計画停電を即刻中止させるための作戦会議スレ
>>220
単に今も細分化して実施してるのを明確にするだけ。 >>214
無理だね
移管する地域のすべての家庭・事業所の電気製品を
全て60ヘルツ化しなけりゃいけない
そのまま問題なく動くものもあるが事故防止で全ての機械を交換か
改造しなけりゃならない 福島第5、第6原発を夏までに運用再開とかあるかな? >>223
× 福島第5、第6原発
○ 福島第1原発 5号機、6号機
流石にないでしょ。
可能性としては福島第2原発の1号機〜4号機の再稼動が先。
いちおう格納容器内の空気の排出をすることなく冷温停止させられたし。
ただ感情論で反対されるのは必至だけどね。 思い切って、アナログ放送を今すぐ停波するってのはどうだろう
少しは電気の節約になるんじゃないかな
全面停波が難しいなら、NHKだけ残すとかでもいいけど >>224
>ただ感情論で反対されるのは必至だけどね。
そうすると関東地方全域から「住民エゴ」と袋叩きじゃね?
怒りの矛先は東電から福島県民にすりかわる。
東電的にはそれが狙いだったりして・・・。 とにかく東京出ろよ。
東京にしがみついてても政府は助けてくれんぞ。
どうせ夏は高齢者はバタバタ死ぬだろうし、
電力大口制限で仕事はなくなるしね。
今東京を出ようとしても会社クビだからな。
ローンの残った家もあるから地方でアパート借りても二重生活になるし、
だからと言って家を売却しようにも一括返済できる貯蓄が無い。
人生詰んで死ぬか災害で死ぬか。
・・・後者のがまだ名誉は保たれるな。 年中24時間無休の外食・サービスをすべて週休2日強制すりゃいいんじゃね 世の中優先順位があるだろさ。
固定資産税だって都下より高いんだから。
優遇されなきゃ怒るわ。 関東の夏と冬(とくに夏の昼間)の電力需給ギャップを埋める方法。
ひとまず1〜2年以内に出来ること。
・営業や操業を昼→夜へ、平日→土日へ。
・鉄鋼メーカーなどが持っている自家発電から売電してもらう。
・鉄道会社が河川に設置して違法だからと止められた水力発電を再開。
・地域間で電力を融通している地域間連系線を強化。
・NAS電池を増産し、関東の変電所に大量設置。
・太陽光パネルと風力発電機を、世界中から輸入して設置。
・太陽光パネルとエネファームは、関東に優先設置。
・パチンコ、自動販売機、一部のコンビニは、電力が足りない間は営業禁止。
・古い家電や白熱球は省エネタイプに強制買い替え。もしくはエコポイントで買い換えさせる。
・家庭向け電気料金の基本料金を1000円程度引き下げ、kWhあたりの単価を引き上げる。
・これでも足りなければ、病院などを除き、夏の昼間は冷房禁止。
扇風機と空調服を大量生産して乗り切る。 >>222
最近の家庭用の電化製品で 50Hz or 60Hz のどちらかでしか使えないものは
ほとんどない。
20年くらい前の洗濯機か 5000円くらいで売っている安物の電子レンジくらい
http://www.jeea.or.jp/course/contents/07302/
238>>
家電はいいが、一番反対するのは産業界だろう。
設備古いところの方が多いだろうから。 >>239
そうですね。
産業用のモーターとかはうまく動きそうにないですね。
電気を東に送れないなら人が西に行くしかない。
被災者はもちろんだが関東でも余裕ある人から西側に疎開すべきかも知れない。
国が疎開を推奨してもいいくらいだと思うが・・・。 >>241
そうだね。
水道も放射性物質で汚染されているし疎開したほうが良いでしょ。
でもどの対策も一つでは全てをカバーできないから、できること全部やった
ほうが良い
1) 60Hzエリアに疎開する
2) 50Hz エリアを富士市から順に少しずつ 60Hz に変えていく
3) 太陽電池は東北・関東以外は販売禁止にして 50Hzエリアに集中投入
4) エネファームも東北・関東以外は販売禁止にして 50Hzエリアに集中投入
5) その他ディーゼル発電機類も東北・関東以外は販売禁止にして 50Hzエリアに集中投入
夏場対策は簡単だな
会社や役所やお店などの設定温度を高めに徹底させればいい
そうすると汗がじわじわ出る夏型の体質に切り替わる
すると家庭でも高めでも平気になる。むしろ低いとつらくなる
ガンガン冷房を効かすから夏型に切り替わらずクーラーなしに耐えられない
供給増やすことをまじで考えた
1、変換機の増設(60→50)送電どうするか誰か考えてくれ
2、中電(場合によっては陸電)の発電設備徴収(泰阜みたいなとこまだあるんじゃないの?)
