X



【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】189次資料
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日出づる処の名無し
垢版 |
2019/02/09(土) 15:41:57.78ID:DbAh+lqg
南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。

●議論のルール
1.反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
2.矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
3.スレを読まずに論を主張してはいけません。
4.30万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
5.初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。

●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするHP
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/
【オイラの!】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
http://oira0001.sitemix.jp/


【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】188次資料
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1535439663
0105日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 14:40:19.11ID:82jCORUL
>>104
いくらでもあるしテンプレにも
肯定派ざまあ
0106日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 14:49:34.04ID:nGz40ghb
>>105
また、根拠にもならんものをコピペしてるわw
負け犬の遠吠えw

それとも何処かの国の工作員か?w
0107日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 19:49:35.83ID:m5jird+k
>>105
工作員はおまえじゃねえか、シナチョンw
肯定派、また負けたのかwww
0108日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 19:49:53.41ID:m5jird+k
>>106へのレスな
0109日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 19:51:21.10ID:m5jird+k
>>106
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/
【オイラの!】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
http://oira0001.sitemix.jp/

ほら、反論してみ
負け犬シナチョンカスwww
0110日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 20:57:14.10ID:nGz40ghb
>>109
そのHPは、歴史学者の作成したHPか?
論文として歴史学者の批判を受けたものか?

まさか、素人の作ったインチキページじゃないだろうな?w
おまえは、この質問にちゃんと回答できないだろうがw 

素人の作ったインチキページに何で反論が必要なんだ?
論文にして歴史学者の批判を受けてからにしろ、バカw 
おまえが負け犬だw
0111日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 20:58:40.22ID:m5jird+k
>>110
はあ?国際法学者の見解を載せてるんだが?
さっさと国際法違反といってる国際法学者だせよ、シナチョンカスwww
0112日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 20:59:30.25ID:La/Pfr/L
>>110
>>63
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職チャンコロw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
0113日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:00:24.12ID:pXIr3SDr
>>110
このHPは論文にして歴史学者から批判を受けたものなのか?
http://yu77799.g1.xrea.com/

受けてないならインチキページだなw
0114日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:08:11.70ID:pXIr3SDr
コイツの731論は今のところヒル・レポートの一点突破の危ういものでしかないなw
https://twitter.com/yu77799

本稿60ページの英文報告書が行方不明とか、普通ならおかしいと思うだろうにw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0115日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:10:55.59ID:nGz40ghb
>>113
南京事件があったことは複数の歴史学者が認めている。
反対に、南京事件はなかったという歴史学者はいない。

南京事件はあったと認定する学術論文はある。
南京事件はなかったと主張する学術論文はない。一つもないw 

何にも根拠がない否定派w あるのはインチキHPだけw 哀れw
0116日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:12:50.80ID:m5jird+k
>>115
んで国際法学者は?w
0117日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:13:20.86ID:pXIr3SDr
>>115
南京戦が国際法に違反した殺害だったと言ってる国際法学者はいないじゃん。バーカw

このHPも論文にして歴史学者からの批判を受けてないインチキページってこったw
http://yu77799.g1.xrea.com/

毎度毎度の自爆乙w
0118日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:18:53.60ID:nGz40ghb
>>117
東京裁判で国際法違反は認定されてるわw バカw
東京裁判を認められないなら、何処かに訴え出てみろw 
できるはずがないけどw
それとも、日本から出ていくか?w
0119日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:21:31.75ID:m5jird+k
>>118
あんなインチキ裁判がどうかしたのか?w
判決理由中の判断なんて受け入れてえしなあwww

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい
0120日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:23:14.14ID:pXIr3SDr
>>118
バーカw
東京裁判を根拠にするなら、捕虜殺害は罪を問われてないじゃんw

また自爆かよ、この馬鹿虐殺派はw

このHPも論文にして歴史学者からの批判を受けてないインチキページってこったw
http://yu77799.g1.xrea.com/
0121日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:30:32.58ID:nGz40ghb
>>119>>120
はい。まともな反論はできませんでしたw
東京裁判の結果を覆すことはできませんw
既知外の否定派は、できると考えているかも知れませんがw
哀れw トンデモさんの無敵くんw
0122日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:31:32.21ID:m5jird+k
>>121
はい、また肯定派逃げたw

あんなインチキ裁判がどうかしたのか?w
判決理由中の判断なんて受け入れてえしなあwww

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい
0123日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:33:02.86ID:nGz40ghb
>東京裁判を根拠にするなら、捕虜殺害は罪を問われてないじゃんw

あほw オイラの妄言を信じ込んでいるとはねw
0124日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:33:52.76ID:nGz40ghb
>東京裁判を根拠にするなら、捕虜殺害は罪を問われてないじゃんw

あほw オイラの妄言を信じ込んでいるとはねw
0125日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:35:08.23ID:pXIr3SDr
>>123
日本語が読めないバーカ虐殺派w
日本政府見解も捕虜殺害を南京事件に含めてない。

論文にして歴史学者からの批判を受けてないインチキページに騙されてる中卒虐殺派w

http://yu77799.g1.xrea.com/
0126日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:35:37.67ID:pXIr3SDr
>>124
手が震えてるのか?w
0128日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:43:28.14ID:m5jird+k
>>127
はい、また肯定派逃げたw

あんなインチキ裁判がどうかしたのか?w
判決理由中の判断なんて受け入れてえしなあwww

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい
0129日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:45:50.64ID:pXIr3SDr
>>127
未だに東京裁判で捕虜殺害の罪が認定されたとデマを吹聴する嘘吐き虐殺派w
虐殺派は在日韓国人だらけだからな。何もかもが嘘ばかりw

論文にして歴史学者からの批判を受けてないインチキページに騙されるのが哀れな中卒虐殺派w

http://yu77799.g1.xrea.com/
0130日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:54:57.14ID:nGz40ghb
某国の工作員が2匹、工作活動に失敗しましたw
祖国に帰れば、強制収容所送りだなw
哀れw
0131日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 21:58:49.24ID:m5jird+k
>>130
工作員はおまえだろw

はい、また肯定派逃げたw

あんなインチキ裁判がどうかしたのか?w
判決理由中の判断なんて受け入れてえしなあwww

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい
0132日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:01:50.93ID:pXIr3SDr
>>130
祖国を見捨てた薄情な在日韓国人が保護してくれた日本に対して恩を仇で返してるよw
これが在日韓国人集団虐殺派w

こんなインチキページで南京事件を吹聴する在日韓国人だらけの虐殺派w

http://yu77799.g1.xrea.com/
0134日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:29:08.96ID:nGz40ghb
某国の工作員が2匹、工作活動に失敗しましたw
祖国に帰れば、強制収容所送りだなw
豚吉さまに叱られるぞw 哀れw

>>131
>東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
>理由中の判断は受け入れてないとしかいえない

今頃、こんなことを言ってるw
国会答弁での首相や外務省官僚の回答を、読んだことがないのか?w

「ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメント
を受け入れたということでございます
けれども、そのジャッジメントの内容となる文書、これは、従来から申し上げておりますとおり、
裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの
訴因のもとになります事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、
いわゆるバーディクトと英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、
そのすべてが含まれているというふうに考えております。」
(2005年6月2日 参院外交防衛委員会 林景一外務省国際法局長)
0135日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:31:41.85ID:pXIr3SDr
>>134

日本政府「は?非戦闘員の殺害しかしりませんよ?」
アホ虐殺派「フギギフガガファビョーン」

バーカ在日韓国人だらけの虐殺派w
0136日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:39:52.07ID:pXIr3SDr
>>134

いまや虐殺派は少数派www

工作に大失敗した在日韓国人だらけの虐殺派には総括が待ってるらしいなwww

こんなインチキページで南京事件を吹聴する在日韓国人だらけの虐殺派w

http://yu77799.g1.xrea.com/
0137日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:49:59.64ID:m5jird+k
>>134
もう周回遅れすぎるわw
んでお前の言う通り日本政府が東京裁判の判決理由もすべて受け入れてるなら
日本政府は南京20万虐殺を確定したものとして受け入れてるのか?w
教科書検定で20万以外の数字をハネないとSF条約違反になるのか?w

