？ ＞これから１００年太陽光でも同じように食える それを手放せと言っている国賊売国奴ども
100年も太陽パネルが壊れないならね。
せいぜい20年でしょ >>112
それは低価格化が遅れてる日本の単結晶シリコン太陽電池の話だな
世界的にはもう低価格化が進んで、パネル価格も極端に低価格化して、発電コストの4割程度になってしまってる
残りの6割の方、工事費や流通や管理費などの削減を進めないと、パネルだけの低価格化じゃ下がりにくくなってるくらい 安いパネルはシリコン型に比べて発電量も半分位って聞いたよ。 >>116
元々発電量で比較しての価格だから
ようは面積がやたらデカくなってるんだが、土地余りのアメリカや中国は気にしないんで安い方が良い
ドイツも抵抗してたが安い方が良いになっちまった >>114
ドイツで一般的に使用されているのはもっと短い。 >>118
ソース教えて
パネルは20年ならまだ概ね現役のはずだが
今年の初めの頃だったか
ドイツでの買い取り一世代目のレポートやってたはず 日本 PVFIT ８年で終わり
２０２２
２０２１
２０２０ ８円 PVFIT卒業
２０１９ １２円
２０１８ １６円
２０１７ ２０円
２０１６ ２４円
２０１５ ２８円
２０１４ ３２円
２０１３ ３６円 ３８円 >>121
FITって開始年度の金額での20年間売買契約だぞ
開始年による金額が年々下がって行く制度であって、
途中で変えるように今更契約違反しだしたら裁判モノだ つまりFITが下がろうが消費者にかかる負担は減らない訳だ。 消費者が生産者になれ、って制度だからね
少しでも生産せずに消費者だけで居るって存在を許さない制度
ドイツなんかだと新築ビルにコジェネレーション必須って建築許可申請まで使って生産者になる事を強制してる >>121
馬鹿すぎる
FITのなんたるかを全く理解していない
>>123
￥10/ｋWhを切る電気が市場に流入すれば電気代の下げ圧力になる ドイツのベースロード電力価格
１２ヶ月連続でフランス等より安価に
h ttp://www.renewablesinternational.net/german-baseload-power-cheaper-than-french-12-months-running/150/537/57302/
補助金 ドイツでは1970-2012の間
石炭は17.7兆円
褐炭は6.5兆円
原子力は １８．７兆円 の助成金を受けた。
一方、再生エネは ５．４兆円
にも関わらず、
大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。
h ttp://www.greenpeace-energy.de/uploads/media/Stromkostenstudie_Greenpeace_Energy_BWE.pdf １ 結論。再生可能エネの推進は、本来は十分安価に移行可能。
電力価格上昇は、再生可能エネが理由ではなく、電力大手の経営手法が理由。
再生可能エネの市場売却価格は、市場価格が再生可能エネ自身の量によって低く抑えられているため、15.7億ユーロに留まる。
サーチャージ負担（79億−15.7億ユーロ）の2倍近い利益を叩き出す2社は、電力仕入れ価格が低減しているのに電気料金の低下を消費者に回さないため。
ドイツ・電力大手4社のうち2社の上半期決算について。2つのメディアからの数字。
まずは自然エネ推進派から。E.ON社、RWE社の2社は上半期に117億ユーロの特大黒字（EBITA）。
再生可能エネの上半期のFIT買取り総額79億ユーロを軽く上回る。
２ 脱原発にも関わらず、ドイツの電気（卸値）は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。
Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114 いくら太陽パネルが安くなろうが得にはならないって事ね。 そうそう
ストロンチウム トリチウム セシウムを東京に安定供給してくれる
トンキンでんリキにはな >>129
東京にあんまり飛んでこないんだがどうなってるの？ >>130
1,>>129のテレキネシスで福島原発事故現場から東京上空に運ばれて来る
2,放射性廃棄物は実は水より遥かに軽い比重で水と容易く吸着して大気に溶ける。新たな科学的発見である。
3,福島原発事故現場と東京は巨大地下水脈で繋がっている。実は政府が隠蔽。 溶けた燃料棒が地下水脈と接触
反日の破壊工作 オクロ天然福島原子炉は完成された
期待に添えて 東京の地下水も必ず汚染してくれることだろう 地下水脈？
福島の井戸水ですら汚染されてないけど。 >>134
>>129>>132の「意思の力」により自然法則に反した現象が発生するんだよ。 マッチポンプの臭いが・・・
次の買い取り価格改定はいつだろう
いよいよ夢の10セント切れが見られるかも知れない >>137
下げるぞ下げるぞと脅し
無理矢理駆け込み需用を作って供給過多を作った状態で締め切り
溢れた在庫で価格破壊を誘導
下がった価格で再び普及を進める
ドイツはこれで34GW設置