3、中電の一部エリア(50エリア)への供給停止(梓川周辺とかの)
4、群馬西部地域の60化(60の周りを徹底的に60にしちゃう)
(3&4ともかなり乱暴で、火事覚悟で周知期間後に強制切替え。被害は個別補償)
5、揚水発電の徹底利用(深夜に各火力フル回転で揚水)
6、管内企業からの買電(買電価格の大幅引き上げ。工場操業やめてでも売りたくなる価格に)
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>>244
アホはクソして寝てろ
へのツッパリにもならんゴミを垂れ流すな >>243
おれの職場窓開かないぞ(FIX窓)
午前10時から午後10時は働けないな
深夜電力 約1/3の価格設定廃止すれば良いだけだろ
オール電化家庭がドンだけ電気バカ食いしてるかわかるから 電気自動車用のバッテリーを家庭用に転用して大量流通とかできないのかな?
ガソリンで発電する発電機は震災後けっこう売れてるみたいだけど。 教えて誰か頭のいい人。
計画停電の理由て東電の 嘘 だろ
供給が足りないというが、被災地域は計画停電の1グループより遙かに
大きい面積だろ。街も港も流されて未だに電力を消費できない地域だ。
ここに供給していないのになぜ足りない?
被災地域は東北電力の縄張り?なら今は東電関内に回す余力があるよね
なぜ足りない?東電の夏場の最大消費電力は6500万kwといわれている。
それが今は6割しか供給できないという。潰れた3基の原発だけで最大3000万kwも
発電していたというのかい?
もし供給が足りないのなら、津波被害がなかったとしたら、
5年も10年前から計画停電していなければ日常的に足りないはずだよな? 最大消費電力の6500万kwって平成13年度で電力自由化前後のピーク値じゃない?
その後は減ってるのかな オール電化住宅で踏ん張ってるのかな? オレのとこは計画停電から除外されたぜーーわっはっは
使いまくるぜー >250
平13 6430万KW(8月)
平20 6089万KW(9月)
平21 5450万KW(8月)
平22 ? >>249
地震でやられたのは原発だけでは無いんじゃね?
その他の発電所もストップしてる様子
すぐに復旧するだろうけど 東京電力 供給能力の疑惑
計画停電実施前は供給能力が3100万kwしかないと言っていたのが、
今日は3850万kwと僅か10日余りで750万kwもアップしている。
今まで定期検査中だった火力発電所が、急に発電開始になったのか?
情報が一切開示されていないから、疑惑だけが残るだけである。
挙句の果てに明日の計画停電は、若干の気温が高くなるだけなのに、
第2グループ(18:20〜22:00)だけ実施するとのこと。
本当に計画停電が必要なのか、疑問だらけである。 都内で除外地域に住んでるんだけど、最初は停電になると思ってたから節電してたんだが、自分の地域が除外と判ると余裕で使いまくってるw
俺と同じ奴多いはずw ・来月、東京は、飲食店や零細企業は資金繰りで走り回る。
いつ止めても問題ない、みんな騙されているだけ。
・「計画停電を中止するとみんな、原発いらねって言うでしょう。
だから、国民側から頭下げてくるまで止めない」 か? >>255
どこの発電所が止まって、どこが復旧したかって、
ほぼ毎日東電のプレスリリースで出てるよ 夏場になるととてももたない。
このままだと経済に大きな影響が。
そこで中部電力の発電所をいくつか直接東京電力の系統につなぐ、
タービンにはAFCコントロールがあり周波数を安定させている、
このAFCを設定変更して50HZにする。
60HZから50HZへ周波数下げるのだから反対にするよりずっとスムーズにいくだろう。
中部電力の不足分は西日本全体で補う、
それには国家の指示が必要。
おえらいさんたちがこれを思いつかないとはとても思えないけど、原発事故でもちょっとひどすぎる対応だったからちょっと心配 ■計画停電を行う理由 :
供給力が足りない状態を放置すると、東電管内の全部の発電機が運転継続不能となり止まる。関東地方全部が停電してしまう。
一度そうなると発電機の再起動に必要な電力も無くなり、 復旧には3時間どころか丸1日くらいかかるでしょう。
ほとんど報道されないが、これが計画停電の必要な理由です。
■関東の計画停電は東北に送電するためではない:
今まで福島で発電した電力を関東で使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。 関東が東北を支援しているわけではないし、関東にはそんな余裕はない。