 
0138日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:51:33.73ID:m5jird+k
一 サンフランシスコ平和条約第十一条の解釈について
1 先の質問主意書でも示したように、昭和二十六年に西村熊雄外務省条約局長が「日本は極東軍事裁判所の判決その他各連合国の軍事裁判所によつてなした
裁判を受諾いたすということになつております」と答弁し、大橋武夫法務総裁は「裁判の効果というものを受諾する。この裁判がある事実に対してある効果を定め、
その法律効果というものについては、これは確定のものとして受入れるという意味であると考える」と答弁しているのに対し、昭和六十一年に後藤田正晴官房長官は「裁判を受け入れた」という見解を表している。
 「諸判決・裁判の効果を受諾する」といった場合、裁判の内容や正当性については受け入れないが、
その「裁判の効果」については受け入れたと解釈できる。
 「裁判を受諾する」といった場合は、「南京大虐殺二十数万」「日本のソ連侵攻」などの虚構や、日本は満州事変以来一貫して侵略戦争を行なっていたという歴史解釈、
法の不遡及や罪刑法定主義が保証されていない点などがあるにもかかわらず、裁判の正当性を全部受け入れたと解釈できる。
 政府は、西村熊雄外務省条約局長ならびに大橋武夫法務総裁の「判決を受諾する」「裁判の効果というものを受諾する」という答弁と、
後藤田正晴官房長官の「裁判を受け入れた」という答弁とでは、意味にいかなる相違があると考えているのか。

↑に対する政府の答弁が

御指摘の答弁はいずれも、この趣旨を述べたものであり、その意味において相違はない。
0139日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 22:55:44.92ID:m5jird+k
>>134
んで政府が踏襲しているという大橋法務総裁の答弁
事実認定と法律効果を分別し、裁判の法律効果を受入れることが裁判を受諾するということ
そして「この確定の裁判の執行」という表現で、裁判を受諾するとは刑を執行すること
https://archive.is/9QGH6

はい、受け入れたのは刑の執行のみでしたw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0140日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 23:51:04.11ID:nGz40ghb
>>139
残念でしたw おまえ等の都合のいい解釈はできない。

「東京裁判の中身との関連で御説明申し上げさせていただきますと、裁判長はその判決の
ところで、これから自分は、ジャッジメントを読み上げるというところから始めておるわけでして、
そのジャッジメントといいますのは三つから成っておりまして、裁判所の設立及び審理、それから
法、侵略、太平洋戦争、起訴状の訴因についての認定、それから判定、それから刑の宣言という
ものをこのジャッジメントがすべてを包含しておりまして、そういう意味で一部の方がおっしゃって
おられる刑の言い渡しだけを意味しておるはずだというふうにはとれないわけでございます。」
(1993年11月9日 参院内閣委員会 丹羽實外務省条約局長)

裁判長は毎日ジャッジメントを朗読すると宣言したあとに、細かい事実認定を読み上げている。

THE PRESIDENT: I will now read the Judgment of the International Military Tribunal for the Far East.
裁判長「これから私は極東国際軍事裁判のジャッジメントを読み上げる」

ジャッジメントとは量刑とその執行の部分だけではない。日本が中国でどうしたとか、そういう事実
認定も含まれているのである。
0141日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 23:51:47.65ID:nGz40ghb
>>139
ジャッジメントが刑の言い渡しだけならジャッジメントとセンテンスを使い分ける必要は無いわけで、
ジャッジメントは刑の言い渡し(=センテンス)以外の何かを含むってこと。

・日本が受諾したもの−「judgment(裁判。判決。法理・判決主文・判決理由などを含む判決全体
のこと。)」
・日本が執行するもの−「sentence(課した刑。刑の宣告。東条英機他六名は死刑などという
個々の刑罰。)」
0142日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 23:54:52.56ID:m5jird+k
>>140
ばあか、こっちのが見解が新しいんだよw

一 サンフランシスコ平和条約第十一条の解釈について
1 先の質問主意書でも示したように、昭和二十六年に西村熊雄外務省条約局長が「日本は極東軍事裁判所の判決その他各連合国の軍事裁判所によつてなした
裁判を受諾いたすということになつております」と答弁し、大橋武夫法務総裁は「裁判の効果というものを受諾する。この裁判がある事実に対してある効果を定め、
その法律効果というものについては、これは確定のものとして受入れるという意味であると考える」と答弁しているのに対し、昭和六十一年に後藤田正晴官房長官は「裁判を受け入れた」という見解を表している。
 「諸判決・裁判の効果を受諾する」といった場合、裁判の内容や正当性については受け入れないが、
その「裁判の効果」については受け入れたと解釈できる。
 「裁判を受諾する」といった場合は、「南京大虐殺二十数万」「日本のソ連侵攻」などの虚構や、日本は満州事変以来一貫して侵略戦争を行なっていたという歴史解釈、
法の不遡及や罪刑法定主義が保証されていない点などがあるにもかかわらず、裁判の正当性を全部受け入れたと解釈できる。
 政府は、西村熊雄外務省条約局長ならびに大橋武夫法務総裁の「判決を受諾する」「裁判の効果というものを受諾する」という答弁と、
後藤田正晴官房長官の「裁判を受け入れた」という答弁とでは、意味にいかなる相違があると考えているのか。

↑に対する政府の答弁が

御指摘の答弁はいずれも、この趣旨を述べたものであり、その意味において相違はない。
0143日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 23:55:15.11ID:m5jird+k
>>141
もう周回遅れすぎるわw
んでお前の言う通り日本政府が東京裁判の判決理由もすべて受け入れてるなら
日本政府は南京20万虐殺を確定したものとして受け入れてるのか?w
教科書検定で20万以外の数字をハネないとSF条約違反になるのか?w
0144日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 23:57:41.30ID:m5jird+k
>>14
 しかし、裁判所条例を読めば分かるとおり、判決は判決理由を添附して読み上げなければならないと定められており、
ウェッブはこの裁判所条例の規定に従って、判決(ジャッジメント)と判決理由を一緒に読み上げただけなのです。
 東京裁判の手続きは裁判所条例に従うことを義務づけられていました。そして、裁判所条例に於て判決(ジャッジメント)と判決理由は別のものと規定されていました。
判決(ジャッジメント)と一緒に判決理由が読み上げられたからと言って、平和条約第11条で受諾したjudgmentsに判決理由が含まれるという解釈は、
少なくとも東京裁判について言えば、適切な解釈とは言えないでしょう。
https://archive.is/9QGH6

ハイ終了www 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0145日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/07(日) 23:58:15.92ID:m5jird+k
>>140のシナチョンへのレスな
0146日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/08(月) 18:13:31.58ID:hYSEQvQL
>>141
お前のようなボケ老人虐殺派の方こそ勝手な解釈してるぞw

お前も知っての通り、南京軍事裁判では犠牲者数三十万人が認定されていて、
習豚がそのことに言及したんだが、菅が抗議してるんだけど?wwww

 「南京大虐殺で30万人殺害」習近平氏の発言に日本が抗議
 菅官房長官「極めて遺憾」
 https://www.huffingtonpost.jp/2014/03/30/nanjing-massacre_n_5057459.html

「極めて遺憾」だってさwwwwwwwwwwwww

そこにある受諾は「事実として受け止める」という意味ではないのは確実だなwwwww
0147日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/15(月) 16:45:08.78ID:m/mJLheS
肯定派なんですぐ消えてしまうん
0149日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 19:08:33.59ID:/B78l50d
負け犬サヨク、タクマニアの遠吠えw
0150日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 20:12:13.34ID:5KW6jQ1N
>>144
竹内答弁にしてもおおむね『ジャッジメント』と『裁判』に差異はないという立場で
最後のくだりにしてもありゃ
自#議員向けにリップサービスで付け足したみたいなもんなんだからw
 
0151日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 20:12:52.96ID:5KW6jQ1N
 
   ―――
>確かに先生おっしゃいますとおり、英語文でジャッジメントという言葉が使われておりまして、これを通常は裁判という文言を当てる場合と判決という文言を当てる場合がございますけれども、
いずれの場合におきましても特段の意味の差があるとはこの場合におきましては考えておりません。
>
>この極東国際軍事裁判所の裁判を例にとりますと、裁判の内容、すなわちジャッジメントは三部から構成されておりまして、この中に裁判所の設立及び審理、法──法律でございますけれども、
侵略とか起訴状の訴因についての認定、それから判定、これはバーディクトという言葉を使っておりますけれども、
及び刑の宣言、センテンスという言葉でございますけれども、こういうことが書かれておりまして、裁判という場合にはこのすべてを包含しております。 

(1998年3月25日 衆院予算委員会 竹内行夫>外務省条約局長)
 
