【きらファン】きららファンタジア まったり part212【転載禁止】
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可愛い日常と、遥かな冒険と。
「まんがタイムきらら」の人気キャラたちがRPGの世界に大集合！
きらら作家陣が描く、マンガのキャラ＆ゲームのオリジナルキャラが織りなすキュートな日々と壮大な冒険ファンタジー！
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有志のサイト
https://wiki.kirafan.moe
◆注意事項
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
立てられないか反応がない場合は他の人が代行宣言をしてから立てて下さい。
※前スレ
【きらファン】きららファンタジア まったり part211【転載禁止】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1554868382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q.リセマラキープ・引継ぎ
A.設定から引き継ぎIDを発行してからアプリを再インストールすれば可能
タイトル画面からユーザーデータ初期化を行うと、初期化したデータの引継ぎIDも消えるので注意
引き継ぎ終わったら引き継ぎIDを必ず再発行(引き継ぎID再利用不可)
Q.iOS端末のApp Storeにて最新バージョンが反映されずアップデートできない
A.App Storeにてアップデートタブをタップ→アップデート画面が表示→画面を下方向にスワイプ→アップデート情報が表示
Q.複数端末でデータ共有ってできないの？
A.IOSならGameCenterと連携すればできる（ただし端末を切り替えるたびに引き継ぎが必要）
Q.きららポイントがカンストした(ルームLv1:1万 Lv2:5万 Lv3Max:10万)
A.上限を超えた分はプレゼントに送られますが、里タップ報酬分は消滅します。カンストする前に使いましょう
Q.きららスキルの使い方は？
A.バトル中、右下にあるキャラを右にスライドすると発動出来ます
Q.お気に入りってどこで設定するの
A.設定→ユーザー情報またはホームのユーザーボタンからお気に入りメンバー設定
Q.〇〇のキャラがサポートに出なくなった
A.サポートで呼びたいキャラを自分の編成に組み込んでいませんか？
同一のユニットをサポートに呼ぶことは出来ません(同キャラでもレアリティやクラスなど違う種類であれば可)
Q.〇〇の方がSPDが高いのに、それより低いキャラに抜かれる
A.配置にSPD補正があるようです。1程度の差であれば、前方のキャラが優先して動くこともあります。補正値については不明です
前にいるキャラほど狙われやすい気がします
Q.とっておき連鎖の順番を選びたい
A.オプションのバトル設定から“とっておきの行動順を自動で決定”をオフにすることで可能になり発動を必要なキャラのみに絞れるようになります
Q.交代して控えに移動したキャラはどうなる？
A.交代時のバフ・デバフ・状態異常などがそのまま保存されます。また、控えにいる間にクールタイムが回復するといったような事もありません
Q.(様々な場面で)表示がおかしい
A.アプリをタスクキルして再起動しましょう
Q.里タップしにくい
A.拡大できるよ
Q.サブルーム開放(ルームLv3)
A.里からルームタップすると下にレベルアップって出てくる。ホーム画面じゃなくて里から
Q.持ってくるお土産が違うんだけど
A.行き先にも関係あります。ロード時のTIPSによれば「お土産は、訪問した施設やキャラクターの好みによって変わります」とのこと
Q.クエスト開始で通信エラー(スタミナ呑まれた)
A.リトライせずにタスクキル。再ログインしたら中断データが出る
新イベ告知時はまずゲーム内のお知らせに目を通してから、それでも分からないことがあればスレで質問しましょう。 初心者向け
・チュートリアルでは好きな☆5（期間限定キャラや実装されたばかりのキャラは除く）が1枚手に入る。
一部ぶっ壊れと言えるキャラや逆にイマイチ有用性のないキャラもいるが、
ヌルゲーである現状☆4のみでも攻略は可能なので、好きなキャラで始めるのがモチベ的にも良い。
・きらファンは属性ゲーのため、初めは陽月以外の4属性それぞれにナイト・せんし・まほうつかい・そうりょを充実させることが肝要。
陽月は互いに有利属性となるため活躍の場が限られており、特にナイト・そうりょは運用が難しい。
アルケミストはデバフ・状態異常を使う補助職。低レベルキャラで強敵攻略する際に使えたりもするが、縛りプレイや制限がない限り
他の職を強化した方が確実。
・属性以外に物理・魔法の種別があり、相手の攻撃がどちらのタイプか、またどちらの攻撃に弱いかという判別が強敵相手には重要。
・初めはメインクエストを進めてランク上げ、溜まった石である程度ガチャを引き手持ちキャラを揃えるのが賢明。
強化・進化素材は各曜日クエ、トレーニングのほかイベクエをサポートの強いまほうつかいでクリアして素材交換で手に入れるのもアリ。
・イベの特殊交換は、配布キャラ・金鍵銀鍵・召喚チケ・交換メダル優先。星結晶はラインナップに必要なモノがあればとるべし。
エトワリウムは使い道ができるのがかなり先なので優先度は低い。
・施設はまずコイン生産所を育てるとあとあと困らない。 ／^く:::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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｛__/〈_//⌒Y:;∥ ん)心 ＿ ＼:::::/::::::::::::::::::j ∨:::::', ｆ:::::::ｆ
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／:::::::-＜⌒～--l:lﾉ ＼ ハ い Y__,,x个-/::::; `ｰ'
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:::::::::/ / ﾞ、ll ┼ﾍ / ノく:::::::/::::::::::l
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::::::::l ／ / l:l- ┼ { ∨┼//:::::::/:::::l
::::::::l / j::l ＼-∧ V-//::::::∧::::::l まったり まんがタイムきらら 毎月9日発売
まんがタイムきららMAX 毎月19日発売
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ﾉ ・_,_,・ )ﾊ､
「「「{ ﾉ ﾉｒ‐ｧ
. 〉 ゝ 人/⌒ ⌒ヽ
_て二ヽト､ ＿＿＿ イ Y ',
/ ヽ /ｌ { ! Ll＿ ＼ ヽ
/ / //7レイ'ト ! j ﾊﾊ i ><ヽ
ﾚ′ l/>< ∧ﾊzﾍ ﾚ'〒ミ､V∧〉 〉／ 〉
/ 丶 {∧〉i イ心 ＼l V/ﾘ V | /
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ヽ | | ﾊ ''' ､ , ﾊ! | /
＼ l l トへ イ ﾉ j /
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まったり...レズなの！？ 立ておつん
スパシーバ様とジャガーちゃん復刻ﾏﾀﾞｰ 運営にしかわからん
想定内なら仕様
想定外なら不具合 そいでカレンでのサボの倒し方教えて欲しいんだが？
みんなは初めから出してるの？それとも取っておき貯めてから出してるの？ とってゲージを貯めてからフレンドのカレンを呼び出すやで ミッションのチケット１枚になってるじゃないか！
☆3イベ素材も復刻イベ並のドロップだし今回は間に合わないな
４回すり抜けで☆５特効もないから２週間適当に流すしかないわ… >>12
とっておき溜まってからじゃ遅い
カレンの自バフも含めて1ゲージ溜まった直後にとっておき撃つ ランプは本能に頼ればクリエメイトの居場所分かるんだなw あ、でもとっておき2段、3段を想定してるならゲージ溜まってから呼んだ方がいいわな 特効は配布だけだから今回は適当に流す～
スキル上げたいメンバー入れてスタミナ続くだけオート放置 自前カレンは初めから出してすぐ自バフ2つと僧侶からバフもらってサブと交代
準備出来たら出して即そぃ
共通のパターン カレンのぶき育成で５章素材が枯渇したので、陽超級を回っているが、陽月は面倒くさいなあ
下手に異常を食らってチャージ技まで長引くと、脱落者が結構出る 配布とフレンドを除くと☆４クロしか特効がいないが、アリスちゃんとかおすちゃんが可愛いから周回は苦じゃないぜ。
ていうか、こんな小さい子が動き回っているのを見ていたらクロがロリコンになっちまう。 クロのとっておきがなかなかホラー
ニジュクサンジュがガチでやったらもっと凄そう 今後はコミックファイズの掲載作品が優先して参戦するようになるのかな
ゲームの方であまり儲けが出なくとも、漫画アプリの方の課金が増えればOK的な感じで ニジュクとサンジュが参戦するなら月属性だよね
二人で1ユニットとか来ないかな ＦＵＺは初期のきらファン並みに使い辛いし、他店と比べて使うメリットがほぼ皆無だが、応援の意味で利用するよ
とりあえず、買える本誌全部と、はるかなの新刊を買ってみた
セールとかやってくれたら、既刊も買い直すから、ＵＩの改善をマジで頼むよ
自社サイトなんだから、本誌の紙版と同時配信、カラーを単行本でもカラー収録ぐらいは頑張ってほしいところ 今回のイベントシナリオ、キルミーベイベーとも相性よさそう 参戦する？
ｰ- ＿ ／＼
＞ ｀￣￣￣｀ヽ．＿＿ ／,_＿ ＼__
r―‐ｧ' ,ｨ ＼＿ }! ﾉ '´ ￣ ｀ー- 、
{! ／ /__/ ! 7ヽ ＿__,＞ ／ ／ ＼
∨ / /´/,__| /ｨ气､! ヽ / ／ '7⌒ ､ i ヽ 参戦しちゃう？
／ ,ｨ7 / ./汽 | / | ,癶ﾄ､ j人 ／ / イ｀Y 「￣｀¨ヽ、
／ イTY :{ ｲ {:::爿/ { {::::川､ |／r‐ｲ .彳 ,ｨ行 / | ＿＿_｀ ーｧ
_r'_.〉| ﾘ弋辷ノ `ｰ‐'ﾉ从. |从.〉 | ,ﾀ| ／/⌒|/! |'´: : : : :／／
＿＿___(＿_ l /八 {._ﾌ ,．-く_,∧|」¨ | / じ/ r .:::::爿 ﾄ､: : :／／{
. ／ r―‐┐ヽ. ｀|/≧､ {｀¨7ｰr .／r＜[ |¨ﾘ l 八 弋辷ノ| / Y´イ ,ｨ^yぅ__
{ く ∨⌒¨⌒¨≧!r-》--ﾉ: .:|_ ＼. | /l 〉､ ､__ | /∧__, ＞'’ っ′
＼ ＼ _/: : : : : :_,ノ. : |: . /: :.:.:Y＞､ ヽ､,． -l/ ﾘ￣¨ Yー'--ｧ.| /| K´ ,ｨT7¨ﾞ
＼ ｀|: : :.:.:.:／. : . : . : ...:/: : : : :.V７ ｀V´ ＿＿＿__ 〉: : :.〉､| /^ﾘ: :〉 ,ｨ ﾍ|＼|
｝-{: : : :.:_, : : : . : : l〈 〉-､ﾉ'´ー-‐ﾍ/l/: : : :ﾄ､ !/ /〉:./／
／＾〉し＜´ }:.＼/:.:. : : :. ＿「儿ﾉ . :.:| ｀¨ /: .《 ,．----､
／,．ｲ .r=}_／ /:.:. 人: :.:. .:.:´:.:.:/ . : : :! /.: ヽ／ ＿＿ ＼
｀´ |＿ {、 /:.:.: 〉 ヽ:.:=-．_/ . : . :.:! / ＼／ ＼ ＼
廴ヽ､＿_,、 /:: 厂:.: : : : . . . . ￣! } 〉
￣￣｀ヾx __〈:.:.:.:: : : : : : : . . | r‐-､/ /
└ﾐー=ｧ＜ﾝ'__rﾍ、.:. : : : : . : : : : { └‐-､_／
「了 ￣ヽ:.: : .: : : : : : /
し' 廴 . : : : : : :. ／ ============================================
r:､＿_ j
乂.... ｀ヽ_,.．--:'^》/〉_,...r-、
_ ．,:ﾆ＝'へ、___{~].. ...ノ//〔、 ヽ
,/ ^ヽ、 ／≠'^ `'ー'く'^´ ﾟ､ _,．-k
.{ j┘/,ｼ' /iV:ﾕ 乂ﾍ ヽ Y 1
√~`ヾ´ // i j´ V _ヽ '、 iﾍ, 〉 ｀i
.ﾉ .} ∥ .ﾊ .|rz--ｧ ヽ i <ノ. ＼ k１ j l
f ^Y｜ 人{_,.｡ニ, ヾ〉f花ﾟY-ｘ＞|｀ ヽ i
} i{ l' 〈 .7 fたj｀ ぜ;ﾂ ﾞ{j jV .{ 1
j |り i ﾍ. ゞ'ソ 丶 '''/ノ｜ ! １
{ |j'ノ1 -ミヽ''' r -‐～1 ′.} ,r｜ }
l Y! :ﾍ 1 ﾞ､ ノ .ｲ j_,.ノ ヽ､ ﾉ
{ i ＼_＼ V`'ュx- .-＜..ｨ ∥ .／
. ヽ ｀＼ ＼ヾ ,r'' 'マ} / ∥ ／
|￣￣￣| .iﾊ __＞ } ノｨ' | i ／
l } 1 iﾊ 1 ヽ / | .|k| ／
| ノ |丶 ∧} Vr=≠V-rニ{ ﾄ.{::{'′
| ＿_ |/ ｀丶.ﾉ :/-‐':rー r‐v≠7`┘:!
| }┘｜ . .}::::.::::.::::.:::{ ..ィ''ﾄ、..》::::.::::l
| ﾉ .| . . j::::.::::.::::.::::∨...}:::{_,.ﾌ::::.::::: 1
,r‐┴── ┴─‐┴────｀′───‐┴──────
j..
