【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 4
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指輪が生まれた伝説を目撃せよ。
中つ国の歴史上、伝説的な第二紀の英雄の伝説を初めて映像化した、Amazon Originalドラマ『The Lord of the Rings: The Rings of Power/ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』。
壮大なドラマの舞台は、J.R.R.トールキンが描いた映画『ホビット』や映画『ロード・オブ・ザ・リング』よりも数千年前の世界。
邪悪な力によって築かれた強大な勢力により、王国は栄光と滅亡を繰り返す。史上最大の悪が全世界を暗黒で覆い被そうとする中、英雄には似つかわしくない、ある者が試練に立たされ、わずかな希望をかけて戦うことに。
物語は比較的平和な時代から始まり、おなじみのキャラクターと新しいキャラクターが次第に、長い間恐れられていた中つ国の悪の再来に立ち向かっていく様子が描かれます。
みなさまを霧ふり山脈の暗闇の奥地から、エルフの首都リンドンの雄大な森、広大な島国ヌーメノール王国、地図の最果ての地へとお連れします。この旅で出会う、王国や登場人物は、長く伝説として語り継がれることになるでしょう。
原作
J・R・R・トールキン
監督
フアン・アントニオ・バヨナ（J・A・バヨナ）
出演者
シンシア・アダイ＝ロビンソン
ロバート・アラマヨ
オーエン・アーサー
マックス・ボルドリー
ナザニン・ボニアディ
モーフィッド・クラーク
イスマエル・クルーズ・コルドヴァ
チャールズ・エドワーズ
トリスタン・グラベル
前スレ
【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪 3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1662418085/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 『ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』 予告編３ | Amazonプライムビデオ
https://youtu.be/avqp8yShW24
『ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪』予告編４ | Amazonプライムビデオ
https://youtu.be/1jqQhHgB4qY 「ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪」ガラドリエル役、戦士としてのキャラ設定について見解 ─ 「第三紀までのエルフは、ある程度進化している」
https://theriver.jp/lotr-trop-galadriel-clark/ こんだけ金と時間をかけといて
なんか雑じゃない？
ホビットの先祖の設定のこんなもんでいいか感 >>1
乙乙貴様にはロリコンの王になる指輪を授けよう 何か随所に出てくるスローモーション演出は既に時代遅れではないかと アクションでジャンプするシーンがからむと、
なんだか変な感じ。動きが変。
オークがあんなに木を切って燃やしてるのに、
誰も気がつかなかったのか？ ポリコレ云々は向こうの話なのにいっちょ前に極東のアジア人が白人の当事者ヅラして絡んでるのが場違い感あるよな
ツイッターも勘違い冷笑系が知ったかドヤ顔でファンタジー知識()披露してるし 20年前の映画と現在のドラマを比較して勝ててるところは豪華なセットくらい。
ほとんどの配役の顔が印象に残らない、全員脇役顔。映画の方が美男美女がいっぱいいてかっこよさやインパクトがあった。
2回くらいあった飛んで切りかかるワイヤーアクションがダサすぎる、あれなら無い方がマシ。
スローモーションが多すぎる、学舎に向かうために馬で走り出すシーンが一番ひどい。そこスローモーションにして何を表現したいのか意味不明。