買い取り価格は10〜15セント/ｋWh
日本は国内のパネルメーカーを儲けさせたいので
なかなかそうはいかないだろうけど 三年寿命でも取り替え続ければOK
中韓メーカーに作り続けさせればよい >>139
それってメーカーは倒産するでしょ
倒産するようなパネルは余計に付けられないよ
保証のないパネルはリスク高過ぎる。 >>141
倒産したメーカーもあったのはたしか
だがその前に駆け込み需要増大で売上利益率とも上がっているので
そのあたりは経営能力
心配なのはパネルメーカーより設置業者だと思うよ そうなん？
メーカーなくなると部品も取り寄せられなくなると思うけど。 市民がつくった電力会社: ドイツ・シェーナウの草の根エネルギー革命
http://www.amazon.co.jp/dp/4272330764/
内容紹介
南ドイツの小さな町の反原発運動が、ドイツ屈指の自然エネルギー電力会社を生んだ。
フクシマ以後の日本の進路を照らす希望の物語。
送電線?買えばいいじゃない。チェルノブイリの危機が親たちを動かした。
小さな街の脱原発運動から、電力の地域独占をやぶりドイツ有数の自然エネルギー電力会社に。
フクシマ以後の日本の未来を照らす希望のストーリー。 PVの発電コストはどのくらいまで下げられるのだろうか これって太陽光発電普及させたら電気代が上がりすぎて
これ以上太陽光発電を増やさないために買い取り価格を下げた
って話じゃねえの？ 電気事業会計の改正は 粉飾決算以外の何物でもない
http://www.youtube.com/watch?v=x1_wxSqdtE8
廃炉費用の１０年間据え置きを認める
その間の減価償却を認める
そのコストの電気料金への上乗せを認める
事故を起こしてもノーリスク リスクは消費者だけが負担
廃炉費用で債務超過を回避 不良債権が資産にできる
他の業界でやると逮捕
決算書の信用がなくなった
その他 >>149
これってどれだ？
ドイツのことならお前の勘違い
現在でも負担分は再エネ全体合わせても電気料金の14％程度
普及が予定より早く進みすぎで送電網の整備と開きが出来てきたことと
コストダウンで10〜15セント/ｋWhの買い取り価格でも普及する目処が立ったから
というか普及させながら買い取り価格を段階的に下げ
制度の保護が不要になる状態にもっていくのがこの制度の趣旨 >>151
どっちにしても、もう太陽光イラネって事だね
一般の電気代は下がったの？それとも上がった？ >>152
上がった電気代の内訳についてもう少し勉強した方がいい
買取は50GWまで継続
それで要らないんじゃなくて
その辺りで既存電力に対し十分な競争力を持つということ >>153
そういうごまかしは止めた方が良いよ
太陽光のせいだけじゃないけど
原発止めたから電気代が上がったんだろ？ >>151
ドイツは買い取り24円くらいじゃなかったっけ？
それだけで電気代3倍近く値上がって社会問題になってるよね。 >>154
原発の処理費用が出てきたから上がったんじゃね？
ドイツではいまだに最終処分場が決まらない有り様だし 化石燃料の輸入が何兆も増えた、
再生可能エネ買い取りが原因じゃ？
原発処理はまだ福島だけだし >>154
値上げ分の多くは課税によるもの
付加金は電気料金の15％程度
けれどそれはドイツ国民の選択
今回の国政選挙でも与党は大勝してるだろう
>>155
情報古すぎ
現在は10〜15セントｋWh（けっこう複雑な計算式なので勉強して下さい）
値上げ幅は1.8倍だな（無論区切る期間にもよるが）
３倍なんて信じてるやつがまだいるとは・・・
３倍と言い張る人が出してくる資料はドル建のグラフ
それによるとこの一年で日本の電気代は２割ほど安くなった計算になる
（円安になったからね）
>>156
処理費用の積み増しもあったかも知れないが
電気代値上げ部分の多くは課税部分
最終処分場が決まらないのはドイツだけではない
というか決まっているところがあまりない ドイツの電気料金が高いのはなぜ？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/news135.html
「ドイツは太陽光発電の導入量が世界一多い。風力発電でも世界第3位だ。
しかし、電気料金は日本よりも高額だといわれている。」だとさ。 >>159
「しかし」じゃなくて「だから」じゃないのか
と思ったが
記事読むと税金のせいなんだね 劣等民族ナチスドイツより電気代が安いのは国辱
日本人の名誉にかけて全原発を即時再稼動して、電力料金大幅値上げをすぐに実施すべき 159のリンク先の別記事では
ドイツの太陽光発電の自家消費割合が30％以上と高いことが指摘されている
家庭用の電気料金より安いからだが
系統化の安定にも一役買っている
もちろん安くなっていない時期から
自家消費に誘導する政策がとられていたからだが 日本 PVFIT 予測 あと８年で終わり
メガソーラー 家庭
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ６円