東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。
原発は大都市を避けて人口密度の低い地域に作られる。
関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
■非被災地域の計画停電・物資品薄は、自己中を省み、忍耐・節約・協調を考える良い機会です。
>>254
広野火力発電所と常陸那珂火力発電所は設備が破損して復旧の目処が立っていないそうだ >>264
> 2.追加供給力(上記7月末の供給力に織り込み済み)
> (1)震災による停止からの復旧 【760万kW】
> 鹿島火力1〜6号機、常陸那珂火力1号機など
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11032506-j.html 逆説的に「・広野火力発電所 2、4号機 地震により停止中」は
7月までに再開できるとは考えられていない訳だけどな。 >>262
それ高圧線の建設が必要
土地を購入して鉄塔を建設するには相当の時間と費用がかかる
鉄塔の建設地と高圧線敷設下の土地の所有者との交渉が必要になるから簡単にはいかない
放送電波への影響とか健康被害とかの問題もあるし (´-`).。oO(糞スレで必死な椰子が居るな…) >267
今ある周波数変換施設をスルーするだけでOK
100万KWぽっちより数百万KWに増やすことができて効率的。
こうしないと夏場は何年も計画停電しなければならなくなる。
新しい発電設備作るのは最速でも5年はかかるよ。 中部電力に頭を下げて、浜岡の発電周波数を50Hzにして、東電に送電してもらう。
浜岡のある静岡県は、50Hzと60Hzの境界なので、おそらく最短で東電の電力網に接続できるだろう。
浜岡は現在1,2号機が廃炉、6号機が建設申請中で、使えるのは3−5号機で350万kW程度だが
それでも無いよりましだ。 >>269
いや、現状でも変換施設による送電能力は120万キロワットあるけど、送電線の問題で100万キロワットしか送電できない
これ以上に送電するなら、送電線の敷設が必要
>>270
それやったら、地元が原発止めろと言い出すと思う
福島と同じく東京のためにリスクを感受しろと言っているようなものだから >249
福島1・2発電所だけで1000万KWぐらいの発電能力がある、夏場はそのうち900万KWぐらい発電してるはず。
おまけに今の時期たくさんの発電所が定険に入っててすぐには動かせない。
電力会社も利益出すために最低限のぎりぎり計画してるもんだからうまくはいかんのよ >271
今から夏までかければ新しい線いくつか引けるはず、既に鉄塔はあるのだからこのルートが一番。
あとは昇圧率を上げるだけでも倍ぐらいはいける。
どっちにしろ他に選択肢はない。
まあ500万KWいければいいほうだけど。 >>274
新たな送電線を敷設するのでなければ、送電線を張り替えることになる
現状の送電線では容量が足りない
昇圧したらオーバーロードを起こす
それに送電線を増やさない限り、すぐに上限になる
北海道からの送電も青函トンネルの一ルートしかないために60万キロワットが上限になっている 震災影響で関東地区は計画停電実施しているにも拘らず、今だに『夜の東京』
が世界で一番明るい(衛星写真)のはなぜなのだ?計画停電実施している地区に住んでいる
人にとっては、いい加減にしてもらいたい。
<提案>
@ネオンサイン(広告塔)に使用する電力料金を一般料金の100倍位に設定する。
(どうせ、固定の大型広告出してる大型企業は金が有るからいくらでも払うよ)
A東京都もネオンサインの大きさによって、ネオン税なるものを課金する。
(どうせ、固定の大型広告出してる大型企業は金が有るからいくらでも払うよ)
B東京都に原子力発電所を建設し、東京で消費する分は江戸前で何とかする。
(東京の生活にリスクが多くなれば、一極集中が崩れ、大量のエネルギーを
必要としなくなるかも。)
今のうちに、首都機能の地方分散化しとかないと、関東大震災がきたら
日本中の機能がマヒするでしょうね。ヤッベッ。 地方分散万歳!! ≫275
北本は海底ケーブルであり、青函トンネルの中は通っていない。
電圧を許容できる範囲で昇圧すれば同じ電流でもっと多くの電力を送れる。
最強が証明された女川原発を運転すれば、
210万kWは東京へ送れる。 女川原発を運転とか、あれで大丈夫だと思ってるのか?
