【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ79【雑談】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション http://auctions.yahoo.co.jp/
技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ78【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1580138870/ 普段コピックで数万ぐらいはいくのにアクリルで厚塗りやってみたら１万きったでござる
個人的にはかなり上手く出来たと思ったんだが油絵っぽく厚塗りして描いた絵はあまり人気がないようだ
美大いってたときによく練習した塗り方だから懐かしくて個人的には描いてて楽しかったがコピックに戻そう >>7
普段コピックで描くような絵柄ではなくて、
アクリルが合う絵柄ってあるような気がする。
アクリルで高額になってる人いたとおもうし。 答えるのはコピックより大変だけどアクリル需要はある スキャナやカメラは同じ色を同じ設定で撮っても画材によって見栄えが違うとは聞いたことがある
それもあるのでは？ アクリルや水彩はスキャナで上手く取り込めないのが地味に苦痛
コピックはすごいラクなんだけど 絵柄もコピックで塗る時より背景メインでキャラ絵が映える感じにしたつもりなんだけどね
東方題材にしたのがまずかったのかもしれない
いつもはそんなの描かないからお得意様に受けなかったのが大きく値下がりした原因かもしれないね
あと写真っていってもphotoshopで撮った写真を色彩補正してから一応出してる
一番心が折れたのが実質かかった時間がコピックの2.5倍ぐらいかけた力作だったのに
値段は数分の一、この時間がかかるなら最低でもコピックの1.5倍の値段はついてほしかった
厚塗り結構好きなんだけどね、しっかりとした値段が付かないから時間もあまりかからなくて値段がつくコピックを使わざるを得ない
こういうのもコピックとりあえず使っとけっていう今の嫌な風潮の原因かもね 最初は背景描き込んでた人も段々簡素になっていくしね
労力で考えたら見合わない額で終わる事がほとんどなんだろう ああでもそろそろ給付金使い切った、というのも考えられなくもない
最高落札額はジリジリ下がってる感あるし 皆俺なんかの愚痴に本気で回答くれてうれしいよ
絵を描いてる人は心も優しい人が多いからね、ちょっと愚痴ってしまったこと申し訳ない
アクリルでも当然高い値段が付く人はいるのだろうけど自分では無理でした
コピックで描いた時よりアクリルの厚塗りは背景描写が素晴らしいできになるから
絶対こっちのほうが自分的にはクオリティも評価も高いはずなんだけどね
落札者の気持ちはわからないや まあ少なくとも落札した人は欲しくて落札したんだと思うよ
その人が気に入ってくれるといいな >>13
落札し受けとった人は、
コピック絵よりも、アクリルのほうが
絶対に感動は大きいと思うよ。
時間かかるかもしれないけど、
落札するファンが増えれば、
自然と価格はあがるかも。
それまでモチベーションが続くといいけど。 同じ悩みの人いるんだなあ
自分もコピックとアクリル水彩では雲泥の差
ウォッチすら上がらない 一万以下でアクリル厚塗りの東方絵なんてどこにあるんだろう
「アクリルだと落札額下がるぞ！コピック使え！」と
前スレで荒らしてたやつが印象操作したいんだろうけど
多分知識的に絵も描いてないしヤフオクやってるかも怪しいレベル そこはフェイク入れてんじゃね？
まんま書く奴はいないでしょ またコピックは体調悪くなるからマンが湧いてんのか
コピックマンと同様、アクリル使わせようとするマンも大概だわ
値段が一番高くつく画材で描けばいいんだよ
コピックでもアクリルでもどっちでもいいわ
売る側としたら高くつけてくれる画材でいいのどちらが優れてるとかねえから そもそもここで簡単に特定されるような発言なんて馬鹿でもしないわ
上でも言われているようにフェイクは混ぜてるでしょ
>多分知識的に絵も描いてないしヤフオクやってるかも怪しいレベル
絵も描いてないしヤフオクもやってないのに何でアクリルよりコピックがいいよなんて言いたいんだよｗｗ
何がなんでもコピック使わせたくないマンとしか受け取れんわ
自分が体調悪くなるのは自分の都合なんだから人様に押し付けないでね？ 相変わらず自らバラしてくスタイル
見てて恥ずかしすぎる コピック体調不良マンのほうが見てて恥ずかしすぎるけどな
自覚がないようで これは煽りでもなんでもなく純粋な質問なんだけど
コピックで体調不良ってどういうこと?アルコールだから酔って気持ち悪くなるってことなの？
お酒飲めないのそれ？
教えてエロい人 コピックってアルコールマーカーだから
アルコールに対しての分解能力がないまたは弱い人だと酒を飲んだ時みたいになる
お酒のように直接飲まなくても肌からも吸収するし当然呼吸からも気化しやすいものなので摂取してしまうため症状が出る
でアルコールに弱いっていうのは完全に遺伝の問題なので個人ではどうしようもない
アルコールに弱いかどうかチェックする方法があって絆創膏にアルコール消毒液をしみこませて
腕に張り付けて数分放置→その後皮膚の色が変わるようならアルコールに弱いってこと
つまりそう変わる人は相当遺伝子的に弱いのでコピックとかシンナー系の画材は避けたほうがいいよ 俺は全くコピックで体調が悪くなるなんてことはないが
ウイスキーを一本友人と一日で開けたときはゲロ吐きまくった
つまりコピックで体調が悪くなるって人は色を塗るたびにあんな地獄を味わうわけだ
そりゃ使えないっすよ、コピックを目の敵にするのもわかる気がする >>32
公式にはこう書いてあるけどhttps://copic.jp/support/f4-4-2/
自分はコップ半分でも酒飲むと顔赤くなるくらい分解酵素が不足してて弱いけど
コピックで具合悪くなったことは一度もないよ。使用中部屋の換気も特にしてない
コピックで体調崩す人は「そういう体質」としか言いようが無いんじゃない
これだけ普及した画材だけどそんなに問題視されてる感じでもないみたいだし
使ってみて無理だったら売ってしまえばいいわ ここって画材の話くらいしか出ないんだね
構図とかデッサンは売れてる絵師の真似すればいいから語る必要ないのかな
真似以外の勉強法が知りたい 頭の中で考えてひねり出してもこの構図みたことあるわとか
この絵から参考にしましたね？とか言われる世の中
もう描ける構図なくなるっていう
これだけ絵がある中でどこどこの絵持ってきてこれトレスしましたよね？って言われたりな
素人の俺ならまだあれかもしれんがプロでやってる絵師はどこかで絶対なにかしら被って炎上させられる恐怖に震えてるだろ アクリルも油絵もコピックより臭いキツイですけど、どれもアレルギーにはならない気がします。 商品の現物が手元にない状態で出品することが出品禁止行為になってるけどリクエスト系って大丈夫？ Aのイラスト売りますといって手元にAのイラストがない場合はアウトだけど
最初から何を売るか決められてないリクエストの場合
「リクエストする権利」を現物として売ってるから問題ない 犯人「私が犯人ならそんな事するわけないじゃない！」
まさかこれをリアルで見る日が来ようとはw >>28
それは置いといて、さっきコンビニに発送しに行ったら
メルカリは分かるけどヤフオクは分かりませんと言われてしまったわ
レジの操作は同じだと思うんだけどな
こういう事のないクリックポストが1番気楽なんだけど
そろそろ匿名機能付けてくれないだろうか ところでスレ立てた奴は無事か？
代わりに>>2を貼ったら1日規制されたんだが
「もうこのスレには書けません」のエラーならクッキー消せば治るぞ おお書けた>>45
>>1じゃないけどありがとう
自分も>>2を貼ろうと思って規制食らって困っていたので助かった コピックで体調不良になるのは自分の都合なのにコピック下げなんてガイジがこのスレにいるのかこえーな
コピック体調不良になる人A：コピック俺が使った体調不良になるから周りのやつが使うのは許せない！！
そうだコピックっていう画材の悪いところばかり宣伝したろｗｗｗ
こういうことだよな
ヤフオクのイラストほとんどコピックで描かれれてるけどコピック使えない人は仕方なしにアクリル使ってるのかなぁ >>40
中には同じポーズなんて五万とあるって言い訳してパクリありきになってる人も居るのが現状
色々見て勉強して感動した養分を絵に昇華したか安易に真似たかは作品を見ればわかるよ
絵描きじゃない落札者は知らんけど 荻pote@ogipote
まじでトレスなんてしてなくてもむかーし見た資料を無意識に模してたり
構図なんてかなり限られてるから本当に被り得るのよな。。
こだわって描いてもいつトレスといわれるか分からん恐怖ある
あ別に誰を擁護してるとかではない
フォロワー２０万人近いプロのイラストレーター様でもこういってるのに
ただのアマチュアごときが絵の昇華ねぇ？たいそうなこと言ってるがこれだけ絵が世の中に出ている中で
被るなという話そのものが無理な話
完璧にこの構図はねえなって思っても探せば絶対あるのが今の時代 メンタルの問題だ
トレスしてないならしてないで堂々とすればいいし
構図がかぶっただけなら無視すればいい 似たような構図でそれ風な絵にいちゃもんつけられて～みたいな話をオクのうえからなぞってるみたいな絵も含まれてるみたいに印象操作してるのいるな 絢さなだっけ
パク認めて謝る前に同じ事言ってたのは
パク絵師の自力で描きましたって言い張れるメンタルは凄いけど 嘘つきが嘘をつきつづける弱さと
嘘をついていない者が堂々とする強さは別物だ
前者はかならずボロが出る 素人の俺なんかがトレスかぶりそうだなーって悩むのと
上のプロの荻poteさんが悩んでるトレスかぶりそうだなーは次元が違いそう
素人の俺がトレパク疑惑出されようが影響なんてほぼないけど
プロでこういう疑惑出されて真実でなくても炎上したら活動停止ぐらいになる案件でしょ
怖い世界だわ～ ふと思ったけど
ここからあと100年後までたったらもう描ける絵がなくなるのではないかという疑問
著作権は大事だろうけど芸術全般どんどんやれることが少なくなるよね
音楽だってもうどこかで聞いたっぽいものも多いしこれパクリだよなあと思うときもあるし
実際はぱくってはいないんだろうけど自然にかぶるよな それに愚かな連中が気づいて寛容になっていくか
本当に創作が潰れていくかどっちかだな 大丈夫さ、百年も経てば絵柄や構図の流行も変わり
今とは被らない絵が描かれるようになるから
しかし未来の人々には今のデカ目に小さい口に鼻無しの絵とか
人間の顔として認識できないかもな、現代人から見た古代の土偶の様にw >>63
とてつもないセンスを感じる絵だ
久々に腹から笑わせてもらったありがとう つか落札者スレの住人自分のところに帰れよ
なんで漏れて出てくるんだよ >>59
そのプロの人ってプロかも知れないけどそんなに上手くもないのに
宣伝？ フォロワー100人以下の素人A：そのプロの人ってプロかも知れないけどそんなに上手くもないのに
宣伝？（フォロワー19.4万人のプロ）
https://www.pixiv.net/users/2131660/illustrations
流石にこの絵でそんなに上手くないって思えるのは目が腐ってるとしか言いようがないし
技術や知識がないとわからないのかもしれないけど素人が見たって上手いか下手かぐらいはわかるレベルのものかと思うけどね ドヤってるとこ悪いが
確かにそんなに上手くなくね？って思ってしまったw 底辺素人絵師様は自分の絵みたことあんのかな？って思えるぐらい下手くそばかりだから仕方ないね
そりゃ上手いかどうかもわからないようじゃ糞みたいな絵ばかり量産しますわな
その糞みたいな絵で腹抱えて笑えるからある意味役に立つけどなｗｗｗ需要はあるぞｗｗ
実にこの発言しているやつらの絵の実力とやらをみたいものだオクイラのイラスト全てと評価したところで全員負けているけどな()失笑 マジレスすると技術的に中途半端な人ほど他人の絵の良さを素直に認められない傾向にある
プロのイラストレーターだけじゃなくて技術的に長けている人は
他人の絵の良さを的確にとらえてそれをきちんと認めることができる人
技術的なものもあるが、心の余裕が違うからね
フォロワーの数で上手さが決まるわけでもないが約20万人ものフォロワー数を抱えるにはやはりそれなりの実力がないと不可能でしょうな
俺は自分の絵が一番素晴らしいと思えるそのメンタルが絵師には一番重要だと思うから否定はしない どっかのスレで手描き下手くそなのにｐｉｘｉｖの人気絵師かなんかが高値になってたけど
プロとしてあちこちに公開されてたらフォロワーが多いのは当たり前でしょ
疑問に思ったのはなんでその絵師なのかなって
プロでもっと上手い人大勢いるのにわざわざそれ？って
あとさそのプロ手描きじゃなければカテ違いでしょ >>53
これじゃねえかな？
たまたまトレスの話題が出てるときに、この人がトレスについての発言してたからってだけだと思うが
有名絵師だしここで見てる人も多いだろうからね
>荻pote@ogipote
まじでトレスなんてしてなくてもむかーし見た資料を無意識に模してたり
構図なんてかなり限られてるから本当に被り得るのよな。。
こだわって描いてもいつトレスといわれるか分からん恐怖ある
あ別に誰を擁護してるとかではない >>74
そーゆーことか
ただ記憶の中の絵が似てしまうのと関連スレで上がるパクリは異次元でしょ
似るのは仕方ないって最初からパクるゲスもいるから一緒にしてはいけない いつも荒らしてるやつの思う「上手い」ってこんな感じなのか…
大言壮語でどんなご高尚な絵がお好みかと思いきや。
パクリについて昔学校の講師が「構図は著作権無いからどんどんパクれ！」
とか言って生徒どん引きさせたの思い出した
法が許しても世間が許さんやろと
もしかして平気でパクるやつは「法的にはセーフ！」と思ってるのかも 構図が全く同じでも絵師によって全然違うしな
構図のパクリってそもそも同じ構図を描くのではなく
構図とキャラそのものをほぼそのまま描いて顔だけ自分の描き方にするから叩かれる
こういったトレパクと構図を同じにするのとは全く別物なのわかってない？
構図としてのアイデア→万歳している構図 そのアイデア構図を同じにするのは法的には問題ないでしょ >>78
やっぱパクリ肯定派はそういう思考なんだな
被るのは仕方ない、ではなく同じにするのは問題ないって
こういうのがいるから意図せず被っただけの絵まで叩かれるんだよ 日本語が通じないお方のようだ
美術の授業があったとして、万歳している人を描いてくださいっていうお題があったとする
当然皆構図は万歳した構図にはなるが千差万別でしょ？
構図案自体の著作権なんてないよ、何も描けなくなるからね
問題なのはその描かれた絵を見てそのまま身体まで全部トレパクして顔だけそぎ変える(俺はアンパンマン技法と呼んでいる爆笑)
これが問題なのであって構図案自体が被ることは何の問題もないでしょうと言っている ちょっと変えてきたね、流石にマズイと気付いたのかな
78→構図を同じにするのは問題ない
80→構図案自体が被ることは何の問題もない >そのアイデア構図を同じにするのは
>構図案自体が被ることは
何も変わってはいないが？アイデアっていうのは案っていうことなんだよわかるかい？日本語ができないと辛いね こんな頭の悪い生物が地球上に存在しているのは驚きだわ
君の考えが正しければイラストという制作物の全てが著作権の問題になるね
トレパクと同じことだと思い込んでいる怪物に乾杯 出品の時期を考えてる人いる？やはり給料日前は、落札金額が寒い気がする >>85
低額、中額帯の落札者狙うなら給料日前避けていいかも
高額帯は給料日関係なく金出してくる
個人的には寒かったら単純に絵が受けなかったと割り切って
完成したら時期関係なくすぐ出品してる
終末狙ったり帰宅時間狙ったりする人も前に見たけど細かいこと考えるのめんどくさい
ただボーナス時期は出品数少しだけ増やしてる >>86
ありがとう！すごく参考になるというか納得。 最初はウォッチすら数件しかつかなくてしばらくはそういう細かいこと考えてたな～なつい
今はもう出した瞬間ウォッチと入札はある程度付くからフォローしてくれる固定客がついてからは
出来て何も考えずに脳死で出品するようになったな
そういう初々しい出品者の話を聞くと自分がどれだけ初心の心を忘れてしまったかよくわかるね メルカリメインで手書きイラスト描いてて出品数が多いヤフオクに移行したいのですが
新規で出しても絵さえしっかりしていればちゃんと見てもらえるのでしょうか？
あまりにも出品数が多いので埋もれてしまうのではと思い、こうして質問しました
またヤフオクで手書きイラストを出すときにこうしたらいいよということがあれば教えて欲しいです >>89
とりあえず誰かの琴線に触れるイラストであれば新規でも落札されると思う
あと見栄えのするサムネイルとかサンプル画像を作って
分かりやすいタイトル付けて商品説明や梱包に気を配るのも大事
どんなイラストが人気なのか市場調査もしたほうがいい
他の人気出品者を参考に研究していこう >>89
メルカリでよくある原作等を模写したイラストは
ヤフオクではパクリと見なされるので注意ね
そうじゃないなら頑張って あと購買層は男性がほとんどなので
女性向けのイラストはよほど上手くないと厳しいです
逆に言うと顔が可愛くてちょいエロなら多少稚拙でもいけます 専用カテゴリがあるし、メルカリより見やすい(=見てもらえる)と思う
メルカリは新着順で並べてもずっと同じ絵が価格操作で上がってくるのがね…
埋もれずに入札してもらうには思い切って低価格からスタートするといいよ
他は説明文とか発送とか諸々メルカリと同じで大丈夫 皆さんありがとうございます
メルカリでは女性向けイラストが主力だったりするのですが
こちらでは相当上手くないと売れないのですか
腕試しだと思って試しに出してみようと思いますがちょっとショックですね
ちなみに即決でメルカリで売っていたぐらいにしようと思っていたのですが
それよりもオークション形式で１円スタートみたいなほうがいいのでしょうか？ 版権(艦これとかアズールレーン、東方とか)描いて1000円スタートでいいんじゃないかな？
自分も昔相当下手だったけどこんな感じから始めていったよ。
ヤフオクは同じクオリティの男の絵、女の絵があったら女の子の絵が高く売れるのは仕方ないと思う
女性向けイラストで頑張りたいならboothとかの方がまだいいんじゃないかな？ E0000まだねーのかよ
コロナ理由に生産サボってんだろ >>94
肌で感じたほうが早い
探り入れるつもりでとりあえず思うように出品してみる事をおすすめする
目安として埋もれにくい開始価格1000円でスタートして入札があれば将来性有る
1000円開始で売れないなら至らなかったと思って絵を見直すと良い アプリの個別ページでウォッチ数見れるようになってたんだな
まあ他人のウォッチ数よりフォロワー数の方が知りたいんだけど >短文に煽られて長文返しちゃうのを大人の間では「釣られる」って表現するんだよ、
覚えておこうねw
5ch用語の釣りとは
多くの人をだまし、ひっかけ、本気にさせることを意味する
「魅力的なエサで人を引き付ける」というニュアンスが強いことに留意しよう
123名無しさん（新規）2020/07/26(日) 16:29:13.86ID:43IKBquG0
＞餌に食いついたお魚さんが「釣られた」ってことだよ
恥ずかしいねぇねぇ今どんな気持ちねぇねぇ？？
どんな気持ちか言ってみホラw
これが大人の世界です皆さん覚えておきましょう 最近アプリ使ってないな。ブラウザの方が見易く感じる
しかし落札側がアプリ使用者多いならアプリの見え方もチェックした方が良いのかな コロナで暇だったから、いっぱいイラスト書いたんだけど、出品してもウォッチすらつかずに閲覧数は10以外…売れる気配はもはやない。 ペッラペラのコピー用紙に書いた汚い絵でも入札はいるのに・・・ >>107
そのゴミよりも価値がないということだろう…簡単な話 みんな確定申告してる？白色？青色？
青色って素人でも出来るのかな？
稼げたら稼げたでめんどくさいね 青は4月までに開業届が必要じゃない？
自分は白で申告してる 年に２０万までしか稼げない。
夫の扶養の範囲内でパートで働いてるから
どっちみち仕事と家事で描く暇もないけども 先日も37万とか出たね。ここまで出るには
ある水準以上の画力がないとダメだね。 画力＋情感が必要
画力は練習でなんとかなる
情感は宿るものだから難しい 丁寧なだけじゃダメだし、他の作品とは違う魅力も必要だし。
でも、高額がでると、夢があるなと思う。 3万もいい、1万だろうが5千だろうが壁なんだろうけどな
自身で壁設定するのは好きにすればいいとは思うけど
手前で設定した壁を超えることなく下の壁を勝手に下回って消えていくとおぼしき人は絶えないが
現状安値だろうがなんだろうが長居してるような人を見る限りはそうであるべきなんだろうとは思う 私はもう何年もオクイラで出品しなくなって、久しぶりにオクを見てるけど、万超えの常連出品絵師さん、長い人で10年～7年くらい続けてるよね。
おとしめてるわけじゃなく、
単純に絵柄も技術もそんなに変わってないのが、
逆に凄いなと思う。
ID見なくても、この人だってわかる。 この人伸びそうだなって人のサンプル画像を個人で見るように全部保存してるけど
自分の知ってる10年レベルの絵師は絵も技術も落札額も初期より良くなってる
そういう人しかウォッチしてないってのもあるけど勉強になるわ そうなんだね。
確かに初期よりは絶対に技術はあがってるよね。
だけど、絵柄やタッチって変わらないなぁと思う。 前と比べて下手くその割合も相当数あがってるけど
上手い人の割合なんて逆にそのせいで減ってるからね？
出品手数料廃止してからいっきにその割合が増えたから
一体どの頭ついてたらそんなことが言えるのやら
一部の上手いやつはもともと勝手に成長して上手くなっていくだけだし
下手なやつは消えてゴキブリのようにまた沸いてくるだけだよ 誰も前と比べて上手い人が増えたなんて話してないんだけど
誰にレスしてるんだろう… >>123
意識レベルでタッチや絵柄に変化ない絵師はウォッチ対象外にしてるわ
上手いだけで安定しきってて学べるものがない
>>124
長く出品してる絵師の話ししてるしてるんやで 絵柄の流行り廃り激しいな
最近はもうソシャゲ系の萌え絵が古臭くなって一昔前のレトロ風な絵柄に回帰してるのな
ついてけませんわ 長く出品していてなぜずっとで素人やっているのか
本当に技術があがっている人なら、とうにそれなりの絵師になっとるよ
オクイラはその足掛かりっていう絵師なら上手いやつは五万とみてきたけど
延々とオクイラで素人ずっと続けているだけのやつから一体何を学ぶのか
