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【マイクロ/揚水】水力発電スレ5【波力/潮力/海流】
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0001名無電力14001
垢版 |
2012/03/08(木) 02:47:18.21
水力を使った大/中/小規模/マイクロ水力発電、揚水発電、波力発電、潮力発電、海流発電などの発電や、
ダム、調整池、水利権、海流などについての、情報交換や議論するためのスレです。
水力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。

レス950を超えたら、早めに新スレ作成と新スレへの誘導をお願いします。

○過去スレ
【マイクロ/揚水】水力発電スレ4【波力/潮力/海流】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306624059/
【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://unkar.org/r/atom/1288133110/
【マイクロ/揚水】水力発電スレ2【波力/潮力】
http://unkar.org/r/atom/1260166527/
【水力発電】水力発電徹底推進!【未来を築く】
http://unkar.org/r/atom/1151668839/

○関連リンク
水力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
マイクロ水力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
揚水発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
波力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
潮力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
海流発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B5%81%E7%99%BA%E9%9B%BB
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
0201名無電力14001
垢版 |
2012/06/30(土) 07:37:48.70
原発のデモテレビで見ました
悪い様には見えませんでした
社会保障も手厚くなりつつある様に見えます。
ただ負担は1人1人負担は大きくなっても来ています。当然です私は今障害者ですが働こうと思います。
障害者が働ける場も増えてきています
ただ不安は私の周りでもその様に見えるのですが不安や不満がこの様に出ているとも見えるのです
他人の事だとは誰も思ってはいないと思いますが、他人がやった事だと(原発問題など)、
私は偉そうな事言いたくないんですが
そうゆう風潮はまず消してしまうべきだと思います。自己責任だ
コレも問題です。
給料上げたい、これは問題ではありません
0202名無電力14001
垢版 |
2012/06/30(土) 07:52:43.08
皆さん私に偉そうな事言わさないでくださいね
あなた方が偉いと思いたい結果辛くてもがんばってください
私はひろゆきの様な事しか言えなくなってきています
何故か?
私が動いているわけではないからです
皆さんは自分の良心に従って生きていけばいいと私は思いますがその辺どーなんでしょうか
0203名無電力14001
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2012/06/30(土) 07:55:33.26
くれぐれも皆さんは暴走しない様に
わかっている方々ばかりとは思います
0204名無電力14001
垢版 |
2012/07/02(月) 22:44:56.04
神大の西岡俊久教授が、海中(と言えばいいのか?)水力発電「ネプチューン」とい
うシステムを世界130ヶ国に特許申請したと新聞で見た。

その原理は、海底1000mに発電機を据え海上から海水を落とすだけ。陸上の計算式を
当てると、1基で10億Kw(原発1000基分)の発電が可能で建設費も原発の1/10らしい。
水圧、潮流などが問題になる海水を落とす為の配管も、スペクトラ繊維なる物を使え
ば可能?らしい。

宇宙エレベーターは出来るのは50年後(研究者の世界では構想100年は不可能で、50
年は実現可能という隠語)て言われてるが、特許申請するぐらいだから可能なのか?
0208名無電力14001
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2012/07/03(火) 19:15:38.00
>>207
これが実用化できるならば、
ダムの放水を「ダム湖」の中に向かって行えば
永久機関の完成だな。(笑)

深海の「底」で「排水」できるなんてものすごい妄想力だな。w



0209名無電力14001
垢版 |
2012/07/03(火) 21:21:24.45
まぁまぁそのネタは散々各所で永久機関乙wwと突っ込まれた上に無かった事に
されたネタなので、引きずらないでおこうぜ。
0210名無電力14001
垢版 |
2012/07/03(火) 22:22:31.95
永久機関というか排水にとてつもないパワーが必要だから無理っぽいね
0213名無電力14001
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2012/07/04(水) 14:09:58.48
>>211
なんだ、解決しちゃたじゃない。
よかった、よかった。(棒読み)

