【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第7部 [無断転載禁止]©2ch.net
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>って言ってたわけ？
>それって、(中略)のと同じだよ。
>意味わかってる？ｗ
仮定に基づいて断定したり見下したりしてるが、仮定が間違ってたらどうするつもりだったのか >>403
たとえ話？何を何に例えたんだ？ものすごく具体的な話だったぞ。
とにかく日本語力がーと言っちゃえば何とかなると思ってるだろｗｗ
>>404
仮定？なんだそれ。どの部分が仮定なんだ？ >意思の疎通が困難で、周りが迷惑だから
ギブアンドテイク脳の人に理解させるのは確かに困難だね >>406
最初の解釈が間違ってるから、それに基づいた後の話も全部間違ってる
全部間違ってるんだから箇所を指定する必要もない >>408
もう逃走？
それと、たとえ話って
>自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解
のこと？これって、操作には必要のない内部構造の知識まで必要ないって意味だろ。
で、それを引用した方は違うんだって言いたいのか？
自分は消防団をやってやっていると、同じ消防団仲間に恩着せがましく思っているのと同じだよ。
同じことやってても俺は特別。まさにギブアンドテイク脳。
火事現場に絶対に来てほしくない連中。 逃走っつーか、相手する価値すらない奴の相手なんかしたくないですよなぁ 炎上してる建物の中から子供を抱えて飛び出したことがあるって本当ですか？ 最近やたらとギブアンドテイクって言う人がいるなぁと思ったら、彼だったのかw
同じ消防団仲間なのに恩着せがましいとか特別とかって、同じ分団に彼みたいな面倒くさい奴がいたら
仲間だとは思いたくないけど団だから仕方なく一緒に活動してる訳で、そりゃ恩着せがましくもなるだろ
対等だと思ってたらやってられんよ 操法大会支持者って、ネットでもリアルでもろくなのがいない 反論できずに捨て台詞の上に論理のすり替え
さすがギブアンドテイク脳 炎上してる建物の中から子供を抱えて飛び出したことがあるって本当ですか？ >>381
保障はしない、再現も止めておけ。ただこういう事が実験で出ている。
総務省消防庁ホームページ
http://www.fdma.go.jp/html/new/gusself02.html
>ガソリン蒸気の引火・火災実験等
>・給油口近傍におけるガソリン蒸気の火災実験
>・煙草によるガソリン蒸気への引火実験
>これらの実証確認の結果、各種の安全対策については、当初想定した機能が発揮されることが確認された。
>更に、過去の事故事例についてこれらの安全対策がなされた状況を仮定して、その効果を検討した結果、
>適切な安全対策が実施されれば、事故の未然防止、拡大抑制に対して十分な効果のあることが確認された。
>給油ノズルの取扱状況の確認については、不慣れな顧客が取り扱った場合においても、大きな支障を
>生じないことが確認された。
>ガソリン蒸気の引火・火災実験等においては、給油口近傍においてガソリン蒸気に引火しても、漏えいがなければ、
>ガソリンタンクに火災が拡大しないことが確認された。また、静電気火花ではガソリン蒸気に引火するが、
>煙草では容易に引火しないことが確認された。なお、煙草では容易に引火しないとしても、煙草に火を
>着けるためのライターの炎では確実に引火することから、給油取扱所において喫煙することが危険であることは
>当然である。 どういうタンクの、どういう給油口かも書かれていないから非常に
再現は危険。それに書いてあるようにやはり火気厳禁。
ただ、この実験の結果が当時は奇妙だった。 セルフスタンド解禁の政府方針を消防庁が忖度したんでしょう。
ガソリン蒸気ってのは適度に空気が混じってないと引火しないけど、
一定の条件に入ってると爆発的に燃えるし、携行缶からの給油なんて
漏洩の危険が高いからガソリンスタンド以上に危険だよ。 飲み会で3時間操法の話で皆盛り上がっている。
それで酒が飲めるってすごいと思うわ。
猫の話がしたかったのに。 >ガソリン蒸気ってのは適度に空気が混じってないと引火しないけど、
>一定の条件に入ってると爆発的に燃えるし
それは気化した部分でしょ。今の話題は缶の中に引火するかの話。 >>421
漏れたガソリンに引火して缶をあぶられたらガソリン蒸気が盛大に出て燃えるだろ。
引火条件が揃えば、携行缶の中身のガソリンも燃えてしまうケースは十分ありえるって話だ。
燃料は液体や固体のままでは燃えないのは当たり前。 LPGの場合
気化ガスにタバコは引火しにくいが、
もし、なんらかの原因でタバコの火玉が落ちたり、
人に当たり、スパークした状態になれば引火します。
LPGは液化している石油ガスの事で、気化ガスが
着火濃度（〇〇％以上〇〇％以下）内であれば
着火（引火）しますので、
ガソリンも濃度次第でしょうけど。 脳 や 心 臓 の 疾 患 が 多 く
運転中に急病で死亡したトラック、バス、タクシーの運転手が、
脳や心臓の疾患が多くを占めていることから、
「突然意識がもうろうとして、記憶がなくなった。
アパートに衝突した記憶はない」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6261473
日本の原発事故に対して
非常にヒステリックな反応があります。
これまでのところ、放射能の影響を受けているのは
日本の東の方に住む人々だけです。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919 酸素がなけりゃ燃えない。
なのでガソリンでもタンク内での燃焼は制限が出る。
温度上昇して内圧が上昇したらタンク内に火は入れない 現実が分かっていない理屈ばっかり。
お願いだから火事現場に勘違いしてこないでね。 もともと、村人の男衆の
士気を向上させる事や
家族も黙認の酒・女遊びなどをさせ
何も無い村での娯楽の一つとして
消防団は機能してたと思う。
操法も町村対抗戦で士気向上というか。
悪い部分だけ残ってるね。 >>427
君、いいレスポンスしてるね。いつも張り付いてるの？
ご苦労さんｗｗｗ それより逃げ遅れた子供を抱えて炎の中から飛び出したって話の詳細が聞きたい 以前辞めさせたい消防団員が保険営業のために辞めてくれない話をしたものです。
その保険に加入している先輩が激怒して詰め所で話していた内容が、そいつがここに書き込んでいるとことを誰かから聞いたらしく、
今まではあいつもこんなことを考えていたのか、から、あいつはこんなことを陰で言っていたんだに変わりこれからはもう付き合いできないんだそうです。 イェ〜イｗｗｗｗｗ木村見てるぅ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞そいつがここに書き込んでいる
はて、その書き込みとはどの発言の事だろう？ >>431
これが出ると急に大人しくなっちゃうのが面白い 嘘ついて印象操作
というより>>432のせいで投稿が止まっちゃったね やっぱりウソなのか
まぁウソであってほしいわ
>そいつがここに書き込んでいるとことを誰かから聞いたらしく
もしこれが本当なら、保険屋本人が自主的に誰かに話すなんて有り得ないから
疑いを持った他の団員がさも事実のように話したか、保険屋本人を問い詰めて言わせたかくらいしかなかろう
それならやっぱりイジメ分団って事になる
ウソで、保険屋本人はそんな目に遭ってないなら良かったわ >>441
必死すぎて文章の理解が追い付いてないんだね。
多少フェイクが入ってるところもあるから、君と全く一致していても心配はいらないかもしれないし
多少違っていても君のことかもしれないし
とりあえずは時期が来たら梯子を全部外すんだってさ 誰一人として賛同を得られなかった件を、ここまで引きずり続ける理由は何なのだろう？
よっぽど悔しかったのかな つまり終始一人で転げまわってるだけ
ま、そのうち満足するっしょ 掲示板という他人と関わる場所で、賛同はいらないのに話を続けるなんて
悪意でやってるか病気かのどちらかでは 地区の消防組合の中でも操法に対する姿勢がまるで違うのな
自治体が違うから当たり前なんだけど
自分とこはガチ
一方お隣は形になってりゃ良くて、
代わりに実災害想定訓練なるものを独自にやってるようだ
この話聞いたときは羨ましくて仕方なかったわ 自治体ごとに姿勢が違うのが当たり前なのが当たり前になっちゃってる時点でおかしいだろ 何でもかんでもみんなと同じでなければならない連中が多いスレッドだな
自分がないから他人に流されていじいじしているだけじゃあ周りが迷惑だな この脈絡のない反論は何だろうね。
ギブアンドテイク脳が理解できないよ。プ 無能なチンピラが自部勝手なことをほざくためのサイトなんだから
そっとしておいてやれ それより逃げ遅れた子供を抱えて炎の中から飛び出した時の話を聞かせて欲しいわ〜 自分のことしか考えていないかわたもんなんだから
ほっといてやりな >>456
他の消防団スレで、自称意識高い系のスレ住人が他のスレ住人や自分の分団の意識が低い（と定義した）団員を
消防活動の邪魔だから火災現場に出てくるなとか辞めろとか息巻いてて嫌われてて、
その意識高い系の彼が語った自らの武勇伝が子供を抱えて炎の中から〜、という事らしいよ
で、>>455はその彼がこのスレに来た事を察知したんだろう 他のスレっつーかいくつか前のスレだな
聞かれてもいないのにいきなり語りだしてたのが滑稽でなんか覚えてるわ 680 名前：名無しさん＠レベル300[] 投稿日：2015/06/01(月) 00:03:06.37 ID:zRgoDKne
>本部から ヘルメットまでかぶってから火消しに来い!とお達しデシタよ
これは守ろう。ヘルメットかぶっていない団員には仕事をさせるわけにはいかない。
俺の所では、わざわざ活動服に着替えてやってくると、「お前の消防は見世物か」と蔑まされるな。
地域差というものがあるようだね。ただ、法被は水をよく吸うから結構便利だよ。
水にぬらした法被で、出火先の家から子供を包んで飛び出した時には、よくぞこんなものを考案してくれましたと、感謝したもんだけどな。 文頭は１字あけなきゃだめじゃないか。
最近たるんどるな。 >>461
ただの消火作業の話にしか見えないけど
作業服の話の中で法被を推奨しているだけじゃないの？
火事現場に行ったことないのかい 消防団員が火災出動した事あれば、実際の消火活動では最前列は当然署員で、
団員がやるのは主に後方支援、放水するのもそこそこ規模が大きな火事の場合って知ってるもんだけどな
>水にぬらした法被で、出火先の家から子供を包んで飛び出した時には
団員が本当にこんな事をやったんだとしたら、
署の車が到着するのに相当の時間がかかる僻地って事になるな
常時待機してる署員よりも、他で仕事してたり、自宅から小屋に向かってから出動の団員の方が現着が早いなんてほとんどない 仮にそういう状況になっても、俺なら法被をジャブジャブ濡らしてる時間あったら耐火服着せるけどな
ていうかわざわざ法被に着替えてから現場に行ってんの？のんきだねー >>465
法被は羽織るだけでは？
>>464
専業農家団員が本職より先に着いてるのはよくあるな
本職の署は出張所を含めても市内に4箇所にしかないから、全員農家分団の近くの現場なら距離的にどうしてもそうなる
一方、ウチの分団は全員会社勤めで大半は市外だから、自分の区域の火災でも
出動できなかったり相当遅れたりして、駆けつけた農家分団から何で来ないんだ遅いんだと怒られるw
ただ先に着いた農家分団でも、本職に先行して水出しする事はあっても
人命救助で火に飛び込むような事はしないな、消防団員がやったら大問題になるわ だから、色々ひっくるめて、団員経験者なら、こんな事ありえねーなと思うからイジられてるって事でしょ 消防団員が消火作業する対象の多くは近所の家屋、つまり、知り合いの家。
火災発生時に詰め所による場合もあれば直接行く場合もある。
ポンプがなくても消火栓があることもある。
そこで顔見知りの子供が燃えている家の窓から助けを呼んでいる姿を見て後方支援の準備を始める馬鹿にはこの話は分からない。
法被をわざわざ着るってどういうこと？もしかしていまだにパジャマを自分で着れないかたわなのか？
それと、火事はサラリーマンが仕事に言っている最中以外でも発生する
我々がいつ仕事をしているか分からないニートに消防団は務まらない
消防のことは気にせずに仕事を探せ 消防署員が到着できない程の火災初期状態で、
家が燃え盛って住人が逃げられないくらいの火の手になってるって設定に無理があるな ＞法被をわざわざ着るってどういうこと？
＞もしかしていまだにパジャマを自分で着れないかたわなのか？
これ意味わからんのだが
「耐火服を着るのは時間がかかるから法被を着るだけで済ませた」という話を
勘違いして「耐火服を自分で着る事ができないから法被を着てるのか」って噛みついてるの？
でもそれだと「法被をわざわざ着る」の「わざわざ」がどこに掛かってるのか分からんし >>471
しかもその場に法被姿でいち早く登場って、そんなのあらかじめ火事になることを知ってでもいないと………
あっ…
>消防署員が到着できない程の火災初期状態で、
>家が燃え盛って住人が逃げられないくらいの火の手になってるって設定に無理があるな
子供が逃げられないんだよね。一度もでいいから火事現場に行ってごらん。
なんでお前らは法被を羽織る程度に時間がかかるんだ？
＞「耐火服を着るのは時間がかかるから法被を着るだけで済ませた」という話を
どこの部分？
お前ら頭大丈夫か？そんなんだから消防団員からしか保険の契約が取れないんじゃないのかいｗｗ >なんでお前らは法被を羽織る程度に時間がかかるんだ？
みんなは法被は時間がかからないという話をしてるのに、君一人何を言ってるの？
>どこの部分？
むしろこっちが聞きたいわ、どこに法被は時間がかかると書いてあるのかを 災害メール入ったら速攻で詰所行くからなー
法被どころか活動服も着ないわ
どうせ耐火服着るんだから下に何着てようが関係無いし
法被の奴がうろうろしてたら「なんでもう団本部の人がいるんだ？もしかして俺ら遅刻？」ってビビるわ >>476
俺もそのパターン
つか現場にいる団員はみんなそうだろ もうさ、濡れた法被で子供救出事件の詳細をここで述べたほうが早いんでないの？
俺もそのシチュエーションに至った経歴を聞いてみたいわ >>475
おい、しっかりしろ。目を覚ませ。
>災害メール入ったら速攻で詰所行くからなー
お前らは一人で何にもできないからだろ
>>478
俺にはちょっと上にその答えが見えてるんだけど、もしかして文盲？ぷ 自分勝手な理屈で決めつけて、こんなはずはないばっかりだな
消防団がいやなら辞めればいいじゃんと言われれば村八分だとか子供がいじめられるとか。
具体的に何されるんだと聞かれても誰一人として答えられない
気持ち悪い妄想団員の集合場所 これもしかして、法被がどういう物かが地域とか人によって違う？ 来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q.html > 自分勝手な理屈で決めつけて、こんなはずはない
> 具体的に聞かれても答えられない
> 気持ち悪い妄想団員
全部おまえやないかｗ >>479
わずかに垣間見えてるだけの状態だから、順を追って詳しく説明してもらいたいのよ
出来ないなら別いいいけどね、あ〜やっぱホラ話だったかって思うだけだし これ名物くんだろ
機関操作もできない役立たずだから相手にしなくていいよ マイナンバーの写しは、必ず提出しないと、退職金貰えないの？ おまエラが消火作業を任されないのは、おまエラにはできないからw
おまエラが操法やらされてるのは、ほかにできることがないからw
全国の消防団員がおまエラのような無能であるとは思ってはいけませんw
仕事や生活を消防団に依存しているようなバカはおまエラくらいなもんだw 言いたいことはただ一つ、おまエラは火事現場にはこないでね。お ね が い 💛 だから、後方支援しかしていないって言ってるだろ。
消防団員がポンプ車の給水管を2本同時に使う機会があると妄想している知的障碍者に何言ってるんだよバーカ 後方支援しかしないけど、防火服は着ていくって書いてあるぞ
いたいたしい見世物だ 後方支援だけか、直接放水するかは地域でそれぞれなのにいちいち揉めていても仕方ない
貧乏７個方面隊のうちらは直接放水するが防火衣の絶対数が足りない
一個班に上衣２着とかなめてンの？ そんなことより、防火衣着てどこまで現場に近づいているのかって話なのよ 年末警戒中に呼びもしないOBが今から詰め所に来るんだと。
マジで何がしたい？空気読めねえの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
