【愚痴】ヤフオク雑談スレ417【議論】

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 22:56:42.23

ヤフオクの情報や不満を語るスレ
　
・商品宣伝、二次宣伝、本入確認などのデマ情報は禁止、通報します
・荒らしが多い為、各自でNGを推奨
・次スレは>>950が立てること
　スレ立て不可の場合は報告すること

※前スレ
【愚痴】ヤフオク雑談スレ416【議論】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1711897207/

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 23:35:59.54

Yahoo!かんたん決済 - 支払い受付のお知らせメールが来なくなって地味に不便なんだけど？
今までこのメールに載ってる支払額で送料ちゃんと払ってるか確認してたのに
総支払額の確認ができなくなった
手数料上げるわ重要なメール省くわなに考えてるんだよこの企業

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 23:45:18.84

おそらく送料を落札者側で変更できない新システムの支払いだから
確認する必要がない

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 23:45:24.03

ころころってなんや🤔

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 23:45:37.74

>>1乙🌝

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 23:47:06.12

どんぐりシステムに障害発生してるところころが出る　らしい

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/11(木) 23:56:45.09

８.８％のプレミアムにモヤモヤしてたから１０％統一でまったく登録する理由がなくなってせいせいする

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 00:15:21.55

前スレですが、
>>976
訴えた人のURLとかサイトを見せてください

2024/04/12(金) 00:23:25.37

二階は自分の著書などを三千五百万円以上も購入していたとありますが、実は政治資金で購入していて裏金50億円の使途とは関係ないようですな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかもその大量購入した本を自分の選挙区でタダで配っていた証拠も出ていますので明らかに政治資金規制法違反、選挙買収であり犯罪に他なりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏金50億円横領私物化無駄遣い三昧&脱税と合わせ、間違いなく刑務所逝きの犯罪ですが安倍壺による内閣人事局悪用で司法も壺カルト自民の犬に成り下がっているので今の司法は役立たず。何一つ期待出来ません。政権交代しか打開策はないのですよもはや。立憲とれいわと共産党だけに投票して犯罪政党統一自民公明及び手下のナチス維新国民民主参政党を根絶やしにするしか日本を救う道はないという事実を認識し、必ず投票に行きましょう！👊💥💥

コロナ毒珍にしろ紅こうじにしろ、どちらも反日朝鮮壺カルト犯罪者安倍壺と統一自民が主犯の犯罪である事実がすべてを物語る。悪質極まりない犯罪には必ずと言っていいほど安倍壺や統一自民が関わっている。不正に危険な毒サプリ販売を許可した安倍壺と統一自民の罪は重い。反社だろうが金さえ貰えば犯罪に加担するのが安倍壺や統一自民である。絶対に許してはならない。　原発テロ&春節ウェルカムコロナテロ&コロナワクチンテロ&紅こうじテロなど、国民の健康や財産を奪い取る悪質卑劣な犯罪はすべて安倍と自民党により引き起こされている。　諸悪の根源である犯罪政党統一自民&公明&手下のナチス維新国民民主参政党を次の選挙で徹底的に叩き潰して根絶やしにしなければ、同じようなおぞましい犯罪が何度も繰り返され続ける。　日本を救う道は政権交代しかない。立憲&共産党&れいわに投票することこそが日本を救う唯一の道である。　悪質卑劣卑怯醜悪なおぞましい反日朝鮮壺カルト犯罪政党統一自民政権である限り、国民は不当に財産を奪い取られ、中国ロシアに侵略される未来が待っている。いい加減目を覚ませ！😡💢👊💥💥👊💥

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 00:24:02.05

ｽﾚ番401あたりのトレカ売って停止とか騒いでた人と同じじゃないなら
何をどううったのか商品ID書こうか？うん？

停止されたとか騒ぐ人の自業自得率がものすごい高いからね
みんなに協力してほしいなら自分も出せる情報だしたら？

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 00:43:20.77

前スレの訴訟費用どっちも印紙と切手代同じなのに
変な人いたなぁ

984 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2024/04/11(木) 22:01:43.74 ID:qyuSZvAH0 [4/6] (PC)
>>972
5000円なら通常訴訟じゃなく“少額訴訟”だな。

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 02:07:18.02

>>11
変でもなんでもない。
少額訴訟の費用は裁判所に手数料として収入印紙で払うんだが、最高でも6000円だ。
その場合は訴額が60万円の場合な。

それ以前に、訴状は訴額が140万以下なら地方裁判所ではなく、“簡易裁判所”に提出しなければならない。
したがって無条件で少額訴訟になる。
だから通常訴訟は無理なんだよ。

そして通常訴訟なら、裁判所に払う手数料の他に弁護士費用がいるだろ。
しかし少額訴訟なら弁護士費用なんて必要ない。
そもそも少額訴訟なんて一人でやるもんだから。
それが通常訴訟なら弁護士費用も必要になるわけだ。
だから少額訴訟なら裁判所に払う手数料（最高6000円)だけでいいわけだ。

督促状の奴は請求代金が一万そこそこの少額なのに、「富山地方裁判所で裁判を起こす」と主張してる時点で無知でいい加減だよ。
ちなみに俺は司法書士有資格者な。

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 02:14:41.22

不誠実教師がいる自治体訴えてる人ですか？
士業様でしたかさすがです

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 02:23:53.51

俺が司法書士だ！
でもなぁその程度だとGoogle様で一発なんだよ
証明してｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 03:41:25.98

馬鹿の文章丸出しだから司法書士資格は持ってないだろうね

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 06:27:37.02

>>3
でも今朝見たら別の落札物の支払後はYahoo!かんたん決済 - 支払い受付のお知らせメール来てる奴もあった
なんなんだこの一貫性の無さは

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 07:33:13.49

愚痴りたくて探しとこんなスレがあるとは!!
落札者のレベルの低さがなんともならない…
こちらが記載していることを実行しないしメッセージしても返ってこない
下手に悪い評価して報復評価されても困る

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 08:19:34.34

>>17
督促するとキャンセルぶち込んでくるんだよ糞落札者は

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 08:29:35.54

>>18
何するかわからないから手が出せないんですよね^^;
一応入金発送到着できてますがシステムの受け取り連絡が無いのは困るしそもそも商品説明読んでないか無視か理解出来ないか…

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 09:00:00.01

>>19
いやいたずら入札も注目うんちゃらいれないと対象外になってきたしメルカリのがよくなってきたわあそこは客層違うんできついけど。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 09:31:03.90

>>20
すいません
何を言ってるのかわからないです^^;

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 09:55:21.44

>>16
アプリのバージョンとかでもあるし
テスト的に一部のユーザーだけ先行導入ってのがあるよ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 10:07:47.00

折れて汚れて状態が悪い本をジャンク品として二束三文で出品する→それが価値があったらしく、何人かが競り合って一万越えで落札（ホクホク）

んで、いまある出品者がそれと同じ本で状態が良い物（俺が売ったのとは別物）を一万で出してるんだが、
今のところ入札がゼロ。
タイミングだな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 10:34:54.47

代行にバンダイのウエハースシール、ロッテのビックリマンを売りつけたい

どうしたらいいか、お前らの意見を聞いてやってもいい

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 10:40:42.83

フィギュアとかオタ関係はショップ吊り上げすげえな
コレクターとかもえとかトイズとか
1ヶ月後に同じ写真で再出品ｗ
金額気に入らなかったのかな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 10:47:26.45

