The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その3
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あらら
40秒でレス返すほど張り付いてる人が…一生懸命ググッてんのかな?w >>477
なんか変なの居ついちゃったからな
このゲームと関係なく元々ヤバい奴らだわ >>481
無意識を一般化したのはフロイトと言われてるが、俺の言ってる事を研究してるのは認知心理学や行動心理学かねぇ。 >>485
心理学の常識と断言してるのに何でフロイトとか認知心理学とかふわっとした事しか言えないの?
後ずっと張り付いてるのに何で7分近くも返答に時間掛かってるの?
それと心理学の常識と言われる基準は? えらい時間かかってググッてたんだねーwww
ニワカだから顕在意識と潜在意識の違いもわからんのかー
悪役を正しいと思ったりするのはどっちですかー? >>483
常識と断言してる以上は即答してもらいたいよな
そもそも心理学なんて一般的な学問に該当しないんだからそこの常識を持ち出された所でな 本スレで皆からスルーされてる意識高い系の逆張り自演野郎って休みの日までずっと張り付いてんだな
常に他人を見下したような書き込みを続けないと死んでしまう病気なのかもしれない >>488
時間かかった?>>480は40秒で返せたがその前は16分かかってるが。ちなみに俺は無意識の研究を一般化したのはフロイトであるとは書いたが、一連の話はフロイトではないよ。 回答になってませんが?
悪役を正しいと思うまでの心理工程をご自慢の心理学で語ってみなよ
あと
心理学学んでるような大層な人間でしたら
没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす >>491
散々指摘されてるけど君は本当に国語力が低すぎる
何心理学ですか?って質問なんだから回答は〇〇心理学か分からないかの二択になるんだけど ん?
だから怒ったり不快な感情になるわけだろ?
あれ?「なるわけだろ?」っておかしいな、心理学学んでる人なら言いきれると思いますが どうも向こうで大人しいと思ったらこっちで盛り上がってたか >>492
この日記ガイジ君は常に相手の発言の意図を理解出来てない感じが伝わるよな
例えると
Q:「りんごは美味しいですか?」
A:「りんごは赤いですけど青いりんごもあります」
といった回答ばかりしてくる エアプ小学生日記ガイジが引くに引けなくなってる様は最高だなw
>>495
精神障害持ってるガチもんだから単純なんだよこいつ >>492
だから感情移入の時に答えたやんw
人間は無意識に自分に置き換えるって。これは映画だけでなく相手の話を聞くときでもそう。 御託はいいから説明はよ
心理学学んでるならすぐ言えるはずだろ
やっぱりググッただけのニワカだから答えれないのか >>499
悪役を正しいと思うのが無意識?
へーwすごいですねーw >>499
没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす >>498
いや答えになってないよ
上でも言ったけど君が心理学の常識って断言してるのに、その答えがフロイトとか認知心理学とか色々出しておいて、あまつさえ語尾が「〜かねぇ」と文面からして断言出来てないじゃん
後常識と言われるには基準は当然あるんでしょ? 悪役を正しいと思うまでの心理工程をご自慢の心理学で語ってみなよ
↓
人間は無意識に自分に置き換える。(キリッ)
あの〜工程を語ってくださいよ〜
Q:「りんごは美味しいですか?」
A:「りんごは赤いですけど青いりんごもあります」
このまんまじゃないですか〜 >>503
心理学の常識は疑いようがないでしょ。誰も一般教養とは言ってないし。 心理学の常識は疑いようがないでしょ。
↑
あれれ〜フロイト氏とユング氏でも概念が違うんですけど〜
メッキが剥がれてますよ〜 >>505
Q:「心理学の常識と断言までするその心理学とは?」
A:「心理学の常識は疑いようがないでしょ」
Q:「(心理学の)常識とされるその基準は?」
A:「誰も一般教養とは言ってないし」
マジで小中の国語から勉強し直したら? あれれ〜
フロイト氏とユング氏の概念を融合させたものが一般的な「意識・無意識」の意味合いらしいですね〜
フロイト氏は「自我・超自我・エス」
ユング氏は「顕在意識・潜在意識」
片方だけ名前出して疑いようのない常識とは怪しいですね〜w >>506
研究しだしのはフロイトからだしw
認知心理学に置いて脳の準備電荷〜とかそんな話するか?w だから話逸らすな
悪役が正しいと思うまでの心理工程と没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす
ホラ吹きだから説明できないのかなー この自称心理学研究者ってもしかしてカウンセラーとか目指してるのか?
