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The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その3
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0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:13:32.92ID:OKdseqHL
映画が感情移入出来るものか出来ないものかも人に聞かないとわからない頭アビーの精神障害なんだねー

顔真っ赤で反論することに夢中で一切否定しないがエアプガイジ本人の図星なんだろな
違うなら指摘してくるのになーw
卒業するからの書き込み続ける醜態
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:14:29.79ID:10hk+v+G
そいや、ストーリーはうんこって分かったけど
今回オンライン対戦なくなったのねー
オマケ程度にクリア後のエクストラに「battle」とかあったけど誰がやるんだよアレ…汗
ストーリーうんこでもオンライン対戦で白熱出来ると楽しみにしてたがないなら本当にもうやることねえな
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:16:10.86ID:AFE0vTfn
>>436
大作映画で感情移入が出来た映画があるなら言ってみてもらいたいもんだね

↑この部分は君が映画では感情移入出来ないと示してるのでは？
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:20:24.49ID:OKdseqHL
>>440
文脈を理解できないアスペとは会話にならんなw
↑
ブーメラン刺さってんぞ精神障害
お前が映画が感情移入出来るものか出来ないものかわかってないから、感情移入できたものがあるかどうか考えて言ってみろと言ってるの
わからないんでちゅか〜
さすがエアプガイジ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:25:30.16ID:OKdseqHL
大作映画で感情移入が出来た映画があるなら言ってみてもらいたいもんだね
↑
誰が見ても俺が精神障害のエアプ小学生日記ガイジを挑発して言ってみろと言ってる
お前は「感情移入出来ないと示してる」
アスペにもほどがあるわ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:28:47.44ID:Dvblvqdf
おい、お前らがいじめて楽しんでるエアプ日記ガイジが今度は本スレに流れてきてんだけど！w
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:29:28.31ID:AFE0vTfn
>>441
俺は映画で感情移入出来るか出来ないか分からないとは言ってないが？疑問文なのは相手に問いかけているのであり、自分が疑問に思ってるわけではないよ。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:36:11.99ID:AFE0vTfn
疑問文だからお前疑問に思ってるだろ！ってのは笑えるな。否定派と議論するのは中々難しい。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:37:02.40ID:OKdseqHL
自分がわかってて自信あるならわざわざ他人に聞かなくていい
見苦しいな

卒業します言ってたのにまだ張り付いてる言い訳はよ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:44:12.03ID:i82A2Ig0
>>447
俯瞰視点では感情移入できないと言う意見に対して、映画は俯瞰視点でも感情移入できるよね？って聞いてるのであって、他人の意見まで自信は当然もてない。エスパーではないからな。

あと卒業ってなんのこと？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:47:29.68ID:OKdseqHL
あらあら本スレでもヘタ打って自演ばっかしてるからIDごっちゃになってんぞ

俯瞰視点で感情移入
↑はい、これの説明どうぞ
憧れが感情移入って言う時点でお察し
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 11:58:03.17ID:i82A2Ig0
>>449
感情移入してるから憧れるのではないんですか？感情移入とは自己投影の一種であり、人間が本能的に持っているものとのことですが。

勧善懲悪が取り入れらるのも感情移入しやすいからですよね。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:00:56.13ID:OKdseqHL
感情移入とは自己投影の一種であり、人間が本能的に持っているものとのことですが。
↑
ググッたの？www
とのことですwww
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:11:28.49ID:OKdseqHL
感情移入とは自己投影の一種であり
↑
エリーもアビーも自分本位のクソ人間と化し、心理描写もないからプレイヤーが思ってる心情とは離れた行動をしてるのが意味不明だと散々言ってるし言われてるだろうが
エリーやアビーの心理とプレイヤー心理がシンクロ出来てない＝自己投影出来てない
破綻してんだよ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:13:47.72ID:i82A2Ig0
>>451
感情移入の説明してるじゃんw
例えば映画の主人公でも普通の人を主人公にしたりするのも、感情移入をしやすくするためであり、完璧なヒーローを主人公にする時は弱点をつけたりね。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:15:57.88ID:i82A2Ig0
>>453
俺は俯瞰視点でも感情移入を出来ると言ってるのであって、ラスアス2がそうだとも感情移入出来ないのはおかしいとも言ってないが。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:25:31.56ID:i82A2Ig0
>>459
高い場所から見渡すこと
広い視野で客観的に見ること
ものごとを客観的に見ること

これがどうかしたのか？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:32:51.54ID:OKdseqHL
マジでググらないと何もわからない知能なんだな

