魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ79 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは『魔法使いと黒猫のウィズ』の初心者プレイヤーのためのスレです
★初心者の目安★
・通常クエストはサイオーンまで
・トーナメントは5段まで
・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
・レベルやプレイ日数は関係ありませんが、3ヶ月以上入手手段の無い精霊の話は控えましょう
※たとえ自分はまだまだ初心者と思っていても、NGとされた話題はここではせず、上級者スレなどへ行きましょう
※NGの話題を出した人に対しては積極的に上級者スレに誘導しましょう。初心者スレは健全に使いましょう
※初心者が質問して上級者が答えるのは大歓迎ですが、上級者が質問や雑談する場合は然るべきスレに移動しましょう
※精霊のインフレが激しいですが、テンプレを無闇に変えることは止めましょう。勝手に消されたらそのスレは放置して新しくスレ立てしましょう
次スレは>>970が立てて、もし落ちたら>>985がまた立て直す。>>995までに宣言無かったら>>995が立ててください
※スレッドを立てるとき本文1行目に
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を入れてください( 先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )
前スレ
魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ78
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1492687363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>895
既にライトの人口が減って中級スレが維持できないぐらいの状況なんだから当時のテンプレに従う意味がない
5段とか適当に配布並べたって抜けられんのにインフレも考慮してない
昔のテンプレを絶対主義にして変更するなら別スレ立てろってやつはなんでそこまでこだわるんだ？ >>901
ならそういう事を単発でいわずにさ
責任持って現実にそぐう立派なテンプレ案をこしらえて下さいってのよ
ちょうど900だしさ とりあえず現在の定義張っときます
★初心者の目安★
・通常クエストはサイオーンまで
・トーナメントは5段まで
・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
・レベルやプレイ日数は関係ありませんが、3ヶ月以上入手手段の無い精霊の話は控えましょう 多分これが中級者スレのテンプレ
魔法使いと黒猫のウィズ 中級者スレ57 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(７級) (ﾜｯﾁｮｲ ab66-xaNP)：2016/10/06(木) 11:28:30.50 ID:/kchOmcK0
ここは『魔法使いと黒猫のウィズ』の中級者スレです。
初心者は卒業したけれど、本スレについていけない方等へのスレになります。
◆◆◆ wikiに目を通してから話に参加しましょう ◆◆◆
http://www61.atwiki.jp/nekowiz
★中級者の目安★
・サイオーン、ロレンツィオ、S本、イベ上級～絶級ノーコンor1コンくらい、二段～五段までくらい
・魔道杯は上位報酬には届かないランク（栗ジャブして取っても自慢しすぎないように）
みんなで空気を読んで、まったり会話しましょう。 イベントのノーマルまでは初心者スレで
ハード以上はそれ以外のスレでって線引きは
明快で分かりやすくていいと思うけどな また同じことの繰り返しかよ
初心者スレはあくまで初心者のためだからノーマルまででいいだろ
たまたま手持ちでハード行けるならその話題だけ上級なり質問スレに持っていけ んじゃこんなもんでどう？
クエスト、通常トナメはそれぞれ難度が一段上がるところで切り直し
イベクエはノーマルまでってのはわかりやすくて賛成なんだけどハード初級の配布がいるからそこまでOKにした方が良いかなと
過去にステアップのロアはスレ違いとか言ってた奴もいたし
あとどっかにスレ違いの話題を指摘するときは当該スレへ誘導しましょう的な一文を入れたい
★初心者の目安★
・通常クエストはアユタラまで
・トーナメントは参式(13段)まで
・最新のイベントクエストはハード初級まで
・復刻のイベントクエストは制限なし
・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