0152日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 20:26:37.78ID:+uIJG6k6
>>150
お、戻ってきたか、ナマボ自演チャンコロw

リップサービスw
政府答弁がリップサービスとかてめえの妄想なんぞ知らんがな
なら日本政府が南京に関して言ったことも全部リップサービスで終了じゃねえかw
0154日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/21(日) 22:22:55.42ID:YJArNxyh
事実リップサービスだよな、タクマニアw
0155日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 22:35:32.06ID:uWw1nNIu
第2次世界大戦中の1942年、オーストラリアの女性看護師の一団が、日本軍兵士たちによって殺害された「バンカ島虐殺事件」。
いま、一人の歴史研究者が入手した証拠から、ある事象が浮かび上がりつつある。看護師たちは殺害前、日本兵たちに性的暴行を受け、オーストラリア当局がそれをひた隠しにしてきたというのだ。


「この真実を発掘し、ついに公表するには、複数の女性の力が必要だった」



軍事史を研究するリネット・シルヴァーさんがこう言う「真実」とは、1942年2月にインドネシア・バンカ島で、海の中へ歩かされ、機関銃で銃撃されたオーストラリア人看護師22人の身に起きたことを指す。看護師たちは1人を除いて全員殺された。


「それだけでぞっとした。でも、殺害前に強姦されていたなんて、語るにはむご過ぎる真実だった」。シルヴァーさんは、新著で詳しく書いた証言について、こう話す。


「オーストラリア軍の高官たちは、悲しみに暮れる遺族たちに、家族が強姦されていたという不名誉を与えたくなかった。
恥ずべきことだと思われていたので。レイプは死よりもひどい運命と考えられ、ニュー・サウス・ウェールズ州では1955年まで(加害者が)絞首刑による極刑で処罰されていた」
0156日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 22:39:50.32ID:lZRAq5Mz
出典もだせないタクマニアw
0157日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 22:55:23.61ID:lZRAq5Mz
●アーノルド・トインビー(イギリスの文明評論家、1889〜1975年)

「第2次大戦で、日本は自分のためよりも、むしろ戦争で自由という利益を得た他の国のために偉大な歴史を残した。

その国とは、日本が提唱した大東亜共栄圈に含まれるアジアの国々だ。」

●ティ・サイ(前インド弁護士会会長)

「インドの独立は日本のおかげで30年はやくなった。この恵みを忘れてはならない」

●バ・モウ(前ミャンマー首相)

「我々を白人の支配から救ってくれたのは日本だ。

日本ほどアジアに貢献した国はない。

日本ほど誤解されている国もない。
0158日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/22(月) 22:55:36.20ID:lZRAq5Mz
●シャプエ(前マレーシア外相)
「日本がなかったら、東南アジアの独立はなかった。

日本が見せてくれた高貴な犠牲を否定するのは『バックミラー』だけを見ているのと同じことだ」


●シャルル・ド・ゴール(フランス大統領、1890〜1970年)

「(日本による)シンガポール陥落は、白人植民地主義の歴史に終焉をもたらした。」

●アビディン(マレーシアの歴史家)

「日本軍政は、マレーシア人にとっては、独立の種を蒔いて成長させてくれたものだ。」

●ナセル(エジプトの2代大統領)

「(第3次中東戦争の惨敗後)アジアには日本があった。しかし、アラブには日本がない。」

マレーシアのマハティール元首相の演説がある。

「日本の存在しない世界を想像してみたらいい。もし“日本なかりせば”ヨーロッパとアメリカが世界の工業を支配していただろう。欧米が基準と価格を決め、欧米だけにしか作れない製品を買うために、世界の国々はその価格を押し付けられていたであろう」
0159日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 01:38:36.50ID:VZOh866+
>>131
>東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが

東京裁判で虐殺者数を確定した? 
個人判定では有罪・無罪を判定したが、虐殺者数を確定したと?
初めて聞いた。
どこに確定したと書いてあるんだ?

ちなみに、
・第八章 事実認定の判決文は「20万以上」 英語の原文は、 over 200,000
・第十章 松井の個人責任の判決文では「10万以上」 英語の原文は、 upwards of 100,000

正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。

虐殺者数は確定してないから、不明としているのは正しい。

>>137
>日本政府は南京20万虐殺を確定したものとして受け入れてるのか?w

確定なんかしてるかよ、バカw どこに確定したと書いてあるんだ?w
0160日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 01:42:11.24ID:cBzJ7qAL
>>159
え?日本政府は10万以下の虐殺という見解を認めていないとは初耳だわw
0161日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 01:45:06.17ID:cBzJ7qAL
>>159
おまえなに言いたいの?10万人以上だろうが超えだろうがなにが違うんだよ、反論になってねえぞ、負け犬肯定幅w

政府見解を持ち出す肯定派については

・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん20万虐殺とかも否定してないことにもなるが

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい

・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての
0162日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 01:45:23.91ID:cBzJ7qAL
負け犬肯定派、な
0163日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 01:56:54.69ID:VZOh866+
負け犬は否定派(捏造改竄派)だw
歴史学者なし。
学術論文もなし。
何にもなしw 
根拠がないんだから、否定派の完敗だw 哀れw

悔しかったら、南京事件はなかったという学術論文でも書いてみろw
でも、どうあがいても、無理w 無理w 無理なものは無理w
0164日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 02:00:24.68ID:KAsHo8v4
>>163

はい、また肯定派逃げたw
さっさと国際法学者の名前だせよw


あんなインチキ裁判がどうかしたのか?w
判決理由中の判断なんて受け入れてえしなあwww

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい
0165日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 02:01:07.98ID:KAsHo8v4
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職シナチョンw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
0166日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 02:01:13.97ID:VZOh866+
負け犬は否定派(捏造改竄派)だw
歴史学者なし。
学術論文もなし。
何にもなしw 
根拠がないんだから、否定派の完敗だw 哀れw

悔しかったら、南京事件はなかったという学術論文でも書いてみろw
でも、どうあがいても、無理w 無理w 無理なものは無理w
0167日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/23(火) 02:05:51.87ID:KAsHo8v4
>>166
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職シナチョンw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
0169日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 01:01:22.97ID:b6Cc4Okp
>>159
豚みたいな在日韓国人がまたまた哀れな【中卒】解釈を曝してるわw

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/159
 159 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/23(火) 01:38:36.50 ID:VZOh866+
 ちなみに、
 ・第八章 事実認定の判決文は「20万以上」 英語の原文は、 over 200,000
 ・第十章 松井の個人責任の判決文では「10万以上」 英語の原文は、 upwards of 100,000
 正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。

"over" には「以上」の意味が含まれるし、
https://eow.alc.co.jp/search?q=over+%e4%bb%a5%e4%b8%8a&;ref=sa

"upwards of" にも「以上」の意味が含まれる。
https://eow.alc.co.jp/search?q=upwards+of+%e4%bb%a5%e4%b8%8a

そもそも、外務省が「以上」と訳してるのに、【中卒】の哀れ集団虐殺派が勝手な訳を当てはめても意味は無いわ、バーカw
http://oira0001.sitemix.jp/frame09.html
http://oira0001.sitemix.jp/frame09.html
0170日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 01:01:45.59ID:b6Cc4Okp
>>166
☆いまだに犠牲者数【二十万人説】を吹聴する・中卒・無職・童貞・老害・在日韓国人集団【虐殺派】が有害な汚物でしかない理由@

虐殺派の秦郁彦ですら二十万人説を「不自然」と評している。もう二十万人説は、日本国内で通用しないチン論でしかない。

 「南京虐殺事件―数の考察」 秦郁彦(1997年)
 南京守備軍の兵力については、私は十万(台湾公式戦史、上海派遣軍参謀長の飯沼守少将日記)を採用、うち五万
 が戦死、三万が捕虜になったあと殺害された(生存捕虜は一万)と推定している。南京戦に従軍した佐々木元勝(上海
 派遣軍郵便長)が、十二月十五日の日記に「俘虜はおよそ四万二千と私は聞かされている」と書いていることにほぼ
 符合する。しかし、最近になって、孫宅巍(江蘇省現代史学会)と笠原教授は総兵力を十五万と見つもり、うち八万〜
 十万が殺害されたと主張している。
 かりに兵士の死亡を十万とし、うち五万が戦死、五万を「不法殺害」として、中国の公式被害数である三十万から十万
 を差し引くと民間人二十万人が「不法殺害」されたことになり、いかにも不自然である。また民間人二十万人が殺害さ
 れたことになると、南京安全区の避難民がほぼ消滅してしまうことになり、これまた不自然であろう。
 三十万を二十万に置きかえても、不自然さはあまり変わらない。兵士の「不法殺害」五万に対し、やはり二倍に当る民
 間人十万人が殺されたことになるからだ。
0171日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 01:01:57.19ID:b6Cc4Okp
>>166
☆いまだに犠牲者数【二十万人説】を吹聴する・中卒・無職・童貞・老害・在日韓国人集団【虐殺派】が有害な汚物でしかない理由A