吊り上げひどい？

はっ

代行さんなら納得価格で落札してくれますがなぁ？

貧乏人はお断りどす

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 10:58:24.63

コレクターとかもえとかトイズ
「代行が来るまで勝負する」

こうですねわかります

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 12:22:00.75

>>23
2人でいいから欲しがればそうなるよな
それを相場と思って価格設定しても売れないはあるある
オークションは終わった瞬間が相場と思ってる

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 13:27:38.11

マジでタイミング
毎度自演吊り上げするならともかく
有効だと思ってる手法とかの類じゃタイミングの破壊力には勝てない

2024/04/12(金) 13:36:43.25

二階は自分の著書などを三千五百万円以上も購入していたとありますが、実は政治資金で購入していて裏金50億円の使途とは関係ないようですな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかもその大量購入した本を自分の選挙区でタダで配っていた証拠も出ていますので明らかに政治資金規制法違反、選挙買収であり犯罪に他なりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏金50億円横領私物化無駄遣い三昧&脱税と合わせ、間違いなく刑務所逝きの犯罪ですが安倍壺による内閣人事局悪用で司法も壺カルト自民の犬に成り下がっているので今の司法は役立たず。何一つ期待出来ません。政権交代しか打開策はないのですよもはや。立憲とれいわと共産党だけに投票して犯罪政党統一自民公明及び手下のナチス維新国民民主参政党を根絶やしにするしか日本を救う道はないという事実を認識し、必ず投票に行きましょう！👊💥💥

コロナ毒珍にしろ紅こうじにしろ、どちらも反日朝鮮壺カルト犯罪者安倍壺と統一自民が主犯の犯罪である事実がすべてを物語る。悪質極まりない犯罪には必ずと言っていいほど安倍壺や統一自民が関わっている。不正に危険な毒サプリ販売を許可した安倍壺と統一自民の罪は重い。反社だろうが金さえ貰えば犯罪に加担するのが安倍壺や統一自民である。絶対に許してはならない。　原発テロ&春節ウェルカムコロナテロ&コロナワクチンテロ&紅こうじテロなど、国民の健康や財産を奪い取る悪質卑劣な犯罪はすべて安倍と自民党により引き起こされている。　諸悪の根源である犯罪政党統一自民&公明&手下のナチス維新国民民主参政党を次の選挙で徹底的に叩き潰して根絶やしにしなければ、同じようなおぞましい犯罪が何度も繰り返され続ける。　日本を救う道は政権交代しかない。立憲&共産党&れいわに投票することこそが日本を救う唯一の道である。　悪質卑劣卑怯醜悪なおぞましい反日朝鮮壺カルト犯罪政党統一自民政権である限り、国民は不当に財産を奪い取られ、中国ロシアに侵略される未来が待っている。いい加減目を覚ませ！😡💢👊💥💀💥💥

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 14:12:04.68

ウォッチの数がとにかくすごい
でもウォッチ70とかあってもスタート価格から100円とかしか上がらないこともザラにある
どれだけ同業者が見てるんだよと

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 14:55:57.26

出品して落札されたのに何の音沙汰もないんだが…

嫌がらせなのかな？

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 15:00:00.55

そんなもんヤフオクでは日常茶飯事ですよ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 15:20:00.53

業者でも一切音沙汰ないからな
評価は定型文だけ
ゴチャゴチャうるせーメルカリのキチガイ購入者共より遥かに平和で楽

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 15:40:43.77

>>32
定型文挨拶でも欲しいのか

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 15:47:09.61

落札者からアクション無いと取引が進まないからな
メルカリは未経験だがほんとヤフオク民度落ちて普通に取引しにくい
高額な商品でも画像3枚ぐらいで商品説明も短文過ぎる出品者も多い

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 16:12:55.60

出品者の立場でプレミアム解約したいんだけど
入ってないと出品する時に発送方法がひとつしか選べないんだっけ？
クリックポストとお手軽ゆうパックふたつは無理？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 16:24:47.84

ワクチン被害が極稀だと思っている人はちゃんと情報を取りましょう。
1977年から過去46年間すべてのワクチンによる健康被害救済制度の認定数は3500件程度でコロナワクチンはもうすでに6000件を超えて認定されています。
そしてまだ審査待ちが4000件、日に日に申請者は増えています。ワクチンによって救われた人は分かりません。
なぜなら重症予防効果は人それぞれで判断ができないあやふやなものだからです。
そして感染予防効果はなく、人に移さない効果もありませんでした。
なんのためにワクチンを接種したのか分からないのが今の状況です。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 16:28:39.30

プレミアムってヤフーメールにも関連してるんだけ？
何年も入ったままだからもう訳わからん

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/12(金) 16:31:26.74

ハゲハゲマシマシアブラオオメ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 16:42:59.15

>>39
ワイもずっと入ってるからわからんw
会費が勿体無くてワイモバイルにしたよ

警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/12(金) 16:46:25.18

非プレ垢だと発送方法一つのみ以外に送料あとから連絡も着払い設定も不可なのか
手数料値上げに特典廃止続きで止めようかと思ってたけど迷うわ

>>41
ワイモバイルという手もあるのねうーん

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 17:48:05.86

>>12
この人やっぱり変だよなぁ
簡易裁判所=少額訴訟強制じゃないのにすんごいこだわってるね
簡裁で最初から本人訴訟やれば5000円程度でしょ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 17:53:35.54

明日、支払い期限になるからまたやり直しだw

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 17:57:40.02

自称司法書士なんて触れちゃあかん
本物だとしても弁護士の犬だから
弁護士つけないとダメって頭になってる

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 18:05:23.78

青柳　VS　青くない柳

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 18:35:55.25

この前、誰かが通報したのか、菱形PSEマーク印字・第三者検査機関でのPSE検査必須の機器を印字・検査せずにヤフオクで転売してるとかで、経済産業省の役人の立ち入り調査が入ったけど、

「俺はPSE検査員として第三者検査機関への派遣で働いてる人間だぞ。PSE検査員は正社員などではなく、時給いくらで働いてる派遣が中心だ。
しかも派遣会社も資格・経験不問で募集してるし、第三者検機関もそれを了承してるし、実際に派遣で入ってくる奴らはそういう連中ばかりだ。
やってる内容も外観検査中心で、専門的な知識は一切必要なく、検査シートに記録として残すだけで大したことはしていない。
お前ら役人は検査機関に抜き打ちで検査シートを見に来るだけだからPSE検査の実態を知らないのだろう？
俺がヤフオクで売ってるPSEマークのない機器は、個人でPSE検査と同等の検査をしてるから問題ない。
文句があるなら派遣会社に登録してPSE検査員として現場で1年働いてPSE検査の実態を理解してからにしろ。それが出来ないのなら帰れ」

って言ったら、帰っていったよｗｗｗ
ヤフオクでPSEマークのない機器を転売してる奴がPSE検査員として働いてるとは思わなかっただろうｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 18:45:18.11

>>12はデタラメ。

＞したがって無条件で少額訴訟になる。
＞だから通常訴訟は無理なんだよ。

デタラメ。
訴額60万円以下でも通常訴訟は可能。

＞通常訴訟なら、裁判所に払う手数料の他に弁護士費用がいるだろ。

デタラメ。
通常訴訟でも6～7割は弁護士をつけない本人訴訟であるという統計が出てる。

＞少額訴訟なら裁判所に払う手数料（最高6000円)だけでいいわけだ。

デタラメ。
収入印紙代の他に予納郵券（裁判所によって違ってて、金額は4000円～7000円程度）と、相手が法人なら商業登記簿謄本の取得手数料が必要だから、収入印紙代だけで訴えることは不可能。

ってか、お前本当に司法書士なのか？
なんでただのPSE検査員でしかない俺より知識がねーんだｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 18:47:32.83