素人がしろうと作品みて勉強してるとか失笑ものだわ 「1円DLフリー素材」で評価欄が埋まってるんだが、新規アカウント作って
偽評価でガーって評価数捏造してるってこと？
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ladoa08183&;slider=undefined >>128
皆が皆プロを目指してるわけではないと思うのだが
楽して1000円でも売れればいいチュプも多いようだし 絵を描くのが楽ってホントに出品者か？
時給換算すると結構な高額で売れてる人ですらバイトかそれ以下だぞ
絵が趣味でプロになれる実力はないけど画材代ぐらいになればっていう人ならわかるが。 >>128
お前もオクイラ絵師から学べ！
と言うつもりはないし、個人の話に終始してるから
そう思うならそう思ってていいわ 時給に換算すると平均1000～1500円くらいだけど
外で働くと人間関係煩わしいし、オクイラの方が精神的に楽でいいわ >>131
自分が言った楽して～ってのは、自分の匙加減で絵を描いて金になるって意味であって
生活するだけ稼げるって意味ではない
外に働きに行かなくても家で絵を描いてお小遣い程度になるから楽って事ね >>131
時給換算したら3,000円以上あるけど >>135
関連スレで有名なパクリ絵師もそのくらい稼いでるね >>127
絵柄の流行りは瞳の描き方だよね
少し前は瞳の中グルグルした描き方で、こないだまでは星が散りばめられたようなカラフル、
でもなんか最近のノッペリした顔より一昔前の方が厚みあって好きだな
誰とは言わないけど、流石にまつ毛だらけの目とかは
古臭い 自分は描くのが楽しいから描いてるわ。
在宅でお小遣程度稼げるなら、
いいほうなのでは？ 流行の最先端を担うようなところでも無いしな
各々好き勝手に展開すればよろしい 在宅でお金稼ぐならFXやってたほうがいいよな
小遣いどころの騒ぎじゃないしって思ったけどやっぱりこういうところの人って
旦那が金稼いできて家のいる主婦が多いだろうから小遣いありゃいいのか FXはほとんどの人はまず勝てないよ
小幅の利確を積み重ねる安全策もあるけど、それでも大きな元手がないと時給数百円だって難しい
捨て金でやるくらいのつもりでなければ手を出してはいけない いや勝てるよ、宝くじ買うよりよっぽど確率は高い
負けた時の損害が人生捻じ曲げるか終わらせる程度というだけで、運しだいで十分勝てる いやだからダメなんだろw
サラっと人生終わるもの勧めるなよw お金儲けだけが理由なら、
稼げるならFXもありかもしれないけど、
そもそも絵を描くのが好きだから、
めちゃくちゃ稼げなくても、
描いて出品してるっていうのはある。 もちろん魅力のある作品であること前提なんだけど
注目のオークション使ってるやついる？
もうある程度購入してくれる人が決まってきててフォロワーもついてる状況なんだけど
ここでわざわざ注目のオークション使う意味ってあるのかなって
売り上げが3倍になるとか眉唾情報かかれたりしてるけど実際どうなのかなとね コロナ流行ってから、しばらく画材店行ってないけど、バリオスインクの新しいやつ入荷してあるのかな 初めてのお客さんと取引する時に、メッセージ送るべき？普通に落札されてから、何のメッセージも送らずにいたけどやっぱり印象悪いかなぁ。 人によるとしかいいようがない
俺は定型文用意してるからコピペして毎回最初に張り付けるだけにしてるけど
それすら面倒だっていう人もいるし相手側も全部支払い通知とか発送通知があるから
それだけで取引メッセージゼロで取引自体は出来るからメッセージ入れてくるやつが面倒だっていうのはあるかもね
逆にメッセージ無いと不安だっていう人もいるし特に何も言ってこないなら黙々と取引続けたらいいよ カタヒラシュンシ
https://ichi-up.net/cs2017/090
オクイラのキャラばっか押し出した絵に飽き飽きしてたから
こういう背景しっかりした作品欲しいわ
オクイラの人でこういう絵描いてくれない？同じぐらいのクオリティなら買うよ 買えるなら本人から買いたいけどね、展示会もあるみたいだし
でもこういう人の原画なんて値段もけた違いだろうしそもそも手に入る機会がほとんどないだろうしね
オクイラで安価、手軽に買えるなら描いて欲しいなって描き手の人がいそうなこのスレに書き込んでみた
>>153
ごめんね、最初こういう絵落札したいよねって話題ふろうとして
落札者スレに書き込んだのだけど、よくよく考えたら描き手で募集したほうが良くない？って思って
こちらにも書いたのよマルチで書くのが気に障ったらごめん 人を煽ることしかできない人って可哀想だね
こういう専門に活躍されてる人の作品って市場に出回らないし
手軽に誰でも手に入るっていうのがオクイラのいいところじゃないの？
そんなこと言ったら全員専門の絵職人から買ったらいいじゃない？ってことになるし
描き手スレでもしこれを見てくれて、描いてみようかなっていう人が現れたら嬉しい
もしそんな人がいたら需要はあるので描いて欲しいです こういう絵描くと頭おかしい奴に入札されるのか、
と思って逆に描く人がいなくなりそう。 誰と戦っているのかわからないけど、心のすさんだ人ばかりね
お金出さなかったら頭おかしいって言われるのよくわからない
オクイラだと比較的安価に買えて、オンラインだから手軽だよねっておかしなこと？
カタヒラシュンシさんみたいな専門の職人の絵となると、数十万円からのクラスだろうから
市場に出回らないのも含めてちょっと手を出しにくいねって思っただけなのにね
こういう絵も需要あるからもし描いてみようって思う人がいたら描いて欲しいって書き込むことが頭おかしいことなの？ 背景まで凝ってる絵を描いて欲しいなら描き手雑談で頼むんじゃなく、仕事としてココナラで公開依頼してみたら？ へぇそんなこともできるのか
情報ありがとう少し調べてみるよ >>161
ココナラの人達がかわいそうだからやめてあげて
こいつが本気で好きなのは>>69みたいな美少女系CG
カタヒラさんの名前は適当に上手い人探して持ってきただけだろ。 背景もここまでしっかり描いた作品だと、
そこそこの価格にならないと厳しいよね。 荒らし君に全員見えるやつ病気だろ
木乃伊取りが木乃伊になる通り自身が荒らししていることに気づいてないのかな
その病気治すにはIPスレにしたらいいと思うよ
こういうことを言うと俺も荒らし君になるんだろうな >>165
百歩譲って荒らしじゃないにしても金なしガイジなのは変わらんぞ いつも通り荒らしからの火消し。ハンコ絵の如くパターン化しすぎて芸が無い 愚痴スレでも調子こいた結果無事ただのイキリチー牛と化した流れほんま草生えたわ 末期患者みたいだね
人様に迷惑をかけている自覚だけは持ってくれよな
注意するだけでこういう絡まれ方するしそのうち人居なくなるよ
スレ汚し失礼しました
>技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。 案の定顔真っ赤にしながら噛みついて来てて草
もう少しそのイキリチー牛顔隠す努力しないとw オクイラの出品見てれば分かるけど背景を細かく描いても
大して値段がつかず簡素な背景とキャラ絵だけのほうがコスパがいいから
オクイラじゃ流行らないだろうね
油絵で背景なら俺が描けるけど精巧に描くなら１０万は欲しい
それでもいいならこちらに連絡してこい え？この香ばしいの相手にこんな掲示板で仕事マジで取ろうとしてるの？
不自然すぎないか？リスク考えないの？？ 安く買いたいっていってるから１０万もまず出してまで欲しいとは言わないだろうよ
仮にOKだったとしてヤフオクのリクエスト出品扱いにして
そこから簡単決算が完了するまで着手もしない
この条件に限り取引を受けるし作品が気に入らないとかで返品も受け付けない ここで連絡待たなくても10万でリクエスト出品したらいいだけじゃん
早く出品してきなよ。 >>173
本人の自演じゃなければだが、
いや話の流れわかってんのか？w普通の絵師なら三桁かかっちゃうけどオクイラ絵師は安くてええわーwって振られてるんだぞw
10万ぽっちで受けてやるわとか言い出したらゲェジの主張肯定しちゃってるやろ
そのノリやりたいならせめて50,60万くらいふっかけろや
本人の自演じゃなければこいつも頭悪そうやな
w 10万ってやすいか？
オクイラの高額絵師でも大体１０万いけば御の字だと思うが
10万で確実に買ってくれる保障があるなら描く絵師は多いと思う
本当に10万でう・れ・る ならね 10万といえば、給付金支給から数ヶ月になるけど入札や落札に影響はあった？ 質問です
一般系の絵よりアダルトのほうがウォッチも入札もつきやすい気がするのですが
そんなことありますか？
明らかに一般絵のほうが上手いのに少し下手なアダルトのほうが値段があがっていたりするので
と考えるとアダルトに移行したほうがいいのかなと悩んでおります 落札者ごとの好みもあるので出してみるしかない
アダルトメインで入札していて一般では見かけない人もいるからね
あとこれは私見だけど、一般メインの落札者の中にはアダルトに出品したら入札を減らす人もいる気がするからそこは注意した方がいいかな
まあ出品してみるしかないよ
それと最近のアダルトは全体的に値段下がってる
多分だけど巨乳を越えた奇乳が増えたせい
部分に力を入れすぎて身体全体のバランスが崩れてるんだよね
だから値段下がってる今でも、ちゃんとした身体描けるなら高値も狙える
でもそれなりのバランスだとそこそこの値段(頑張っても一万以下)にしかならない
まあ身体描くのに自信なくても露骨なやつなら薄利多売は狙えるかな ありがとうございます
参考になります
もう一つ質問がありまして皆さん身体全体を描いている印象なのですが
バストアップまでなどにするとあまり良くないのでしょうか？
また簡易的な背景の方が多い印象ですが背景は軽く描いたぐらいでいいのでしょうか？ モノホン？
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h492563805 自由曲線定規って30cmでも長すぎるんだけど
短く切って作ってる人いる？ >>182
装飾が凝っていて敢えてのバストアップなら問題ないと思うけど
そうでないかわいい顔だけのイラストよりかは
大多数は全身描いてあって
尻や胸とか描いてある方を落札する人が多いんじゃないかな？ 丁寧に答えて頂いてありがとうございました
お答えいただけたことを参考にがんばってみます >>183
捕まってほしいw
こんなリスク背負わなくても
創作か東方でモノクロ絵出せば富豪が3000で買ってくれるのに あの人でもさすがにこの画力のは買わないでしょ
書き込みめちゃくちゃすれば買いそうだけど…
評価にあるドラえもんの酷い
線ガタガタだしお腹の白い部分の線も抜けてるのに…
本物と思って金払ってるんだろうか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/t741108662 ネームバリューでしょ
万一本物だったらさらに何倍もの値段で売れるかもって欲が原動力 https://ryota884.thebase.in/
背景凄いやつが欲しいって言ってた人ここですぐ買えるよ
色鉛筆で全て描いてるらしいけど俺の知ってる色鉛筆と違ってワロ ばかすかURL貼っていく人多いけど
ここ晒スレちゃうぞ >>193
もはや同人という枠から出て、単なるアート作品 >>194
まじで最近多いよな 低年齢層がスレ理解できず紛れ込んでる感 Twitterコピペしたりpixiv貼ってる荒しは低年齢層というより子供部屋住みの中年ぽいw >>179
自分は5K超えれば良い方だったけどコロナ以降ちょくちょく万超えするようになったよ
コロナが収束したら逆戻りするかもだけど今はありがたい コロナSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE >>193
上手いなぁ
色鉛筆って塗るだけで時間かかるし色鉛筆ですっていう感じが残るから敬遠してたわ
コピックでささっと塗る癖がつくと他の重ね塗り前提の画材使いにくいんだよな
金を稼ぐ効率だけを考えるならコピックメインが一番だと思うわ >>193
上手いけど上手いだけ
情感で選ぶ人はこういう絵を見て「うまい！でもこれなら写真でいいや」って言う傾向
これからオクイラやる人はこういうの参考にすると遠回りになる
本気で売りたいならもっと創作ならではの嘘を混ぜた感情あふれる漫画チックなほうが売れる
こういう絵は落札者より技術がほしい絵師受けはいいけどアニメとか漫画の背景やったほうが強く
オクイラでは弱い >>201
そういう考えだといつまで経っても成長しない >>202
そういう考えだといつまでたっても売れないと思ってる
まあ人それぞれだから君がそう思うならそれでいいけど なんでそんなに攻撃的なのか
誰かを煽らないと生きていけないのかね
もっと仲良く建設的にはなしをしようや オクイラ長年やってるけど概ね>>201の意見に同意だわ そもそもジャンル違いだから比較対象に挙げる時点でお察し 普通にキャラ絵と合わせたらいけるとおもうけどな
ジャンル違いって誰が決めたのか、それこそ創作者として高が知れる
作り込まれた背景に上手くキャラを入れたらオクイラでもうけるとおもうよ
ただし背景を凝る分に見合う値段が付くとは限らない
労力関係なしにやる分にはあり >>208
お前は美少女の萌えイラストと色鉛筆の背景アートが同じジャンルだと思ってんのか？ ていうか「合わせたらいける」とか主張してる時点でジャンル違いだと自認してるようなもんじゃん
こっちは合わせる前提の話なんかしてねーんだよボケ
何の関係もない個人サイトを晒して批判してるしマジでお前ら頭沸いてんな 連レスして顔真っ赤だな
それが凡人の発想なんだろうな創作者として恥ずかしいね
創作物に決まったきまりなんてないよ
完成したイラストが全て、そもそもヤフオク手書きイラストであって美少女萌えイラスト限定ではないんだがな
全てが勘違い男って感じ、しょうもない絵出してんだろうなぁ哀れ 美術カテで絵画落札してる人も結構手描きイラスト入札してきたりする
落札側はカテゴリ気にせず好きな絵買うんだからこういう絵は
売れないって打算するより良い絵描いてお客さん待つのがイチバンよ
ところで211は例の荒らしか？前と違うこと書いててほんと荒らし目的でしかないのな 前にオクイラ絵師で美術カテに素描習作とかで下手な二次絵出してた人いたけど勘違いしてるなーって思った
自分では画力高いと思ってるんだろうけどいつも人体デッサン変な人だったな かつての話なんか結果論でどうとでも好きなように言えるわな
今まさに起きてる事象に対して言わないと何の意味も無い 新規でヤフオク手描きイラストに参入しようと思っているものです
作品を色々見て絵も値段によっては絵のレベルが低くても入札がついているようだったので
出品してみることにしましたがまず入札どころかウォッチすらつきません
それどころかアクセス数も少なくまず見ても貰えていない現状です
明らかに入札がついている500円～2，3000円のものよりクオリティも出来も高いはずなのですが
設定金額ももちろん最初なので低く設定しています
評価がついていない新規アカウントというのも影響していますか？
何かアドバイスがあれば教えていただきたいです
メルカリでは2000円ほどで絵が売れておりましたが購入者に低年齢層が多く取引につかれたためヤフオクに切り替えたいと思っています 小色紙ににきめつキャラのバストアップ ← 私が持ってるメルカリ絵のイメージですが、そのまま持ってきてもヤフオクのお客さんの欲しい絵ではありません
客層は見えてますか？
同じくらいのレベルの人が～と思ってもそこを見るんじゃなく、高額で売れてるイラストをずらっと見て自分に何が足りないか、ヤフオクでは何が受けるのかが見えてくると思います
新規でも万円代で取引される人もいます アクセスが少ない時点で絵自体か
サムネの見せ方に問題があるのではないでしょうか
絵を晒して具体的なアドバイスを受けてみるガッツがあるなら、がんばるスレで沢山のアドレスを貰えると思います 回答ありがとうございます
該当スレを拝見させていただきましたが言い方が悪いですが頭のおかしそうな書き込みばかりで
正直自分には合いそうにありません
また自分を特定できるような発言内容も控えたいと思っております
ヤフオクのイラストでどんなイラストに入札が入っているのかを事前に調べました
正直申し上げますと何故このイラストにこんな入札があってこの額になるのか？と疑問になるようなクオリティのものも多数あり
頭の中が？？？でいっぱいでした
もちろん上手い方も多数いらっしゃるのですが全身をとらえた特にコピックをメイン画材にした絵が多いように見受けられました
また色紙に描かれている方よりも自家裁断A4A6B5あたりのサイズ感が多いのかなという印象でした
メルカリでは小色紙といった色紙ベースに描くものが主流だったのですがヤフオクでは実際のところどうなのでしょうか？ メルカリと比較するとヤフオクは購買層の方が年齢層が高く、男性向けの絵が人気です
昭和風の絵柄で高額になるケースが多いのはそのためかと
人気のジャンルやキャラクターもメルカリとは違うので
他の方も仰っているようにまずはマーケティングが必要かと アクセスが少なく、ウォッチも無いとの事ですが
どの位のアクセスなのですか？。ウォッチもゼロではないのでしょう？ 貴重な回答をありがとうございます
ヤフオクの購買層は年齢層が高いのですね
もしかしたら自分は美大生でして描く絵柄の雰囲気が合わない可能性はあるのですね
版権イラストではなくオリジナルオンリーで出しております講義でもそのあたり厳しく教えられているので
アクセス数は50程度、ウォッチ３，４件が多いです※ある程度にごして言っております
メルカリでは10いいねぐらいで即売れるときもあれば２，３日ぐらいで買い手が現れるといった感じで売れ残ったことは今までありませんでした ヤフオクは漫画アニメ・ゲームの二次創作といった同人カルチャーに沿ったイラストが主流で
落札者がカルチャーの中で慣れ親しんできた物に近いほど、共感を得てお金が動くようなイメージが強い
オリジナルにおいても漫画アニメ・ゲームを彷彿とさせる物が売れやすく
個性や自分の世界を強く出すほど共感を得るのが難しくなり売れにくくなっていく
過去に絵本の挿絵のような世界観で暖かみや綺麗さを感じる絵を描いていて
高く売れてる人がいたが、そういう売れ方をする人は極稀で相当難しいと思われる しょっちゅう出てくる長文質問厨ってアレだよね、アレ ヤフオクの場合はオリジナリティよりも、いかに今高額を出してくれる落札者に媚びれるか
だからこそatがolmのトレパクをするような形が生まれた
ヤフオクで売れるコツは高額絵師のパクリをすることだよ
大体高額叩いてる出品者は似たような絵ばかり出してるのが現実 >>223
メルカリからくる人が結構勘違いしてたりするので念のため
商品説明は検索にはひっかかりません。
そのため
商品タイトルがメルカリより長く打ち込めます
オリジナル手描きイラストか同人イラストかを書きましょう
A4やB5など誰でも検索すればわかるサイズを書きましょう
猫、犬、うさぎ、人物など何を描いたかも入れると良いです
これだけでアクセス増えると思います。
ただし、全体図をメイン画像にすると
あーこういうのかとアクセスせずに見えてしまうので
メイン画像は全体図を写さないようするとさらに良いです。
海外の人のハートも掴めると良いですね！ >>226
ここ個人名を前出すのNGの描き手スレ
場外乱闘しに来ないでくれ 複数の常連さんが付いてくれるのが理想なんだけどなあ
中々むずかしひ イラスト見るのに検索する人って少なそうだけど、どうなんだろ。 ヤフオクにおけるイラストを販売するって簡潔に言えば
売れる絵をリサーチして売れる絵を描いて日数をかけてフォロワーを増やすこと
これだけなんだよな
売れる傾向の絵というものがもう凝り固まっていてどうしようもない
それに則さない絵は売れない
あとはプロになって名前を前面に押し出したらプロってだけでイラストは高額で売れる
イラストが下手くそでもな >>231
キャラ専で落札してる人は使うと思うよ
そうでない人は多分使わない
昔と違って今は手描きイラストでちゃんとカテゴリ分けされてるし >>230
わかるーあと5人くらい好きになってくれないかなぁ
高く売れなくていいから沢山売れてほしい とんでもねぇゴミ絵が入札されているときがあるけど
あれはほとんど自演吊り上げだから勘違いしてオクイラ出品してくるやつが痛い目みるんだよな 500円～2300円の絵よりクオリティ高いはずて…
そもそも自分の絵客観的に見れてんのかね
層も何もリサーチしないこんな甘ちゃんにアドバイスってみんなも優しいね～
違う人だろうけどめちゃくちゃ下手な新規さんが1100円もいかない絵を8000即決って言ってたな
自分の絵の価値を理解してない例だね 金額＝上手い絵ではないからねオクイラに関しては
いかにファン層を取り込めるかこれに特化したものだけが甘い汁を吸える
例えばオクイラで数万で売れる絵が他では全く値段が付かないようにな
オクイラは全く別の次元のものだ甘く見ないほうがいい 質問者がその後書き込まないのはID変えて自演してるからだと思ってる そうだね
美大生の絵でアクセスもウォッチも伸びないなんてウソだわな
オクイラの売れ筋みじゃなくても書き手からして
上手い絵あったらつい見てしまうもん
ここんとこオクイラスレのレス乞食に遊ばれてますな 美大出てるから上手いなんて事はない
画材の扱いは慣れてるだろうけど画力は長年切磋琢磨してる人の方があるでしょ
美大出てますというのが売りになるならタイトルに書いとけば プライドの高さが問題だと思いますね
頑張るスレで馬鹿やれるぐらいのメンタルがないと長く続きませんよ
おっぱいやまんこを強調した絵をちゃんと描けててますか？ >>243
尻と脚を足せ！
そちらのフェチの方々が黙ってねえぞ！ 美大っていってもほとんど通常授業に加えて
専門的なものは専門学校いったほうがいいので
美大って大学の資格＋アート関係をついでに学べると思った方がいいよ
あと美大は変にアート作品にしたがる傾向とか、リアル描写よりに描く傾向があるから
ヤフオクで出品見かけても脳が勝手にスルーしてる人は多いだろうな 絵が上手いならエロ要素無くても需要あるが、そうじゃないならエロ絵描かないと売れない
それがヤフオク ヤフオクにおいてはエロ絵描いときゃある程度下手でも売れるからね
本当に不思議な世界って感じ
質問あるんだけどいい？エロ絵買うやつってあれで抜いてんの？
ネットにデジタル絵で抜ける絵なんてゴロゴロ落ちてるから
わざわざ抜くためにエロ絵買う必要なんてないと思ったんだが >>247
描き手のとこで質問しても意味ないんじゃ、、、
落札者用のスレがあるのかはわからんけど 超うまくてエロい絵→１番売れる
普通にうまくてエロい絵→凄く売れる