軍事史研究家原剛は、学術論文の中で二十万人説は「完全に破綻している」と言い切っている。

 軍事史学会編 いわゆる『南京事件』の不法殺害 原剛著(※軍事史研究家)
 …したがって、日本軍が南京を攻略する直前には、南京に軍民合わせて約三〇万人いたことになる。三〇万人の
 虐殺があったのであれば、南京には人がいなくなっているはずである。しかるに南京占領後の安全区に二〇万人以
 上いたのであるから、減少数は約一〇万人である。しかもこの減少した一〇万人には、戦死した兵士、戦闘の巻き
 添えで死亡した市民、中国軍によって殺害された兵士・市民、病死した兵士・市民、および逃亡した兵士、撤退した
 兵士、戦闘中に南京外に避難した市民などが含まれているので、日本軍によって殺害された者は、その一部である
 と推測され、三〇万人や二〇万人の殺害はもちろん、一〇万人の殺害すらあり得ないと言えるのである。
 …以上検証したように、二〇万人とか三〇万人虐殺説の中心的根拠史料である埋葬記録と証言に信憑性がないこ
 とが判明し、この説は成り立たないことになる。前述の南京の人口と兵力からの検証結果と合わせると、二〇万人と
 か三〇万人虐殺説は、完全に破綻していると言えるのである。

また、二十万人説の代表格・笠原十九司の主張に対しては、「実証性と合理性に欠けた論」と糾弾している。
この手厳しい批判に対して笠原側からは何の反論の発表もない。

 軍事史学会編 いわゆる『南京事件』の不法殺害 原剛著(※軍事史研究家)
 二 不法殺害の規模
 東京裁判における松井大将の起訴状では、殺害された一般人と捕虜の数は、総計二〇万人以上となっていたが、判決では一〇万人
 以上とされた。ところが南京裁判における谷寿夫中将の判決では、被害者総数三〇万人以上とされている。この三〇万人の被害をめ
 ぐって「大虐殺派」と、これを否定する「まぼろし派」の間でイデオロギー性を帯びながら論争が展開され、さらに「中間派」も加わったが、
 その焦点は不法殺害(虐殺)の規模(数)であり、この規模に関する諸説は以下のとおりである。
 @三〇万人大虐殺説 --- 中国側公式数値。南京大虐殺記念館入口の表示数
 A一〇〜二〇万人説(大虐殺派) --- 洞富雄・藤原彰・笠原一九司・吉田裕など(笠原は最近「史実派」と称している【7】)…

 …【7】笠原一九司「南京事件七〇年の日本と世界」(『歴史学研究』第八三五号、二〇〇七年十二月)および同『南京事件論争史』
 (〈平凡社新書〉、平凡社、二〇〇七年)の中で「史実派」と称している。しかし、史実派というのが適切な呼称であるかどうか極めて
 疑問がある。本論で論じるように、実証性と合理性に欠けた論を、史実派などと言えるだろうか。
0172日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 01:02:36.29ID:b6Cc4Okp
>>166
☆いまだに犠牲者数【二十万人説】を吹聴する・中卒・無職・童貞・老害・在日韓国人集団【虐殺派】が有害な汚物でしかない理由B

二十万人説の代表格、親中派の笠原十九司ですらもう中国側から信用されていない。中国側は、三十万人説以外への妥協を許さない。

 『南京事件』 秦郁彦
 笠原十九司は「ラーベがあげた数字は、城内と城壁周辺という狭い範囲でかつまだ早い時期にカウントされたものだ」とコメントした。
 ところが中国側に配慮してか、九七年十二月の東京シンポジウムで「ラーベは五万〜六万と言っているが、彼の目が届かない郊外
 や彼が南京を去ったあとの犠牲者を足すと三〇万ぐらいになるはず」と述べたところ、中国代表団の孫宅魏が異議を申し立てた。
 「三〇万は南京城内だけの数字である。地域や時期を勝手に広げてもらっては困る」というのだ。この例にかぎらず、中国はこの頃
 から日本の親中派に配慮せず、三〇万という数字に代表される公定解釈には一切の妥協を許さぬきびしい態度を貫くようになった。

つまり、二十万人説は、「不自然・実証性と合理性に欠けた論」であるばかりでなく、中国側と歴史観を共有することも叶わないチン論であり、
その二十万人説をいまだに吹聴する虐殺派は、日中両国から受け入れがたい歴史観を強制する反動主義者でしかない。

 ↓   ↓   ↓   ↓   ↓
 http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/
 南京事件FAQ編集者名簿
 タラリ Apeman ja2047 K-K pippo Queso 青狐(bluefox014) ゆう トロープ

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1538192853/601
 601 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 23:56:17.31 ID:sXJyfle20
 >いい加減に南京事件の犠牲者数二十万説のトンデモを否定できるはず。
 否定できない。犠牲者数20万人説はトンデモではないから。
 ↑   ↑   ↑   ↑   ↑

いまだに二十万人説を吹聴する虐殺派の存在自体が日中両国の未来志向に暗い影を落としている。日中両国のためにも、両国から
受け入れ難い歴史観を吹聴する老害虐殺派達の日本国内からの徹底駆除が必要だろう。
0173日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 01:02:57.72ID:b6Cc4Okp
>>166

今時南京事件犠牲者数二十万人説に拘ったところで誰も得をしない。
日本国内でも受け入れられないし、中国側も受け入れない。

お前達が今までやってきたことは全て無駄無駄無駄ああああああ!wwwwwwwwww

この雑魚だって二十万人説は信じてない。↓
https://twitter.com/yu77799/status/1109185766351986688


「事実は事実、そうでないものはそうでない」を重んじるなら、無かった派ばかり批判せずに、
未だに二十万人説を吹聴してる気狂い虐殺派どもに対しても「そうでないものはそうでない」
と言えばいい。

それを言わずに無かった派ばかり批判してるから、ダブスタを見抜かれて炎上してしまってる。
で、結局全てブロック!惨めなことこの上ないw

まあ、老害在日韓国人集団虐殺派に【忖度】して言えないだろうけどwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0174日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 22:40:33.50ID:L73FwlsU
>>169
>"over" には「以上」の意味が含まれるし、

残念でしたw 意味は「 …を超えて」だ。
下の例文では、「80歳」は含まれていない。

研究社 新英和中辞典での「over」の意味
5 [範囲・数量を表わして] …を超えて.
She was over eighty. 彼女は 80(歳)を超えていた.

>"upwards of" にも「以上」の意味が含まれる。

これも、残念でしたw 意味は「…を超える」だ。
下の例文では、「百万人」は含まれていない。

研究社 新英和中辞典での「upwards[.]」の英訳
副詞
=upward.
upward of
主な意味 …を超える

研究社 新英和中辞典での「upward of」の意味
…を超える.
upward of a million unemployed 百万人を超す失業者.
0175日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 22:41:09.93ID:L73FwlsU
>>169
だから、
・第八章 事実認定の判決文は「20万以上」 英語の原文は、 over 200,000
・第十章 松井の個人責任の判決文では「10万以上」 英語の原文は、 upwards of 100,000

正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。
「over 200,000」に200,000は含まれていない。「upwards of 100,000」に100,000 は含まれていない。

国際検察局に提出された証拠資料の中から、第八章を書いた判事は20万超の証拠を採用し、
第十章を書いた判事は10万超の証拠を採用しただけだ。
東京裁判は、虐殺者数を確定する裁判ではないから、容疑者の有罪を立証できれば十分と考えた
からだろう。虐殺者数は確定してないから、不明としているのは正しい。(証拠@AB)
0176日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 22:41:57.94ID:L73FwlsU
>>169
証拠@
三十万人虐殺の根拠
それにしても、中国側のいう三十万人虐殺の根拠は何でしょうか。この数字は東京裁判で中国側
の検察官が出してきた数字です。ただし、判決では採用されていない。判決では二十万以上と
いうことになりますが、その数には確実な裏付けがなく、法廷として認めたのは留保条件付きで
六万二千人です。
ところが、松井大将の論告では十万人になっている。なぜ違うのか、アメリカの法律専門家に
聞きますと、要するにA級戦犯を裁いて刑を科すわけですから、死刑にするのに十分と考えれば、
細かい数字は副次的であまり関係はないのだろう、とのことです。台湾では公式の日中戦争史
(百巻)を刊行していますが、それには南京虐殺の数字は十万人とあり、松井大将の論告と同じ
数字です。
(「南京事件‐論点と研究課題」 秦郁彦 / 日本「南京」学会設立記念大会・記念講演)