プレ垢手数料6月4日から改悪

8.8%から10%一律へ

2024/04/12(金) 18:58:17.73

二階は自分の著書などを三千五百万円以上も購入していたとありますが、実は政治資金で購入していて裏金50億円の使途とは関係ないようですな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかもその大量購入した本を自分の選挙区でタダで配っていた証拠も出ていますので明らかに政治資金規制法違反、選挙買収であり犯罪に他なりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏金50億円横領私物化無駄遣い三昧&脱税と合わせ、間違いなく刑務所逝きの犯罪ですが安倍壺による内閣人事局悪用で司法も壺カルト自民の犬に成り下がっているので今の司法は役立たず。何一つ期待出来ません。政権交代しか打開策はないのですよもはや。立憲とれいわと共産党だけに投票して犯罪政党統一自民公明及び手下のナチス維新国民民主参政党を根絶やしにするしか日本を救う道はないという事実を認識し、必ず投票に行きましょう！👊💥💥

コロナ毒珍にしろ紅こうじにしろ、どちらも反日朝鮮壺カルト犯罪者安倍壺と統一自民が主犯の犯罪である事実がすべてを物語る。悪質極まりない犯罪には必ずと言っていいほど安倍壺や統一自民が関わっている。不正に危険な毒サプリ販売を許可した安倍壺と統一自民の罪は重い。反社だろうが金さえ貰えば犯罪に加担するのが安倍壺や統一自民である。絶対に許してはならない。　原発テロ&春節ウェルカムコロナテロ&コロナワクチンテロ&紅こうじテロなど、国民の健康や財産を奪い取る悪質卑劣な犯罪はすべて安倍と自民党により引き起こされている。　諸悪の根源である犯罪政党統一自民&公明&手下のナチス維新国民民主参政党を次の選挙で徹底的に叩き潰して根絶やしにしなければ、同じようなおぞましい犯罪が何度も繰り返され続ける。　日本を救う道は政権交代しかない。立憲&共産党&れいわに投票することこそが日本を救う唯一の道である。　悪質卑劣卑怯醜悪なおぞましい反日朝鮮壺カルト犯罪政党統一自民政権である限り、国民は不当に財産を奪い取られ、中国ロシアに侵略される未来が待っている。いい加減目を覚ませ！😡💢👊💥💥💥💥⚡💣

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 19:22:35.43

ヤフオク値上げか。
同じ10%ならヤフオクのメリット無いから完全にメルカリに移行しよう

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 19:44:34.80

ヤフマは割と手軽にキャンセルできるからメルカリと重複出品できるんだが、ヤフオクのキャンセルは重いよな
送料別にできる以外メリットない

ヤフマに出せないクラスのガチゴミを1スタで投げるぐらいしか使い道ないな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 20:20:51.30

>>47
あんたすごいな
どうせpseなんて天下り機関が適当にやってるだけだろうしな
ところで第三者検査機関って複数あるの？
名称出すと特定されそう？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 20:22:11.16

プレミアやめるとして
1.送料を複数設定できないのでおてがる送料無料に固定
2.自動再出品が使えないから最長の一週間回し
3.一週間回しだと入札される機会を逸する可能性があるから全部即決
これで解決…

はっ、それメルカリでいいじゃん

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 20:25:27.30

メルカリとは売れるもの違うので

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 20:56:03.31

>>53
複数ある。
ここに一覧で全部載ってる。
つまり俺の派遣先はこれのどこかということだ。
https://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/cab_list.html

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 21:11:14.76

プレ垢まで値上げとか、相変わらずがめついな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 22:12:57.53

>>56
んじゃ、ここ勤務を騙ってクンロクかましときゃいいわけですね
どうせ役人なんて現場のこと知らんし、現場のデタラメさを追求したりメディアに出て討論しようかくらい言ったら保身のために保身のためにウヤムヤにしちゃうよなあ
新聞沙汰になってきっかけがその人だってなったら責任問題だし

ところで派遣のお仕事の方ですけど、つまり書類の形式が整ってれば実態はどうあれマークが付いちゃうってことですね？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 22:24:43.05

>>58
「マークが付く」の意味はわからんけど、どの検査機関にも抜き打ちでの訪問は来ると思うよ。
訪問内容的には、検査シートを見に来るだけ。

検査自体はどこの検査機関も派遣・バイト・パートを使っていても、ちゃんとやってると思うよ。
あくまでそれをやってる人が非正規というだけ。
少なくとも俺はやってもない検査をやりましたなんて検査シートに記入するなんて話は見たことも聞いたこともない。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 22:27:12.33

パソコンの組立工場なんかでも同じだよ。
ショップブランドのBTOは知らんけど、NECレノボや富士通のパソコン組み立て拠点で組み立ててるのは、主婦や学生のパートや派遣だよ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 23:10:35.54

>>59
でも外観検査だけなわけじゃない
安全性を担保してるのって提出書類だし、提出書類のごまかしは見破れないよね

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 23:29:08.48

>>61
外観検査以外だと、通電確認もするよ。
ただ、数秒通電させるだけだから、長期的な経年劣化などは一切考慮されない。
なので、「PSEマークがある＝長年使っても危険ではない」というのは間違い。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 23:55:10.14

>>43>>48
君たちの意見は“机上の空論”だよ。
「この選択肢もある」と角を突いて、ただネットで調べたことを述べてるだけ。
全く持って“現実的ではない”わ。

まず、どこの世界に、“たかが一万そこそこの訴額”で通常訴訟を開くバカがいるんだよ（笑）。
しかもそれに加えて訴訟代理人に弁護士を雇うだ？（笑）
いやいやいや、考えられんわ。

いいか？通常訴訟ともなれば、判決までに数回の弁論期日が開かれるんだぞ。
その期日はだいたい一ヶ月に一回程度だ。
その間には多大な時間や労力だけでなく、相手方の住所を管轄する簡裁までの交通費や、他県ならば当然宿泊費もいる。
精神的、体力的な負担だけでなく、もうその時点で、多額のマイナスだよ。
何のために一万円の債権を回収するんだよ（笑）。
たかが一万円の債権回収の為に、いったいいくら掛かるんだよ（笑）。

>>11>>43
いいかい？
君の言う通常訴訟ともなれば、手数料1000円（訴額10万以下の場合)と、予納切手5,000円～だけでは終わらんのだぞ。

だったら、“審理はたった１回、1日で裁判が終わる少額訴訟”しか選択肢はないだろ。

たかが“一万円弱の債権回収の為に”、何度も交通費や宿泊費を掛けてまで通常訴訟を提起する人を俺は知らないわ（笑）。
しかもそれに加えて、訴訟代理人に弁護士を雇うとか考えられんわ（笑）。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/12(金) 23:56:31.28

俺が司法書士だ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 00:03:18.02

バイイー様20万お買い上げ
夜中に決済だろうし今日の昼に出す準備しとくか
10万純利益ウマウマ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 00:07:24.94

お知らせ来てたけど今って取引キャンセルしても悪い評価つかないの?

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 00:23:47.66

相手次第

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 00:34:52.11

バイイー来ないとメシも食えんのかね

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 00:35:13.13

システムの自動評価はなくなって、相手からの悪評価は付けられるってことかね
ヤフマがゆるゆるなのにヤフオクは厳しいな

48 · 2024/04/13(土) 01:58:39.33

>>63
＞いいか？通常訴訟ともなれば、判決までに数回の弁論期日が開かれるんだぞ。

通常訴訟でも第一審なら平均口頭弁論回数は2.4回ほどだ。
1回で終わってるものも多々ある。
それに被告は通常訴訟への移行を申し立てることが出来、原告はそれを拒否できないのはご存知？
（移送は拒否できる。ただし、移送するかしないかの判断は裁判所次第）
事実、取り下げを狙って通常訴訟への移行を申し立てる被告はかなり多い。
被告側が少額訴訟のまま続けさせてくれない。

あと、俺の感覚ではヤフオクのトラブルは少額訴訟で出来ないどころか、通常訴訟であっても簡裁では出来ず、地裁に職権で移送になるものが多い。
特に商品の瑕疵や真贋については、双方が持ってきた証拠（例えば、修理屋の診断書や、質屋の証言の録音など）は、まず証拠採用せず、裁判所による鑑定（裁判所が商品ごとに鑑定人と契約している事が多い）を受けるように言われるよ。
この鑑定は簡裁では管轄外で、鑑定が決まったら地裁に移送になる。

同様に、法律の解釈なんてのも簡裁では扱えないので、法律の解釈が争点になったら地裁に移送になる。
法律の解釈については双方が証拠を出し合うものでなく、裁判所が法律学者の論文や判例などから調べることになってる。

＞その間には多大な時間や労力だけでなく、相手方の住所を管轄する簡裁までの交通費や、他県ならば当然宿泊費もいる。

簡裁は全期日において擬制陳述と電話会議が使えるから、出廷義務はないのだが？

お前本当に司法書士かよ。
何でたかがPSE検査員でしかない俺より知識がないんだ？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:00:38.44

ペナルティ逃れで落札者のせいにして取引ブッチする屑出品者対策かな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:03:25.08

>>48なんて論外だわ。
通常訴訟と比べた場合の、“少額訴訟の一般的な特徴と利点”を俺は述べてるのに、勝手に曲解して伝える揚げ足取りとか論を俟たないだろ。

48 · 2024/04/13(土) 02:04:13.01

例えばさ、パソコンが壊れてたとかで少額訴訟で訴えたとして、証拠として、パソコン工房のワンコイン診断の診断書を提出したとしてみ？
被告側が「ショップに頼み込んで自身に都合の良いように診断書を書いてもらった可能性がある」とか反論したとしよう。
こうなったら裁判所は、「では、通常訴訟に移行・地裁に移送した上で鑑定を受けてもらいましょう（判決は鑑定結果次第）」って言うよ。
実際、そうなった裁判を知ってる。

お前の方が机上の空論じゃないのか？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:04:21.46

>>63
12で「無理」と断言するから突っ込まれるんじゃないの？
現実的ではないと表現してれば長文で揉めることもないんじゃねぇの

ナニゴトでもできることをできないと断言すれば、
できるだろと突っ込まれると思いますよ
それが現実的かどうかは別としてね

48 · 2024/04/13(土) 02:07:09.44

>>72
何度も言うけど、被告側が少額訴訟のまま続けさせてくれないよ。
被告が法人なら、間違いなく通常訴訟への移行を申し立てられると見ていい。

相手が払わなかったら終わりの裁判なんかよりもクレジットカードの抗弁・チャージバックの方が確実だよ。
ヤフオクの規約上、出品者にダメージまで与えられるよｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:15:28.29

>>75
ねぇこの話の出発点は
「ヤフオクでプライスミスの商品を買ったら督促状が来たことをツイッター投稿した18歳(?)」
ですよ

被告が通常訴訟に移行させますかな？
お前ら長文で揉めてるがボタン掛け違ってんじゃないの

48 · 2024/04/13(土) 02:19:30.76

例えばさ、裁判なら少額訴訟でも収入印紙1000円＋予納郵券4000円～7000円はかかる。
仮に裁判所契約の第三者機関での鑑定になれば数十万円かかる。

それがクレジットカードの抗弁・チャージバックなら、クレジットカード会社までの電話代（フリーダイヤルなら無料）＋申立書の郵送料（FAXやメールフォームでの申立を受け付けてるところなら無料～格安で済む）だけ。
クレジットカードの抗弁・チャージバックなら、裁判所のように、第三者機関での鑑定を受けろなんてまず言わない。
証拠は写真や動画だけで充分。
調査先であるYahooは、「どうせカード会社から売上金が払われなくても、規約通り出品者に返金してもらえばいい」ぐらいにしか考えてないので、反証もまともにやってないよ。
要はヤフオクに限って言えば、抗弁・チャージバックは受理されたらほぼ通ると見ていい。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:20:27.54

>>65
解体匠機そんなに抜けるんだ。
良いね

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:21:47.58

>>70
だからそれが机上の空論立っていってるんだよ。

＞通常訴訟でも第一審なら平均口頭弁論回数は2.4回ほどだ。

A.だから、お前バカだろ。
平均2.4回も掛かるんだろ？
だったらもうその時点で一万円の訴額に対して訴えの利益なんてないだろ。

＞それに被告は通常訴訟への移行を申し立てることが出来、原告はそれを拒否できないのはご存知？
（移送は拒否できる。ただし、移送するかしないかの判断は裁判所次第）
事実、取り下げを狙って通常訴訟への移行を申し立てる被告はかなり多い。
被告側が少額訴訟のまま続けさせてくれない。

A.いいか？一万円の訴額訴訟だぞ？
被告側が少額訴訟を続けさせてくれない以前に、裁判所が通常訴訟に以降することを認めるわけないだろ。
裁判所だって余計な紛争解決業務を省いて、ただでさえ迅速な裁判を求めてるのに。
少額訴訟で双方の和解で終わりだよ。

＞その間には多大な時間や労力だけでなく、相手方の住所を管轄する簡裁までの交通費や、他県ならば当然宿泊費もいる。

簡裁は全期日において擬制陳述と電話会議が使えるから、出廷義務はないのだが？

A.これもただの例外だよ。
使えるってだけで出廷は原則であり前提だろうが。

ほんと、どうしようもねえなお前は。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:28:36.27

司法書士様おちついて！誤字脱字になりはじめてるよ！
士業で食えないのはわかったからっ！！！！！

48 · 2024/04/13(土) 02:29:07.41

>>76
知恵袋で見たことがあるが、これか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13296307773

こんなもん相手（出品者）が訴えてくるまで放っておけばいい。
というか、落札者側から訴えようとすると、「債務不存在確認訴訟」って言って、少額訴訟どころか、通常訴訟でも地裁でしかできない可能性がある裁判をすることになる。
（「可能性がある」と言ったのは、債務不存在確認訴訟は、「訴額算出困難として、収入印紙代を一律13000円で徴収し、地裁で訴状を受理する地域」と、「訴額は相手が請求しているしている金額で、収入印紙代もそれに応じた金額で、請求額140万円未満なら簡裁、それ以上なら地裁で訴状を受理する地域」に分かれているため）
簡裁で訴状を受理する裁判所であっても、債務不存在確認訴訟は少額訴訟では無理。
理由は少額訴訟は金銭の支払いを求める裁判しかできないから。

48 · 2024/04/13(土) 02:34:52.74

>>79
＞裁判所が通常訴訟に以降することを認めるわけないだろ

あのー、通常訴訟への移行は裁判所の許可は不要で、原告も拒否できませんけど？
お前、「移送」と「通常訴訟への移行」を勘違いしてないか？
「移送」は認められない事があるが、「通常訴訟への移行」は裁判所の許可は不要。
詳しくは民事訴訟法第373条。

＞使えるってだけで出廷は原則であり前提だろうが。

何という法律の何条に記載がありますか？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:38:28.98

>>82
はいはい、分かった分かった。

48 · 2024/04/13(土) 02:42:57.67

●通常訴訟への移行
少額訴訟で被告が出来る制度。
できるのは口頭弁論の陳述前まで。
裁判所による却下もなければ、原告が拒否することもできない。

●移送
民事訴訟で原告および被告ができる制度で、「住所地の移送（特に原告側住所地から被告側住所地への移送）」と「簡裁から地裁への移送」の2つある。
（住所地の移送は通常は被告しか行わない）
また、裁判所が職権で移送することもあり、特に「簡裁から地裁への移送」はしばしば職権で行われる。
最終弁論陳述前までならいつでも可能だが、答弁書を提出した後だと応訴管轄が成立するので、答弁書を提出する前に行うのが普通。
申し立てで行う場合、相手が拒否することが出来るし、裁判所も却下することが出来る。
一般的に住所地の移送は認められにくい。

というわけで全然違います。

というか、本当にお前司法書士かよ？
何でたかがPSE検査員である俺より知識がないんだ？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 02:54:03.70

>>84
はいはい、コピペをただ羅列してるだけじゃねえか。
お前がいくら揚げ足を取っても、俺の司法書士資格は剥奪されないから。

何度も言うが、一万円の訴額に対して通常訴訟なんて現実的ではないだろ？
どこに提起するバカがいるんだよ。
それが全てだよ。

48 · 2024/04/13(土) 03:02:48.19

>>85
1万円どころか、1円裁判を通常訴訟でやってる奴はいるが？
詳しくは「1円裁判」で検索しろ。
あと、これは自分で考えた文章でコピペではない。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 05:36:57.16

例のおもしろ督促状の件から話それ過ぎやない？
あ、どうぞ続けて続けて♡

48 · 2024/04/13(土) 05:41:15.62

>>84の加筆・修正

●通常訴訟への移行
少額訴訟で被告が出来る制度。
職権で行われることもある。
（特に少額訴訟は口頭弁論は1回のみなので、口頭弁論が1回で終わらないと判断された場合、必ず職権で通常訴訟へ移行になる）
できるのは口頭弁論の陳述前まで。
裁判所による却下もなければ、原告が拒否することもできない。
つまり申立すれば必ず移行になる。

●移送
民事訴訟で原告および被告ができる制度で、「住所地の移送（特に原告側住所地から被告側住所地への移送）」と「簡裁から地裁への移送」の2つある。
（住所地の移送は通常は被告しか行わない）
また、裁判所が職権で移送することもあり、特に「簡裁から地裁への移送」はしばしば職権で行われる。
最終弁論陳述前までならいつでも可能だが、答弁書を提出した後だと応訴管轄が成立し、移送を認めてもらうことが極めて困難になるので、答弁書を提出する前に行うのが普通。
申し立てで行う場合、相手は拒否することが出来るし、裁判所も却下することが出来る。
一般的に住所地の移送はほとんどの事件において、義務履行地（土地管轄・特別裁判籍）が適用されるので、認められにくい。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 05:59:03.38

かんたん決済期限切れで落札者削除したまではいいけど繰り上げして候補者が同意した場合
かんたん決済の期限リセットされずに使えなくなるの知らなかった
入金期限のリセット出来ないなら繰り上げ制度を廃止するべき

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 06:04:34.67

ヤフオクは落札者ファーストだから
銀行振込100円→ゴールドクーポンpaypay時のみに変更→ゆうパケ値上げ→プレ垢も手数料10%
出品者に不利益もたらす改悪は一貫してる

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 06:05:01.58

おいおい
司法書士頑張れよｗ
私法諸氏じゃないんだろ？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 06:09:59.79

10パーってマジで舐めてんな
本の読み放題もなくしたくせに

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 06:47:57.73

>>88
だから、それ以前に一万円の訴額に対して通常訴訟なんて、“訴えの利益”がないのに裁判所が認めるわけないだろ。
お前の言う一円裁判は原告の“名誉回復”が目的だろ。
しかし今回の事案は、“一万円の訴額であり、単なる債権回収”だぞ。

お前、本当に訴訟を経験したことあるのか？
訴えの利益なんて訴訟要件のひとつであり、“裁判の基本原則”だぞ。
訴えの利益がなければ当然に不適法、通常訴訟は却下だよ。

よく恥ずかしげもなく、それらしい御託を並べられるな。
お前はただネットに書かれてあることをもっともらしく羅列してるだけ。
もう少し勉強してこい。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 07:13:08.03

200円引きクーポンいつなくなる？
すぐに無くなるならまだ買わなくてい

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 07:38:46.44

値上げされた分、値上げすれば良いっぺ
無理だわ
小売店の苦労が少し分かった気がする

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 07:55:04.58

自称司法書士勝ちそうやん
自称PSE検査員これまでか？

48 · 2024/04/13(土) 08:19:58.83

>>93
何スレか前で県立高校の不良教師にバックレられたとかで、訴額2万円で国賠（もちろん通常訴訟）起こしたとか言った奴がいたが、あれは何なんだ？
受理されてるではないか。

それに訴えの利益がない訴訟というのは、例えば、勝訴しても敗訴しても何も起きない確認の訴えなどのことを指し、訴額の少ない訴訟の事ではない。
訴額1万円でも通常訴訟で受理される。
そもそも、通常訴訟と少額訴訟では全くシステムが違うことを知ってるのか？
少額訴訟は事実上の一審制（特別上告や異議審が出来る程度）だが、通常訴訟は三審制だ。
よって、「少額訴訟では受理されるが、通常訴訟では受理されない」などあり得ない。

てか、お前、本当に司法書士なのか？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 08:23:24.86

自称司法書士は、「訴額1万円だと通常訴訟では受理されないが、訴額2万円だと通常訴訟で受理される」とか言いそうだなｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 08:27:11.99

俺が言ってる国賠ってのはこれね。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1709257991/803
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1711897207/102

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 08:37:33.81

チー牛発達どもは別スレ作ってそこでバトルしてなよ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 09:23:36.85

>>99のリンク先で県を訴えた人間だけど、簡裁は通常訴訟で受理したよー
訴額は2万円ね

訴額1万円でも通常訴訟で受理されたと思うよー
訴額1万円だと通常訴訟では受理されないというのはあり得ないと思うよー

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 10:32:03.37

>>97-99
だから、何のために訴訟を起こすんだよ？
そこに原告の利益はあるのか？
一万円の債権を回収しても裁判費用がマイナスなら何の意味もないだろ。
バカなのかお前は？

いいか、何度も言うが今回の事案は一万円の債権回収だぞ。
>>99のような謝罪させることが目的の訴訟ではないだろ。
どこまで論点を逸らすんだよ。

お前の言ってることは単に受理されるかどうかの是非であって、裁判自体は原告の利益に繋がらないだろうが。
ほんとどうしようもねえな。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:01:41.56

>>97
しかも俺の言ってる“訴えの利益”も間違ってないよ。
いいか？訴えの利益とは、裁判制度を利用することが当事者間の紛争の解決にとって“必要で適切”といえることを言うんだよ。
訴えの利益が無ければ、請求内容の当否に関する判決がなされに、訴えが不適法として却下されてしまうことを言うんだよ。

債権回収が目的の訴訟なのに、裁判費用でマイナスになったら訴訟自体に意味はなさないだろうが。
裁判を行うことは適切ではないだろ。
その裁判に訴えの利益はないだろうがよ。

48 · 2024/04/13(土) 11:04:55.63

>>102
お前は本当にバカだなぁ。
訴訟費用は敗訴者負担。
収入印紙代も予納郵券実費も交通費（管轄が被告側住所地の場合）も口頭弁論日当（1回あたり3950円）も文書料（1500円～）も全額請求できる。
「勝訴確実な過払い金訴訟は被告の引き伸ばしに付き合えば口頭弁論日当で儲かる」と言われるのはこのため。

>>99については謝罪させることが目的とはどこにも書いてないが？
それどころか、「税金を使わせることと、被告側当事者に恥をかかせる事が目的」と明確に書かれてるが？
何なら本人に聞いてみなよ。

本当にお前は司法書士かよ。
PSE検査員より知識がないなんて終わってるぞ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:07:01.16

こいつ、ひょっとして訴訟費用の敗訴者負担も知らないのかｗｗｗ
この自称司法書士は本格的にやべえぞｗｗｗ

48 · 2024/04/13(土) 11:15:49.70

参考

訴額4000円⇒訴訟費用敗訴者負担で交通費96万円請求
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14251129614

昔の古い書き込みだからネタとは思えんねｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:23:36.16

有名なドスパラ訴訟
https://bbs.kakaku.com/bbs/05409113559/SortID=10168361/

訴額は8980円で、口頭弁論は7回だから、少額訴訟でない事は明らか。
少額訴訟は口頭弁論は1回しかできない。

というわけで、この自称司法書士の書き込みはデタラメ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:28:24.17

>>104-105
お前、ほんとバカだな。
少額訴訟は和解した場合、裁判費用は債権者・債務者双方の負担だろうがよ。

しかもあの事案で原告が通常訴訟を提起しても勝算はないだろ。
表示の錯誤を要件に主張したとしても、売買契約の取り消しで原状回復義務だ。
原告には商品が戻り、被告は落札金額の1000円を受け取るだけ。
双方の和解で終わりだよ。

税金を使わせることも、恥をかかせることも謝罪と同じことだろうがよ。
要は名誉回復の訴訟だろうが。

48 · 2024/04/13(土) 11:33:06.82

>>108
＞税金を使わせることも、恥をかかせることも謝罪と同じことだろうがよ。

どこが同じなんだ？
お前の頭はパッパラパーか？
それにこいつは本当の目的を訴状に書いてないと思うよ。
そんな事を書けば訴状は受理されない。
理由は最初から敗訴する事が前提で、訴えの利益がないため。

何なら本人に聞いてみたら？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:42:55.99

おい、今日までに払うって言ったやつちゃんと払えよ
もしかして忘れてないよな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:43:55.97

>>109
>>99の内容なんて詳しく見てねえよ。
知るかよ。

そりゃそうだろ、そんな公序良俗に反した理由で訴えが受理されるわけないだろ。

48 · 2024/04/13(土) 11:44:47.88

>>108
＞少額訴訟は和解した場合、裁判費用は債権者・債務者双方の負担だろうがよ。

そうだよ。
勝訴した場合のみ訴訟費用が取れる。

＞しかもあの事案で原告が通常訴訟を提起しても勝算はないだろ。

裁判所は「敗訴確実だから訴状は受理できない」などの対応はしない。
却下理由に該当しない限り、形式さえ整っていれば受理されるのが普通。
お前の言う、「訴額が少ない」というのは却下理由に該当しない。
（「訴額が少ない＝訴えの利益がない」ではない）
「敗訴確実」というのも却下理由に該当しない。
訴状を出した時点では敗訴確実と見られていても、後から証拠を出して勝訴を目指すのも訴訟戦略の1つとしてあるからな。

言っておくが、被告が答弁書を出さずに口頭弁論を欠席すれば擬制自白で即敗訴だから、「絶対に敗訴する内容」というのはこの世に存在しない。
どんな内容でも被告が答弁書を出さずに裁判を欠席した事による勝訴は可能性としてある。
特に少額訴訟は被告の欠席裁判による原告勝訴の割合が高い。

というか、本当にお前は司法書士なのか？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:47:11.09

この自称司法書士は擬制自白を知らないのかｗｗｗ
訴状がどんな内容でも被告が答弁書を出さずに裁判を欠席すれば原告の請求がそのまま通るんだぞｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:47:41.05

レスバするお時間があって羨ましいどすなぁ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:50:44.06

料金？の請求訴訟なら普通は和解金請求事件なのでは

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:50:52.65

>>112
まだ屁理屈言ってるのか、このバカ。

そうだよじゃねえよ。
だから、双方和解で終わりだよ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:52:26.83

既に消されたけど、あのXの件も、被告が答弁書を出さずに裁判を欠席すれば原告勝訴で1万円取れるよ。
民事訴訟は擬制自白による原告勝訴は常にありうるから、「絶対に原告が敗訴する裁判」などというのはこの世に存在しない。
この自称司法書士はこんな事も知らんのかｗｗｗ

ttps://www.mc-law.jp/kigyohomu/23984/
より

民事訴訟法には『擬制自白』という規定があります。
典型例は，被告が何も対応しないで裁判期日への出席もしないと自動的に敗訴になるものです。
一般的に『欠席判決』と呼ばれるものの原理となる規定です。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:53:31.47

>>112-113
擬制自白なんて、まだ提起してもいない訴訟に関してよく言えるな。

ほんと、お前みたいに暇じゃねえんだよバカ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:56:58.05

今は特殊詐欺やってる詐欺師が擬制自白を狙って民事訴訟で架空請求する時代だぞ。
架空請求業者でも勝訴できる可能性はある。

>>116
ところで、お前が主張してた「訴額1万円では通常訴訟では訴状は受理されないし、少額訴訟でも通常訴訟への移行は認められない」とか言ってた件はどうなったん？
かの有名なドスパラ訴訟は訴額8980円で口頭弁論7回やったって書いてるけど？
少額訴訟は口頭弁論は1回しかやらないので、この時点で嘘なわけだが。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 11:57:24.71

バイイー樣落札して

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:00:33.92

バイイーなら俺の隣で寝てるよ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:02:20.93

いやんエッチ！

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:05:49.59

>>113>>117
俺が擬制自白を知らないという根拠は？

>>119
しかもどこに俺は訴額一万円では通常訴訟は受理されないなんて書いたんだよ？
俺は今回の事案では、通常訴訟に訴えの利益がないと言ってるんだろ。

暇なのをいいことに、どんどんレスして決めつけて屁理屈並べてるだけだろ。
ほんと、どうしようもないクズだな。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:06:08.02

まあ、俺があの件で訴えられたら、和解にすら応じないけどな。
「1円も支払う義務はない」として、請求棄却を求めていく。
そもそもヤフオクは、「落札した時点では売買契約は成立しない」という判例が存在するしな。

つまり俺が被告だった場合、この原告は和解すらできないわけだｗｗｗ
和解というのは、双方の同意があってできるので、同意がなければ判決しかないわけだｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:09:30.09

>>123
＞訴額一万円では通常訴訟は受理されないなんて書いたんだよ？

>>79にそう書いてるが？
「通常訴訟への移行は認められない」と。
裁判所に通常訴訟への移行を却下する権利なんかねーのに。

ところで、司法書士だというのなら名前を書けや。
司法書士は公表されている公人だから、名前は書けるはずだ。
書けないというのなら嘘と見なす。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:11:13.52

仕方ないから「通常訴訟への移行」と「移送」の違いをこの自称司法書士のために貼ってあげよう。

●通常訴訟への移行
少額訴訟で被告が出来る制度。
職権で行われることもある。
（特に少額訴訟は口頭弁論は1回のみなので、口頭弁論が1回で終わらないと判断された場合、必ず職権で通常訴訟へ移行になる）
できるのは口頭弁論の陳述前まで。
裁判所による却下もなければ、原告が拒否することもできない。
つまり申立すれば必ず移行になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここが重要！

●移送
民事訴訟で原告および被告ができる制度で、「住所地の移送（特に原告側住所地から被告側住所地への移送）」と「簡裁から地裁への移送」の2つある。
（住所地の移送は通常は被告しか行わない）
また、裁判所が職権で移送することもあり、特に「簡裁から地裁への移送」はしばしば職権で行われる。
最終弁論陳述前までならいつでも可能だが、答弁書を提出した後だと応訴管轄が成立し、移送を認めてもらうことが極めて困難になるので、答弁書を提出する前に行うのが普通。
申し立てで行う場合、相手は拒否することが出来るし、裁判所も却下することが出来る。
一般的に住所地の移送はほとんどの事件において、義務履行地（土地管轄・特別裁判籍）が適用されるので、認められにくい。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:12:06.50

ハッ　ハッ　ハッ　ハッ　
バイイー　郵便局に出すよ！郵便局に出すよ！
あああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:14:18.11