超うまくて普通の絵→良く売れる
普通にうまくて普通の絵→売れる
下手でエロい絵→安いけど売れる
下手で普通の絵→売れたり売れなかったり
それ以下→売れない >>250
普通の考えならそうなんだろうけど拙い絵を好む変人が高額ぶっ込むから一概にそうとも言えない >>223
すいません。勘違いでした。
>>250
その”エロい絵”ってアダルトのこと？ >>251
どんなことにも例外はある
人はそれをドリーーーーーーーーーーーム！と呼ぶ
>>252
アダルト一般問わず性的ニュアンスを含んだ絵 ヤフオクにイラスト初出品したんだけど出した分が全て売れて嬉しかった。全員が定型文やり取りでイラストについては何もコメントなくてちょっぴり寂しい。未熟なりに丁寧に塗った絵だから可愛いかった、かっこよかったとか一言程度の感想がほしいなぁ。 商品発送の時に取引メッセージに「今後の勉強の糧にしたいので
宜しければ絵の感想をお聞かせいただけば幸いです」
とかこっちから書いてみれば相手も感想送ってくれるかもね 何度も出してたら簡素な感想や長文感想くれる人と出会えるよ
いろんな落札者がいるからね
取引ナビは基本無言のやり取り推奨だから
評価で一言くれる人もいるし 落札者が支払いをしてくれない…
一度催促はしたんだけど、
かんたん決済の期限って
日曜の23時に終了のイラストは金曜の23時が支払い期限であってる？
自分のページのどこかで期限を見た気がしたんだけど、今探しても見当たらない >>259
落札日から５日ってことは日曜終了なら、昨日で期限が切れてるね…
だから探しても見つからないのか
とりあえずメッセージ送ってみる IDの不具合怖いな、萌え絵が何も知らん人のとこに届くとかw
自分はとりあえず発生期間中の取引は無事終わったけど ハガキサイズとかＡ５とかの小さめの用紙に描いてる人ってスゴイね、小さいと細かい部分が適当になってしまいそうで、最近はＢ５でも小さく感じてしまう ハガキだからといって小さいわけでもなく大抵はA4と同じようなサイズで描画したのを切り出した感じだと思う
創作ですごい値段出すあの人もA6の時はバストアップがほとんど
人物に関してはむしろA6の方がA4より大きかったりするよ
A6の出品画像の全体図にあと3枚分の枠を想像すればよくわかると思う
だから小さいサイズで雑になる人は大きくても雑なんだと思うよ もしかして色紙じゃないと入札しないって人もいる？
わりと常連さんが色紙の時だけしか入札無い事に今気付いた バストアップは労力も抑えられるし大きく描けるから迫力でるけど
全然値段あがらないんだよな
全身絵描かないと数万つかないからもう描かなくなったわ
落札者の気持ちはわからん 出品しようと思ったけど
今落札されると相手の住所空欄の可能性あるってこと？面倒だな 空欄だったらヤフネコとか設定できないんじゃない？詳しく知りたいね 現在色々と不信感がある落札者と取引中なんだけど、よく見たら発送先と登録住所が全く違ってた。
すげぇ怪しいから取引終わったらブラリしようと思ったけど、これ不具合の可能性もあるのか。
発送先の方が別の人の住所って事もあるのかなぁ不安になってきた 発送前にわかってるなら確認とればいいだけじゃん
不具合もあるから念の為って 今の時期なら帰省中なのかも
そういうのは確認のためにも落札者に一度確認した方がいいよ
何日以降はもう実家から戻ってるって事もあるからね １万以上超えられたことがない
エロに逃げてまで描きたくないしどうしたものか エロは奇形多いし、下手くそでも値段ついてるから
そう思う人はいるかもな
ただ一定の値段はつくが高額はなかなか難しい
最近は相場が全体的に落ちてるからなおさら
オクイラ入門としては、下手でも入札入りやすいから新参にはオススメ
パイはとにかくデカくかいとけ 単純にエロい表現が苦手で描くのが嫌だというのなら何も言わないが
エロい表現に抵抗はないけど逃げだから嫌だと言うなら
まずは一回描いてみてから逃げかどうか判断したほうがいい
エロを描いてかんたんにマン超えするようなら次は一般でマン超え目指せばいいだけで
簡単だと思う方から攻略するのが普通だからな エロに逃げてまで描きたくないとか言ってるけど
どうせやったこともないゲームの絵とか見たことないアニメの絵とか描いてるんでしょ 買う側の趣味も千差万別だから
いつも入札してくれる人(＝自分の絵柄を気に入ってる人)がいれば
その人が他にどんな絵を幾らで落札してるか見て方向性決めたらいいと思う アドバイスをくれた優しい人
煽りだけくれた人
色々いたけどありがとう
今まで全く描いてなかったのにいきなりエロ描きだすとか
逃げ以外の何物でもないから頑張って一般で万越えできるようがんばるわ
よく入札してくれる人は一般入札のみっぽいし むしろそういう絵を描いて安値で終わったら
ダメージ大きそうだ… 服のしわやそれに落ちる影、服自体の装飾やデザインなど
作画コストとしては確実にエロのほうが低くなる
ただし人体の構造を理解していないといけない
※エロでも人体バランスやラインがおかしい人はたくさんいるけど入札はあるから
落札者としては人体デッサンは気にしない傾向が高いけどね
エロだとその名の通り、エロを感じさせないといけないわけだから
デッサン力というより、エロスを感じさせる魅力ある絵を描かなければならない
落札者の性癖に刺さるように描くというのは一般ではない技術が必要になる
結論として、作画コストから言えばエロ絵を描いてるほうがよい
慣れてくると一枚にかける時間効率の結果、エロ絵を回してる方が稼げる エロ絵は見る専だな
自分で描くとなるとこっぱずかしいから描けないわｗ 初めてイラストを落札されました！
イラストって、落札されたあと出品者側から連絡しますか？ やるなら後で面積くさくならない程度の事務的な軽い挨拶にしといた方がいい
自分が苦にならないならいいけど交流したがりの人もいるからね >>279
実際それを怖がっている人は多い
描けば売れるエロを描いて売れなければ逃げ場を失う
そういった自身の考えを疑って過去4度エロを出したことがある
結果は一般と同じ値段でしか売れなかった
その時エロを描けば売れるという認識を捨てたと同時に
エロ絵を描く絵師やエロ絵を買う落札者を下に見ていたんだなと気付き
それ以降エロ絵もよく見るようになった
特に体の描き方や情感の出し方などを学ぶようになり
結果、一般での絵が高値で売れるようになっていった
多分今ならエロ描いても前より売れるようになったはず
まだ試してないけど てことは、イラストも落札後は落札者からの連絡を普通に待っておけば良さそうですね
ありがとうございました 運営のペイペイごり押しのおかげでアダカテは人減ってるらしい
今後出品、落札者ともに一般に流れてくるかもな 逃げとかじゃなく一般もエロもどっちも描けばええやん
本当稼げない盆暗ほど是か非のしょうもない二元論に走るね >>288
アダカテ民だけど詳細求む
アダカテはペイペイごり押しされて一般はされてないの？
具体的にどういう影響があるん？ インターネットバンキングが使えなくなりペイペイを使うようアナウンスされたけど
ペイペイはアダカテ含む一部カテゴリーには使えないという
ついでにコンビニ決済で手数料取られる上に商品名が店員に見られる罰ゲームも始まったw クレカ使えないの？
最近の取引でやたらコンビニ払いの人多かったのそれのせいだったのかも・・・ 普通にクレカ使えるが？
おいおいコンビニ払いしかできないお子ちゃましかいないのか？
ヤフーカード使った方がいいぞポイントが全然違うからな
使ってないやつはただのガイジってぐらいお得 リクエスト受付入札してくれたのはいいのだけども
この絵を模写して欲しいって言われて
個人利用の範囲でSNSで載せたりしないことを条件に、受けたのだけど
二回目のリクエストでも同じ人が落札してしまって
また模写リクエストだし高額なので断りにくいし・・・
自分の絵の塗りだけを評価されているようで悲しくなってきた オークションだから仕方ないとしか
しかも前回も同じ条件で受けてしまってるしどうしようもない
まあ前回と今回は技術を売ってるんだ、仕事なんだと割り来るしかないよ
次からは模写は受け付けませんと商品説明に書いて出品したらいいんじゃないだろうか 模写の売買は著作権的に真っ黒なんじゃないの
頭大丈夫？
金金言ってないで断りなさいよ
版権切れてるミュシャの模写とかなら知らんけど 言っていることはもっともな事なので、事前に調べた上で制作を行った
自分が販売しているのはリクエスト絵の権利であって、模写絵を売買しているわけではないこと
依頼を受けるうえでSNSなどへの公開・販売の不可、必ず個人利用の範囲内でのみ(観賞用として)
という条件のもと、制作を行うという許諾を取った
抜け道的なやり方ではあるけれども、個人使用の範囲に限り著作権には触れない
何故ならそれが処罰されることになると、練習用に模写絵や二次創作物を描くことも出来なくなるから
ただ気持ちのいいものではないので、今後は模写はお断りすると明記しようと思う
自分もリクエスト受付売って、模写してくださいって来るとは思わなかったわ・・・
自分のオリジナルは魅力がないのかなって思ってしまう >>301
コピックに限った受付をしていたわけではないよ
アクリルガッシュ・パステル・透明水彩・コピック
その依頼の絵に一番合う形の画材を使用するようにはしてる
オリジナルがほとんどコピックなので、依頼者もそのつもりでいるだろうから
アクリルの厚塗りとかは、依頼者の希望がなければしないけどね >>302
＞自分が販売しているのはリクエスト絵の権利であって、模写絵を売買しているわけではないこと
？ 金銭の授受がある以上その言い訳は無理があるでしょ
名前出ししちゃうけどロビンルナってパクリ絵師とやってることは結果として同じじゃないの でも自分がリクエスト出品してこんな落札者に当たったらと考えたら強くは責められないかな
多分自分も最初の出品は書いてなかった自分が悪いと思って受ける
で落札者には次からはやらないと言って次回出品からは商品説明にも書くようにする
こうなると思う ああでも著作権的な問題が大きいのでと断る方法もあるといえばあるか
商品説明に著作権云々書いとけばそれを盾に断れるかな？ つまりこういうこと
表沙汰になるヤフオクの出品ページには模写とは書いていない
あくまでリクエスト絵の受付であると
落札者が模写を希望したので公にしないということで絵を提供した
外部からの介入はこれで不可能なので処罰されることはないだろう
ただ内容自体は著作権に触れるものなので良しとすることは出来ないね
処罰されないから何してもいいってことだからね
でもこれは落札者が悪いと思うけどね～ 模写ラレ絵師へのリスペクトがない奴ばかりだな
絵師なら自分の絵が知らないところで複製利用されるのがどんだけ気色悪い事か分かるだろうに
二次創作なら人気のバロメーターとも取れるけど うん、断りきれなかった出品者よりも勝手に模写転売された元絵の作者に同情するわ
腐っても絵師なら しばらくイラストから遠ざかっていたのですが、
コピックのバリオスインクって生産中止になったんですか？ >>311
リニューアルで形と容量が変わったらしい
今は買いにくいって聞いた
自分はそうなる前に買いだめしておいたわ リニューアルするって公式が出した瞬間
容量が半分近くになるという事実を知ってこれは儲かるなって思って
近くの画材屋でバリオスインク買い占めて
リニューアル後少し時間あけてからメルカリでバリオスインク売ったけど
一本７００円ぐらいで売れるのでめちゃくちゃ儲かった
転売で総額１０万ちょっとぐらいメルカリの売上金になってるからボーナス入ったみたいで嬉しいわ イラストで売上出せないヤツはそんな面倒なことして稼がないといけないんだね
かわいそう 何も面倒なことはないぞ？
イラストはイラストの売り上げで
バリオスインクはインクの売り上げ別口の話
イラストの売り上げ出せないからやっているのではないよ
イラスト一枚描くのにかかる時間よりよほど少ない時間と労力で１０万儲けはボーナスだよ
君に先見の明がなかっただけなのを僻むなよ
頭が悪くなければ誰でも思いつくことだと思うが 転売ヤーがなんか言ってる
10万程度ならイラスト描く方がはるかに楽だろう 転売の何が悪いのやら
君たちが食べている食品もほぼ全てが転売だろうに
業者が仲介に入った転売と個人が仲介に入った転売
何故後者だけ悪者に扱われるのか甚だ疑問だな
そうだな１枚１０万円で絵が売れるとして作成にかかる時間が早くても１０時間は見積もっていいだろう
イラストのラフ案からアイディアだしなどすべて合わせた労力と
バリオスインクをメルカリに出品して売る労力どちらが楽だろうな？
１０万ちょっと売れるまでにすべての労力を考えても１，２時間ってところかな？
先見の明がない頭の悪い人は大変だね効率が悪くて ここは描き手のスレ
転売で儲けただののレスはスレチ その発言もスレチだけど？
そもそも俺以外にもクレカの話したり何でもやってるけど
何故今回スレチって湧くのか甚だ疑問だな >>318
1本700円っていっても送料と手数料考えたら300円いけばいいとこじゃん
10万にするには300本越えでそれを店頭在庫が少なくなるまで寝かせて
10本単位で売ったとしても何十件も出品が必要
(メルカリは複数個出品がないし再出品はボタンポチじゃなくコピペで一から、
同じもの何回も出してると転売とみなさせれて検索かからなくなるから変更とかが必要)
2桁も発送作業しなきゃならんならイラストのが楽だわ
あ、イラストも1000円とかで売ってて手間が変わらない人なのかな？ 脳内妄想すごいなどうしても先見の明がなかったのくやちぃをぶつけたいようだ
一本単位で売るなんてありえないけど
１０個単位と言わず全色セットとかでも売れるんだよな
全色で売れればもうそれで10万
５０個単位とかでも普通に売れていくしね
バリオスインクはメルカリでかなり人気で700円はすぐ食いつく値段であって
800円ぐらいでも普通に取引されているし利益の塊としかいいようがないけど？
再出品もしてないしな購入希望のコメントがついたら専用出品作って別ページに移動そこで購入してもらう
ほんとにメルカリしたことあんのかね？今は発送もバーコード読み込んでシール張るだけのに
30秒も発送にかからんよ、袋につめて封筒で包むだけで済むしなバリオスインクだと
流石に全色セット売れたときは段ボールにつめて送ったけども こいつあちこちのオクイラスレに
出没するかまってちゃんだから
会話するだけ時間のムダだわ こういう流れを見ると相手にしてるバカのほうをNGしたくなる 出品するたびに違反申告とか嫌がらせかな？自分は大して売れてない低額絵師なのに勘弁してほしい。
出品しているタイトルと関係のない画像や説明記載って何？普通にアニメタイトルとキャラクター名をタイトルに記載してるだけ。意味が分からない。 >>327
嫌がらせ
そういう気持ちにさせるためにやってるだろうから気にしなくていい
むしろそういう事されるのは驚異な存在だと思われてるからだと思っていい
落札額伸ばして同じ土俵から降りればやってこなくなる マジでいってんのか
アニメの二次創作とか普通に著作権違反だから深刻されてんだぞ 確かに万越えするようになってから
違反申告の嫌がらせなくなったわ >>327
下手すぎてそのキャラに見えない、髪が違う・雰囲気がキャラ性格のものではない等キャラと認めてもらえてないんだよ >>328ただの嫌がらせだといいけど、意見ありがとうです！自分は全く入札がない時もあるし、こんなしょぼい絵師に嫌がらせしても意味ないのにね。 見てて誰だよこれ、全然違うしって多い
知りもせずに売れてるからとかそんな理由で描いてたらそりゃ別人判定くらうわ >>331そういう意味もあるのね。勉強になります。 >>329
バカかお前
何の権利もない第三者の違反申告なんか嫌がらせでしかないから無視でいいわ
親告罪と非親告罪も知らんのか 法改正で第三者でも告発可能になった
二次創作は許されんよ
犯罪者おつかれ 二次創作はしないから知らんけど
二次創作許可してる版権もあるんだろうから
怖い人はそこらへん考慮して描いたらいいわ
ただし違反申告の多くはただの嫌がらせだと思っていい
正義でやってるなら全員に入れてるけど人選んでるからな 頭大丈夫？
二次創作の許可が出ているものでも艦これとか商業利用は禁止だ
何か勘違いしていないか？
嫌がらせも何も、アニメのキャラを描いた時点でアウトです
違法なものを描いてさらにそれを販売している時点で違反申告きて
単なる嫌がらせだよって頭沸いてるだろ、お話にもならんな >>339
意味わからん。アンカミス？
>>340
許可している版権もあると言ってるのに
許可してない版権持ち出して勘違いするなと言われても返す言葉がない >>二次創作許可してる版権もあるんだろうから
二次創作の許可が出ているものはあるが
商業利用まで認めている二次創作はほぼないよ
お分かりですか？金をとった時点でアウトなんだよ
つまり君は二次創作の許可と商業利用も認められている版権と言わなければならなかった
そもそもそういう版権がある「だろうから」っていう発言そのもので
何も知らないっていうのは丸わかりだけどな
二次創作の違法性をまるで理解していないあたり描き手ですらなさそうだな
二次創作しておいて単なる嫌がらせだからは草も生えないっすよ ちなみに商業まで認めてる版権って何がある？東方？
できるだけオリジナル描きたいけど参考に教えてほしい >>342
オクイラっていう商業の場で二次創作許可の話といったら
商業含むのは前提だと思って話した俺が悪いっていう話なら
言葉が足らなかったことは謝るけども
言いたい事はその「ほぼないよ」が物語ってるように
少なくても許可している版権はあるんだろうから
怖いならそれ描いたらいいわって事を言ってる 二次創作商用ガーってずっといるね
こんな所で吠えてても商用不可の二次創作なんてなくならないし
仮に著作権で訴えられてもメシウマじゃん
エロ同人誌の方がはるかに利益とってるんだからそこでギャーギャー言っとけばいいのに 今度は違う理由で違反申告してきたよ。他にも際どい構図を書いてる人いたりするのに、なぜ自分だけ？ 自分にしか入ってないならスレで騒ぐと特定されて余計やられるかもね 自分は初めて違反申告してきた。
ネットで拾ってきた大量の絵をイラスト集として売るのは流石に無いなと
ちゃんと対処してくれるといいけど 皆やってるからアニメキャラ描いてもいいとか
思ってるやつがいることが驚き
赤信号皆で渡れば怖くないっていう中華みたいな思想
一度片っ端からこういうやつ告発していく遊びでもしようかな 長文は相変わらずニワカ丸出しだな
版権キャラを片っ端から告発してる奴なんぞ昔からごまんといるわ
オクイラクラスタにキチガイがどれだけ濃縮されてるか知らんだろ ニワカ丸出しだな
昔は親告罪だから本人以外告発できんだろうに
その五万とやらは何を告発していたのやら(笑)
最近やっと二次創作している犯罪を第三者が告発できるようになったのだから
これで本格的に取り締まりが始まるんだよ 長文は口ばっかだな
今年だけで俺がヤマザキショップを何回通報したと思ってんだ ヤフオクの通報機能→告発
苦笑
言葉も出ませんね
なるほど昔の５万人の告発はヤフオクの通報のことだったのか！ >>356
ここまで無知だとゼロから解説してやるかスルーするかで悩む
いらん知識つけられても面倒だからスルーか そうだな通報という言葉だけをとるなら
https://support.pokemon.jp/form_app/infringement_report/pokemon/
これはポケモンの場合だが大手企業の著作物に限り、こういう通報はあるね
でもこれは告発とは違うよ
わざわざ通報って言葉を使ったあたりただこういうところに通報したり
ヤフオクの通報機能使ったり、著作物の通報窓口に通報してるだけで
やった気になってるガイジさんなんだろうね哀れ 通報しかしてないお子ちゃまにも分かるように説明するとな
俺が言ってるのは警察に直接刑事告訴することね
今はサイバーパトロールって言ってネット部門の専門ページもあるから
そこから著作物の違反申告を受け付けてるし
警察でネット関係に精通している人の予約を取り付けて直接刑事告訴することも可能
それができるようになったのは親告罪でなくなった法改正後から
やっとこの手法がとれるようになったんだよ？わかるかい？ 長文はアホだから凄いアイデアを思いついた気になってるんだろ
長文の考えそうなことは他の奴らもとっくに思いついてて
レス遊びせずに黙ってやってんだよアホ これは恥ずかしい
ぼくちんが思ってた通報コテンパンで可哀想でちゅねぇ
ちなみに余談ではあるがこのポケモンの通報ページから実際に逮捕者が出てる
流石天下の任天堂様に手を出すと恐ろしいってことだわな
ポケモン関係の二次創作はマジで捕まるから辞めといたほうがいいぞ
個人であろうが本気でつぶしにかかるのが任天堂様 >>361
長文が持って来るネタは既出しかない
お前がレス遊びするとスレの流れが再放送になるから読んでて退屈なんだよ
まじ半年ロムってくれ やっと絞り出した言い返しがそれか
ぼくちん何も言い返せないからロムってくれよぉ～(笑)
お子ちゃまは通報だけしてればいいんじゃない？
ヤマザキショップのヤフオク通報連打してる姿が目に浮かんじゃう 以前関連スレで親告罪について突っ込まれたから必死で検索したんだろうな…
ここはお前のお勉強発表会の場じゃないっての yamazakishopで捕まらないんなら
そもそも捕まらないよ 上手くて高値だったのに辞めちゃった人は
デジタルに移ったのかな？ 知人内だと年代的に単純に仕事や育児等で忙しくてイラスト自体やめてる人が多いかな
もったいないなと思うけど上手かったり価格で評価されてる人ほど製作時間かかってそうだからなあ
ほどほどの労力と落札額が長く続けるコツのひとつなのかもとは思う リアルが忙しくなってできなくなる人もいるか…ﾅﾙﾎﾄﾞ
レスありがとうです コピックと背景パステルで描いた色紙に定着剤を吹きたいんだけどみんなは何使ってますか？
前にホルベインの青い缶のやつ吹いたら
コピックのところに液が丸く染みた思い出…
やり方がまずかったのかこのスプレーが合わなかったのか。 基本コピックには定着スプレーはかけないよ
パステル部分にはかけてもいいが
どうしてもコピックにもっていうなら石油溶剤にしなさい
コピックはアルコールマーカーなんだから、アルコール溶剤かけたら
コピックのゼロ番塗ってるような感覚と同じになるってわかるでしょ
ゼロで色抜いたりするわけだしさ ググったら石油系がいいみたいですね
ホルベインの青い缶はアルコール系でした
しかもアルコール系のやつはパステルも滲んじゃうみたい。どおりでムラムラになるわけですね…
石油系で探してみます！
ありがとうございます >>372 愚痴スレから出てこないで
去年の9月頃にスクショした落札相場の画像が出てきた
120日分の結果が約15300件、平均約4800円