証拠A
南京事件の犠牲者数が「二十万以上」と「十万以上」と異なっている点について、日暮は
「『多数判決』は多数派の各判事が分担して書いていたから、ケアレスミスで数字を調整しきれ
なかったのではないでしょうか」と述べている。
(「東京裁判」 / 日暮吉延)

証拠B
「東京裁判では虐殺の犠牲者総数を決定することは検察側の立証目的ではなく、また判事等も
総数決定を事件立証の必須要素だとはみなしていなかった」のであり、「大勢の非武装化した
中国人捕虜や一般市民が組織的あるいは頻繁に虐殺された、という主張が立証できれば十分」
だったのである。
(「南京虐殺の犠牲者総数について」 より / 戸谷由麻)
0177日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 22:42:46.48ID:L73FwlsU
>>173
早く南京事件はなかったという学術論文を書けよ。
それと、東京裁判を論駁する学術論文も書けよ。
レスをつけたからには、できるんだろう? 待ってるぞ。
0178日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 23:18:18.10ID:z7QIp6qo
>>176
おまえなに言いたいの?10万人以上だろうが超えだろうがなにが違うんだよ、反論になってねえぞ、負け犬肯定幅w

政府見解を持ち出す肯定派については

・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん20万虐殺とかも否定してないことにもなるが

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい

・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての
0179日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 23:18:44.81ID:z7QIp6qo
>>177
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職シナチョンw

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
0180日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 23:18:52.03ID:b6Cc4Okp
>>174-175

何度も何度も自爆死してるキチガイ虐殺派がまだ粘着してるわ。
これ以上他の虐殺派の迷惑にならないうちにさっさと死ねばいいのに。

東京裁判の当事者である日本外務省が「以上」と訳してるのに、お前みたいなキチガイ中卒虐殺派が勝手に訳して何の意味があるんだよ?
お前は東京裁判判決文を【改竄】してるだけだバーカ。↓

 第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為) 南京暴虐事件
 …後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万【【【以上】】】であったことが示されている。

 第十章 判定 松井石根
 …この六、七週間の期間において、何千という婦人が強姦され、十万【【【以上】】】の人々が殺害され、無数の財産が盗まれたり、焼かれたりした。

 ↑   ↑   ↑
この外務省の邦訳をどう解釈してるんだよ?

こんなお笑い中卒屁理屈を正統なものとしたいなら、さっさと学術論文でも発表してみろ?w

 ↓
 >正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。

レスをつけたからには、できるんだろう? 待ってるぞ。
レスをつけたからには、できるんだろう? 待ってるぞ。
レスをつけたからには、できるんだろう? 待ってるぞ。

バーカw
0181日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 23:20:15.81ID:b6Cc4Okp
>>176

話が反れてるぞ、バーカ。
俺は、「東京裁判の認定」についてレスをした覚えはない。
俺は、お前たちデタラメ虐殺派がでっち上げてきた犠牲者二十万人説を否定しているだけ。→>>170-172

中国がでっち上げる犠牲者三十万人説は、日本政府がはっきり否定しているから、このチン論にはもう要は無い。

 「南京大虐殺で30万人殺害」習近平氏の発言に日本が抗議
 菅官房長官「極めて遺憾」
 https://www.huffingtonpost.jp/2014/03/30/nanjing-massacre_n_5057459.html


>>177
「南京事件はなかった」とは一体何を指して言ってるんだよ?バーカキチガイ虐殺派。
勝手に話を反らして逃げようとしてるのがミエミエw

俺は、今回のレスでは、お前みたいな旧世代化石老害虐殺派がでっち上げてきた
南京事件の犠牲者数【二十万人説】を、原の学術論文・秦の見解等を引用して否定しているだけだバーカ。→>>170-172

話を反らすなよ?
0182日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/24(水) 23:27:19.59ID:b6Cc4Okp
>>177
またまたクッソ嗤う失笑ものの自爆。
コイツはもう何度も何度も何度も、それこそ数えきれないぐらいこういう自爆を繰り返してる。マジで呆れるよ。
こんな中卒屁理屈を曝しておきながら、↓

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/175
 175 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/24(水) 22:41:09.93 ID:L73FwlsU
 ・第八章 事実認定の判決文は「20万以上」 英語の原文は、 over 200,000
 ・第十章 松井の個人責任の判決文では「10万以上」 英語の原文は、 upwards of 100,000
 正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。
 「over 200,000」に200,000は含まれていない。「upwards of 100,000」に100,000 は含まれていない。

お前が引用してるソースは「以上」と訳してるじゃねーかよ?↓

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/176
 176 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/24(水) 22:41:57.94 ID:L73FwlsU
 証拠@
 三十万人虐殺の根拠
 それにしても、中国側のいう三十万人虐殺の根拠は何でしょうか。この数字は東京裁判で中国側
 の検察官が出してきた数字です。ただし、判決では採用されていない。判決では二十万【【【以上】】】と
 いうことになりますが、その数には確実な裏付けがなく、法廷として認めたのは留保条件付きで
 六万二千人です。
 (「南京事件‐論点と研究課題」 秦郁彦 / 日本「南京」学会設立記念大会・記念講演)

 証拠A
 南京事件の犠牲者数が「二十万【【【以上】】】」と「十万【【【以上】】】」と異なっている点について、日暮は
 「『多数判決』は多数派の各判事が分担して書いていたから、ケアレスミスで数字を調整しきれ
 なかったのではないでしょうか」と述べている。
 (「東京裁判」 / 日暮吉延)

このキチガイは毎度毎度こんな自爆ばっかり。
中卒で在日韓国人で読解力が崩壊してるから、自分のレスで自分のクビを締めてるのが分かってない。
0183日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:18:08.54ID:sZGOay5C
>>180
>何度も何度も自爆死してるキチガイ虐殺派がまだ粘着してるわ。

へえw よく言うわw 自爆してるのは、おまえだ。この腰抜け宦官がw

おまえが大自爆した証拠の一例

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ!無学歴基地外!↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」
中国兵には、第一条但し書きより、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦の法規及慣例に干する
条約の規定に必要な変更を加えて適用する、と書いてるんだよ!無学歴馬鹿!

※ 上記のような矛盾に気づかずに支離滅裂なレスを続けるバカに、他人を非難する資格はない。
  中支那方面軍軍律第一条の本文もただし書も、中支那方面軍軍律の条文だ。

>これ以上他の虐殺派の迷惑にならないうちにさっさと死ねばいいのに。

これも、おまえの方だ。おまえがお仲間の否定派から罵倒された証拠。

「お前が馬鹿と自分で認めたことはよくわかったwww
後は、他の否定派連中に迷惑かけないようにさっさと市ねwwwwww」
「反論できないからってコピペで誤魔化すなよwwwww
他の否定派連中に迷惑かけないようにさっさと市ねwwwwww
こんなのが仲間だと思われたらみっともないわww 」

>この外務省の邦訳をどう解釈してるんだよ?

この日本語訳が正確ではないと主張している。
「十万以上の人々が殺害され」→英語原文では「 upwards of 100,000 people were killed,」
正確に翻訳すれば、十万を超える人々が殺害され、となる。
0184日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:19:06.55ID:sZGOay5C
>>181
>俺は、「東京裁判の認定」についてレスをした覚えはない。

それなら、何でレスをつけたんだ?

>「南京事件はなかった」とは一体何を指して言ってるんだよ?

おまえが自分の意思でレスをつけたんだろう?
おまえは否定派ではないのか?

>南京事件の犠牲者数【二十万人説】を、原の学術論文・秦の見解等を引用して否定している
>だけだバーカ。

おまえは論理的な思考をできないのか?w 腰抜け宦官w
原氏と秦氏は大虐殺説を否定してるが、南京事件はあったと肯定している。
原氏か秦氏の説を使って犠牲者数20万人説を否定するということは、結局、原氏の2万人説か
秦氏の4万人説を認めるということだ。おまえは認めるのか?
原説か秦説の、どちらを採っても、おまえは自爆してるw 否定論は成り立たない。
0185日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:19:56.73ID:sZGOay5C
>>182
>お前が引用してるソースは「以上」と訳してるじゃねーかよ?

