【Disney+】SHOGUN 将軍 Part 2
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https://disneyplus.com/series/shogun/
ジェームズ・クラベルの小説を基に脚色した本作は、1600年の天下分け目の戦い前夜の日本が舞台である。敵対勢力による命の危機が迫る中、吉井虎永は命を懸けて戦っている。
そんななか領地の漁村にヨーロッパ船が漂着しているのが発見される。その船のイギリス人航海士ジョン・ブラックソーン（後の按針）は、虎永劣勢の局面を打開し、自身の敵であるイエズス会の神父とポルトガル商人の支配を壊減させることができる秘密を持っていた。
虎永と技針の運命の鍵を握るのは、二人の通訳を務める戸田鞠子だった。鞠子はキリシタンの謎多き高貴な女性で、謀反人の一族の唯一の生き残りである。この緊迫した情勢の中、虎永に仕える一方で、鞠子は按針との新たな交わり、自分を救ってくれた信仰、そして亡き父への務め、と折り合いを付けることを迫られる。
公開年：2024
キャスト：
真田広之
コズモ・ジャーヴィス
アンナ・サワイ
浅野忠信
平岳大
前スレ
【Disney +】SHOGUN 将軍
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1709013846/
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured このスレって原作読んでる人皆無だね
redditには原作読んでる人いっぱい居るのに
ちなみにS4ラスト原作では大砲じゃ無くて鉄砲
大幅にブラッシュアップしてるから今後が楽しみ
原作を大いに逸脱してほしい 藪重の役者がすごくいい
小者で悪党で狡猾で人間味が溢れる魅力的なキャラになってる 前スレのチェーンショットってそういう玉なのね！鎖が～とか言ってたし、玉が当たったとこの描写が爆発っていうよりナギ払ってる感あったからへんな大砲やなって思ってた エグい玉だな～ 鞠子がキンタローから広瀬すずに見えるように脳が補完しはじめた。 駄作で解約の人にとって最高の海外ドラマ3つくらいあげてって ジョウゼンさんって関所破って大砲の演習場まできたらしいけど、これ武力で強行突破したってこと？
しかもたった１０人程度の兵でこんな敵対心剥き出しでどうどう乗り込んでくるって馬鹿すぎない？
一応、正式な石堂の使者としてトラナガ側になってる藪重への調略工作しに来てるんだよね？
そんでナガカド君にやられたジョウゼンが最後に「こんなの武士らしいやり方じゃないとか」言ってたけど
交戦中の相手の使者殺すとか騙まし討ちするとか戦国時代じゃまったくもって普通のことでしょ。覚悟なさすぎ。
だいたいお前は石堂の使者としてナガカド君にトラナガ一行襲撃事件の謝罪なり説明責任ははたしたか？
立場的に嘘でも「襲撃の件は即刻、賊の首謀者見つけ出し一族郎党皆殺しにする所存」って姿勢とるのが筋じゃね
石堂って大坂周辺の警察署長みたいな立場でもあるはずだろ、大坂城下で起きたあんなテロ事件ほっといたら
主君筋の太閤家の沽券にかかわるとか考えないの？まあ史実っぽく太閤恩顧の半石堂勢力みたいなのも出てきそうにないし
どうでもいいことなのか…策謀渦巻く政争劇とはいったい
あといまさらだけど藤ちゃんの夫と子供が切腹後に火葬されて遺骨が骨壷(現代的な四角い箱入り)に入ってるシーン違和感ありすぎる
戦国時代はまだ天皇とか一部の高僧以外は百姓も武士もみんな土葬するのが一般的だろ、たとえ武士で罪人であっても 按針は拳銃片手で扱うみたいだけどあの時代のはそんなに反動強くないのか按針が化け物なだけかどっちだ >>7
同意。韓国サムライも韓国忍者も出てこないからちっとも面白くない。英雄李舜臣に
率いられた韓国サムライが倭人武士をバッタバッタとなぎ倒す・・・これが歴史
ドラマの醍醐味だ！ >>11
うるせー出てけ馬鹿
お前らなんか日本人の歴史にはほぼ関係しない >>10
拳銃って成人男性なら普通に片手でも撃てるんじゃないの >>8
どうせ20年くらい前の古臭え海外ドラマしか上がらんだろ
更年期で新しいものを受け付けなくなったジジババしかおらん >>14
楽しんでいる人がいるスレで自分の価値観では見るに値しない駄作と堂々と発言するならば
そのくらい示していってほしいところなんだけどな 真田の密着ドキュメント見たらプロデューサーとして想像以上に監修作業と演技指導までガチでやってた
忍者ぽい衣装の奴らもちょろっと写ってたから忍者も出てくるな多分 鞠子には日本女性代表としての自覚を持ち、軽率な行為は控えてもらいたい なんか妙にみんな仲良いんだよ
こいつは味方だから裏切らないって作り手の意図が透けて見えてリアルじゃないの
ディズニープラスに入ってるなら一流シェフのファミリーレストラン見れば言ってる意味分かるよ なんか妙にみんな仲良いんだよ
こいつは味方だから裏切らないって作り手の意図が透けて見えてリアルじゃないの
ディズニープラスに入ってるなら一流シェフのファミリーレストラン見れば言ってる意味分かるよ >>18
海賊とか片手で撃ってるイメージしかないわ
単発なら両手で撃つ意味ないんじゃないか この時代でもピストルは片手撃ちだよ。両手必要ならマスケット使うだろと。
まあ劇中の銃がどう見てもフリントロックなのが時代考証おかしいけどな
日本の小道具にこだわるあまり、それ以外は適当なのかもなｗ >>22
原作通りなら
これからの怒涛の展開を楽しみにねw
ポリコレ改作があるかもしれんけど。 終盤にどんでん返しがあるそうだけど
虎永と藪茂の関係性かなと予想してる
藪茂のモデルが本多正信っていうのが違和感だったけど
野心たっぷりのどっちも保険を打つような人間性から
状況に流されてだけど虎永に完全な忠節を捧げるタイプに変貌したりして
その逆に息子世代の長門と央海らの関係性が対照的になりそう 鞠子は仮面夫婦とはいえ妻帯者相手に夜這いかけるのどうなの
立場的にもそれはしないんじゃねえか？
それからTSUNAMIって当たり前に言ってたけど当時の翻訳的には他に呼称、伝え方あったんじゃない？
時代感にそぐわないとノイズ
あとまあ散々言われてるけど長門役の演技がね
不満点が目についたけど3話よりは良かった 夜の相手は鞠子で一応遊女を手配したという建前であってるよね？ >>30
たしかに長門役は大根だけど、その大根さが若侍の未熟さや蛮勇をよく表現していて
結果的に名演になってる。この若侍なら大坂からの使者をいきなり大筒の
チェーンショットで挽き肉にしても不思議じゃないなと感じた。 >>9
いや、使者は使者だよ
よっぽどの事がなけりゃそんな事しないよ、可能性としては僅かながらあったとしても、行動としてはその時代でも完全に外道だもの
>>31
そうなんだけど、解釈がどうなんだろね
藤の認識として、相手したのが第三者である遊女と思ってるのか、鞠子だと知っているのか >>8
The Bear
Abbott Elementary
The Dropout
Dopesick
Only Murders in the Building >>35はもう見ないしこのスレにもこないってことであってるか？
参考にする。ありがとう その辺のドラマ見てると将軍は詰まらなくて当然
マーダーインザビルディングみたいな他人と共有していない嘘がないからリアリティが無い 長門の地に足付いてない子供が背伸びしてる感じの演技は良かったと思うよ
あれを意図的にやってるかわしらんが SHOGUNはツッコミながらそれも楽しむくらいの見方が合ってる気がする >>37
あんな年寄りメインのドラマとか設定面白くても見るの無理 海外のネキ向けには按針がヌードサービスしてるからニキは藤様のヌードを期待してる >>37
ﾜｯﾁｮｲ c6d8-24Itかと思った
もうこなくていいのに 第4話は侍の世界に住む女性の表と裏の顔をうまく描けていて面白かった
按針を好きでもなんでもない藤様だが、夫を命懸けで守る侍妻のいたいけな振る舞いが心を打った
異世界の雰囲気があった S1.E5 ∙ Broken to the Fist
ブラックソーンと鞠子は、二人とも殺されかねない秘密を封じ込めようと奮闘する。
藪重は虎長公に内通した密偵を捜す。
S1.E6 ∙ Ladies of the Willow World
落葉夫人は摂関家の対虎永作戦を加速させるために大坂に戻る。
虎長は網代で鞠子の忠誠心を試す。 >>34
敵対勢力の使者ぶっ殺して返答とするなんて信長公記だけでも腐るほど例あるけど？
マリコ様はもし按人の子供を妊娠した場合どうするつもりだったのか
カソリックって避妊も堕胎もだめだよね？
それで出産なんてしたらハーフ赤ちゃんできて父親バレバレ、藤、戸田父の面子丸つぶし。
按人とトラナガにも大迷惑かかる。その上もし文太郎生きてたらどう説明するのか とにかく将軍は傑作だよね！ 今の10代の若者はKポップ、Kドラマが大好きだから
将軍の中に韓国要素を入れればもっと人気が出たと思う。Kポップグループがドラマ
主題歌を歌うとか、朝鮮の英雄を劇中に登場させるとか・・・ あの網代村にいる遊女は誰かのスパイだよな？
予告編のこの平伏するシーンもう出てきたっけ？
https://youtu.be/UMFmVt39J_g?t=44 昔の将軍のときも鞠子役の島田陽子のちっぱいヌードが話題になってハリウッドでマラソン選手の映画かなんか出てたから穂志もえかも頑張ればハリウッドで使ってもらえるぞ 丞善「長門殿は猿楽でも食っていけそうではござらぬか」
＊さるがく【猿楽】
日本の古代・中世における民衆演芸の1つ。奈良時代に唐からつたわった散楽がもとになって生まれ，こっけいな物まねや曲芸などを主としたもので，寺社の祭礼のときに行われた。のち，能楽・狂言に発展した。
現代に置き換えると
丞善「長門くんはお笑い芸人でも食っていけそうだな（藁」 4話のラスト見て長門のバカ、何やってんだと思ったけど
あのシーンが無いと話が前に進まないか >>29
正信はこの頃は完全に徳川の家臣だし逆に細川藤孝は家臣でもなんでもない
その点はやや違和感
まあ薮重が本多正信とら作者は名言していないがな まりこ様すき
ハーフ顔たぬき顔でなければ日の目を見れない日本の芸能界には存在しない顔立ちだから新鮮 面白いんだけどさ
もっとこう策略渦巻いてそれぞれの思惑が交差しまくるみたいなのが見たいんじゃ この勢いで日本史のいろいろな時代の時代劇作って欲しいけど、真田広之はもう63歳で、彼のように日本側とハリウッド側の橋渡しになるようなプロデューサーやりつつ、
カリスマ性のある英語ができる俳優はいないから無理かな。 脚本家のレイチェル・コンドウが良い橋渡し役になってるね
どっちにも寄り過ぎないようにバランス取ってると思う ジェームズ・クラベルの小説みたいな海外原作がないと海外で時代劇は厳しいかな
日本の漫画原作だといけるか 浅野って外人からするとうまい役者なんだな
狂言回し的な役は個人的に他のひとがよかった 今見終わった。
ムスッコとんでもないことしたなぁ！！
300のthis is スパルタ！思い出した。 5話予告の落葉と石堂の不穏な感じ今ままでとなんか雰囲気違っていいかも
４話までで感じた脚本のつっこみどころ不満点、そもそもの登場キャラや５大老設定の雑さ
これって史実的な西軍のグダグダ無能ぶりや按針マリコ目線での時代の閉塞感を無意識レベルで表現した
高度な演出だったのかもしれない。後半は新キャラ登場や世界観のテイストガラッと変わることに期待 しかしこの安針役の俳優
なんでこんな無名俳優が抜擢されたんだろう？
こんな金かけるならもう少しバリューある俳優呼べたのではと思ってしまう
キャスティングの理由とかどこかで語られてる？ >>65
そんなこと言うても、トム・クルーズとかハリソン・フォードとかロバート・ダウニーJrがこの役やってても嫌だろ 知ってるのだとピーキーブラインダーズのちょい役くらいかこんなんでもあっちじゃ真田より知名度あるのか… ピーキー・ブラインダーズ出てたんだ？
按針の良く言えば素朴な、悪く言うとバカっぽさが似合う雰囲気ではあるかな
主演でメジャー俳優使うより他に予算回せたと思えばまあ正解なのかも 有名俳優使ったらそっちがメインになっちゃうじゃん
ただの欧米側の視点人物なんだから無名でいいよ そうだな
主演だけどなんていうかすごい俳優置く立ち位置じゃないよね
こういう役回りなんていうのか知らんけど >>65
後でスゲー大物俳優が出てくるぞ。それはお楽しみ あくまでも日本人たちが主役で、ブラックソーンは傍観者・観察者の視点だからな
もしブラックソーンにハリウッドの大物俳優を据えたら、彼が戦いでも活躍したり女どもとのロマンスももっとたくさん書く必要が出てくる ティリオン、リトルフィンガー、ヴァリス、キャトリンら食わせ者の思惑合戦のようなのがみたいんよ
SHOGUNは登場人物馬鹿ばっかじゃんジョンスノウじゃだめなんよ群像劇は 原作小説は1975年に発刊され90年までに全世界で1500万部以上売れたらしい
そりゃ知名度抜群なわけだわ >>71
ジェラルド・バトラーの事を言ってるならデマだぞ
ポルトガル人司祭役を演じてるジェラルド・バルカラっていう名前の役者のスペルを見間違えた外人発のデマ
とっくに否定されてる 史実でも原作でも
このあと按針は日本語ペラペラになっていくんだが
この俳優は演技できるんだろか >>66
トム・ハーディとか…無理か。
最近オースティンバトラーとかバリーコーガンみたいな優男風が流行ってるからああいうワイルド系がパッと思いつかないや
そこまでAリスト俳優じゃなくてもいいけどさすがに今の安針はモブ感がすごい >>76
馬鹿か！ってツッコミ入れられてるね
ほんと外人は馬鹿が多い そもそも耳が良くて日本語習得が早すぎるからこれ以上日本語教えないでって真田広之が冗談で言ってたくらいだし ビジュアルはやはり二階堂ふみが一番だな
邪悪な淀君感も醸し出してるし むしろ二階堂みたいな沖縄東南アジア顔が一番ウケ悪い
マリコが外人から見たら一番魅力的だろうね
その次が遊女
藤は日本人にしか受けない顔 アジア人出てるからポリコレはクリアしてる有色人種出してるからセーフ >>91
んな事はないだろ
昔のステレオタイプで語るなよ
海外でも例えばアニオタなら藤様だろ 藤様は日本人が一番好きな
控え目だが芯が強くじっと耐えるタイプ
顔も旧マリコの島田陽子にちょっと似てる
島田陽子は当時アメリカでも人気爆発で渡米した時
空港職員がボーっとみとれてノーチェックだったという話がある >>97
なんで旅行レベルでマウント取るんだ？
黒人なんて土人が日本に弥助以外でいても白人の奴隷でしかないが アンナ・サワイは白人が考えるところのアジアンビューティー顔の典型
目が細く吊り上がってて頬骨が高いルーシー・リュー顔なんだが
昨今の流行りで唇がぽってりしててたいへんよろしい
聡明で有能、仕事のできる強い女だが欲望にも忠実
アメリカでは絶対こっちの方が受けがいいだろうな 白人黒人にはずっとポカホンタス女を好きでいて欲しい
日本人が好む可愛いおんにゃの子は日本人のものだ！ポカホンタスはやるよどうぞどうぞ 受けがいいってどういう意味?