一方現在の相場見たら結果数16900件、平均は5000円超えてる
落札者さんめっちゃ頑張ってるな？ コロナでお金が余ってるとか？
飲み会やイベントは中止だし 頑張って描いて出品してみたけど入札なしウォッチリストが少し……( ；∀；)
あと1日くらいはあるけど売れるかなぁ 俺が初めて出品したときはウォッチ１０件、入札２件だったな
売れるかなとドキドキしながら出品したものだ、初々しいね～
今じゃフォロワーがしっかりついてるのもあって
そんなことを思うこともなくなったが、あの時の気持ちを味わいたいものだ 俺は二度とごめんだけどな
大して今と実力変わってないのに入札数件とか、数千円で終了したりとかうんざりだった
それが半年ほど続いてやっと常連が付きだして数万で安定して売れるようになった
絵がどれだけ上手かろうが客が付かなきゃ意味がない
新規出品者はいかに常連客をつけるかを考えたほうがいい 魅力的な絵に客がつくから客がつかない絵はうまくても魅力がない
魅力を磨きましょう パッと見、艦これの大和だらけだ
買うやつよく飽きないな 皆平然と艦コレの大和って言ってるけど
一般商業ルートでの商業二次著作物については、法人として版権窓口である「角川ゲームス」の許諾をとったもの以外は”NG”です。
商業禁止なんだが。。 >>383
一般商業ルートの意味も理解できないガイジは黙っとこうな 分かっていないガイジはお前なんだよな
一般商業ルート。これは金銭と商品を直接交換しない場合を指しています。
つまりイベント頒布以外は全てでNGとされている
ヤフオクでの艦コレイラスト販売は禁止行為 だったら運営に聞けよクソザコナメクジ”艦コレ”なんてもんはねえけどなクズは死んどけ >>386
だから一般商業ルートを理解できないガイジは黙っとけって
ググって勉強してこいや猿 >>385
右へ倣えでいいよ
まぁ1,000円2,000円スタートが無難 土日の夜に終了するのと平日夜に終了するのって
値段とか関係するのでしょうか？
無名の場合 >>389
ありがとうございます＜(_ _)＞
それでスタートしてみますー 久しぶりに出品しようと思ってるんだけど撮影が上手くいかなくて詰んだ
年賀状印刷レベルのスキャナじゃ駄目だね
iPhoneの方がマシなくらい 写真で十分だと思うが
どうしてもというならコンビニスキャンを使う手もある ほんとに描き手スレかここ？
艦これの商業利用は禁止だって公式Twitterが発信してんのに
ゲームシステムが伴ったものだと二次創作自体すら不可とされている
絵師なら二次創作の違法性について、理解しているものだと思ったが変わったな 商業(用)利用とは個人や法人にかかわらず、営利を目的とした使い方のこと
ヤフオクでの販売は商業(用)利用にあたります
違法行為ですので、通報させていただきますね ほんと絵師とは思えないね、二次創作しているやつらって
二次創作をするなとは言わんが営利目的に使うとか絵師失格
せめて二次創作は練習までにとどめておくべきものだろうに
恥を知れ
艦これをタイトルにつけてるやつらだけだが全てURL込みで角川の窓口に通報した まずオクイラより儲けてる同人誌やCG販売が野放し状態なのに
わざわざ対応するわけがない
既に通報してる人なんてごまんといるだろうにあんたが通告したところで何も変わらないよ
通報すらしてないんだろうけど 自分が勤めてたゲーム会社では営利目的の同人活動は禁止ししてた
でもそれは会社という立場上禁止していただけで
実際は宣伝料を各自稼いで貰う形で半永久的に宣伝してもらえるから楽だと言ってた
だから同人作家に目をつけられる作品を作るようにって言われてた
これだけ営利目的禁止されてる界隈でなかなか逮捕者出ないのも理解できた ちなみにアーマードコアのゲーム実況放送やりたくて
個人で許可取れるか電話したら「立場上OKとは言えないですね」って誤魔化された
結局のところ会社に利益があるうちは目を瞑るけど
損害が出るようになったらいつでも訴えに行きますから自己責任でどうぞって感じで
訴える場合費用も時間もかかるから一網打尽とはいかなくて
一番稼いでるサークルあたりにまずメスが入るんだよね つまり皆がやってるから犯罪行為であってもやっていると、そういうことだよね？
犯罪者の自覚すらないと思うけど、立派な犯罪行為だからね
皆がやってるから窃盗するかい？しないだろう
トレパクは必死に文句言うのに二次創作に関しては皆がやっているからって
やっている内容としては全く同じなんだがな、通報は間違いなくしたよ対処されることを望む
あと同人誌も逮捕者出てるよ、自分はきっと大丈夫だと思っている奴ばかりなのだろうが
逮捕されてからじゃ遅いんだから犯罪行為は辞めましょうね
絵師としても恥知らずの最低の行為です だからといって絵師が他人の著作物で稼ぐことを当たり前だと思わず
許されてる事を自覚して描かせてもらう気持ちは忘れてはいけないけどね
例えば方の抜け穴として版権のタイトルを使わずに
似たようなキャラクターを描いて、違反犯してませんって言う人たちもいるけど
ああいうのは版権に対してリスペクトがないね
描くならちゃんと責任もってこのキャラクターを描きましたって言うべきで
訴えられたらちゃんと応じないとね >>404
やらないでくださいと言われてる事をやっているという自覚を持ってやることが大切
ようは覚悟してやりなさいよってこと トレパクに関しては二次創作の著作権は二次的著作物にあたるから
版権元の著作違反とはまた別で考えないといけないね
二次創作する→版権元が黙認する→第三者が二次創作をトレパクする→二次創作者は第三者を訴える権利が発生する 版権元が黙認しなかった場合、版権元VS二次創作者、二次創作者VS第三者みたいに別件になる
なので基本的には二次創作で著作違反してる＝トレパクしていい理由にはならないね
なので二次創作する人も、トレパクするひとも、基本的には違法なので
自己責任でやりましょうね そもそもの話だけど版権を持っている権利者だけに訴えられる可能性があるわけじゃないから
法改正後、第三者であっても刑事罰に問えることになったわけでして
版権元が黙認しているとか関係なしに、逮捕される可能性がある現状
二次創作はしてはいけない犯罪行為だよ
覚悟をもってやろうが覚悟がなかろうが、二次創作をすることは犯罪です
昔よりかなりリスクのある行為なのわかってるのかな？と問うているんですよ >>409
そうだよ
だから自己責任でやりましょうね ツイッターに艦これ運営による同人活動ガイドラインがあったよ
「艦これ 同人活動ガイドライン」で検索してみて
「基本OK」みたい 二次創作自体はOKとしているけど
商業(用)利用とは個人や法人にかかわらず、営利を目的とした使い方は禁止
ヤフオクでの販売は商業(用)利用にあたります
ここまで理解してやっている人なら真っ黒の犯罪行為だが
もしかしたら知らずにやっている人もいる可能性があるから
描き手スレで気づいて辞めてくれるのが一番だよ
自己責任でやりましょうね、じゃないよ？
犯罪行為を自己責任でって注意して止めるのが筋じゃないのかね？ >>409
第三者が刑事罰に問えるのに角川に通報する意味って何？
そんな回りくどいことせずにお前が艦これの著作権を侵害してるやつを刑事罰に問えばいいじゃん
何でしないの？ >>412
違法行為であることは前提として話した。描く人はそれでも描く
それでも描くなら自己責任でやったらいいよってこと 角川に通報したのは版権元だからそれで行動を起こしてくれれば
個人が訴えるよりよほど効果も抑止力も出てくる
それとは別に第三者として刑事罰に問える
逮捕の確率が上がる以上、どちらか一方に絞る必要もない
だから自己責任だろうが何だろうが
犯罪行為を助長するようなことを言うべきではないって言ってるんだよ
責任をとろうがとるまいが、犯罪行為はやってはいけませんと言わなければならない
捕まってもいいならやれば？ということも適切ではないと言っているんだよ >>415
「法を犯してはいけません」これは客観的だけど
「捕まってもいいならやれば？」と「違法だから絶対やったらだめ！」は
表現方法が違うだけで「やってはいけない」という根底の意味は同じだから、あとは受け取り手に任せるよ
あなたの価値観に合わせて表現するつもりはない 艦これのガイドラインの商業利用禁止は上で一般商業と書いてる通りショップに卸すような物の禁止でしょ
同人ショップで同人誌を販売してもらうのは例外的に認めてるみたいだけど
で、オークションでイラストを売るのが一般商業かといったらそうではない
借りにこれが禁止なら即売会でのイラスト販売(定額にせよオークションにせよ)も禁止になるよね？ 受け手の問題ではないよ
あなたの表現は、条件付きの肯定文だよ
日本語の構文から勉強しなおしたほうがいい
ちなみに犯罪行為を助長する発言も処罰対象になります
仮にあなたがいうように受けての取り方次第というのであれば
二次創作をしてもいいんだねと受け手がとってしまったら君も犯罪行為に手を貸したのと同意だよ
きちんと犯罪行為は犯罪行為であり、してはいけないと言わなければならない 一般商業ルートでの商業二次著作物については、
法人として版権窓口である「角川ゲームス」の許諾をとったもの以外は”NG”です。
一般商業とは金銭と商品を直接交換する場合を指す
つまりイベント頒布以外は全てでNG
金銭の授受があった時点でアウトってことね
配布物、パンフとかそういったイベントごとに使われる分にはいいとされているだけ
即売会のイラスト販売も普通に禁止されている行為だよ
訴えられていないだけなのと、禁止されている行為は別物 >>412
とらのあなやメロンブックス他、株式会社が運営してるサイトで艦これの同人誌を買える訳だけどそれは通報しないの？
お前の理屈だと、とらのあなやメロンブックスは著作権侵害した絵師の犯罪を幇助してる反社会的企業になるよな？
早く角川に通報しなよ
オクイラの弱小個人なんよりよっぽど組織的で悪質なんじゃない？
逃げずに論理的に返してごらん >>418
揚げ足取りに付き合う暇はないからそれでいいよ
ただ違法は違法でも同人を宣伝媒体に使っている版権元があることや
版権元から自己責任でやれと言われたことのある自分からは
まかり通る側面もある事を知ってるから
やるなら自己責任でどうぞとしか言えませんね
押し付けられても困るので、あなたはあなたで勝手に動いてどうぞ 艦これに限らず同人誌販売業者も法的に言えば、完全にアウトだよ
艦これに関して言えば許可が出ている同人誌もあるからそれを販売しているものは例外的に許されているだけ
名目上では許可の出ている同人誌関連のみ販売していると企業は答えるだろうね
で、仮に許可の出ていない同人誌をあげて販売していると指摘すると
代理販売店としてはどうでるかね？その同人誌の販売を中止して今後売らないだけ
指摘があれば、その同人誌を売らないそうやって生き残ってきたのがとらのあなやメロンブックスな >>383
こういう所では言うのに
コミケには言わないのねあなた >>419
いまだに頒布をただで配ってると思ってるバカがいるんだ…
販売も頒布なんだよ >>422
つまりオクイラ出品者は弱小個人だから強気で攻めるけど、法人相手ならビビって何もできないってことでいいか？
で、通報したのって出品中のイラストだけ？
まだ取引が成立してないから当然金銭のやり取りもしてない訳だけど通報する意味ある？ また長文くんのお勉強発表会か
ここしか居場所がないんだろうな…w 任天堂はポケモン同人誌に対して訴訟
コナミはときメモのエロパロアニメに販売差し止めと賠償請求
小学館はドラえもん最終巻同人誌に販売差し止めと賠償請求
でここからがとらのあなとメロンブックスにあった差し止めの実例
ライザのアトリエの同人誌が権利者からの請求で販売差し止め
ラブライブの同人グッズが権利者からの請求で販売差し止め
これらは全部実際にあった実例な、気になる人はこのワードで検索
実際にメロンブックスやとらのあなに問題がないように思っている奴がいるが
きっちりと実例があるという事実を知ろう
ちな出かけ先なのでID変わってると思う 居場所がないなんて書いたからわざわざＩＤ変えてお出かけアピールか…
なんかごめんねw いろいろとなんか喋ってるけどこういうのが通報してるわけないでしょ。口だけ でも>>429が言ってるのは注意喚起として二次創作してる人らは心に留めておいた方がいいと思うよ実際
人様が作り上げたキャラクターを借りて商売してるんやからね 通報して消されなかったら黙認されてるのがわかるしええやん スレの長い歴史の中で、どの版権をどこまで描いたらアウトか既に情報共有できるんだよ
今更>>429のような周回遅れのネタでドヤってるからニワカ丸出しといわれる 中国にこんな言葉があるんだ
殺雞嚇猴
意：鶏を見せしめに殺して猿を戒める
一度見せしめにヤフオクでの二次創作者を数人逮捕すればいい
今捕まらないと高を括ってこういうことをしているのだから
自分の身に降りかかるという実害を与えて恐怖を植え付けるしかないわけ
二次創作して販売している頭の弱い子は、一度見せしめに逮捕されるべきだね
そのための通報、逮捕されるかもしれないという恐怖に震えながら日々を過ごせばいいよ
ニュース記事になったら真っ先にここで吊るしあげてあげるからね >>436
悔しいねえ、キミの負け惜しみの為に司法や権利者が動いてくれるといいねえw 二次創作して販売しているような犯罪者の頭は野生動物と同じ
頭が悪いから犯罪に手を染めるわけだ
ではどうするか？鶏を目の前で殺して猿を戒めるように
頭の悪い猿には実害を与えるしか教育する方法はない
ヤフオク手書きイラストの逮捕者楽しみだなぁ
そもそもすでに過去の事例から挙げてるように逮捕者は出てるんだよ？わかってる？
あとはこの場所でその逮捕者が出せるかどうかっていうだけの話だよ
本当に逮捕者出たらここのやつらの反応が見てみたいわ
手のひらクルクルｗｗｗなんだろうけど >>438
勝手に通報してろ
ダメならダメで訴えられるなり逮捕なりあるだろうよ
お前がここでどんだけ騒ごうが描いてる人はやめないよ
やめてほしけりゃ必死に通報してなw
相手にしてもらえないからってここで喚いても誰も耳を傾けないよ 実をいうと辞めて欲しいっていうわけでもないんだなこれが
ただ人の苦しむ姿がみたいだけっていうのが本音
逮捕されて顔真っ青になる逮捕者を想像するだけで飯三杯いける
辞めさせるために通報するんじゃなくて
俺がより楽しくなるための糧にするために通報してるから
また違うと思うけどね
逮捕者出してここで祭りとかやりたいじゃん？ >>440
じゃあ下手にここで書くより油断させて通報しまくった方がいいんじゃない？ >>440
自分は煽られて顔真っ赤にして長文書いちゃう必死なキミを想像すると楽しくなるよw いや～自分の楽しみのためにもがんばってくださいねえ～通報なんか1件もしてないだろうがｗ
忌み嫌ってるオクイラの二次創作イナゴと同類のイナゴなんだから仲良くしろやとは思うがｗ 逮捕者出したいなら規模の大きい同人誌でやれよ
オクイラの二次創作は10年以上続いてるけど逮捕者がゼロなのはそういう事 >>440
絵描きでも、よい落札者でもないくせにオクイラしか居場所なくて
そのくせ暴れて自己主張する自己顕示欲が臭くてたまらんわ 相当絵師に劣等感を抱いてるよな
元々二次創作活動してたけど鳴かず飛ばずで挫折したんだろうね
黒バス脅迫犯とかその手のタイプと同類の他人の努力に嫉妬してる元ワナビーw ざっと、出品してるものを8ページくらい見たけど、ほとんど入札されてないね。
子供が描いたみたいな絵が多いから仕方ないけど。
こんなに多いと、いざ出品したときに、ちゃんと入札あるのかな。見つけてもらえるか心配。 ある程度の画力と萌えがあれば回転しないよ
高額になってる絵を見て研究するといい 今の時点で出てるイラストなら回転して自動再出品が多いんじゃないの？
週末の夜とかならもっと入札ある絵が出品されてると思う 発送してきたが暑すぎて死にかけた
匿名でポスト投函可な配送方法開発してくれないかな… なんで構うかな
馬鹿みたいに釣れる人間が多いからずっと遊ばれるんだろうよ
いい加減学習してくれ
二次創作したキャラ出しても値段微妙しかつかないけどオリジナルだと結構な値段が付くし
オリジナルオンリーしか買わないって落札者多いと思うけど
そんなに二次創作っておいしいものか？ >なんで構うかな
>馬鹿みたいに釣れる人間が多いからずっと遊ばれるんだろうよ
>いい加減学習してくれ
ブーメラン刺さってますよ 俺が言ってるのはあの長文が降臨しているときはピタッとレスするのをやめて
いなくなったら話題再開したらいいってことね
二次創作の話題をするなって言ってるわけじゃない
それを続けたらそのうち飽きて別スレに行くと思うんだけどな >>450
自宅で送り状プリントできたら便利だよな
ヤマトもファミマも郵便局も近所に無いのツラ それができるスレ民だったら、そもそも居着いてないんだ
あの長文に餌をやってしまったここのスレ民が悪いね
もう餌付けされた犬はここに居着くよ まともな人はこのスレはもう捨てた
ここは濃縮しかいない
自分も去るわ >>447
平日のど真ん中なんか一番入札少ないじゃん
土日の終了間際に入札がぐっと増える 週末に限らず、２２時ぐらいに終了するようにしたら大体同じ額だよ
フォロワーがついてたらの話だが
週末だから入札数や値段が跳ね上がるってことはないな >>458
同じく
自分は２３時以降だけど平日でも土日でも変化無い 朝から暑いね。
みんな描いてるかな。
一枚書き上げたけど、納得しないからボツ。 ポーズが決まらん…
みんなどうやってポーズを探してるんだろう >>461
イラストレーターの人が言ってたけど、
一番簡単なのは、
自分でポーズを決めて、自撮り撮影することだって。 デッサン人形系は大まかなあたりくらいには使えるけど完全に信用しちゃだめゾ 描きたいポーズがあるけど描けないって言うならわかるけど
ポーズが決まらないっていうのは
描きたいポーズが思いつかなくて何を描いていいかわからないってこと？ あー、そういうことか。
だったら、ピクシブとかで、上手い人の絵をたくさん見て参考にすることかな。
そしたら、描きたいポーズと出会えるかも。 まぁオクイラがおｋならそういうのもおｋって事なんでしょ
違反申告は結構入ってるだろうと推測するけど消されないってのはそういう事 >>469
>>183と一緒の人だねqisoj516 で検索したら"ニセサイン色紙 歴代で最も下手な人"言われてたので
違う意味で愛でられているのかも？ 「表示名」と「プロフィール画像」をご確認ください
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/function/post_2845/
今後IDとは別に表示名(やふ子とかやふ太郎とか）が付くとか
ますますメルカリに近づいてるね
ペンネームあり又はID＝ペンネームの人はそれをそのまま使えば良いけど
自分はオクイラでは適当なID付けてたから、マシなの考えとこう 頑張って描いてみたけどまったく入札つかないや(；∀；)
自分の絵じゃ魅力ないんだろうな オクの本当のスタートは終了時間10分前からだからドンマイ 魅力がないとわかってんなら魅力が出るまで描きまくるんだよォ！
オラァ！ペン持てやァ！ ヤフオクで入札欲しかったら売れてる人のキャラ顔をみてみ
皆同じような顔してるから
その同系統の顔しか売れないのとエロ系の絵しかまともに入札つかんぞ >>479
最近のアイドルはみんな顔同じとか言ってそうw 俺もヤフオクはちょっと特殊だと思うわ
入札ゼロ連発、ウォッチすらろくにつかない、こんなのが数か月続いて
もうやめようかと思ったころ、高額ついてる絵師の傾向が水着や下着、巨乳でエロスを感じる絵ばかりだったので
半ばやけくそで、そういう絵描いたらみるみる、入札とウォッチつくようになった
ロリキャラばっか描いてたのに、ヤフオクのせいで、巨乳お姉さんのエロばかり描くはめになったが
売り上げはうなぎのぼり、俺の画力が向上したのかと調子に乗ってロリキャラに戻したら
今までの入札が嘘のように減ってゼロの作品も出てきて、しぶしぶ絵柄を戻した
描きたいものを描きたいならヤフオクは辞めておいた方がいいかなって個人的には思う 自分はロリキャラじゃないと高額にならない
絵師の絵柄によって合う合わないキャラがあるよね
>>475
入札すら入らないのは魅力がないっていうか
人体そのものが描けてないんだと思うわ
人体ダメでも塗りが美麗なら入札入るけど すぐバレる嘘つくなよ
高額ロリ絵なんて元プロのメイデンぐらい
オークファンですぐ履歴追えるのに恥ずかしいわ
数千円台で高額とかいってる最低辺の絵師ならすまんがw
高額っていうのは数万以上を指すんだよ 何で嘘認定なんだよｗ
平均1～2万くらいだよ
これで高額じゃないならすまんな
1000円から頑張ってのしあがって来たもんで まあ喧嘩するなよ
ロリキャラといっても、人によってロリじゃねえだろとかあるだろうし
俺の基準だと確かにロリキャラで、万越えはなかなか見ないなとは思う
もしそれが本当なら、普通に特定できるレベルだから、軽はずみな発言はしないほうが
顔だけ少し幼くて巨乳ってキャラはいっぱいいるけどね、あれをロリというのかなんなのか
あと人体が描けてるかどうかはあまり関係ないよ
奇形キャラでも高額叩いてるひとは普通にいるし、巨乳がとんでもないぐらいの奇形のでかさもいるから
ヤフオクに関しては人体がきちんと描けていないから、入札が入らないは絶対違うと言い切れるわ つーか聞いてくれよ
ロリの話題で今思い出して、腸煮えくり返ってるんだが
ちょうど巨乳お姉さんのエロ絵で儲かってて、どうしてもロリキャラが描きたかった俺が
ロリキャラでもエロ絵ならいけるんじゃね？と勘違いした俺が
下も全部鮮明に描いた超どエロのロリキャラ、アダルトカテゴリで出したら即削除されて
お蔵入りしたっていうはなし キャラ年齢1桁に見えるようなのは修正してても消されるかもな
メイデンもよく消されてたし そうなんだよ
ロリ絵って削除されるんだよ
こういったヤフオク上のシステムの兼ね合いもあって、結局エロ絵＝お姉さんキャラしか許されないわけよ
するとどうなるか
巨乳お姉さんのエロ絵ばかりになるわけですね 年齢一桁でグロマンコはないわー
小学生ならスジにしとけば削除されないのに
12歳、とかも削除されてないぞ？ ウォッチ＜１５人が登録中！
いつの間にかヲチ数が公開になってる 美人とは平均顔のことなので、同じ人が美人をかけば同じような顔になるのは当然なんだ。
ブスならいろいろ描き分けられる。 みんなolmみたいな顔してるけどな
昔はこんなのじゃなかったのに >>492
なんか、人の作品見てたら、これ自分の絵？
と思うことがある。
多分、売れ筋の平均的な顔を描いてるから、
似てるんだろうね。。 >>493
顔は同じくしたくないけど
塗りは真似したい コピックしか売れないと言ってみたり
エロしか売れないと言ってみたり
古臭い絵柄しか売れないと言ってみたり