秦氏は、「その数には確実な裏付けがなく」と発言してるが。それがどうかしたか?
「以上」というのは、当時の日本側の翻訳だが、それを引用しただけだ。それがどうかしたか?

>中卒で在日韓国人で読解力が崩壊してるから、自分のレスで自分のクビを締めてるのが
>分かってない。

自称6大学卒のインチキ野郎の分際で、よく言うわw オイラの真似をして「中卒」呼ばわりか?
読解力が崩壊して大自爆した間抜けのくせにw
読解力が崩壊して自分のレスで自分のクビを締めてるのは、おまえだ。バカw
おまえは何処かの国の工作員か? それとも国賊か? どちらだ?w
0186日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:49:19.91ID:A/IyNgV0
>>185

おまえなに言いたいの?10万人以上だろうが超えだろうがなにが違うんだよ、反論になってねえぞ、負け犬肯定派

政府見解を持ち出す肯定派については

・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん20万虐殺とかも否定してないことにもなるが

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい

・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての
0187日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:54:28.37ID:uIodxpCX
>>183
また振り出しに戻って発狂したいのか?じゃあ、また発狂させてやるわ、キチガイ中卒アスペ虐殺派。
お前が【否定派のふり】して書いた自演レスに何の価値があるんだよ?バーカ
これだけはマジで延々と晒しものにしてやるわ。嘘偽りのない南京事件肯定派の読解力だからな。

【永久保存版】 - 驚愕!これが南京事件肯定派の読解力だ!↓B

 http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/
 南京事件FAQ編集者名簿
 タラリ Apeman ja2047 K-K pippo Queso 青狐(bluefox014) ゆう トロープ

下記の中支那方面軍軍律第一条の但し書きには、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を 【【【中華民国
軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に】】】 準用すると書いてるのに、↓

 中支那方面軍軍律 第一条
 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す

こう読解するバカが学校出てるわけがないwwww↓ 

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1478823034/161
 161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
 ハーグ陸戦条約の規定を 【【【中支那方面軍軍律に】】】 準用するということ。

この悲惨な読解力で自称「私はかなり有名な大学の卒」だとよwwwww↓

 https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1446508615/78
 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
 それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

ハーグ陸戦条約の規定を 【【【中支那方面軍軍律に】】】 準用する ← この読解だけはあり得んわwwwwww
0188日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:55:00.43ID:uIodxpCX
>>183
【永久保存版】 - 驚愕!これが南京事件肯定派の読解力だ!↓C

 *******************************
 中支那方面軍軍律 第一条
 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用す】
 *******************************

中支那方面軍軍律にある「準用す」は、【陸戦の法規及慣例に干する条約=国際法】を「準用す」だから、
「多少の・必要な変更を加えて適用する」の方の意味だと【【【国際法学者見解】】】を引用して説明してるのに、このキチガイはまだ理解できないw↓

 一九二九年七月二十七日の俘虜待遇条約準用の意義及範囲の検討 俘虜関係調査部
 一準用の意義及範囲に就て 1.信夫淳平博士
 元来法律用語としての準用の語には、少くも二様の遣い方あり。一は法律に規定なき事項に対し規定ある条項を適用す
 る謂ゆる類推準用にして、例へば刑事上の容疑者に対する訊問は被告に対する訊問の規定を準用するが如し(刑事訴
 訟法第一三九条)、【【【二は規定の条項を適用するに方り多少の変更を加へて適用する場合の準用なりとす。】】】

 『南京事件と戦時国際法』 佐藤和男教授(※国際法学者)
 ちなみに、大東亜戦争が開始された直後の一九四一(昭和十六)年十二月二十七日の連合国側の問合わせに対して、
 日本政府は翌年一月二十九日に、未 批准の一九二九年捕虜条約の規定を準用すると回答している。
 【【【準用とは「必要な変更を加えて適用する」との意味である。】】】

こう読解するバカが学校出てるわけがないwww↓

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1538192853/273
 273 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/11/27(火) 23:29:46.76 ID:L8JmVbgt0
 「ある事項(a)について定める法令の規定(A)を、これと似た別の事項(b)に借用して当てはめること。」
 つまり、ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。
 ちゃんと準用の定義通りの解釈になっている。(下記参照)

これが南京事件肯定派の読解力だぜ?ホント嗤ってしまうわwwww
0189日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:55:21.33ID:uIodxpCX
>>183
【永久保存版】 - 驚愕!これが南京事件肯定派の読解力だ!↓D

 中支那方面軍軍律 第一条
 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す

南京戦で唯一制定された中支那方面軍軍律は、第一条但し書きの中に、中国兵に対しては、陸戦法規慣例の規定
を準用すると書いてるのみで、中国兵に対して本軍律を適用するとはどこにも書いていない。故に、第一条但し書き
により、中国兵に対しては、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦条約の規定を準用するだけ。

こう読解するバカが学校出てるわけがないwwww↓ 

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1478823034/161
 161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
 ハーグ陸戦条約の規定を 【【【中支那方面軍軍律に】】】 準用するということ。

この悲惨な読解力で自称「私はかなり有名な大学の卒」だとよwwwww↓

 https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1446508615/78
 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
 それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

ハーグ陸戦条約の規定を 【【【中支那方面軍軍律に】】】 準用する ← この読解だけはあり得んわwwwwww
0190日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:55:55.53ID:uIodxpCX
>>183
もう失笑ものw
こっちは日本国外務省の邦訳を根拠にしてるのに、キチガイで中卒の虐殺派が「正確ではないニダ!」とまだ抗弁してるんだから呆れるわ。

 第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為) 南京暴虐事件
 …後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万【【【以上】】】であったことが示されている。
 第十章 判定 松井石根
 …この六、七週間の期間において、何千という婦人が強姦され、十万【【【以上】】】の人々が殺害され、無数の財産が盗まれたり、焼かれたりした。

このキチガイの英語力はこれだぜ?↓ 誰がコイツの言うこと信じるんだよ?
スマイス報告では、南京市陥落時点(1937年12月13日)での人口は、「補正後は40万人近くになる」と吹聴した虐殺派。↓

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1538192853/525
 525 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/03/30(土) 10:48:14.37 ID:jhU5tnRQ0
 あと子供と女性の統計が不完全で, スマイスによると補正後は40万人近くになる
 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1538192853/534
 534 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/03/30(土) 11:33:09.06 ID:jhU5tnRQ0
 原文に書いてるよ

だが、その原文を確認すると、こう書いてたwwwww↓

 TABLE 1
 FAMILIES STUDIED AND ESTIMATED POPULATION By section fo city
 On May 31, the residents registered in the five district offices of the municipal government (including Hsiakwan, but apparently no
 owher sections outside the gates), numbered 277,000. This figure is admittedly incomplete, particularly as to women and children,
 and is commonly amended to nearer 400,000.

冒頭に "On May 31 = 5月31日" と書いていて、1938年5月31日の南京市人口に対する見解で【大嘘】確定wwwww
痛いところを突かれたら「そのレスは俺ではないニダ!」で逃げるのがコイツのいつものパターンw
0191日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:56:25.11ID:uIodxpCX
>>184
また「南京事件はあったか?なかったか?」に話を反らしてるわ、この気狂い虐殺派は。

俺は、お前たち卑劣・下劣・嘘吐き・気狂い・在日韓国人・老害集団虐殺派が吹聴してきた「南京事件の犠牲者数【【【二十万人】】】説」を
同じ虐殺派の原論文・秦見解を引用して否定しているだけ。同じ虐殺派の原や秦が言うのだから説得力があるだろ?ってレスを書いてるだけ。

原が言うには、二十万人説は「完全に破綻」しており、「実証性と合理性に欠けた論」と酷評している。

 軍事史学会編 いわゆる『南京事件』の不法殺害 原剛著(※軍事史研究家)
 …以上検証したように、二〇万人とか三〇万人虐殺説の中心的根拠史料である埋葬記録と証言に信憑性がないこ
 とが判明し、この説は成り立たないことになる。前述の南京の人口と兵力からの検証結果と合わせると、二〇万人と
 か三〇万人虐殺説は、完全に破綻していると言えるのである。