お前の言ってる
「俯瞰視点でも感情移入できる」

俯瞰って客観的に見てるってことな
客観的視点なのに映画の主人公に感情移入←バカすぎ
主人公にも敵や他の登場人物にも肩入れせず見てる状態が客観的＝俯瞰
主人公に感情移入してる時点で俯瞰視点じゃねえんだよ
俯瞰視点で感情移入も出来るは破綻、成立してない
俯瞰視点から主観視点になって感情移入してるだけ
そりゃ小学生日記しか書けないわな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:44:34.59ID:OKdseqHL
そう言ってるんだがととぼけるんだろな
何度も「俯瞰視点でも感情移入できる」と言ってるんだから自分の発言には責任持てよ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 12:58:53.95ID:i82A2Ig0
>>461
無茶苦茶なこと言い出したなw
主観とは自分の視点であって、勿論映画の主人公と自分を混同するやつはいない。ただ、人間は無意識に自分に置き換えて考えるから、主人公の行動を理解したり、逆に悪役のが正しいと思ったりするのを感情移入というわけだ。

主人公を感情移入しやすくするのは、主人公の行動を正しいと感じてほしい、作者の狙いだよ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:04:05.17ID:OKdseqHL
論点ずらして情けないなお前
お前は「客観的視点でも感情移入できる」とむちゃくちゃ言ってるんだよ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:15:36.46ID:i82A2Ig0
>>464
どこが論点ずらしてるんだよw
映画は正に神の視点から見てるわけじゃん。主人公とその周辺を取り巻く環境を一気に見てる。これは俯瞰視点だろ。

あるキャラクターに感情移入しても、別にそれが主観視点になるわけではない。

あくまでも第三者として見てるからね。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:25:19.75ID:Qg/80/rE
またなんか絡んじゃってる奴いるけどそいつは誰からも呆れられてる統合失調症くんだよ。会話なんてまともにできないから話すだけ無駄。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:28:24.86ID:PzfVVmi1
もう二度と来ない小学生日記ガイジくんまた来てるのかよ
てかそいつが居なくなった後に皆このゲームについて色々語れてたのにさ
マジでゴキブリみたいな存在だな
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:31:38.24ID:OKdseqHL
人間は無意識に自分に置き換えて考えるから、
無意識に主人公の行動を理解したり、無意識に逆に悪役のが正しいと思ったりするのを感情移入というわけだ。

無意識でどう判断してるんですかね？
頭悪すぎ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:42:38.04ID:PzfVVmi1
小学生日記ガイジの主張って「第三者視点」や「俯瞰的」ってワードを使うけどゲームしてるプレイヤーは常に「第一者視点」になるんだよな
もうそんな事をずっと言ってる時点でエアプ動画勢なのが丸分かり
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:43:20.87ID:erd2j79c
＞ラスアス2がそうだとも感情移入出来ないのはおかしいとも言ってないが。
なら噛みつく必要ないだろ。エアプガイジが荒らしということ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:47:55.62ID:OKdseqHL
>>470
エアプガイジは没入感と感情移入の違いもわかってないからなー
噛み付きたいだけのガイジなんだろよ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 13:50:05.54ID:LogpYC1f
>>419
それは違うな
没入感なんぞなくても他人を不快にさせる事なんて容易
不快なキャラ一体出せばそれで十分
命の恩人を不意打ち集団リンチして惨殺するキャラとかな
不快ってのは感情移入とは別の話
ゴキブリ見たって別にゴキブリに感情移入しないだろ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:03:14.85ID:OKdseqHL
>>474
↑
バカ丸出しwww

無意識で出勤すんのか？
無意識で仕事や勉強すんのか？
無意識で飯食うのか？
無意識で風呂入るのか？
無意識で書き込みしてんの？
無意識で善悪の判断どうしてんのー？

主観って自分視点で物事を見るってだけじゃなく自分の考えで判断してることも主観なんですよー
バカだから理解出来ないでしょうが
主人公の気持ちや悪役が正しいかを理解しよーとする心の動きも主観です
無意識に主人公の気持ちを理解した！無意識に悪役が正しいと思った！
アホかと
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:22:01.17ID:OKdseqHL
>>477
エアプガイジどうした？
都合悪くなったら逃亡か？
エアプガイジがいなかったらゲームの話題で盛り上がってる事実があるのにえらい表現がエアプガイジ寄りですな
下手くそか