流行ってる絵柄しか売れないと言ってみたり
何でもいいからクロッキー1日30枚やれやこら あれ、昨日までPCでも見られたのに、人の出品のヲチ数表示しなくなった？
不評だったのか？ >>480
ウォッチリストはついてます！でも入札は無いですね(´･_･`) >>483
ぶっちゃけ人体しか自信が無いからそれは無いと思うんですよね……
多分絵柄そのものがオクイラに合わない可能性がある……かも……( ；�G 自分では体描けてると思ってても
自分の絵って脳内で補正入るから、他人から見ると酷い絵ってパターンかも
顔が可愛ければ体酷くても売れるし 一度絵みせてみな
判断ができん
もし本当にアドバイスがほしいならな
特定がいやなら諦めるか絵柄の一部晒してみな
塗りなんかすぐいいかどうかわかる 売れる絵を描くためには売れてる絵を肯定的に観察、理解し、落札者の気持ちになり自分の絵に何が足りないか気づくことが重要 おーぷん2ちゃんの頑張るスレを利用してみては？
過疎ってるけど。 自分も描けてると思ってたけど、半年くらいしてから見直したら、酷かった。
脳内補正あるよ。 自分の絵を過大評価するのは実力がついてない若い時に多い
実力がついてくると今度は見直すたびに修正点が気になり始め
修正するとまた他のところも気になる
自分の絵を客観的に見れるようになるのは上達への第一歩だよ
結局自分の描いた絵のどこが変なのかどこに魅力がないのか
分かるようにならなければゴミのまま 気になったとこを直して直してすると
いつの間にかつまんない絵になるのなんでだろう… 感覚で描いたラフにはその時の感情が乗るから線に躍動感や情感が宿るけど
線を綺麗にしていく過程で理論や理屈が入る事で情感が薄れて無機質な記号に変わっていくからだよ
情感を残しながら正確に描くのが難しいね わかる。
下書きの絵と、出来上がりの絵は違う。
下書きの良さが、清書で無くなっちゃう 技術が低い時によくあるやつだな
デジタルでラフ描くだろ？
パース線や補助線いれて体のバランスみるだろ？
線画を綺麗に整えて印刷
トレス台で線画をA4の紙にマルチライナーでトレス
これの流れで線画やってるけど最近はそんなことになったことが一度もないな
ラフ描きの時点できちんとアイディア固めてないからそうなるんじゃね？ 俺もわかるぞお前が最底辺の実力しかないってことがな
絵を描くときに感情が、躍動感が～とか言ってるのは未熟な証
分かりやすく言ってやろう絵とは感情で描くものではない
培ってきた知識と技術を総結集したものを形として表現するだけ
突き詰めて言えばどんな絵師でも自分の中にあるものしか出せないんだよ
躍動感のある絵が描けないというのはそもそも技術がそこに到達していないというだけ
感情で描いたから線に躍動感が～綺麗に線を直したから躍動感が消えた
そうじゃないだろ？そういった絵を描ける知識と技術がともなっていないから描けないだけ
言い訳する前にどうしたらそういう絵を描けるかひたすら練習と勉強あるのみ >>512
未熟も未熟、意識高い系素人さんの戯言やね
お前がやってる無駄なフローを見れば一目瞭然なんよ
スマン あらあら図星すぎて顔真っ赤じゃない
一目瞭然なのはお前の底辺の実力な
とんでもねぇ糞絵出してんだろうなぁ恥ずかしい
ちなみにさらに分かりやすく説明してやると
躍動感のある線がラフの時は描けていた
それを綺麗な線に直すと躍動感が消えていた
これからわかることって何だと思う？
自分の知識、技術の中では不要と思った線や曲線が実は必要であったということ
つまりラフでなんとなく線を重ねて描いた結果たまたま躍動感のある線が引けたものの
その線の意味を理解できる知識と技術がないためにその躍動感が清書によって消えてしまった
これが答えな
これでわからなかったらただの才能なしの底辺 アホな奴ほどダラダラと中身のない長文を垂れ流すよなぁ 自分の年商の10分の1以下であろうアマチュアに何を言われても響かんからなぁ…
とりあえずその足りない頭を使って無駄なフロー短縮する努力をした方がいいよ
頑張ってねルーキーさん 流石底辺の実力しかない人は文章の理解力すらもないんだな
哀れ
自分の絵がゴミなのになんでとか一生思ってそう 笑 長ったらしいだけのしょうもない駄文を読まされる身になりなよ…
そういう客観性が欠落してるから万年低額で貧乏なんだよルーキーさん 本当に哀れな人だったな
本当のことを言われ何も言い返せすことができないから
結局いきなり年商がーｗとか言い出して草生える
アマチュアがーとかいきなり言い出してるし
収入もない絵の実力も底辺 どん底人生って可哀想だな
足りない頭を使って努力しないといけないのは自分というのにも気づいてないのだろう いきなり年収や収入でマウントとろうとするやつの100％が
収入でコンプレックス抱えてるやつ
ここにいるやつでそんなのとかニート以外の何物でもないけど
もう自分で口に出してしまってあちゃぁ～って感じ
さらにNGにすればいいのにわざわざ顔真っ赤にして
即レスして駄文を読んでるってｗｗ
やってることと言ってることが相反しすぎて腸よじれるわ 笑 そう鼻息を荒くするなよ
自分より下の奴に何を言われようが何とも思わんからなぁ
とりあえずお前は無駄なフローが多いから見直せよw
枚数も描いてない・描けてないってバレバレなんだよ
まぁ頑張りな 顔真っ赤で即レスてw
5chに入り浸ってそうやな自分w 顔真っ赤君にいわれてもねぇ？
自分より下の者に言われて何も思わないのに
顔真っ赤で即レスしてくんの？笑
言ってることとやってることが違うんだよなぁ
見たくもない駄文を読みながらNGもせずに即レスしてくる時点で
>自分より下の奴に何を言われようが何とも思わんからなぁ
完全にお笑いのレス
下積みが必要なのはそっちというかそもそも絵の実力よりも
頭の出来をどうにかしたほうがいいと思うぞ >>510みんなすごいハイテクなやり方だね！すごい。私なんか何の機械も持ってないから、トレスなん絶対できないし常に用紙に下書きからのペン入れしてる。
失敗が許されないから、ほんとちまちま描き直して大変。 全部アナログ作業にしてしまうと、消し後とか汚くなる場合もあるし
トレス台がなくても紙の後ろ鉛筆で真っ黒に塗って、上からなぞると同じ事ができるから
試してごらん
そもそも色ラフとかもどうしてるのよ？デジタルである程度配色決めてからやらないと
塗った後にこうじゃなかったなとか絶対出てくるでしょ？ 注目度上げてる紫のやつ
なんか狂気を感じる…怖い… >>512
君の言ってることは正しいよ。絵は技術で描くものだからね。
自分にも絵は感情じゃなくて技術だけだと思ってた時期があった。
でもそう思うことこそがまさに感情なんだよね。
技術で絵を描くことはできても、そこに魂を宿すのは技術ではなく内面。
君が語る技術のすべては技術こそがすべてと思う感情から育まれてる。
その長文に宿った「感情」こそが君の絵に躍動を作っているんだ。
もっとも、どういう気持で描いてるかなんて見る側には関係なく、我々はただ良い絵を描くだけだけど
自分の信じるものを突き詰めようとする君のその感情は嫌いじゃないよ。 絵を描くのは芸術だから感性を大事にするのはわかる
ただ、結果技術がないと思いえがいた内容が表現出来ないのも事実
技術があれば魂がこもっていなくともそれなりの絵には仕上がるから練習あるのみですな 急に二人とも消えたかと思えば一人を擁護というかヨイショするようなわざとらしい書き込みとさっきまで書いてた人と思わせるような返事のような書き込み…中身のない長文といいID変えて自演かよw 妄想で長文書くなら絵描きじゃなくなろう作家にでもなれば良いのになw
それよりネコポスが安くなるのありがたいな
でも手描きイラストでは余り使われてない感じ？
匿名配送始まった時は全員匿名使うようになると思ってたわ 匿名はゆうパケットしか使ってないな
ネコポスってネコポス専用の入れ物買わなきゃいけないよね 専用の入れ物買わなきゃいけないのは宅急便コンパクトじゃないの？
どっちにしろA4を送るときに梱包が心許なくなるからネコポス使ったこと無いわ 普段10アクセスにつきウォッチが1くらいだけど今見たらアクセスの割にウォッチ全然ついてなくて不安だ
ちゃんと売れてくれー 大変だなフォロワーがついてない人は
ここしばらく売れないなんてこと考えたことすらもなかったよ
ま、がんばれよ 「536選手、素晴らしいマウンティングを決めました！」
「相手を同情する素振りからすかさずノー回転自慢、そして見下ろしへと、見事な連続技を見せてくれましたね」
「これは高得点が期待されますね」 回転するまで愚痴禁止にして良いくらいに不毛だからなあ
いい加減茶化したくもなるわな もうこのスレ機能していないし
結構な人数呆れてスレから去ってるからね
まともな人はもういないよ どう考えてもこうなることは目に見えてたよね
人が減るからと頑なにワッチョイとIPスレにしなかった
荒らしに荒らしてくれと言っているようなものだよ
その結果、荒らしがやりたい放題してこうなった、自業自得 そんな動機で荒らしてたのか
狂人の考えることは理解不能だな みんな普通にtoolsに行って買ってるよ
近くにない田舎ならご愁傷様 何故コピックインクに切り替わるタイミング前に買っておかなかったのやら
淡い色は絶対使うんだからコピック使う絵描きなら当然ストックはしておくべきこと
自分の怠慢と無知さ加減を呪えばいいんじゃない？
親切な俺が教えてやると地元の画材店行けば普通に置いてあったし
新宿店のアニメイトですら先週の土曜日に別件でのぞいたらE0000なら置いてあったな 新宿にアニメイトがあるですね。とても楽しそうなお店ですね。
いつもその店でどんなものを物色されてるのでしょうか？ 今は知らんがポイント付くし品揃えも十分だからコミック画材はアニメイトで買ってたな
絵画メインの画材屋ってあんまりコピックとかコミック画材は置いてないんよね モバオクは何で匿名配送やめたんだ…
ヤフとは別の絵柄をモバオクで出したいけどモバオクってもう終わるんかな… >>548
ヤフオクも匿名で出せるんだから、もう一つアカウントを作って出品すればいいと思う。 >>547
アニメイトにコピック売ってるの知らんかった、行ってみようかな
でも都会じゃないから売ってないかも
いつも大きな文具屋に行ってバリオスインク
買ってるんだけど
コロナ流行ってから行ってない
もう新しくなったインク売ってるのかな めっちゃ綺麗な絵を見つけたけど、
入札なかった。
美大の人かなぁ。
めちゃくちゃ丁寧に仕上げてある。
私はあなたの絵好きだよ。
絵を描く側だから入札出来ないけど。。 好きだけど買いたいとはおもわない
そんな絵は世界中に溢れてるな 油彩だったよ。
自分は人の絵に入札出来るほどの余裕は
ないから入札できない。 貴方がうまいと思った絵が他人にも入札されていないという事実は
多少ちゃんと自身の感覚を改める方向で考えたほうが良いと思うよ 油彩か…いくら上手でも油彩はキツいな
過去に高額落札はあるけど臭いし嵩張るし大多数の素人には管理が難しい
画材やサイズは高額常連に追随するのが無難 >>556
いや、それは失礼というか、言いすぎでは？ ヤフオクでウケル絵というのは固定化してて
それを絵の上手い下手の感覚として捉えるのは病気だろうな
ヤフオクでいくら高額で売れようが他のマーケットではゴミ値しかつかない事実
なかなか絵というものは難しい
流行っている絵柄や扱いやすい画材でないと売りにくい 入札の多い絵を見ると購買層がいくつかあるのがわかる
ふわっとしたイメージだけで「流行りの絵しか売れない！」と
視野狭窄に陥ってたら本来の自分の層を逃がす
まあ559はいつもの妄想書いてる人で自分の絵すら無いだろうけどな
はよプロ絵師のパクりとやらを発表したら 流行りの絵っていうか、ヤフオクの購買層にささる絵が売れるって感じ
例えばolmの絵、最近じゃ顔も塗りもこの人に似せてる出品作品が増えてる
高額を出せる購買層が限られているので、低ランク帯なら様々なイラストがあるが
高ランク帯の絵となるとかなり似ているとは思うよ しかしヤフオクと言うレースに参加したからには
売れる事が1番であり売れなければ下手な絵 分かりやすく説明するとだな
素人アマチュアの絵を好んで買いたいと思う落札者は限られてくるんだわ
特に上でも挙がっているが高額になればなるほどその金額を支払える落札者の比率は極端に少なくなる
つまりその少数の高額落札者に気に入られる絵というものが決まってきて(落札者の好み)
ウケル絵というのが固定化しているというわけだ(固定化はしているが1種類のみではもちろんない)
それをもとに考えるとヤフオクで売れている＝上手いや下手でくくることは出来ない
もちろん他のマーケットでもね ヤフオクだとそれが顕著だというだけのはなしよ 売れ線狙って低額で終わる絵師ほうが多い
これらは全員表現力不足
下手と心して自分の絵を疑え 面白いことやってんね
論理的にこの事象について、考察しようか
ヤフオク購入者A(学生)：1万円までなら頑張れば出せる
ヤフオク購入者B(金を比較的自由に使える中年層の社会人):10万までなら頑張れば出せる
CとDのイラスト技術や知識は全く同じと仮定
ヤフオク出品者C:中年層に全く人気がないが、Cは学生にとても人気があるとする
ヤフオク出品者D：学生に全く人気がなく、絵柄は古臭いが中年層にとても人気があるとする
ヤフオク購入者Aが100人いてもCの作品は1万までしか値段が上がらない
一方Dの作品はヤフオク購入者Dが2人いれば10万まで上がるということになる
また一点物の手描きイラストというものは、薄利多売形式ではない
※Dと同じクオリティのものを購入者A100人に100作品提供できるわけではない
よって学生Aをターゲットにするよりも、中年層社会人Bをターゲットにするほうが
同じ技量であっても売れる値段に大きな差が生まれるということ
結論から言えば、今まさにヤフオクで起こっているのがこの事象
いかに購入者Bの購買意欲を誘う作品を提供できるか否か
これが高額でイラストを販売できるかに直結している要因 イラストコンテストのように、審査員も知識や技術があり
純粋な技量、知識、センスを競い公平に審査されるものであれば
当然、イラストへの評価、価値というものがそのまま絵の技量の上手さという指標で示される
一方ヤフオクのイラスト販売というのは、基本的には出品者も素人であり、審査員(購入者)も素人である
この状況においてはイラストコンテストのように、審査員が知識も技術もない素人であると
イラストの評価が公平ではなくなり、正確な技術や知識、センスを比べるものではなくなってしまうため
ヤフオクでの販売した価格 ＝ 技術の上手さを評価するものではなくなってしまう
これがヤフオクでの販売価格がイラストの上手い・下手ではないという根拠と説明ね
分からない点があれば聞いてくれ 購入者Bを狙って滑っている絵師が多い事実
狙いが狙い通りにいかないのは表現力不足＝下手
ヤフオクにおいて他市場での評価は関係なく
レースから降りない限り売れない絵は下手と心せよ 全く理解できていない御猿さんがいるようなので、説明するね
まず主張しているのは、同じ技量や知識、センスであっても
AとBどちらをターゲットにするかで売れる値段が異なってくるというもの
売れるか、売れないかではなく主張そのものがまず大きな勘違い
さらにいえば、売れないから下手であるというのは、こちらも間違いである
ヤフオクでの販売というものは、言ったように審査員(購入者)が一定基準の知識、技量を持ち合わせてはいない
きちんとしたイラストへの評価がなされない以上、技術的な上手さを売れないからといって、下手だと断ずることは絶対にできない
もっとわかりやすく例えれば、技術的にプロのイラストコンクールに入賞できるほどの実力者が
ヤフオクにイラストを出したが、検索タイトルをよく知らず、絵とだけ入れて出品してしまったとする
当然イラストは売れることがない、これが技術的に下手と評価されるのか？と言われればそうじゃないよね？
どんなに素晴らしいイラストを提供しても、それを見てくれる人がいなければ、その絵を気に入ってくれる層がいなければ
イラストは売れない、これがイラストが売れないから下手であるということには決してならない根拠と説明ね
これでわからなければ、チンパンジー頭だから交換してもらってまた来ておくれ 同じ技量や知識センスがあるという仮定→現実的ではない
同じ実力の人がAとBを狙って売れる値段が違う→現実的ではないのでデータが取れない
プロのイラコン入賞できるほどの実力者が出品しても売れない→前例を提示すること無く決めつけ
(現行で高額と言われるo○m氏やy○氏は少なくとも1枚目から高額を出している)
机上の空論で無駄な長文を走らせたあげくチンパン呼ばわり→感情的で論理性のかけらも感じない
途中から入ってきて「また来ておくれ」→面白い
狙いに行って滑る表現力不足な下手くそは検索でいくらでも出てくるので現実を見よう 仮定からして現実味がないので僕は信じませんって子供かよ
仮説や推論というものは、
仮説推論＝アブダクション（abduction）：Ｂについての説明としてＡを推論することを可能にする
仮説推論＝アブダクションは、すべて正しいことを導く論法ではなく、もっとも適切な説明を推論する方法
仮定を証明するために、論じているのではなく仮定を用いてわかりやすく説明するのが目的
>狙いに行って滑る表現力不足な下手くそは検索でいくらでも出てくるので現実を見よう
狙いにいっているというのはそもそも君の主観であり何の根拠もない
表現力不足な下手くそというのもそもそも君がきちんと一定基準以上の知識や技術、センスを持ち合わせていて
なおかつ公平に評価できるだけの技量があるということも示されていない ちなみに何故一定基準以上の技術や知識がないと正当な評価ができないかの説明
ダニング＝クルーガー効果
能力の低い人物が自らの容姿や発言・行動などについて
実際よりも高い評価を行ってしまう
優越の錯覚を生み出す認知バイアス
この現象は人間が自分自身の不適格性を認識することができないことによって生じる
能力が低ければ低いほど自分を高く評価する傾向が強まる
このことを絵に当てはめると、絵の技術が低い人ほど自分の絵を過大評価し上手いと錯覚してしまう
逆に技術が高い人ほど自分の絵を客観的に見ることができ適切に認識される
例えば３つ星のシェフが作った料理があるとし
それをきちんと評価できるだけの知識と舌、経験がなければ食べたことのない
料理をまずいなんて評価をする人もいるだろう
評価する側においても知識や技術がなければきちんと評価できないというわけ
描く側だけでなく見る側も能力がなければ、ダニング＝クルーガー効果と同じ これだけ懇切丁寧に説明すれば、流石に分かると思うけど
まだわからない点があるならどうぞ 少なくとも絵師は君よりも市場をリサーチしている
なので高額で落札されたイラスト(版権、構図等)に乗っかる絵師が多く
狙いに行ってるのはしっかり見ていればわかる
論調の否定はしないが現実の話をしている中に突然現れては現実無視の知識ご披露はいささか残念
現実を見ている人は現実を考慮するが、見ていないものは知識のみになる。君はその典型
わかりやすい人ほど例やデータをあげてなおかつ短文なので
しっかり市場を見てデータをとるなりする事をおすすめする ダニング=クルーガー効果の説明が全部DGYYL/xY0に当てはまってて泣ける
こういう相場とズレた分析する人って
自分の脳内と反する現実は見えないんだろうな 君こそ完全に主観のみで何の根拠もなく、現実はこうだからね
現実味がなかったから残念だったわと発言しているだけ
>狙いに行ってるのはしっかり見ていればわかる
このように何の根拠も証拠も示せず、現実はこうだからね、見てりゃわかるのよというだけ
>わかりやすい人ほど例やデータをあげてなおかつ短文なので
しっかり市場を見てデータをとるなりする事をおすすめする
完全に君へのブーメランだわな
そもそも仮説推論を現実見がないといっている時点で、お話にもならないけどね
全ての事象に対するアプローチとしてどれほど重要な軸になっているか
本もたくさん出ているから、一度お勉強するといいね
知識がないとこちらの言っている意図も理解できないため
説明しても無駄になるからね しっかりリサーチして市場を理解してから
また来ておくれ 長文連投君は結局何を主張したいわけ？
頭が良いなら短くまとめてな ホントに君は恥ずかしいな
結局君の主張というのは
市場のことは見ていれば分かる、わからないの？現実はこうなっているんだよ※根拠、証拠一切なし
完結に述べればこういうこと
「ヤフオクで売れなければ、その絵は下手くそなのである」
完全に大きな間違いですわな
その根拠も証拠も全て先述した通り
どれほど技術的に卓越していようが、それを見る人がいなければ売れない
当然の事象で、これを現実味がないといわれても失笑でしかない
見られていないものを売るというのは、不可能であり
売れないから下手であるという主張そのものがまず破綻している
君のいうところの、仮定そのものが現実的ではないそのものだと思うが
根拠と証拠すらも提示できないのであれば、せめてここだけきちんとした説明をしておくれ 落札者を甘く見すぎ
落札者のコアな連中は出品された絵は全部チェックしてる 見られていないから技術があっても売れない？
なら一人でも多くの人に見てもらえる努力をしろよw 君たちに問うているわけではないのだがね
ID:VvEEBfKR0君が逃げちゃったので答えると
それこそコアな落札者が全出品を見ていると
どうやって証明するのやら
見られていないから努力しろって意味が分からないけど
技術的に卓越したイラストであっても、見られていなければ売れない→これは当然の事象
売れないから下手くそだ→主張そのものが破綻しているよね？
と言っているだけなのだが
別にイラストを売りたいわけではなくて、「売れないイラストは、下手くそであると断言できるのか」
の証明を求めているだけなのだが
代わりに答えられるなら君でもいいけど？ 文脈無視して「下手な絵」という部分だけ抜き出して曲解してるんだろう
そもそもからズレてるんだよDGYYL/xY0は
現実も見れない、分析もできない、読解力もないという三重苦 >>583
＞それこそコアな落札者が全出品を見ていると
＞どうやって証明するのやら
そりゃ俺が落札者やってた時は全部見てたからな
むしろ何故見てないと思うのか でた
ぼくちんが、やってたから
それ何の根拠にも、証拠にもならないから
結構それ言いだす人いるけど、本当に恥ずかしいからやめような
仮に全出品を見ているといいきれる根拠はなにと問うておこうか
別カテゴリに誤って出しているイラストもあるし
1時間だけ出品してキャンセルしたものもあるだろう
タイトルが検索にかからないようなイラストもあるだろう,etc
全出品をもれなく把握することは不可能、それが出来るのはヤフオク側のシステム管理だけだろうね
手描きイラストカテゴリの新着一覧から、定期的に見ているから洩れがないと思い込んでいるなら
浅はかすぎて哀れになってくる、それは大きな間違いだ >>583
タイトルの付け方、サムネ画像の切り取り方、説明文の書き方など
技術以外で描き手が売る為にできる努力はあるだろ
オクイラじゃなくて他所でも言えることだからな >>587
＞1時間だけ出品してキャンセルしたものもあるだろう
そんなもん出品以前の問題だろアホ あんまり不可能だからというのも、面白くないしな
答えられず逃げちゃった人の代わりの暇つぶしにひとつ
>落札者のコアな連中は出品された絵は全部チェックしてる
仮にコアな落札者は出品された絵をすべて把握しているとする
ではそのコアな落札者が、技術的に卓越したイラストを正当に評価できるのだろうか？
先述した通り、見る側においてもイラストの技術や知識がなければ、イラストをきちんと評価できないと説明した
それをもとに話すと、仮にコアな落札者がそのイラストを見て購入しようと思うか？という命題が生まれてくる
基本的に素人が素人に販売する場がヤフオクの手描きイラストであるのは、説明するまでもないと思うが
正当に評価できる技量がなければ、卓越した素晴らしいイラストだということがわからない
つまりその落札者の趣味嗜好による部分が大きくなる
技術的に低い絵であってもヤフオクだと、なぜか高額で取引される場合があるのはそういうこと
では趣味嗜好に当てはまらず、技術的に卓越したイラストであってもイラストは売れないよね？
結局のところ結論として、
技術が高ければ、売れて
技術が低ければ、売れない こんなことは絶対にありえないんだよ事象としてね
「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
この命題は、根本的に成り立っていないということ
逆命題としてさらにいうと
ネームバリューのあるプロ絵師も出品することはあると思うが
明らかにアナログ絵としての技術が低い絵がある
もちろんそれはネームバリューで売れているのだが
「そのイラストが下手くそであるから、ヤフオクで売れない」というのも否定できるわけだ 数学っぽくきちんと式にすると
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
対偶「そのイラストが上手いならば→ヤフオクでイラストが売れる」
どちらも偽であることは先述した通り、証明できた 上手いのに売れない絵ってどれだよ
愚痴スレにちょっと貼ってみ >>593
お前は「下手」「上手」という語を何も理解できてないんだよ…
ほんとに自分が書いた573の長文百回読めと 別に貼らなくても十分、文章だけで説明できるよ
例えば、その出品者の相場価格より上の設定金額の場合
どれだけ上手かろうが、100万のイラストが全部売れると思うか？
考えればすぐわかると思うがね
あとは、上手いがトレパクしていることが判明した絵とか
出品者が吊り上げすることで有名とかね
いくらでもその条件に当てはまる事象なんてある
もう少しまともな反論できるやつはいないのかね そうだなもう少しかみ砕いて、君たちレベルでもわかるようにすると
olm？という人の絵が人気みたいなので、その絵を10万で落札したとする
ではその絵を20万円で転売してみよう
当然君たちの感覚で言うと、絵は上手いのだろう
でも決して売れないだろう？
これが君たちの感覚にあう一番わかりやすい例かな？これならわかるでしょ流石に >>596
脳内妄想はどうでもいいから
あるなら貼ってみろって 「上手い絵でも開始価格が100万円だったら売れない！！アタクシの勝ち！！」
馬鹿なの？ 脳内妄想も何も事実を述べているだけだがね
どうしてもヤフオクで今現在出品されてて、売れていないというのであれば
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e450781878
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m163448476
この辺りは君たちの言うところの上手いレベルなのではないかね
高い順でソートして目についた奴を載せただけだけどな
一点目は誰かの作品の転売のようだけど、値段設定が高いので売れていないようだ
このように相場価格より高い設定のものは、技術がある程度ある絵であっても売れない 結局のところ何を出したところで上手いと思っていても、上手くないように見えると
言い切ることも可能だから、実際にあるページを貼る意味は皆無ってことはわかりきってたけどな
まあ上手いというのに抵抗があるなら、下手ではないよね？という質問にしてもらっても構わない
下手ではないイラストが売れていないということでも、同じように命題を作れるので結果、証明に支障はないからな
上に挙げたように
olm？という人の絵が人気みたいなので、その絵を10万で落札したとする
ではその絵を20万円で転売してみよう
当然君たちの感覚で言うと、絵は上手いのだろう
でも決して売れないだろう？
これが一番わかりやすいんじゃないのかね？君たちは 20万で転売する件が全く意味分からんw
何でこいつ頓珍漢な妄想を並べてイキってんだよw それも上で説明したんだよなぁ
仮説推論の重要性についてきちんとすでに書いてあるから
ちゃんと読んでこようね 会話の前提条件が噛み合ってないわ
開始価格20万だの出品期間が一時間だの誰がそんな前提でオクイラの話するかっての
長文読んで損したわ >>607
そろそろいつもの敗北宣言出した方がいいんじゃない？ 勘違いしていると思うが
事象は対偶またはその命題どちらかが真偽であれば
それは共通するんだよ
対偶で偽を示せれば、命題も偽
命題が偽ならば対偶は偽
仮説推論と命題の三段論法で実は真を導くこともできる
君たちの言う妄想は仮説推論として実は証明式として、きちんと成り立つという事実をきちんと認めようね 命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
対偶「そのイラストが上手いならば→ヤフオクでイラストが売れる」
どちらも偽であることは先述した通り、証明できた
君たちがそれを否定したいというのであれば
この命題の真であるということを式で証明してごらん？
出来なければ、それは真ではないということだよ これ以上明確な答えはないよね？ と思ったがどうせまともな勉強もしてこなかった底辺だろうから、もっとわかりやすくしてあげるね
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これが真であれば君たちの勝ちだ
では、ヤフオクでイラストが売れない理由は、そのイラストが下手くそだという理由だけか？
もちろん違うよね？
下手くそで売れないときもあれば、出品者に問題があって売れない場合もある(吊り上げ師、転売屋、トレパクなどの悪質出品者)
必ずしも下手であるからイラストが売れないというわけではないというのは明確な事実
よってこの命題は真ではない、つまり偽であるんだよ
命題が偽であるならば、対偶もまた偽である 証明終了
おかしな点があるならどうぞご指摘ください
きちんと論理的にね VvEEBfKR0が書いた「上手い下手」はDGYYL/xY0が思い込んでいる「上手い下手」ではない
はい論破 それはよかったですね
命題と対偶の証明が済んでいる
それを否定する証明もできない
以上、終わりですかね？論理的に証明式が出せない様であれば時間も時間なのでここで質問打ち切るけど？
他にいませんかね？ オクイラは描き手と落札者が直接取引するのが魅力の一つで高額に繋がってるんだよなぁ
オクイラを取り巻く背景を無視して第三者の高額転売で売れないでしょってアホすぎるだろ だからそれは一つの例として挙げているだけ
他にもたくさん挙げているだろう
挙げているものだけが全てではない
論理的に頼むって言ってるんだが感情、主観はいらない
誰か命題と対偶どちらでもいいので真と証明できる方いないのかい？
質問おわっちゃうよ？0時リセットして俺が消えた後にぐちぐち言っても無駄だからね
明日以降に何が間違っているのか全て、論理的に否定してまわるからね
今のうちに疑問点があればきいとけよ >>587
話関係ないけど自分は描き手でイラストカテゴリ一般・アダルト両方１日何回も新着チェックとあと落札チェックも欠かさないよ！だから検索ワード関係なしに全商品チェックしてる！
上手くはないし時間は腐るほどあるし時間があるからって何年もしてるけど上達なんてたかがしれてるし、だから需要チェックしてる
狙わなくても高額出せる人なら関係ないけど売れたいなら上手い下手よりどれだけ金出せる落札者狙いで描けるかだと思う 長文君は普段からこんな感じだから周囲全員から嫌われてるんだろうね
だから構ってくれるここに居座るんだよ 殆どの転売は安くなる
長文が100万の価値があると言ってたプロの色紙50万でした
本人出品でもないのに100万で転売したら売れるか？ 命題と対偶の真偽が証明された状態で
それを否定しろっていうのも無理な話だわな
もう少し頭のきれるやつがいるかとおもって、楽しみにしていたが数式のすの字も知らない低学歴層だらけでお話にならなかったな
上に挙げられた命題と対偶の真を論理的に示せる人はいないかい？
0時に寝るよ俺は 使ってるデータが違うっつってんのに証明されたとか
頼むから外の世界でお仕事しないでね… 命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
対偶「そのイラストが上手いならば→ヤフオクでイラストが売れる」
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これが真であれば君たちの勝ちだ
君がデータが間違っているというのであれば命題の真を証明してくれ >>601
画材もサイズもオクイラ主流とは程遠くて草
下とか美少女イラストですらないしサイズA3とデカいし何故それを選んだんだよ
ていうか過去の評価を見る限りその価格帯でも普通に売れてる描き手じゃん
売れてるんだからお前が長々と語ってる仮定推論とやらは破綻してるよな？
これはどう説明してくれんの？ ちなみに命題の真を証明しようとすると
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これが真であると仮定すると
では、ヤフオクでイラストが売れない理由は、そのイラストが下手くそだという理由だけか？
下手くそで売れないときもあれば、出品者に問題があって売れない場合もある(吊り上げ師、転売屋、トレパクなどの悪質出品者)
必ずしも下手であるからイラストが売れないというわけではないというのは明確な事実
よって真ではないことが証明されたので、命題は偽である
命題を真であることを証明できればいいのだよ、やることは明確だぞ？ 実際に売れてない出品物を探しただけだからね
今その現物が売れていないという事実が過去にその人の作品だったら
同じ値段で売れてるから破綻しているってどういう理屈なのやら
過去に全く同じ作品が出されたのか？同じ作者といえどもその値段で売れる絵や売れない絵は当然あるだろう
値段の振れ幅のない作者がいるならどうぞご提示ください
もちろんその提示した絵が売れたよっていうならまた別のURLを探してこよう もう寝るぞ、きちんと答えがあるやつは早くいいな
主観や感情とかどうでもいいので、早く真を証明してくれ
それ以外に何も求めていないんだが？
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
対偶「そのイラストが上手いならば→ヤフオクでイラストが売れる」
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これが真であれば君たちの勝ちだ
君がデータが間違っているというのであれば命題の真を証明してくれ >>627
時間制限の条件はないし売れた時点で君の負けな
過去の取引実績がある描き手だからタイミングが合えば売れるよ
売るのに年単位かかっても売れたら君の仮定推論は破綻するから君の負け 売れたところで負けも何も
他の売れていない出品物を提示するだけのこと
単なる一例だからね、それに意味はないと先述したと思うがね
どうしても命題が証明できないからって、意味不明なルールをつけないようにな
命題の真偽を問うているのだから >>627
あと探して来なくていいよ
売れた時点で君の仮定推論が破綻するから負けなんよ
例として君自ら提示したんだから責任は持とうな はい、受付終了
また明日以降、意見のあるやつは全て否定して回るので
きちんと論理的な意見を期待してるよ
たのしみにしてる 長文君逃げてて草
0時になったから消えるってシンデレラかよw >>631
売れたら君が偽と書いた証明が真になるから君の負け確定なんだよ
売れたら他の出品物を提示するとか意味不明な後付けルールはやめてな
単なる一例ですら意味はないと責任を持てないなら最初から論理展開するなよ雑魚が ダラダラと中身のない同じ事繰り返してただの馬鹿じゃん
それで自分は賢いと思ってるとか滑稽だわ
何が数式だよw
まずは日本語やり直せ 長文君が出てくるといつも構う奴が出てくるけど
結構このスレ人居るんだな イラストも議論も自分にかまわせる為の道具でしかないから
もうスルーで 決して無視できない事を宣てる時点でもう勝ち確定なんだよ
それを認めた上で流した方が建設的かとすら思うわ 忙しい人のための長文まとめ
長文「ぼくのかんがえた下手な絵が売れてる!ぼくのかんがえた上手い絵が売れてない！」
みんな「お前の考える上手い絵とか知らん」 期待したものの一切答えられてなくて、低学歴層の集まりというのを証明してしまったようだな
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
対偶「そのイラストが上手いならば→ヤフオクでイラストが売れる」
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これが真であれば君たちの勝ちだ
もう少し頭のきれるやつが一人ぐらいいると思ったんだがな
俺はこの議題を提示するうえで、もし反対意見に回った場合
このように反論するなっていうことを用意しておいたが
それに近い意見を出してこれる最低限の教育を受けてきた学歴の持ち主はいないようだ残念 5chのディベートスレでは、大体このような議題があれば
こういう意見が出てこういう展開をすれば、こう反論がくるだろうなとか
議題を始める前にある程度道筋を建ててから、行うのだが
ある程度知識があって、きちんとした反論、反証があるディベートスレと違い
ここのスレは、知識がなく低学歴層の集まりで反応や反論が全く違うのがとても面白い
こういうディベートができるから他のスレで、いきなり議題を振るのって楽しいよな
まだまだ君たちの反論や意見待ってるよ、何が間違っているかすべて回答してあげよう >>604
saiさんは、当時は破壊力あったよ。
出品されるたびにドキドキさせられた。
なんかキラキラしてて素敵だったわ。
今見たら、そこまでの絵かな？とも思っちゃうのは
何故なんだろう。 ID表示から任意の名前に変更できるようになったけど変えてる人あんまりいないね
気付いてないだけかな 最近スレが死んでいたので、議論をしたいと思う人がいないかと思ったが
議題を振った瞬間、水を得た魚のように活気づいたのはやはりディベートを待っていたのだなと
本当にディベートというものは、素晴らしいと思わないか？
人々の心をこれほどまでに、揺さぶるのだから この人からは自分の知識をただひけらかしたい
その思いだけを感じる
絵描きさんは文系が多いから理系の分野で無理やり戦わせておいて反論出来ませんでしたは草も生えない
あなたが知識マウントを取りたいだけのために勉強してきたってのもわかったから 居着くからNGで
自分に都合の悪い指摘は全てスルー決め込むから相手するだけ無駄 何を言っているのやら
自分の得意分野に引き込んで、有利に展開するのはディベートの場だけではないだろう
そもそもディベートは、文系・理系どちらが有利っていうものでもない
わざわざ文系と理系を入れてディベートする場合も多いからね
当然展開する論調や傾向は文系と理系で違うが、ディベートにおいて様々な意見を取り入れられる方が有意義
きちんと命題について回答をし、それについて間違いは指摘している
回答してほしいものがあるならきちんとレス番とばして俺に回答してほしいと伝えてくれれば
それが論理的なものであるのであれば、回答はするよ
ぼくがこう思うからこうなんだ＞＜みたいな感情論なのは、論外って言っているだけ 命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
対偶「そのイラストが上手いならば→ヤフオクでイラストが売れる」
命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これが真であれば君たちの勝ちだ、もちろん対偶で真を証明できれば、その命題もまた真である
これについて明確な回答をできる自信のある人は、発言してくれよな うざ
まだやってんの
ここも愚痴スレみたくなってきたなぁ 1円でも売れないならそれは下手なんだろ
金額的な意味合いであれば上手い下手とかよりも金出す落札者が気にいるキャラ、シチュエーションかどうか ここでいう上手い絵というのはあくまで売り方としての話だもんな イラストが売れない理由が下手くそであるから一択であるか？
そう君が言うように、落札者の趣味嗜好も影響してくるわけだ
売れない理由には様々あって、出品者自体が悪質な場合、犬猿される
絵はとてもうまいが、美人画を描いて売りに出した(現代の趣向にあわない)
挙げ始めれば、売れない理由というのは下手くそ以外にも無数に要因が存在するわけだ
よって、命題「ヤフオクでイラストが売れないならば→そのイラストは下手くそである」
これを真と証明することは不可能なのである これだけ待ってもまともな回答が来ない様なら、ここまでかな
俺はこの議論を振る前に、反対意見に回った場合の反論も想定しておいたが
それに気づける頭の持ち主は、ここにはいないようだね
ディベートのでの字すら、理解していない低学歴層の集まりじゃこんなものかね
いつでも思いついたら、ここで発言しなよ
何が間違っているか懇切丁寧に教えてあげる 言っていることは正しいのに一人も賛同者がいないのウケルｗ
ディベートスレでぼこぼこにされたから反論されにくい頭の悪いスレに出張して
ディベート吹っ掛けてるってことっしょ？ｗ
言っていることがいくら正しくてもやってることが小物なんだよなｗｗｗ 言ってるよｗ絶対ｗｗｗ
こういう理屈っぽい性格の人っていきなりウンチク垂れだすんだよな
自分の知識をいいたくて仕方ない人
俺も知り合いにいるわなんでも理屈をこねこねしはじめて
ああだこうだ煩いんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじでこいつそのもの >>662
そのお知り合いはバレバレな自演までやらかすのかな？ 描き手でも落札者でもないらしいよ
素人のイラストに価値はないって言ってたからな 長文くん二回もボコられて逃亡してるのに毎回帰ってくるの健気やな
鼻くそほじりながら眺めるのにちょうどいい なに、久しぶりに来たらめっちゃ荒れてるやん
なにが暴れてんの？ >>666
そうそう素人の絵なんてなんの価値も無いから自分は資産価値のある絵画を画廊で買ってるとか妄想書いてたな
あとオクイラは全て自演だから売れてる絵なんて無いとかも言ってた 資産価値はないだろうねヤフオクのイラストでは
絵画カテゴリがヤフオクにあるからそちらをお勧めする
これだけ偽物がたくさん出てたら怪しいものだがな ヤフオク手書きイラスト購入者で資産価値が～なんていないでしょう
皆絵の価値に金出してるんじゃなくて
購買欲求満たしてるとか純粋にエロ絵買う人が多いようにヌク用だったりで
資産価値が０でも使い道はあるってことだ 素人連呼チー牛くんはこんなとこでしかイキれず何度も返り討ちにされてるのに粘着してるので悲しい人生なのが透けて見える悲しみ 素人の手描きイラストって出品しててなんだが
一般人には理解し難いものではあると思う
特殊な金の使い方の部類かと 絵画とか美術ファンとお宝ハンターが入り混じるカオスや…
こっちは資産ってか転売前提での価格が上乗せされない、
単に入札者の趣味趣向由来の価格と思うと
なんか逆に健全な気がしてきたw 小遣い稼ぎできるから出品続けてるけど
未だに自分の作品ですらこの値段で絶対買いたくないなと思い続けてる
ありがたいことだが購入側の気持ちは一切わからないままイラスト出してる俺みたいなのもいるよ 自分も小遣い稼ぎみたいなもんで、入札入るだけでラッキーと思いながら長年続けてるから、今回のイラストがあまり高値にならなかったら次はこんな感じで描いてみようかな、時間帯や曜日はこのくらいにしてみるかな、なんて毎回試す感覚でやってる、あくまで趣味の範囲 同じく
なんでド素人の絵に何万も突っ込める人がこんなにいるのか分からん
ありがたいけど まあ普通の人は入札者の気持ちなんてわからんわな
これがわかるようにならないと高額絵師にはなれんけど
普通の人はそこまで理解しようとしないし
趣味でとどまるのが当たり前で生活や命まではかけないわ また変なの沸いてるな
ディベート君が湧いて活気が出たのはいいが新しいキチガイももれなく付いてくる 長文ディベート君はまた論破されて涙目逃走か(о´∀`о) プロのイラストレーターを目指している方へ(イラストの仕事だけで生活する)
最底辺プロイラストレーターの活動記録
小学校のころから絵を描くのが好きで、将来の夢として絵描きとして美大まで卒業
高校や大学生の頃には、カフェ兼アトリエのようなところで、イラストを一枚いくらでというバイトをしてました
今は残念ながらお世話になったそのお店は、潰れてしまいましたが。。
カフェの接客以外にも、ボードにチョークで絵を描いたり、POPを描いたりして凄く勉強になりました
大学の途中からサークル活動で、同人誌やグッズを作ってSNSも精力的に活動していました
地方に住んでいたため、イベントがあっても申し込み費と会場設営費、交通費で同人誌が完売しても
売り上げとしてはマイナスかトントンで、特にグッズ類の発注元費用がかさみ、バイト代で補うという生活を日々送りました
イベントなどや展示会の儲けは考えず、自分の名前を売るための投資と思うほうがこれから目指す人にとってはいいと思います その後、大学卒業年になりどうしても自分の実力だけでは生活できないということを悟り
大学側の推薦もあり、アニメーターの仕事につくこととなりました
ただ作業としては単調かつあまりにも重労働で、絵を描く楽しさというものを一切感じられる仕事ではありませんでした
その後２年で体調を崩し、退職しました
そこから半年の間絵を描くことも嫌になり、実家でニート生活を送りました
これでは駄目だと思い、実家に生活を頼る日々でしたが絵を描くことをはじめ
SNSで絵をアップしはじめ、自家通販で同人誌やイラストなどを販売し少しずつフォロワーも増えていきました
ただこれだけでは全く生活が出来ず、結局のところ実家に頼る生活でした
そんなときに、ヤフオクという媒体を見つけ、イラストが高額で売れるという事実を知りました
最初は勝手もわからず、こちらの掲示板でアドバイスをいただき半年ほどでそこそこの値が付き始めました
この時の御恩は忘れません
ヤフオクでは、活動の名前を隠して出品をさせていただいているのですがようやく現在
自身の通販とこのヤフオクでのイラスト販売費でなんとか家賃も含め、一人で生活できるようになりました
生活はぎりぎりなのですが、今この生活ができているのはヤフオクがあったおかげです
お世話になったこの場所が最近荒れ始め、悲しく思っております
どうか以前のように、ヤフオクイラストの良きアドバイスの場でありますよう願っております もうこのスレは終わってるよ
嵐に犯されてまともな任意はすべていなくなった
今いるのは同じ嵐とガイジだけ 一人の荒らしとその他のまともな人間がいるだけだよ
どっちもどっちにしたいようだけど >>687
マジレスすると買って主を支援してくれた落札スレに書くべきだと思うよ まともな人間と思いこんでいるキチガイたちの隔離スレはこちらですか？
長文に乞食のようにレスをし、荒らしに加担しているような人間がまともなわけがない
スルーも出来ずスレを荒らしている自覚もないのはもう末期 腐ったみかんがあれば周りも腐るっていうけど本当なんだなと
ちゃんとした描き手のためのスレ別に建てるか悩む >>696
本気で思うのならおーぷんやしたらばみたいにスレ立て主や管理人が荒れる書き込みする人をアク禁出来ないと
5ちゃん内では無理よ 長文さんと末期さんは同一人物だろ
以前のスレがどんな状況だったか知っていれば末期とかいえるはずがない 荒らしと自演の手口が知られたから本人にとっては末期なんだろう
それよりウォッチの件数がまた表示されてるけど、何かの実験？
スナイプ目的の人しか恩恵無さそう‥ 5ちゃんで荒らしを消す方法はあるよ
ワッチョイとIPスレにすることだ
当然書き込み数も落ちるが荒らしが湧いてもすぐNG対処できるため
かなり平和になるとは思う
描き手の悩み相談やアドバイスだけの純粋なスレが果たして
それを望んでる人がいるかどうかは甚だ疑問
このスレ使ってる人はそんなことどうだってよくて
日常のうっ憤を発散できる場があればいいだけなのだよ >>699
面白いな
ドロレスさんのウォッチ数は100を越えてるな おすすめ順は現在価格よりウォッチ数が重視される感じか
ヤフ垢20個ぐらい作れば工作やり放題だな ちょっと聞きたいのですが、イラストを発送する際はどんな梱包していますか？？
私は、イラストをOPP袋→薄手の段ボールで補強(硬めではない…)→茶封筒に入れています。
よく評価で『丁寧な梱包』とありますが、やはり(レターパックのような感じの少し厚みがある)紙封筒？に入れるべきでしょうか。ご教示いただけると助かります。 ここはもうすでにキチガイがしかいないのでそういう質問は別でしましょう
ヤフー質問版にでも同じ文書コピペして貼り付ければすぐに丁寧な回答が来ると思うのでそちらを利用しましょう
ここはキチガイ隔離スレです >>703
段ボールをビニール袋に入れるなどの水濡れ対策も必要かな
雨がかかったら段ボールがフニャってなって
強度が落ちて絵を守れないからねからね
段ボールも厚手にするか、opp袋をクリアファイルに
入れてから挟むかするとより良いと自分は思います
茶封筒をまた opp袋に入れ水濡れ対策もアリです >>705アドバイスありがとうございます！段ボールや茶封筒をOPP袋に入れる発想はなかったので参考になりました！ありがとうございます！ 薄手のダンボールって怖くないの
厚手の縦切りと横切りを3枚ぐらいサンドしてるわ >>703
ここで昔から言われてるのはダンボサンド、たとう封筒(箱)
色紙は角折れしやすいので丁寧な人は角の補強もしてます
折れてクレームついたりリピーターになる可能性消すなら
評価と同じく信頼感得る為と思ってしっかり梱包した方が良いです
落札者は他の出品者の梱包も見てます
絵の出来にも価格は左右されますが入札者からの信用も意外と相関性があります
同じような絵の出来ならベテランの方が価格が上がりやすいですし
常連さんがいた方が安定しやすいです こんなわかりやすい釣りに引っかかるお間抜けがいると聞いて 先月の末にスイッチが買えてあつ森を始めてから絵を描いてない
今、出品数が3000を越えてるからたまには自分も出しておかないととは思いつつも…
来月は本気出す >>708
いま手描き色紙を出品してるもんでためになりました
150g以内に収めることばかり思って
角守るとか考えなかったわ コピックバリオスインクって未開封で暗所に置いてあるんだけど数年経って劣化ってする？
買って使わない色5年くらい経ってるわ… >>712
送料落札者負担なら落札者さんに確認した方が良いね
堅牢な方法で送りたいなら「この送付方法がおすすめ」ってコメントも付加するとか 角保護までするのはかなり丁寧な人だと思うし少数派だと思うけど
昔落札した高額出品者のイラストは角保護して梱包あった ケント紙40円、段ボールシート30円、テープ付きOPP袋7円、茶封筒7円or厚紙封筒30円(←全部1枚の値段)
意外とお金かかるよね。それに加えて、イラストに費やす時間や労力。
あと販売手数料とられるし、1000円スタにしても割に合わない。 1000円にも満たない弱小絵師の気持ちを考えるだけ時間の無駄でしょう
さっさと辞めてバイトでもしましょうね ほとんどの出品者がバイト素直にしたほうがいいレベルだろうしな
一枚イラスト描き上げるのに背景込みだと早くて10時間ぐらいかな
手数料と梱包代考えると最低でも1万円以上の値がつかないと話にもならん
1万でも普通にバイトのほうがましなわけで数万以上値のついてない出品者はマゾか何かなのかね >>719
その発想、あんた絵を描く人間じゃないだろ
ここは掻き手の雑談スレだよ 俺は小遣い稼ぎでヤフオクイラスト売り続けてっけど
バイト代より安かったとしたら続けてねーな
別に絵を描きたいわけでもないし高く売れていい小遣い稼ぎになるからやってる
俺みたいなやつ多いと思うよ？ 趣味がお絵描きで練習ついでに小銭が稼げるので
それに俺ごときのイラストに少しでも対価がもらえると嬉しい 俺はまともに働けずこれしか出来ないし
人にとっての小銭でも俺にとっては欠かせない生活費だわ >>724
もしそれが本当で身体的や精神的な障害で仕事ができないとしたら
障害者手帳とって補助金貰いましょう
仕事がまともにできないという証明ができるなら生活保護もきちんと受けられます
家族と住んでいるなら書類上だけでも世帯を分けましょう
それで申請は通ります
単なる働きたくないでござるだったら親のすねかじって今の生活を続けたらいいと思うよ
最低賃金もままならない底辺イラスト売りしているのは人生の無駄遣い
人生は一度きりなので賢い生き方をしましょう ちょっと前は値段調子良かったんけど、
最近また下がってきてしまった。
自分の中だと絵の変化は無い気がするんだけど、何かしらあるから下がってるんだよなぁ…
気づかないと一生抜け出せそうにない… 基本的にボーナス時期前後は内容関係なく上がる
今の時期だけならそんな気にする事はないし今年はコロナもあったから下がってもおかしくはない 需要と供給があってないだけでしょ
俺はまだまだかけるけど一か月に１，２枚程度めちゃくちゃ丁寧に描いてそれ以上は出さない
一枚あたり数万から10万いったこともあるぐらいで販売できているけど
これが一番高く売れる秘訣だと思うよ
フォロワー数にもよるだろうけど全員にいきわたるぐらい絵を描きすぎると値段は下がる
だからあえて欲しい人が供給よりも大幅に多くなる程度のペースが一番良い
大して時間もかけず数を量産している出品者は自ら値段を下げていってることを肝に銘じたほうがいいぞ >>727です。
確かに最近出品数を前より2枚位増やしたんだよね
ちょっと意識してみるわ メルカリも二次創作物販売完全禁止か。。
著作物の親告権化といい、アマチュア絵師の未来を日本は潰しにかかっているようだ
ヤフオクも近いうちに販売禁止になりそうだ
質問！
オタマートかboothに引っ越すしかないのかな？ヤフオクが駄目なった場合、移住先として他にいいところありますかね? >>731
ヤフオクは色々と野良系許してる過去と歴史あるし今は中華絡んでるからメルカリのようにはいかないかな
メルカリってユーザーのせいで緩いイメージついてるけど運営は元々そうでもないからね いっそのことヤフオクの手描き市場潰して
市場移動させたいわ
ヤフー勢高いんだよ >>736
手数料で毎月3万とかもってかれたら地味に痛いわ 常連ついてきてくれて嬉しい反面、
入札がいつもの方々って感じになってきて
新規開拓がなかなか上手くいかない…
皆さんどうしてる？ アナログ縛り？デジタル描けるならクラウドワークスとかココナラとかスケブとか。それでもヤフオクの方が手数料安いけど
アナログは手数料安いよね 仕事が忙しくしばらくの間ヤフオクから離れていたんだが仕事が落ち着き久しぶりに出品したら入札がほとんどつかなくて泣けてくる
コロナのせいなのか、自分の腕が落ちたのか…辛い こんな何の意味もないスレに、何の意味もないことを書き込んでるからだよ
そんな暇があるなら絵の練習にでも使いな >>742
いっそラフ画を出品したらどうか
ラフ画好きな人って割といるから
普段そこそこの値段で落札されてる人なら完成画とは別の需要もあるのでは >>743ラフ画を出品するなんてプライドが許さないし、ラフ画を買ってもらうなんてそんなの落札者様に申し訳ないよ。。 wikiページもある某プロ先生もラフを出品してるのにw >>747それが、わたくし高額絵師なんです(o・ω・o)だからこそラフ画は売りたくないのです >>750ラフ画を書いた紙は消し皺とかあるし、そんなの人様に売る方がどうかしてる。 案出しからラフまで全部デジタルだしな
その絵の購入者にはラフの線画を印刷しておまけで希望があれば付けることもあるけど
アナログでラフ未だにやってる原始人なんておる？
正直ペン入れすら面倒だし線画は印刷で塗りだけアナログが一番楽なんだけどな
全部アナログでやってくれないとっていう購入者のほうが多いから仕方なくこうしてるけど 慣れたら原寸の紙にラフ描いてそれを直接トレスした方が作業が早い デジタルでラフは当たり前だよな
逆にラフをアナログとかガイジの所業としか思えん 他人のやり方にケチつけるやつは大抵下手か中堅止まり
うまいやつは余裕がある 文明の力を使わないではちょっと
洗濯機があるのに洗濯板で洗っている奴がいたらどうおもう？
ガイジの所業としか言えんだろう
何でもより便利で効率的なものがあるならそれを利用すべき
デジタルでラフ描けば目の大きさや角度も微調整簡単だし
自分の得意な大きさで描いてあとで全体のバランス見ながら大きさも自由に変えられる
それを原寸大でトレースすればいいだけ、誰がどう考えてもデジタルが効率いいと思うが 特に背景作業のときがな
レイヤーわけないで背景のラフも描いてるってことだよね？
正直驚愕としかいいようがない
あと色ラフもどうしてんの？デジタルで大まかな配色を吟味してやるものだと思うんだが
今はRGB値もしくはその画像を取り込めばコピックの番号に変換してくれるソフトもあるから
デジタルでしっかり配色すれば色の作業もすごく楽だけど？まさかご存じない？ 逆にそこまでしててアナログ絵販売にこだわってるのがすごいわ
CGじゃ相手にされないレベルなの？ デジタルが効率いいのは当たり前なんだよ
ただそれを使うか使わないかは人の勝手ということ デジラフをトレペやカーボンで転写してまたペン入れって何回も同じ絵描くのめんどいから直に下書きから仕上げまでやってるよ 効率がいいとわかっていることを何故利用しないのか
甚だ疑問だね自分で自ら労力も時間もかかることして何になるのやら
アナログの一点ものというものは高く売れるから
もちろんCGメインだがね手描きイラストは小遣い稼ぎに利用しているに過ぎない
SNS用のアイコン依頼も受けているが単価が安い そんなのは各々やりたいようにやればいい話
まさかご存じない？とかいちいち煽るほどの事でもないわ
アホらしい さっきも言ったけど洗濯機という文明の力があるのに
洗濯板でごしごし洗っているやつをみたときと同じ気持ちだよ
はるかに便利なものがあるのにそれを使わないのは疑問だねっていうこと
この事実を知っていて使わないっていうやつがいること自体アホらしい オクイラやる前はデジ絵ばっか描いてたしアナよりデジの方が効率良いと思ってた
でも高額絵師が度々ラフ出品してるのに不思議に思ってアナで描いてみると慣れるとこっちの方が早かった 眼を左右対象に描くのって案外面倒なんよ
デジなら一個描いて反転コピで終わり
アナだとちゃんと描いたつもりでも若干ずれてたり大きさ微妙に違ったり
デジ作業になれるとアナで線画を描く気力がなくなる
最悪、前に描いた眼使い回すしな ハンコみたいに個人を証明するものにならないといっても
ハンコ文化がなどとのたまうように昔の手法しか出来ない老害
対になるキャラを描くとしてキャラをどちらか一人描けば
後は反転させてコピーして位置を好きな位置に持ってきて
例えば背中合わせにしたいならその位置に自由に張り付けられる
で後で白と黒や赤と青みたいな補色に塗ればいいだけ
一枚絵にまとめなくとも対になる絵として一枚いちまい描くときにも使える便利な技術
つーかヤフオクでも対絵描いてる人なんて山ほどいるがほとんどデジタルのこの方法使ってるよ
逆に一枚いちまい描くとかガイジの所業 慣れてるからって理由でずっとラフもアナログだけど高額絵師だよ。
それを求めてる買い手の気持ちもわかる。
油絵とか水彩画買うときとおなじ。
コピーが出来るデジタル線画があるって一点もの求める側としては微妙だもの。
売るだけの人には理解し難いかもしれないけど
アナログラフ売ってる人に嫉妬してるの？
優れている完成品の方が高値になるんだから、他人の描き方、売り方なんていちいち気にしなさんな。
自分が良いと思う方法で良い絵を描けばいい。 アナログの人が反転さえ使わず一から描いてると思ってるとか
頭悪いにも程がある… >>769
単に画力の問題な
反転しなくても描けるからそんな無駄な工程はいらんのよ
なんかすまん 時短の問題なのでは？
明らかにかかる時間が違うし、クオリティも高いものが仕上がってくる
ニート生活や主婦やりながらやってるやつなら、いくら無駄な時間かけようがいいだろうけど
時間単位の収益で絵を描いてる人にとっては、無駄な工程なのはアナログでの反転作業だと思うけど
ま、慣れた作業だしってことでアナログオンリー層がいるのもわかるし
併用したほうが賢いとは思うが、プロじゃないしな～プロなら時間単位の収益を見てやらないといけないけども 時短ならそれこそアナログの方が早いよ
コピーだとか反転だとか瑣末な機能の問題じゃなくて、アナログが早く描ける根本的な理由がある
説明する義理もないから詳しくいわないけど
ていうかバラすと怒られそう デジタルでラフを描く利点としては
修正が容易、レイヤー分けで背景やパーツごとに管理できる→バランス調整等が容易
キャラを考慮しなくとも後から背景をとても簡単に入れられる
過去に描いた絵を再利用できる
似たような構図なら過去絵からあたりとしても使える
色ラフが簡単、配色を熟考できる
鉛筆やシャーペン、消しゴム、ラフに使う紙等がいらない→画材代の節約になる
結論として、総合的な時間コストカット出来る→作業の効率化
アナログのメリットとしては
デジタル機器が一切要らなく、自分の腕一本で全て出来る
紙媒体としてラフ画が残る→消し跡含むラフ線が好きだという人も多く販売もできる
>>774
デジタル作業のほうが早いよ
説明も出来ないならわざわざ何でここに書いたの
個人的にはやっぱり色ラフが一番大きいかなとは思うね～
配色はある程度デジタル作業でやっとかないと、思ったものと違ったりするから
気に食わない所の調整も簡単だしね ま、一般人にプロ並みの作業効率を求めるのか？と言われると
そうではないけど、少なくとも俺はデジタル作業のほうが作業時間も少なく
クオリティとしても高いものが仕上がってくるから
ただデジタル作業はな～って食わず嫌いしてるだけの人はやったほうがいいよ >>776
アナログ両方とも描くからデジの利点は熟知してる
それでも『オクイラに限っていえば』アナの方が早く描ける理由がある
>>775に描かれたアナログのメリットは見当ハズレもいいとこ
アナデジ100枚ずつラフを描いたら気付くかもね
食わず嫌いせずになにごとも実践よ へぇ、あっそ
何も説明できないけど僕が正しいんだは
寒い通り越して可哀想になってくるな
食わず嫌いしないでデジタル1億枚描いたら気づくかもね デジタルラフにも利点は沢山あるけど、修正や反転が必要ない人間としてはアナログの方が早いよね。
まぁ、その人にとって都合の良い方を好きに使えばいいんじゃないかな。
技術力上げるのが一番の時短だぞ。 説明できないからでしょ？
別に分かりたくもないし、デジタル作業のほうが明らかに早いからね
元々俺もラフからすべてアナログ作業でやっていたが
とあるプロで活躍してるアナログ絵師が
自分の作業を公開してる人がいて、デジタルとアナログ作業の併用が
作業効率が一番高いって記事を書いてて、最初はその人の真似してただけだけど
自分なりに色々試行錯誤した結果、1枚の作品を仕上げる時間だけでなく
クオリティそのものが、アナログ作業オンリーでやっていたころより格段にあがった
これは紛れもない事実ではあるんだがね
プロ活動してるアナログ絵師の大部分が、デジタル作業を併用している事実があるのが何よりの証拠 >>781
分からない人だなぁ～
だから時短なんだって
反転が必要ないんじゃなくて、機能をフル活用することで時短になるわけ
目を二個描くのと、一個描くのどちらが早いでしょうか？簡単に言えばこういうことだよ
描ける描けないの問題じゃなくてどちらがより効率的っていうことね
しかも修正の必要ない人なんて存在しないから
アナログでも消しゴム一切使わないのか？びっくりするわそんなやつ デジタル絶対認めない老害VS効率厨 ファイwww
俺は一応デジタル派だけど他人が効率悪かろうが知ったことではない >>782
ただのお前の感想やん
アナログ絵師の大部分ってソースあるん？ >>782
プロのアナログ絵とオクイラに最適化された絵の違いがわかってなさそう
本当にオクイラ絵師なのか？
あと何か誤解してるみたいだが、俺も普通にデジを併用してるぞ 目を反転とか素人すぎてクソ笑った
絶対下手やぞこいつ >>786
>>767でこんなこと言ってるのに？
もはや支離滅裂だな
なんでアナログのほうが早く描けるって言ってるのに、デジタル併用する必要があるんですかね？
ま、デジタル併用してるっていうなら別にいうことはないけどね
それが一番の最適解だし >>788
それラフはデジよりアナログが早く描けるって流れですやん ラフはアナログでやって、あとはデジタル併用してるってこと？
余計に意味不明なんだが
色ラフもアナログで、背景ラフもアナログか
俺にはデジタル併用してる理由がわからないけど深い理由があるんだろうね
説明は出来ないだろうけどね～わかってるよ
俺からしたら色ラフの配色も背景のレイヤーもデジタルで分けずに作業できる人はすげーと思うわ
非効率的すぎてね あと勘違いされているようなので言っておくが
1枚のイラスト作品をアナログで表現したい場合
どういったプロセスを踏んで作業をすれば
一番効率よくクオリティが高く、作品を完成させられるかしか考えていないよ
オクイラで作品を出してはいるが、オクイラに特化させた覚えもさせる気もない 効率クオリティ重視なら上手い人の絵を下敷きにしてデジラフ作るのがベスト
顔は自己流で描きたいけど身体のデッサンが難しい人にはおすすめ オクイラ(笑)って下に見てる人ほど別に何でも成功してないよね 時短時短と口酸っぱく主張してるのに長文垂れ流してるの草 >>791
配色も背景も線画をコピーして試し塗りと加筆で済ましてるなあ
版権キャラは肌色大体E系だし服装も色決まってるし色ラフ起こすほどじゃないかな
オリキャラメインなら頑張って
>>792
あー 版権キャラ描いててあんなに偉そうにしてたのかコイツ
マジモンじゃん もうむちゃくちゃだな
わざわざ線画コピーして背景加筆して、納得いった背景が出来たら
また本描きしてるんでしょ？完全に非効率でしょ
これこそ無駄な作業だな、全部デジタルで済ませておけば
レイヤーひとつわけるだけの作業で終わるべきこと
しかもここまで言っておいて、二次創作オンリーとか呆れてものもいえん
そりゃ色ラフいらんわな、絵師の最底辺を見たよ
話にならないのでもういいや、二次創作頑張ってね >>798
キャラ絵の背景とかそんなもんでしょ
客のために商品作ってる意識なさそう わーデジタルスゴイネー
2次絵効率的に描くはまあ、そんなもんかだけどオリジナルも効率ガンガン求めるんだねー
商売だもんねー 自分はアナログだけど紙はラフ用とかでなくて薄ーく描いてペン入れして下書き消して一緒の紙だしほぼ一発で2時間くらいで描いてしまうけど5000円以上はいくな
効率悪いか？
デジタルや丁寧にしたところでどうせ下手だから速く描いてこのくらいが楽 デザイン系の仕事だからデジタルは一日中使ってる
趣味くらいは時間に追われず目に優しいアナログでいたい
デジ同人はデジタルで作ってるけどあれはあれこれはこれだな 正直ガチの人はこの界隈に居るべきではないね
そういう人がマジでやれば割に合わないという事もあるかもしれないけど
そもそもこんな場末で頑張ってるという印象はマイナス要素にしかならんでしょ デジタルの作業早くて功利主義ならデジ同人のが割いいよ
DLsiteとFanza登録しておけば新作出せば過去作も引っ張られて売れるし
販売サイト側のセールに引っ掛かっても売れるから販売数が多いほど売上増える循環になる
オクイラは趣味の延長でお金貰えて嬉しい程度の人や事情により外で働けない人
外に出るより稼いでる人ならともかく儲けや効率主義の人には向いてないっしょ もちろんオクイラもデジ同人も出来に左右される所はあるけど 少し絵柄変えてたけどどう見てもあの人（個展とか開いてた）の絵だ…というのを見つけてしまって切ない気持ちになったりはある
個展ではン万だったのにン千円で落札されており…
どうせなら堂々と名前出して強気のお金設定でやれば良いのに どれくらいの知名度や規模か知れないけど
個展ってお金掛かるからね
ん万で売っても場合によっては赤でるし価格って言っても場所代みたいなもん デジ使っている人が普通だと思ってたけど
案外少なくてびっくり
ヤフオクは比較的年齢層高めだからなんだろうな