 …【7】笠原一九司「南京事件七〇年の日本と世界」(『歴史学研究』第八三五号、二〇〇七年十二月)および同『南京事件論争史』
 (〈平凡社新書〉、平凡社、二〇〇七年)の中で「史実派」と称している。しかし、史実派というのが適切な呼称であるかどうか極めて
 疑問がある。本論で論じるように、実証性と合理性に欠けた論を、史実派などと言えるだろうか。

秦も「三十万も二十万も不自然さはあまり変わらない」と否定的に見ている。

 「南京虐殺事件―数の考察」 秦郁彦(1997年)
 南京守備軍の兵力については、私は十万(台湾公式戦史、上海派遣軍参謀長の飯沼守少将日記)を採用、うち五万
 が戦死、三万が捕虜になったあと殺害された(生存捕虜は一万)と推定している。南京戦に従軍した佐々木元勝(上海
 派遣軍郵便長)が、十二月十五日の日記に「俘虜はおよそ四万二千と私は聞かされている」と書いていることにほぼ
 符合する。しかし、最近になって、孫宅巍(江蘇省現代史学会)と笠原教授は総兵力を十五万と見つもり、うち八万〜
 十万が殺害されたと主張している。
 かりに兵士の死亡を十万とし、うち五万が戦死、五万を「不法殺害」として、中国の公式被害数である三十万から十万
 を差し引くと民間人二十万人が「不法殺害」されたことになり、いかにも不自然である。また民間人二十万人が殺害さ
 れたことになると、南京安全区の避難民がほぼ消滅してしまうことになり、これまた不自然であろう。
 三十万を二十万に置きかえても、不自然さはあまり変わらない。兵士の「不法殺害」五万に対し、やはり二倍に当る民
 間人十万人が殺されたことになるからだ。

今時二十万人説に粘着してるとか気狂い以外の何物でもないわ。
0192日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 19:56:56.86ID:uIodxpCX
>>185
【【【邦訳】】】についてレスを付けたんだが、またアスペが話を反らしてるわ。
秦も日暮も「以上」という邦訳を受け入れている。お前の糞訳>>183に同意してる専門家は誰だよ?出せるのか?w

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/176
 176 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/24(水) 22:41:57.94 ID:L73FwlsU
 証拠@
 三十万人虐殺の根拠
 それにしても、中国側のいう三十万人虐殺の根拠は何でしょうか。この数字は東京裁判で中国側
 の検察官が出してきた数字です。ただし、判決では採用されていない。判決では二十万【【【以上】】】と
 いうことになりますが、その数には確実な裏付けがなく、法廷として認めたのは留保条件付きで
 六万二千人です。
 (「南京事件‐論点と研究課題」 秦郁彦 / 日本「南京」学会設立記念大会・記念講演)
 証拠A
 南京事件の犠牲者数が「二十万【【【以上】】】」と「十万【【【以上】】】」と異なっている点について、日暮は
 「『多数判決』は多数派の各判事が分担して書いていたから、ケアレスミスで数字を調整しきれ
 なかったのではないでしょうか」と述べている。
 (「東京裁判」 / 日暮吉延)

あっはっはっは〜
俺は嘘ついてないぜwwwwww マジで六大卒だから【証拠】もすぐ出せるぞwwwwww
だったら【お互い】すぐに証拠を出すってのはどうよ?www
この【証拠】出せるんだろ?wwww↓

 https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1446508615/78
 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
 それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

「私はかなり有名な大学の卒だ」なら恥ずかしくない大学なんだろ?じゃあ【お互い】証拠を出すってのはどうよ?www
お前には学歴コンプレックスは無いんだろ?俺も無いwwwwwwwwwwwwww
0193日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 20:13:23.07ID:uIodxpCX
日本国外務省は「以上」と訳し、↓

 第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為) 南京暴虐事件
 …後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万【【【以上】】】であったことが示されている。
 第十章 判定 松井石根
 …この六、七週間の期間において、何千という婦人が強姦され、十万【【【以上】】】の人々が殺害され、無数の財産が盗まれたり、焼かれたりした。

秦や日暮等の専門家も「以上」の邦訳を受け入れてるのに、↓ ※しかも、下のソースを出したのは気狂い虐殺派w

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/176
 176 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/24(水) 22:41:57.94 ID:L73FwlsU
 証拠@
 それにしても、中国側のいう三十万人虐殺の根拠は何でしょうか。この数字は東京裁判で中国側の検察官が出してきた数字です。ただし、判決では採用されていない。
 判決では二十万【【【以上】】】ということになりますが、その数には確実な裏付けがなく、法廷として認めたのは留保条件付きで六万二千人です。
 (「南京事件‐論点と研究課題」 秦郁彦 / 日本「南京」学会設立記念大会・記念講演)
 証拠A
 南京事件の犠牲者数が「二十万【【【以上】】】」と「十万【【【以上】】】」と異なっている点について、日暮は「『多数判決』は多数派の各判事が分担して書いていたから、
 ケアレスミスで数字を調整しきれなかったのではないでしょうか」と述べている。
 (「東京裁判」 / 日暮吉延)

「以上ではないニダ!」と無価値な粘着強弁を続ける【中卒】キチガイ虐殺派。虐殺派はキチガイだらけ。↓

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/175
 175 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/24(水) 22:41:09.93 ID:L73FwlsU
 ・第八章 事実認定の判決文は「20万以上」 英語の原文は、 over 200,000
 ・第十章 松井の個人責任の判決文では「10万以上」 英語の原文は、 upwards of 100,000
 正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。
 「over 200,000」に200,000は含まれていない。「upwards of 100,000」に100,000 は含まれていない。

 http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/
 南京事件FAQ編集者名簿
 タラリ Apeman ja2047 K-K pippo Queso 青狐(bluefox014) ゆう トロープ
0194日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:17:08.24ID:sZGOay5C
>>187>>192
また、腰抜け宦官が発狂したw 全然反論になってないわw

原氏か秦氏の説を使って犠牲者数20万人説を否定するということは、結局、原氏の2万人説か
秦氏の4万人説を認めるということだ。つまり、否定論を否定するということだ。
既知外が、また大自爆したw 既知外は、この意味を全く理解してないw 
既知外には、蛙の面に小便かw

>冒頭に "On May 31 = 5月31日" と書いていて、1938年5月31日の南京市人口に対する
>見解で【大嘘】確定wwwww
>痛いところを突かれたら「そのレスは俺ではないニダ!」で逃げるのがコイツのいつもの
>パターンw

他人が書いたものを、俺が書いたことにするのか? 本当に汚い奴だな、おまえはw 
0195日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:19:23.63ID:sZGOay5C
【腰抜け宦官(否定派の既知外)のトンデモレス】

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ!無学歴基地外!↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」
中国兵には、第一条但し書きより、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦の法規及慣例に干する条約の
規定に必要な変更を加えて適用する、と書いてるんだよ!無学歴馬鹿!

※ 支離滅裂だ。この一文で、こいつが超弩級の馬鹿だということが証明されている。
  条文の読み方を理解していないし、法令用語「準用」の意味と用法(準用規定)を全く理解して
  いない。
  社会生活に支障をきたすレベルの知能だ。引きこもりで学校に行けなかったというのは、どうやら
  事実だろう。



192名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 01:30:01.18ID:aUKQF8Jt0
下記は、何も間違っていない。中国兵に適用されるのは【第一条の但し書き】の部分のみ。
 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
 その通りだよ!無学歴基地外!↓
 「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」

※ 矛盾していることを、何回指摘しても理解できない。既知外には何を言っても無駄である。
  トンデモさんの無敵くんとは、正にコイツのことだ。

強固な既知外だな、コイツはw 馬鹿は死んでも治らないw
0196日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:24:05.65ID:sZGOay5C
【腰抜け宦官(否定派の既知外)のトンデモレス】

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
その通りだよ!無学歴基地外!↓
「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」
中国兵には、第一条但し書きより、中支那方面軍軍律ではなく、陸戦の法規及慣例に干する条約の
規定に必要な変更を加えて適用する、と書いてるんだよ!無学歴馬鹿!