・レベルやプレイ日数は関係ありませんが、3ヶ月以上入手手段の無い精霊の話は控えましょう 理屈はわかるが変なとこで切る必要ないし
復刻と分ける意味もわからん、喰牙1のハード覇いける奴をもう初心者とは呼べんだろ >>908
個人的にはほぼ同意します。
他の方の意見も聞きたい。 初心者の目安
ノクトニアポリスコンプリートするまで
トナメ云々は必要なし、変にスレ違いだと誘導、排除する必要もなし
過疎ってる中・上級スレもここに吸収合併されればよし レベル70台コスト180弱
L5体入れるとコストオーバーなので回復重視編成
雷闇カノン、フェルチ、ケイトリン、オルハ、アフロディテ
全員フル覚
攻撃弱い
ボス戦2tごとの5万バリア抜くのも大変
フレンド未覚醒だからかとにかくパネルぜんぜん来ない
ノーマルなのに見ろこれ初心者には無理だわ
https://i.imgur.com/FCHSXVW.jpg 定期的に起こるこの流れ
殆ど居なくなった初心者を対象では無くポータルスレに改名して
ゴチャゴチャした制限外したほうが良いんじゃね >>908
これいいと思う、今の状況だとカードも強くなってきてるしこれぐらいが丁度いいと思う >>910
ほら>>912が初心者だとノーマル絶級でもギリと言っているんだからハードはあり得んだろ >>912なんてただの縛りプレイだろ
しかもクリア出来てるみたいだし
もっと高レベルの人や課金者が限定や配布使えば楽勝で行けるんじゃねーの
今適当にやってみたらオウゼンとレイル使って13ターンくらいでクリア出来たぞ
アフロ見つからなかったからアーリア使っちゃったけど 意見くれって言いながら都合のいいのだけしか取り上げないのな
そういうところだよ。 1)現行を踏襲
2)初心者の範囲を拡大して
>>908 あたりにする
3)初心者、中級者スレに改名して
>>908 あたりにする
4)いっそのこと雑談スレ(初心者歓迎)にする
中級者スレが無くなったので、3)が妥当かと考えますが、如何なものでしょうか？ >>918
？？？？？
なぜ高レベルや廃課金を持ち出してくるのかわからないけど
Lv70ぐらい(初心者)ならならあれが精一杯じゃないのかね
適当にデッキ組める手持ちと知識がないのが初心者ってことでしょ 雑談メインの誰でも良いスレなら本スレ・無微と区別つかなくなっていきそうだから初心者スレの看板は下ろさない方が良いと思うよ
テンプレ変える話の発端は、カードの性能が上がってリセマラで引いた初心者でもクリア出来る範囲が広がったから現状にあわせましょうって事だったはず
難易度だけ考えれば大抵はノーマル覇>ハード初だから>>908の案でも良いと思うけど、わかりやすく切るならノーマルまでにしといた方が無難な気もする。
ハード初級クリアで取れる報酬は取れるなら取っておきましょう、くらいの位置づけにしとくとか。 >>912
基本AS回復は2枚までにしたほうがいいよ
それ以上増やすと敵を倒すのが遅くなって結果的に辛くなる場合が多い
あとパネルがないならパネチェンを入れればいい
コストオーバーはオーバー量に関わらず25%減だから中途半端に10や20超えるくらいなら
ガチャ限詰め込んで結晶も入れて思いっきりオーバーするかどうにか収めちゃった方がいい
あとコストオーバーしたから回復に寄せるのは逆で
回復がすべて割合回復なんだからオーバーで最大HPが下がってる分AS回復量も実質25%下がってる
回復量で言えばオーバーなしAS回復合計30%はオーバーありAS回復量40%と同じになる
オーバーしてれば最大HPが25%下がってる分デッキの耐久は圧倒的にオーバーしてる方が低いから耐久するならコストオーバーは悪手
ためしに行ってきたけど結晶なしコスト138助っ人は運営の水属性のやつで22t+SS
戦艦でバリア割ろうと思ったらバリアスルーされて予定が狂った
https://i.imgur.com/J3Dv6GC.jpg >>921
初心者のレベルは70までなのか？
課金したら初心者じゃなくなるのか？
俺が使ったのはファム、オウゼン、レイル、フェルチ、アフロ（見つけてやりなおしてみた）だぞ
>>912が初心者のデッキで俺のが初心者じゃ組めないデッキという違いはどこなのか >>912
>>918
これくらいの初心者にデッキの組み方（コスト無視しても攻撃型で押し切れとか）を提案したり有用な配布が何のイベントにあるから取りに行けといったアドバイスするのがこのスレなんじゃないの？ >>924
課金したら初心者じゃ無くなるってどこから出てきたんだ？
>>912のデッキを高レベルや課金者なら楽にクリアできるって
言い出したのはお前だぞ
そのデッキも喰牙以前に始めて絶級をクリアできてるのが
前提だからLv70台の初心者でも組めるとは言い過ぎだろ 初心者をレベルや日数や課金（有用カード）の有無から定義してこうとするから議論が発散してゴチャゴチャになるんじゃん