こんな会話能力だと誰のカウンセリングも出来ないだろ 俺の言ってる事を研究してるのは認知心理学や行動心理学かねぇ。
↑
かねぇ。
認知か行動かもわからない奴が誰のカウンセリング出来るのかね この自称心理学者を擁護派にするのはキチンと擁護してる人に失礼極まりないな >>510
悪役を正しいと思うではなく悪役に感情移入するな。人間は過去の経験から人間、あるいはキャラクターの好き嫌いの判断を0.5秒で行い、意思決定の前に脳神経ではすでに反応していてって説明でいいかな? つーか話がズレすぎたし辞めるかw
元々は俯瞰視点での感情移入の話だし 主人公の行動を理解したり、逆に悪役のが正しいと思ったりするのを感情移入というわけだ。
↑
悪役のが正しいと思ったりするのを感情移入と書いてるが?
悪役に感情移入…都合悪いことは見えないのかね
もうお前がエアプガイジだというのは疑いようのない常識だからなwww
卒業しますから嘘ついて張り付いてる精神障害 没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす
↑
自称心理学のホラ吹きだから説明できないのかなー >>517
好き嫌いと感情移入は違うんじゃねーのか?
後上でも言ってるけど殆どのユーザーはアビーに対してただの嫌悪感や不快感しか抱いてないゴキブリみたいな認識をしてるから感情移入とは別物 こいつ「アビーに感情移入した」が口癖のエアプガイジだから…www >>521
アビーを不快と感じる人はアビーに感情移入はできないでしょう。例えば口では女性は強くてもいいしガタイが良くていいと思っていても、無意識下ではそう思っておらず違和感が形成されたりする。無意識バイアスって奴ね。 >>523
さっさと
没入感があったら怒ったり不快な感情になるわけだろ?
これを説明しろや
精神障害 >>525
お前がエアプ小学生日記ガイジだとみんなわかってるからな
都合悪くなるとすぐ自演で黙る 辞めるか言っといてまだ続けるエアプガイジを置いといてガイジ以下w
いつも偏ってんだよ下手くそ自演 キャラが好きか嫌いか以前にツッコミ所満載のガバガバストーリー過ぎて途中から完全に冷めてたよ
最後のシーンとかアビーを殺そうが殺すまいがもうどっちでもよくなってた 俺サバイバル5周してるから思う存分このスレでアクションとか語ろうと思ってたのに想像以上に荒れてて草 エアプガイジが消えれば健全なスレなんだがな、消える気がないらしい >>527
でもこれ以上関わらないほうが良いと思う
アビーに対しての共感や感情移入に失敗して世界中のユーザーから叩かれてるという前提条件が抜けてるから常に感情移入がー!といったトンチンカンな事ばかり言ってる
俺も突っ込んでどういう切り返しをするのか観察してたけど、どうも自分がプレイして感じた事とかは具体的に主張しないんだよな
多分これ以上突っ込んでも期待してる回答は得られないんじゃないかな? たまには良かったところでも語るか
自分はこのゲームで唯一病院のステージだけは面白いと思った
ただ最初の感染者をエリーと絡ませればもっと面白い展開に出来たと思う >>531
エアプガイジがかまってちゃんだから無駄だろ
楽しく会話すればするほど疎外されたと感じて発狂して噛みつく
今日も擁護派云々の話じゃないのにこれだからな
>>532
バレバレな
下手くそ >>533
あの病院て脅かすだけで殆ど敵が出ないっていうね。笑
てかラットキングってこれもうバイオやんけって思ったわ。 ていうかsurvivor+が最高難度ってなってるけど前回の武器とスキル引き継げる状態だから、普通のsurvivorよりも全然楽勝だった。 >>535
俺は一周で売ったからそう感じてるけど周回したらつまんないステージになりそうなのは容易に想像出来る(他のステージにも言えるけど)
最初の感染者はラスアスの世界観で出してもアリだけど同時にこれはナシだろっていうジレンマには陥ったな
それと凄く安っぽい敵に見える 「2」は愉しめたんだけどそれでも終わって見て何か物足りない、本音はジョエルを操作したかった。やっぱりジョエルとエリーでラスアスなんだし、ジョエルの存在は偉大だったよ、 >>539
そのしつこさがまんまだよ
せっかくみんなが話題変えてんのにまた掘り返す
エアプガイジが劣勢になると入ってくるタイミングがいつも同じ