0215名無電力14001
垢版 |
2012/07/04(水) 18:50:11.69
>>207
水中にある管で水を落として位置エネルギーを得るって・・・
海底に水を押し込む=海面が押し上げられる ってのを理解してないのか?
普通に浮体構造物で潮流発電しろよ。
0216名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 00:43:22.74
>>215
>海底に水を押し込む=海面が押し上げられる 

それはないな。
そのパターンで思考すれば、海底に押し込む分は海面が下がっているのだから。w

まあ、位置エネルギーの意味がわかってないのは同じか。w


0217名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 00:46:39.02
>>210
>排水にとてつもないパワーが必要だから

これも違うな。
パイプの抵抗分+αくらいで簡単に排水できる。
まあ、いずれにせよエネルギーが必要なわけだがな。w

0218名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 01:12:41.28
排水先が深海というだけで
他の部分は通常のダムにある水力発電の仕組みとまったく同じではないの?
0219215
垢版 |
2012/07/05(木) 10:14:33.68
>>216-217
パイプ内の水の位置エネルギーが減るのは間違いないでしょう。
それなのにパイプ内の水が加速しないのは、深海に注がれた水がその上の水を
押し上げる仕事が必要で、これがパイプ内水の位置エネルギーと相殺されるから。
結果、パイプ内の水は抵抗分だけですかすかだけど、位置エネルギーを失う分相当の加速もしない。
そう考えましたが変ですか?
0220215
垢版 |
2012/07/05(木) 10:52:36.84
追記
>そのパターンで思考すれば、海底に押し込む分は海面が下がっているのだから。w
その分が、管の中の水が失う位置エネルギーでしょう。
海面の水が、ほぼ圧力なしで管の中に入り、管の下端まで降りて位置エネルギーを失う。
でもって管の出口で海面を押し上げる分と相殺(管の出口で水圧に抗して出るのにエネルギーを使うと言ってもいい)。
0221名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 12:23:53.41
>>219-220


海底に水を押し込む=海面が押し「上げ」られる 
海底に水を押し込む=海面が押し「下げ」られる 

∴海面が押し「上げ」られる=海面が押し「下げ」られる 


別に難しい話でもなく、顔を真っ赤にして
「ボクちゃんは間違ってないぞっ!」
と絶叫するような話でもない。


まあ、こういう餓鬼の反応を楽しむためにこそ2chはあるようなものだな。w
0222名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 12:52:29.95
>海底に水を押し込む=海面が押し上げられる ってのを理解してないのか?

さて問題です。

「海面を押し上げる」ためには、一体どの程度の圧力が必要でしょうか?

ア)すごくたくさん
ホ)ほんのちょっと





まあ、からかって遊んでるだけだ。
気にするな。ボク。(笑)


0224名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 14:15:55.86
>>223
なんだ、顔真っ赤にするだけか? あん?w
で、回答は?
ボクチンは間違ってないのか?




さて問題です。

「海面を押し上げる」ためには、一体どの程度の圧力が必要でしょうか?

ア)すごくたくさん
ホ)ほんのちょっと
0225名無電力14001
垢版 |
2012/07/05(木) 22:24:41.59
位地エネルギー≒排水 だったら、要は慣性を利用するて事か?


前にテレビで見た、水と発泡スチロールの球を利用した究極のエネルギーって紹介さ
れてたのと関係あるのか?
0227名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 07:19:23.40
>>225
それなら水の取り入れ口でそのまま発電すればいいだけだからな。
>>226
海水淡水間の浸透圧って15気圧もあったっけ?
と思って計算したら28気圧か・・・意外とあるな。
200mの筒を沈めてその底を理想的な半透膜とすれば、
200m落差で淡水を落とせるな。
0230名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 10:43:46.48
ダムの地下を掘るの?
んでどうするの?
空気地下から浮力で循環させんの?んで水車が回るの?
できたらすごいねー
0232名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 11:51:26.47
>>227
>200mの筒を沈めてその底を理想的な半透膜とすれば、
>200m落差で淡水を落とせるな。

