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The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その3
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0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 17:23:21.62ID:IXBDq0RK
批判してる奴らはこのキャラ好きだから死なないでほしいとか
事実を事実として受け入れられないおこちゃま脳だな
お前の好きとか嫌いなんてどうでもいいのよ。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 17:40:36.03ID:oVd4ShzT
ほんと擁護してる奴は下手な論点ずらししか出来ない無能ばっかだな
ストーリーに矛盾点が多過ぎるから批判されてるのを好き嫌いの話にすり替えようとしてんじゃねーよ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 17:41:23.28ID:Mic/Tx5p
アビーも最後トラウマシーンが頭によぎった後に会心の一撃与えたから、それまでは殺すのに躊躇してたように見えたけどな
その後泣き叫ぶエリーの顔見て複雑そうな顔してたし
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 17:42:37.61ID:8Pxpe65D
>>614
草ぁ！
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 17:49:09.31ID:PaDrYxx7
ツシマのメイン・サブのミッションって復讐関連が多いけどあっちの方がストーリーの出来が数段上だな
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:03:35.58ID:3rFURu8P
ちょっと助けられたらって発言からしてエアプ動画勢だろうな
アビーが噛みつかれようとした瞬間にジョエルが助けてる、ジョエルが助けなかったらアビー死んでた状況
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:09:01.55ID:IXBDq0RK
批判してる奴の頭の中のレベルの矛盾だと本当にゲームプレイしてるかどうか怪しい程度なんで仕方ないね
もう少しだけでもまともな批判してほしいな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:14:47.04ID:I2ustU3h
スタッフが1キャラに入れ込んでイミフ作品になるとか
まるで日本のキャラ物クソゲーみたいだな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:16:08.86ID:3rFURu8P
>>627
あの状況ならアビーが誰より絶対絶命の自覚してないとおかしいけどな

>>628
まずは妊婦ワープ、重傷者ワープ、平和農場の解説からどうぞ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:22:54.43ID:PaDrYxx7
>>629
俺屍2やゼスティリアが正に良い例だな
特定のキャラに入れ込んで贔屓すると周りのキャラがそれに合わせて馬鹿になる現象が多いよな
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:37:27.54ID:IXBDq0RK
時間の無駄　矛盾ってお前の考えが足りないだけだ
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 18:43:35.90ID:mih+dzbu
擁護してる奴はゲームの良いところを挙げようともせずに批判してる奴に噛みつくだけ
どっちがエアプかバレバレなんだよ無能
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:01:28.80ID:IXBDq0RK
批判するにしてもちゃんとプレイして頑張って自分の頭で考えな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:05:52.28ID:qglqIC1z
アビーとオーウェンの関係はもうちょっと掘り下げて欲しかったとは思うけどラスアスでやることでもないよな〜とも思う
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:06:20.45ID:IXBDq0RK
批判派の程度が知れてるからそれに合わせてるだけ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:17:09.26ID:mih+dzbu
解説出来ずに逃亡した時点でお前は負け犬なんだよ
いつまで遠吠え続けんの？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:34:59.94ID:IXBDq0RK
バカすぎて相手にしてないだけだよ。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:40:38.47ID:IXBDq0RK
勘違いしてるから訂正してあげてるだけ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:45:53.70ID:PaDrYxx7
このゲーム頭空っぽで楽しもうとしても場面転換が多過ぎて誰に感情移入すれば良いのか分からないし、そもそもジョエル殺された時点で拒絶するユーザーも多いからな

では頭で考えて楽しもうとするとシナリオの粗が散見されてるし、脚本のやりたい意図が透けて見えるという
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 19:51:10.83ID:IXBDq0RK
訂正を受け入れられないだけ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 20:19:40.59ID:5t03PBrs
>>613
別に4年間執念深く探してたわけじゃないで
WLFに入って生き残り活動してたら情報が勝手に入ってきた感じやろ？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 20:27:34.22ID:pZAUkqMC
不快な要素多すぎて指摘し切れない
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 20:56:04.53ID:0T3pRAv2
アビーは仲間思い！あの世界では唯一の人格者！！
こう言ってる奴って絶対何も考えないでプレイしてるかエアプなんだよな
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 21:03:10.90ID:H4l5jvDB
>>648
意図が透けて見え過ぎるのが一番キツかったわ
やりたい展開のためにキャラが動かされてる感
キャラに一貫性が無さすぎてアビーもお人形劇の被害者としか思えんくなった
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/10(月) 21:53:24.11ID:re13ttW0
1のキャラ達のボロ雑巾の様な扱いは、何か今までの全てぶっ壊してやろうみたいな悪意を感じたよ、
そんな中でもジョエルが出てくるとやっぱ絵的に絞まってたし勿体無い事したよ、原作者は今後アビーとレブをジョエルとエリーの代わりに
したいのかもしれんけどとうてい無理だわ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 00:02:08.69ID:OinlsGcd
頭のおかしいフェミニストのせいでジョエル死ぬシナリオに変更されたらしいね
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 00:39:14.04ID:pKBU1avW
>>617
エンターテインメントにとって、見る側・プレイする側の視点で考えるのはとても大切なことだ
２が繰り返しプレイできるゲームでないことはこの作品の失敗を物語っている
さらに１までもプレイを躊躇させるような領域に踏み行ってきたことが、ラスアスファンの
怒りを生んでいる
２はあくまで１の貯金を切り崩してなし得ることが出来た、愚劣なギミックにすぎない
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 01:21:15.03ID:QlHPkqdU
>>661
おっそw
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 02:39:05.93ID:QVhnENK/
グラウンドきたな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 09:58:49.78ID:z5bfIVg0
みんなジョエル好きなんだな、1の時点で身勝手な殺人鬼だったので、逆にあれだけのことしてエリーと何年も暮らせて幸せだったなと。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 10:28:51.21ID:70g2XN8w
あの世界で身勝手で何が悪いとも思うけどな
人を殺したいから殺します！ってわけでもないし
through the valleyの歌詞に俺は不当な人間だから地獄に行くみたいなのがあったと思うけどそういうの含めて曲使ったのかな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 10:39:56.66ID:6npx2FSh
というか身勝手じゃない人間って1にいたっけ？
ファイアフライにしても自分のために了承なしに殺そうとして本人も納得するはず、
とかいうキチ集団だったし。
自分のため生きるためと明言するジョエルの方がよっぽどまともだと思ったが。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 10:42:09.93ID:70g2XN8w
ファイアフライは本気で世界救いたいとは思ってなかったと思う
ただの正義マンの自己満オナニーテロ組織
もし仮にワクチンつくれたとしても量産してパンデミック前の世界に戻せたとは到底思えない
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 10:42:47.89ID:y96q3axx
胸糞でも誰が死んでもいいからせめてキャラに一貫性持たせてくれ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 10:43:30.18ID:CtQybEEG
ラスアスの世界で身勝手な殺人鬼って……なんで現代の倫理観で批判できるのよ
身を守るためなら身勝手じゃないって理屈でも、1のラストはジョエルだってファイアフライに武器取り上げられて銃突きつけられてるんだから身を守るために殺しても正当防衛だよな
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 11:58:34.42ID:QlHPkqdU
>>678
君ラスアス2好きそう。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:11:45.50ID:QlHPkqdU
>>682
ごめん。上のレス、ジョエルに対しての意味かと思ったわw
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:28:12.07ID:6cXHhUPL
なんか論点ズレてる感
ジョエルの最後の決断がエリーの思いやテスとの約束を踏みにじってる点で身勝手と言われるのは当然よ
あのラストが良いのはその身勝手さを踏まえた上でプレイヤーがジョエルに感情移入して認める流れを作ってるとこでしょ？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:38:07.24ID:WvzuRjKT
まあそのエリーの思いとやらも、友人を目の前で亡くして
自分だけ生き残った事に対する罪悪感でしかないのがな
サバイバーズギルトを、そいつの意思だからそれに従って死なせてやるべき
ってのはちょっとまともな判断ではないわな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:51:49.30ID:wGZX8Kz7
エリーは免疫に意味を求めただけだな。自分の存在意義はワクチンを作れる事だったと考えてる。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:51:52.79ID:ETraWyrb
テスはテスで最後まで生き残り目を覚ましたらいきなりエリーが犠牲になるとか言われたらジョエルと同じ事をしそうだけどな
すぐに意気投合してたし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:57:46.49ID:QlHPkqdU
テス姉さん最高のキャラだったよなあ。
テスが生きてたら今のエリーも全然違う性格だったに違いない。（遠い目）
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 12:58:35.68ID:LkaQXWXt
コロナ感染菌でも、老人を生かすなら現役が経済的に犠牲になるし、
若者を生かすなら老人が犠牲になるし、
善悪をいちがいに計れなくなってるだろう
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:00:44.72ID:t4RjjJ57
いやいや、そんなこと言うならマーリーンが問題ありだったろ
なんかラスアス2では医者と相談してジョエルに言ってくるわとかカッコいい感じに見せてるけど
実際のラスアス1では武器取り上げて銃突きつけてさっさと帰れって言ってんだぞマーリーンは

有り得ないだろ命懸けでエリー守ってきたのにどうなるかの相談も報告も何も無しとかテスだろうがジョエルだろうが関係なく誰だって怒るわ
しっかり、もう一歩、前に出て、あの医者とマーリーンはジョエルに相談するべきだった
ジョエルがいなかったらエリーは存在してないんだからな
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:06:38.14ID:t4RjjJ57
相談していたらジョエルだって殺人鬼だなんて言われなかった
相談後にも時間をしっかり与えるべきだった
きっとジョエルのことだから1日時間をくれと言うだろう、そうしてマーリーンや他の医療スタッフ、ファイアフライの理念にしっかり触れてさえ入れば
きっとファイアフライ、マーリーンの意向に従ってくれていただろう、エリーとも何らかの形で別れをしっかりと取れたろう
だってジョエルはエリーの運搬なんてしたいと思ってなかったし保護区で運搬屋やってる程度で生きればそれで十分と思って生きてたんだから元々
その生活に戻るだけ、とそう心を落ち着けたはずだ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:07:06.59ID:QlHPkqdU
>>690
それに加えて、前作のマーリーンのボイスメモを全て忘れている、もしくは前作やってないから知らない擁護派多いよねw

後半のマーリーンのボイスメモなんか、世界の為のワクチン開発じゃなくて、バリバリの保身の為にエリー使ってワクチンを開発したいって言ってるようなボイスメモ残してるからね。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:36:35.80ID:wGZX8Kz7
ジョエルってエリーの保護者でも何でもないし相談する必要はないけどな。運んで報酬貰ったら終わりだし。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:45:30.36ID:wGZX8Kz7
ただ、結局はエリーを救うためにファイアフライを壊滅させるのは間違いないだろうけどね。もしあの場は上手く収めてワクチン出来ても真相知ったら復讐に来そうだし。だからファイアフライはさっさとジョエルを射殺するべきだったんだけどね。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:52:39.75ID:QlHPkqdU
>>693
グラウンドHUDの無効化するってヤバすぎw
エイムカーソルが出ないって弾当たんねえだろw

それはまだ良いとしてチェックポイント削減とかやる気しねえわ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 13:56:21.55ID:QlHPkqdU
グラウンド追加よりも、バグ修正やダラダラくだらない会話させて歩かされる飛ばせないシーンを全てスキップできる仕様に変更してくれませんかね…
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 14:17:43.29ID:QlHPkqdU
>>699
それな。笑
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 15:03:59.38ID:QlHPkqdU
そういえば、今アビーの飛ばせないプレイシーンやってるんだけど、基地でノラとマニーと、ダニーの遺体を見るシーンあるじゃん？あそこでダニーの遺体を見た時マニーは憤ってて、アビーは泣くのを堪えてるんだけどさ、あの後、オーウェンがダニーを撃ったってアイザックから聞いた後、アビーはダニーのこと「あんなやつ！」って感じで死んで当然みたいなニュアンスで言ってるんだよ。あれなんなんの？笑
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 21:12:49.49ID:jPoAE45T
前作のディレクターが辞めた経緯は知らんが
２の製作過程でぶつかったんだろうな、
ニールって奴が辞めるか降りるかすれば良かったのに、
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 21:33:21.68ID:y96q3axx
>>702
アビー双子説来たな
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 22:12:02.69ID:Dz7Bwdv+
>>665
DOD1の新宿エンディングの1000年後がニーアの世界になったみたいに
ラスアス3はジョエルがエリーを救わずにワクチンが完成したパラレルワールドの話でもやればいいな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/11(火) 22:25:27.08ID:+VPJHWl+
>>693
人を呪わば穴２つは草
浅いテーマにぴったりやな
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/12(水) 01:38:30.80ID:bnlfV9Um
どんなに信者が頑張ってもコンパートメント症候群からの腕切り落としで翌朝スッキリの拭いきれない違和感を釈明できる奴は誰もいない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/12(水) 02:26:49.84ID:zGEWcqOi
14日のアプデで最高難度クリアのトロフィー追加されるって事だけど
もしかして、14日以降はそれも取らなきゃ　"全てのトロフィーを取得"　のトロフィーがとれなくなるのかな
プラチナ欲しければアプデ前にとらないと地獄化する？
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