運良くギリギリで福島第一にならなかっただけだぞ
女川の原子力防災対策センターは壊滅、放射線監視システムはぶっ壊れて使えない
女川原発に何かあった時に稼働する筈の場所がもう無いんだよ
ここもどこまで隠し事をしてるかわからない
原発に関わる人間ってのは基本的に嘘つきか頭が悪いんだよ
正直者は原発を安全だなんて言わないし頭のいいやつはこんなのに関わらないからな 計画停電に苦しむ7県の関東民
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; / \ ;
; ;/ ノ |||| 、_\ ;
; / (●) (●) \
∞〜 | \ (__人__) / | ;
〜∞ ; \ |. ` ⌒´ | /
,.r(○)⌒)、_ ; / | ;
/  ̄_ ヽ、____ ;(_)| ・ ・ || ;
| 川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄) ;
東京23区民
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│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
彡彡彡彡~ ゴー
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/ ⌒ ⌒ \ 電気が足りなきゃ他のとこ止めればいいんだお
/ ( ●) (●) \ おっ、今日は7時から巨人戦か♪
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | Core i7 990x |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 本気でやるなら、静岡あたりから50→60にしちまう
1週間程度の周知期間で問答無用で変更
工場設備は個別対応
火事とかばんばん発生するだろうけど、国家非常時そんなの無視します
■計画停電を行う理由 :
供給力が足りない状態を放置すると、東電管内の全部の発電機が運転継続不能となり止まる。関東全域が大停電してしまう。
そうなると発電機の再起動に必要な電力も無くなり、 復旧には大変な手間がかかる。 これが計画停電の必要な理由。
北関東某県の人が「なんで東京の電力不足で俺まで付き合わされるのか」と不満。これも理解不足。北関東の彼の電力消費量も関係する。
■関東の計画停電は東北に送電するためではない:
今まで福島で発電した電力を関東で使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。 (いまは)関東は東北へ支援送電していないし、関東にはそんな余裕はない。
東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。
■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか:
万一の事故に備え、原発は大都市を避けて人口密度の低い地域に作られる。
関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
>>277
正確な知識持ってる人がいて助かります。
かなりの安全許容取ってるはずだから昇圧すれば2倍くらいまではいけるはずですからね。
それと鉄塔にはいくつも予備の線を引くための設備を残しているのが常識でそこに新たな線を引くことができるはずです。
いまからやれば夏までは間に合うはず。
あとは給電指令の設備をちょっといじるだけでしょう。
電気の詳しい知識ない人にはむずかしいかな〜
政府にも詳しい人いなさそうだし、原発の解説してた教授たちも信じられないレベルの低さだったからな〜 計画停電を即刻中止するには
・オイルショック時の法令で総量規制する
・工場の稼働時間などを可能な限り深夜に移行する
・家庭・オフィス・工場での節電の徹底
まずこれだろ。発電システムの復旧&改善との同時進行は当然のこととして 電気バカ食いのオール電化住宅への供給停止が急務だろww >>288
汗水流して頑張ってコツコツ貯めたなけなしの金でやっと夢のオール電化住宅を手に入れた…くらいの想像はしてやれよ
まあ家ごと流された人よりは家があるだけラッキーなわけだが。みんなで努力が報いられる世の中にしていこうぜ テレビの右上に、ただ今の電力供給量と、電力使用量をリアルタイムで表示する
たとえば、電力供給量4000万KW、その上に、使用量3500万KW
と表示する、数字の色は3000万KW以下のときは余裕があるので青色、
3000−3500で黄色、
3500を超えると赤色、
3800を超えると赤色で点滅し、「電力量が不足してます、不要の電気は
消してください」とテロップがでる
これで計画停電はしなくて大丈夫
初めの頃は黄色になったら電気を消す人がたくさんいて電力使用量が青色に戻るが
慣れてくると、「まだ大丈夫だな」なんていって赤色に成る
あわててみんな電気を消す
そのうち赤が点滅したりして、テロップが流れて、「みんなたいへんだ」って
あわてて電気を消すw
大口(企業)は休業日を月〜金に割り振る。
家庭は月あたりの使用量に上限(例えば200kwまでとか)を設けて守ってもらう。
守って貰うために超過分の料金を20倍位に設定する。
もちろん、東電に儲けさせるつもりは無いので、超過料金分は全て災害募金に回す。
お小遣いを計画的に使う感覚!、
絞め日で余裕が有って無駄使いが重なると危険では思えるが、
大丈夫だ! 問題ない! なぜ検針日がバラけているからだ。
ちなみに50代の私は、東海村動燃の最も奥にある施設の地下(負圧室)で、
プル燃を作るプラントのモニタシステムのデバックした時期もある。
パトライトが廻っても皆平気だったな、感度が良く過ぎるから良くある誤動作だからと言っていた。
バケツ臨界事故の前年のことだった。 深夜電力で充電できるように進化したピークシフト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/hot249.htm
現行のノートパソコンにはだいたいついてるのか分からないけど東日本全域でやれば多少は約にたつかも。
こういう存在するけど活用されてなかったものをこの機会にいろいろ掘り出すべき。 あのさあ、さっきからアホみたいに一行開けて書きこんでる人、
なんとかしてくれる?
福島第一の1〜4号機の発電量は280万kWしかない。
東京電力の最大発電量の1/20にしか当らない。
発表された現時点の供給力から見ると40%程
発電力が失われている。定検停止と云うのもあろうが
今回の震災で被災停止した火力・水力が多いのだろう。
ダメージを受けている、東北電・東京電の火力・水力の
復旧に最大限の力を注ぐ。
ダメージを受けている、民間の火力・水力発電設備の復旧を急ぎ
電力供給に回す。
原発もダメージを受けている部分を復旧し、早急に戦列復帰させる。
中部電力の上越火力の完成を前倒し、完全復旧までの東北電・東京電の供給に当てる。 >>296
440万キロワットの発電能力がある鹿島火力発電所の復旧時期が明確になっていない(一応7月末の供給力見込みには織り込んでいるが)
380万キロワットの発電能力がある広野火力発電所は避難指示区域にあるため復旧作業着手の目処すら立っていない >>295
同意、ウザいしムカつくよ。
複数のスレに、スレタイと関係の無い内容をコピペしている所をみると、
>>263とか>>285と同一人物だね。 ラジオ聞いてたら 被災者と同じ苦しみ味わうように節電しろってやってるけど 電力会社様々殿殿ですねww 被災者と同じ苦しみを味わう、必要って別にないんだよなw
意味不明www >>296
原発の再稼働には知事の許可がいる
福島県知事は許可を出さないだろう
今の状況で許可を出したらリコールされても不思議でない
それに再稼働できるかも不明
福島第一の1〜4号機は廃炉だし、5、6号機や福島第二も再稼働するにも相当な検査が必要になる
柏崎の原発は地震で停止してから再稼働まで約2年半かかり、今なお停止中の炉がある
原子力緊急事態宣言が出る事態となった福島は、それ以上にかかる事は確実だろう
女川にしても原発そのものは無事だったが、原子力防災対策センターや原子力センターが壊滅してる
>>293
今この状況で民主党のこと考える人なんて民主党にもいませんよ! >>288
深夜電力はバカ食いだが、
昼使う電力はあまり使っていないと思う
蓄熱暖房は電気止められても温かいし、
高気密住宅なので熱が逃げていかないから、
電気止められても問題は無い
ゆえに、計画停電に優先的に協力しろ
というロジックは成り立つ やっぱりエネファーム全力普及だろ
朝生でそれ全く触れてなかったから、やられたら相当打撃になるとみた
意地でも推進すべし
更に別の手も考えた
中電が貸してくれた泰阜みたいなとこ他にもいくつけみつけて全部揚水施設つける
通常は揚水は夜間稼動だが(当然夜間稼動もするが)、いざとなったら昼も稼動
揚水は60でやり、それを使った発電は50とする
群馬、長野、新潟、静岡あたりの使えそうなとこをフル回転させる
これで100万くらい出てこない?
お前らなんで抜本的解決策ださねーんだよ
配電(給電)の権限を東電から取り上げる
そして共産党あたりの理系議員を中心に据えて、どこがどう足りないか検証させる
この計画発表してみ、どっかの計算間違いが発覚して電気たりちまうからw
電気の需給に計算もクソもないだろ
ないものをねだるな
一律25%節約すれば解決する
それがいやならコジェネやってろカス >>262
>夏場になるととてももたない。
どして?夏になると生産活動が高まるのかな。 ワシのところの小さな工場でも4万KWの自家発電あるよ
ワシの家は太陽光とエンジン発電機あるよ
電力会社に電気を買って貰っている
電力会社から電気を買わなくてもやっていけるんだよ
みんなアホやな >>307
むしろ、許可を出したら福島県民から非難が殺到して、次の選挙で落選間違いなしになると思う
特に福島第一、第二なんて関東圏のための発電所だから >>313
クーラーって知ってるか?
うちは震災前比で20%節電中。 とりあえず、電球を電球型蛍光灯か金があるやつはLED電球に換えようぜ。
電球型蛍光灯なんかはヨドバシとかビックで600円くらいで買えるぞ。
山田は見てないから知らん。 技術的・政治的なアイディアも重要だし最優先事項ではありますが
心のケアにも配慮してあげましょう。
東京23区も停電しろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300233400/
かわいそうで見てらないので、やさしい言葉をかけてあげましょう