この馬鹿の言ってることを、誰か翻訳してください。。。
0234名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 13:10:28.31
>>232
理屈の上ではそれであってるよ。
現実には難しいだろうが。
たぶん落ちてきた淡水を排除していく速度がとても遅いだろう。
0238名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 13:36:01.24
条件があったとしてんでコレをどーやって真水にするの?
真水じゃないと利用できないじゃない
0240名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:19:34.43
>>234
そうだよな
どのぐらいの排除速度なのかは知らんが排除するとしたら相当大規模な設備が海中に必要になりそう
0241名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:23:21.92
水車だけだと潮の満ち引きの高差で水を貯めるでしょ
んでその水を更に低い・・・時間かかるね・・・
てか埋め立て地ってそのために造ってるの?
0242名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:38:55.98
>>233
ほれほれ、馬鹿が追い詰められていくぞ。(笑)

これだから「馬鹿追い」は楽しくてやめられない。w

0243名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:46:10.53
排出かーんー引き潮の時の電力でペイできたとしても時間かかるねー
だったら巨大な穴っぽこ何段階かあけて堤防で止めといたほーがいいね
堤防は小さくても問題ないもんね
0244名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:47:16.18
>>227
>200mの筒を沈めてその底を理想的な半透膜とすれば、
>200m落差で淡水を落とせるな。

馬鹿ですという自白ですね。
わかります。w

0245名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:49:10.57
んーまちがった
その小さい穴が水圧すごいわけだからーんー
また何か思い付いたら書くよ
0246名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:49:32.95
理想的な半透膜 ×

妄想した半島膜 ◎ (ニダニダw)

0247名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:50:28.93
その小さい穴が水圧すごいわけだからーんー
その小さい穴が水圧すごいわけだからーんー
その小さい穴が水圧すごいわけだからーんー


 馬鹿にはムリポ♪w

0248名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 14:53:10.85
あっそーか雨水貯めてー
ダムの水増やしておけばいいんやね
んでその水を潮と一緒に排出かー


そろそろできるかいって言ってもいいよ
0249名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 15:00:20.63
ダムでかくしたほーがお金かからないかな。
それを埋め立てて
四メートルも高低差あったらできそーに思うよね
0250名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 15:03:17.56
>>238
>真水じゃないと利用できないじゃない
そういうこったな。
河川水を利用すればいいが、それなら普通に小水力発電でいいだろう。
落差200mプラスするのにこの仕掛けは大変。
しかも使い続けているとしだいに河川水の溶質も濃縮していってそのうち止まる。



0252名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 15:13:35.15

で、その妄想した「半島膜ニダ」は一体どんな性能なんだ?

 同じ妄想なら、宇宙エネルギー発電(by発明王)のほうが良くないか?(爆)

0253名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 15:18:09.23
半島膜(ニダ)の性能

1.水中200mの圧力に耐える膜である(らしい)
2.真水が触れると瞬時に反対側に水が移動し「排出」される(らしい)
3.200mの位置エネルギーが云々と言い出してるが、言ってる本人も意味不明(らしい)

馬鹿の妄想ってコワヒw

0254名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 15:28:51.71
■ 「オレは馬鹿」という自白の例↓w


228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57
おお
全ての河川が流水式ダムになるな
0255名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 15:34:46.96
全ての河川が流水式ダムになるな
全ての河川が流水式ダムになるな
全ての河川が流水式ダムになるな


 で、ご本人はコソコソ逃げ出すというパターン、秋田(なまはげ)。

0257名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 17:08:04.70
>>256
いいえ、馬鹿なだけですから。w

0258名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 17:10:04.85
>>228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57 >>228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57
>>228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57
>>228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57

>おお 全ての河川が流水式ダムになるな
>おお 全ての河川が流水式ダムになるな
>おお 全ての河川が流水式ダムになるな

 ふっ。w


0260名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 17:24:13.73
>>259
と、スルーできない「必死にスルー」君でしたとさ。(笑)


アホな漫才師レベルの馬鹿。w

「いいか、絶対押すなよ。絶対だぞ。」(ドッポーン)
0261 【東電 77.9 %】
垢版 |
2012/07/06(金) 17:29:48.71
>>250
河川水は永久に真水
海は永久に塩水だから無限に浸透するんだけど?
わからんバカが多いな
0262名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 18:03:30.27
>>261
>無限に浸透するんだけど?