{:. >>33
ほぼ同意
ゆるキャンがFUZでしか読めないってことくらいしかメリットないんだよね
単行本の解像度も他所と変わらないしカラー収録してるわけでもないから単行本買い直すメリットもないし
もっとFUZならではのメリットが欲しい きらポでFUZのBLACKメダル買えたらいいなぁ
なんて >>40
ニコニコのきららベースのゆるキャン△はカラーもちゃんと掲載されてるし速さ以外ほんとにいいとこない 専用武器レベル１００にするまで必要クレストって何個です？ >>43
今朝かおす先生の武器未進化レベル20から最終100まで上げたら僧侶クレスト3500個くらい消えてたから
レベル初期値からなら3750個くらい必要になるかと １→100の総必要経験値：6765300
適職クレスト１個：1800→3758.5個必要
異職クレスト１個：1500→4510.2個必要 プロローグ周回でオートスキラゲしてるけど
キサラギちゃんが攻防バフ使ってくれないのストレスたまる
ユンオは対象全員がHP全満タンでも使ってくれるのに… 情報サンクス
そんなに使うのか...
周回しまくるかー 60くらいまではシンボルやその他素材で上げてそっからクレスト入れてる
ただコインが物凄い勢いで減る 折角スキル最終開放したんだからレベル100まで上げたいってのも分かるけど、80から100まで上げるメリットが小さすぎるから自己満足の域を出ない気がする クラス一致シンボル換算で必要数
括弧は進化分
強化をクレストの場合は1/10で
途中で心折れそうになるｗ
Lv.1
↓ 2,413
Lv.20 (300)
↓ 4,983
Lv.40 (400)
↓ 7,523
Lv.60 (550)
↓ 10,063
Lv.80 (800)
↓ 12,603
Lv.100 たった今足指オート周回でかおす先生の武器完成したわ
ゆのっちとかおす先生入れて2回ずつバフるだけで
物魔バフ+150%
クリダメ+100%
あんハピメンバーと苦手属性以外クリ確になるの強すぎ クレストは僧侶のが、お手軽入手できるから(今日は無理だけど)
クラス不一致でも惜しまず投入したほうがいいぞ FUZは無料でちまちま読めるから乞食的にはありだよ やっぱ新芽トレーニング新芽確率以前より落ちてる気がするなあ・・・時間は長くなったというのに トレーニング変更で新芽は不足すると踏んでる
最優先だわ 新芽トレーニングはまだ３回しか行けてないけど今までの３時間*3を８時間*1にした位っぽいのであまり変わらないと思う
ただ今まで枠を三つ使って回せてたのが一枠になった分トレーニングによる取得機会が減った感じ 3枠使って金鍵1個分だったのが1枠で金鍵1個分になったと思えば、相当効率上がっていると思うけど？ シュガーちゃん一日に何回かアルシーヴ様の背中に頭ぐりぐり押し付けてそう（猫がテーブルの脚とかに匂いつけるためにやるやつ） >>58
(当然まだそんなに試行回数多くないし新芽だけの統計は持ってないけど)
多少のロスタイム込みでの一日当たり経験値換算量は同等だと思う 俺も新芽足りなくなるかもって思えるくらい星5引きてえなあ
聞いてるかクレア ノダちゃんの声ちょっと変わったけどなんか最近聞いたような気がして考えてたけどガァララに似てる 8時間って時間が問題なんだよな
睡眠時間的に１日２回しか出来ないから単純にトレーニング回数が減って新芽が減る そうかあ・・・？体感以前の3時間1回と新しい8時間1回の新芽の量がそんなに変わらない感じだからめっちゃ効率落ちたって思ってたんだがなあ チャレクエ勝てんだけど…
ナイトでちまちまやった方がいいのか？ 新芽各1000個くらいあってすまんな
金鍵も余ってるし 【柴犬に続き】紙幣のデザインを猫にしてみたら飾りたくなる出来栄えに「いいじゃないか!」「猫紙幣も尊い」
http://luer.autoescuelaelsoto.com/559279754178.html >>62
3時間と8時間の違いを考慮しましょう
いやまあ別に俺も新芽は大体各2000ずつ取ってあるけどトレーニングでわざわざ選ぶ価値は無くなったかなって思ってな 3時間×3と8時間×1がもし同じなら
3枠いっぱい回してた人は1日でもらえる新芽が1/3ほどになるからやばいぞ 確かに☆5が少なければ素材も芽も余るよねこのゲーム
エトワリウムも☆5の一部キャラにしか関係ないし まあその分を補完するために20時間×2本回してその分の金鍵で周回してねって感じやね
20時間の2個セット出しといたらきらポ差し引き＋3000とお金差し引き＋40万
銀鍵両方合わせて10本程度、金鍵はブレが大きそうだが両方合わせて2～5本程度かね 基本的にはクレスト時計鍵鍵が安定しそうだけど個人的には素材の時計率が上がってるからそっちも狙い目かなと思ってる
いくら今時計余り気味とはいえ最近イベ素材絞られてる感もあるしなあ・・・将来的にも一番腐ら無さそうだし まあ自分には同等と言いつつも、各自の生活リズム(ロスタイムの量)はいろいろあるとしても
「旧3時間×3を一日5～7回」に比べ、
「新8時間を一日2～3回」は80～100％ぐらいの効率になるんじゃないかと思ってる
あとは空いた2枠の使いようでなんとでも
(新のサンプル数が少なすぎるのでそこんとこ注意) きらポ4000のやつ回したら報酬が銀鍵7つだけだったんだが
金鍵もつぼみも無かった 【OP】
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) | キルミーベイベーェェェェェェ！
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ どしたのwわさわさw
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
(＿＿＿） ∩＿＿＿∩_ノ ヽ/ (＿＿＿） なんでもwナーミンw
【本編】
＿＿＿＿__
＼ |｢￣￣￣ `||｀l ／
─ || ｫﾟﾟﾟΠへ.:|| :| ─
／ |L二二二ﾆ!| ;| ＼
|￣￣|￣￣|~::|
|＿＿|＿＿|／
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ←単行本
⌒ ⌒
【ED】
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) | ほんとのきもちはほんとのきもちはひみつだよw
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
(＿＿＿） ∩＿＿＿∩_ノ ヽ/ (＿＿＿） ウチは新芽足らんわ
1000個ぐらいあってもたまたま同属性の星5引けて、星結晶も持ってたらほぼ吹き飛ぶし 年末の予選強化クエストをけいおん！無料配信観ながらひたすら周回してたから経験値もスキルレベルも殆ど足りてる
そのころから☆5新規ほぼ引けてないってことなんだけど r―――‐o、
|:r―――s:| きららファンタジア…？
|:| (日) |:|
|:l∀ﾟ). (´-|:|_ 漫画タイムきららの
|:i z(^c^)z.|:| ヽ
|:| /,} {ヽγY Y 人気キャラクター達が
|:lきらﾌｧﾝ} v |
|:.ー――┤ 1 RPGの世界に大集合！？
ﾟ ―――┤ ／へ
Y／: : : :＼
/.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ヽ
' .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .ﾊ
' . /|.: .ﾊ.: ﾄ.: .: .:}.: .:1.: |.: .: .: γ ^ ヽ
' .: .: .:|.:f｜.ﾑ Ⅵ.: .: /_v.:ﾊ.: !.: .: .:}.:!！！}
'.: .: .: １.|-Ⅵ_ilⅳV.:/liliⅣ-Vﾚi.: .: !.: ー‐ '
/.:',:ﾄ.: .::Ⅳィf平ミ、Ⅴ ｨf平ミ、!.: .:f.: 八
／.: .:.'|ﾊ.: .i/γ:￣ヽ γ￣:ヽY.: .:ﾊ.: .: .ゝ、
一1.: .弋i.: | {::::●::} {::●::::} !.: /ﾉ.: .: .!^｀
. V.:1.:ﾊ.:.! ー‐ﾟ' ・ ー‐ﾟ' .|.:;'’.: .:|、} って私入ってないじゃん！！
Ⅴ!:{.:ﾊ.! 、U ＿ ｕ ,!.ﾊ.:、.:} '
r‐く ﾟﾟ> ﾚゝ.:{v.:＞ .. ^´ ｀^ .u＜.:ﾘヽ:{Ⅴ
「 Y 士 . イ:/ f777777ﾊ:Y｀: : 、 f二ｺ 「 |
T_「i_} (_ﾚ) ,f´: : : :/: :|///ﾟ///:|: }: : : :ヽ |_ ,^_>
/: :、: : :7へ///////|:く: : : : ハ ランプクリエメイトの存在を本能で察知出来るとか召喚士の素質あるだろ 今回のでトレーニングは4時間の素材集め（どれでも）が圧倒的にうまくなったな
普通に銀時計とか落ちるし、素材集め×２と鍵と時計で回そうかなと考えてる。新芽も余ってるし チケでちまちま召喚してやっとトモカネきたーとおもったら直後にトモカネでやがった、なんだお前は 新しいiPad mini買ったんでサブ垢をそっちでやり始めたんだけど
横持ちだと音が右or左のどっちかからしか聞こえないのですげーキモチ悪くなる
iPhoneはなんでキモチ悪くならないのかと思ったら、通常耳を当てる方からも音出てるのね 配布とフレンドを除くと☆４クロしか特効がいないが、アリスちゃんとかおすちゃんが可愛いから周回は苦じゃないぜ やすなエロカワイイ言う奴に☆３やすないっぱいひかせてあげたいってクレアちゃんが言ってたよ 引けてなかった鬼頭先生とはーちゃんが来た
確率的にスゴいことだし、クレアちゃんが得意満面なのも分かるけど…
周回してなかよしを上げて、次回も頑張ってもらえってことね クロＰＵ挑戦４０連目。
ひょっとするかもです！でひょっとしなかった微妙な気持ちのやり場は
https://i.imgur.com/CPmHOmt.jpg PU以外が出てくれるのもうれしいけど
イベ期間中以外に出てくると凸用の石が アルシーヴ「私を最大ダメージコンテストに使うのを今すぐやめろ」 実際PU以外のが出て嬉しいのは一緒にPUも引けたときなんだけどね イベシーヴ様…初見でシュガーがちょっと小突いただけで数十万とかダメ出てたのは吹いた 仮にもラスボスなのに物魔ダメージ通りすぎじゃねとは思う
最初の負けイベの時の硬さが嘘のように柔い 最大ダメージチャレンジから見るに、このイベシーヴ様防御10位しかないっぽい？ かおすちゃんのスキレベ42バフ２回と苺花のスキレベ30バフ一回かけただけの
苺花クラススキルで60万ダメージでた >>126
wiki情報だとDEF・MDEFともに14らしい >>129
見た目はセサミとは比べ物にならないほど厚着なのに
ライトアーマーすぎる セサミの方が逆にドラクエのエッチな下着みたいなもんかもしれん mjk、計算機だと7000万行かないから何か見落としてるのかな？
みゃー子だとATK4248 とっておき5117 継続150 ネクスト88.8 防御-67 有利属性25 属耐-20(40) クリバフ99or100 >>132
宮ちゃんフル覚醒でスターソード込みATK4403
かおす先生とゆのっち専用バフそれぞれ2回ずつで
物魔攻撃150
クリダメ100
クリ確が満たせるからダメコンやりやすくなったね もし宮ちゃん専用武器来たら時計と石がなくなりそうだ
ランク97から104まで上げるのさすがにきついな ５月の母の日には
お母さんにかーねーしょん(専用武器)の花束贈ろうよ >>133
武器攻撃力か、ウカツ！
さんきゅースッキリしたわ。
かおす先生17%2回で34になるの美しくてしゅき サボってレギュラー敵のサボテンシリーズと違ってふにゃふにゃのツボ(意味深)押してこないんだなあ