万が一お前がエアプガイジじゃなくてもエアプガイジに同調して偏った表現して俺を罵る時点でエアプガイジと同類同等 てか2の良かった所が良く挙げられるのってグラフィックとジョエルとの思い出くらいなんだよな
そして2の新キャラはどいつもこいつも薄っぺらく印象にも残らないという
ちなみに俺が一番嫌悪感あったのアビーじゃなくてディーナだった >>540
すげえな最初から止めてんのに好き勝手やっといてそれかよ
お前には勝てないわ >>542
エアプ小学生日記ガイジ本人のお前には誰も勝てねえよ
本気で止める気ならどっちもに投げかける、それすらせず片方にガイジ以下と言ってくる時点でお察しだわ >>544
どっちにもやめろって最初から言ってるでしょ
お前がいつまでも止まんないからレスしただけじゃん
何も察っせてないよ ていうかアクションは面白いのに、シナリオが残念なのは事実。前作の登場人物が今作では悲惨な扱いなのは、ニールが前作のキャラをブルース他辞めていったスタッフに投影してぶち壊したいっていう憎しみがこもってるのはガチで感じる。周回しまくってるから本当にそう思えて仕方ないわ。 >>545
お前がいつまでも止まらないだ?
辞めるか言っても書き込み続けてるエアプガイジがいて俺だけが止まらない?
それでガイジ以下
お前はエアプガイジレベルの人間だからエアプガイジと呼んでも全く支障はない 「何も察っせてない」
↑
エアプガイジレベルの国語力w >>549
エアプガイジも30近くレスしといて差もクソもないだろ
「察っせてない」←お前が落ち着けよエアプガイジ >>550
もう噛みつければ誰でも良いんだな
そんな誤変換どうでもいいわ 誤変換では出てこないんだなこれが
お前の頭がエアプガイジレベルの国語力だということだよ
お前がおれをガイジ以下と呼ぶんだからお前をエアプガイジと呼ぼうと勝手だろ >>541
なんとなく分かるわ
テーマがいくつかあるよね
(いくつかあるように見せてるだけでゲーム全体を通して全く答え示されることなく終わるけど)
LGBT、妊婦、平和主義オーウェンくん、とか色々
ここでディーナの役目は結局物語全体を引っ掻き回してるだけ、そんでもって別に大して可愛くない(むしろブ…)
エリーのレズっ気は確かに前作からあったから拾っても良かったと思うけど、拾い方下手すぎて草も生えん…汗
黒人配慮とか、LGBT配慮、妊婦配慮
そういう答えの出ない部分に頭だけ突っ込んで、大した意見も持ってないやつが口には出さずに背中で語るような撮り方されてるが、結局はどっちつかずの状態になってる
黒人嫌いなら嫌えよって話よ
性差別したいならどっちかの地点にしっかり立って語れよってこと
この脚本家は、「わたしたちはどっちのことも考えてます」的なただの”配慮”にしか見えん >>552
お前が落ち着いて普通にラスアスの話してくれるなら誤変換でも誤入力でも俺がガイジでもなんでもいいよ もういいってガイジ以下だぞ、これは悪意あるね。
もういいって落ち着きな、でいいでしょ。
疑われて当然と思う。 >>555
そりゃあるわ
ここんとこ毎日これだぞ
最初はそう言ってるでしょ >>556
どした?「察っせて」エアプガイジ
お前こそ真っ赤になって落ち着いてないだろ 毎日これだぞ
↑
両成敗ならまだしも俺一人の責任でガイジ以下呼ばわりですか
俺以外にもエアプガイジとやりあってる人もいてるのにそりゃないわ
国語力だけじゃなく思考までエアプガイジと瓜二つ ID:GrrnJjok
↑
このエアプガイジ本人はしっかり統計とってからものを言えとしか
今日はこっちがレス多くても前スレ、普段はエアプガイジの方がレス多い日もある
それを俺一人の責任にしてガイジ以下呼ばわりとは何様なんだろな アビーの陰に隠れてるが(もう隠れてないだろうが)ディーナもかなりのクソ要素だからな
一番プレイヤーが熱くなってるジョエルが殺された直後をこいつがいるせいでくだらねえレズレズパラダイス展開してるからな >>559
次スレがいらないと思う。本スレも最近は落ちついてて色んな話できると思うし。
問題のあの子も本スレでスルーされてるなら荒れることもないでしょ。 マルチでウルフ対セラファイトやりてえなあ
本編で決着つく前の話で 1に思い入れがある奴ほど2を否定したくなるのでは?