古臭いイラスト多いし メルカリが二次創作禁止になったから
若い層がヤフオクに流入して平均年齢下がればいいね
今のところメルカリ民が入ってきてる印象はないけど 逆に若いやつでデジの修正祭りしないとまともに描けないやつも結構いるから手書きできるのがどうしても比較的古株多くなるっていうのもあるんだけどね
たまにデジメインのやつがこっちに凸してゴミみたいな絵出品してることたまにあるし SNSの時代でデジタル至上主義だからね現代は
アナログ描けてもデジタルで描けなきゃ人気も知名度も出にくい
逆にアナログ描けなくてもデジタル描ければ人気も知名度も上がるから
時代に逆行してるのは俺たちの方なんだぜ？逆光というか取り残されたというか
ヤフオク層がこのままでは老人会になってしまうｗ アナログで描けるならデジタルでも描けるから
逆は無理 >>アナログで描けるならデジタルでも描けるから
逆は無理
いくら老人会でもこれはウケルｗ もはや絵描きではないレベル ソフトの使い方を覚えたらアナログを描けるやつなら普通にデジタルで描けるからな
デジタルを何だと思ってんだよアホどもw あのメルカリのへたくそ集団にきてほしいとかいってる池沼の時点でお察し マジレスすると
画材の使い方を覚えたらデジタルを描けるやつなら普通にアナログでも描けるからな
って言ってるのと同じだからね
その使い方というのが技術であって
デジタルでもアナログでも片方だけやっていて急にもう一方が出来るようにはなっていない
ソフトの使い方にしろ画材の使い方にしろ知識と技術を学んで経験を積まないといけない
勝手にできるようになっているものではないのだよ ペンタブで描いたことなさそう
シャーペンとも描き感全然ちげーよ
本当に絵師かこいつ?笑 若者がデジタル使ってないの？ｗって老害を馬鹿にして
老害が若者を腕がないと罵る
どっちも害悪なんだよな
デジタルもアナログもすべて使えるやつが一番優れてる ヤフオクのイラストってでもなんか今の画風と違うというか
高額ついてる絵は特に昔っぽいというか
30オーバーしてるおじさん、おばさんが描いたんだろうなって印象を受ける
もちろん購入者もそれ以上の雰囲気してるのがTHEヤフオクって感じしない？ 金持ってるやつに買って貰えるようにそういう絵柄にしてるオレみたいなのもいるぜ
10代の貧乏狙うより金持ってる上の世代ターゲットにするのは商売として当たりまえ >>822
デジタルの反転（笑）に頼ってるような画力の低いやつがアナログで描ける訳ないだろ >>823
ペンタブてw
デジタルなんかもうほぼ全工程iPad Proで十分なんだよ
スケブの依頼があれば全てiPad Proで完結させるし、シャーペンとの書き味の違いがどうとか語られても笑っちまうわ >>753貧乏人だからパソコン持ってないし、デジタル使う器用さもない人もいる パソコンがない家庭を見つけるほうが難しそう
スマホはほぼ全員持っているだろうが
パソコンも一家に一台ぐらいはありそうなもんだが PCなんて嗜好品でもないからな
テレビと一緒の感覚 >>830
アニメーター出の現役イラストレーターもちゃんと反転使ってチェックしてる時代に何いったんだ？ スマホの影響か今はPC持ってない家も増えてるみたいよ パソコン普及率って２０１３年で折り返して下がってるんだよ
ちなみにiphone5が２０１３年 新入社員入ってきてパソコン使えませんっていう無能
最近増えたんだよなゴミ増やしてどうすんだよと採用担当者
大学の時のレポートとかもどうしてたんだよこいつらと思う たまたまツイで最近のpixivの動向みれたわ
…まあ俺らには多分あんまり関係ないだろうけど…
https://ティーwitter.com/pixivsearchbot/status/1313320496243630080?s=19
https://i.imgur.com/RuHEke2.png 中国人ユーザーが増えすぎて渋のランキングは完全に終わってるな
前は中国国営テレビのマスコットキャラが1位になってた その国営マスコットやらはともかく
原神は日本リリースでマスコットみたいな女の子がバズってて(しかも中国だと叩かれてる)
アズレンは日本のが人気でずっとこんな感じだったから
その辺は関係ないとおもうぞ >>843
ともかくってなんだよｗｗｗｗｗ
日本人の誰も知らない中国国営テレビのマスコットキャラが1位とってる時点で終わってるわｗｗｗｗ
せめて検索数ランキングでなく投稿数ランキング持ってこい >>844
いやアズレンは樫野がバズってるのと信濃でこの前のセルランも一位だったからあがるのは
わかるし原神もいま結構普通にセルラン3位になってるしなんやかんや好調で上がったタイミングが日本版のリリースだしな
まさかセルランまで中国がーは勘弁してくれよ
中国のマスコットうんぬんは興味ないからどうゆう背景かはしらん
それに投稿数だと見る側の人気わかんないから意味ないし >>845
背景かはしらんじゃねえよｗｗｗ
日本人の誰も知らない中国国営テレビのマスコットキャラが1位とったんだよｗｗｗ
そんなもん人気の指標に持ち出すのは迷惑だからやめろつってんの
＞それに投稿数だと見る側の人気わかんないから意味ないし
日本人の10倍いる中国人の検索数を見て何がわかるんだよｗｗｗｗｗｗｗ 正直どうでもよかったがここまで馬鹿にされると流石にどうでもよくなくなってきたわ
まさか国の人口が10倍だからとかわけわかんねーこといわねーよな？ あ、そうそう向こうの人気は東方と初音ミクが最大手だからそれらが一位二位じゃない理由と中国で叩かれまくってかすりもしてなかった原神が一位になってる理由もよろしくね 話逸らしてんじゃねえよ原神キッズｗｗｗｗ
お前は渋の検索ランキングに中国国営テレビのマスコットキャラが1位とった理由を説明しろよｗｗｗ はい、結局10倍(笑)のソースを言えず汚染がーのみあげくは脳内認定する始末
ただの自分の好みがランキングにいないから気にくわないだけの煽り野郎か
相手して損したな >>850
ブーメラン乙
汚染がー10倍がー言い出したのはお前だからソース寄越せっていってるのになんでお前が言い出したマスコット(笑)のソースをおれが出さなきゃいけないわけ？
それが直接の汚染とやらに繋げるのは短絡的すぎるしね
だから向こうの最大手の東方と初音がランキングにすらないのはなんで？と聞いてるのだがきみは煽って誤魔化してる始末なんだよね 中国人が10倍いるのは常識だろｗｗｗ消防の教科書にも載ってるぞ
はよ渋のランキングで中国国営テレビのマスコットキャラが1位とった理由を答えてみろｗｗｗ あ、ガチで国が10倍だから渋のユーザーも10倍wwwとか言い出しちゃったよw
ごめんねガチで池沼の人だったか >>854
お前が勝手に読み違えてるだけだろガイジ
>>852
はあ？誰がソース出せといった？お前、高卒か？
中国国営テレビのマスコットキャラが1位とった糞ランが日本の人気ランキングとして機能してる理由を聞いてるんだよ
わかった？ だめだこいつ話通じねえww
脳内で渋の中華ユーザーは10倍って決めつけちゃってるんだろうなwwww
わかったよランキングは君の自由に解釈してくれwwwwソースが小学生の教科書なんだもんねww いきなりpixivのランキング持ってきたり
たまたまといいつつ擁護したり
最近関係ないスレでコピペ見かけるからこれもその一環かね ゾロ目の日とか5のつく日とかで落札金額変わるな～って思ったことある人いる？ ない
普通にいつも数万ぐらいつくし
逆に間違って朝方に終了してしまったイラストのほうが値段下がったことがある
22時前後にしておくのが一番上がるね ちょっかい出してるやつもやつで主張がゲェジレベルだからみごとに荒れたな おっさんだけど作画資料の為に自分のエッチなポーズを撮影してたんだけど、だんだん本格的になってしまって取り返しのつかないところまで来てしまった。
ダイエットの必要性を感じて元々100キロ近くあった体重は現在約50キロに。
女装趣味に目覚めて、そのクオリティを上げる為にクリニックで全身を永久脱毛。
ちょっとイラストでお小遣い稼ぎしてただけなのにな。
コロナの規制が無くなったら性転換する為に海外に行く予定だ。 >>864
ベタかもしれないけど制服だよね。
男子校出身だからなのかもしれないけど女子の制服に対する執着がすごくあるのよ。
いかにもなコスチュームとして作られた安っぽい衣装じゃなくて実際の学校で使われてる制服ね。
最初はドンキとかでスク水や体操服を買って着てみたけど、ああいう偽物は全然受け付けなかった。
「全国制服図鑑」ってのがあってさ、全ての制服をコンプリートして日替わりで着るのが目標の一つなんだよね。
制服って色んなデザインがあって見てるだけでもとても面白いよ。 何で毎回長文君につられるやついるのかね
毎回まいかい遊ばれてることに気づけよと
それにしても色んな釣り針用意してくるし暇なんだろうな >>867
名案だな
そもそも白熱するようなスレじゃないし 便所の落書き場を自治しようとしてる連中のがよほど滑稽だが モバオクにも出品したいと思ってるんだけど入札する人ってモバオクとヤフオクで完全に住処分けてる感じなんだろうか？ 知らんけどやるならそのつもりでやって差し支えないんじゃないの
いっそのこと自分自身ヤフオクとは別人という体裁で 皆取引ナビのメッセージって使ってる？
お礼から発送完了メッセージまで何通か送ってるんだがウザイかな？
返事が返って来る事なんてほぼほぼないし 今のヤフオクのシステムだと、何通も送信されるのはうざいんじゃないの
相手がメッセージ送ってこない限り何も送らないよ
取引ナビで挨拶メッセージを送ろうとすると、初回の挨拶は不要ですって警告でるやん テンプレ挨拶くらいしとけ
出品者がメッセージを送らないと入金手続きを一切しないやつや「終始無言で不安な取引でした」とか書くやつおるから 質の悪い入札者抱えてる低ランク層の出品者は大変だね
出した瞬間フォロワーで即入札つくし落札者は結構決まってきてるし
かんたん決算手続きも終了時間直後に即完了の通知くるけどね 俺もほとんど固定客だけどたまに数千とか万の評価ついた変な垢が落札していく
あれなんか不正とかしてんのかね？評価数おかしいもん
でも大体数時間以内に支払い通知くるね >>875
雑魚がイキってて草
ネットオークション全般の話だろ >>875
しょうもない謎の自分語りはやめてな
本当ガイジは隙あらば沸いてくるね すぐ顔真っ赤にする人は5ch向いてないと思うよ
スルーするか心にゆとりを持てばこんなところでムキになる必要がないことを悟れる
何でも喧嘩腰に突っかかるから荒れるんだよ大人になろう >>876
ああいうのは海外に転売する業者だと思ってる 転売って言うか代行でしょ
日本でも個人輸入は業者に代行頼んだりするよ ヤフオクで最初イラスト売り始めたけど、半年ほどヤフオク利用したところで
手数料高いなと思いはじめて、Twitterで告知して売ってみるかって
やりだしたら普通に売れるし手数料取られないし、何ならヤフオクより早く売れるしで
いいことづくめだった、お前らもやってみな？数千から数万手数料でとられるの嫌じゃね？ 自分で自分の絵に数万円付けるのは抵抗があるから、ヤフオクでいいかな。 無名じゃないならその方法が一番いいだろうけど
無名や匿名で売りたい人二次創作とかやっちゃってる人は
隠したいだろうからヤフオクで売るのがいい
匿名料としてのヤフオク手数料だと俺は把握してる 有名な人がツイで絵を売ってる姿はそれはそれで抵抗ある人多そうだけど
そんな人はヤフオクを介したところで一緒か 画材屋でバリオスインク注文したら旧タイプで来てちょっとお得だった 有名な人でも個人依頼とってるひとならツイで売ってんのと大差ないでしょ
自分のSNSで絵を売るというのは絵描きとして何ら問題ないと思うが 単純に、ああそういう事する人なんだなという印象があるというだけで問題は無い
そういう姿勢が出版社などの依頼主だけではなくユーザーに直接見られているという事実をどう受け止めるかというだけ pixivやTwitterから人の絵プリントアウトして、上からエアブラシで適当に色つけて売ってるヤツ何なんだ
。自称エアブラシ歴２０年って、結構な年のオヤジなんだろうな 2*0*1***
この落札者は要注意、取引後もダラダラと連絡掲示板でくだらない話のやり取りされる、連絡板が一杯になるとsnsで話のやり取りしたいとか言ってくる
あとこれは不確かだけど、断ったりブラックリストに入れると報復評価で悪い評価に変更してくるらしい ツイッターではとっくにジャンル変えしてフォロワー増やし頑張ってるのにオークションは鞍替え前ジャンルの人気キャラばっか描いて売ってるやつ銭ゲバすぎて草
仕事もしてない主婦 >>898
それはそうだ
言わないけど馬鹿にしてる 金欲しくて出してるのなんて皆一緒でしょー？
お金じゃないって言うなら材料費のみで即決にしとけばって感じだし
お金欲しいなら需要に添ったもの提供するの当たり前じゃない？
金出せない他人に何言われようと入札あるならそれでいいと思うよ 自分は高額ってほどじゃないけど好きなもの描いて納得できる値段つくのが
性にあってるから特に流行りは追ってないなあ
たまにしか出さないのに入札してくれる常連さん達ありがたい >>899
お前みたいな底辺に何を言われようが誰も何も思わんよ >>908
いやオークションしなくても稼げる絵師は底辺じゃないでしょ 出品してからけつ叩いて描くとか言ってる人もよくわからん
絵描きとしての最低限のプライドないんだなと思う 初めて書く
ストーカー落札者に気を付けて
常連とストーカーは紙一重
対策しても駄目だった
全部が全部そうじゃないだろうけど自分の絵ばかり買ってくれるって人はちょっと後々怖い思いするかもです 入札してる人らはどう見てもクソ素人絵にン万も出してて頭おかしい人も多そうだしな
ただの囲いもいるだろうが その書き込みで指摘している対象一人に対してディスられている常連落札者が沢山いる時点でお察しの流れ
描き手に恐怖を植え付けたり買い手に罪悪感を与えて入札させないようにする効果でも狙ってる？
最終手段はブラリ追加で済むのに買い手の排除を推奨して得する人は誰なんだろね？って思うよ
描き手同士のライバル排除と買い手同士のライバル排除のどちらにも受け取れるよ
寧ろこの話題を出しに使う人がいたら要注意対象かもね
このスレ的な解釈だけどこのまま詳細が無ければ書き逃げ扱いで終われそう 住所教えるような発送方法設定してない限り大丈夫でしょ
こういう注意喚起するやつに限って
そういう対策は怠ってたりするやつ多いが>>913は匿名発送に設定してるんかね？ >>920
匿名時代前からのだとどうしようもないからね
913ではないけど落札者から昔ラブレターみたいなの届いた事はある 手描きイラストを500円送料込みとかで売ってる人は、送料、色紙代、画材代で全く儲からないけど、何がしたいの？ 自分の絵を欲しがる人が居るという承認欲求を満たす為たけだろうか >>927
二次創作の同人活動の体をとるならそれが本来あるべき姿ではあるがな
お前こそそんなどこにいるかもわからん様なクソ底辺絵師のことなんで気にしてんの？ なんでバリオスインク品薄なの？
画材店行ったけど、欲しくない色のインクばかりで、
他のインクはいつ入るかわからないって。
肌色系は多めに買ってあったから間に合うけど、Ｃのシリーズがもうインク少なめてヤバい >>932
コロナ騒動前から品薄なんだよな
1年以上改善なし オクイラだけて15万稼げるの羨ましい
自分も頑張らなきゃ コピックは退色とかあるかもだけど
水彩って風景画とかなら綺麗だけど、近くで見るとイマイチだよな コピックは発色良いから見栄えするだけ
水彩は水彩紙のテクスチャもかかってちゃんとした絵師が描いたやつなら感動モン
コピック同様の発色望むならカラーインク
扱える人少ないけどな 高値で落札されている人はコピックが多いよね
水彩も好きだけどやっぱり発色の良さでは一歩前に出るからアニメ絵と相性がいい
あと水彩は画風のせいなのか、細かい部分の塗りこみが少ないイメージがある コピックの高値は万越え普通よね
この間A4で30万近いのがあってびっくりした 誰でもって訳じゃないでしょ
olmさんが凄すぎるだけ tooの通販サイト見たらほとんど品切れになってる。
製造してないのかな
コロナだから製造工場停止してるとか？
水彩は上手い人なら水張りして綺麗に滲ませてるけど、そうじゃないと紙がベコベコしてくるよね >>948
即決より千円くらいで設定して、競って競って万超えの方が高くなるけど >>954
㌧
たまたま高価格設定にしてみたやつがたまたま即決されただけだよ
自分でも気に入ってた絵だったから手放したくなかったんだよねー 今年に入ってからAndroidで出品しようとするとアプリもブラウザも画像登録でエラーが出て困るわ
iOSやWindowsでは普通に出来るのに 発色といえば
スキャンやカメで撮っても
現物より
見た目悪くなんだけど 複合機のスキャナーだとだめかも
写真用のいいやつ一つあるといいぞ プレミアム会員解除したら不便かな？
無料会員になると手数料少し多くなるだけだよね 月の売上が35,000円以上なら498円払ってプレミアム入ってる方が得だったと思う
（間違ってたらどなたか訂正よろしく）
後は発送に関する選択肢が多い、注目のオークションが使える
下書き保存ができる、複数出品できるとかがメリット
詳しくは↓
https://support.yahoo-net.jp/PccAuctions/s/article/H000011792 >>962
ありがとうございます。
週に１回くらいしか出品しないし、３万も行かないから解除しようかな 非会員だと入札者認証制限無くなるけど
さらに悪戯入札多くなるのかね プレミアム入ってて承認制限有りでも新規の悪戯入札は止められなかったから、どっちにせよ終了前は張り付いておかないとね 新規って入札され次第削除する？
2番手以下なら実害無いし放置しても良いのか、それとも釣り上げ疑惑防止で削除するか迷う 説明文に新規は削除する事を書いてるので2番手以下になっても削除する
書いてても入札する新規なんて悪戯だろうし
他の入札者にきちんと対応してる出品者だと思って欲しいから
オクに限らず、商売事は手間を省いて不信感もたれたらお客さんが離れる事あるしね うちも二番手以下でも見つけ次第新規は削除
説明に書いてる以上は価格に関係なかろうが対応するべきと思うし
ちゃんと監視してるぞ、という牽制の意味もある 事前に入札させてくださいと一言あれば新規入札も認めてるんだが（もちろん無言新規は順位問わず即削除）
その間それをやったらその新規と競り合ってた常連客にごちゃごちゃとお怒りメッセージもらった
新規者のせいで高くて手が出せない、新規者の入札は全部削除しろと命令口調
ちなみに競り落としてくれたご新規さんは即入金、今では評価こそまだ少ないものの超太客になってくれた
その人からの入札があるたびに常連客にネチネチお気持ちメッセージもらってるけどウザくて仕方ない
金がないなら素直に諦めろよと なるほど、やっぱ削除したほうがいいか
ただ自分は説明文に新規についての注意載せてないんだよな
以前記載してたら何回か新規＝初回入札と捉える人から事前の挨拶貰って対応面倒になってw 当方とお取引経験のない評価10以下の方は
入札の前に質問欄に～みたいなのにするとか >>966
前に終了間際に新規に落札されてしまって、すぐ削除して次点繰り上げにしたら
すぐに質問欄に別の新規IDで「吊り上げ悪質出品者め、通報してやる」と書かれたことある。
それ以後、万が一新規に落札されても繰り上げせず、再出品にしてる
勿論新規は見かけたら削除してる
悪戯入札のIDって、英字５文字＋数字５文字の組み合わせだから毎回同じヤツがやってるんだろうな もうヤフーは自由にID作れないから新規はその組み合わせになる 早速、ウマ娘の手描きイラストが出でるようだけど気をつけてね
他のアニメ作品と違って競走馬は実在するナマモノだし
なにより馬主の物だから不評を買ったら直接訴訟もありうると ガイドライン読んだけど、エロは完全にアウトで一般向けは馬主の気分次第でアウトかな
まぁ触らん方がいいね 版権物を多く描いてる人って、やはり売れ筋を狙って描いてるの？
自分は知らない作品だと性格も分からないため、ポーズ等に悩むので好きな作成かオリジナルしか描かないのだけど…やはり売上変わってくるのかな。 リクエスト出品を落札してくださいありがとうございます 次スレ建ててみる
>>２にあった関連スレ、このまま要らない気もするけど
一応戻しとくね >>977
ウマのプリンスさまで手を打ってください かんたん決済の期間中に支払い出来ない奴って
なんなんだよ
金無いなら入札すんな DOAって2次創作やばいんじゃなかったっけ
yqさん大丈夫？ 他にも大勢描いてるのにわざわざ名前出しするのはその絵師に私怨でもあるのかな
怖い 自分ならヤフオクに昔の絵を出品されるのはいい気はしない
今後は取引やめるかな
せめて他所で売ってくれるなら
以前に出品された過去絵を自分で落札してた描き手さんを見たわ
よっぽと嫌だったんだろう
もちろん平気な人もいるだろうし
人に依るとしか言えないわ >>989
自分が出品してる時に出品されるのが一番嫌かな
それ以外だったら私は別に気にしない
売ったお金でまた買ってくれって感じ >>990
じゃあ何かい？
あんたはいらなくなったものを作った人間の心情を配慮して売らずに捨てるのかい？ >>992
あなたは買った絵を売った場合、描き手がどう思うか知りたくて書き込んだんじゃなくて議論がしたいの？
自分の絵を要らない物として放出されるのを、自分の目の届く所で見たくないって自分なら思う 途中送信してしまった
感想が聞きたいのかと思ったけど議論ならあなたの好きにしたらいいよ >>992
じゃあ何かい？ってどういう言い草だｗ
自分の期待したレスじゃないからってキレるくらいなら最初から聞くんじゃねえよ
ぶっちゃけいらない絵を売るのは自由だし
売った奴を以降お断りするのも自由だからな >>990
なんかさ、取引した人と違う人が売ってるんだよね、転売の転売なのかな
いらんくて売るのは勝手だけど、昔の絵は辞めてほしい、絵柄違うから。半年〜１年ごとに微妙に絵柄が変わってくる、眼の描き方とか髪の塗り方とか 事情はどうあれ転売している
という事実だけをみて当事者でなくてもBLに入れる人は居そうだから
買ったIDでそのまま売りに出すという事は避けてるんじゃないの >>996
色々な人のを売ってるのなら、悪戯入札のatagorenの別アカかな
同一と思われるアカも連動してブラリになるとヤフオクがうたってるので(マジで効いてるかわからないけど)色々な人のを大量に出してる人は悪戯防止の為ブラリに入れてる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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