キャスティング的に？性的な対象として？
俺は留学してたけど二重パッチリの南方縄文系の日本人女性もすごいもてるよ
白人の考える北東アジアのイメージとは違うかもしれないが 個人の偏った経験や知識だけで決めつけるのもどうかと 俺がエロいと思う女が出ないからダメ！！って人はテレビ見てればいいじゃん
海外ドラマの中でこれだけ変な人集まりすぎ >>98
日本人が好き×
時代遅れの家父長制を支持するミソジニスト昭和ジジイの好み○ 藪重が按針に夜這いをかけるシーンはまだですか
死に場所を探してるサイコパスならそんくらいの狂気見せてくれ！ 弥助は黒人が珍しくて信長が徴用したし按針等の紅毛人も珍しくて家康が呼んだんだし、この頃の日本には南ヨーロッパ系の南蛮人と東南アジア人しかいなかった FXの特設サイトの充実ぶりもすごいな
Apple visionに対応した甲冑鎧のARとか
Podcastも英語だけど、会話の英文が全部読んでるスピードに応じて字幕みたいに表示されるやん
何コレ ガラシャのイメージからすると藤様が鞠子だろう配役逆でいい 藤は日本人には一番モテると思うけど顔が現代的すぎて一人だけ現代人が混じってるようで魅力感じない
トラナガの棒読み息子も現代人が無理して混ざってる感が出てる 日本人で演技が出来るのは真田広之だけだったんだね
そら重宝されるわ それお前が好きだからそういうコメントだけ見てるだけでしょ 藤様は気品があって清楚で可愛いからな
どうか蛮人とまぐわらないで頂きたいでござりまする 藪繁の軍勢が虎永連呼するところ好きだわ～
マウント取ろうとして乗っ取られてやんの ポカホンタスが人気ってポカホンタス以外知らん外国人なんだろ 日本のテレビしか見たこと無い人は知らないんだと思うけど
アメリカ企業って誰がどんな層に人気か詳細なデータ持ってるんだよ どうでもいいエピソードってあるかな？
いわゆるブレイキングバッドのハエの回みたいな あっさりシーズン1でも打ち切られちゃうから無駄な話やってる暇なさそう >>124
打ち切りじゃ無くて小説の章全部やって10話なんよ
前回のドラマは8話で完結今度は前回より伸びた
エピソード2やるには物語創作しなくてはならない
そうなるともはやshogunでは無くなるな 藤様は姫カットも似合ってるし若い頃の島田陽子っぽくて人気出そうだな 作者のクラベルは第二次大戦日本軍の捕虜になり
戦後5年の歳月かけて日本文化を勉強してこの小説を書いた
細川ガラシャに着目したのはヨーロッパで古くから戯曲としてガラシャの物語が演じられてたからだと思う
その戯曲はマリー・アントワネットも鑑賞して感想を文書に残している事でも有名だ
この小説は日本人の死生観や快楽主義を見事に表している
欧米で日本文化を知る上でのバイブルとして未だに評価されている
今現在日本に住む50歳以上の外国人の多くは日本に興味を抱いた切っ掛けに小説やドラマ将軍をあげるほど影響力のある物語である
アラブの富豪がタンカー一艘分の石油あげるからアラブ版Shogun書いてくれと頼んだのも頷ける 糞つまんねーなっと思ってたら最後にアレだもんな
作り方上手いねFX次回への期待が高まる作り テレビ見てりゃいいのになんでそんな俺が発情できる女を出せ！！ってしつこいんだろう >>131
アンナ・サワイは鞠子の適役だと思うよ。露天風呂での按針とのやりとりは凄く
ロマンチックに感じたし、鞠子が按針の布団に忍び込む場面も、充分に日本的な
風情とエロティシズムがあった。 >>129
アラブ版shogunってアラビアのロレンスじゃあかんのかと 澤井アンナは大女優並みの存在感あっていいと思うよ
モナークでもいい感じだった でもなあモナークの時も今回もインチキ日本人っぽいんだよな >>82
銃を構えながら「イイエ！！イイエ！！」
それより鞠子様がポルトガル語（英語）ウマすぎで不自然だろとはアメリカ人から言われているな
完璧な英語を操るニュージーランド人にやらせるべきではなくオリジナルの1980年の時と同様に日本語訛の強い英語話した方がリアルだったと
確かに宣教師から習ったにしては不自然にウマい
ちなみに俺は分からないが澤井杏奈はニュージーランドの訛もない完璧な英語らしい >>92
弥助が活躍してたのは1580年頃
このドラマは1600年頃の話 >>91
女性陣全員敵役だと思うけど
あの遊女だけはなんかメイクも髪型も、
時代劇風SFに登場する「くの一」に見えてしまって浮いてる
女優が悪いわけではない
ビジュアルデザイン浮いてない？ なんかXでAIの黒人の侍画像が炎上してる
ほんと馬鹿が多過ぎる引くわ―
歴史の無い所の奴らに限ってこっち側に入ってくんの無能過ぎる
将軍の評判に乗ろうとする浅ましさ 日本人ってことしか共通点がないのに将軍の評判に乗っかろうとする人もいるしホント最悪だよね >>145
あれはメイク担当が案外若手とかだったりしないかな？
多少の不自然さなら許容範囲じゃないかな 全然詳しくないんだけどやっぱりあの片手銃って近代的すぎるんか
まだまだ火縄銃がメインの時代だもんな パヤオのラピュタって日本人から見たら北欧的な感じがするらしいが、ヨーロッパの人から見たら違和感があるって言ったのを思い出した。 人外なら信長があれだけ気に入らんよ
太刀持ちとかやってるんだぜ
記録は残ってないけど、日本語が少しは喋れて
あの難しい信長に気に入られる魅力があったんだろな 浅野忠信の演技力てあんな軽い感じだったっけ？ 大砲撃たれたラストシーンとか特に酷い様な… 浅野はずっと演技はあんな感じじゃない？
どんな役やっても一緒というか
演技が上手いと思ったことがない
まあでもSHOGUNではいい役もらって得したね 浅野忠信と内藤剛志はいつも同じ演技でこの前と同じ人やん？
て思うのになんでこんなに売れてるのか謎(？_？)
ぜんぜん上手く無いし威厳も重みも無いよね あいつなんか有名だから演技派なのかと思ったらただの素人で笑ったわｗ やはりそうだよねぇ…たけし座頭市の時は渋くて良かったのはセリフ皆無だったからか あと太りすぎなのも合ってないなと あんまり出番無いけど西岡徳馬はさすがに渋くて良い 勝手に亡くなったと思ってましたスミマセン たけしは次の映画は浅野主役で作りたいって言ってたけど…
ヘルプレスの頃から全く変わってないが監督に好かれるなあ 浅野忠信は濱マイクのゲスト出演の時は良い味出してたぞ >>152
昨今の弥助下げ風潮はちょっとちょっと可愛そうだな
弥助は信長公記に「信長様は弥助をゆくゆく城主にするつもりだ」
とはっきり記述がある。これが織田家内の大名身分じゃなく城代クラスのことと考えても
軽く知行5千石は貰える高級武士になれたってこと。しかも武人として甲州征伐に参加した実績
逆に史実の案針様なんて来歴と功績は面白いけど所詮は知行２５０石の旗本最下級武士の扱い
ちなみに250石扶持の武士って戦場でれば足軽5人程度率いる組頭がいいとこの雑魚階級 >>161
外国人に部下与えただけで大したもんだと思うぞ
欧米ではこんなん有り得るのか？ >>161
同意。どういうわけか最近は弥助はサムライではなかったという主張多いな。 >>161
おお、弥助大物だったんだな
さすが信長と言うところか
でもこんなんだから既得権益層から憎まれて殺されたんだな >>153
いやあの演技表情最高だろ
藪重のサイコパスぶりがよく出ていた
ヤバイと口ではいいながら押さえきれない歓喜の表情を上手く演じてたよ
策略が上手くはまったのと残酷な死のシーンを間近で見れた歓喜 >>166
信長の事だよ
農民の秀吉出世させるし
最後は天皇狙ってたんだろ >>138
ガラシャがあんなに英語うまいわけが無いだろ
島田陽子ぐらいの英語で良いんだよ 澤井アンナはニュージーランド生まれだけど10歳から日本に移住してダンスボーカルグループに所属してアメリカで活動し始めたのは19歳からだろう
ほぼ生粋の日本人だよ ブスブス言われる国に帰属意識なんか持ってないから安心しなよ 鞠子役はオーストラリア生まれの忽那汐里あたりかと思っていたが運動神経良さそうにないしな
ちなみに島田陽子は長身でスポーツ万能だった >>170
アメ公向けなんだからちゃんとした英語じゃないとダメなわけよ
そもそもリアリティ追求するならポルトガル語だろ >>167
浅野忠信はおそらく賞レースに絡むだろうね
叩いてる奴らは見る目なさ過ぎる >>171
どこで生れ育とうがDNA的に日本人なら「生粋の日本人」だろ >>176
同じく
浅野忠信いいと思ったこと正直ないけど今作はすごくいい。
己の利ばかり考えてるくせにいつでも死んでいいと思ってる
キャラがすごく魅力的
テンパった時の顔もいい 自分で日本人言ってるから日本国籍持ってんじゃね？澤井杏奈 細川ガラシャの史実見りゃわかるけど
この時代の武士の嫁は肝が据わりすぎてるからな
日本は亭主関白に見えて、実はかかあ天下と言われる所以ｗ >>181
外国では一番人気ないタイプなんじゃなかった？
このスレの識者曰く笑 >>185
スターメーターの見方を間違えてた
正確には穂志もえかはスターメーターで5000位圏ね
先週より396位分だけ順位上がったけど5000位圏の不人気ぶり
アンナサワイは先週より3ランクアップして9位 多分向こうじゃ藤様好きって言うのはロリと思われるから躊躇するだろう
見た目が中学生ぐらいにしか見えないからな 藤役の子は自分に自信がない童貞とかオタクとかの弱男にはモテそう
おとなしそうだから
本人も初対面の人間からおとなしそうとか清楚そうと言われるとインタ答えてるね >>185
ほぼこれがハリウッドデビューの俳優と
既にハリウッドで出演作が多々ある俳優を
スターメーターで比較してほら人気ないって
どうなのよw アメリカの５ちゃんのshogunスレをみたけど、ここと比べてレベルが高すぎる
ブラウザの翻訳機能を使えば、英語が分からなくても読めるよ アメリカの５ちゃんって何だよ
Reddit と 4chan は傾向が違うんだが redditのコミュやっと2万人
思ったほど向こうで注目されてないな 弥助はもう死んでるんだよなぁ
亡霊として出せって事か？w 黒人たちは弥助の子供が主人公の小説を知ってるだろうか
映画化もされてる阿部寛主演で もっと濃い本格侍合戦物語かと思ったらまりこ様と外人の恋愛物なんかこれ？
こっから軌道修正するのか、この2人メインで進むかどっちなんだ… >>198
ロマンス部分は全話視聴済みの批評家からも評判悪い
シーズン1で原作小説全て使い切る予定で時系列的にも徳川幕府で250年以上平穏っていうこれ以上世界観広げられそうにないのが残念だよね
だからシーズン2も否定的なんだろうし ここでの書込みが、いつの間にか編集されて、Youtubeで世界に配信されてるな
とりあえず、悔いの残る書込みは避けたいと思った でも、まずは、おっぱいがあったかどうかの指摘は重要 菊が相手している男こそが我々の生身の分身キャラクター >>207
三浦 は家康からもらった領地（横須賀辺りを三浦半島という）
按針 は水先案内人の意味 ここで豆知識。按針はパイロットだったと言われてるが、あの頃のパイロットは非常に
職域が広かった。ドラマの中に出てきた舵取りはもちろんのこと、帆の操作、
ナビゲーション、航海計画の立案、暗礁を避けるための操船指揮など多岐にわたった。 本当は按針と一緒にヤン・ヨーステンってオランダ人がいたんだよね
和名は耶揚子で八重洲の由来になってる なんであんな汚い髭を生やしてるんだ？髭はやさないと貫録出せないのかなそれにしても汚すぎるせめてもっと整えろよ 史実の按針は造船の知識も持ってるんだよなあ
しかも日本で作らせた船が太平洋超えてメキシコまで航海してる
かなりのエリートだよね >>199
これスタートダッシュは枠としては成功だと思うし序盤は欠点もあるけどよくできてるなって思ってるんだが
全話視聴済み批評家としても概ね完成度としては高評価なんかな おれは超えてると思うけど
リアルタイムで知ってる年寄りは認めないんじゃないかな
昔の銀幕スターって神格化されてるし 三船は今見ても真田より遥かにイケメンだし(特に若い頃)
俳優としての存在感も桁違いだと思うけど
滑舌が悪いんだよな。古い映画だと何言ってるかわからないシーンがある。 >>217
俺的には全然欠点が見つからなかった。「なぜあの時代にフリントロック式の拳銃が
あるんだ」とか「長門役が大根だ」なんていう指摘もあるけど、インディアナ・
ジョーンズみたいな起伏のある流れと、異文化が衝突する面白さ、大航海時代特有の
世界的レベルの展望が織り込まれた台本は最強だと思える。 昔の映画マジで日本語字幕欲しいよな
何言ってんだかわからん 日本語に英語字幕にするとなんか表現と文章の組み立てがドストレートになって漫画的格好良さが醸しでる感じがする >>222
最後まで見てるはずないじゃんｗ
第４話までの感想だよ。 全話視聴済みの批評家の話が出てたから書いた内容にそんな絡み方されても困惑してしまう
掲示板あるあるなんかな >>219
マジレスすると虎永役に限っていえば真田は三船を超えたと思う。第４話の演説や
第３話の「戸田ヒロカツよ！！！」のエモな余韻は、滑舌が良くて声量のある真田
ならでは。スモーカーだった三船にはマネできない芸当。あと、虎永役の三船の
演技は「世界的スターミフネ」の自己パロディのような臭みがあって鼻持ちならない。 三船は何をやってもミフネにしかならない
そういう俳優だし、海外からもそれを望まれてたわけで >>220
それは黒澤とか時代のせいでは？
七人の侍なんてちょくちょく何言ってるかわからなくて字幕で見たよ >>227
真田は勿論だけど３話の西岡の五大老辞表届けシーンもいいね
昔の時代劇特有のお約束キメ場面でやる大みえはって口上述べる感じ演技
まあ臭い演技なんだけど今の時代にこれ好き勝手に出来るＳＨＯＧＵＮは貴重だ >>229
あれ字幕で見れんの？
どこのサブスク？ >>232
ブルーレイで字幕で見たよ
三船に限らず村人も何言ってるかまあまあわからなかった 役者には役柄によって演技を変えるカメレオン型の俳優と
その人にしか出せない魅力を持つスター型の俳優がいると思うんだけど
何故か日本ではカメレオン型の俳優ばかり名優と思う人が多いのよね >>231
たしかに西岡さんは良かったね。向こう受けする古臭い演技なんだけど、ライトな
演技をするキャスト陣のなかで良い重しになってた。 どんな役を演じても同じにしか見えない
かといってスター型の魅力があるわけでもない俳優もいるけどな。
ようは演技力の幅がないだけ。
むしろ最近の日本はそっちの方が多い気が。 スターは演技変えなくていいんだよ
みんなそういう演技が見たいんだから
裕次郎とか三船とか健さんとか渡哲也とか
今なら阿部寛とかキムタクとか 若いころの三船や三國連太郎クラスの縄文系？の
イケメン俳優が本当にいなくなったよね・・・
みんな醤油顔というか目力の弱い若手ばかり。
幕末のサムライ古写真みると、目力の凄みにビビるわ。 >>233
あぁ円盤か…
七人の侍、何言ってるかわからなくて挫折した日本人多いよね
自分もその一人…
海外の人は字幕ありきで見てるからすんなりと入っていけるんだろうな 七人の侍が聞き取れないと言ってる人はテレビのスピーカーで聞いてるんだろ？
オレは50万円のＡVアンプと60万円のスピーカーで聞いてるけどはっきり聞き取れるぞ 聞き取れないって言ってるのは、そういう意味じゃねーよ 藪茂さまー！
藪茂さまー！
虎永さまー！
虎永さまー！
棒読みで笑った あれはわざとだろうな
そのあとの虎長のたぬきっぷりを引き立ててる フリントロック式ピストルとかカルバリン砲とか
史実より早く登場すんのね
按針をゲームチェンジャーにするためか >>240
サウンドバー追加したらほとんど聞き取れるよな それってだいぶ後から音声アフレコしたりかなり弄ったやつでしょ
ドルビーサラウンド化してるし、クライテリオン版の調整でかなり聞き取りやすくなってる
それでもオリジナルはモノラル音源だから
何言ってるか分からないセリフがあるのは公開当時から有名 五大老が集う大坂城の大広間は目がくらむほど豪華だな。金箔を惜しげもなく使った
金色を基調とした日本画が、襖や壁や天井一面に描かれてる。あの時代の欧州に
負けないくらい豪華絢爛な絵画。侘び寂びだけではなく、ああいった豪華さも日本の
伝統のひとつ。 >>244
カルヴァリン砲は妥当でしょ。家康が大坂城攻めで実際使っていたし。 黒沢映画聴きにくいはよく言われるネタだけど内容わかりやすいからな
それよりも私小説じみた現代邦画のショボい役者のボソボソ喋りはさっぱりわかんね
今回の真田とか三成役の人の発声はいいな
海外の役者だと普通なんだけど、日本の役者は声が弱くて怒鳴るかミュートで耳に悪い この路線で源平もいつか観たいなぁ
平安時代って世界じゃあまり知られてないと思うし 源平も最高だろうな
何気に面白い歴史が多いな日本は
まあ海外の歴史は知らんけど
三成がいて面白くなったとか司馬遼太郎が言ってたらしいが同意だな、展開が面白いから海外でもそりゃ受けるだろう 鎌倉殿は三谷幸喜もGOTを意識したらしいし実際面白いんだよな
まあ戦闘はスカスカですが 西洋人がどこかで役に絡まないと流石にハリウッド化は無理だろ
全編字幕の源平合戦とか見てみたいのはやまやまだがｗ ゴーストオブツシマって西洋人でてくんの？ゲームしないから知らん 出てこないよ
でも日英2言語の全編吹替対応で発売された >>249
日本ではっきりわかるような発音すると「舞台のクセが抜けない役者」と言われるからね
映画の観客もテレビの視聴者もボソボソを自然な演技とみなす風潮が強い GOTみたいなエロが全然無い
戦場でまっぱの遊女とか出すべきだろ >>259
ghost of tsushimaかgame of thronesどっちよ 制作費はFX史上最高の日本円で250億らしいね
エキストラのギャラが1日５万だって
日本なんかエキストラはタダ働き搾取が当たり前なのにw
五輪や万博ですら0円奴隷労働が当たり前の国 複雑さ的にGOTなのは比較でも言われてるね
アジアだから遠慮してるのかもしれないが
もっと大らかで好き放題感が欲しい
あとシーズン2では改易編の地味政治編やってほしい これ見た欧米人に太閤記的なもんみせて、この成り上がる英雄譚の成れの果ての展開がこれですよって教えたい 当時のカソリックは、
●日本人奴隷の貿易していた
●日本侵略を企んでた
これを日本の時代劇は無視してきたが、このドラマは本当に画期的
だけど、日本では闇に葬られるよ
なんでアメリカだとHULUなのに、日本だとディズニープラスなんだよ >>261
そのためにあっちには俳優組合があるんやろ >>233
時代は当然ある、でも三船が当時の人からみても滑舌が悪いって言われてたのも事実ｗ >>264
アメリカはディズニーがHulu買ったから
日本のHuluは日テレで全く別会社 >>270
本当に、このドラマを売ろうと思ったら、
日本のHULUで配信するはずだよね >>264
日本人の奴隷貿易の事は将軍にも出てきたないんじゃね
忖度かな >>272
カトリックに限らずタブーだからね、普通の戦国大名なんかも侵略しては人身売買してたけど
（上杉武田なんかはそこそこ有名）
時代劇でみることはまずない
そういえば、ハイジがゼーゼマン家に売られるって話しが近年の作品ではまず触れられない
みたいな話をこの間みたNHKのドキュメンタリーで見たけど、日本のアニメでもぼやかされてたよね >>269
海外の五輪や万博でも広告代理店幹部や与党政治家が賄賂や裏金で捕まってたりするん？
五輪でもパソナが絡んでたポジションだけボランティアじゃなかったんだなww
パソナ関連だけちゃんと金が発生するようになっていて驚異の9割中抜きという酷い有り様だった これきっかけに日本の時代劇モノ増えて行ってほしいよね
日本政府も諸外国並にインセンティブ用意してロケ誘致するべきだろうね
なんせ日本はモノも人件費も全てが激安の後進国だから🇨🇦バンクーバーで撮影制作するよりも制作費が３分の1ぐらいで済むだろうからね