俺は1に思い入れないから感情移入とかどうでもいいけどストーリーがよくある復讐で最後に殺せないのもよくある話
意外性がなさ過ぎてつまらなかった 次スレないとこいつが野に解き放たれるからなぁ
一日60レスもしててそれが何日も続くようなヤバいやつ初めて見たよ。完全に基地外。 この統失が張り付いている限りまともな語り合いはできないな 一日60レスもしててそれが何日も続くようなヤバいやつ初めて見たよ。完全に基地外。
↑
証拠あげてみろエアプガイジ 「小学生日記」「エアプガイジ」このワード使ってるの1人しかいないから分かりやすいわ 小学生日記の宣伝ありがとうな
お前の書いた日記
有志によるエアプ小学生日記まとめ
ID:mkND6LiU
エアプ小学生日記2
否定派は気を取られてゲームを評価できてない
ID:7trkevI2 >>538
ジョエルとエリーのいないラスアスなんてラスアスじゃない
今回のエリーは偽物だしいないも同然 >>541
ディーナわかるわ
人の話聞かない自分大好き自己中、全て嫌な女の典型 感情より展開重視のシナリオで終始キャラが無理矢理動かされてる感があったわ
ゲームとしては面白かったけど趣味が悪い話だなぁと思った 人気作の主人公殺したやつを新しい主人公にするとか誰でも不快じゃね?
映画なら2時間くらいで終わるからええけど
こんなん漫画とかゲームの続編でやられたらヘイト溜まるわ ジョエル操作したいはわかる
改造でも構わないから2をジョエルで進めたい このゲームの斬新なところは敵側の事情を語るパートを
ゲームの約半分の尺使って長々と語っておきながら
最終決戦でその敵を殺すことに躊躇が一切芽生えないこと
アビーパートってなんなんやマジで・・・
アビーの好感度稼ぎもしないエリーとの思想的感情的対立もない(そもそもほとんど絡まない)ってさ・・・ セラファイトのポストアポカリプスだからカルト教団出しとけくらいの適当投げっぱなし説得力皆無設定ひどすぎでしょ
Wasteland 2じゃ戦前の本が元のカルトがあちこちにあって国防総省発行の核抑止力宣伝パンフレットをもとにした核信仰教団
16世紀初版の差別意識剥き出し聖書を元にした他集団全員異端認定十字軍教団
内容が180度違う自己啓発本を元にした二つのカルトが互いの聖典の筆者が同じことに気づいて不承不承の共同生活送ってたり
ただなんか抑圧されたトランスジェンダー出したいからカルト教団出しましたみたいなのと格が違うわ >>575
2のストーリーをジョエルで進めたらもう何がなにやら分からんな、気持は凄く解るが、 ジョエルがディーナに好きだよって言うとこ想像して吹いた >>576
ジョエルが親の仇と言われてもプレイヤーから見たらただの名も無きモブだし、ジョエルのエゴもエリーを救いたいという気持ちから出た行動だから、1をプレイ済のユーザーからは善悪という観点を超えて完全にジョエルに感情移入してる状態だからな
それに加えて助けたジョエルを躊躇なくリンチして殺したり、友人の彼氏と浮気したり約束すっぽかしたり仲間をあっさり裏切ったりと単体として見ても自分勝手の屑キャラとして描写されてる
トドメに製作側のポリコレ配慮や復讐の虚しさ()とかを無理矢理導入してる意図がユーザーから丸見えだから興醒めでしか見れないという
こんなキャラどうやって感情移入しろと? >>577
同じポストアポカリプスを舞台にしたデイズゴーンにもカルト教団が居るけど、あっちはちゃんとゲームに絡んできて決着つけるからな
しかもそのカルト教団が形成される理由とか動機もしっかり明かされてるし アビーやら周りのキチに隠れてるけどそもそもエリーも大概酷いよな人殺してザマァ連呼していて共感出来るキャラクターじゃない
個人的に成長してブスになったのもあって俺はジョエルが好きなのであってエリーはおまけでしかないことに気づいた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています