エルスリー エヌビーラボ ブラック企業 3

1名無しさん@介護・福祉板2017/12/27(水) 12:26:11.76ID:tJE6BoJr
とりあえず作りました。

318名無しさん@介護・福祉板2018/02/10(土) 23:43:25.44ID:aZDKyPxA
>317

>今後の介護報酬削減次第で、先行きが。。
私は貴殿とは逆にその点が生き残りのチャンスと見ています。

恐らく今回の改定で多くの住宅型が潰れるでしょう。
多分、厚労省の予測を上回るスピードで潰れ「社会問題」としてマスコミが騒ぐ。
この事から、次回改定は「介護報酬増加」と見ます。
問題は「3年耐えられるか否か」と感じます。耐えられれば、介護報酬増加分経営に余裕が出来る。

319名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 00:29:29.95ID:NjdGvROm
>>318
今回は、あくまで、「大規模施設」ねらい

2018年(平成30年度)の介護報酬改定では、
「大規模デイサービス」を主としてマイナス改定が行われます。

320名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 00:39:05.08ID:NjdGvROm
前回の改定では、介護報酬の大幅な引き下げが行われた影響もあり
介護事業所の倒産数が過去最多となりました。
しかし、今回の平成30年度の介護報酬改定では改定率+0.54%です。
そして、平成30年度の介護報酬改定では、「大規模」デイサービスを主としてマイナス改定が行われます
小規模な地域密着型事業所は削減されないかも???

321名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 00:49:28.32ID:80kiHeWw
>>320
今回の改定はデイサービス潰しと有料やサ高住などの囲い込みの介護事業者を狙い撃ちした改定です。
表面上0.54%増に見せかけて実質10%減は改定内容を読み解けば理解出来る事。
また、医師会のみ増となる仕組みをふんだんに取り入れています。
まさに医師会による政治献金の勝利ですね。

322名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 00:51:04.84ID:80kiHeWw
>>314
まず耐えられないでしょう。

323名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 00:57:53.51ID:80kiHeWw
>>315
空室リスクを含めて平均介護度2.8以上だそうです。
職員:利用者は1:2で想定しているそうです。

特養の下請けや要支援は論外ですね。

もちろん「不正無く誠実に運営している施設」は生き残らせたいのは私も同感ですね。

324名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 01:05:40.18ID:80kiHeWw
>>318
今回の改定は不良事業者をふるいにかける意味合いもあるでしょうね。
その中で生き残れれば多少は明るい未来が見えればいいなというのは希望的観測ですが。
どちらにせよ財務省との折衝の中で、介護報酬が増にならない仕組み作るでしょうし、
介護保険の個人負担増や介護保険を収める年齢を40歳以下にするなど財源確保が出来れば
プラス改正に向かうのではないでしょうか?

325名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 01:13:23.24ID:NjdGvROm
>>324
凄い知識と先見性ですね。
あなたみたいな方が創業者だったら、良かったのに。。。

326名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 01:23:32.51ID:NjdGvROm
>>321
わかりやすい説明をして頂き、ありがとうございました。
表面上のおとりに騙されないで、きちんと本質を見極めないといけないのですね。

327名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 01:38:42.89ID:IaUq8i52
>323

しかし、(週刊誌の情報なので信頼性に難があるが)「介護度3以上→介護度2以下」の変更が頻発しているとの事。

特養への入居待ちを見かけ上減らす政策を打ち出している模様です。
それに対してなにかしらの「対策」が必要です。

ただでさえ「平均介護度2.8」が損益ラインなのに要介護3以上が減るのですから、緊急避難的な行動もこの際仕方ないと感じます。

328名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 07:50:24.79ID:80kiHeWw
>>327
毎年1000億以上上がり続ける介護給付費、これでも要支援を総合事業にする事で2000億しか圧縮できていません。
介護度が1ランク下になるだけ(わざと低くする)で自然増分を打ち消す事ができるので、やらない手はないでしょう。
財務省的には要介護2以下はお金を出したくない考えですからね。

名目上サ高住や特養には補助金を出してある程度箱モノは揃ったので、要介護3以下を受け入れないことで待機者も減らしました。
あとは2025年以降に地方では減っていく高齢者たちに備え、つまらない業者を少しずつ駆逐していくでしょう。

329名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 14:15:49.93ID:IaUq8i52
>328

つまらない業者の内、「土地・建物未所有」かつ「グループ内に不動産屋」がある所は「補助金での延命」をかけてくるのではないかな?

補助対象事業の確定及び処分等に対する注意
http://www.nb-net.or.jp/sogyo/youshiki/seigen.pdf

によると
「補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律施行令(昭和30年政令第255号)」
(処分を制限する財産)
第13条 法第22条に規定する政令で定める財産は、次に掲げるものとする。
一 不動産
二 船舶、航空機、浮標、浮さん橋及び浮ドック
三 前二号に掲げるものの従物
四 機械及び重要な器具で、各省各庁の長が定めるもの
五 その他各省各庁の長が補助金等の交付の目的を達成するため特に必要がある
と認めて定めるもの

と有ります。
「賃料削減し経営を安定させるため」として地権者からの購入を口実に補助金を引っ張り出す。
仲介はグループ企業。(←ここでグループとしての利潤を得る)
取得した土地は担保として金融機関に差し出し運転資金を確保。

「遵法意識が無い」かつ「不誠実な施設」ならこの位の事はやりかねない。
施設売却の場合でも事業主と地権者が同じ方が話がスムーズにいきますし・・・

あれ?この条件を満たしている企業がこのスレに有った様な・・・気のせいかな?

330名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 14:26:54.22ID:Rsru0kHV
>>328
2025年以降に地方では減っていく高齢者たち

ここが一番のポイントですね。

331名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 19:49:52.92ID:Rsru0kHV
投資の話が出ていたので、一言

先週のあれほどの株価暴落にもかかわらず、日本経済の好調は、継続中です。
EPSは先々週末の1541円から1634円へと、恐ろしいほど強力な増加ぶりを示しています。
年初から間もなく1割の増となる勢いです。

日本経済界がこのまま好調を維持するなら、当然 介護業界の人手不足は続きます。

介護業界の人手不足解消は、リーマンショックのような不況が来ない限り続きそうですね。

332名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 20:41:32.91ID:IaUq8i52
>331

こちらもスレ違いを承知の上で違う一面を書きます。

>介護業界の人手不足解消は、リーマンショックのような不況が来ない限り続きそう
これには同意ですが、
リーマンショックのような不況が来たら福祉予算は大削減せざろう得ない。
国の視点で考えると「高齢者の延命より現役世代を食わす方が大切」です。
「施設当たりの職員充填率」は上がるが、施設倒産により「雇用職員数」は下がる。

333名無しさん@介護・福祉板2018/02/11(日) 22:20:48.99ID:2h3vEyYk
>>321
勉強不足で申し訳ないのですが、平成30年の改定については
>>319、320さんと同じような、あまりマイナスの影響は無いのかな、という考えだったのですが、実質10%減というのはどのような改定内容だったのでしょうか?
お教えいただけると幸いです。

334名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 02:39:07.22ID:34uebJt7
コメントが薄っぺらいんだよなぁ
市況で相手にされず、過疎板でド底辺企業に対して講釈を垂れてもねぇw
スレチだから出ていけよ

335名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 07:44:15.54ID:Q7amqIqR
>>333
囲い込みにより、限度額いっぱいまで介護保険を利用している利用者に対してですが、
同一建物減算などで10%と減算になっていると、一般の在宅で利用している利用者と
比べると10%は多くサービスを受ける事が出来ます。
例えば訪問であれば、月に30回のところが33回だとか、デイサービスでも同じですね。
そこを一回の利用単位数を減算前で計算しなくてはならないようです。
そうなると必然的に10%減るわけですね。
デイサービスに毎日通わして介護保険を全額利用していた囲い込みの手法が使えないわけです。

http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000192300.pdf

336名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 12:28:39.86ID:tHoAkftO
>335

329です。
少々疑問な面が有るので確認したい。

介護サービス情報公開システムによると
http://www.kaigokensaku.mhlw.go.jp
で茨城県→介護事業所を検索する→キーワードにいつくしの杜と入力して検索だと

いつくしの訪問介護事務所は鹿島・取手・真壁の3つのみ
各営業範囲は鹿島(鹿島市)、真壁(桜川市)は減算対象として私も理解できますが取手(取手市・龍ケ崎市)の取り扱いが理解出来ていません。

疑問点は3点
 1:龍ケ崎の拠点が満室(=みんなの介護で偽装表示無し)の場合、龍ケ崎も減算対象か否か?
 2:スレで疑惑の出た「偽装満室、立ち枯れの施設」(レス番160参照)が龍ケ崎の場合(=弐番館未稼働)、龍ケ崎は減算対象か否か?
 3:牛久をカバーしている訪問が無いのでここは完全に赤字か?

以上の件、貴殿の見解をお聞き出来れば幸いです。

337名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 15:08:15.31ID:Q7amqIqR
>>336

335です。

訪問は取手・うしく・鹿島・真壁
デイは取手とうしくにあるみたいですね。

1:龍ヶ崎は取手から通所と訪問を入れているのでしょうが、どちらにせよ20人以上の利用者になるなら減算対象ですね。
2:20人以下なら減算んはなりません。
3:うしくにはデイも訪問もあります。

他の所で減算逃れのために同一建物内に訪問やデイを置かないといった姑息な事をしている記事が以前ありましたので、
龍ヶ崎はその手法を使っているのだと思われます。
ただし、このやり方だと有料の職員が訪問の職員を兼務する事が出来ませんので、よほどの事が無い限り大赤字でしょう。
また、龍ヶ崎の有料職員が訪問の職員を兼務しているなら、取手のサテライト事業所として登録をしなくてはなりませんが、
そのような登録が見当たらないのであれば、法令に抵触する恐れがありますね。

338名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 15:11:06.55ID:Q7amqIqR
>>336

参考までに

取手事業所番号
  訪問 871701371
  デイ  871701439

ひたちのうしく
  訪問 871901211
  デイ  871901203

鹿島
  訪問 872200944

真壁
  訪問 875100364

となっております。

339名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 15:20:20.60ID:Q7amqIqR
>>337
補足です。
もし取手の訪問職員が龍ヶ崎に訪問に入っているのであれば、毎日取手の事業所に出勤してタイムカードを押し、帰りも龍ヶ崎から取手に戻らなくてはならないので、
そんなめんどくさい事はしないでしょうけど(笑)

340名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 15:53:03.42ID:tHoAkftO
>338

有難う御座います。
牛久は「介護サービス情報公開システムの反映には間に合わなかったが、登録自体はしている」
と解釈したいと思います。

>龍ヶ崎の有料職員が訪問の職員を兼務しているなら、取手のサテライト事業所として登録をしなくてはなりません
これは可能性は低いかな?人員配置が龍ケ崎は1.5=1だから有料・訪問を完全に分けても人的余裕が出ている。
逆に言えば、「人員配置も偽装している」かつ「取手のサテライト事業所として登録していない」ならば違法の可能性が高いですね。

違法状態の場合
処分を受けるのは龍ケ崎のみ(違反拠点単位)でしょうか?
取手も巻き添えを食らって処分(違反事業所単位)でしょうか?
それとも、寿全体が連座で処分?

どの位の範囲かでスレの流れに影響が出るかと考えますが如何でしょうか?

341名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 16:18:36.59ID:Q7amqIqR
>>340
いつくしの杜については影の存在がすべてバレていますので、寿全体が連座の可能性が高いでしょうね。
法令違反はエルスリーの代名詞、当時の役員が寿の運営に関わっているのは清○氏のブログを見ても
明白ですしね。
寿全体に監査が入ればとんでもない違反もいろいろ出てくるでしょう。
元職員にも茨城県の長寿福祉課に通報した者がいるそうですから。

342名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 16:41:35.64ID:xuhQWJX5
個人個人でやり取りしろよ
スレチだぞ粘着童貞似非コン猿

343名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 16:47:11.61ID:tHoAkftO
>341

連座となると利用者や利用者の家族がもっとも悲惨ですね。
平の職員やパートも転職活動で苦労しますが・・・

数値の偽造を行った施設の施設長等(本部主導の偽造なら問題視しなかった場合含む)は自業自得ですがね。

いつくし内でも誠実に数字を出してきた施設(←有るのか?という疑問は有るが・・・)の施設長等や全施設の平の職員・パートへの被害が最小限で有る事と利用者の転居が「各社協の迅速な対応」によってスムーズに行く事を願いたいですね。

344名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 17:00:04.22ID:tHoAkftO
>341

ところで、少々スレの論点から離れますが342は龍ケ崎の関係者ですかねえ?

龍ケ崎の(マイナスの)話題になった頃から私への攻撃が盛んになりましたし・・・
取手のアラを探る言動が多いことから本部や取手の公算は低くなってる。(取手所属なら外部情報より内部告発の方が確実な情報かつスレへの影響力が高い)

345名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 17:22:32.45ID:Q7amqIqR
>>344
いえ、単なるレベルの高い話題についていけないしがない平社員だと私は思います。
せっかく寿全体の危険性について教えてあげているにも関わらず、書いてあることが
理解できないため、「スレチ」だと言う、悲しいすれ違いさんになっていますね。

どちらにせよ、茨城の場合はオーナーまたはその親族が介護の資格を取得し、
現場に出て利益構造を理解すれば、地元でも名高い企業ですから復活もありうるのでは
と分析します。
他人任せ、エルスリーの残党任せでは厳しいでしょう。

346名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 17:47:49.28ID:tHoAkftO
>345

どうも、私が疑い深くなり過ぎていたようです。
344の発言は取り下げます。

>茨城の場合はオーナーまたはその親族が介護の資格を取得し、
>現場に出て利益構造を理解すれば、地元でも名高い企業ですから復活もありうるのでは
>と分析します。

復活するとしたら、そこがカギに成りますね。
寿の社長はグループ他社の社長も兼務してるから忙しく入れないとして「親族が介護の資格を取得し、 現場に出て利益構造を理解」が再生の肝ですね。

347名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 17:52:36.76ID:3UTfeyVf
通りすがりですが、直接会社にコンサル申し出れば良いのではないですか?

348名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 17:55:15.24ID:3UTfeyVf
そうすればフィーも入りますし。
便所の落書きレベルの掲示板だと煽られて終わりでは?

349名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 18:13:59.38ID:tHoAkftO
>347

私の場合はあくまでも「投資家としての研究材料」の視点ですし・・・
仮にコンサルとして動くにしても336の様な質問を投げかけている時点でコンサル失格ですよ。

350名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 19:25:40.19ID:xhXi7LKi
>>348
潰れかけの会社を立て直すのは至難の技なのです。おまけに報酬をきちんと貰えるかもわからない。
タメな会社ってとことんダメだし、経営者から自分が悪かったと自覚して変わらないかぎりは復活しないんです。

351名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 21:37:54.39ID:pXSl4JUg
@⇒現場は常に忙しすぎ
A⇒募集しても、新しい社員は、なかなか来ない
B⇒新しい社員が来ても、「ここ勉強にならない」「ここ酷いですね」と、すぐ辞める
C⇒@に戻る

352名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 21:46:46.18ID:HZrwwDLK
誰だよ熊本?の八代市ってとこから書き込んでるのは。

353名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 22:26:48.22ID:tHoAkftO
>345

〜提案〜
なんか352がID解析し始めた様なのでお互い引きましょうかね?
旧エルスリーの職員以外からの書き込みなら冗談抜きでこちらに危害を加えてくる恐れが有るし、
旧エルスリーの職員なら倒産回避のチャンスを潰す「自業自得行為」なだけで引いてもこちらに損は出ない。

今までのレスで倒産に対する対応を取る方(やその方の同僚)はそれなりの準備に入るだろうしね。

354名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 22:29:24.62ID:pXSl4JUg
>>352
茨城以外の全国の元エル〇リーも、みんな大変みたいですね〜
沖縄から 九州、中国、関西、中部、東海、関東、全国にありますね〜

355名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 22:32:04.74ID:pXSl4JUg
>>352
熊本も苦戦しているのですか?

356名無しさん@介護・福祉板2018/02/12(月) 22:38:54.37ID:pXSl4JUg
>>353
なるほど。了解。
このまま過疎スレですね。
さようなら。

357名無しさん@介護・福祉板2018/02/13(火) 01:01:12.69ID:aB6P8oZK
藤○さんお疲れ様でした

358名無しさん@介護・福祉板2018/02/13(火) 09:03:29.97ID:ddwBcEJV
藤○さんお疲れ様でした。

359名無しさん@介護・福祉板2018/02/13(火) 11:22:46.14ID:K0ak/uet
>>354
創業者モデルは施設を建てれば誰でも成功するというものでは無く、施設を運営するトップの裁量により大きく左右されます。
また、たたき上げの経営者であれば何とかなる部分もありますが、経営経験の無い介護しかした事の無い一介護職員が長に
抜擢されたとしても運営となれば話は別ですね。ましてやこの業界にはそこまでの総合的な運営能力を持っている職員も一握り。
そんな優秀な人材がエルスリー崩れに頑張って働きますと就職する事自体考えにくいでしょう。

エルスリーに限らず、どこも厳しくなるでしょうね。

360名無しさん@介護・福祉板2018/02/13(火) 22:19:20.10ID:tV4lhuqv
広segaは会社の金で呑みまくってたのを注意したら
逆切れしたり、どうせ移籍するからとエヌビーの金で買い物しまくった下りはでましたか?

新しいところもちゃんと監視してないと経費の私物化しますよー。

361名無しさん@介護・福祉板2018/02/14(水) 08:38:18.68ID:rbH3By6I
>>352
八代ってばれましたか・・・
ID検索ってできるんですね!

362名無しさん@介護・福祉板2018/02/14(水) 22:23:15.81ID:PbqEfu4j
何か不都合な事があるのですか?

363名無しさん@介護・福祉板2018/02/15(木) 11:09:51.16ID:8MBWfyrs
賢二?

364名無しさん@介護・福祉板2018/02/16(金) 11:02:33.52ID:BqDrOIt6
>>363
淳一です

365名無しさん@介護・福祉板2018/02/16(金) 11:03:11.10ID:BqDrOIt6
>>362
不都合・・・・
とくにありません

366名無しさん@介護・福祉板2018/02/17(土) 01:35:45.91ID:fXwpGZV5
八代、自問自答…。

367名無しさん@介護・福祉板2018/02/19(月) 21:24:37.20ID:wpFzPDAJ

368名無しさん@介護・福祉板2018/02/20(火) 01:46:45.75ID:vMyg1Sbk
淳一兄貴オッスオッス

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