※ 支離滅裂だ。この一文で、こいつが超弩級の馬鹿だということが証明されている。
  条文の読み方を理解していないし、法令用語「準用」の意味と用法(準用規定)を全く理解して
  いない。
  社会生活に支障をきたすレベルの知能だ。引きこもりで学校に行けなかったというのは、どうやら
  事実だろう。



192名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 01:30:01.18ID:aUKQF8Jt0
下記は、何も間違っていない。中国兵に適用されるのは【第一条の但し書き】の部分のみ。
 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/09(土) 00:23:00.01 ID:FtxnBEzF0
 その通りだよ!無学歴基地外!↓
 「中国兵には中支那方面軍軍律第一条が適用されるが中支那方面軍軍律は適用されないキリッ」

※ 矛盾していることを、何回指摘しても理解できない。既知外には何を言っても無駄である。
  トンデモさんの無敵くんとは、正にコイツのことだ。

強固な既知外だな、コイツはw 馬鹿は死んでも治らないw
0197日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:31:26.40ID:uIodxpCX
>>194
バーカキチガイ中卒虐殺派。自爆でもなんでもない。お前が反論できずに発狂してるだけ。

俺は、【同じ虐殺派である原や秦】の見解を引用して、お前達化石老害嘘吐き虐殺派がこれまで吹聴してきた「南京事件犠牲者数【二十万人】説」を否定してるだけ。

【同じ虐殺派である原や秦】ですら二十万人説を否定しているのだから説得力があるだろ?ってレスを書いてるだけ。

俺は原や秦を支持してるわけではないw

【同じ虐殺派である原や秦】からも否定されるのが「南京事件犠牲者数【二十万人】説」。二十万人説はもうキチガイ論でしかないということを書いてるだけw


ほら出た、「俺のレスじゃないニダ!」のレスがw このレスが出てきたらコイツの負けってことw
0198日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:32:17.75ID:+yfcis3P
>>197
反論になってないのはおまえだろw
おまえなに言いたいの?10万人以上だろうが超えだろうがなにが違うんだよ、反論になってねえぞ、負け犬肯定派

政府見解を持ち出す肯定派については

・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん20万虐殺とかも否定してないことにもなるが

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、10万だか20万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反(SF講和条約違反)と主張しないとおかしい

・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての
0199日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:32:18.03ID:uIodxpCX
>>195-196
それのどこが間違ってるんだよ?キチガイ虐殺派w

何度でも曝してやるわ。また発狂させてやるw

下記は、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を 【【【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に】】】 準用すると書いてるのに、↓

 中支那方面軍軍律 第一条
 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す

こう読解してしまうのがキチガイ集団虐殺派wwww↓

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1478823034/161
 161 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/10/16(火) 23:30:30.75 ID:1P/RYJSD0
 ハーグ陸戦条約の規定を中支那方面軍軍律に準用するということ。

この悲惨な読解力で自称「私はかなり有名な大学の卒」だとよwwwww↓

 https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1446508615/78
 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
 それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

虐殺派はキチガイの【中卒】だらけwww↓

 http://seesaawiki.jp/w/nankingfaq/
 南京事件FAQ編集者名簿
 タラリ Apeman ja2047 K-K pippo Queso 青狐(bluefox014) ゆう トロープ

またまたこのキチガイのせいで、コイツら↑まで大迷惑だなwwwwwwwwww
0200日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:33:05.62ID:uIodxpCX
>>196
この【証拠】はどーした?w 腰抜けのキチガイ虐殺派w↓

 https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1446508615/78
 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
 それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w


【お互い】証拠出そうぜ?それとも逃げるのか?w

まあ、逃げるに決まってるわなw

お前は本当は【中卒】なんだから、「かなり有名な大学の卒」の証拠なんか出せるわけがないwwwwwww

哀れ哀れ哀れ、学歴コンプレックス丸出しのキチガイ虐殺派wwwwww
0201日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:33:14.85ID:+yfcis3P
>>197
お〜い、反応ないぞw
さっさと自衛発砲説崩してみろよ
20000の遺体はどこに消えたんだよ無職シナチョンww

んで、肯定派の依拠するバカじゃない国際法学者って誰なんだ?w
だから何度も言ってるやん、なんであーあー見えない聞こえないーなの?w
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなw軍事的必要ありだし、殺されて当然w
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにw
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外中国人w 佐藤和男以上の国際法学者を出せないゴミだらけの肯定派w
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地外中国人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずw大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしw
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000〜3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というw
0202日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:44:59.55ID:uIodxpCX
>>196
これが虐殺派の語学力だぞ?信じられねーわwwwwwww↓

 https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/95
 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 00:39:00 ID:LYgVwPeIO
 訳文
 「何人かの兵士が隣の部屋に踏み込むと、そこには夏夫人の七六歳と七四歳になる両親と、一六歳と一四歳になる二人の娘がいた」
 原文
 Some soldiers then went to the next room where were Mrs. Hsia's parents, age 76 and 74, and her two daughters aged 16 and 14.
 原文ではnext roomと書かれておりneighborhoodではありませんがwww
 neighborhoodは物理的な近所,近辺,近隣,付近の意味だがnext roomはそういう意味ではない。

 https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/24(金) 12:54:21 ID:z8Zn5pmbO
 >隣の部屋に行って子どもを起こした。
 だからそのnext roomは(位置・順序が)次の,隣の,いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと
 書いたろーがw 物理的に隣の部屋はneighborhoodだ低脳www 隣の部屋と訳す事はできるが、同時に次の部屋、
 いちばん近い部屋という意味も内包しているという事だw 否定派の知ったかぶりは救いようがないなwwwww


「物理的に隣の部屋はneighborhoodだ」とよwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなキチガイが解釈した訳を信じる馬鹿がどこにいるんだよ?wwww↓

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/175
 175 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/24(水) 22:41:09.93 ID:L73FwlsU
 ・第八章 事実認定の判決文は「20万以上」 英語の原文は、 over 200,000
 ・第十章 松井の個人責任の判決文では「10万以上」 英語の原文は、 upwards of 100,000
 正確に訳すと、それぞれ、20万超、10万超、だろう。「以上」ではない。
 「over 200,000」に200,000は含まれていない。「upwards of 100,000」に100,000 は含まれていない。

虐殺派は間違いなく、確実に気狂い在日韓国人集団www
0203日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 22:51:27.08ID:uIodxpCX
>>194

ほら、反論してみろよ?w 「かなり有名な大学の卒」の証拠を出せない哀れな虐殺派www↓

 https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/history2/1446508615/78
 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
 それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w


俺は、秦や原の見解を支持してるわけではない。

【同じ虐殺派である原や秦】の見解を引用して、これまでお前たち卑劣・下劣・嘘吐き・化石・老害集団虐殺派が吹聴
してきた「南京事件の犠牲者数【二十万人】説」を否定しているだけ。【同じ虐殺派である原や秦】ですら二十万人説を
否定しているのだから説得力があるよね?ってレスを書いてるだけw

お前の哀れな在日韓国人遺伝子の読解では読み取れてないだけだバーカ中卒wwww

この雑魚だって二十万人説は信じてないぞwwwww↓
https://twitter.com/yu77799/status/1109185766351986688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0204日出づる処の名無し
垢版 |
2019/04/25(木) 23:03:15.68ID:uIodxpCX
>>194

これで逃げたらまた延々と曝されるぞwww そして、また他の虐殺派から「もうヤメロ!キチガイ!」と言われてしまうよ〜wwww


俺は、秦や原の見解を支持してるわけではない。

俺は、【同じ虐殺派である原や秦】の見解を引用して、これまでお前たち卑劣・下劣・嘘吐き・化石・老害集団虐殺派が吹聴
してきた「南京事件の犠牲者数【二十万人】説」を否定しているだけ。
二十万人説は、【同じ虐殺派である原や秦】からも否定されていることを指摘しているだけ〜wwwwwwww

バーカwwwwwwww

なんじゃこの哀れ惨めな口答えは?wwww 
このキチガイは反論できないから、こんな惨めな決めつけで逃げてるだけ〜wwwww↓

 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1549694517/194
 194 返信:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2019/04/25(木) 22:17:08.24 ID:sZGOay5C
 原氏か秦氏の説を使って犠牲者数20万人説を否定するということは、結局、原氏の2万人説か
 秦氏の4万人説を認めるということだ。つまり、否定論を否定するということだ。
 既知外が、また大自爆したw 既知外は、この意味を全く理解してないw 
 既知外には、蛙の面に小便かw

原は二十万説を「実証性と合理性に欠けた論」と言い切ってるわバーカwww↓

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1538192853/601
 601 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/04/18(木) 23:56:17.31 ID:sXJyfle20
 >いい加減に南京事件の犠牲者数二十万説のトンデモを否定できるはず。
 否定できない。犠牲者数20万人説はトンデモではないから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況