ロケーションはショボいけどこの日本の安さは海外プロダクションから見て相当魅力的
エキストラも無料で使い放題できる人権後進国だしね ﾜｯﾁｮｲ e1f5-QAToがやりたいのは海外ドラマの話題ではなくてそれにかこつけて日本sageがしたいだけなんだろ
そういう人間性ってどうにかならないのかね
どこでも空気も読めないし頭も悪いという 万博どうこうをここでやる必要があると思う人がもう一人いるとはなあw このSHOGUNの撮影地であるバンクーバー及びカナダって凄いマトモな国なんだよ
中抜きや裏金に目が眩んで毎年のように五輪万博開いてるどっかのアホな強欲な後進国と違って
五輪なんか大金が掛かかるだけでリターンもないし国民生活も良くしないから早々辞退してる
２０３０年冬季五輪招致、カナダの州政府「支援を辞退する」…費用や賠償リスクなど理由に
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221028-OYT1T50128/
２０３０年の冬季五輪・パラリンピック招致を目指すバンクーバーのあるカナダのブリティッシュ・コロンビア州は２７日、「このプロジェクトには何十億ドルもの直接費用がかかり、保証や賠償責任のリスクもあるため、政府の能力を危うくする可能性がある。慎重に検討した結果、州は招致の支援を辞退する」と発表した。 でもHuluとディズニー+のセットプランは世界中でやってるし
全く無関係というわけでもないだろ >>264
この将軍も白人に忖度してそこは取り上げてないよまるで白人男がフェミニストのように描かれている reddit見れば海外で藤の人気が爆上げしたのは一目瞭然。おしとやかだけど銃持ってやる時はやるみたいなのは凄い受ける。
着物で日本刀や銃を持った事に疑問を持ってるのが大勢いたから、武士の魂で霊力を持つとされた日本刀に妻や娘は素手で触れられず、
また神道のケガレ思想もあって素手で触れなかったかもしれないとか適当に書いて「彼女が銃を着物の裾で持ったという事は、銃を按針にとっての日本刀と認識したんだろう」と回答しといたら
納得したようだった >>261
250億回収できるのかな？
多分思ったほど日本では見られてないとおもう
出来と時代設定から言ったら、個人視聴率換算で10パーセントの1200万人くらいに見てほしいんだがw >>287
>>185 読みなよ
藤なんか全く人気ないよ
他のキャストは軒並みimdbスターメーターで人気トップ10前後とか20位前後に食い込んでるのに
藤だけ第１話から出てるくせに5000位圏の不人気ぶりだから
ああいう顔は日本人のオタクとかロリコンにしかウケない
外人から見たら子供みたいで色気も感じないんだよ あの手の予想外に強気な女演技は古今東西受けるみたいね
別に嫌いじゃないが懐かしい感じはした >>288
言っちゃ悪いけど海外ドラマの日本の市場ってかなり小さいから見られようが見られまいがどうでもいいんだよねw
バブルで止まった老人はまだ日本が2番手だと勘違いしてるんだろうけどw このスレってテレビ以外の映像を初めて見たってノリの人いるからね あれ？ゲームオブスローンじゃなかったんか？侍だと思って1話から見たら拍子抜けするんだよな。脇役達のどうでも良い雑談だらけ
家臣が突然会議で刀を抜くと言うトチ狂った場面も絶対ありえない設定。
交尾してるところニヤニヤ見る映像も不要。乳だす必要もなし。あそこで安っぽくなった
1話と2話で掴むべき視聴者を手放してる。みんなが見たいものを見せてない
外人が見たら全然理解不能なやり取りが挟むので眠くなるやろな なんで俺の見たいことをやってくれないの！？ってテレビじゃないから客はお前じゃないんだわ 実際は大絶賛大好評なのに
別世界から書き込みしてるようなやつがいるな >>264
何年前の話してんだ？
サブスク理解してないならここくんなよ
大河の話も映画の話も延々やるのもスレチだぞ >>291
藤様に親でも殺された？w
なんか異様。
チャンツィイーって知ってる？
どことなく彼女に似てると思うけど。
つり目エキゾチックなタイプと真逆で童顔で小動物系のアジア人
ゲイシャの回顧録で主役を張ったりハリウッドでは大変人気ですよ >>299
どうでもいい事にケチ付けて俺スゲーしたいんだろうよ >>305
いや昨日からずっと我慢してたのよ
延々スレチな書き込みしてんの見ててムカついてたの 女の品評会やりたいならアイドル見てればいいじゃん
アメリカのドラマ初めて見た奴がアジア人見て大騒ぎって知るかよｗ あまりに好評でシーズン2が待望されてるみたいだが、家康が長生きして豊臣秀頼がキリシタン大名と島原に逃れ天草四郎になってキリシタン大名と島原の乱でクーデターを起こす展開くらいしかないな
ポルトガルの軍艦や三浦按針の指揮するオランダの軍艦も駆けつけ陸と海の大戦争スペクタクル お前がそう思いたいならそう思えよ
なんで藤様が人気！！みんな俺と同じ気持ちだよな！！？って不安がってるんだよｗ 原作と80年版では大坂の夏の陣はもちろん関が原もやらないんだってな
今作も尺的にやらんだろ 若い頃の島田陽子ってきれいだったんだね
声とか所作も雰囲気あって中年以降のなんか不遇なイメージしかなかったから驚いた いつか高名な原作がないオリジナル日本時代劇で世界の聴衆をつかんでほしい
世界向けじゃないと十分な収益えられないから、予算たっぷりスケールデカいの見たければ必然的に英語圏意識しないとあかん 英国人の日本武術研究家アンソニー・カミングさんが、藤が按針にプレゼントする
刀が凄く安っぽく見えるって言ってたｗ
確かに刃文がしっかりしすぎていてプラスチックぽい。 なんで武将の名前偽名にしたんだろね？
別に史実通りに動かなくても名前はそのままのドラマとかいくらでもあるのに
外人からしたら偽名でもそんなに差が無いかもしれんが、日本人からしたら偽名じゃ無い方が分かりやすいんだけどな 薮繁は原作だとYabuだけど
流石にそんな名前は無いと分かったんだろな
むしろ文太郎が気になるがw まあクラベルの原作小説のドラマ化のリメイク作品だから設定のディテールに文句言ってもしょうがない >>325
外国人が自国の人間にも分かりやすいように改変したからだよ
西の大将は毛利輝元だけど実質は石田が主導で～とか五大老の他に五奉行がいて～とかやってたらますます分かり難いだろ？
だから設定だけ大まかにもらって架空の話にする必要があったわけよ そもそも秀吉没後は家康が最大勢力だしキリシタンはバテレン排除で少数派で大阪は本願寺勢力が支配している状態 ふつうの戦国物ファンならもう気づいてるよね
原作者は家康、石田、ガラシャ以外の登場人物にモデル考えて作ってない
公式にあるキャラのモデル設定はたぶん８０年版ドラマ製作に日本スタッフ側が適当に当てただけと思う
今回それを元に見た目のデザインと人物設定ちょっとアレンジしましたって感じ
藪重とか関が原前の前田、福島、黒田、真田のこの辺の立場の武将を集約した役回りとも言えなくはないけど
本多正信では断じてない、三河一揆の時の本多正信なんて原作者まず知ってるわけないし
しかも原作に関が原と大阪夏の陣自体がないんだろう？ 最終話配信されたら速攻で契約解除だな
ディズニープラス見るものなし
小島のドキュメントとガンニバルしか無いやん…
安いけどそういう問題じゃない >>333
じゃ何見ればいいの？
U-NEXT、Netflix、アマプラにもない、いわゆる独占タイトルって？
あーアニメとかスターウォーズなんかは幼稚っぽくて興味が無いから 見たいものだけ見てりゃいいだけの話だと思うが
ネトフリ、U-NEXT、アマプラにディズニー＋を見られるようにしておけば、大抵のドラマは見られるだろう
自分だと、ディズニー＋だけ見たい時だけ契約で、他はそのまんまにしてるな ガラシャは新木優子みたいな絶世の美女にするべきだったと思うわ。 >>309
そのフランスから五輪汚職で国際指名手配されたにも関わらず（今もされてる）
JOCの会長まで務めて東京五輪強行した恥ずかしい後進国が日本だからね
フランスは自浄能力がある国で羨ましいね
安倍が成敗されなかったら検察が動く事も電通幹部が捕まることもなかった
山上が安倍を駆除したお陰で検察も動けるように過ぎない
一番の悪党の森も野放しにされてる 最終話にあるだろう大坂城の大決戦の期待と予想しとく
後半、落葉の方親衛隊として真田幸村風の武将とレッド忍者軍団が登場
最終決戦で大坂城に突入する虎長軍、迷路のように張り巡らされた何重もの壁と罠に大苦戦
ブラックホークタウン状態になり、逃げ惑う大ピンチの虎長
そこに按針指揮するカルバリン砲搭載の戦車(人力タイプの)部隊が危機いっぱつ駆けつける
虎長と共に城壁を何枚もぶち抜きながら大坂城本丸に突入
マリコを人質にとる石堂登場、わちゃわちゃでマリコ死んで按針の怒り爆発、石堂殺害
炎上する大坂城天守、炎のなか虎長と２丁拳銃の按針が落葉と真田幸村相手に大立ち回り
途中虎長がやられ戦闘不能に、按針の銃も壊れるが
「イイエー！ワタシワ、ハタモトー！！」と気合を入れ藤にもらった刀を抜き戦いつづける
最後は崩れ落ちる大坂城の屋根から虎長と二人で海にダイブして大団円
EDパートがおわり暗転すると海上をゆく船が映る
密かに大坂を脱出し九州へと向かう宣教師達と虎長を裏切った藪重の甥
同時に宣教師の腕にはマリコ着用の十字架を持った謎の赤ちゃんが抱かれていた
終わり >>342
しないよ
小説は関ヶ原の戦い描かずに終わるからドラマもそうなる 日本人スタッフも与えられた範囲で頑張ったのだろうが、細かな雑さの積み重ねで回を重ねるごとに落胆する。
優秀なシェフも知らない料理の味は作れない。 淀君役の落葉の方を二階堂ふみが演じてるしティザーで燃え上がる大阪城の映像まであったからシーズン2まで延長しないなら大坂の陣はやると思うよ じつは真田幸村役はもう登場してる
２話の処刑場に連れられる按針を藪重が強奪するシーン
あそこで最初に出てくるやけに存在感ある乞食のような老人
あれ変装した幸村自身だよ、戦国ガチ勢ならピンとくるはず
そのあと館で虎長を襲う女の刺客は真田の忍 画面のノイズはフィルタだよな？
それともまさかのフィルム撮り？
歪曲収差もわざとらしいし、妙なこだわりが過ぎるな >>328
そういう複雑な所が良いじゃないかと日本人なら思うけど
日本史に疎い外国人には厳しいか 足軽が笠で煮炊きしてる所とか身につけた兵糧や味噌とかし食ってる所とか賭博とかないんだよね
草鞋の補修とかいつもやってたはず
人生で中世の鍋的なものも多分見たことない
ほんとは大河でいろいろ描いとけばいいのに
あのクソみたいな様式貧はなんなんかな
NHKは金腐るほどあるくせに 荷馬車や輸送隊的なものや徴収もないし
日本に製作者はよく耐えられるわ
GI.サムライとアシガルの世界観だわ >>351
歪曲収差すごいよね
ここまで多用してるのも珍しい
カメラは前スレで
レンズ：Hawk
カメラ：ALEXA LFファミリーとVENICE
って書かれてたな情報ソースは知らんけどまあALEXAは使ってるでしょう 衣装良すぎる
こういうのが1回きりで使い捨てされるの残念だな なんか引いた絵は江戸時代の写真をカラー化しました的な味わいがあるね
人物は古い大口径レンズで撮りましたみたいな
その狙いは個人的には好きだねえ
ライティングも含めて 歪曲収差は気にならないけど周辺ボケボケはちょっと気になったけど、ありっちゃありかな >>352
複雑にすればするほど一般人は脱落するからな
それに外国人にとっては自国の複雑な歴史とか自国に連なるローマやギリシャの話なら気合い入れて読むかもしれないけど、
全く異国の馴染みない文化ならそんな複雑な話誰も手に取らない もう少し城下町の人々や田んぼで畑仕事やってる百姓の生活描写いれてほしい
あんがい小道具としての米俵とか簡単に作れんのかもしれんが Youtube動画は貼らないでいいよ
↑とかちょっとググれば5分でわかるようなことしか言ってないし これかなり凄いニュースでは
ショーグンが2週連続ストリーミングチャート1位
https://www.cbr.com/shogun-dominates-streaming-charts/
普段はネットフリックス作品がストリーミングチャートのトップ10を占める場合が多いけど
ショーグンはHuluやディズニー＋内だけでなくネトフリも含めたチャートで2週連続世界1位だと報告されてる >>364
宇佐美さんこのまま切腹して介錯したら畳に血がブッシャーして片付け大変そうだけど大丈夫？
調べる気もないけど切腹作法の考証いろいろ雑そーだね正しかったらゴメンよ 宇佐美はなんで切腹したの？石堂はいいっていったんじゃなかったの？ >>364
藤様好きだけどインスタのフォロワー4万ぐらいしかいなくてコメも300件位しか付いてないのに
海外で超人気！とか凄まじい反応！とか持ち上げてるのは情弱商法過ぎてキッツいな
ユーチューバーって常時ネタ不足だからここも見てそう 今回のコロナワクチンについて、厚労省が国民に薦める最大の理由は、ホームページで
「アメリカ食品医薬品局（FDA）が「効果あり」と認めたからだ」
と言っている
しかし、その肝心のFDAは、製薬会社とズブズブなのであった
FDAは国民ではなく、製薬会社を守っていた
この世の利権構造の分かり易い例・・・「回転ドア」
FDAが認可したワクチン企業３社は全て元FDA長官を雇用している
https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12705754954.html
https://pbs.twimg.com/media/FmD8khVaMAAHXDg?format=jpg&name=medium ロサンゼルスタイムズで鞠子役のサワイ・アンナのインタビュー記事「マリコは日本中の苦しんだ女性全員」が載ってる。
記事内容のメインは、よくある「白人の救世主」物語でなく日本女性の役割も性的対象メインでない事を確認して出たとか、過去の経歴や真田に助けてもらったとかなのに、
LAタイムズは記事の40分の1程度の内容のサワイの一言を極大化してこんなタイトルをつけるし、redditの奴らも日本が歴史的にいかに家父長制で女性差別的かを語ってる。
外人が日本の「後進性」を偉そうに語るいつものパターンでウンザリだわ
https://www.reddit.com/r/ShogunTVShow/comments/1bg7qb0/anna_sawais_shogun_role_felt_personal_mariko_is/ >>374
つまりこの「苦しんだ女性」っていうのはハリウッドの扱いに日本女性が苦しんできたという文脈じゃなくて、私（サワイ）、サワイの祖母、プロデューサーのレイチェル近藤、
原作の鞠子、ネタ元の細川ガラシャも抑圧的な日本社会で苦しんできたという発言と文脈になっている。記事ではその抑圧を全く掘り下げずに彼女の一言で終わらすくせに、
タイトルにだけ持ってくるのはアクセス目的で悪質だと思った 韓国忍者や韓国サムライを出すべき。韓国コンテンツは世界的に人気だから、間違いなく
人気が上がる。 海外ドラマに少しでも日本人が出ると韓国に人生壊された人が駆けつけるから面倒 大谷ですら韓国好きなんて言っちゃったからネトウヨの頭はボロボロなんだよ いつの時代も世界のトレンドは韓国が作ってきた。Jポップも元をたどればKポップの
パクリ。忍者、サムライも韓国のパクリ。大谷もイチローも親韓派。ネトウヨには
ショッキングな事実だろうねｗ さすがに虎永の息子の演技は受け付けられなかった、そのせいで薮繁の演技がまともに見えたよ チョンにはチョンドラマがあるのになぜ日本人のドラマに嫉妬するのか？ >>380
うるせーな
ここは日本だよそ者は出て行け
歴史がないのにこっちくんな チョンはどこにでも湧くな
宗主国の経済とともに沈む自国の心配してろ アメリカ人は平均的に知能が低いから
そいつらの水準に合わせて製作しているんだよ >>391
外国の歴史は知能水準関係なく理解が難しいところがある
日本人が中世ヨーロッパの設定を作ったらにたようなナーロッパになってしまうのと同じ >>391
外国の歴史は知能水準関係なく理解が難しいところがある
日本人が中世ヨーロッパの設定を作ったらにたようなナーロッパになってしまうのと同じ なんで君ら歴史の素人で何も知らない癖に日本人ってだけで自分の方が賢いと思い込めるの >>374
前スレの英語できない外人説教オジサンみたいに翻訳ソフト多用して凸すればいいじゃん
347 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-0WZ8) 2024/03/05(火) 05:35:28.83
お前ら英語ができなくても、英語圏の「将軍」のredditで史実を交えて話したり、間違ったり質問している外人に答えてあげたりするのもいいぞ。
https://www.reddit.com/r/ShogunTVShow/
DeepLで日本語から英語翻訳 → DeepLWriteで出来た英語を校正 → 校正した英語をgoogle翻訳とみらい翻訳で日本語に戻して、翻訳の抜けがなく完璧に意味が通ってればまず正確に通じてるから。
主語・目的語を省略しないでできるだけ単純な構文の繰り返しにすると誤訳での手直しがが少なくて済むぞ。 チョンの歴史ドラマは
SHOGUNみたいにリアル志向で作るとすれば
衣装も小道具も建築も全く違うものになるからなｗ
一度でいいから史実に忠実な李舜臣や鳴梁海戦のドラマを見てみたいわ
小規模で地味な戦闘なので、絵にならんと思うが どうせなら魔界転生のドエロガラシャでもよかったのに 日中韓合作で元寇を忠実にドラマ化すればモンゴル帝国軍とサムライの戦争で欧米でもウケるだろう 元寇なんて史実どおりに描いたら
鎌倉本軍ですらない地元サムライにフルボッコにされて逃げる途中に
台風で壊滅したチョン軍とか出てくるわけで
半島民が発狂するだろ 事前予告に出てる範囲で考察
遊女お菊ちゃんは女忍←ほぼ確定的だろう
もと武田武将の遺児だったがトラナガが救った
忍の頭領ハンゾーハットリの養女になり忍軍団実戦部隊のリーダー
トラナガ様に一途な思いを寄せている乙女な面もある
でも按針も気になりだしマリコに嫉妬心を抱く
結果的に按針のハーレム展開がまた始まる マリコは何で按針とセクースしたの？
旦那さんこの前置いてきぼりにされて死んだんじゃないの？ ゴースト・オブ・ツシマがハリウッド映画化決まっていて評判良ければドラマ化もされる
ゲームはフィクションだから史実とは違うにせよネタ被りなる作品が作られる訳無い 倭寇をモデルにした時代劇モノは和風パイレーツ・オブ・カリビアンとして迫力ある作品が作れるだろうね
アジア全域を巻き込めるストーリーが可能
日本人海賊=悪として描ける（実際の倭寇には半島や大陸の人も大勢いた訳だけど）
日本人が善として描かれるのをよく思わない半島や大陸の皆さんも納得してくれるでしょう 倭寇は実際は日本人がリーダーのヤサグレ中国人や東南アジア人の寄せ集めだからウケるとは思えない >>380
最近は日本のシティポップはコリアンシティポップのパクりニダと言い出しそうな気配
日本のシティポップ全盛時代に韓国ではネクラフォークソングみたいな音楽やってたのに そういやツシマ映画化もあったな
こちらは頭を使わず単純に楽しめそう 日本人の役者が５０代以上と２０代くらいになってるのは設定上意味があってやってるのか？
３０ー４０代の役者があまり目立たない気がするが
ハリウッドだからビビっちゃった？ >>407
別に倭寇を英雄として描けばいい
敗戦国だから忖度だらけでできないけど まあ日本の場合、史実通りに描くと都合の悪い勢力が多すぎて。
自然を愛する平和的民族アイヌとかｗ
実際は樺太から中国北部を荒らしまわる略奪戦闘民族で
あまりにひどいのでモンゴル帝国が討伐に出向くほど。
有名なシャクシャインの乱も、実際はアイヌ同士の血みどろの内乱に
松前藩が巻き込まれただけだしねぇ・・ >>403
あ、お菊ちゃんてそういう設定なのか
くのいちシーン楽しみだね
しかし何故虎永から按針へ行くのだw
タイプ全然違うじゃねーか 水泳の時に真田広之の筋肉を見れるのかと期待してしまった >>415
飛び込みは下手くそやったな
水泳は駄目そう 日本人俳優の喋る日本語字幕は一字一句セリフ通りなのに
「朝鮮」だけなぜか「韓国」変換（笑
違和感ありまくり >>416
原作で『腹打ち』をするようになってるみたいですよ。 >>416
東尋坊に跳び込むスタントやったことあるのに？ 海外の80ｓ版の解説みてたらちょっといい話あった。リメイク版ではすでに省かれた内容
按針は少年時代に海で男にレイプされてそれが原因で殺人を犯してしまったらしい。
そういう過去があって医者とマリコが按針に女あてがおうとしたり嫌がる藤との結婚
とかが一方的な性搾取行為に感じトラウマ引き起こして憤慨してたっぽい。 画面が暗くて分からなかったんだが、エピソード４の最後で
ブラックソーンとセックスしてた女って鞠子？それともなんかの女中？
鞠子だと、二人の仲が急接近しすぎて違和感があるんだが・・・。 鞠子
redditによると原作でもそう解釈できるようになってるらしいから >>416
こういうのって書き込みっぱなしなの？
書いた以上、ついたリアクションに対して何か言うことあるよね？ >>421
80s版の解説よると限りなく鞠子だけど原作は一応謎ってことらしい
4話に露天風呂での会話シーンあるけど80ｓ版の同じ風呂シーンのとこすごい
室内風呂に按針が一人で入ってると何の恥じらいもなくビーチク全開のまっ裸マリコ様が入ってきてお酌しだす
按針びっくりしてキョドってると「ん？日本で混浴はあたり前ですの何かへんです？」って顔する
清々しいほどの清楚系天然ビッチぶりをみせるマリコ様。いかにリメイク版がちゃんとやってるかよくわかる
ただこれ原作からそうなってるのか日本側の昭和エロおじ趣味でやってたのかは判断に困る >>422 >>424
やっぱり鞠子だったか。
しかし、いくら未亡人とはいえ、戦国時代の女としては貞操観念ゆるすぎないか？
80の原作本読んだことないけど、ラブロマンスは西洋っぽい感覚があるな。 3~4はちょっと方向性がズレてきていて心配。シーズン2もないらしいし残念 >>423
５ちゃんに何を求めてる
Xにでも行けば？仲間いるんじゃないか？ シーズン2なくて残念とか言う人はバンド・オブ・ブラザースやチェルノブイリにも同じ事言うんかね
テンプレにちゃんとこれはリミテッドシリーズだと入れた方がいい >>431
なんかサブスク慣れしてない人がちらほらいるので
リミテッドシリーズてのがそもそも何度書き込みあってもスルーしてるみたい >>433
普通、海外ドラマスレでは見ない話を延々スレチでやってるからだよ ここから女くノ一忍法帖みたいなエロ路線に向かうのかな 藤様は赤ん坊産んだばかりで按針との床入りはマニア向けの母乳プレイになってしまう まりこ様16で結婚であの見た目は若すぎだろと思って調べたら
設定年齢と役者の年齢が全く同じ！31歳。
若いなあー24歳ぐらいに見える。 >>439
×16で結婚
⚪︎結婚16年
15で嫁いだらしい >>441
トラナガの側室のこと？
あれは徳川家康の女趣味が未亡人のブサが好きって伝説から
小馬鹿にしつつネットにある80ｓ版動画みてたんだが
ド直球なトンデモ侍の世界感、シュール展開、マリコ様のサービスカット
だんだん癖になってきた。ぼったくりの原作と80ｓ版Blu-rayポチりそうで怖い… 海外ドラマたくさん見られるのなんてババァぐらいだろ 悔しいのかなんなのか知らないが、在日が沸いてて気持ち悪い
なぜ絡んでくるのだろうか？全くお前らには関係のない話
在日幹部だらけのテレビ局が日本の歴史モノ潰したのに、しぶとく海外で生き残ってるから悔しくて仕方がないとかそういう感じか 人生で嫌なことがあったら女と韓国人のせいにして逃げてきた人がいるだけだよ
深呼吸しなよ さっそく日本人に擬態したコリアンの書き込み
マジで気持ち悪いなこいつら チョンは歴史ないからな
時代劇作れないから嫉妬してんね よく調べたらフリントロック式の鉄砲は、あの時代に実際あったらしい。
＞フリントロック式の鉄砲は、16世紀後半から17世紀初頭にかけてヨーロッパで
＞発明されました。
＞具体的な発明時期については諸説ありますが、一般的には1540年代から1550年代に
＞かけて、スペインまたはフランスで発明されたと考えられています。 >>432
リミテッドシリーズにサブスク慣れとか関係なくね？
てかバンドオブブラザーズもチェルノブイリもテレビシリーズなんだけど
そもそも将軍シーズン2に関してはアメリカでも度々議論されてる >「リミテッドシリーズ」のなかには、継続するものがあることだ。ニコール・キッドマンやリース・ウィザースプーンら豪華キャストで知られる「ビッグ・リトル・ライズ セレブママたちの憂うつ」は、当初ミニシリーズとして宣伝されていたにも関わらず、シーズン2に突入した。
>“終わる、終わる詐欺”のようだが、当初は1シーズンで完結の予定だったといわれている。だが、評判が良かったことに加えて、同番組を放送する米HBOの新オーナーとなった米通信大手AT&Tの要請により、番組の制作本数を増やさなくてはいけなくなった背景がありそうだ。 >>453
「シーズン1で本一冊すべて撮り終えたからシーズン2は制作されない可能性が高い(‘SHOGUN’ will likely not get a Season 2.)」と報じられてるだけで確定はしてない 第２シーズンは弥助主人公でいいじゃん。
世界中の黒人さんが喜ぶ。
信長役は浅野か真田で・・・ 自称海外ドラマ上級者とか自称サブスク上級者とか面白い人達が集まるねここw 地上波のテレビしか見たことない人がいて驚かれてるだけだと思うよ >>451
海外の銃ヲタが検証してたけど
少なくともあの時代にあの形の完成されたフリントロックは存在しないらしい。海外でもまだまだマッチロック(火縄)が現役の時代
日本に伝わるわけもなく。
まあ細かいことは良いけどね 家康は武器マニアでフリントロックも按針に聞かされて購入したかもしれない
軍艦が欲しくて按針に東アジア最大の船を造らせたくらいだし >>342
ここでも書いたけど
やっぱ按針の見せ場で2丁拳銃ガンアクションだけは絶対やってくると思うんだ
そのために考証無視で銃連射しても不自然でない機能設定にあえてしたんだと思う
日本の戦国物映画、ＮＨＫ大河でも古今とわず見せ場シーンとなれば槍投げ捨てて
刀つかった様式美チャンバラアクションやりまくるから大目に見よう
見た目だけなら按針の銃と似ている真田幸村の馬上宿許筒は8連射できるらしいね
実際使ったとしても関が原から15年後の大坂の陣の時だけど 日本関連はかききれないほど海外人気があるけど
韓国は日本＝海外だから全然影響力がない
キムチがどうこうとは海外作品で見るけど 特設サイトにある五大老の本拠地地図と史実との比較
トラナガ＝関八州 家康まんま
石堂(太閤家)＝大坂畿内 豊臣まんま
ハンセン病大野＝越前加賀 大谷まんま
リッチ杉山＝九州北 加藤、黒田、立花
キリシタン木山＝南九南 小西、島津
これリメイク版用に細かく領地設定しなおしたと思われる
中国四国と愛知岐阜〜甲府までガッポリ空けてる
リメイク版追加キャラ含めて新キャラ３人くらいきそう 日本はモンゴル帝国も退けて近代米国に敗北するまで他国の植民地になったことが一度も無い稀有な国だから武装集団サムライ人気は高い そう、今は植民地だね
このドラマも結局は宗主国様の利益の為に日本文化を売ってるのだ
なんて 欧米人の美人の基準に頬骨の高さがあるんだろ
それでいくと日本女性キャストだと誰が頬骨高い？ 外国で人気なのは長身小顔頬骨
日本人は橋本環奈とかすきだけど海外では人気でないだろな
シャーリーズセロンナタリーポートマンアンジェリーナジョリーキャメロンディアスシャロンストーンとかブルックシールズアンバーハート見たいな典型がハリウッド美人
エマストーンスカーレットヨハンソンとかアンハサウェイはちょっと違うけど
日本では宝塚系 原作にはないけどオリジナル脚本で第2シーズンは関が原から大坂夏の陣までできるだろ？
オチバとヤエチヨを劇作に生かさなくちゃ ディズニー+視聴回数最多記録ってのがホントなら何らかのアクションは有るのかもね 海外ドラマの嫌いなところ
好評なら延々とエピソード続けて人気が落ちるとうやむやになって終わる
EP1で終わっておけば神ドラマだったのにってのいっぱい有るだろ
これもEP1完結で良いんだよ 何故か大谷翔平とアニメしか見たことない人が集まるんだよこのスレ S4見ました
アンジンとセクロスした遊女、まりこ様に似てる気がしたんだけど気のせい？ 細川ガラシャって芦田愛菜のイメージしかなかったから
なんか違和感しかないわ 目の前に生首置かれても食事続けるとかそんなイメージ芦田愛菜に無いな セクロスの相手が分からんってなに？
暗すぎて見えなかったの？ 原作ポチッた。普通に異世界冒険活劇として面白い。
藪重の甥のオミ君。一話でいきなりキリシタン村人の首飛ばしてみんなを困惑させたよね
どうもオミ君は原作内でも屈指のサイコパスキャラとして問題児扱っぽい。
村人の無礼打ちあたりまえで、そのうえ遺体を細かい部品に切りきざむの性癖もち。
あと今日の５話で藤ちゃんがやばすぎるドジっ子事件起こすはずだけど
尺的にたぶんカットか大幅改変されるから放送後に真実書くよ 続編なくていいよ
無理してやってもろくなことない
それよりこの作品の成功でまた別のもの作ってほしい
とはいえ日本人しか出てこない時代劇はさすがに作らないか 制作側も勝利パターン見えただろうし
作ったセットとか無駄にしないために同じような日本舞台のドラマ撮り続ける流れくるかな 忍びの家がある程度ヒットしてるってことは、無理やり外人がいなくてもいけるんじゃないかと思ったり >>484
そういうのは韓流ババアが来るから止めて そもそも制作者がS2作ったら寿命が尽きるって言ってるから無理だよ まあSHOGUNの柳の下のドジョウを狙うなら
次は世界的な知名度を誇る日本作品の
本格リメイクかなんかだろな、クロサワあたりの。
配役にゲイの黒人忍者忍び込ませてくるかもだが 平岳大のimdb見ると脇役だろうけど今後のハリウッド出演予定の数が凄いことになっていて売れ方が尋常じゃない
今日も新しいハリウッド作品の出演発表された 日本ってコンテンツが人気なわけじゃないから続くわけ無いでしょ 377 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99c-M7sl) : sage : 24/03/17(日) 07:08:34.64 (p)ID:TqwkeJqA0(2) ☆
海外ドラマに少しでも日本人が出ると韓国に人生壊された人が駆けつけるから面倒
394 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a99c-M7sl) : sage : 24/03/17(日) 12:17:58.72 (p)ID:TqwkeJqA0(2) ☆
なんで君ら歴史の素人で何も知らない癖に日本人ってだけで自分の方が賢いと思い込めるの
434 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9f0-M7sl) : sage : 24/03/18(月) 10:35:57.07 ID:J4wfkhuF0 ☆
このスレってテレビしか見たこと無い奴ばっかだよな
446 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb7-M7sl) : sage : 24/03/18(月) 16:41:45.73 (p)ID:5hIRu2XQ0(2) ☆
アニメとか好きそう
448 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bb7-M7sl) : sage : 24/03/18(月) 17:37:34.35 (p)ID:5hIRu2XQ0(2) ☆
人生で嫌なことがあったら女と韓国人のせいにして逃げてきた人がいるだけだよ
深呼吸しなよ
453 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9a6-M7sl) : sage : 24/03/18(月) 18:25:45.67 (p)ID:PiKugXCY0(2) ☆
シーズン2はやらないの決まってますね
456 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9a6-M7sl) : sage : 24/03/18(月) 18:42:34.65 (p)ID:PiKugXCY0(2) ☆
いやもう報道されてるよ
460 : 奥さまは名無しさん (JP 0Heb-M7sl) : sage : 24/03/18(月) 20:01:52.46 ID:HYxZOzKlH ☆
地上波のテレビしか見たことない人がいて驚かれてるだけだと思うよ
478 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-M7sl) : sage : 24/03/19(火) 07:59:46.49 ID:wCgYcFwb0 ☆
何故か大谷翔平とアニメしか見たことない人が集まるんだよこのスレ
492 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-M7sl) : sage : 24/03/19(火) 10:20:45.53 ID:xwbMLZ4S0 ☆
まだシーズン2とか言ってる
どういう人生歩んだらこんな性格悪い人格が形成されるの？ 韓流はコンテンツとして人気だけど日本は徳川家康やったらやる事ないじゃん
テレビで大谷翔平見てろよ 旦那の金でサブスク三昧ヨン様デビューの韓流BBA
旦那は万年係長子供は馬鹿 てかこの人朝鮮の人でしょ
レス見る限り日本に恨みが有る感じ
日本が誰に恨まれようがどうでも良いけど 確かに日本が注目されるのが気に入らない感じ
蓮舫じゃね？ なぜかこの板に全然関係ない大谷の名前出してる時点でお察し こういう感じで家族にこのババアの書き込み内容バレると思うと面白いよね
運営に警告するように頼んでみるわｗ
https://i.imgur.com/DZj54EH.jpg 英語圏redditの登録メンバー数見たら、世界で超絶ヒットしたイカゲームが12万5千人、将軍が2万3千人
ネットフリックスじゃないというハンデはあるが、題材的にイカゲームの方が気軽に見れて間口が広いだろうからだるな
なおBTSが6万人、BABYMETALが5万7千人で、reddit利用者には若い女はほとんどいなさそうだな
ただしジャンル全体で見れば、アニメが950万人、マンガが310万人、K-POPが270万人で、女はソコソコいるのかも なお「日本」関係で見ると、日本旅行が250万人、日本が87万2千人、日本生活が55万6千人で、「観光」「ニュースと社会問題」「実際の生活」の順 作中で秀吉とか朝鮮出兵の話が出てきたら大体朝鮮人が発狂してるイメージ 日本が嫌いなのになんで日本国家の社会的庇護の元で生きてるの？ 任天堂スイッチ 580万人、PS5 500万人、ポケモンGO 470万人、ポケモン 450万人、XBOXシリーズX 310万人、スチーム 260万人、任天堂 230万人、マリオ 26万5千人、 真田は今回プロデュースの仕事も楽しんでやってたみたいだし
またなんかやってほしいな
これで実績もできたし海外に出たいって日本の俳優にも繋がるかもしれない
いち俳優じゃなくて制作側で関わってるとそういう動きもしやすいと思う >>517
いやな生き方だよねアイデンティティーの崩壊だと思うけど
それでも今の状況に合わせて人生楽しくないと死ぬ時後悔すると思う だから大谷翔平とアニメと任天堂をアイデンティティの代わりにして生きてるんでしょ 日本人が楽しくしてるとどこからともなく水を差す人が現れるよね
これって日本特有だと思う他国では愛国心って普通のことなのに日本では変なのが遮ろうとしてくる 521 : 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-M7sl) : sage : 24/03/19(火) 11:11:21.40 ID:xwbMLZ4S0
だから大谷翔平とアニメと任天堂をアイデンティティの代わりにして生きてるんでしょ >>524
低学歴の韓流専門業主婦だからこんなもん ドラマ見てたら愛国心がメラメラと燃え上がるって面白すぎるでしょｗ 悔しいけど時間おいてレスしようと考えてる閉経ババア
ちなみに羽生結弦のファンです 配信までババアいじりで暇つぶし
なんか言ってこいよババア >>531
ババアの子供は何歳ですか？
旦那はどんな職業
公務員だろ？ 人生失敗したのを女と韓国人のせいにしてたら何時までも再スタートできなくない？ >>536
ここに居るとなんで失敗だと思うんだよ？
お前はなんなんだよ他人の稼ぎで生きてんだろ？
俺は40でリタイヤした暗号資産投資で500年生きられるぐらい稼いだからな ゴーストオブ對馬でいいやん
ジョンウィッグチームによる映画化はいっこうに話進まんから先にドラマでやりゃいい >>537
いつまでも自分の人生を女と韓国人のせいにしてたら失敗だと思うよ >>536
お前はね自分の人生に誇りを持てないから他人を蔑んで自己の存在価値を維持してるんだよ
少しは自信を持って他者に対する愛を持てよそうすれば人生いい方向に向くぞ >>539
いや韓国人関係ないから
お前は死ぬ時にこの数々の嫌味な書き込み走馬灯として想い出すのか
それでいいのお前の人生？いいならそれでいいが俺はなにも言わないが哀れな人だと思うだけ >>494
本当だ。
この人身長183cmもあんのね。
英語できるのかな？
日本人俳優といえばとりあえずケンワタナビ出しとけみたいな風潮を覆して欲しいわ 自分の信念それぞれあるだろうでも現実的には他人には優しくしたい
そういった心はほんとに今の時代大切だと思う
他人に優しくそれをするそれはひいては自分に優しくする事だと思うよ >>494
渡辺謙のジェネリック版にしか見えないのに YouTubeでインタビュー見てない人は
見るのおすすめ 精神異常者に何言っても無駄だよNGに入れればいいだけで時間の無駄 >>542
英語できるかって、コロンビアかどこか忘れたがあっちの大学卒だろ
ハワイに家あって、日本人のオーディション支援みたいなのしてた 平岳大は向こうで実績積んでいった地道な努力が実を結んだとこもあるんじゃないかな
ギャラ的にも使いやすいだろうし
本人はクセ強そうだが俳優としては好きだわ 凄い侍が出てきたが、銃武装した男とは闘わないリアル。役者の演技が渋くて良かったな >>557
モニター変えろ
有機ELだと黒が潰れないぞ イギリス料理が不味いのは、世界の視聴者も納得だろう マリコ様のエピソードはいらんのよ
そこは掘り下げなくて良い 自分の非礼人をちゃんと謝れる文太郎いいね海外人気あがりそう。酒癖悪いＤＶ夫だけど根はいいやつ
それがあるから文太郎の弓矢のヤバみて戦ってたら殺されてたと一瞬で理解する按人の場面カッコええわ 今回の話は外国人は全く共感できない事だらけだと思う
外国人じゃなくても現代の価値観からは離れすぎてる
庭師可哀想だし虎長さま鬼 スマホで見てるからいつもまりこさまの横に俺が映ってる 役者の演技が渋いので、ハリウッド的見世物のような大味になっていないのがいい
本格ドラマの風格がある 庭師は可哀想っていうか間者の身代わりにするのに丁度いい理由が出来たから死んでもらったって感じじゃない?
そこら辺の裏を知らない按針激おこはまあ仕方ない 今回のキジの件、原作はリメイク版の5割増しのトンデモ話
でも藤ちゃんのこと悪く言うの嫌だから真の顛末は黙っとく
しかしリメイク版の脚本アレンジ力はまじ秀逸 虚しい人生を送ってるのを日本のせいにして、日本が憎くて日本煽りしかできない寂しがりに屋にレス付けるのをやめよう
一切無視で行こう
5ちゃんの基本だ 虎永にせよ村長にせよ一見王道に見えても日本人の特性を利用する狡猾さを持った人物として描いてるのは面白いね 新五大老候補で名前出た新キャラ
池田。田舎臭いぼんくら、石堂と昵懇。真田？
廣田。キリシタン、木山推し。伊達とか東北勢???
前田。石堂、大野が推し。小早川秀秋？
公式の領地地図からすると宇喜多、毛利輝元ポジがあいてる ポルトガル語は習い立てでーあんま自信無いんですよーからのペラペラで笑っちまった 文太郎生きて帰ってきたぞ。しかも按針、鞠子、藤と同居。これきっついバツゲーム
だよ。 二階堂ふみが政治に口出ししてるシーン見てポリコレ配慮だって言ってる外人おった
もう疑心暗鬼やね >>584
細川元首相の直系の祖先だからなこの物語でも死ぬはずが無いと思ってた 文太郎うぜえええええええ
あと今回偏見強すぎいいいいい
直次郎の件は便乗してあいつが仕組んだってことか？ 凄い評判なのでディズニー+とうとう入ってしまったけど、
無茶苦茶面白いな
旧作も面白かったけど、なんか別次元のドラマで脱帽
本当にこれカナダで撮ったのかしら 落葉のパワハラに悶えるM男石堂くん
ここはお馴染みの石田三成感でてて安心したw 家に帰って飯を食いながら見ようと思ったら気分が悪くなったわ キジを腐敗させすぎだろ
全身みっちりウジが蠢いてるやん
目にウジが湧く程度に吊るすってのはあるけど 今回神回だった
皆面白いって言ってたけど自分は先週までどこかやっぱり外国人向けの時代劇だなって思ってた
今月で見るの止めようかとまで思ってたのにw
逆に外国人にはウケが悪かったりしないよね まさか家庭内のいざこざを長々と描写するとは思わなんだ
急に世界観が狭すぎるだろいくら何でも
あとキジを触っただけで按針に何も言わないまま
庭師が殺されるとかありえないだろ当時であっても
今回のは全体的に強い違和感を感じた 五話も面白かった!!今回は人間ドラマ回かと思ったら地震!
被災地なんで１・１を思い出して怖かったわ
虎永よく助かったなw津波来なくてよかったね
なんかマリコ様も気の毒だけど按針と藤様がくっついたら
いろいろ丸く収まるんじゃない? 日本のテレビみたいな安っぽい演出にしたい人がいるんでしょ >>596
最後まで観たか？
そこ種明かししてるだろ 白人男に救われる抑圧された日本人女性ってのがありきたりで日本人男はDV >>599
それは分かるが
そもそも腐った鳥を吊るし続けたからなんだというのか？
そりゃあ臭いだろうけどそこまで大したことじゃないでしょ
命を懸けてまで片づけないでいいでしょｗ
按針も熟成失敗してるのは臭いで分かるでしょ
お前が直ぐに片付けろよと
庭師を身代わりする云々の話の前提が変って感じ キジの件はマリコ様がちゃんと通訳として藤たちと話し合ってたら
ここま大事にはならなかったな…原作でもリメイク版でも
いつも按針ベッタリなのに今回肝心な時にいなかった
あとSHOGUN世界の日本人は菜食主義かつ獣肉食禁忌が超徹底されてる
だから本来キジ食うのも軒先に吊るすのも超ヤバい禁忌行為で按針家の人々はパニックになってる状況だった >>600
あーそれか
なんで家庭内の話を長々と描写してるのか全然意味分からんかったけど
女性差別を描きたいみたいなポリコレ的なことだったのかもな
なんか色々と文化的な勘違いを生みそうな回だった気が 家父長制批判か
屋敷の会話シーンは夜ばっかで顔が良く見えん >>606
ん？虎永がキジを按針に与えたのはどういう意味なの？
按針一人がキジを食えって意味？ 1話目だか2話目だかの時も思ったけど
主君の母親が江戸に人質に行くって無茶苦茶すぎだな これ黒田＝織田でいいんだよな
明智はそのままだし黒田官兵衛のことかと最初思った >>609
洋の東西を問わず、主君が狩りで獲った獲物を家臣に
下げ与えるのは最大の好意の証だったような・・・
落ち葉の方「虎永にはそこらへんの草でも食わせておけ!」 臭い鍋は納豆くったんだからお前らも食えよって事？
雉となんかかかるの？ 内容的に現代英語じゃなくて古英語で伝えるべきだなと思うんだがな
その時代の人称代名詞違うだろと突っ込みたくなる >>609
原作では按針がキジを勝手に捕ってきてしまい、そこからオミ君も絡んでヤバイことなってく
ので今回トラナガがキジ与えたのに深い意味があったかは俺もわからん。
まあワイルド外人だしペロッと食って問題おきんやろって思ったのかも？
>>612
リアルだと徳川家の家臣一同、ヒマがあれば領地の野鳥ウサギ狩りまくって食いまくり
肉あまったらおっそわけで誰かにすぐあげる、そして刈屋水野家の名物お歳暮は伊勢湾で捕れた鯨肉
織田家徳川家ともに毎年の一大イベントだった。家康の叔父水野信元がノッブにやられるまでは…
ソース「家忠日記」 キジなんかさっさと焼いて食えばいいだろ
蛮人はなにがしたいんだよ 白人男（蛮人）が日本男（文太郎）から日本女（鞠子）を守る構図は典型的な「白人の救世主」構図にみえた。
あと庭師が死んだ件もあまりにも当時の規範を誇張しすぎ。戦国時代なんて武士同士や武士と庶民の関係に関する規範は江戸時代よりずっと緩くてかなり合理主義的だぞ。
物語を盛り上げるために仕方ないが説得力が落ちたな。 80年の前作ドラマ受賞歴
エミー賞
プライムタイム・エミー賞 作品賞 (ミニシリーズ部門)（1981年）
グラフィックデザイン・タイトル賞（1981年）
シリーズ部門・衣装賞（1981年）
ゴールデン・グローブ賞
テレビシリーズ ドラマ部門・作品賞（1981年）
テレビシリーズ ドラマ部門・男優賞（1981年：リチャード・チェンバレン）
テレビシリーズ ドラマ部門・女優賞（1981年：島田陽子） 落ち葉がずいぶん腹黒で面白くなりそうだからシーズン2造ってほしいわ
オリジナル脚本で淀君が死ぬ大坂夏の陣まで行けるだろうによ おいおい
そんな事書き込んだらサブスク上級者様がやってくるぞ トラナガ「ふー助かったーあれ？俺の刀ない…」
バーバリアン「おりの刀やる、藤の父のだから大したもんじゃないが」
ここワロタ 平岳大は上手くなったと思ったけど時代劇だと軽い感じ >>619
何言うてんねん
切腹だの生死の観念だのは初めから誇張して伝えてるだろ 大老会議もおもろかったわ
あいつを入れると田舎臭くなる→あいつを入れるとキリシタン臭くなる→あんな梅毒野郎なんか入れるなら腹かっ裁くわ→そいつは大野殿のいとこだぞ！ いろんな意味でハラハラドキドキしたけど後味悪い。正直言って文太郎のDVなんて
見たくなかったし、庭師の爺さんが死んだのも気分悪い。 裃（肩がとんがったあれ）って史実では登城する時以外はつけないよな？
まあイチャモンつければお歯黒にしてないとか色々あるけど 落ち葉の方怖すぎワロタ
あのラストの顔ホラー過ぎやろ >>631
酔っ払って暴れただけだろ
殴って直ぐに正気取り戻しとるし >>601
お前全く観てないじゃん
浅野忠信がスパイに気づいたから身代わりにされた 安針「触ったら死ぬで～」
藤「庭師が触ったので殺しました」
めちゃくちゃすぎるわ
命に対するカルチャーショックの描写入れたかったんだが完全にギャグすぎた >>634
ちょっとオーバーすぎたな
海外から馬鹿にされてる邦画のテンプレの一つがオーバーリアクション >>633
イチャモンつけるのはやめろや
史実でみなが譲り合って平和な国を作るのですなんて築山殿もその取り巻き大名たちもいないんだし >>638
外国人の方が何かっていうとWOW(｡･о･｡)とか言って驚き過ぎと思うが 有村架純ちゃんに正義のお姫様をやって欲しかったなあ 5話は場面展開早くてあっという間だったな～
ドラマらしい掘り下げも良いね
ただ重い展開が多くて4話みたいな笑いどころがない点見終えて疲れたわ～ 日本人から見たらハードコアな話だなぁって思うけど筋は通ってるし破綻して無いのがすごい
めちゃくちゃよく練られた脚本なのがよく分かる 以外に笑える所もあるぞ
大老会議でのディスり合い、ヤブシゲの虎永の前での媚びたしどろもどろ、腐ったキジでやけ食いが進むわのシーン、 >>640
いちゃもんではなく時代考証しっかりやったってのが売りのドラマなんだからそれぐらい書かせろよ よく考えたらイギリス人が作った鍋なんか食えるわけないわ >>646
いや別にそれが売りでは無いし
売りだとしてもハリウッドのレベルからしての売りなんだから、日本の歴史みたいな基準で言われてもな >>649
真田広之が散々番宣で言ってたのに観てないのか >>647
実際は異人が作った兎鍋だと認識して食うだろうけどな
あの時代の人も
美味いかどうかはともかく >>637
全然理解してないな
あと2回ぐらい見た方がいいよ >>651
いもばっか食ってる飯のマズイイギリス人の料理が食えるわけないって言う、現代の事情を含めたジョークやろが
汲んでやれよ >>651
たしかにやたら礼節に拘るなら出された物に口をつけないのは無礼では？とは思ったわ 物語に集中してもらう為にリアルさを犠牲にしてル部分もあるんだってさ。
あの時代の身分高い女性は正座では無く、立膝だったんだって。
そんな事を知らない俺はリアルにこだわって女性が立膝だったら気になってしょうがなかったと思う。
真田さんはあえて正座にしたんだって。
なるほどなーと思ったよ。 文太郎は「酒のせいで」とか言い訳してたけど、矢を2本ともあれだけ精密に当てられるって事はシラフに近かったよな？
あいつは罪悪感で謝罪したんじゃなくて蛮人の銃にビビッて謝罪したんじゃねえの？
って考えると文太郎がよりクズに見えて、第3話の英雄的活躍も全てかすむなw >>633
馬上で甲冑の上に身につけてるのは裃じゃ無くて陣羽織な
大阪城のシーンでは黒で家紋入りの裃を着ている まあ今回はまたツッコミどころが多すぎた
按針のキジ料理はイギリス料理ディスりも入ってるんだろ
あんな田舎の村ならキジなんて普通に食ってたろうし、人間のバラバラ死体片付けてた連中が急にキジ如きでヒステリックになるのがおかしいがな 原作には按針のイチモツがでかすぎて日本の女が見に来る話があるらしいな
あと海外ドラマのノルマのようなマリコと按針の恋の駆け引きみたいな描写いらんやろ キジは捨てられたから食ってないだろ
食べたのはウサギの鍋じゃね？ >>658
甲冑着てないときの話だよ
着物の上に着てるだろ 藪重がスパイ探してるので村長でスパイの村次に身代わりを当てがってやれって虎永が命じてただろ
村次：殿 拙者が名乗り出ること何とぞお許しくださいませ
虎永：間者の役目を続けよ
村次：ならば いかがいたしましょう？
虎永：そのほうの身代わりをあてがってやれ
↓
鞠子：村長村次と話し合いこれは家庭内の問題だと誰かがキジを盗み埋めることに
病気だからと名乗り出たのが植次郎 大義のために命をささげた望ましい最期だったのです
ほんとに死んだのか身を隠させたのかは分からんがとにかく藪重にはスパイが按針のお家事情で死んだって事に見せかけた
食肉の話すると戦国時代は近代を除いて一番日本人が高身長だった時代
日本史上肉食あまりしないのは実際そうだったが貴族や武家が厳しく戒律守らされてたのは仏教伝来以降の6～7世紀と江戸時代の生類憐れみの令前後
間の戦国時代は南蛮人も来て肉を食うことを勧めてたそうだし当時の日本人が食ってる獣の種類をポルトガル人が書いてるしそんなにタブーではないだろう
そんな戦国時代でも牛馬を食うことは絶対のタブーだったそうだ
あと家畜もいないから狩りをして獲った生き物だけ食ってたそうだ >>18
反動って弾が飛ぶ推力の反動だろ？
1600年前の鉄砲って火薬の爆発力も大したことないだろうし
砲口以外の隙間から力が逃げるだろうし
現代の銃より反動すくないんじゃないの？ >>664
何も知らない按針はさすがにクレイジーだと怒ってたがドラマを流し見してた日本人も理解せずに同じく怒ってるのに笑う >>667
恥ずかしいから馬鹿同士で慰め会うなお前ら 結局直次郎は生きてましたってオチ来そうだな
誰も死体見てないで騒いでたのが意味不明だけど
そんなもんだろ 文太郎マリコ夫妻がここまで意固地になってるのもわからん
一回夫婦で一晩寝てみてお互いの性欲解消したら夜這い癖もＤＶなくなりそうだが… >>669
陣羽織は甲冑着けてるときしか着ねーよバカ… >>656
正座はもとは罪人を座らせとく時の座り方
江戸時代徳川政権安泰になってから行儀のいい座り方とされた
正座させときゃ脚が痺れて主君を討とうとしても殿はすぐヅラかれるからだと
戦国時代の女性は片足だけ膝立が正式だったそう >>672
画像見ろよ
上は陣羽織下は羽織として同じ物着てんだよ馬鹿 これ暗いシーンが多いからHDRで見ないときついな
ドルビービジョンとHDR10で見比べたけどドルビービジョンの方がいい見やすい 文太郎あの後も同居するのかな？昼ドラなんぞ目じゃ無い濃厚な修羅場で息が詰まった
地震で倒れた庭石を按針が丁寧に整える場面は良かった この兜デザインはあまり信長が着けてるイメージないな、でも家紋は織田風かな
実はこれがマリコ父ちゃんで前のマリコ回想のじじいがノッブだったりして ムラジは自らのスパイ露見から逃れるため、身代わりとしてキジの状況と病気の植次郎を利用した。
当然、庭師の植次郎は本当にキジ除去に志願して死んだのだろう。
そうしないと村の皆の涙はあり得ないし、文化の衝突（イギリスの臭いキジvs日本の主君の言う事は絶対）というテーマがあり得なくなっちゃうから 按針が領地や禄を拝領し家臣を雇う話は
ネタが簡単に描けるし盛り上げやすい
俺の戦国妄想でいつも出てくるし 話の筋から考えれば
ムラジは「自分の身代わりになって死んでくれ」と庭師にお願いする
庭師は「分かりました
ちょうどキジの件がありますので触った責任を取るという形で死にます」という
そして実際に死んでしまう
事情を知らない按針は「マジかよ確かに死ねと言ったら
マジで死ぬことはないだろ！」と激怒 なんか思ってたんと違ったけど面白いは面白かったわ5話
制作陣のインタビューで「このドラマは翻訳がテーマになっている」と言ってたのはこういうことかと
鞠子の翻訳がその時々で絶妙に歪曲したり、あえて端折って伝えたりしてるから按針は生き延びてるとも言える
「沈黙が藤様を救うのです」とか「今後は他人の言葉のみが私達の言葉となりましょう」
とかもいいセリフだった
あとは虎永があくまで冷徹なのもいいね
石堂と藪重は振り回されてばかりで拍子抜け、もっと嫌なことしてくれないと
まあ悪事はようやく大阪に戻った落ち葉の方に期待か >>684
わかるわ
ちなみに戦国時代はだいたい一石６万円、銭一貫１２万円＝１０００文で考えたらいい
いま按針は２５０石扶持だから年収１５００万で妻と使用人6人くらい？を養ってる
馬1頭の維持費ははっきりわからんけど乗ってた馬が自分のだとしたらかなり金かかるはず
もちろん藤ちゃんががっつり財布握ってると思われる >>657
いや捨て身で奇跡的に生還したての文太郎が蛮人の銃如きにびびるわけないやろ
流石に本格的に揉めると虎長様に叛逆するのと同じやから謝罪したんやろ このSHOGUNは異世界物の「ロード・オブ・ザ・リング」より全然、面白いのは間違いない
「業」を背負った人間の悲哀がガンガン伝わってきて、感情移入さえできないほど圧倒される 落葉殿の大魔王的演出は実に映画になってたな。やっぱこのドラマの監督は上手いわ >>153
あれは監督や真田の指示らしいよ
他の俳優が【日本】を表すのに注力したのと比べて
しゃべり方やテンポを現代的にすることで周りとは異質な何するか判らない奴的なキャラクターを作らせたんだって
鳥の鳴き声を聞き分けて愛でる愛鳥家のように釜茹での断末魔を楽しんだかと思うと
崖のシーンでは安針の挑発を受けて立ち、溺れ死ぬ、自然に負けて死ぬより腹を切る誇り高さを持つ
浅野のキャラ作りにリソースをかなり割いてる 面白かったけど全話の壮絶な最後がサラッと流されて拍子抜けw
戦争が始ま…ってねーじゃん
ムスッコも指揮権取り上げられるだけとか甘っ 興味の無い人を引き込み、ハプニングを多用して視覚的に印象付ける演出。
スパイスに一度見ただけでは理解し難い演技やセリフ。
突き詰めれば限られた観客しか得られず、時流に乗った作品にすれば一時の成功で終わり忘却される作品に。
これからの展開にワクワク出来る5話でした。 >>695
だとするとちょっとキャラ作り失敗じゃね・・？
登場時の釜茹でやら崖のシーンでなんだこいつは感は出したのに
その後はただただヘラヘラしたりイライラしてるだけの凡庸な管理職って感じ
もはやなに考えてるか分からないというより、なんにも考えてないんだなこいつって見えてしまう
まあこの後また暗躍するのかもしれんけど恐ろしさみたいなのがないんだよなあ あとやっぱり1話1話、毎週放送はいいな。
ネトフリのワンピースがめちゃめちゃ好評だったけど全話一挙配信で、
ファンダムからはこんな面白いなら毎週みんなと盛り上がって観たかったって声が多かった。
やっぱり毎週やんやいって次週をまつ楽しみはドラマに必要だよ 按針に対するまわりの対応演出は全てこの人物を如何に凋落し味方に引き込むかの駆け引き。
これは国と国との駆け引きの比喩でもある。 文太郎ってなんであんなにアホなんですか？
文太郎は理由もなく悪者すぎるように書かれています。なぜ彼がそこまで残酷なのか彼らは説明していない。マリコの家族が誰であるかはともかく、文太郎が何の説明もなくあれほど好戦的に振る舞うのは、やはり説明がつかない。
彼らは彼を「悪者」としてキャストするためだけにそうしたのでしょうか？そしてブラックソーンは「善人」なのでしょうか？
さらに、ブラックソーンは、日本の女性をあたかも現代西洋の国から来たかのように扱うことに完全に驚き、愕然としています。
これは1500年代後半のことです。ヨーロッパでも女性はゴミのように扱われ、財産とみなされていました。そこでも夫が妻を殴るのは日常茶飯事だった。 彼には理由があります。これの一部は推測ですが、一部は本の中でもう少し明確に書かれています。
以下には、本書のテーマの 1 つに関連する、本書に関する軽度のネタバレが含まれる可能性があります。これは、番組の軽微なネタバレとみなされる可能性もあります。
彼は素晴らしい性格を持った男ではありませんが、わざわざひどいことをするわけではありません。マリコとの結婚に戸惑いながらもマリコを愛しているという暗示もあるが、二人の相性は最悪。したがって、彼は非常にイライラしている可能性があります。
当時の日本人（そしてイギリス人も）は自分たちが住んでいる社会によって信じられないほど制限されていたが、水面下では多くのことが起こっていたというのが、この本（そして番組でも）のテーマのようなものです。 。
つまり、彼の視点から見ると、彼は不名誉な家の女性と結婚しており、不快な野蛮人との付き合いを強いられており、妻は彼が死んでいないことに失望しており、彼は愚か者ではなく、自分との間に何かが起こっていると感じているに違いない。妻と嫌な野蛮人。
それから野蛮人は彼に飲み過ぎを要求し、彼はひどく酔ってしまいます。彼の怒りがあふれ出す。
だからこそ、彼はマリコを辱め、彼女の顔の近くに矢を放ったのです。そして、ブラックソーンの反応から、ブラックソーンが妻と一緒に寝ている可能性が高くなります。
彼は怒りで（そして嫉妬しているので）彼女を殴り、その後恥じ入ります。
そう、彼は厄介者だ。しかし、作家がランダムな悪者を作りたかったからだけではありません。 光秀が謀反人になってからはこじれたと言われている
忠興はガラシャをチラ見しただけの職人ひ斬首して眼前に置いたが平然としていて蛇女と罵られたという話もある
その時鬼の妻は蛇で当然と言い返したとか 二階堂ふみのインタ読んだが、相当のプレッシャーがあったかすごい現場だったけど今は海外志向はあまり…みたいだったのが意外
しかしオファーくると思うがなー相当顔が売れただろうし 二階堂ふみの声が中々に海外の人に刺さってるみたいで草
たしかにいい声だし演技だわ カッコいい甲冑着てる人の正体がわかった。サエキノブタツという役で奥野瑛太が演じてる。
サエキが史実では誰にあたるかわからないけど、鞠子と木山と一緒に、淀君か八重千代の御前に座ってるみたいだから、同時代の五大老と互角の人物だな
https://mainichi.jp/english/articles/20240227/p2g/00m/0et/045000c >>707
マリコが上座中央に座ってるから相手は落葉かハエ千代ではないか？
まあ相手が虎永だとしてもマリコが上座なのはおかしいが >>709
マリコいるのは上座じゃないでしょ？
マリコの正面が上座だよ 真田さんもいいけど夏八木さんに念願のハリウッドデビューしてほしかった >>708
基本史実からひねってモデル設定するからな
たぶん家康と懇意で後に婚姻関係結ぶような武将、かつ関ヶ原で重要な役回り
ってことでベタに伊達政宗か黒田如水あたりのモデル武将を推す
後この作品の武将が被る兜は兜の元ネタ武将の能力を付加する形になってると思う
文太郎→かぶる兜は本多忠勝や真田信繁の鹿角風の前立て(小さいけど)
つまり文太郎は細川忠興モデル＋武力特化型でトラナガ軍内でも主戦力をなす兵力持ちの立場。
それでサエキノブタツさんのかぶる兜デザインを考えると彼は加藤清正、藤堂高虎のような
器用系で築城名人、領地開発みたいな能力もってるキャラと予想 マリコそんなブサイクに見えなかったのに5話の最初でブッサって思っちゃった 納豆頑張って食べたのに自分の料理は誰も食べてくれないの笑える
文太郎は鞠子を汚れた存在として嫌ってる風だけど
そもそも文太郎と鞠子はどういう流れで夫婦になったんだ？
あと鞠子だけ生き残った理由もよくわからない
なんか説明とかあったっけ？ 植次郎は本当に死んだのか？ 実は元浪人かつ抜忍で殿の周りで蜜役しているキャラではないのか？怪しい、、、。 海外でもキジのくだりのトリックと按針家シェアハウス問題のとこばかり注目されてるな
なんか四大老側との戦の戦況とかどうでもよくなっててｗ 雉の腐敗が早く進んだのは按針の本国イギリスと違い日本の多湿な気候が熟成に致命的に適さなかったからだと思う
野兎の骨付き肉を内蔵ごと酒で煮込んだだけのシチューも獣臭が凄そうで草。日英文化交流も一筋縄でいかない所が凄く良い お前が好きな奴はアメリカ人が好きじゃないから増えないよ >>718
1980年のドラマも原作も読んでないから分からないけど
植次郎は実は生きていたとなると日本の死に対する文化の描写が揺らいじゃうと思う >>717
自害しようとしたが許されなかったって言ってたやん
結婚してから親の明智が謀反起こしたから夫婦関係壊れたのよ
史実通り >>724
ガラシャ
明智の味方しなかった夫に怒ってたのかな >>721
最初の辿々しい自己紹介と最初の質問は自分だったけど
途中から同時通訳に変わってるよ
多分最初の質問と答えは用意されてたんじゃないかな？ 「腐ったキジまじで臭っせえ、吐きそう」
「でもカイコを醤油で煮て食わなきゃいけなかった半島での暮らしよりはマシ」 >>729
安針の家系は途絶えていて子孫ではないよ
細川元首相も細川ガラシャや明智光秀とは血の繋がりはない >>725
5話の独白シーン見直したんだが
「主君黒田に謀反したマリコ父母と家族は自決を強いられた(当時の太閤に)」
「自分は"戦いたかった"が夫が止めた(文太郎の家に入ってた)」
「毎年母の命日に不当な行為(戦い禁止の事)に抗議してるが文太郎は許さない」
つまりマリコ様は別に自殺願望はなく仇相手にとにかく戦いたくてうずうずしてる
で太閤亡き今、戦う相手は誰かというと後継者の落葉と子供になるはずだが
でも実は明智を助けかった文太郎父子が一番憎くて殺したい相手ってのはあるかも
5話の藤父の刀の真実語るシーン、あれかなり文太郎父を蔑んでる感じだった 五大老の中に一人だけめちゃくちゃ棒読みの人いたな
虎息子に勝ってた レビューで日本と西洋の死生観の違いとか言ってるけど
１６００年頃は奴隷貿易が始まる頃だから、西洋も気にそぐわないことを奴隷がやったら
あっさり殺してたんじゃないの
今の西洋の死生観と日本はそう大差ないだろうから
命を軽んじてるように感じるのは、西洋と日本の違いじゃなくて時代の違いだろ
今の西洋人の視点で見てしまってるだけじゃないのか 誰か教えて
植次郎爺さんは
虎永に「別の者を間者として立てよ」と言われた
その身代わりなの？
雉を処分したのとどう関係があるの？ 真理子さまの旦那が何に腹を立ててたのかようわからん >>724
あー裏切りがあったのは結婚後の事だったのか
なんか勝手に一人生き残った鞠子にあてがわれたと勘違いしてたわ
平岳大って按針役のコズモより背が高いんだな
並んで立ってるシーンないから気づかなかったわ
https://imgur.com/a/BzozI6O 文太郎って七人の侍の久蔵に似てない？
顔、口調、ストイックでスキルが高いところ
ただクズすぎるところは全然似てないけど
キャスティング、演出意識してないかな？ 土砂崩れのシーンすごかったなアレは地上波じゃ無理だわ redditでは、劇中で侍の庶民処刑と、侍の高すぎる忠義と低すぎる名誉の自死へのハードルへの疑問が何回も上がってきて、それに「史実通り」と答えるアホがいっぱおる。
彼らは戦国時代は武士の規範が最も緩い時代で、多くの忠義に関する物語は江戸時代以降の創作ということがわかってない。もちろん江戸時代の無礼打ちに条件があったことも知らない。
いきなり釜茹で・斬首、片言の「キジ、触る、死ぬ」で自死、矢でギリギリ射られれてもかいがいしい妻が、史実通りとかと思ってるようだ。
何回か具体的事例を挙げて君らの認識は誇張されたものと説明したが、こういう疑問はエピソードごとに無限に湧いてくるな 欧米では日本の「名誉自殺」「家父長制」が誇張されまくってるからね。
現実と物語の区別がついてない奴が多すぎ。そういう事実があったという事と、それが常態化していたことが全く別とわかっていない。 庭師は死ななくてもよかったよな
真田さんでも脚本までは変えられないか(´･ω･`) 互いに大椀に酒注いで飲むとこ意外と文太郎に気に入られる流れなのかと期待したのに >745
ホントそれ
友情が生まれるのかと期待した >>738
文太郎はまりちゃんと按針がデキてるのに気づいてるってことじゃねえ？
藤が文太郎に按針には自分以外に気に入った女がいると伝えてたし
夕食のシーンで按針は藤ではなくまりちゃんにシチューを勧めたし
このドラマは余計な説明をしないからわかりにくいね このドラマの悪いところ
すぐ死のうとする
まりこ様が可愛くない
英語の会話をポルトガル語と言い張る 武士道と云うは死ぬことと見つけたり
を真に受けてるんじゃないの
武士じゃないやつまが死にたがってるけど
武士の文太郎は死んで当然の窮地を生き延びてるし 忠義に熱いとかやっぱそのほうがウケもいいだろうから
真田とかも分かっててもそれでいいって思ってる部分はあるんじゃないの
正しい日本って言ってもこれは創作でドキュメンタリーじゃないし
そこはエンタメに振ってるのは正解だと思う どうせメインの日本人俳優以外はカタコトの日本語で奇抜な色の着物とか変な漢字の掛け軸とか出てきてがっかりするんだろうなーって思って今日までスルーしててすみませんでした 腐敗キジ事件の真相がわからん
１庭師の死は村次と相談の上、庭師死後、偽スパイとして藪重に報告するまですべて合意
２マリコの説明通り仲間と相談し犯人として犠牲になるまで合意。庭師の偽スパイ工作は村次の独断行動。
３病気でもなんでもなく主人按針を思い按針の社会的面目を保つため庭師の独断で何もいわず犠牲者になった。
仲間と相談とした話は後付でマリコに報告、庭師の偽スパイ工作は村次の独断行動。
１じゃないと庭師の家に偽スパイに仕立てるための証拠工作が難しいそう。
２の場合は虎長が案針の怒りの理由が本当にわからない感じでマリコから話きいてバツ悪そうに
逃げたのが説明できる。
３典型的時代劇美談だけど泣ける なんで俺のレス文字小さくなるん…5話何回も見直して書いたのに >>690
250石って封建制で1番しんどそうな禄だねw
按針全然余裕ないじゃん。人件費は知らないけど
いい馬だけでも金かかるのはわかるし兵装だけでとぶだろ >>754
それは仕方ない長年ずっとヘンテコ日本描写されてきたせい >>755
単純に、ちょうど身代わりが必要なタイミングで死んだ爺をスパイだったということにした
だと思うけど。
善良な庭師を身代わりに死なせる理由がない、というか まあ今回の話は忘れるほうがいい
キジ関連の事件が意味不明&幼稚すぎる
現実ではありえないハナシ
流石に日本人を馬鹿にしすぎかな 旗本って、将軍直属のサムライって意味じゃないの？
まだ将軍になっていないのに >>760
ごめん。
今見返したら、村次がキジ見る意味ありげなシーンあった
村次と話し合って庭師が名乗り出たってことは
これは最初から身代わりにするつもりだったのか
酷いな >>765
雉肉は数日から一週間ほど熟成させるとイノシン酸やアミノ酸が増加して旨味が増すらしい
但し、適切な温度や湿度下で熟成させないと腐敗する
藤様は「腐りまする」と忠告したが安針様は日本の高温多湿を見誤っていたのだろう 当時は日本も西洋も身代わりになんの罪も無い身分の低い人間を生け贄にするなんて普通だろ 庭師の植次郎は別の回で再登場するんじゃないの
正体は村次と同じ虎永の間者で、按針を見張る（守る）役目みたいな
死を一切描かないのは、実は生きてるパターンの王道だし
真田が脚本まで見てるわけで、雉の責任取るためだけに死ぬなんて
アホな日本観にはならないと思うぞw キジの件はそんなに引っ掛かる？
異人を煮ちゃうのが日本人でも無いでしょ
あのドラマの世界観じゃないの？ >>768
なるほどなんで按針があそこまで腐らせたのかがわからなかったけど
気候の差か >>740
似てる
ただもっと無口で女にも手を上げなさそう https://youtu.be/81LPr8VaBlg
このスレの自称欧米通がいくら否定しても欧米では藤様が大人気
ヨーロッパに住む日系人が海外の藤様人気を解説してくれてる短い動画 庭師こそこの物語の黒幕。真田広之の真の敵は五大老ではなかったのであった。 >>747
むしろわかりやすくねーか？
それだけわかりやすく羅列してんだからわかりやすいってことだろ >>775
https://www.instagram.com/p/C4r0BYWhkl-/?hl=ja
藤様の中の人のインスタ最新投稿にコメント65件しかついてないけど大人気なのか？w
海外のいち日系人の意見を外人全員に嵌めて考えるとか情弱すぎんだろ
海外の反応系アフィブログにすぐ釣られるネトウヨじゃないんだから 藤様にはもっと売れて欲しいけど
海外で大人気とか持ち上げてんのがアフィサイト養分のネトウヨ見てるようで恥ずかしいというだけかな
語るなら感情論でなくデータに基づいて語ろうよ 平岳大が現在削除したYouTubeで最近はオーディション受けてないと語っていて
「今まで出たハリウッド作品は全てネトフリ配信されたBBCドラマを見た海外プロデューサーや監督が直接オファーくれた作品ばかり。」と語ってた
BBCドラマの主演歴があるからオーディションなしで依頼が来ると
日本の作品に100本出るよりも海外ヒット作や大手作品に1本出る方がキャスティング有利になるのは間違いないので藤様にもこれからハリウッド頑張ってほしいね メジャー知らないのに大谷翔平応援してる奴と同じ
海外ドラマ知らないのに日本凄い！！してんだよ 日本人が出てる映像なんて、向こうの人からすれば檻の中に入れられたサルのセックスを見てるようなもんだよw 日本凄い系動画は再生数稼ぎたいだけ
デマや誇張が多い
出てきたら片っ端から興味ないにして消してるが次から次へと新しいのが出てくるw >>774
似てるよねえ
手柄を誇らないところも。
「武勇は死人のためのもの、物語は子供に語るものだ」
とか死ぬほどかっこいいセリフ
なのに嫁子供の扱いで全て帳消しになってしまう…
自身もこのような父の下で育ったかわいそうな子供なんだろうなと同情はする ていうか父はトラナガの忠臣のジジイやんね。
人の良さそうなツラして息子はあれかよ 文太郎が嫉妬でマリコに辛く当たっているとしたら按針の小さいカップで酒を飲むのは女だけってのも文太郎の女々しさを揶揄してるみたいで面白い >>790
お前が貼った動画のタイトル藤様の名前一つも出てきてないやん
『日本人女性には芯がある』Shogun将軍の意外なキャラが欧米で大人気に
どう見ても海外の反応系アフィ、日本凄い系のアフィ動画だよ
しかも他人のユーチューブ動画を違法転載して再生数稼いでるから尚更たちが悪い 藤様は欧米で大人気！ソースは日本スゴイ系のアフィ動画だ！（ドヤァ）って頭悪すぎてキツいなあ
こんな動画見て自分の事を情強だと思ってんのが信じられん
チャンネル元の他動画見たら黒人がどうのポリコレがどうのアニメが凄い日本凄いだの転載動画あげまくり
将軍に便乗した日本スゴイ系アフィ動画で稼いでる奴 日本凄い系動画見て目に涙を浮かべている哀れなネトウヨw >>792
>Shogun将軍の意外なキャラ
これが藤様の事だろ
お前の絡み方は意味がわからん 俺の推しが一番人気！！ってヤツ好きならアイドル追いかけてれば？ >>698
そういうジョーカー的な要素だけじゃなく
本心を見せない戦国日本人ばかりの中で
現代人に近い態度やセリフ回しをさせることで
観客が感情移入する足掛かりとなる配置らしい 最近インターネットを知った中高年がみんなそういうのに騙されてるらしい >>798
んーやっぱ無理があるキャラ設定なんだな
釜茹でするようなやつを感情移入する足がかりにするのは難しいもん
観客が感情移入する足がかりはどちらかという按針そのものだと思う 按針には藤という嫁があるのにマリコが抱かれに行って
藤もマリコも平然としてる世界観は流石におかしくね？ >>803
いつ死んでもおかしくない連中が考えることなんか、俺達には想像もできない 藤は抱かれたくないんだから
マリコが身代わりになってくれるなら万々歳だろ 文太郎が悪いみたいになってるけど
マリコが尻軽ビッチなのが悪いよな 藤も鞠子も表立っては自分の思った通りにできない世界なので
藤からすれば蛮人に抱かれたいなんてもの好きな人だわ程度で
むしろ鞠子の行動は痛快に感じてるかもしれない
鞠子は按針を好ましく思うのと同じくらい、文太郎からの開放感が大きかったんじゃないだろうか
ちょっと無理あるがそんなふうに解釈してみた 「その時の世間の価値観を最優先できない奴は外道である」 ← これは奴隷マインドに満ちた人間の発想だ 奴隷マインドに満ちた書込みを見るだび、日本の教育は間違ってると思うのは俺だけか？ あと地震で虎永が刀を失ったときに
取り敢えず代わりの刀を上げとけばセーフみたいなのは笑った
大老レベルだと実用性よりコレクターなんだから
いくら藤の父親の遺品といってもこれでいいかとはならんだろ オレはSHOGUNを見てると心がすっきりする
歴史物という道具を使って、現代人のタブーに切り込む姿勢に強烈な作家魂を感じるからだ
宗教しかり、世間の意味不明な価値観しかり つまり着物にロザリオ姿の凛としたまりちゃんが
夫を亡くしたばかりなのに異人さんとエッチする姿に興奮したってことだな 第６話では、戦死した朝鮮の英雄李舜臣が蘇って百万の朝鮮兵とともに日の本に
逆上陸という展開になる。まさに日の本の歴史始まって以来の存亡の危機である。
しかし、按針が朝廷から関白と征夷大将軍同時に任じられ、朝鮮輸送船をすべて大筒
で海に沈める・・・・。そして第10話では按針が天皇に即位。 >>817
リンクが後ろで切れて、偽のページ閲覧数になってるから気を付けて。後ろのカッコまでをコピペすればみられる。正しくは1日12万回閲覧くらい。
なお実際の歴史的な将軍（征夷大将軍）の閲覧回数は「?」じゃなくて「o」で、上の入力間違いの2500回じゃなくて閲覧数の10倍のだいたい2万回閲覧なので注意。
https://pageviews.wmcloud.org/?project=en.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=latest-90&pages=Shogun >>818
上手く表示されてないが「Shogun」の「o」の上に長い棒が入って (2024 miniseries)と続くのがドラマの表記で、「o」のままなのが歴史上の表記ね 長門がカマし入れるときのカクばった言い方は
大物の息子に生まれて、まだ一人立ちできない経験なのに上に立たないといけない立場で、無理矢理イキってテンパってるまま言って、行動も暴走してしまった
という演技なのかな >>760
植次郎が村次に「朝鮮ではもっと酷いこともあったのう」と言っている
植次郎がただの庭師ではないのは明らか
外国人ならともかく、日本人がこれに気が付かないのは疎すぎる >>821
だよねえ。庭師は多分忍者か何かw
史実の服部家とか伊賀同心あたりがモデルなんかな
まあ朝鮮には行ってないけど とにかくキジの件は外国人が製作するからこそ描かれたトンでも描写だよ
名誉の自死の日本文化を誇張して認識していて、キジ熟成肉を喰らうイギリス人との「文化衝突」を描こうとするから、こういう珍妙な描写が起こる
このシリーズははほぼ違和感がなかったが、初めてはっきりと違和感が出た話だった >>821,822
そういう部分から身代わりで死んでても身を隠してもどっちでもいいと思うんだけどね
藤や村人の反応からは本当に自害したように思うけど いずれ藤と按針は真の夫婦になって欲しい
些細な行き違いはあれどお互いを尊重し合う気遣いや優しさは本物だろう >>821
原作にあるのかな？知らんけど…（解説しないでネタバレになるので）
庭師カワイソスってここまでの書き込み
みんな忍者が指名果たしたと思ってるってことか
それか書き込んでるの日本人ではないのか 庭師をどっか逃がしたとしてもそれを村治がみんなに言ってしまったら
藤や村人はうまく嘘はつけないだろうしどこから話が漏れるかわからない
周りには死んだと思わせておいたほうがいいと思う
>>825
藤の心境が読み取りづらいのがいい
蛮人とかドン引きだわみたいな感じだったが
一緒に暮らすうちに少なくとも悪い印象は薄らいでるんじゃないだろうか
まあでも旦那はともかく子供まで取られてるから、本人的には一緒に死なせてほしかったてのがまだまだ強いんだろうなあ 庭師の話は
当時の（このドラマでの）日本では主人の命令は絶対で
日本語にまだ拙い按針が放った「触れば死ぬ」という冗談めいた言葉でも
下の者にとっては命をかけるほどのものであった
というエピソードだと思ったな
按針と庭師がちょっと仲良くなってるのもスパイス redditいったら誰もマリコ様ブサイクとか言ってなかったわ
お前ら性格悪すぎ 白人の救世主モノに針が振れると庭師の死でそれすら利用した謀で話に戻す
この辺のバランス感覚がうまいね
まあ田舎旗本の庭先が臭いくらいで村をあげての大騒動になるとは思えんが
酒の飲み比べシーンはいかにも洋ドラっぽくて笑っちゃったｗ >>828
それでいいと思う
植次郎は六話の冒頭で死体をかたずけながら村次に嘆いてたし
「朝鮮ではもっとむごいこともあったのう。カイコをしょうゆで煮て
食わねばならんかった。ハエで人は死なん」
のセリフもキジを食べることになる女主人たちへの同情にしか聞こえん なんかさサワイアンナとさ二階堂ふみさいくら何てもやりすぎじゃねw
昭和の時代劇じゃんw 原作小説が昭和の時代のものだから日本文化の理解はこんなものだろう
そもそも原作者のクラベルは太平洋戦争で日本軍の戦争捕虜となって、その時の経験で映画「大脱走」の脚本でブレイクした人
日本人と言えば太平洋戦争での日本軍の理解不能な民族という認識しかないだろう なんで自分の方が詳しいって自信持てるんだろう
歴史の専門家だったりする？ shogunみたいな忍者映画作ったら大ヒット間違いなし >>761
ありがと安心した
藤ちゃんはＤＶ文太郎にタイマン挑んだり地震起きて駆けつけてくれた按針を見て完全惚れ直したと思う
でも６話予告みると按針マリコ様ロマンスまだまだ引っ張りそうでwこの先藤の夜這いシーンはあるんだろうか reddit見たら「なんで五大老の前の統治者のTaik?（太閤秀吉の事）はShogunじゃなかったの？」って質問が何回も上がってきて、
それに毎回「彼は農民出身で源氏の血統でないから太閤にしかなれなかった」と間違えて答えてる外人だらけで、たびたび訂正してるんだけど多勢に無勢で認識を改められないんだよね。
そもそも秀吉は近衛家（藤原血統）に婿入りして、将軍よりはるかに格が高い関白と太政大臣になってるから、農民出だから拒否された説は有力でないし、
平氏の末裔を名乗る信長も、死の1か月前に関白・太政大臣・将軍のいずれかを選んでいいよ（三職推認）と言われた説が有力だし、
そもそも鎌倉幕府の4代と5代将軍は九条家（藤原血統の摂家将軍）で6代から9代までは皇室の血統（宮家将軍）だから、源氏じゃないとなれないってのは間違いと気づかないとね。 >>839
無知で申し訳ないけど鎌倉から続く武家政治の頂点としての将軍にはあえて座らなかったってことになるのか？ しかし藤様こと穂志もえかはとんでもなく美人だな
海外ドラマの日本女性では歴代女優圧倒してるだろう 秀吉がすごいのは「豊臣」という本姓を賜ったこと
「源平藤橘」の四姓にとどまらない、新しい系統をつくろうとした。 麒麟がくるでその辺出てたな 征夷大将軍じゃなくて関白のほうを取った件とか ５話までの戦況まとめ
トラナガは網代に正規軍と従属勢力の兵力を大集結させてたもよう。
(画面に出ないだけできっと戦国スター風武将たちが沢山いたと思われ)
西軍側はまだまとまりきっておらず開戦すればトラナガ有利な状況に見える。
しかし運悪く地震がおき運悪く土砂崩れによりトラナガ軍は被害を被る。
で6話予告みると戦評定とトラナガの演説してるシーン、悲しいほどいつものメンバー(新キャラぽいの2人はいる)
つまり身内以外の軍隊に戦闘不能の大被害があったのかも知れない。戦略も色々狂っただろう。
今度こそ西側勢力と血で血を洗う調略策謀合戦が見れそうだ。 >>841
あえて座らなかったのか、将軍任官を拒否されたのかは学説的に明かじゃないけど（両論ある）、将軍じゃないから格が低いってのは明確に間違い 秀吉は当初、朝廷に征夷大将軍の役所を希望したがそれは武家の出身では無いという理由から認められなかったという。
源氏の一門で無いからとかそういう理由では無いよ 関白ってのは天皇を直接補佐する役割で本来なら皇族がなる役職で太閤は関白退いた人間がなるわけだから征夷大将軍より上の役職かも知れないからな
征夷大将軍はあくまで武家の最高位なわけで 上方にいるなら征夷大将軍になる意味はない
関白のほうが便利
家康は江戸で幕府を開きたかったから征夷大将軍になっただけ まず外国人さんたちには別にSHOGUNがTAIKOより偉いわけではないんですよ
と説明しないとな アメリカで「黒人の将軍はどこ？」っ記事出してるアホメディアあるんだな >>851
本来は太政官の最高位の大臣の職責に含まれる職務（内覧）を独立した官職として抜き出したものなんだけどな
当時の大人の事情でポストを増やす必要が出て設置された令外の官 按針は有能で統率力のある男だから、ドラマ内で天皇即位もありうる。第十話で
虎永征夷大将軍、按針天皇という結末になれば、世界中が大絶賛するはず。
もちろん、按針天皇の皇后は藤さま。 役職は時代によって変化してるから一言では説明できない
日本史を通して理解してもらうしか無い >>856
意外と遠い男系男子の血が入ってるかもしれないしな 結局秀吉は、将軍になる必要がなくなろうとした経緯も全くないであってる？ >>854
黒人となんでも起源主張して来るお隣の国の方々にそっくりだよな
やってて恥ずかしくならないのかね？ >>843
そうだね
秀吉は帝から「豊臣」という「氏うじ」を賜った
だから「豊臣秀吉」は正しくは「とよとみのひでよし」と読む
織田とか徳川は勝手に名乗る姓に過ぎないので「の」は入らない
以上、雑学でした 征夷大将軍というのは官職でいうと公家のそれには遠く及ばない。
しかし、坂上田村麻呂や源頼義(前九年の役)、その一門の源頼朝が征夷大将軍に任官したことである種特別な官職となった。
五摂家でタライ回しにする関白職とはそも重さが全く違うのであった 最終話のエピソード10が4月23日らしいから、来週26日にHuluとDisney+セットプランを1ヶ月契約して、エピソード6から最終話エピソード10までリアルタイムで追っかけてお祭りに参加するわ >>854
Xにもあるよ外人からツッコミ入れられてるけど
中には弥助を将軍だったとか書いてるしてる馬鹿もいるし
訂正するのも面倒でやめたわ 世界的人気シリーズのアサシンクリード新作は弥助が主人公なるのが決まってるから黒人アレルギーのネトウヨが発狂してまう まあ弥助以外にも当時から江戸期を通じて
日本に黒人が来てた記録はいくつもあるので
ドラマに出てくる分には別におかしく無いけど
ありえない設定だけはやめて欲しいな 将軍や関白について分かりやすく簡単におさらいすると、9世紀から11世紀頃までは藤原氏が朝廷の摂政・関白・太政大臣を牛耳って事実上日本を統治してた（摂関政治）。
摂政は天皇が子供の時の代理、関白は天皇が大人の時の補佐で、法定されてない臨時職だった。一方、太政大臣は法に規定された朝廷最高機関の太政官の最高位で、
こちらも非常職で、常任の最高位は左大臣で、右大臣、内大臣、大納言と続いていた。
後三条天皇の親政し摂関の力を弱め、白河天皇のが譲位して法皇になって院政を初めて、藤原氏の朝廷支配は終わり、摂政関白は実権がないものになる。 >>870
この間、9世紀には平将門が関東で反乱を起こし「新皇」を名乗り独立国宣言をする。これは戦士階級で最初の政権樹立の試みで重要。
その後の摂関政治と院政を挟んで、崇徳上皇と後白河天皇の次期天皇を巡った対立の保元の乱で、後白河天皇に加勢した戦士階級の源氏と平氏が勃興し、
平治の乱で平氏が源氏が優位に立ち平清盛が事実上の初の戦士階級の政権を打ち立てる。彼は戦士階級ながら貴族最高位の太政大臣に任命された。
つまり初の武家政権は鎌倉幕府じゃないのね。 >>871
この平清盛がやりたい放題やったから反発が広まって、源氏がいわゆる源平合戦で平氏を滅ぼし、鎌倉幕府を開いて将軍になる。
その後の足利尊氏が室町幕府を開いたが、応仁の乱で将軍の統治は無力化して大名が跋扈する世の中になる。
この頃は将軍や大名の武家が実権を握ってから、朝廷の最高位だった摂政・関白・太政大臣は藤原氏から分家した5摂家の持ち回りのただの名誉職になってた。 >>872
織田信長は生前に名誉職の右大臣・右近衛大将に就任するも1か月で辞退し、その後、関白・太政大臣・将軍どれか好きなの選んでと言われたが、選ぶ前に本能寺で死んだ。
秀吉は関白と太政大臣になって、隠居関白の太閤になった。
家康は関白の地位を貴族（5摂家）に返して、将軍に就任し、太政大臣にも就任した。
武家で関白に就任したのは、豊臣秀吉・秀頼の2人、太政大臣に就任したのは平清盛・足利義満・織田信長・豊臣秀吉・徳川家康・徳川秀忠・徳川家斉の7人（信長は死後追贈）、
将軍は33人なので、貴族最高位の関白と太政大臣の方がレアで格上。 >>873
関白は息子の秀頼じゃなくて、甥の秀次の間違い。
甥の秀次を切腹させて幼い秀頼しかいなくなったのが、豊臣家滅亡の主因。 戸田広松 「鉄の拳」「牛の顎」などの二つ名を持つ。
67歳、180ｃｍ。太閤亡き後に虎長に仕える。
主君を守るためなら相手が誰であろうと即座に刀を抜き殺す姿勢をとる。
虎松15歳からのこの頼もしい習慣は太閤でさえ簡単には変えれなかった。
関八州の内、相模、上野の都合50万石を擁す大身。
虎長家の宿老格であり虎長軍の最高司令官。
原作からキャラ情報補足
実は孫娘婿の切腹宇佐美さんが広松の性格を一番継承してる侍だった。
文太郎がアレなんで広松は宇佐美さんのこと相当可愛がって期待してただろう。 文太郎が鞠子を虐待したり、キジで死んだり、いきなり釜茹で斬首、赤ん坊道連れ切腹にしたりでredditで「これどれくらい文化的に正確？」と疑問視する声に
「日常風景で正確だよ。イムジン戦争（朝鮮侵攻）や無礼打ちやWWIIとかを見ても日本人が命を粗末にしてたのは史実だ」みたいな書き込みが時々あって、
「誇張しすぎだし現代の感覚で見るべきでなく当時の西洋と比較しろ」と訂正するのが面倒になってきたから、いい加減きつい描写は止めてほしいわw
劇作の面白さに対して、知ったか外人の誤認識に対する不愉快の割合が大きくなってきたw でも行かないと
チョン売春婦や徴用工問題のような捏造で嫌な思いする羽目になるからな
wikiとかも海外版はひどい状態だけど、チマチマ修正してるわ
こういう嫌がらせは静観するほうが悪手 >>596
違和感を感じた △
違和感があった ○
違和感を覚えた ◎ >>876
どうせ特亜の連中だと思うけどほんとにご苦労様っす
病まない程度にがんばってくれ
ちな、あいつらは日本人は残酷だと教育受けてるから
こっちが強気に出るとビビッて逃げ出す
ネットではどうかわからんが 鎌倉殿の13人で、北条政子が「許さない」と言った相手を
弟が殺害してしまい、政子がそんなこと頼んだないと怒るシーンがあったな 大谷ニュース見てると5話キジ回は色々考えさせられる。
言葉には重みがある、純粋な善意や正直さであっても時に最悪をまねく。 海外wikiが話題にあがったので一つ。
検索除けのため直接の英文では書かないけど、英語版ウィキで「コリアン インフルエンス オン ジャパニーズ カルチャー」のページを見てみな。
桓武天皇が百済系コリアンで、それから派生した源氏と平氏も百済系で、さらに源平から派生した北条氏、足利将軍家、徳川将軍家、織田氏、武田氏など
数十の有名な武将氏族も全部百済系という事になってるから。さらに応神天皇と神功皇后のページでは古代コリア語を話してた可能性が高いという事になってる。
このページはいかにいかに後進的な日本がコリアンの指導と支配のもとで歴史をつむんできたかという事を主眼に造られた韓国人懇親のページで、
コリアンに都合の良い偏った出典ばかり使い、書き方を工夫することで英語話者を完全に信じさせて、以前は英語版のGA（優良記事）に選定されてたから。 なお韓国人たちが桓武天皇を百済系としてる理由は、桓武天皇の母の高野新笠（タカノノニイガサ）の10世代前が、日本に人質として連れてこられた百済の武寧王なことを理由にしてる。
これは一升瓶の日本酒にチャミスル（韓国の酒ソジュ）が一滴入ったら、日本酒はチャミスルになったと言ってるレベルの戯言。
これまた検索除けで書かないが、上記の百済系の家系図は、日本の古代史へのコリアンの貢献を色々なページで追加しまくってる、
「ネトウヨお断り」「歴史は国家主義ではなく科学で」を標榜している「ドイツ系豪州人」を名乗る編集者が追加しまくってる。 私は日本に関する色々な英語ウィキを改善してきて、超有名で閲覧数が上のページの何十倍もあるページで、
それが日本起源で日本が発展させまくってきた文化ですよということを書きまくって、あるページはGA（優良記事）に選定されたけど、本当に英語版には日本人がいなくて孤立無援だからね。
色々なページを改善する過程で、粘着されてせっかくできたページで嫌がらせされまくったりしたから、強固な反日人たちの根城には近づかないようにしてる。
改善した履歴が多くなってきて、英語が母語じゃなくて孤立無援だと、論争に勝てても、対応するのに死ぬほど時間がかかって辛いから。 英語ウィキのために、ある政府系研究機関のそのページの権威の人と大学教授にメールして「最近～の起源主張が激しいので起源に関する英語論文書いてください」とお願いしたら、
大学教授から「あなたのメールで論文出す決心がついた」と来て、実際に論文が出てNHKのEテレ「サイエンスゼロ」で番組が一本作られたよ。
その人の新説は誤りだったけど政府系研究機関の方からも論文が出て、それが決定打になって、その人の論文と本で英語ウィキを改善してGAまで行ったよ 英語ができなくても、DeepLで英文作成→DeepLで校正→みらい翻訳とGoogle翻訳で日本語に戻して、欠落なく完璧に綺麗な日本語になってるなら、ほぼそのまま通用するよ。
主語・目的語・述語を省かず、補足説明は短くすると、翻訳制度が上がる。
出典は必須で、上級者相手の不当な出典付き記述を変更する場合は、禁止方針の[[WP:FAKE]]（偽出典）[[WP:WEIGHT]]（不当な重みづけ）[[WP:CHERRY]]（偏向出典選り好み）
[[WP:COATRACK]]（主題と関係少ない偏った事を書き論を主張）[[WP:SYNTH]]（出典情報を合成して独自論を展開）などなどを持ち出して理詰めで論争する必要があるかもよ。
いきなり論争ページで出典付き記述を変えると編集戦争でブロックされがちだから、最初は論争がないページでウィキの編集の仕方や上記のルールを覚える練習が必要。
上記のように翻訳機でも頑張ればできるんで、みんなの参加を心から待ってるよ！ >>891
誤植
DeepLで英文作成→DeepL Writeで校正
最近AIの進歩でDeepLとDeepL Writeの進歩がうなぎ上りだから、皆も論争がないページはいきなり英語版で行けると思う。複数翻訳機の作業効率上パソコンは必須だと思うけど。
DeepLは回数制限があるからアプリ版をPCにダウンロードして使うこともお勧めする さすがにスレ違い
そういうのは他の場所でやってくれよ 藪重が溺れそうになった時に、切腹しようとしたシーン
あれは、ありえないと日本人は笑ったはず
真田さん、仕事してたのかな？ 日本の家父長制と残虐性が日本特有の文化だと言うなら、欧州の中世の魔女狩りや工夫を凝らした拷問、妻を夫の持ち物視してきた制度はいったいなんですかってことなのよね
創作と史実を誤解するな、文化比較はせめて同時代同士にしろよってことなんだけど、現実の現代vs創作の16世紀の日本の倫理観で見て「これが日本の文化だから」とかアホかとw 鞠子様は蛮人とセックスしたのが何となくバレたからボコられたんだなきっと >>895
残虐性が日本の文化だと外国人から言われたらその通り西洋の魔女狩りや拷問器具に言及すればいい
結局人間は公に残虐な事をやってもいいと認められたら際限なく残虐な事をやる
世界中どこでもそうだ 小説未読
1600年冬になってもガラシャ存命て事は生存ルートなのか
石堂を倒さないと話が纏まらんし、按針が攻城戦を匂わせてたからクライマックスは大坂の陣になるのかな >>898
とりあえず按針が欧州から持ってきた大筒20門は間違いなく大坂城の攻城戦で
使われるはず。さもないと物語的に引っ込みがつかない。もし俺がプロデューサー
だったら、脚本家に何が何でも大筒を実戦でぶっ放す山場を作らせる。脚本家が拒否
したら即クビ。 原作知らんけど、文太郎のモデルが細川忠興であることを考えると庭師の件って庭師が妻のガラシャに見とれてたらぶちギレて惨殺した話が元じゃねーかなと
兎食わなかったのも元々が上方の武士なら理解できる、虎永は元ネタ通り三河出身なら食ったかも マジレスすると野ウサギ鍋食ったことあるけど、旨くなかったよ。脂肪分が
まったくなくて、タイヤみたいに固くて、獣臭がひどくて・・・・。 イギリス料理に同情の余地がないことは、このドラマによって示された >>905
でも当時大ヒットしたのよ。
アメリカ人の日本文化に対するスタンダードを作ったともいわれる。
終戦後すぐぐらいからアメリカでの日本ブームというのは起きていて
日本レストランやら日本庭園が西海岸に沢山つくられるんだけど
まだ怪しい中国文化が混じっていて、日系人の人たちが苦労したと聞く
そこに黒澤などの時代劇邦画がやってきたりして、サムライや忍者に対する期待が高まってたからね 普通、仲の悪い者同氏が酒を酌み交わすと仲良くなるもんだが、
このドラマは積極的に視聴者を欺いてくる
プロのマッサージを受けているような痛気持ちいい感覚がある 日本のテレビと違ってそれが普通なんだよ
絶対に裏切らない親友になっちゃうと展開読めてリアリティも無いから >>907
あのシーンは我々日本の視聴者が今までいかに温くて甘っちょろい脚本に慣らされていたか思い知らされた
そりゃ一度酒酌み交わした位で友情とか無理 日本のドラマは演者の驚き方とか行動原理とか脚本とか型にはまってるというか、安易すぎると思うんだよね
もちろんハリウッドでもマーベル作品とか「またいつものこれか」と型にはまってるんだけど、ハリウッドが描く時代劇だと特に型にはまってないから面白いんだよね マーベルは子供向けだから味方チームと敵チームを綺麗に分けてるんだよ
ドラマでそれやってる日本がやべーの 陰謀渦巻く五大老同士の果てしない潰し合いのゲームが始まるのを期待していたんだが、
中だるみが酷い。真田と脚本チームが上手くいかなかったのでないだろうか。女性問題や命の尊厳など日本の昔の文化紹介がメインになってきてる。
美味しそうな役どころだった浅野忠信もどうでいい役どころになりつつあるし >>912
原作も1980年のドラマも基本そういう造りなんで仕方ない
根底から変えたら別の作品になってしまう >>912
自分も1～２話くらいまでGOTっぽさとかそういうの期待してたんだけど予想とは違った展開だわ
今のとこそれはそれで面白く見れてはいるんだけど
ちょうど折り返し、後半の展開次第で評価は大きく変わりそうだ
このまま藪重や落葉の方あたりが活躍ないまま終わったらちょっとダメだと思う
五大老に関してはもう期待してないw >>912
だな
5話はちょっと退屈というか中だるみだった
くどいしな 製作費250億パワーと真田を信じよう。
原作でも関ヶ原は関ヶ原としてちゃんと起こる。
ただ描写してないだけだから今回描写すればいいだけの簡単な話。 redditでいろいろ解説してたら、日本好きな人からチャットがきて今話してる。
日本に行きたいが、父を無くしてお母さんがよく泣いててて難しい状況で、今の経済状況で生活はギリギリは日本に行くのが難しいそうだ。
安いから来れるよと応援したらちょっと思い直したみたいだけど。母のためにも日本語勉強して豊かになって母を幸せにしたいそう。
父が芸術への情熱を伝えてくれたらしくそれで日本に興味が出たみたい。 redditに異世界転生して外国人相手に説教してんじゃんｗｗ 日本に行きたいけどお金が無いので今から指定する口座に送金してほしい。それと両親が不治の病で家計が芳しくないので支援もしてほしい。日本ダイスキです。まで読んだ とりあえず寝るらしい。また次回もチャットしていいかと聞かれたからOKしといた。
お互い機械翻訳頼みだから一つの返信に時間がかかる。
しかも彼は難しい問題を抱えているから、何と答えていいか迷って毎回10分くらい待たせてしまった。
それでも次回もおはんししていいか聞かれたことから、彼にとってかなり日本が心の支えになってるみたい。
面倒くさいけどちょっと切れなかった。 中学生以下の英語力しかないのに説教しに行くとか自己評価高くてすごい 配信サイトなら当たり前だけど、10話一気配信じゃなくてよかったと思うわ
毎週長く楽しめるし番組を介して話題やコミュニティが広がるから
あと今の70代だって会社でPC使ってたはずで（うちの親父は70代）もっとこの番組見ればいいのに。 >>915
ワイもこれ 1,2話のワクワク感がピーク
最も敵対してる二人の僅かな利害一致により生き延びた按針のポジションとかも良かった
3話が粗すぎた ド派手シーンばっか期待してる奴がいるが、
このドラマは、あくまで人間を描いた「小説SHOGUN」をドラマ化したものだ
人気小説を完璧なまでに見事にドラマ化したからロットン・トマトで9.9点なんだよ
スペクタクル・ジャンキーは、見世物満載のマーベラスとか見てろ こういういちいち煽り入れないと気がすまない奴ってなんなの？ ラストサムライを無性に見たくなって久しぶりに見返したけど、これと比べるとやっぱ軽く感じるな。 大砲で体が四散したのを見ると
関ヶ原や大阪城は凄惨な映像になりそうだけどね 黒澤明 「スペクタクルシーンでは誰もベンハーには敵わない」 原作通りならクライマックスの大坂城は超展開すぎてみんなずっこける >>918
そういう馬鹿をまともに相手するほど
お前に暇と財力があるならいいが
ただの騙しだから優しくしてると
口座番号教えそうだな
日本好きです
こんなアピールしてカモにされるお人好し未だにいるんだな 80ｓ版の風呂シーンで黒いドラム缶の浴槽でてきてワロタ
もう少し桶っぽく見える工夫してやれ日本スタっフｗ 今か今かと、盛り上がりを待ってるんだが、まさかここままで終わることはないよな？ 残念ながらみんなが期待している関ヶ原はスルーされるはず Shogunはトップガンマーべリックの人が総指揮。
マーベリック見た人ならわかると思うけど
この人映画の最後の最後からまさかの予測不能
超絶ジェットコースター展開作れる天才。
まだ諦める時間じゃないよ！ 制作総指揮(エグゼクティブプロデューサー)なんてお飾りの名前だけがハリウッドの常識だろ
監督と脚本家の名前で判断しろ そもそも原作があるんだからそういう展開にしかならないよ
関ヶ原も大坂の陣もやらないんだから いやいや、原作のオリジナル解釈とか普通でしょうよ。
日本の小説をドラマや映画にしたものだって違うの結構あるし相手はアメリカだぜ？
ここをこうしたらウケそうだとか現場で毎日変えてるよ 今までの流れだと人物設定などに小幅な改変はあるものの、大筋はほぼ原作通り
プロデューサーの一人が原作者の娘だし、
原作に全く描かれていない部分には踏み込まないでしょう >>943
まあそら関ヶ原と大坂の陣はやって欲しいさそりゃ >>927
>スペクタクル・ジャンキーは、見世物満載のマーベラスとか見てろ
マーベラスw >>759
時代劇はともかくウルヴァリンやアベンジャーズはなんちゃってジャパンのとんでもヤクザサムライニンジャでいいと思う
あ、真田広之のせいか >>947
真田さんは日本がテーマの映画に出る時小道具に至るまで自分の出来ることはやってる
それでもアメリカの製作者には理解してもらえない部分が山ほどあったんだよ >>944
原作者娘が口出ししてるにしても４話の大砲ミンチくらいの原作改変は許してる。
既存の戦闘シーン派手化とラスト関ヶ原合戦按針さん見学してましたって形にするくらいＯＫするはず。 この勢いで戦国自衛隊もリメイクして欲しいなあ
海兵隊vs侍で。 かなり評判がいいね
これが前作みたいに四大ネットワークのひとつで放送されていれば凄いことになってたな >>943
脚本家が書いたのを真田が見て、日本の歴史学者に渡して時代考証してもらう
あまりにかけ離れてると直しが入って、それを真田が見て脚本家にリテイクを出す
っていうのを延々繰り返してやっと脚本ができたと言ってるのに
その場で変更するほど軽いもんじゃない >>951
4大ネットワークでやるにしても乳首出てるから遅い時間じゃないとダメだな ジャスティン・マークスはショーグンの脚本家でショーランナーでエグゼクティブプロデューサーなのに只のお飾りと思ってる方が不勉強のアホだろうね >>957
な
面白いと思うんだよな
ドラマティックで >>951
4大ネットワークじゃこんな過激なドラマ無理だよwあっちはもう日本と違って地上波なんか大して見られてないし配信主流 侍のセックスシーンはいらない
ビデオドロームのサムライドリームか昔の裏ビデオを連想してしまった FXと同じディズニー系列という事で4大ネットのABCでもプロモーションされてる
ABCの各番組に真田とサワイが番宣で出ていた アメリカ人の地上波の視聴時間なんて全体の3割だし
日本のエンタメが出遅れた理由だよ 昔から様々な異文化があったが、共通点が分かれば、そこに普遍的な価値観を見つけられる
自分達の社会の文化は正しいのか？何かおかしいのでは？と疑問を持ってる欧米人にとって
異文化をリアルに掘り下げたSHOGUNはとても魅力的なドラマになるだろうね 日本のヘタレ業界が外圧で映像化出来ずにいる最高の素材としては島津三兄弟とかな
九州の覇権争いから関ヶ原、朝鮮侵攻、琉球侵攻までハリウッドでドラマ化してもらわないと 島津に関してはザビエルに鉄砲伝来、時代が飛ぶけど薩英戦争とか世界史絡めれば何とかならんかな SHOGUNは、一流の小説家やドラマ作家が「多種多様なベクトルの視点」を提示できているから
価値や刺激があるんで、単なる歴史描写に興味を示す製作者なんていないだろ
ヒットする要素がない >>970
そうだね。欧州からの視点があるから将軍は世界的な人気があるわけで。
ゴーストオブツシマも、欧州を手こずらしたモンゴル軍が日本に攻め込むという
話だから欧米人が関心を持つわけで。純粋に日本の歴史が大好きという欧米人は
まだ少数派だと思う。 だから、未来につなげるにはここで成功したら
次が欲しい所なんだよね、今度は欧米人が絡んでなくても通用するようなものを
でも、大抵の時代小説とかの原作は日本人向けなので、中々欧米でヒットするような内容になっていない
歴史への興味とか知識がどうとかの問題じゃなく、ストーリー自体が
欧米では主人公が周りとの関係に葛藤し成長する様が描かれてない物語は
フリークな扱いで大人向け一般向けではないんだよね
シン・ゴジラは一般向けではなく、ゴジラマイナス1は一般向けなストーリーなわけ アメリカ企業が金出してくれたってだけで日本が何かできる訳じゃないでしょ ゴースト・オブ・ツシマは興味はあるんだけど、ゲームに興味はなくて、そう言う人向けに紙の原作とかあったりせんのかな >>962
でたw自称事情通のデタラメ情報w
賞レースだとケーブルor配信サービスにボロ負けだけど視聴者数は地上波ドラマが一番だよ 男だけど、真田さんに口内射精されたいわ
いきなりでこのホモは頭おかしいとか思われそうだけど、俺はノンケだしやっぱり周りにいる男達とは何倍も魅力が違うから価値観を改めさせられる
例えば、撮影帰りの暗い寝室に帰ってきたヒロユキが照明のスイッチを入れた瞬間、ベッドで裸になって開脚からのアヘ顔で射精待機する俺の顔が明るみに出てくるとする
ヒロユキはそんな俺を一瞥し、そっと抱えてそのまま持ち上げて菊門を何度も駅弁スタイルで打ち続けて…
アアアアオオオオン！と男なのに他人の種を欲しがる堕落した生き物の声が深夜の高層マンションに響き渡り、不審がった近隣市民の通報によりすぐさま警察官が駆けつけ、公衆の面前で果てる俺とヒロユキ >>973
金出すも何も原作者の娘がプロデューサーなのになのに何を言ってる
このドラマの原作者は日本人じゃないのを忘れてるやつ多くないか？
史実と違うのは当たり前だし
細かい部分や流れはアメリカ的ではあるけど
今までざんざん日本テーマの作品はあるけど
日本人が見てもそれほど違和感ない描写だと思う 衆道はやらんのか？あれこそダイバーシティだろディズニーよ >>975
いまだに視聴者数なんて古臭い指標使ってるここの住民くらいだよ
今は一作品辺りの再生時間 藪重「よく聞け！按人様は旗本になられた。網代の村人共は案針様に日本語を教えろ」
「もし６ヶ月以内に按針様が日本語を習得出来なければ村人全員切腹！！ガハハハ」
央海「あーあ按針の日本語まったく成長しねーな、これ村人全員切腹だわｗ」
「まっ俺なら余裕で按針に日本語覚えさせれるけどなｗ」
按針、マリコ、藤「是非お願いします。(ペコり)」
オミ君「お、おう・・・仕方ねーマンツーマンで特訓してやるよ」
徹夜で日本語を教える央海と必死に勉強する按針
央海「あかん・・・この蛮人ぜんぜん日本語成長しねーマジヤベー」
央海「叔父上、按針の日本語の件ですが私が責任とって切腹いたしまする」ギャン泣き
藪重「んっ按針の日本語？村人切腹？何だそれアホかお前らｗ」
カットされた心温まるアットホームな話 マジレスすると村人に切腹はさせないあ
殺す場合はたぶん斬首 >>983
うん、実際は斬首と磔の命令ね。
ちなみに80ｓ版に庭師の斬首シーンがあってビックリしたよ
悲壮なおももちで自ら墓穴ほらされ無残に斬首されてく超胸糞シーン >>958
チクってた？
自分がもう寝たかって聞かれたんじゃないの？ >>985
按針さまには私以外に好みに合う女子がおりますので・・・ チクったというかいわゆる匂わせだよね
ただ食事の時の雰囲気で文太郎は察したんじゃないかとは思った
Status ♥2 ♠Q ♦7 ♣4 ♥4 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
3.16, 3.32, 3.36(1043.109375) Proc. [0.190809 sec.]
ゴースト・オブ・ツシマは西洋人が居ないから、アジア人だけのストーリーは受けないかもしれないね
このドラマはほんとにイギリス人が来てた歴史が面白いところだし
江戸末期ならいろいろ居るけど、江戸より昔は少ないな
埴輪にユダヤ人っぽいのがあるのはユダヤ人が来てたんだと思うけどね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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