２０１９ １２円 ２０円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 期間短縮 １３年→１０年 第一段階グリットパリティ達成 価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 ７月で優遇期間 終わり FIT価格変更半年おき
２０１３ ３６円 ３８円 ドイツメガソーラ １１円
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に 固定価格買取制度における再エネ賦課金額の妥当性について検討するため、回避可能費用を中心に分析を行いましたのでお知らせいたします。
http://jref.or.jp/images/pdf/20130919/20130919JREF_Avoided_cost_analysis.pdf
トンキン電力 ぼりすぎ ２０００億以上高く 消費者にとっては税金とか内訳はどうだっていいわけよ。
出費が増えるか増えないかが重要。 >>166
>>165 の通りなら消費者から取った金が電力会社のものになるってこと >>166
ドイツの場合は付加金がついても脱原発というのが大方の世論だから問題ない
でメルケル与党圧勝
俺も一消費者だけど
どうだっていいわけじゃない
内訳に限らず
安全性や将来性も含めて 市民がつくった電力会社: ドイツ・シェーナウの草の根エネルギー革命
http://www.amazon.co.jp/dp/4272330764/
内容紹介
南ドイツの小さな町の反原発運動が、ドイツ屈指の自然エネルギー電力会社を生んだ。
フクシマ以後の日本の進路を照らす希望の物語。
送電線?買えばいいじゃない。チェルノブイリの危機が親たちを動かした。
小さな街の脱原発運動から、電力の地域独占をやぶりドイツ有数の自然エネルギー電力会社に。
フクシマ以後の日本の未来を照らす希望のストーリー。 日本 PVFIT 予測 あと８年で終わり
メガソーラー 家庭
２０２０ ８円 １７円 PVFIT卒業 第二段階グリットパリティ達成 ドイツ６円
２０１９ １２円 ２０円
２０１８ １６円 ２３円
２０１７ ２０円 ２６円
２０１６ ２４円 ２９円 期間短縮 １３年→１０年 第一段階グリットパリティ達成 価格変更３か月おき
２０１５ ２８円 ３２円
２０１４ ３２円 ３５円 メガ期間短縮 ２０年→１３年 ７月で優遇期間 終わり FIT価格変更半年おき
２０１３ ３６円 ３８円 ドイツメガソーラ １１円
８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
電力会社が売る電気 ＞ 買取価格FIT ＞ 自家発電消費電気 >８年後 企業は８円で 一般家庭は １７円で 電気が使える時代に
FIT買取価格は認定年から10年（10kw未満）20年（10kw以上）変わらないから、
すべての買取電力が8円17円になるわけではない。
さらに電力会社は送電コストと管理コストを上乗せした価格で売るから
8年後では既存電力に比べて特に安いわけでもない。 ソーラーはGoogleにとってもっと先の足場作りに過ぎない
その先には地球規模の電力ネットワーク構築という壮大な目論見がある
世界を自社の電力ネットワークでつなげばソーラーだけで発電しても
24時間絶え間なく地球のどこかで発電して夜間の地域へ送電することも可能となる
さらにもっと長期には宇宙空間でソーラー発電して地球へ24時間送電も視野にある >>171
シンクタンクによって予想にばらつきはあるが
途上国での電力需要が20〜40％増えるらしいので
化石燃料に頼る既存電力のコストは間違いなく上がると思う >>170
マンション アパート向け １０−３０ｋｗを優遇するべき ドイツと日本のＦＩＴは大きく違う
わざと悪意のミスリードで 電気代が３倍認定とか悪質だわ 原発のサーチャージ額 「補助金」
２０１２年
電気代徴収 月２６０円 ０．３７５円/KWH 「電源開発促進税」
０．５円/KWH 「バックエンド「使用済燃料再処理等既発電費」 http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
税金 徴収 月６００円 原子力予算 毎年 ２兆円
原子力損害賠償支援機構 １０兆円 月？？？円
原発事故で消費税増税 ５％ → １０％ 月？？？円
もんじゅ 毎日６０００万円 すでに４兆円 月？？？円
２０２０年
電気代３倍は 事故コスト
http://www.youtube.com/watch?v=i51BZ4Kbwrw
ドル建でのグラフで 電気代３倍って言われてもなあ
日本の電気代は去年より10％以上下がってる言い張るようなもんだよ >>176
3倍じゃなくて、3倍以上。ガス火力発電のコストは約11円/kW。
FITでの太陽光発電の買い入れ価格は38円/kWなので3倍以上。 家庭の平均設置量が７ｋｗだから１２４万円
車を買うのと同じだ >>180
みたいな思考停止が多すぎ
消費者には２６−２９円でしかない >>179
再エネコストだけ喧伝され 原発も比較されないのは日本が遅れた社会だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
