【STG】ゴシックは魔法乙女★676【ゴ魔乙】
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正統派！ ドＳ！？ 乙女系
ケイブが贈る王道縦シューティング！！
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【STG】ゴシックは魔法乙女★675【ゴ魔乙】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>144
概ね同意するし暴論じゃないと思うけど、より厳密に言うなら「上位に入ってるから」ではなく「高いスコアを出しているから」だな >>144
昔の話しても仕方ないだろ
今「ニードルは強ショット」っていえるか？
今でもバックショットはボードに載ってる、１人とかだけど
数万の人間がやってるゲームでの強弱は人数や頻度で普遍的に考えてごく少数は例外扱いにすべきだと思うが >>152
まあバックショットはそれ自身が強いわけじゃなくて
他で介護するショットだから言いたいことは分からんでもない
極レーザーも一応拡散である程度介護するショットだけど
星生成と即時回収に関する性能は相当優秀でそれ自身で稼ぐショットだから
一人しか使えてなくてもやっぱり強ショットだよ あ、料理のたとえは普通にクソだし頭わるわるだと思うので乗ってこないでね >>143
「バックショットは強ショット」ネタ知らんのか…
例えおかしいか？ごく少数の事例は例外扱いで全体の認識は変わらんという例えなんだが そのショットで高いスコアを出せるかどうかという事実と
そのショットがスコアタで採用されるかどうかという人気を混同してるよね
頭悪いって言われてるのそういうとこでは 言葉の定義の話でしょ
どっちも主観なんだから答えなんて出ないよ
強ショットとはいったい何か！？ 最高速トップクラスだがパワーバンドが極端に狭くて1人しか乗りこなせてないピーキーな車ははたして強いのか？
こういうのは先に「強」を定義をしないと正解も不正解もない ノラアタならともかく報酬ありのスコアタではその人が高いスコア出せるショットを採用することが多いと思うが
つまり多くのプレイヤーにとって人気＝スコアが出せる＝強ショット
多くのプレイヤーが高いスコア出せなくても採用してる(出来る)のはごく少数なのでそれは例外扱いするべきって話よ >>156
自分でネタって言ってるやん
バクショは性能高くはないけどドッカンシヌガヨイは性能高い スコアが高いなら強ショット、採用率が高いなら人気ショット
独自の定義で言葉を使われても知らねーよそんなの >>158
それだよな
俺は全体的、普遍的な強ショット
別の人は個人的、特殊な強ショットを指してる 強いけど使いこなすの難しいから採用されにくいってだけの話だな
パズドラなんかでもよくある光景 >>161
なんでって聞いてるから答えただけなんだが
例外をさも普遍的かのように語るのはネタを大真面目に語るようなもんだぞって メンテ後に来てください、本物の強ショットというものをお見せしますヴォ やれやれこんなんじゃまとまる話もまとまらない
2日待ってください、真の強ショットって奴をお見せしますヴォ >>166
ドッカンシヌガヨイの話でバクショ出してくることの方が例外なんだよなぁ
とりあえずろくに使わずに語ったり独自の定義持ち出すのはやめとこ？ >>162
これに尽きる
結局ショットの強さを理論で理解できないってのを
人気がどうこう言って誤魔化してるだけだな
まあ俺も極レーザーなんて使えないし
普段クソショットって言ってるけどw
でもあれは強ショットだよ
ケツシャカ動画見ればわかる >>152
今現在ニードルがどうであるかに関しては、強い弱いは相対的なものであるという考え方で説明がつく
逆になんで昔強かったものがずっと強いと思うのか
鉄剣は銅剣より遥かに強かったため銅剣を使っていた民は征伐されたわけだが、今現在鉄の剣なんて強くもなんともないだろ？そんなもんよ コラボで新規増えてアクランも大激戦