はぁっ　はぁ　郵便局に出すとこ、僕が出すとこ見ててね！

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:14:19.98

何度も言いますが、裁判所は移送を却下する権限はありますが、通常訴訟の移行を却下する権限はありません。
原告も拒否できないので、通常訴訟の移行を申し立てれば必ず移行されます。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:16:04.56

イヤッダメッ
ヤマトに出して！

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:18:19.93

>>96
よく読んでんだな
１行も読んでねーわ

この発達共等は何のメリットあってやってんだろ？
売れなくて暇すぎなのはわかるけどもう少し楽しい事無いんだろうか？

発達くんたち
あ、どうぞ続けて続けて♡

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:20:00.57

郵便、ヤマト、佐川とか
出品者が指定してて送料三千円！
とか固定にしてたりしますが、
届いてから、差額を返却してもらえるのですか？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:20:43.77

>>132
出品者の金になるに決まってるだろ
社会を舐めるな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:21:48.10

>>125
ほんと屁理屈言うなよ、このバカ。

「認めるわけがない」と「認められない」では全然解釈が違うだろ。
俺は「認めるわけがない」と言ってるんだよ。

何だお前、そんなに司法書士になれなかったのが悔しいのか？
何だ嘘って。
お前がどう思っても俺の資格は剥奪されないから安心しろ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:23:53.80

馬鹿ってレスバ好きだよね
リアルじゃ孤独だから構って貰えるの嬉しくて仕方ないんだな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:25:41.91

ネコポスがええんか？
ネコポスがええのんか？

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ」

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:26:09.37

バイイー樣落札して

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:30:39.93

バイイーなら俺の隣で寝てるよ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:40:33.46

2000以上300引きクーポンてまとめて取引で2000超えたらいいの？
500の4個購入してまとめ取引しようと思うんだけど

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:41:36.29

やっぱ1000以上200引きのつかいたいけど500が2個で使える？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:43:00.94

今月の代行様落札商品
ゲームソフト
プロレスグッズ
ちびまる子
ドラゴンボール
ハガレン
ハローキティ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 12:59:52.72

>>139
古い支払画面ならそうだけど
新しい支払画面では若干、条件が変わってるっぽい
というかクーポンページの説明文章を考えたの誰だよ分かりづらすぎる

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 13:04:13.62

車のパーツをバイイーに落札された事あるけどあいつらの送り先ってなんであんなにめんどくさいんやろね
前回とは違う倉庫事務所に送らされる時もあるし

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 13:05:24.45

でもわしはゲイイーなんやがどんなイメージ？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 13:27:01.25

>>142
お前まともなレス出来るんだな

いやほんとそれ
合算でいいて書いてたりまとめるどれかが条件満たさないといけないて書いてたり

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 13:32:47.94

見てたらジワジワジワジワ10円ずつくれーサゲてやがるｼｭﾋﾟｰｿ者おりゅけど
そーじゃねﾝだ
送料がボリ杉なんだよ
なんでヤマトで800円とかすんだよ
だから売れない

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 13:40:12.46

久しぶりにヤフオク覗いてみたけど、オワッテルなぁ
俺の検索してる商品のシリーズたくさん出品されてるけど、
ヨドバシの新品在庫ありの1.5倍くらいの価格相場で草
誰がヤフオクで買うんだよ…
情弱向け商売って楽しいんだろうけどさ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:33:59.10

それはさすがにお前が探してるのがそうってだけの話
まあ新品買うならオクはねーわ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:48:59.02

ポケカブーム終わってしもたん？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:50:40.22

前スレでも書きましたが、ヤフオクで、トレーディングカードを出品して数万で落札されたのですが、
落札したやつが評価1のやつでした。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jomew69793

不安に思いながらも発送したら、届いた途端、模倣品だから、
警察署に行く、弁護士に相談の上、詐欺罪の立証、発信者情報開示請求を行うなどと言っています。
すり替え返品詐欺のやり方濃厚なので、返品はお断りして無視していたのですが、

数日後、ヤフオクからYahoo!かんたん決済 - キャンセルのお知らせの知らせがきました。
「該当の取引は、Yahoo!かんたん決済利用規約等に基づき以下いずれかの理由により決済をキャンセルされました。
そのため、お客様への代金の入金は行われません。」
つまり、取引がキャンセルされて、相手にタダで商品が渡ってしまったことになります。
それどころか、送料分だけ損しています。

流石に納得がいかないので、Yahooに苦言を呈したら、今度はなんと、アカウント自体
エラー番号：F001　利用規約違反や不正な利用、または不正アクセスの可能性が確認されたため、
このIDは利用停止されています。
となって停止されてしまいました。明らかに対応が面倒だから停止して一切連絡を絶たれました
他のIDも巻き添えで全部です
何処までも落札者優遇に納得がいかないのですが、どうすればいいでしょうか？

ちなみにこちらに質問もしているのですが、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14296014629
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11296309011
ググっても掲載されず、圏外飛ばしにされています。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:51:34.57

この先の対応はどうすればいいでしょうか？

相手よりヤフオクのほうが許せないのですが、消費生活センターに相談したりすればいいのでしょうか？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:54:04.95

消費生活センターよいね

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:54:16.93

うるせー馬鹿
今はあのイカレタパーツ屋の話題で忙しいんだ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:56:02.24

落札したのに何の連絡もして来ない低評価野郎、非常に悪い評価してやったわ。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 14:58:54.42

イタズラ入札にペナルティー作ってくれ
罰金とか3か月入札停止とか

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 15:02:54.52

Yahoo!本社に爆弾抱えて特攻でもしろ
消費者センターとか笑うわ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 15:09:06.84

>>156
これアウトじゃね？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 15:19:34.29

教唆
ダメ
ゼッタイ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 15:19:44.32

セウトもしくはアウフだな

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 15:20:15.50

バイイー樣落札して

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 15:36:29.08

>>150
何度もしつこいけど商品ID見せないから
偽物売って騒いでるようにしか見えませんわ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:06:54.46

>>150
詐欺だ偽物だと騒がれるくらいだから高額トレカなんでしょ？
なんで鑑定に出さないで出品したの？
鑑定って質の証明だけじゃなくて真贋の証明でもあるのよ？
売り手と買い手双方に詐欺師が潜んでる世界なんだから本物売ってる人ならもう少し慎重にやった方がいいよ

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/13(土) 16:12:18.89

>>150
しつけーんだよ詐欺師
自分に都合のいい情報しか出さねーならすっこんどれよ詐欺師
スレ荒すな詐欺師

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:17:16.34

>すり替え返品詐欺のやり方濃厚なので、返品はお断りして無視していたのですが、
すり替え詐欺だと思うなら返品受ければいい。それならすり替え詐欺だとお前が証明できる。
受けなかったから相手の思うつぼなわけ
ほんの一手先が読めないんだなこういう奴ってｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:23:59.74

>>つまり、取引がキャンセルされて、相手にタダで商品が渡ってしまったことになります。
それどころか、送料分だけ損しています。

>>150
これどういう意味でしょう?
あなたは送料分しか損をしていないという事ですか?

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:29:01.08

ヤフオクのトレカ鑑定システムは
onにしとけば落札者が使うか任意で選べるなら良いんだけど
「落札者持ちで送料500円」ってのが日本人も代行もトラブルになりそうで設定し辛い

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:29:31.17

送料分更に追加で損害の上乗せ　って言いたいのかね
ともかくヤフオクは運営が放置だから逆に相手の言葉を信じたんだろう

もうどっちにしろヤフオクは動かないから自分で何とか出来なきゃ泣き寝入りやね
最近はどんどん詐欺師の手口が悪辣になるから世はまさに大詐欺被害時代
自分の商品とお金は自分で守らんとね

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:37:23.25

支払いを数日待ってくれって言ってきたやつが
…支払い方法カードだったんだが謎や

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:37:31.46

人気のトレカだとシュリンクしてあっても抜き取られ済みとか聞くから怖いね
返品詐欺もよく聞くし
興味ないカテゴリで良かった

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:44:03.97

20年ヤフオクとamazonで食ってるが、詐欺になんてやられたことが無いな
上にも書いたように、こっちどうすれば相手がどうしかけてくるか1手先を読んでればいいだけかと
詐欺なんて馬鹿なんだから2，3手先は読めない

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:45:37.67

こわいこわい
でも明日は我が身だ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:46:08.03

全然売れない
もう４日間何も食べてない

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:46:21.89

>>156
こういうの予告と捉えられかねんからかかないほうがいいぞ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:52:39.37

【4cm厚 2kg】ゆうパケットポスト【post投函】part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1710852140/

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:58:14.04

詐欺なあ、善良な振りをしてるからやられまくりなんよなあ
やってもこいつは大丈夫オーラ出してるとやられそうw
必ず悪魔の証明出来るように仕掛けてるからメルカリなら警察つき出せるようにはしてるけど事務局が穏便になるように動くし

ヤフオクは幸いなことにまだ無いんだよな
大抵は届いた品を見て諦めるみたいやけど

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 16:58:14.06

>>134
何度も言うが、裁判所が通常訴訟の移行を却下する権限など無いのだが？
嘘だと言うのなら、通常訴訟の移行を却下した決定例を持って来い。
お前のやってることはただの言葉遊びなんだよ。
「認めるわけがない＝認められない」は同じ意味だよ。

俺の言ってる移送申立却下の決定例ならネットに腐るほどあるから。
ttps://jlfmt.com/2015/08/22/30345/

というわけで、早く決定例を持って来い。
持ってこれなければお前の負け。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 17:06:23.59

あと、訴えの利益のない内容は、訴額で判定されるものではないから、「通常訴訟なら受理されないが、少額訴訟なら受理される」という事は絶対にありえない。
というか、「通常訴訟なら受理されないが、少額訴訟なら受理される」という事件自体がこの世に存在しない。

その逆に金銭の支払いを求めない事件（例：解雇無効訴訟や発信者情報開示請求訴訟）など、「少額訴訟では受理されないが、通常訴訟だと受理される」ような事件は存在する。
金銭の支払いを求めない事件は少額訴訟の対象外で、債務不存在確認訴訟のような一部例外を除き、訴額160万円扱いとなり、収入印紙代13000円を徴収した上で地裁での受理になる。

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 17:10:50.70

この自称司法書士の言ってることは、かの有名なドスパラ訴訟が訴額8980円で通常訴訟が行われた時点で嘘であることがわかってるんだけどね。
何でこんな嘘を突き通そうとするのかね？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 17:19:56.78

悪魔の証明できるようにしかけるってなんや
意味わかるやつおるか？

**名無しさん（新規）** ころころ · 2024/04/13(土) 17:23:50.92

真贋鑑定サービス当然使ってるんだよね？
贋作じゃないよね？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 17:35:23.02

ぎゃああああああああああ
落札手数料１０％にねあげええええええええええええ

解約します

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 18:16:17.37

ガチで今回の改悪はヤフオク古参かなり離れてるな
メルカリ行きますって自己紹介に書いてるやつもう数人みかけた

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 18:25:37.04

メルカリと同じ手数料ならよっぽど競りそうなレア物でもない限り、過疎ってるヤフオクで出すメリット無いしな
離れられないのはアダルト売りのジジイくらいだろ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 18:38:49.96

訴額1647円の少額訴訟が申し立てで通常訴訟へ移行⇒申し立てで被告側住所地への地裁へ移送された事件
（内容的にはBASEに売上金を没収された事件。BASEは当初、売上金の有効期限は1年以内としていたが、突然の規約変更で有効期限を半年に短縮し、半年を超え1年以内の売上金は没収していたため批判が殺到していた）
ttps://jz5.jp/2020/05/24/evil-base-2/

事件番号は枚方簡裁令和元年（少コ）第23号⇒東京地裁令和元年（ワ）第25673号

訴状も上がってるし、事件番号も存在する。
これで自称司法書士の主張が嘘であることがわかったねｗ

さーて、自称司法書士の言い分を聞こうじゃないのｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 19:19:25.22

訴額1647円だと少額訴訟で和解でも赤字だな。
だって、収入印紙代1000円と、予納郵券実費（訴状の特別送達費用）でおよそ1000円の合計2000円は最低でもかかるから。
これに加えて被告が和解調書の郵送を希望すれば、その分の特別送達費用も予納郵券から減額される。
自称司法書士の言う「訴えの利益がない裁判」なのに、訴状は受理されてるじゃねーか！

さーて、自称司法書士の言い分を聞こうじゃないのｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 19:32:20.30

完全に周回遅れだとはおもうんですが
ヤフオクのショップ出品ってYahooかんたん決済使えなくなったんですね
やりとりで不都合はあってもYahooは一切関与しませんって事ですか…
あまりに酷くてびっくりしました

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 19:43:17.41

>>179
ネタがバレると詐欺師が対策する
なので詐欺師対策に言っておくと、例えば定形外とかにあえて相手に伝えないで証明取っておくとか
詐欺の証拠になる。
このような引っかけをボロを出すように仕掛けておく
無駄に経費かかるからそれなら証明出来る便を使った方が早いから
状況に応じて使い分け

基本的に悪魔の証明は難しいよ
経費かけてまでやる商品か考えてやらんと
騙し取ろうとしたら自分が捕まるかも知れないと恐怖心を抱かせるのが万引き防止等のダミーカメラの役割
目的別に使い分けないと経費ばっかりかかって利益減る

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 19:53:24.77

>>187
悪魔の証明…？

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 19:58:05.03

【自称司法書士の主張】
訴額1万円以下の訴訟は訴えの利益がない（＝勝訴しても訴訟費用で赤字になる）から、少額訴訟でしか受理されず、通常訴訟では却下になる。
当然、通常訴訟への移行も却下になる。

【結論】
>>184-185で論破されますたｗｗｗ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 20:43:53.26

プレミアムの人は6月からは日曜日に出品すればええんかな
普通に日曜日終了の方がいいのに何で日曜日出品なんだ
運営は日曜に出してその日の日曜に終わらせたいんか

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 21:32:19.65

深く考えずメルカリのハッピーアワー
(その日に出品するとキャッシュバック、基本的に日曜が多い)
を参考にしてるだけだぞ

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 21:41:08.13

>>150
こちらどうでしょうか？
今後の対応をどうすればいいか分かる人教えて下さい

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 21:51:01.15

「初版ですか」という質問に答えたのに落札されない

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:03:11.18

質問してきた人の９割は、買わない
私の経験上

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:04:02.73

同上

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:09:04.73

>>194
その残りの1割のせいで質問に答えないといかんのも事実
基本そっけない返事しかしないから買ってくれるともうちょっと愛想良くしとけばよかったなと思う

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:09:37.13

というかもうヤフオクで質問とかまずこないけどね
一月に一回とかじゃねーか

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:11:05.47

たまに買うやつもいるけど
基本書いてあることしか聞いてこないよねぇ～

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:11:08.36

いや８～９割方買ってくれるで？
でも質問の仕方が気に入らんかったり神経質そうなやつは他の出品者あたれではじく

**名無しさん（新規）** · 2024/04/13(土) 22:16:49.98

>>192
リンク先をしっかり読んでヤフオク運営以外で手続きを進めるくらいかな
最初の一歩くらいは自分で探し出せないと何も進まないよ
https://support.yahoo-net.jp/PccAuctions/s/article/H000008911