こんらんさせる代わりにママのふにゃふにゃのツボ押してもいいんだぞ まあボコボコにするんだけど きゅうりとパンの耳を持つために発達したと言われている >>136
その前に、今日はおかーさん先生の誕生日なので祝ってあげないとw >>143
コラかと思って、確認しちゃったよ
ウメスも、独特な小指が絵に反映していたと言う話を聞いたことがあるし
手を描く時は、自分の手を見ながら描くって言うからな
つまり……三上センセの描く手って、すごく綺麗で驚くよね >>143
山G「当たり前じゃないですか、葉子様はそこらの凡人とは違うのですよ？
古来中国では、英雄豪傑には常人とは違った身体的特徴があると言われているのです
日本でも秀吉には指が６本あったという話を知らないんですか？
まったく困ったものですね、こんなことで騒ぎ立てるなて
……あ、もしもし？ ドリコムさんですか？」 >>132
宮ちゃんがtwitterで7000万くらいダメージ与えていたのを見た。
あれはやばい、ディスガイアかよ。 >>147
最初に右手を描いてしまって、左手に修正したけど親指消すの忘れたのかもな…
直らないとは思うけど一応運営に報告しておくか
>>148
☆5は大丈夫だったからセーフ >>139
ゆのっちのクリダメ2回66%と組み合わせるとちょうど100%になる上
物魔ATKバフもかおすちゃん2回90%とゆのっち2回60%で合計150%はいずれもMAXになるというね ただの周回クエに金縛りだのを盛り込もうとか考えたやつさぁ
根絶やしにするぞボケ 素材欲しさに陽を回っていたが、ノダちゃんが水であつらえたかのようにスタンを量産する
事故率の低さと、とっておき育成効率の高さに、ちょっと陽には戻れない 超級周回は沈黙と混乱がきつい短期勝負で一気に行かないとgdる
特攻持ち僧侶で混乱対策はできても沈黙は直せないからなぁ
それ以前に僧侶が食らったら対策も何もなくなるのがね… 超級陽まわってるけど月魔が3回行動して一瞬で終わるんだがみんなフル特攻でやってるのか？一人特攻はずしてフルアタ魔いれたほうが効率いいんじゃ？ 今回は敵のスピード遅いから攻撃される前に終わるよな
フルボじゃないけど スタミナ100使ってまた全部2枠だった
貯まる気がしないわ 基本的に超級周回しながらスキラゲもやるから今回みたいに
妨害スキル乱発されると育成が進まないのがしんどいね
ノダミキのクラススキルは育つの早いけど https://dotup.org/uploda/dotup.org1821564.png
頑張ってもこれだけだったわ7000万とかやばすぎだろ
ちなみにこれはカレン如月ゆのナギ花名(★５)
バフデバフかけれるのがこれくらいだった 育成無視の時間効率優先ならフルアタ魔で殲滅コースでもいいけど、せっかく引いた新キャラを育成したい
ノダちゃん(現在補正後MAT2876)だと、３waveを順に、クラススキル中→スタークリスタル→クラススキル大でいい感じにスタンさせる
タンスは事前にデバフか追撃
スキルレベルとなかよしが発展途上なんで、今後スタンを通り越すかもしれないけど
陽で、スキル構成がノダちゃんと同じ月あずにゃんで試したら、与ダメ過剰かつ早速事故った
瞬殺狙いなら土魔で水周回でも構わない気がする
５章素材は欲しいんで、育成が済んだらひふみんで陽周回に移行する 7000億とかダメージ出たらあのゲーム超えられそう
掛け算じゃなくて累乗で計算するバフとか実装されたら
面白いかな フル特効（☆5クロ、☆5アルシーヴ、☆4クロ ☆4トモカネ ☆4如月 フレ☆5如月の+14+8）だけど超級周回問題なくやれてる
水属性の奴やってるけど☆4クロのとっておきが効果的。ノダちゃんいればもっと楽なんだろうけど
まだとっておきがない1ターン目は、沈黙させてくる一番右の奴が攻撃してくる前☆5クロ☆4クロでに潰す >>163
作品施設ごとにルームをつくれるようになればよいのに
（現ルームの10人以外はタップ報酬もらえなくてもよいから） オール星4だけどキサラギとクロちゃ育てるついでに
ほたるコウうみごんも育てられていい感じに
NEWGAMEイベみたいにすることにしたった 巨人イベントで実装された超高難易度クエストは不評だったのか、なかなか再開されないね。
個人的にはマイナス要素が全くと言っていいほど無い、最高のクエストだったんだけど。 シナリオの盛り上がりあっての超高難易度だろう
普通のイベントなら超強敵や極で十分だわ 特効2枠余ってるから
かおす先生の専用とコロネット以来使ってなかった
ユー子スキラゲで回ってるから
状態異常には困らないな
タマちゃんやひふみんだとスタンどころか
一掃してしまうからまだ程よい火力のユー子 かおす先生の武器スキルメチャクチャ強くない？
単体45%アップ+クリティカルダメージアップでカレンが恐ろしい火力になっとる
ゆのバフが全体30%だけど自分にかかる分は無駄だからオーバーヒール取るか威力取るかな感じだけど クリ確定の状態だと、ゆのっちの方が強いけど
かおす先生はクリ率アップもあるからクリ確定じゃない状況だとゆのっちより期待値高くなるはず アルシーヴ様が柔らかいのはふにゃふにゃのつぼ
限界まで圧されまくったんだなきっと イベシーヴチャレンジしてみたけど1072万出た
まだ宮っちが育ってないのだ・・・ >>117
今さらだけど必殺の時にジャンプするのってきららジャンプ意識してたんだな
特に疑問に思ってなかったけどなんかスッキリした おっせえとかガイジとか言ってるのはスクリプト？キチガイ？ 自己紹介のキチガイ召喚されちゃったかwスクリプトってw
正にキチガイw >>186
画像も出せないもんねwウイイレスレのキチガイくんwガイジまだ～？おそすぎw 最終ゆのっちと最終かおす先生のバフ重ね掛けしたら火力は跳ね上がるんでっしゃろうか？ かおす先生の武器スキルメチャクチャ強くいな
火力めっちゃ上がるw ニワカなりの人の猿真似w見事に逃亡w
てか妨害スキルがなぁ育成きちぃ クロちゃーのとっておき強いな。魔攻アップと魔防ダウンが先行するからか魔法使い程でないにしても十分ダメージャーとしても期待できる。
今までのアルケミとっておきはダメージはおまけみたいなところあったけどこれならね。 今期のひとりぼっちの○○生活は良い感じだな
栄依子に引き合わせてあげたい
あの約束栄依子ならチュートリアルレベルの難易度そう https://www.pixiv.net/tags.php
きらら作品から上位にランクインしてるのはけいおんとごちうさだけだけど
けいおんは今再放送してるからもっと伸びそうだな クロ引けなくてモチベ上がらん
最近はPU割と簡単に引けてたんでプラマイがここに来たかという感じ
課金しばらく控えないとヤバイからおはガチャに懸けるか・・・ >>175
かおすバフのカレンとゆのバフのカレンなら
後者の方が火力は上だよ ゆのっちは回復が振り切るのがいい
これのおかげでほとんど負けなくなった >>203
カレンのクラススキル使うかどうかでひっくり返る微差どす 超級のドロップ、7枠と2枠という酷いものがあった。これが最少？ ゆのっちの専用スキルは回復+バフだからスキルレベル上がってもバフの効果が上がらない回復量は上がる）
かおす先生の専用スキルはバフのみだがスキルレベルに応じてバフ効果も上がる
ゆのっちはパッシブのおかげでただでさえ強いのに
バフ効果まで上がったらかおす先生のスキルが単純劣化になっちゃうから仕方ないね >>205
カレンといったらエターナルカレン前提だろ？
そもそも武器スキルくるまでカレンは最弱候補だったんだし >>207
クリ確定ならゆののバフの方が強い
クリ確定じゃなければかおすのバフの方が強い
使い分けたらいいかもな >>207
クリ確定ならゆののバフの方が強い
クリ確定じゃなければかおすのバフの方が強い
使い分けたらいいかもな >>208
いやクラススキルって名探偵カレンのことだよ ゆのバフはゲージ貯めに困らないのも良いところ
2回で44%貯まるからな
デバフ中中小で42%、アタッカーのnextバフで17%だからこの時点で100%超える
ただゆのバフの硬直的にこの構成だけでは間に合わないけど かおす先生は状態異常にならないのが本当にありがたい 5連続擦り抜け……クロちゃはもううちにはこないのかな…… かおすちゃん自身がならないのもだけど
回復＆無効化スキルが大体切れる前にリキャスト回復するから
ほぼ継続して無効化維持できる サボテン野郎さぁ
全体攻撃ばかりしてたらナイトが空気なってしまうじゃないか死ね 先週は結構楽に倒した気がするけどどうやったか覚えてねぇわどうしよう >>143
ある意味（化け猫の）指に始まって指で終わったクエストだったか
これが進化前なら押し通すのもアリな気がしないでもないが… >>222
敵の行動前にひばりのバフ使って異常回避
バフデバフしつつゲージ貯めてひばりのとっておきをドン！ クロの使い方がわからん
これバレあやナギに加えて魔法使いccでとどめでええのか？ 今回のイベから始めたんだけど乱戦クエストってどのぐらいの戦力必要ですか？
☆5のLv80オーバー揃えてないと無理とかだったら流石に限界突破間に合わないんですけど… >>233
★４をレベル９０まで上げたらいいよ。
★５は必須じゃない。いたらかなりラクになるという程度。 >>233
育ったクリスマスアリス出してる人フレンドにできればだいぶ楽になるな
きららスキル魔法使い3でリキャストすれば5ターンフルに撃てるぞ ★４をレベル９０まで上げたらじゅうぶんやね、うん
キ サラギ >>234 >>235
なるほど、ありがとうございます。
うまいことアリス出してる人を見つけられればいいですね
☆4Lv90も種が辛いですが頑張ります キ ャラはやっぱりキ ュートだなぁ周回少しきちぃがな
うん 有利属性フルアタ魔は正月夏帆も当てはまるし
とっておきが全員リキャストダウンの有能さだけど
月で足が遅いから先制スタン食らう可能性があるんだよな… チノちゃん過労死する勢いで毎回周回させてるけどワンパン出来ない時はやっぱつ令和
久々GA見てるけどキョージュ可愛い トオルとかひふみんみたいに自力でクリティカル出せないキャラだと、かおすちゃんの方がいいな ☆5クロ☆5&☆4如月☆4ノダミキでイベント走る気が起きた ガチャ運悪くて毎回特効が少なく、毎イベント「特効がないなら時計を使えばいいじゃない」精神で周回しているんだが、いつかこの戦法も通用しなくなるのだろうか ところで、☆5クロの専用武器が実装される可能性はどの程度なのだろうか？ サイトトップ絵にいない忍とるんはともかく
主人公は地道に追加されていってるし
如月とクロはその内来るだろう アルケミの専用ぶき未だに実装されてないしクロは時間掛かりそうだなぁ アルケミに関しては、
お母さん先生という明らかな外れ性能ですら専用武器作らないからなあ
運営が専用武器の性能思い付かないんじゃないの 魔防ダウンと臭い息並みのあらゆる状態異常付与とかあったら面白そう 意識してなかったけど主役で恒常アルケミはクロが初になるのか？
だとしたら優先順位は高いかもな
しかしまずはおかーさんを実用レベルにだな アルケミの専用武器は羽根ペンタイプのモーションの問題もありそう
鈍器で剣技みたいなモーションしてんのも十分無理してると思うけど アルケミ武器や施設のATK値上昇も謎だし、こんな不良品を一年以上も放置して知らん振りを決め込んでる運営には不信感が募るばかり このゲームでカレントオルン優先されてるだけで
Aチャンネルの主人公はるんだから初の主人公アルケミ 前も言ったけどおかあさん月属性なら十分強かったと思うの。 >>255
戦士は物理攻防、魔法使いは魔法攻防、僧侶は魔防、ナイトは物魔防御にたいして
アルケミは物魔攻撃が高めで防御よわめだし
もしかしたら赤魔導士的なの想定してたのかもしれない
実際には魔法攻撃のみで物理攻撃が無駄になったとか >>257
月属性だとバレ小梅ちゃんの完全劣化だな 最終苺香にゆのバフ盛っておかあさん冠とのとっておきはかなり強力だと思うけどそういうのが刺さる場面がないのがなんとも… アルケミは持たせる武器によって物魔切り替わるとかあってもいいと思う >>260
誰にでも有利属性並みのダメージ出せるけど
ダメージ減らせない陽の足遅いクラスを二人編成に入れてとっておき2連とか3連はちょっとしんどいんだよな… バレ小梅ちゃんとかいううらら勢を置いてカレンと胡桃のもとに走った魔女 >>235
乱戦って水確定？
そう言えば、アリスのぶきを80まで上げてたけど、スキルが40止まりだった
超級で試してみたら、ひどい一方的殺戮だな
一応サポートに出してみたけど、フレンドの空きが無いのでIDは晒さないでおく >>264 横からだけど乱戦は水と陽(5WAVE)
アルケミ専用武器(最終進化)はごちうさのシャロ、千夜実装時には確定すると思うが
青山ブルーレットさんをアルケミにして問題を先送りにするという可能性も捨てきれない >>261
初期はそれかキャラによって物魔で別れてるのかと思ってたわ なんでそこでごちうさ出てくるんだ・・・つか関係ないがごちうさの☆5属性はイメージカラーに違いないって言われてたの思い出したわw Next大UP、土フルアタ魔、回復カード、弱気等今回の新規キャラはみんな有能だな
属性的にも唯一無二だった☆5土僧侶・月アルケミの層が厚くなったし 分けようと思ってたけど進化専用素材みたいに有耶無耶になったとかだろうな
でパラメーター振り分け直しもせずそのまま放置 >>269
最初の二人だけでなくリゼも武器同時実装だったから残り二人も同時実装される説を唱える人がいる けいおん☆5属性は絶対イメージカラーだと思ってたら当たったな 今回乱戦なんだよな
沈黙とか混乱・弱気でヌッコロのお陰でスキル全然育って無いんだけど…
更に乱戦でも状態異常バラ撒かれんだろ
ホント嫌になるな 今イベの周回って状態異常撒いてたのか…
知らんかったわ クエスト選択画面のノダチャンが若干ウザくて腹パンしたい 5waveで状態異常は出目次第だが正月のサイコロ回かな 乱戦の敵も超級と同じくらい足が遅ければ楽なんだがどうなるやら >>276
いやさぁー☆５並べて周回してもつまんねーじゃんそれこそ死んだ魚の目でシャトルランじゃんイベ期間中だけでも☆４の娘達も育てたいじゃん チャレクエ、今週もクリアできず
僧侶のレベル上げたいけど素材切れで限界突破できない…オワタ ☆５アルケミって基本何も持ってないor何か持ってるけど明らかに武器ではないor個性のないただのフラスコだから
専用武器作ろうにもビジュアルがどうすればいいか決められなさそう >>281
画像も出せないニワカに言ってもなぁw
ガイジまだー？ クロならセン型の栓の付いたフラスコが描かれてるし行ける 今月のチャレクエは適当に耐久すれば良いだけ（魔法防御高い僧侶ナイト詰め込む＆火力は借りれば良いだけ）
だからクリアできないのは完全新規か脳死プレイなだけだろ・・・・ >>480
2人動いた後にノダちゃんが全部消してくれるんで… いまさら気付いたけどイベミッションの挑戦券1枚ずつなのか 歌夜：連桁っぽくしたフラスコ
勇：手ぶら／扇子
ばやや：ヘラ
小梅：手紙／手ぶら
おかーさん：羽ペン／手ぶら
ランプ：手ぶら／羽ペン
トオル：羽ペン／サンタの袋
めぐねえ：手ぶら／ワイン
コルク：ダガー／普通のフラスコ
ナギ：普通の試験管／手ぶら
冠：普通のフラスコ／シュークリーム
クロ：手ぶら／センの栓フラスコ
どうしたものか ミッションの合わせれば8枚だな
あと2枚ぐらいは落ちるだろう ぎゃあああああ貯めてたミッション忘れてた全部消えたああああ
ついでに週末強敵やり忘れた…
もう暫く離れようかな… このゲームキャラはやっぱりキュートだな～周回少しきちーけど こっちは合わせて7枚だからあと3ドロだわ
まぁ期間中には10回いけるだろうし
乱戦の回数減らしてその分ドロップ多いなら問題ないかな
欲を言えばクロの育成してるから回数が多い方が個人的には助かるのではあるが >>294
合わせて31枚
ちなみに超級周回は160週～程度 >>291-292
今までも「乱戦」だとミッションの報酬は1枚ずつじゃなかった？ >>297
>>238のまんま猿真似だなニワカくんwエアプがバレて逃げちゃったかw
キチィ逃亡弱っちw 毎度人の真似のオウム返しwにげたw
オートスキラゲいいねぇ 特効いても超級しょっぱ過ぎるから乱戦がどれだけ落とすのか
次第で時計の使用数考えよう なんていうかいつになく居着いてるけど面白いとでも思ってるのかねえ
中身に全く触れないあたり察する クレアちゃんかわいいから爆死しても許せちゃうところがきらら ファンタジアのいいところだと思う（小並感） ガイジw
面白い ってどっから来たw
こうやって反応する外野の馬鹿も沸いてくんだよなぁ >>308
とエアプが語ってるってかw
今度は誰の真似事だい？教えてみw結局逃げちゃったキチィガイジw 60くらいまではシンボルやその他素材で上げてそっからクレスト入れてるた
ただコインが物凄い勢いで減った アルシーヴ様の朝はソラ様と七賢者を叩き起こすことから始まる 珍しく早起きしてると思ったら「これから寝る」とか言い出す駄女神 >>95
普通に流してたけどよく考えたらシナリオクエストのストーリーが吹っ飛ぶな アプデ前まで自分の中で最適解を見出だしたトレーニングメニューが破綻してしまった
素材クエ全部で中小時計チャンスが増えたのはいいが時間が半端で困る アルシーヴ様の１日
7:00 起床、同衾しているシュガーを起こす
7:05 もふもふに負けて二度寝 >>317
能力者と一緒にいると能力に目覚めるのは定番だからね！ みえる！わたしにもクリエメイトが半裸でイチャイチャしているのが見えるぞ！
そんなノリなのかもしくは匂いか 脳死でひたすら回してたら73枚溜まってた
また余らせるパターン
https://i.imgur.com/AO3XAjp.jpg >>321
シノが金髪の気配を察知できるようにランプもクリエメイトの気配を察知できるのかもしれない
でもよくよく考えたら女神は聖典世界を観測する能力があるんだから、女神候補のランプがクリエメイトの気配を察知できてもそこまでおかしくはない気もする
少なくともシノよりは 乱戦なんて十枚でも面倒だからな
今は交換あるからいくぶん気は楽だよね 挑戦券って10戦で1枚程度のドロップだから700戦はやってるのかすげぇ… 育ったクリアリスいれば周回なんてサンパンマンで終わるし楽な方だ >>327
乱戦て5waveあるけどツーパン足りないような ド・クロモンはクリアリスより遅いから物の数にならんぞ きらら歴３ヶ月なんだけど、クロモンの名前ってどこで見るん？
あと、物理と魔法って見た目で判断できたりする？ >>332
割と最近、キャラ長押しで名前とかバフデバフ見られるようになったよ >>332
敵の名前なら敵ユニット長押しで名前と状態異常が出る
物理魔法は実際殴るしかない
ボスやめんどいヤツはここのスレ見てたらだいたい誰かが報告してくれる
あるいは抵抗が無いなら>>1の有志のサイトにデータ解析産の数値が乗ってる 敵を長押しで名前と掛かってる効果の確認が出来る
クロモンソルジャーとクロモンヌは多分それぞれ物理と魔法の派生系だけど
基本的に見た目で物魔の判断は出来ないと思ってた方がいい >>332
物理と魔法は敵が全体攻撃してくるか、してこないかが判断の目安かなぁ
それか敵がローブ着てたり、杖持ってたら魔法系ｗ
それとMDFの低い戦士の被ダメが特に大きければ魔法、少なければ物理みたいな見分け方 ランプがクリエメイトの存在を察知できる～て書き込みあったけどどこのストーリーで語られてたっけ… 乱戦の敵の属性どうなってるかなあ
水メインだと楽で助かるんだが 状態異常祭りだったらうざいな
収集クエですらうざいのに >>333
>>334
>>336
ありがとう！
ある程度見た目で判断して、あとは殴って確認なのね。 >>345
苦手ではないにしろ有利属性じゃないからね さて、乱戦は手持ち特効キャラ全乗せでクリアできるかな？ といってもサポ込み+5だけど。
一応そのつもりで計算して時計割ってるんで、駄目だったら追加で割らないと……。 しばらく初回（＋チケ）勢なったらええ
最近新規参戦続いてたから緩やかに石増えてるわ 三者も柩も知らないから引けなくても大丈夫。といいわけして時計を割って走る 敵の火力そこそこあって足速くて状態異常ばらまくとか面倒くせえ 特効自前はアルシーヴとシュガーと配布+フレ
で乱戦チラシ120個だった
リゼアルシーヴかおす先生でアルシーヴ様で薙ぎ払うだけで楽だわ クロと如月を強化したら大成功と極大成功で新芽200個以上浮いてちょっと嬉しい 5WAVEもかおす先生バフでリゼとっておきでワンパン行けた 各自手持ちで安全なパターン探るのに時間かかりそうだな クロとノダちゃんのとっておきレベル上げが捗りそうだ(やせ我慢) かおす先生最終じゃなくても、3WAVEまでにかおす先生の状態異常無効化きららスキルで全員にかけとけば安定する
とっておき2つ溜めたまま4、5は蹴散らして終わり かおシーヴ+ナイトで手動安定はしそう
オートはちょっと難しいかな… 雛ゆんで受けつつ状態異常をばら撒いてくる面倒くさいのはシュガーとメリーで交代しながら片付けて後はアリスで掃討
自前特効がシュガーと配布しかいないからパーティー自由に組めて楽だわ（涙目） アル様運動不足でクソ遅いからとっておき貯める→全体攻撃で気絶→ループ→藁のように死ぬ
できっつい うちはノダちゃんいないから水の排除に時間かかるわ
アルシーヴ様の遅さはトモカネチェンジで誤魔化せるかなぁ 今回はWave5が特別強いわけじゃないからそこまでにとっておき３つ溜める必要なく
1つだけでも一掃出来るな。 火力高くて足も速くなってるからめんどくさいな 状態異常もあるし
アルシーヴ様が遅くてキついなあ FUZは無料で普通に読めるからコジ キにはありだね。うん
てかトモカネ見た目的には強そうなキがするなぁ クリアリスに金縛り入ったら負け
単純だな！(白目) >>380
ん？どした？何言ってんの？
なにかおかしい？言ってみw とっておき連発ならまたチノちゃん出勤させるかなぁ
アル様遅いわ 特攻一人足りないのでクリアリスを入れたら楽勝でした。きらら装備僧侶で無理にかおす先生いれなくてもいいんじゃない？まあキャラのレベル次第ですが 今後のためにゆきかカオス先生の専用武器育てとこうかな Wave4が一番きついかな 先手で月属性とっておき撃てるようにしときたい アルシーブちゃんが動く前に沈黙させられてら長引くけどそれ以外はまあまあ早く回れそうだ アルシーヴ様とっておきだけチャージして飛ばされるからただの電池と化してるわ 適当に魔法使いと特攻で編成してアルシーヴ借りれば手動では余裕だな、ただめんどくさくてやっとてられんが 配布如月外してひな祭りゆん入れてかおす先生＋ユー子＋☆5如月＋☆5クロ
ユー子を常に状態異常無効化させ回復スキル設置して体力維持し
ナイトで物理クロモンの攻撃受けて何とかなった
Lv100の珠ちゃんに変えるの忘れてユー子のまま行ったら
80台だからタンスがスタンしにくい >>397
タンスがスタンしにくい言いたかっただけやろ！ クレアちゃん腹パンされすぎてドアノックしただけで発情期 ふ～、なんとか勝てた。ノダちゃんだと、かなりきちんと育てないときついな。 かおアリスが主流な感じか。
かお夏帆でクリ確しつつとっておきでリキャスト回復する方法もけっこう良かったが、特大なくてバフ揃うまでの一ターン目が殺しきらんかったな。 今回のイベントで始めた初心者です
イベント終了までにノダちゃんと星5如月ちゃんは最大レベルまで上げられそうな感じなんですが、乱戦は土星4のナイトで耐えながらノダちゃんの火力でクリアする事は現実的に可能でしょうか？
フレンドに交代すると一二回行動しただけでアプリが落ちるので極力フレンドには交代せずにクリアしたいのですが 千矢 ゆのっち トモカネ アルシーヴ様 配布如月、きららスキル僧侶でクリア
4wave目で即きららスキル使用で行けた
4までに全体攻撃飛んで来なかったから運がよかったのかな
初手に戦士トモカネを置いてすぐアルシーヴ様と交代魔法撃ちで1wave目通ると楽だった
オートはアルシーヴ様とっておき貯めスキル使うからダメだな
あれは鈍足過ぎる みんな乱戦の話してんだよね？
そんなに特効外さなきゃいけないのか？ そもそも☆5クロと配布、アルシーヴで手持ち特効全部だし。 多分フル特効でもいけるだろうけどアリス入れた方が楽に回れる フル特効したらアルシーヴ様落ちたわ
鈍足ヘイト魔法使いはダメだな… シュガー、如月星５、ソーニャ、アリス、クロ星４、フレクロ星５で
金冠はとりあえず取れた スタン取りにくいし沈黙やってくるやつ相手に魔法使いが先行取れないしくっそ面倒だわ…超級の周回は楽だけど強敵チケット落ちると鬱になるぜ いつか役に立つだろうと
かおす先生パッシブまで育てといてよかった
なお最終進化はエトワリウム不足のため未達 アルシーヴ様は4W目からリリーフ登板が安定する
交代即とっておきで瞬殺するのが楽だね
それまではノダミキとシュガーでやりくりする感じ
混乱沈黙はきららスキル(僧侶)で対応するするのが良さそう 特効キャラが二人しかいないから
胡桃ユー子かおす先生で周ってるけどそれでもめんどくさい ぶっちゃけ最大火力で倒すだけなら周回も楽なのはわかる
わかってはいるが、どうしてもスキル上げを優先して面倒くさくなってしまう 乱戦どうしようかと思ってたけどそもそも特効がキサラギしか居ないから悩まなくて済んだよクレア腹パン アルシーヴ様乱戦には向かんな
足遅すぎるし軟らかすぎる 土ナイト
土僧侶
月戦士
月魔法
土魔法
で3waveまでオートでいって、最後デブ猫でとっておき稼ぎ
4wave目最初に月戦士<->月魔法交代で、とっておきで敵一掃
5wave目最初に土僧侶<->土魔法交代で、きらら僧侶で状態無効、
最後とは土魔法と月魔法のとっておきで終了
手動だと楽勝だね 乱戦のドロップは枠が多いだけで1個しか落ちないから、あまり特効減らすのはイマイチ
クリアリスとクロだけで殲滅できるぞ もう下手に特効に拘らない、月属性に拘らない
初手で最終進化由紀のスキルでド・クロモンの沈黙攻撃を無効化
やすなでヘイト取りつつ胡桃にヘイト逸らし使って、攻撃は胡桃だけでごり押し
サブとフレに特効キャラ置いて、なおかつ使わない
これで普通に勝てる…只々ウザいだけの乱戦としか思えないけど
特効キャラが全く歯が立たない堅さはわざとやってるのかね、周回の渋々ドロップといいこれといい… キサラギ、クロ、クリアリス、ノダちゃん
1Wave：クリ確使ってクロの中スキルでドクロモンをスタン、クリアリスの専用武器スキルでタンス両方スタン、後は適当に倒す
2Wave：クロのとっておき＋アリスの中スキル
3Wave：真ん中にクロの小スキル、アリスの特大スキル
4Wave：クロのとっておき
5Wave：キサラギをノダちゃんと替えて大スキル、クロのとっておきで終わり
状態異常ばらまく連中にターン回らないからこれでだいぶ安定する
4waveでタンスがクロ集中するとたまにスタンするけど くっそ久々にクリアリス使ったなあ
強すぎて封印されてた兵器を出した感あって興奮してきな SPD高いキャラ置いてアルシーヴは控えから出してたけどクリアリス1人で十分だった
フル特攻で行くならアルシーヴ活用だな お、やすなとクロとクリアリスでいけた
サポートのアルシーヴ様もなかなかよい 手動ならフル特効もいけるしスキルあげもかねて頑張るわ >>439
限チケで選んでて良かったわ(´・ω・｀) スタン中の敵殴ったら敵の行動順が後ろにずれた
こんな仕様があったのか知らなかった >>439
だって金髪だし
かわいいし
結婚したいです 乱戦いろいろ模索してクリアリス以外特効にはできた。
（クリアリス、☆4如月ちゃん、ノダちゃん、シュガー、アルシーヴ様、フレ☆5如月ちゃん）
しかしナイトがいないとやっぱり心配だな。最初特効無視してリゼ教官入れてたけど
かなしばりはじめ集中砲火食らってたのに放置して平気だったのに。
求む：アルシーヴ様にはなこ(スタン無効)かリゼなみの耐久力 全員特効でクリアしたかったけど限界値が低いからしょうがなく
☆5くるみ☆4土ナイト☆5如月で金取った
状態異常が鬱陶しいからじかんかかるよ >>448
ソシャゲだしある程度はしょうがないんじゃない？ >>449
当たり前だろw
夢もキ ボーもないなって思っただけ ★4攻略は手間かかるだけでひたすら面倒くさいな乱戦
★5で行くわ。武器が揃えば戦況変わってきそう 金冠は一回取ればいいだけだから
後は捨て駒でフレシーヴ様使うのもありか シュガーちゃん、アルシーヴ様が脚遅いことを内心では小バカにしてそう 手動ならアルシーヴのとっておきゲージ上げるスキルは
使わんほうがいいな
行動が後回しになりすぎる 特攻持ってる人多くて羨ましいな
☆4クロと配布能登しかいないから
くるみ、ソーニャ、メリーの脳筋編成でゴリ押ししてるわｗ とっておき→スタンでゲージ回収のサイクルになればフル特効でも余裕だな
鍛えすぎて一撃で倒せるようになってしまうと逆に厳しいかも >>457
それは調整でどうにでもなるけどその後のヘイトが痛いわ 扉の前だと鏡に誰も反応しないから移動しようとタップしたら不自然なことになったんだけどそれはそれとしてなにか反応してくれるの？この鏡
http://i.imgur.com/CEhmWt4.jpg 溜まってた乱戦チケ36枚消化し終わったところで
∞コイン・シンボル・進化素材以外は取り終えた
残り期間は自然回復のみで進化素材を回収するのみ 乱戦面倒くさいんで特攻ガン無視でノルマの10回だけやってるわ >>456
あのゴテゴテした衣装のせいでは
水着になりましょうアルシーヴ様！ >>439
金髪好きのロリコンなら当然狙うでしょ(引くとは言わない) ttps://pbs.twimg.com/media/D4G_AW6UcAAPpku.jpg
来たら全力 >>458
能登松ならまだしも能登って書いたら完全に別人じゃねーか >>469
それ、どんどんｲﾐﾌなCGに発展してるしｗ >>423
わかる
前回のイベでは特効少なすぎて
周回重ねないとエトワリウムすら無理だったので
初めてスキル上げ無視のオートで周回したわ クロちゃのスキルもうちょっと上げんといかんかなあ
1ターン目のドクロモンが一撃で沈まない上に混乱沈黙金縛りの連発で非常に鬱陶しい…後から出てくるのはとっておきでスタンしまくれるけど 乱戦クエ、まさか特攻枠が空いてるので武器スキル上げの為に置いたゆずこが一番活躍するとは思わんかったw
https://i.imgur.com/6M99slw.jpg パーティー間違えてフレ以外全滅したんだが
フレが敵を倒して逃亡
そして誰もいなくなった
再起動したらやり直しになった
https://i.imgur.com/eShN0z1.jpg 乱戦ホントにめんどくさいな
初見でクリアできたけど銅、メンバー代えた二度目も銅…
いっそのこと全滅させられる方が諦めついて良かったかも、とも思う
時間かかる上に操作できなくなって軽くイラッとくる… 全滅しても石で復活するか否か選択画面でタスキルすれば無かったことにできる キサラギの方に覚醒素材ぶっコンじまったから、クロのレベルが上げられなくて辛い…
そして乱戦辛い fgoはきのこがサービス終了予告してるらしいけど作品的に月姫、Fate、空の境界みたいに繋がり持たすために別ゲーに引き継ぎそう >>482
ごちうさが出てから安定だな
安定したからごちうさ出せたともいえる 他のタイプのイベントもやってくれんかなあ、周回で集めて使うのばかりだし キサラギLv100、クロ（☆4）Lv90、ノダLv90で乱戦金冠はいけるけど、手動なうえ時間かかるので実に面倒w
☆5クロ55でも投入するべきか悩む きらファンは他ゲーと違ってゲームの売上が全てじゃないんだよなあ >>488
わかる
まあイベ形式としては安定してるけどずっとこれだとね サポートキャラ使用不可の自前オンリー踏破型イベとか UI作り直すぐらいだからすぐに投げ出すってことはないだろうけどね >>493
10wくらいある乱戦とか中級ボス連戦とか面白いかも、イベってかクエの話になっちゃうけど まだ黄金クロモン像も取り終わらない
エトワリウムは途中ギブになりそう 宝箱イベって中身をガチャ形式にしちゃだめなのかね
結晶とエトワリウムは交換で取れるようにして ゲームなんてそもそも作品ごとに桁レベルで予算ちがうしね。
もっと人口が少なくても普通に長く続いてるゲームもあるし、自分が好きなら気楽に楽しんだ方がいいよ。 >>491
日常系はどこからでも読めると言うけどたまに買う雑誌に載ってるAチャンネルやゆゆ式読んでも面白さは分からんかった
きらファンを機にちゃんと1巻から読んだら面白かったな
きらファンに乗せられて聖典買ってる俺みたいな奴がいたら成功なんだろうなと思う 日常系といってある程度続いてると設定等が頭に入ってないと十全には楽しめないしな かおす先生のメモクエくっそつええ
何とかなったけど正に高難易度クエだった リリース時はすぐ終わると言われ三ヶ月後にそろそろ終わると言われ
半年後に終わると言われ一周年で終わると言われ一章簡潔で終わると言われそろそろ500日だ
きっと来年も終わりそうになってるだろう 上限ある品全部交換し終わったがチケットがまだ48枚も残っているぜ…
これからが茨の道だ 黄金クロモン貯まったから進化させたらキタキタオヤジみたいになった…グルグルしてきた… 乱戦は☆4リゼ教官、☆5しまりん、☆5キサラギで金取れた なんかまたやすなのボイス増えたかな。また新しいレアでも追加すんのか コミックファズにハトポッポ先生の平成生まれ載ってるじゃん
これはきらファン参戦だな 星３金冠の人、乱戦は戦士とナイトだけでアルケミ未使用か。 平成生まれ1話ずつ掲載してちょうど最終回を令和に合わせたりしないかなと思ったら後2週しかなかった きらファンをサービス継続するのって実質終身刑みたいなもんやな😇 乱戦はアルシーヴにとっておき使わせるだけの起用が安定するなー
とっておきゲージ溜めるスキルは罠 アルシーヴ様はスキルとかとっておきとかは格好いいんだけど
思ったより強くなくて残念
とっておきゲージ溜めるのが余り機能しないわ・・・ まあ、6666からして（味方のスキルとしては）強くないし……。 >>526
あれは他のキャラが敵倒す直前に使ったり、使った後自分とフレを交換したりするんやで アルシーヴ様のヘイトアップはナイトなし＆敵が陽のときに使ったら自殺行為になるからな
オートなら入れない方がいいし、手動でもタイミングに気をつける必要がある >>529
それは分かってるんだけどそれやるなら最初から早いせんしなりなんなり出して
基本攻撃して貯めてもそんな変わらん事に気付いてね・・・
速攻1ゲージ溜めで終わるボスに対しては有効であるのは分かる 乱戦ムズいな
かなしばり、ちんもくダブルで食らって何も出来なってサンドバッグにされて全滅する事ある
とりあえず特効はある程度捨てて、珠輝、ノダミキ、カオス先生で安定するか様子見 ナイトのヘイト中は小くらいの信用しかないのにアル様のヘイト小は中くらいある気がする
それくらい頻度高い >>535
お知らせ見てもないんだけど告知されてたっけ エトワリウム欲しくて周回頑張ってるけど、みんなもう回収終わってるのか・・・ エトワリウム含めてチリ紙交換対象のやつは昨日来た乱戦で取り終わったな
残りは壊れたオブジェで交換する進化素材のみ
シンボルは所持数がカンストから動かないから今回もスルー >>538
毎回、最終日に☆3素材交換品を無限コイン以外取り終えるように調整して周回してる。
今エトワリウム2個めまで回収済。 >>538
まだエトワリ1個しか回収してない
毎回最終日の前々日くらいに終わるペースでやってる >>538
全然終わらないよGAガチャ初回で如月とクロ出た時は
今回は余裕と思ってたのに
しまりんと配布葉子さましかいなかった
前回よりきつい 初心者そんなにいるかわからんが初心者には結構むずいとおもうぞこの乱戦 乱戦の泥が多いときは、超級でのチケ泥運で回収の手間が大きく変わるね 残り時間での自然回復と手持ちチケットから
単純計算で２つは手に入るから足りない分日割りして
時計使って回収してチケットのドロップの様子見て調整 .>>545
コルクちゃんのクエストに突入したい人生だった 結局、アルシーヴ様＆シュガー復刻は来ないのかなぁ？ >>537
きららジオであったみたい
今ツイート検索してみたら17日からシュガーちゃんとアルシーヴ様復刻ガチャやるってよ
別々にやるのか同じガチャにシュガーちゃんとアルシーヴ様混ぜられるのかはわからん エトワリどころか現凸アイテムすら回収できてねえ
ボーナスいないと無理ゲー アルシーヴ様とシュガーのガチャは0時更新だといいなぁ
三者イベの交換素材が浮いてるからすり抜け対策に使えるとありがたいんだが
後半とか第2弾とかじゃないから17時の可能性の方が高いか たぶんこの場合、今日の夕方にお知らせ更新して明日の17時からガチャ追加
0時に更新されるのはピックアップ後半のパターンが多い気がする >>550
それらとランプとかのきらファンキャラは二度と復刻しないからな
出たら最後出るまで引くのが普通 >>558
まじかよ！俺のとなりきらファン限定結晶はただの御守りになっちゃうのか・・・ 限定：アルシーヴ、シュガー
恒常：ランプ、コルク、ポルカ チケクエオートで組む人ってそんなに手動でやるの嫌なの？
煽りみたいになっちゃったけど、回数限定されるクエくらい手動で済ませればいいんじゃないかなって >>563
かなり手が掛かるから、出来ればオートにしたい。 >>563
回数限定(数十回)な人もいるだろうし自分の物差しで他人を計らない方が >>563
極みみたいな三回以上は特に旨味の無いクエならわかるけど乱戦はやった分だけ報酬あるからね
回数限定って言うけどあれを20、30も手動してたら愚痴くらい言いたくなる気持ちは解る 特効＋5だったけどチケ35枚消費でエトワリ全回収まで終わり
手動だったけど必勝パターンを確立してしまえば毎回同じ操作でそんな時間も掛からんかったな まあそういわれるのは分かってたけど、俺は超級も手動でスキラゲしながらがほとんどなタイプだから
そこまでオートでやっちゃったら面白みなさそうだなって。まあ個人の感じ方次第なんだけど
チケクエも手動でルーチン組めれば下手にオートできるようにするより楽じゃねと
ごめんそれだけなんだ >>568
特効絞っていいなら攻撃4積みの魔法使い並べるのが楽かと 好きなキャラがいるとか好きな作品イベだったら楽しいんだけどね
今回はクロ好きだったから俺も超級手動でやってるし乱戦も楽しく回れてるけどそれまで特別好きな作品イベとかキャラいなかったからオート出来ないとモチベさがってたし オートでやるときは新規☆5が引けなかったときくらいだな
前回と前々回の周回クエはほとんどオートで回してた
スキラゲしたいキャラが手持ちにいるかどうかで変わってくる チケット30も40も貯まる頃には超級の報酬だけでほとんど回収終わってそう これも気になってたんだけど、みんなどういう基準でスキラゲキャラ決めてる？
おれは☆5は例外なく上げられるだけ上げて、☆4はすこしでも使いそうだなと思ったらドンドンあげてる オート一切やらんけど、もしやるとしたら手持ちの特効キャラがみんなとっておきMAXの時だけかな
大体誰かしら上がりきってないから全部手動ですわ >>573
超級のみで35枚貯めた段階ではチラシ2000も無かったよ
フル特効はわからんが＋５程度だとこんなもんだ
今回の超級は枠少ないからほぼチケ頼みだよ モチベーションも人それぞれだからなぁ
オート一切やらんあげれるだけ上げる飽きたらやめるって人もいれば
省エネでチマチマ上げるオートでやるから負荷少ないんで長期間続くって人もいるわけで
勿論モチベ高くて長く続く人もいるけど、だれが正しいわけでもないし、そんなやり方何が楽しいのとかマウント取りに行くものでもないと思うわ >>322の時点で全回収終わって700ほど余ってたな とっておきも上げたいから基本手動かな
フレにスキルは25なのにとっておきは1というとことんオート派がいたが ランク90ちょいでLv100のキャラ借りたら とっておきレベル1で火力不足でやべーってなった事あった
確認しなかった俺も悪いけど高ランクなら とっておきレベルも最低20は行ってるだろうって先入観があった >>574
特効以外で空いてる枠で戦力になる
カンストしてないキャラ上げてるな 状態異常は運だし
特攻枠狭いし
オート周回でのマウント取り勢もお手上げでしょ 特効気にしないなら3開放以上のかおす先生と土せんし２でオートいけるんじゃない？
一掃要員のまほうつかい入れると逆に脆くて事故りそうだけど >>585
そういう人も多そうよね
それ以外は意識してあげない感じ？ ☆５絶対引くマンじゃ無いなら今特効ついてる☆４育てた方がいいよ
☆５引けないイベで特効付いてる以前の☆４引っ張り出してスキル育ってないと愕然とする
今の☆４クロもやっと育ってきてダメージソースとして乱戦でもいける 乱戦くそだりいのかよボーナス無いからただでさえダルいのにもういいわ とりあえず4の土ナイト覚醒してカレンちゃんで１つづつ落としていくじゃダメだろうか リゼクロかおす先生キサラギ☆4ユー子とかでそこそこいけないかなぁ
なんとも分からないけど かおす先生入の土パを組んで回復優先
4waveはフレの月魔法使いを呼び出す >>592
その中の土ナイトだと☆4律ちゃんが使いやすいと思うんで、果実と種を突っ込んで育成して、
あとはカレンと☆4ユーコが主力になるかなぁ？ 自分なら取り敢えずこの編成で行ってみるかなぁ…
メイン：チノ、★4ユー子、カオス先生
サブ：カレン、如月 試そうにもこういうときに限ってチケット出ないっていう ボーナスが常に2～3の身としては乱戦が回りやすいかどうかでエトワリどれくらい取るか決まる
今回は周知のとおり糞怠いから2､3個取ったら終わりにする予定 シュガシーヴガチャは明日の17時からか
三者の交換適当に済ませとこ >>592
乱戦で重要なのは黄色のデブ猫に攻撃させないこと
星4の土せんしで先行取って水属性の敵を一撃でピヨらせれば星5クロのとっておきで一掃できると思う
おすすめはフルアタのゆずこ
４WAVEだけ水がおらんので開幕ぶっぱが必要 >>586
趣味がレベル上げなので気に入った順に片っ端から上げてます >>592
カレンちゃんで先行取れるからド・クロモン殴ってスタン取れる
そしたらユー子でとっておき打つ、でやってみて
全員陽のwaveはさ、サポートクロでとっておき打つんよ
敗けた時ってどんな編成で行ってたの？ >>606
何度もすまん、先行とってド・クロモン落とせるカレンちゃんが居る以上
きららスキルは魔法使いでいいと思う、とっておきがうまく溜まらなかった時に
リキャストスキルでカバーする 良くみたらキサラギとクロの☆５両方引いてんのな
やっぱ負けてしまえ アドバイスくれた人サンクス
>>606
10回近くやってみて勝てた編成は陽チノ風青葉土かおす先生土如月土犬にアルシーヴ様借りてました
ただ運の要素大きすぎてほとんど全滅 これきらら僧侶スキルにしても状態異常なってキャラ動けなきゃ操作出来ないから意味無いよなこれ
魔法使いにしてやられる前にやる戦法のが良いんかね まほうつかいじゃ先行取れないから結局運ゲーになると思う >>609
借りてるアルシーヴ様ってどのくらい育ってる？
アルシーヴ様のとっておきでゲージ回復するし残り二人の行動でしっかり溜めれば毎waveとっておき打てると思うよ
だから1wave目から借りてとっておきだけ打つ係にしてみるとかどうだろう 今回は乱戦チケット使い切ったところでエトワリウム全交換完了。 >>612
そこでパッシブかおすちゃんor由紀
もしくは最初に無効化かける >>609
おめでとう、よかったら>>606のやつやってみて
wave1はカレンの特大スキルだと倒しちゃうからスターソードのスキルでスタンさせる
ユー子のとっておきで戸棚もスタンする（むしろ戸棚はとっておき打てないと崩される）
wave2は兵士をさばけないけど我慢、ユー子のとっておき（キングが固いので）
wave3は兵士だけなのでユー子のスキルで良い
wave4でクロを引っ張りだしてとっておき
wave5のド・クロモンは温存させたカレンの特大スキルで倒し、残りはユー子のとっておき
特に危なげなく倒せるはず、施設レベルとか違ってたらごめん >>612
周回だったら予防接種でオーケーだけど、乱戦だと効果切れちゃうんだよね
やっぱ月戦士で先行潰しが安定すると思うｊ やはり>>609だと勝率悪すぎて無駄チケが大量発生するので皆さんのを参考にいろいろ試してみます
まさかこんなにアドバイス貰えるとは思っていなかったので驚きました、ありがとうございました >>612
開幕きらら僧侶だと出鼻くじかれない分気楽に進められる
ただ5W目だけ運ゲーになりやすい
1～3はノダミキでほぼ安定
4は頭からフレのアルシーヴ様で一掃
5は敵の攻撃をかいくぐってからになるからここで
混乱沈黙食らうと苦しくなる https://i.imgur.com/MWyl3gV.jpg
サブにアルシーヴ入れてるのにスタメンだけでやってたわ
回復カード設置してゴリ押しすれば月やきららスキル無しでも行ける >>582
今回は特攻空き枠枠で、ゆずこ専用武器のスキルをレベル35からちまちまと上げてたw
https://i.imgur.com/GOuEKff.jpg >>605
俺もそういうタイプだ
覚醒やらなんやらでスキルマキャラがややこしくなったからExcel管理してる 「ご注文はうさぎですか？」(1期)全12羽一挙放送
2019/04/16(火) 開場:18:30 開演:19:00
https://live.nicovideo.jp/watch/lv319080188?ref=qtimetable&;zroute=index 星4コールチケットから呼べるラインナップにノダちゃんが入る可能性ってありますか？
今回のイベントで始めたので戦力上げるのに使いたいけどノダちゃんの覚醒に使えるようになりそうなら温存したいので 乱戦開幕の羽クロモンにシュガーのはらぺこ攻撃すると回復するのに1ターン使うみたいだ。
それやるとかなしばり攻撃を1回遅らせそう。
その間にクリアリスとノダちゃんでどこまで削れるか。
後きらら装備はまほうつかいにして勇気の力でシュガーのはらぺこ攻撃をもう一回打たせれば安定するかもしれん。
一応金冠クリアしてるから別に誰か落ちてもいいけど楽にクリアしたいからなあ。 トレーニングに駆り出されてる人たちっていつ休んでるの？ >>628
ありがとうございます
ピックアップ期間内に完全覚醒できる気がしないので温存します 20時間労働した後に数秒休んでまた20時間とかやべえよな
厚労省も逃げ出すほどのブラック里だわ ライネ「勇者のわたしがつきっきりで心身の管理してるから大丈夫よ（）」 >>624
すげー。俺なんか欲望に任せていつも果実やらなんか足りなくなるわ。 >>633
たぶん過労死しても蘇生魔法で無理矢理生き返らせられてる
もしくは過労死しないように心臓とかに強化魔法かけられてる 新トレーニング、新芽もクレストも鍵もいまいち出が悪いから汎用性最強の時計を求めてスタミナ養成素材*3に落ち着いた >>630
1回召喚しなおせば疲労とか全部リセットされるんじゃねw 金鍵全然でないなと思ったけどよく考えたら前も全然出てなかった
銀鍵は一応とっときたいけど、素材で時計が出る今スタミナと素材×3もありやな 泊まり込みってあったから合宿みたいなものだと想像してる コウちゃんはほたるんと同じ部屋で寝ているんだよなぁ。
コウ×ほたるｷﾃﾙ 高難易度になればなるほどナイトのヘイト集めが効いてないような気がするわ 気の所為じゃなくて事実だろう
ヘイト無視攻撃や全体攻撃が増えるからね 最近他ゲーやっててログイン勢化してたんで
今頃ガチャ回したが・・
「真っ黒くろの黒い人？」10連1回できた
特攻だしウチはそれなりの数星5居るのに何故
か今までアルケミストだけ居なかったのでありがたい
https://i.imgur.com/gylm6eO.jpg 全体状態異常の敵増やしてくるならせめて回復杖出せってそれずっと言ってる >>657
ヘイトとってるほうが安定する感じはしなくもない・・気がするから入れてる ナイトの必要性ほぼないからね
特攻ついてれば数合わせのために控えに入れるくらい >>663
こういうような新スキルないとマジで話になんないよね
全体に防御バフまくとか普通にあってもよさそうだしクラススキルの攻撃なくしてそうしてくれ 言うてナイトいないとキツいクエストめっちゃ多いし全体攻撃ばっかりなクエストあっても仕方ないやろ 全体防御バフって☆5犬子のスキルになってるけど
☆5のCSで物防小アップだからこの辺が限界かなあ。
それならそうりょの単体大アップでまほうつかいに効かせる方が良くなる。 タンスのDEF、MDF下げは同じデバフを重ね掛けしてこないから2度目はヘイト無視するような話を聞いたな
検証はしてないけど 「女性向け同人の方が圧倒的に質が良い。男性向けってまじでエロありき。エロ主体。そんでキャラ崩壊がやばい。」
http://frti.zmanww.com/76853750/91590a1a7 ☆4そうりょは変わり映えしないからもっと状態異常回復できるの増やしてもいいと思う 「女性向け同人の方が圧倒的に質が良い。男性向けってまじでエロありき。エロ主体。そんでキャラ崩壊がやばい。」
http://frti.zmanww.com/44754022119009/51b4a1742 三者イベの素材交換は明日の13:59までだから忘れんようにな このしょっぱいドロップにはたった1でも結構大きいから
手持ち3人全員入れて乱戦回るために☆5の如月とクロを70までレベル上げれば
配布如月いれても行けた陽の攻撃にはクロはどんだけ上げても即落ちだろうけど 遥の専用武器のオート発動スキルに「自身が攻撃を受ける度に自身の攻撃力が小アップ」とありますが、耐久してれば上限なく上がり続けるんですか？ 超強敵と乱戦でクロ使ってるんだけどよわき一回もかからないんだが耐性でもついてるのか？ 耐性持ってるやつと持ってないやつが混じってる
気になったら解析を見よう 中確率だから数回やって罹らなきゃ耐性持ってるだろうな いってるそばからかかったわクロモンナイトに
やっぱりドクロは耐性持ちかな サボの開幕バステの混乱ホントに30%なのか？
10回やって誰も混乱しなかったパターンなしなんだけど…
1人のみ6回
2人同時3回
3人同時1回
先週やった時は誰も混乱しないパターン結構あったのに仕様変わった？
という書き込みに対し最近ベイズ統計勉強したから混乱の確率計算してみた
https://i.imgur.com/sXVpXz5.jpg
priorが30%という情報の信頼性（β分布(4.5,8.5））
likelihoodが30回（3人パーティーx10回）中15回混乱したというデータ
posteriorがそれらからの事後確率分布
混乱率は30%じゃなくて40%~60%の確率が高いっぽいね そんな10回の試行回数で高いっぽいねっていわれても 確率に自信ニキじゃないけど、そのくらいの試行回数で信頼性の高い結果が出せるもんなの？ 知識自慢したいだけなんだからあんま突っ込んでやるな >>691
少ない試行回数からできるだけ正確な類推をするのがベイズ統計だよ
さきほどのグラフより95％確信区間は33%-58%。混乱確率が実際に30%である可能性5%以下に過ぎない本当の設定確率は95%の確率で33%-58%以内にある こんなあからさまなやつに構ってやるとかお前ら優しすぎだろ >>692
95%確信区間は出せる。本当の確率設定はわからないが統計的に30%であるという設定は否定できる。 >>698
信頼区間は頻度論の確率用語で意味が違うよ。ベイズ統計では確信区間を使う。信頼区間は真の値は固定という前提、確信区間は真の値は確率変数という前提 そういう話するならせめて学部程度の統計学はやっとけよ
ソシャゲに限らずギャンブル系のスレは統計ガチ勢のすくつだぞ 1ターン目ドクロがはばたきするとクロちゃが高確率でちんもくか金縛りするのが辛すぎる >>702
攻撃される前に倒すかスタンさせてしまえばいい
月戦士用意しよう クロちゃのよわき付与超級周回でも乱戦でもろくに成功しないなぁ
アルケミストはデバッファーならもう少し確率あげてほしいわ アルケミはスキルのネタ尽きてる感あるし、異常抵抗ダウン付与できるスキルとか良いんじゃないかとは思う
ただ、低確率でも全ボスに眠りが有効だとヌルゲーと化す恐れがあるし難しそう バステとデバフごっちゃになってるな
デバフはステータスダウン系を指す用語な
ちなみに★5クロはレベル100で施設おけば状態異常打ってくるのより先に動けるからせんしでピヨらせ→クロとっておきを繰り返すだけで安全に行ける
クロより早いのは状態異常の無いソルジャーと棚だけ もっと色んなスキルあるといいのに。
スリップダメージとか、防御貫通とか。 アルケミはスキルのネタを増やす前に、属性耐性ダウンや各状態異常付与などの
産廃になっているものの根本的な仕様を見直すべき。
でないとスキルのネタが狭まるだけだ。 アルケミストには各属性の攻撃カード設置を追加して欲しいよ。 攻撃対象への相性無視・苦手無視・得意追加
猛毒・劇毒 カウンターとかあっても面白いかな
相手が使ってきたらゾクゾクする 夏帆ちゃんのおかげで乱戦結構安定してきた
リキャストも便利だし正月からずっと色んなクエで出ずっぱりだからありがたいわ 敵側の状態異常関係は下手すると大惨事になるから、触りにくいだろうね。
ソシャゲにはナーフが許されない文化があるみたいだし。 というか新ジョブ欲しい
GAのあいつとかモンクでええやろ あと武器以外に防具（アクセサリー）持たせてくれよ
DEFとかSPD上げたい 今は個別パッシブなんてキャラゲーによくある要素がエンドコンテンツ状態だからな
新クラスやSPD上げるアイテムなんて夢のまた夢だぞ、年単位で待て >>722
ナーフが許されないと言うよりは
強いスキルが弱体化することで強くなくなる（例え弱体化しても他よりまだ強くても）
→最初出た時強いと思って必死に引いた人がブチ切れる
→新しい強いキャラが出ても「どうせまたナーフされるんでしょ」と疑い始める
ぶっ壊れだけナーフしても「このスキルつえー弱体化必至ｗｗｗもう前例有るから否定しても無駄ｗｗｗ」
って煽るアホが必ず出るのが5ch クレア「ではガチャからアクセサリー出る仕様にします」 僧侶の状態異常全回復+無効化のアルケミ版で
敵のバフ全解除+無効化とかあったら面白いかも >>725
そうだけど新ジョブなんかは早めに出しておいた方がいいと思うんだよな
今のジョブで多様性持たせてくと、出すネタがなくなる >>717
過去に攻撃反射導入したら運営に跳ね返って反射無効キャラを作ったゲームがあるんで… せっかくのきららなんだしバトルよりもエピソードに力入れよう 女の子しかいないゲームだし(一人例外を除く)コスプレ要素があるといいなぁ
でも課金アイテムになりそうだし、それはそれで怖いなぁ >>718
1個も出なかったことあったぞ
出るときは合計10個くらい出るんだけど >>718
以前のトレーニング新芽とか気にしたことなかったな
12時間遠征とレベル１００育成用のぼっちみっちりだけとにかく回した 周回クエに妨害要素盛り込んだ奴ほんと許さんからな
アンケートさせろオラ 今回のは妨害される立ち回りしてるのが悪い
初心者は知らん 高難易度求める人がいるのは分かるけどせめてチケ消費くらいはオート周回出来るレベルにしてくれ チケくらい回数決まってんだから手動しろ勢と
チケくらいオートにしろ極は真面目にやるから勢
どちらも言い分はわかるが、ボーナスキャラの増減で両方対応できる今のバランスが丁度良いのかなっておもた とっておきも使わないオートで回せるほど簡単だと
手動でやったらもっと簡単になっちゃうような気が Wave 3でタスク落ちて、やり直したらWave 1に戻されたんだけどいつから仕様変わった？ >>738
交換所で素材に交換すればよくね？
わずかな素材を楽して得るか
苦労して多くの素材を得るか >>742
いつ発生したのかによるけど
午前4時またぎだと以前からある 素材交換といえば三者イベの素材交換はあと2時間ちょいで終了するぞ >>745
いや、それだとたしか中断されたデータ自体が無くなってたような
いま何度か試してみたけど再現しなかったから、勘違いだったかも
ありがと >>747
落ちたときに残ってるスマホのキャッシュと鯖のデータが合致しないと最初からになるとかなんとか。 >>747
メンテとか0時またぎのデイリーの場合なくなるけど
4時の切り替え前に始めた場合なくならないよ
その代わり切り替わる前のwaveからやり直し >>748
そーなんだ
>>749,751
寝る前にバトルはきっちり終わらせてたんで知らなかった
さんくす >>712
スピードあると、次の行動までのダメージ少なくて済むの。 このイベの乱チケ普段よりドロップ率高くない？
なんか1.5倍増しくらいになってるイメージある
いつもならチケダブルドロップなんか1イベに1回あるかどうかなのに今回だけすでに3回あったわ いや、普段のドロップと体感差なくてあんまり出ない
運がいいだけだと思う >>757
俺もそう感じるし、似たような意見結構見るから多分高くなってると思う あれ、チケの泥率は解析に載ってないんだっけ？
それ見ればわかると思うが 俺のとこに全く挑戦券が落ちないのはお前らのとこに行ってたのか
ちょっと返してくれ 載ってるし変わってないから
今回は落ちる調整入れただの絞ってるだのはただの偏り イベント日数の長さや特攻の数で多少はドロップは変わってるだろうけど
集計も取らずにはっきり変わってると言える程度のズレは無いだろ・・・
毎回イベント毎に今回は絞った絞ってないって言ってるのが必ずと
言って良いほど湧くけどさ ソシャゲ板での「絞ってる」は「おはようございます」くらいの感覚だぞ ドロに限らずガチャ率操作とかDL数操作とか言われるアプリもあるしいちいち気にしてもしゃあない
見えないものを疑うのは本能だと思ってる 今回の乱戦がめんどくさくて、やっててうんざりするから多く感じるんでない？ 俺の次回も頑張りますクレアちゃんも偏り？
ちょっとお前らのす凄かったですクレアちゃん貸してよ 1ユーザーの体感だけで分かる分けないだろう
出ない人や出まくる人が報告してるだけ >>768
そう言うのだけなら良いけどこれで同意者が変に付くとキャラdis(マイナーだから
ドロップ多くしてる、人気キャラ主役だから絞ってるetc.)とかに発展するのもいつもの話だろ・・・ >>774
そんなんがいつもの流れとか悪意の塊みたいなスレだな そんな話よりダンディートークしようぜ
ダンディー(↓)ダンディー(↑) >>774
英文法は英文法すら叩きのネタにするから予防は無理だろ とうふさんすこって😊って書き込めって命令されたから仕方なく書き込むんだ😫 よくこんなIP丸出しの所で下らん書き込みできるなw とうふさんはこんなゴミゲーのスレなんか見ないんだ😅 運営はドロップ操ってる！って必死の主張を思い込み扱いされただけでなんJに荒らし依頼するってくだらなさすぎでしょw アルシーヴ様ひゃっほう！ ただ、乱戦に組み込むのは難しいなぁ。 アル様手動なら強い