>>478
心理学学んで二回も小学生日記書いてたのかwwww終わってんな
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:27:28.30ID:PzfVVmi1
文体だけではなく唐突に心理学とか持ち出してくる辺り小学生日記ガイジそのままだな
昨日も唐突に配信者の動画を引用してきたりと色々突っ込まれると自分の意見や感想が言えなくなるのが共通してる
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:31:04.89ID:i82A2Ig0
>>481
無意識を一般化したのはフロイトと言われてるが、俺の言ってる事を研究してるのは認知心理学や行動心理学かねぇ。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:37:00.07ID:PzfVVmi1
>>485
心理学の常識と断言してるのに何でフロイトとか認知心理学とかふわっとした事しか言えないの？
後ずっと張り付いてるのに何で7分近くも返答に時間掛かってるの？
それと心理学の常識と言われる基準は？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:38:44.29ID:OKdseqHL
えらい時間かかってググッてたんだねーwww
ニワカだから顕在意識と潜在意識の違いもわからんのかー
悪役を正しいと思ったりするのはどっちですかー？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:39:37.04ID:PzfVVmi1
>>483
常識と断言してる以上は即答してもらいたいよな
そもそも心理学なんて一般的な学問に該当しないんだからそこの常識を持ち出された所でな
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:42:57.51ID:/rbVrTAL
本スレで皆からスルーされてる意識高い系の逆張り自演野郎って休みの日までずっと張り付いてんだな
常に他人を見下したような書き込みを続けないと死んでしまう病気なのかもしれない
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:44:25.47ID:i82A2Ig0
>>488
時間かかった？>>480は40秒で返せたがその前は16分かかってるが。ちなみに俺は無意識の研究を一般化したのはフロイトであるとは書いたが、一連の話はフロイトではないよ。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:48:17.08ID:OKdseqHL
回答になってませんが？
悪役を正しいと思うまでの心理工程をご自慢の心理学で語ってみなよ

あと
心理学学んでるような大層な人間でしたら
没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:50:53.90ID:PzfVVmi1
>>491
散々指摘されてるけど君は本当に国語力が低すぎる
何心理学ですか？って質問なんだから回答は〇〇心理学か分からないかの二択になるんだけど
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:51:07.97ID:OKdseqHL
ん？

だから怒ったり不快な感情になるわけだろ？

あれ？「なるわけだろ？」っておかしいな、心理学学んでる人なら言いきれると思いますが
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:54:25.18ID:PzfVVmi1
>>492
この日記ガイジ君は常に相手の発言の意図を理解出来てない感じが伝わるよな

例えると

Q:「りんごは美味しいですか？」
A:「りんごは赤いですけど青いりんごもあります」

といった回答ばかりしてくる
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:55:24.19ID:OKdseqHL
エアプ小学生日記ガイジが引くに引けなくなってる様は最高だなw

>>495
精神障害持ってるガチもんだから単純なんだよこいつ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:58:17.25ID:i82A2Ig0
>>492
だから感情移入の時に答えたやんw
人間は無意識に自分に置き換えるって。これは映画だけでなく相手の話を聞くときでもそう。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 14:58:26.09ID:OKdseqHL
御託はいいから説明はよ
心理学学んでるならすぐ言えるはずだろ
やっぱりググッただけのニワカだから答えれないのか
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:03:08.44ID:PzfVVmi1
>>498
いや答えになってないよ
上でも言ったけど君が心理学の常識って断言してるのに、その答えがフロイトとか認知心理学とか色々出しておいて、あまつさえ語尾が「〜かねぇ」と文面からして断言出来てないじゃん
後常識と言われるには基準は当然あるんでしょ？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:03:22.65ID:OKdseqHL
悪役を正しいと思うまでの心理工程をご自慢の心理学で語ってみなよ
↓
人間は無意識に自分に置き換える。(キリッ)

あの〜工程を語ってくださいよ〜


Q:「りんごは美味しいですか？」
A:「りんごは赤いですけど青いりんごもあります」

このまんまじゃないですか〜
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:08:57.11ID:OKdseqHL
心理学の常識は疑いようがないでしょ。
↑
あれれ〜フロイト氏とユング氏でも概念が違うんですけど〜
メッキが剥がれてますよ〜
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:13:28.35ID:PzfVVmi1
>>505
Q:「心理学の常識と断言までするその心理学とは？」
A:「心理学の常識は疑いようがないでしょ」

Q:「（心理学の）常識とされるその基準は？」
A:「誰も一般教養とは言ってないし」

マジで小中の国語から勉強し直したら？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:15:23.86ID:OKdseqHL
あれれ〜
フロイト氏とユング氏の概念を融合させたものが一般的な「意識・無意識」の意味合いらしいですね〜