今の配布・課金で取れるカードからしたら>>908くらいのライン超えれば初心者卒業とこのスレでは扱います、ってことではイカンのか？ >>920
すでに初心者を卒業してるっぽい貴方がテンプレを変えたいのは何故に？ >>926
Lv70台の初心者でも組めるなんて言ってないぞ？
初心者にだって色々居ると言いたかっただけだ
70より100の方が楽だろ100より130の方が楽だろ
無課金初心者より課金初心者の方が楽だろ
実際>>923くらいのデッキで簡単にクリア出来てるんだし
もっといいデッキ組める初心者だって沢山居るだろ 今まで度々テンプレいじる話が出ても前に進まなかった理由はただひとつ
人に意見を求めながら人の話を一切聞かないお前さんの態度にあるよ
とでも言ってやりたいわ、誰にとは言わんけど。 初めて1月くらいだからまだ略語もわからない（栗がクリスマスという事が最近分かった）けどここ見るの楽しい
他のゲームの初心者板よりマトモで優しい上級者が残ってくれてる割合が多い印象だし、わりとどんな質問も答えてくれて助かってる
いつもありがとうございます
ハードはドルキマス2だけ行けたからたまにハードの話があっても興味深い
ハードの攻略メインになっちゃうと簡単な質問しづらいけど初心者の質問
受けてくれるスレがあるだけでありがたいよ
そして下らない質問なんですが
今の状態ってイベントの数として普通の状態なの？通常クエストもラリドンまでしか行けてなくて
期間終わって中途半端に残ったイベントも攻めたいけど解放してやる暇ない
今はイベント多めなんだとしたら落ち着いた頃に諸々勧めたいけど
年間通してこの位のイベントが常にアップされてる状態ならもっと手持ちのカードによって報酬精霊を調べて優先度見極めないといけないってことよね？ 栗はクリスタルの略だぞw
で、今のイベントの数はかなり多い方に属すると考えていい。最近やった3つが喰牙もドルキマスも幻魔特区も過去の続編で復刻も一緒に開催されてるからな。
少ないときはこの1/3くらいかなあ…続編じゃない新作イベだと復刻も無いしね。
手をつけるイベの優先度はとりあえず最近の開催を出来るとこまでやって、あとは攻略サイト（GameWith）に順位がまとまってるからそこを参考にするといい。 上級者スレは縛りないからそっちに誘導すればいいんじゃないの
もはや上級と本スレの違いも謎だけど もう質問は質問スレに全て任せりゃいいんじゃね
ここは質問禁止初心者の雑談用スレにして 上級は普通に攻略してる気がする
本スレはガチャ報告と雑談してる気がする
○ターンデッキとかの話は出るけど実際の攻略はほぼ無い 右も左もわからない人と
課金したりしてハードまで進んでる人なら
前者に合わせるべきだと思うけどね。初心者スレなんだし
黒猫はサービス開始から長いゲームで
覚える事が多いから最初が一番辛い
ハードまで行ける人は他スレでもやってけるだろうさ イベントクエスト3つあってさらにレイドもあるし復刻も勢揃い
時間が無いのよおおおおお メアレス2から初めた者だけど、初心者スレの範囲が狭いと思ってた。
メアレス2もギリギリハード初級までなんとかクリアできたからな。
１ヶ月で初心者卒業かよと思った >>928
亀レス失礼。
確かに私はこのスレをとっくに卒業してます。
中級者スレが無くなって、ガチ攻略の無課金スレや上級者スレでは居場所がない人がある程度いる。
このスレに昔お世話になったので多少役立ちたいと思った。
以上がテンプレを変えようと提案した理由です。
これが迷惑なら去ります。 質問に答えたりアドバイスするためだけのスレじゃないとはいえ、そういう人がいないと成り立たないんだから気にしなくていいよ ずっと一人でしているのですが、レベルがいくつぐらいになったら協力バトルに参加しても迷惑にならないですか？ >>943
属性だけ合わせてHP降順で並べて生き残るって感じで普通に参加しても問題ない
最速とか玄人とかのタグは避けてね >>943
協力バトルの種類によりますが、簡単な方の下から3ｂﾂくらいまでなｂ逅эｧ属性にあｂ墲ｹて回復盛り瑞ｷりにして行けｂﾎ遠慮しなくて荘蜿苺vです お返事ありがとうございます。勉強になります。m(_ _)m >>908で基本的にはいいと思う
しかし2点だけ
「★初心者の目安★」は「★初心者スレで扱う話題の目安★」とかの方が良い
理由は>>927も言う通り、初心者を定義したいのではなく、
あくまでこのスレで扱う話題かどうかを設定したいだけなのでこの表現の方がいいかと
また、「復刻のイベントクエストは制限なし」という文言はいらないと思う
今でも難関と言われるエクストラ攻略の話とかをこのスレで延々とされてもそれは違うだろと 初出がかなり前のイベだとハードでも簡単だったりするけど、復刻も含めてノーマルまでにしとく方がいいかもね
ハードや高難度で取れる配布についてはがめ参考にしてもらって攻略は質スレへ丸投げで良いんじゃないかと 復刻は例えば今のスザク123とかは無課金とか上級スレでもやってる人がいないし