自動なら星5魔さいよわまである クロあんだけ擦り抜けたのにアル様いっぱつか……クロちゃ…… クロガチャとGAガチャで2枚づつ計4枚も出てガチャ運使い果たしたと思ってたから
最低保証でもまあいいや 初回のみ！4双葉！5リゼ！
おまいら出てくるの少しばかり遅いんだよ状態 GAガチャでクロも出るぞ
実はちょっと確率高いのかと排出率見たら特にそんな事は無かった たまちゃんｶﾌﾞｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なんでやねん( ・◇・) サンキュークレア
これでトーテムポールの妖精とおさらばだ >>803
猿真似のネタが尽きたかw
ニワカキチガイ村田w >>705
いやあ、正直倒せるからフル特効解除するのもなあって感じに
全部取ったからこだわることもないんだけど、1ターン目でこいつに状態異常食らわなかったらスムーズにいくから無駄にうぐぁーってなるんだよｗ >>812
てことはどっかで別のきららスキル使ってるん？ 安定の30連全部最低保証
もうAチャンから200連位星5こない >>815
今やってるひとりぼっちの〇〇生活面白いからオススメ ○○生活は栄依子なら卒業までと言わず一週間でクリア可能そうな約束 >>817
ひとりぼっちの〇〇生活は既に知ってるから大丈夫だ
てかキらら関連じゃねぇのかよw えーこみたいなキャラ苦手なはずなんだがえーこからはエロみを感じる 野球中継の合間に流れてたCMのBGMがガチャ回してるときやつだったむみ… 百合カプばかりのエトワリアでえーこを野放しにすると修羅場が凄そう >>824
まさにそれだ！
そのゲームのBGMってCMでよく使われてるんだよね 星屑のかけらのためシュガーアルシーヴガチャまわしたらポルカ来た。
元々ポルカ持ってたから戦士の星結晶ありがとう。
この調子で如月ちゃんと☆5☆4どっちでもいいからクロちゃだしてクレア よっしゃ、乱戦にもアルシーヴ様組み込んで+6、+11に出来たぞ。控えだけど。
初回のみで引けるとは思ってなくて、前半結構時計を割っちゃったのが
ちょっともったいないけど、まあ余ってるから良いや。 シュガアルガチャも最低保証全被り。
☆４のキサラギとクロで乱戦ぶん回すか。
その前にクレアちゃん、お仕置きレイプしてあげるね。 シーヴ先生は覚醒でNEXTバフが延びるのが良いよな。 アルシーブは性能は強いよな
ただきらファンで安易に性能引きするのはタブーなのよね…俺的には まー前回から80連ほど引いても
アルシーヴ引けないんだけどねｗｗ 俺は以前のアルシーヴ様単体ガチャとシュガーちゃん単体ガチャで合計12万くらい使った
それだけの金を注いだのに両キャラ0覚醒だ 仕事で発散してるタイプでしょ
神官クビになったときは結構たまってたんじゃないかと セサミ、ジンジャー、カルダモンの三人は性欲発散のためだけのセフレ関係を結んでそう 限界突破のアイテムが全然足りなく☆5が強化できません。
イベントで稼ぐのが定石なのでしょうか。 >>849
イベントとガチャ回して手に入る星屑のかけら 賢者は長い耳と短い舌を持つ
舌足らずで狐耳のシュガーちゃんは賢者 >>849
半年くらいイベントやってるとガチャ運次第では余るようになるぞ シュガーちゃんのシナリオ用汎用ボイスの「なんでー？」すき 自前のオリジナルではない著作権フリーのBGM採用してるソシャゲってあるんだなー ノダミキちゃんの「そいや！」が神輿担いでるようにしか聞こえない 最近好きなのはなでしこの「いちげきひっさつ」です水着なでしこの攻撃スキルだとタイミングがいい三撃だけど >>849
それと戦力に余裕が出来たら土日限定のチャレンジクエストで
チャレンジメダルを貯めて星結晶と交換 アルシーヴとシュガーは今の立ち絵使った☆4も来て欲しい エトワリ1個交換できるかも怪しい
マゾくする意味ある？ うちもランプさんいなくて仲良し度0の仕事だけの関係よ GA☆5が2種出た反動でシュガーちゃん出なかった・・・ 今回のガチャも最低保証の被り安定
今年になってから☆5、たったの3枚っきり… もし狙ってるならとりあえず30連まで回さない？
なんか30連目に欲しい子来ること多い気がする(主観) 出ないものは何十連何百連やっても必ず引けないのよ(主観) 最近かなしばり活躍してるからランプが欲しい
デバフも優秀やし クロとGAって別の作品だったのか……
なんでこいつら面識ないんだとは思ってたけど…… 早くiPhoneX系の全画面対応して欲しいっす…
いつになりますかね…？ センの屋敷ここまで散らかってたのか
やっぱり一枚絵は4コマより分かりやすい クロと如月進化させたけど貴重なメガネキャラなのに
二人ともメガネ消失 クロのメガネはレンズ入ってない伊達だから
シュガーほしかったけどアルシーヴ様が限界突破した 言っちゃあなんだが、キサラギやクロみたいなああいうデカメガネなら寧ろ無い方が良い つまり着せ替え機能で一儲けだな？
おばさんキャラに学校の制服着せたる！ >>856
ナッシュミュージックライブラリはいろんなところで使われてるぞ
民放からホモビまで へいへ～い
わたしアルシーヴ
アルちゃんってかわいく呼んでね ★５如月より、Xmasアリスをサポに出した時の方がフレンド申請が多い たまちゃんはひなゆんとダンディートークで忙しいからな せっかくだから召喚チケット使い切ろうとシュガシーヴガチャ回したらシュガーちゃん引けたわ
クレアちゃん最高！ メガネは可愛さを抑える枷だという事はゆずこやエミリを見ればよく分かる >>816
自分も万年大会開催から☆5出現率0%ですorz >>878
俺も初見でそう思った
なんとなく絵柄が似てるよね きらファンのオリキャラじゃなくてクリエメイトの中で☆5しかないのは今のところ万年さんだけ？
>>907
ないね
読者に見せない形で眼鏡外したことはあるけど 万年さんビキニアーマーが脱げないのならトイレとかお風呂とかどうしてるんかね
鎧と接している部分は鎧が自動で綺麗にしてくれる機能があったりするんかな >>911
某妹アニメのTSTみたいに3分間だけ外れるんじゃないかな >>911
脱げないがズラせないとは言っていない
ビキニアーマーの用途的にズラせるのは必須機能 >>879
既に対応してるよ。タイトルだけだけどw
それよりもホームバーを非表示か縦ポジションの位置に固定にしてくれ。 >>910
この☆5だけパターン増えそうで怖いなあ
今後追加されるメイン以外のキャラたちとか >>906
アルシーヴ、クロモン、クロ、GAと
きゆづきさとこイベントだからね
後日談は別として本編じゃきららすら語られるのみ 最近☆3の追加が全然ない気がする
☆3はシンプルな服装で良かったりするのに 気がするだけじゃなく事実そうだよ
仲良し度石が欲しければ星4以上引けよっていうドリコムからのメッセージだ >>919
きらファンのセルラン考えたら妥当だな
お前ら文句言うな >>919
まぁ☆3はルームに配置して眺めるくらいしか使い道ないから居なくても困らないけどね(´･ω･`)
やり込み勢の人は☆3で高難易度クエやって遊んでるみたいだけど 星3じゃなくていいから、原作衣装に変更オプションはよ 乱戦の全体攻撃＆沈黙考えた奴らアタマおかしいんじゃねーの？
そんなだからこんなセルランなんだよ俺は今年からもう課金してねーわ >>918
ソシャゲあるあるだよね
低レアはすぐ更新されなくなる
需要に比べて開発コストは安くないから仕方ないのかな >>921
石もらえる頻度が減るって意味では困るな
限定ガチャにしかいない星4以上とか特に ☆4なしの万年さんパターンはさすがにキツいな
万年さんは運良く引けたからいいけど引けなかったときのダメージがヤバそう ☆4なしパターンはキツイね
アルシーヴシュガーなんて限定だから尚更ここで引けなきゃいつまでもシナリオ読めないし 恒常ならきららパスポート買ってれば有償石溜まってくから選べる☆5チケでお迎え出来るけど
限定は1周年みたいな機会でもないとお迎え出来ないからキツいな
アルシーヴシュガーは恒常でいい気がするけどなぜ限定なのか 限定衣装ならいいんだけど、限定キャラだときついわね とりあえず☆3だけでもキャラいれば仲良し回収出来るからな >>924
理不尽＝高難易度、って勘違いしてる典型的なパターンやね。
一見理不尽に見えても、実は対策が立てられる、ってのが正しい在り方やと思うわ。 他のゲームでよくある月一くらいでやる限定ガチャのキャラにすればよかったと思う アルシーヴ様は諦めるからソルトと痴女実装時は引かせてください 限定は有料でまた好きなの選べるガチャやるだろうし、無理に引く必要は感じないな >>939
1イベントに2800石しか購入できん貧乏人や このイベント終わったら500日で有償無償ガチャいろいろやるやろきつと GWあたりにまたごちうさの弾来るんだろうか
石ねぇよ すいません、質問なんですけど星5のクロってガチャ引いたら最初から星5なんです？ ☆5は最初から☆5だよ
☆4がランクアップしたりはしない ありがとうございます、棺担ぎのクロは大好きなんで頑張ります、 乱戦、面倒くさくなってここ2日くらい一回もやってないわ
時間かかる上にいくらやっても金冠取れないんでやる気なくなった
つーか収集クエもあまりやらなくなってきた
あとガチャが悪すぎる
イベントに無関係なキャラしか引けず、クエストも無関係キャラばかりで回らずをえなくて面白くない
イベント毎にガチャ回してるけど、今年になってから星5のPUが当たったの1体だけとか…
ゲーム毎にガチャ確率違うから一律に言っちゃいけないとは思うんだが…
これの他にもキャラゲーいくつか平行してやってるけど、最高レア排出率はこれがダントツに悪い 体感が全てな人と、確率の数字が全てな人の意見が噛み合う訳ないが、ソシャゲのスレは大抵そういう話になるよな どこかの誰かがすり抜けたり次回も頑張られたりしてる分だけ
どこかの誰かの元で確率の帳尻合わせがあるんだ
https://i.imgur.com/czIbdfP.png >>958
他のアニプレゲーはピック率6~7割あるんだっけ？
基本率低いけどな 多分どれかのアドレス、若しくはアドレスの組合せがNGになってる 950です、連投制限かかって遅れました
このスレのURLがNG Wordになっています >>963
あっちは出ないとイベントの意味がなくなるからねー。
しかし基本1%は低すぎる。石の値段からすると。 次スレ立ちました
テンプレが細切れになってしまい申し訳ないです
このスレのurlがNGワードになっていました
【きらファン】きららファンタジア まったり part213【転載禁止】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1555572302/ 多いのか少ないのか平均位かはわからないけど
今年に入って初回で☆５出たのはダブり除いて10人ダブりは2～3人程だな >>950、964、970
乙
尽力してくれてありがとう ピックアップ確率上げて欲しいのは同意だけど、きらファンのガチャはめっちゃ優しい方だと思うよ。
マギレコなんて覚悟決めて同キャラ4枚引かないとまともに運用できない鬼畜仕様じゃん。 >>975
ミラーズじゃなきゃそこまで酷くないやろ 200連しても☆5出なかったら金平糖1個くらい欲しい >>981
あれいいよね、チノ触ると焦りながら誰ですか？！っていうの可愛い タッチボイスって世界観設定的にはきららちゃんがさわさわしてるイメージなのかな セリフによってはっきり触られてるの認識してるのと
今何がっていう透明人間に触られたかのような時も
クロのセリフは一番キャラにあってるタッチボイスだと思う タッチボイスはもっとレパートリーが欲しいね
パイタッチとマンタッチは実装すべきだわ このスレ、上級さんが居ないと割と詰んでるよね…ホント乙です このスレッドは１０００を超えました。
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