フロイト氏は「自我・超自我・エス」
ユング氏は「顕在意識・潜在意識」

片方だけ名前出して疑いようのない常識とは怪しいですね〜w
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:25:13.24ID:OKdseqHL
だから話逸らすな
悪役が正しいと思うまでの心理工程と没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす
ホラ吹きだから説明できないのかなー
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:26:53.41ID:mM7L3jI3
この自称心理学研究者ってもしかしてカウンセラーとか目指してるのか？
こんな会話能力だと誰のカウンセリングも出来ないだろ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:28:53.82ID:OKdseqHL
俺の言ってる事を研究してるのは認知心理学や行動心理学かねぇ。
↑
かねぇ。
認知か行動かもわからない奴が誰のカウンセリング出来るのかね
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:31:24.93ID:i82A2Ig0
>>510
悪役を正しいと思うではなく悪役に感情移入するな。人間は過去の経験から人間、あるいはキャラクターの好き嫌いの判断を0.5秒で行い、意思決定の前に脳神経ではすでに反応していてって説明でいいかな？
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:39:33.06ID:OKdseqHL
主人公の行動を理解したり、逆に悪役のが正しいと思ったりするのを感情移入というわけだ。
↑
悪役のが正しいと思ったりするのを感情移入と書いてるが？
悪役に感情移入…都合悪いことは見えないのかね

もうお前がエアプガイジだというのは疑いようのない常識だからなwww
卒業しますから嘘ついて張り付いてる精神障害
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:41:39.37ID:OKdseqHL
没入感があったら怒ったり不快な感情になるというのも説明しくよろでーす
↑
自称心理学のホラ吹きだから説明できないのかなー
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:43:03.44ID:TRt7Datx
>>517
好き嫌いと感情移入は違うんじゃねーのか？
後上でも言ってるけど殆どのユーザーはアビーに対してただの嫌悪感や不快感しか抱いてないゴキブリみたいな認識をしてるから感情移入とは別物
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:49:05.05ID:i82A2Ig0
>>521
アビーを不快と感じる人はアビーに感情移入はできないでしょう。例えば口では女性は強くてもいいしガタイが良くていいと思っていても、無意識下ではそう思っておらず違和感が形成されたりする。無意識バイアスって奴ね。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 15:59:11.48ID:OKdseqHL
辞めるか言っといてまだ続けるエアプガイジを置いといてガイジ以下w
いつも偏ってんだよ下手くそ自演
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:00:33.89ID:Ly346N3D
キャラが好きか嫌いか以前にツッコミ所満載のガバガバストーリー過ぎて途中から完全に冷めてたよ
最後のシーンとかアビーを殺そうが殺すまいがもうどっちでもよくなってた
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:07:43.01ID:ES1CrC2P
俺サバイバル5周してるから思う存分このスレでアクションとか語ろうと思ってたのに想像以上に荒れてて草
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:10:07.42ID:PzfVVmi1
>>527
でもこれ以上関わらないほうが良いと思う

アビーに対しての共感や感情移入に失敗して世界中のユーザーから叩かれてるという前提条件が抜けてるから常に感情移入がー！といったトンチンカンな事ばかり言ってる

俺も突っ込んでどういう切り返しをするのか観察してたけど、どうも自分がプレイして感じた事とかは具体的に主張しないんだよな

多分これ以上突っ込んでも期待してる回答は得られないんじゃないかな？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:12:40.51ID:PzfVVmi1
たまには良かったところでも語るか
自分はこのゲームで唯一病院のステージだけは面白いと思った
ただ最初の感染者をエリーと絡ませればもっと面白い展開に出来たと思う
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:14:51.26ID:OKdseqHL
>>531
エアプガイジがかまってちゃんだから無駄だろ
楽しく会話すればするほど疎外されたと感じて発狂して噛みつく
今日も擁護派云々の話じゃないのにこれだからな

>>532
バレバレな
下手くそ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:15:59.42ID:ES1CrC2P
>>533
あの病院て脅かすだけで殆ど敵が出ないっていうね。笑
てかラットキングってこれもうバイオやんけって思ったわ。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/09(日) 16:19:56.82ID:ES1CrC2P
ていうかsurvivor+が最高難度ってなってるけど前回の武器とスキル引き継げる状態だから、普通のsurvivorよりも全然楽勝だった。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 16:22:44.61ID:PzfVVmi1
>>535
俺は一周で売ったからそう感じてるけど周回したらつまんないステージになりそうなのは容易に想像出来る（他のステージにも言えるけど）
最初の感染者はラスアスの世界観で出してもアリだけど同時にこれはナシだろっていうジレンマには陥ったな
それと凄く安っぽい敵に見える
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