難度が見合ってるか云々よりも話題に出るところがここ以外に無いと思うんだよね
元々このテンプレって難度高いクエストの話題ばっかりになって話せなくなっちゃうから作ったんでしょ
削るんじゃなくて突っ込んだ質問は質問スレへぐらいのほうがよくね 旧イベハードと現イベノーマルじゃ後者のがむずいことあるしな
定量化するだけ無駄 だから復刻というだけでハード全部アリにしちゃうと
喰牙1ハード覇とかまでアリになっちゃうでしょ
その辺の折り合いどうつけんのよ
とか言ってると「何年前までのイベントは」とか言い出すんだろうけど
それよりよっぽどハッキリとしたノーマル／ハードって区分が既にあるんだから
それでよくね？ってだけの話なんだがな
なんでそこまで此処で話したがるんだかが分からない
初心者でございって面でチヤホヤされたいだけなんじゃないの 初心者がついて行けなくて困るからスレを区分けしてるんでしょうに ついていけなくて困ることより話題に出せなくて困ることの方が多いからテンプレ変えようって話じゃないの？ 初心者がクリアできるか怪しいクエストを
質問スレや上級者スレじゃなくて
ここで質問しなければならない理由がわからない 質問スレで十分補完出来るからここ自体もういらないんだよなぁ つーか復刻ハードやってる人が一番多いのはこのスレでしょってだけなんだけどな イベントに関しては新規も復刻も攻略に関する質問等はノーマルまで
アドバイスする方もハードで取れる配布は紹介する程度に留める
中途半端なとこで切るとややこしいし、これでいいんじゃないの 最近はあまり無いけど、ハードで別のストーリーが展開するイベントの場合その内容に関する話題くらいは許容しても良いと思うけどね >>960
賛成
復刻のハードの話出来るのは初心者にとってはありがたいんじゃない？
たしかに覇級とかの話になると中級者かもしれんけどその辺をガチ初心者がどう思うのかだな
なんなら上の方にも書いてあるように初心者中級者スレにしちゃってもいいとも思うし
どうせ人居ないんだし サタ女もハードは別展開だっけな
別に他所に行けとか追い出したいわけじゃないけど、単に復刻ハードの話したいだけなら本スレでも無微でも構わんでしょ
特に本スレなんか過疎だから新規っぽい人が話題振ったら喜んで反応してくれるよ
攻略なら質問スレ行けばちゃんと答えてくれるし無理にここを居場所にしなくともいいんじゃないかな… じゃあノーマルも他のスレでいいわけだし>>958の言ってるようにここ要らないかもな
そもそもノーマルとか5段とかサイオーンまでの話なんてこのスレですらもう殆ど見なくなったし
ガチ初心者が聞きたいことは何をすればいいのか、ガチャっていいのかだし
質問スレで十分だな >>885あたりから始まった流れ見てるだけだと改革派がゴネているだけにしか見えんなあ
そもそも初級と封魔級を見間違えてて「存在が邪魔」って、彼こそ何様だと 今ノーマルの話してる始めたばかりの初心者いないから復刻ハードの攻略もOKにしようってのはちょっと乱暴じゃないかね？ ゴネてるとか言われるのも腹立つしもうどうでもいいや
ノーマルがクリア出来ない話で盛り上がってくれ テンプレ決まってないから>>970踏んだけど次スレも立てらんないよ
決まったら立てに行ってみるわ 通常エリアはアユタラまで、トナメは参式までってのはみんな異論無い感じかな？ここは確定で良い？
あとはイベント（とくに復刻）だけど
1.ハード初級で取れる配布のためにそこまではOKにするか
2.区切りがわかりやすいノーマルまでにするか（現状維持）
3.いっそ復刻はハードの最後まで全部解禁にするか
ここが決まればひとまず次立てられるかな >>971
見直しの話をしてるけど>>1-6が無効に成った訳ではないからテンプレは有りますよ 個人的には2派だけど、配布取れると攻略の幅も広がるしハード初級は入れても良い気がしてきたねえ… 見直してるんだから無効じゃないの？
やっぱり俺はこのスレいらない気がしてきた
>>966の言うように質問は質問スレ、その他の話は無微か本スレで十分だもんな
極論言われたら極論で返さざるを得ないわ つーか現状でノーマルコンプ出来ない初心者なんて何人いるのかね >>975
流れ無視して混ぜ返すようなのをまともに相手しなくていいよ そうだなスマンね
正直復刻の話題自体そんなに出ないからそれで揉めてもあんま意味ない気はする
ただアルガムナドとかアーモンドグリコはハードだから別スレ行けとか言いだすアホがいるからなんか書いた方が良いかなと思う
>>961あたりの曖昧なところに留めとくのも一つの手かな ノーマルをクリアできないような初心者が
このスレで他の人が復刻ハード挑戦する話をしているのを許容できるのかどうか
ガチ初心者さんどうなのよ？
居たら教えてくれ 私黒猫歴半年の初心者だけど、