ね、馬鹿でそ?(クスクス)

0263名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 19:30:58.54
>無限に浸透するんだけど?
>無限に浸透するんだけど?
>無限に浸透するんだけど?
>わからんバカが多いな
>わからんバカが多いな
>わからんバカが多いな


ね、馬鹿からかうとおもしろいでそ?(クスクス)

0264名無電力14001
垢版 |
2012/07/06(金) 19:53:11.51
>>261
こういう奴なんだから、諦めてほっとけ。構ってる限り3スレ先まで騒いでいるから。
0266名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 00:52:26.62
>>264-265
なるほど、なるほど。
つまり、こんな馬鹿↓を認めると言う訳ですね。(アホw)

>無限に浸透するんだけど?
>無限に浸透するんだけど?
>無限に浸透するんだけど?
0267名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 00:55:29.70
>>265
それで、
「200mの位置エネルギーニダ!♪」とか
「おお 全ての河川が流水式ダムになるニダ 」とか
「無限に浸透するニダ!」
って、どこに書いてあるの?


あっ、ごめん。馬鹿の妄想だってのは分かってるから、本人は理解してるのかなって・・・。(爆)

0268名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 07:44:49.86
>>265
電力を使ってまで淡水を得る海水淡水化施設で、
再び淡水を使って電力を得る意味は何?と思う。
下水処理水を処理して浄水化するのは理論上はOKでも
安全確保・イメージ上無理ってことかな。
どのみち淡水で薄めて放流してるなら同じことだから、しょうがないか。
0270名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 10:06:15.13
>>269
あ〜あ。
ボコられて、誰が相手かさえわからなくなってる。(苦笑)


馬鹿って、これが面倒なんだよな。w
0271名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 10:07:47.84
>>269 名前: 【東電 59.5 %】 :2012/07/07(土) 09:10:36.14
>論点は60気圧の浸透膜
>論点は60気圧の浸透膜
>論点は60気圧の浸透膜

えっ。
資料もろくに理解できないという自白ですかぁ?(クスクス)

0272名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 10:13:03.07
【論点1】
>>228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57
>全ての河川が流水式ダムになるな
>全ての河川が流水式ダムになるな
>全ての河川が流水式ダムになるな

【論点2】
>>261 : 【東電 77.9 %】 :2012/07/06(金) 17:29:48.71
>海は永久に塩水だから無限に浸透する
>海は永久に塩水だから無限に浸透する
>海は永久に塩水だから無限に浸透する

【論点3】
こんな馬鹿をどうからかって遊ぶべきか・・・。(爆)


0273268
垢版 |
2012/07/07(土) 10:47:47.52
>>269
バカを相手にするよりは面白い議論しようぜ、ということなんだが。
一度言えば充分。論理抜きで繰り返すだけのバカは以後は相手にするな。
さもないとバカと同じレベルに落ちるぞ。
0274名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 11:16:40.13
>>273
>論理抜きで繰り返すだけのバカ

なるほど、なるほど。
それでは、一体どんな「論理」がこのアホな主張の中にあるのか、とっとと説明してもらおうかね。(苦笑)
さあ、どうぞ。w

【論点1】
>>228 : 【東電 55.5 %】 :2012/07/06(金) 07:51:36.57
>全ての河川が流水式ダムになるな
>全ての河川が流水式ダムになるな
>全ての河川が流水式ダムになるな

【論点2】
>>261 : 【東電 77.9 %】 :2012/07/06(金) 17:29:48.71
>海は永久に塩水だから無限に浸透する
>海は永久に塩水だから無限に浸透する
>海は永久に塩水だから無限に浸透する

0276名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 13:21:02.19
>>275
「逃亡したニダ!」と馬鹿みたいなレスをつけていないで、
>>250」に「論理」的に反論しなさい。
「溶質」って漢字は読めるんだよな?


ああ、楽しみ楽しみ♪w

0277名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 13:22:24.08
>「溶質」って漢字は読めるんだよな?


 よ、よ、ようしち!
0278名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 13:38:24.46
>>261: 【東電 77.9 %】 :2012/07/06(金) 17:29:48.71

>河川水は永久に真水
>河川水は永久に真水
>河川水は永久に真水


えーと、「論理」的に言えばこのような主張は・・・・・・。

・・・

・・・


馬鹿じゃん。w
0279名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 14:10:48.41
ココ荒らさないでって言ったじゃないか
書き込み少ないけどイイスレなのに
0280名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 18:43:26.76
>>279
質問

 お馬鹿なレスを「理論的ニダ」と賞賛するのが「良いスレ」なのかい?

0281名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 19:13:46.19
>>268
まあ確かに最初から海水なんか使わずそのまま下水を飲み水にした方が効率いい気もするけどな
0283名無電力14001
垢版 |
2012/07/07(土) 21:54:17.02
シンガポールは国が計画してるよな。確か東京都が関係してたっけ?汚水の上水化。
発電には関係ないか。

ネプチューンてやつ、実験、研究、琵琶湖でやればいいのに。近いし。
確か、湖底の酸素濃度が問題(何だっけ?わすれた。w)て言ってたし。
0284名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 00:31:40.51
地上 デンマーク 中国

洋上 ドイツ イギリス

海流 スコットランド
0285名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 06:41:42.57
>>283
都市の雨水排水などは上水化してほしいな。
貯水槽は増設せずに、雨の日だけ浄水場に入れるとかなら・・・
もちろんこのスレ的には雨の日だけマイクロ水力も。
豪雨になったら水車を引っ込めて排水優先にする仕掛け付。
0286名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 12:09:50.72
275 : 【東電 73.9 %】 :2012/07/07(土) 12:23:54.60
>>250が逃亡か
>>250が逃亡か
>>250が逃亡か


えっ?
0288名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 13:33:21.84
宇宙開発並みの巨大プロジェクトやねー
電力の大きさとの対価しだいで
0289名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 13:34:07.49
>>288
この必死な姿に、小学生を思い浮かべてしまう・・・。(哀れ)

0290名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 13:35:38.12
>>261: 【東電 77.9 %】 :2012/07/06(金) 17:29:48.71
>河川水は永久に真水
>河川水は永久に真水
>河川水は永久に真水

ちょっと賢い小学生に負けるレベル。w
で、誰が「逃亡」したんだって? あん?



0291名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 13:47:58.16
河川の水を貯めるって意味ね
うんそしたら穴っぽこの水常時高い水位が保てるのね
0293名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 13:57:08.70
ダムじゃん・・・ありがとうございました
んで低い水位での発電は可能なの?
0294名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 14:03:34.62
利水専用で下から上へ水押し上げれるの?
同じ水位で圧力かけれるの?
だめだったらマイクロ水力のほーがいいやん

テレビでやってたけど電気代がいらないトイレとか
0296名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 14:21:51.63
んで、日本は稼いでも稼いでも中国やアメリカに飲み込まれちゃうの?
0299名無電力14001
垢版 |
2012/07/08(日) 15:04:04.10
なるほど。
色んな国が追い付いてくるからフェイスブックとか
コミニュケーションツールができてきた訳ね
0300名無電力14001
垢版 |
2012/07/09(月) 01:53:36.64
275 : 【東電 73.9 %】 :2012/07/07(土) 12:23:54.60
>>250が逃亡か
>>250が逃亡か
>>250が逃亡か

ご本人が逃亡してりゃあ世話ないな。w

ほれ、泣け。w
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