迎えるは最期の半神満を持して登場のヴォっさん
ここが大事なのはケイブちゃんも良くお分かりの筈
期待していいよな
いいよな！ ガヨイ引いて初めて使ったときが一番コンボ盛ってスコア稼げてた
これはスゴイともう一回行ったらもう全然使いこなせなくなってた そもそもガヨイは結構使われてる
180回は500位以内91人で3位だし
シャカ力低いせいでギルティには劣ると言われてるけど
最近ギルティ殺しのステージ構成が多いから
ガヨイが逆に向いてたりすることも増えてんじゃないかな
というか併用もできるし >>174
誰もニードルが今も強いとか言ってないんだが
安価ぐらい辿れ
人数等でなく上位に居るかどうかが強弱の判断ならバックショットは「昔は強かった」じゃなく「今も強い」になるぞって話よ スコア稼ぎの理論を知らないから
強いかどうかを自分で判断できてないだけだな
ショットのどこがどう強いのか理屈で理解してないから
人気だのなんだのに頼ろうとしている データに頼るのは普通だと思うが
例えばプラチナ、つまり全体から見ればそれだけで高スコアの多数がギルティを使ってる
だからギルティは強ショットに違いない、自分もギルティでスコアタやろう
たった数人だがドッカンで高スコア出してる
だからドッカンは強ショットに違いない、自分もドッカンでスコアタやろう
どっちが多くのプレイヤーにとって正解だろうか？ >>181
お前の例え話が的外れなだけです
なんかごめん 強いか弱いか
人気か不人気か
正解か不正解か
みんな主張も定義もスタートラインもバラバラすぎて平行線ってレベルじゃねえな ガヨイ強いんだけど画面外範囲コイコイボンバーが猛威を振るい過ぎてバランス壊れてる Disc Description Protocol >>183
上の方にいるショットは採用者が少なくても注目はするし
自分に使えそうなら採用は普通にある
採用に至るかどうかは結局その人の腕と理解度の問題でしかない
ギルティだってそれなりに扱いは難しいから腕のない人ならまず採用しない
じゃあギルティは弱ショットなのか？ >>188
ドヨアタでドンドンプレイしてねの略…ではない。 >>124
あれが良ガチャ？
記憶が美化されてないか？
あのガチャは目玉＝シンデレラでラプンツェルよりも確率が低かった
（数万課金してシンデレラ一枚だけだった男・談）
なお…しばらくラプンツェルと聞くだけで胃が痛み吐き気がしたそうな プルさんのぱんつはどきどきする
スーちゃんのぱんつは背徳的 >>191
ギルティをまず採用しないってのがわからん
多数のプラチナプレイヤーが使ってたら使ってみて、それでダメなら次のってなるだろうがそれでドッカンや極めにたどり着いて、かつそれが上手く使えるわけないだろ
それなりに扱いが難しい程度で弱ショットならめちゃくちゃ扱いが難しいドッカンや極めはめちゃくちゃ弱ショットになるじゃん 紐をほどけばはらりとなるってのは幻想で大抵ただの飾りだってお兄ちゃんが 個人的にはギルティはDDPやソードよりはるかに扱いやすい
出た時はこれでデスアタ戦えると思ったわ ゴマ乙ニートが親に怒られ仕方なくゴ
シゴシとお風呂を掃除をしてたらつる
ッ禿げがツルっと滑ったのを目撃して
クククッと思わず笑ってしまった悪魔
乙女の正体は本体がメガネ体は大人の
女なリリーさんが本気を見せてあげる
だかららなんちゃ反省して >>198
だからそれは参考になるかどうかって話でしかなくて
強いかどうかとは全く別の話なんだよ 1号ちゃんの中の人デモホ使ってあの至近距離でよく被弾しないな >>202
別の話ではないだろ
プラチナで使用率高いショットを強ショットだと参考するのは間違ってない、実際プラチナで使用率高いショットは強ショットなわけだし
ギルティが使いこなせなくてドッカンや極めは使いこなせるとか例外中の例外じゃん
ごく少数の例外中の例外で強弱決めるのか？ そもそも何にそんなにムキになってるのとか思ったけどいつもの人でしたねごめんなさい >>206
誰一人最強なんて言葉使ってないんだが
なんか普通の人間に見えないもん見えてるのか？ >>207
謝る必要なんてないよ
だって君は完全に無関係なんだから >>205
そりゃそのショットに稼ぐ能力があるってことだから強いに決まってるだろ
なに言ってるの 格ゲーの強キャラと弱キャラに置き換えて考えてみたら、
一般的に弱キャラとされているキャラで結果出してる人がいても
それはプレイヤーが凄いだけでキャラが強いなんて話にはならないよね 格ゲーとゴ魔乙じゃ前提が違いすぎるというか
どれだけ腕があっても稼げないショットじゃ稼げない 稼げるだけのポテンシャルを秘めてるショットかどうか、だけのシンプルな話で終わる内容なんだけどな
例えばバレルロールは使い方次第ですげえコンボ出せる！ジャラれる！か？ってこと 説明してるのではなく証明してるんだお前の理解などどうでもいい系のコレは自閉症系の発達障害 結局のところ稼ぐのに異常に腕が必要なショットを一般的な強ショットと言えるのだろうかって話よ
昔は変態ショットなんて呼んでた気がする
例えばDDPの頃のホモナパとか という事はZはDDP最終進化でなくて怒首領蜂最大往生のセルフパロ？ 新ショットクソすぎて泣いた赤ゔぉにとか止めてあげてねcaveちゃん！ >>211
実際そういうことがあったときは「○○が使う××は強い」と称されるが、それは自分たち常人は使いこなせないものの可能なら強いキャラクターだと認める行為でもある
その後開発が進んで上位キャラ入りなんてことも何度もあったぞ ロックシードの方はなんやかんやで戻ってこられたけど本来は帰ってこれなくなっちゃうやつだ
らなんちゃんはイザナミ
つまりらなんちゃんは女神！ 極もZも正統進化じゃなく亜種な感じ。持ってないけど。
そのうちDDP-YとかDDP-ωとか来るかもね デモホテンペで行ってるけど、どこで切り替えたらいいかわからん まぁ文句言ってるやつは上位にごく少数居るだけの「強ショット」でやりゃいい
俺は一般人だからプラチナに多数居る「強ショット」使うけど >>226
実質死体なのがイザナミ説を強化している >>227
DDP-ZyJ(Type-R)まであるな。
>>229
テンペがコンボカンスト→デモホではダメなの？ >>233
カンストまでずっとテンペでいいのかサンキュー 月アタもう少しのばせそうだけど無被弾クリアすら安定しないしもういいや ギルソ1本で月アタやってるが
1体目終了時点でコンボ2000ぐらいブレがあるのがキツイ
同じように動いてるつもりでも自機弾が壁で消えたり消えなかったりするわ 確かに変態ショットという呼び方もあったね
なるほどそれなら分からんでもない 結構昔の話だがギルバトで5cmちゃんブラスターやリアラオールレンジで高得点出してた人居たな、誰もがロクビでやってた頃
ブラスターやオールレンジはギルバトにおける強ショットだったのだろうか？
これも変態ショットとか例外の域だろ >>236
うちも基本ギルソでやってるけど二股に別れてチェインスターだっけ？が下段に並んでる場所あるじゃん
あそこは火力あるので一気に稼ぐ方が良くない？ 変態ショットは稼げる以上一応強ショットでもあると思うが
ブラスターやオールレンジか……
普通に人のロクビ並レベルじゃないの？ そう思うならギルバトは毎日あるんだからブラスターやオールレンジ使ってみればいい
変態ショットは稼げる人にとっては強ショットだろうな
他のほぼ全てのプレイヤーにとって稼げないのに強ショットなのだろうか？
稼げないならそいつにとって強ショットじゃなくね？
それが積み重なって一般的な強弱は決まると思うんだが
コマンドRPGじゃないんだから机上の空論や理論値で強弱決められるもんじゃないだろ
一般的に強ショットというならある程度は数がいないと、いないならごく少数向けの変態ショット止まり ぴこちゃん今日はメンテだからいっしょにお城いぁあアアァアァァァアーー…
ぁぁぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