話題があるならどちらでもいいとおもいまぁす
他人がどんな話してようが
自分が興味あるかないかだけだと思うので >>979
俺がクリア出来ない話はするなってのは初心者とかそういう問題じゃなくね 始めたての頃は2週間くらいでノーマルクリアした気がする 現状維持が良いと思う
変えようという意見に正当性を感じない どこがどう正当じゃないのか説明してね
少なくともカード性能がインフレしてるから通常エリアやトナメの上限引き上げって意見には正当性あると感じてるよ ログイン25日目トーナメント3段
通常エリアは魔道士の家が解放された所までの初心者
手が回らないイベもあってわからん話題も多いから正直どんな話してくれてもいいし、ここが消えても移動先があるなら粛々と移動するよ
私は無課金だから全然進まないけど課金してる人はどんどん別スレ行ってるんだろうなーと思いながら常駐してる
ここのスレって上級者さんの好意で成り立つスレだから、ガチ初心者としては正直あんまり要望はないかな
皆が思う初心者の枠で括ってくれればいいし、不要と思うならそれでいい
でもここの>>218とか私だけど、ゲームウィズでは点数高くてもまだ現状では使いにくい精霊もあるから（黄色いミコトとか）こっちが初心者前提のアドバイスしてくれるのマジ感謝っす >>981
いやただ今のテンプレの範囲の中にいる人に意見を聞いてみたかっただけ 無課金でも今の環境なら3～5ヶ月位やったらこのスレとはおさらばって所か
魔導杯やるだけでも5段とかすぐ到達するし すまんダメだった
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ここは『魔法使いと黒猫のウィズ』の初心者プレイヤーのためのスレです
現在テンプレ変更議論中です。
以下はこれまでのテンプレ
★初心者の目安★
・通常クエストはサイオーンまで
・トーナメントは5段まで
・イベントクエストはイージー・ノーマルまで
・魔道杯は累計報酬のみ、デイリーや総合はNG
・アビスコード・ブレイダーの上級攻略についてはNG、オルハレポートはどちらもOK
・レベルやプレイ日数は関係ありませんが、3ヶ月以上入手手段の無い精霊の話は控えましょう
※たとえ自分はまだまだ初心者と思っていても、NGとされた話題はここではせず、上級者スレなどへ行きましょう
※NGの話題を出した人に対しては積極的に上級者スレに誘導しましょう。初心者スレは健全に使いましょう
※初心者が質問して上級者が答えるのは大歓迎ですが、上級者が質問や雑談する場合は然るべきスレに移動しましょう
※精霊のインフレが激しいですが、テンプレを無闇に変えることは止めましょう。勝手に消されたらそのスレは放置して新しくスレ立てしましょう
次スレは>>970が立てて、もし落ちたら>>985がまた立て直す。>>995までに宣言無かったら>>995が立ててください
※スレッドを立てるとき本文1行目に
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を入れてください( 先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )
前スレ
魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ79
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1500556012/ 行ってみよう
議論中だけどトナメと通常エリアに関しては異論無しとして変更するよ >>984
>>990
>議論中だけどトナメと通常エリアに関しては異論無しとして変更するよ
強いて言うならそういうとこ 魔法使いと黒猫のウィズ初心者スレ80
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1508232220/
強いて言うなら、ね…ふーん。
トナメと通常エリアに関してまともな反論は無いという解釈で良いかな？ ただのいちゃもんつけたいだけのクズか
>>992-993
おつ テンプレ貼り終わりました
おすすめ配布もその後に家に入ったイベント多いから更新した方がいいね 初心者定義の議論は俺みたいなガチ初心者には参加できないので
こうしていろいろ進化しつつ改変してくれるのはありがたい まだ煮詰まってないのに異論ないねって議論中とっぱらって強行変更ワロタ
急ぐことでもなし次スレでゆっくり煮詰めていけばいいのになんでそんなに急いでるんだ？ 笑ってないで5段のままにする理由をレスしてくれれば変えなかったんじゃない？ >>908で変更案出てほぼ丸一日その点に関してはまともな反論が無いから変えたのに強行突破って言われるとはたまげたなあ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