監督がポリコレなのか世間の風当たりを気にしたのか知らんが、創作物が表現の自由を失ったらもうおしまい。 ようやくエレンディルとかイシルドゥアが出てきてエンジンかかってきた感じ 最後はあやめ野の凶事までやるのか、スメアゴルが指輪を手に入れるまでやるのかしら？ >>9
日本には名誉白人さんが多いからね
白人には隷属するのに有色人種には不遜な態度をとっちゃう人たちが
ホントにみっともないと思うけど 駆けるガラドリエルと馬のドアップはお笑いポイント
ヌーメノールの女王も黒人で隙あらば黒人 3話まで見たけど登場人物増やしすぎてこれ収集つくのか不安になるわ
ゲームオブスローンズだってここまでパート分けてなかった >>10
巨額の金を集めて作る映画は芸術品じゃなく工業製品なんだけどな
流石に釣り針大き過ぎるよ君
好きに作るのは同人映画
ポリコレや世間を見据えるのは当然だが、制作側が分析に失敗して滑ってるだけなんよねー ホビット庄のおおらかさに比べて、生き延びることに必死のハーフットの世界は息苦しいな
だからノーリのしたことも悪くないってみせたいのかもしれないけど 流浪の民なのに外の世界が見てみたいて意味わからんけどなw あのお父ちゃんの足の怪我って、お手伝いしてるときではなかった？ うろおぼえ。
みんな助けてやれば良いのに。 あの足折るシーンで誰も支えようとしないから
なんか小根悪い奴らに見えるよな IMDb6.7まで落ちたね。そりゃそうだ。
>>20
あの記憶喪失じいさんの魔力だよ。 そうなんだよな
あと、ヌーメノールパートがこれからのわくわく感あっていいだけに
黒人エルフパートいらなくね？あれなかったら今回は随分すっきりした
顔的には、隕石とおちてきた人ガンダルフっぽい
今は善と悪とどっちにふれるかわからんけど善にいくって感じなんだろうか 不自然に黒人が大量に出てくるのは気になるな
ファンタジー世界への没入感を削ぐことに一役買ってるのでそれだけでかなりのマイナス _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 目撃せよ！目撃せよ！
⊂彡 ちょっとよくわからんけどガラドリエルちゃんは北方と思いこんでたけど実は南方だったよって？
いまいち地理がわからんが、黒人エルフが派遣されてたエリアと、ガラドリエルと旅してる男の祖国は近い？
その祖国にはエルフは物見隊やら偵察部隊は一切派遣してなかったってことなんだろうか >>22
何か意地悪く感じますよね。
>>17
生きるのに精一杯を表現している？
>>22
確かに、あの男が地面に文字を書いてたら、ひもが切れて骨折してる。
不幸を起こす力のようなもの、魔力？
>>23 見た目はガンダルフだとして、
火が熱くない、ホタルが死んだ、ひもが切れて骨折、
あたりは、なんか不気味な感じ。負のエネルギーを感じる。 >>21
後のホビット族は仲間意識が強くて陽気な連中だよな
そのイメージがあるからあれ？こんな冷たい対応してたっけってなる
安寧の地を見つける旅が終わるまでは警戒心が強く社交性が低そう >>26
地理がわかりにくい。
最初にどーんと全体地図見せてくれれば良いのに。
場面が映るときには、何か地図をたどるけど、
部分的にしか見せないから、どの部分なのかイマイチわからない。 >>28
元は陰険な連中だったけど、今後のドラマが進行していくと、
陽気なホビットへと変化していくのか。
安寧の地を探して移動してるの？ 公式サイトとかあるかなってぐぐったけどわからなかった
ヌーメノールが島国っていうのも知らなかったので
そのくらいあってもいいくらい離れた土地であれこれおきてて
それが絡み合うはずなんだろうになあ
南方国の王の家系のやつ、アラゴルンと違ってたたずまいとかもろもろ品がなさすぎる エルロンドは友達がおいでって言われてガラドリエルってわかるのは
友達いないのかって思ったけどドワーフも友達では？ >>18
大都会で閉じ込められてるらともかく
「雀はどこで歌を覚えるか知りたいの」って
おまえら大自然の中の流浪の民だろってなるなｗ
脚本がおかしい >>9
ビルボードとかエミー賞とか欧米人の構築したプラットフォームで
けえぽっぷや韓ドラが大人気とかほざいてる劣等文化の民族に比べれば
日本人はずいぶんと謙虚な方だと思うけどね エルフと一緒にいた男は、なぜ鍛冶屋のマネ事をしたかったのか分からんし、ギルドのバッジ盗んでも鍛冶屋になれる訳ないし、急に凶暴化してバッジの持ち主達を殴り倒したのも意味不明 黒人エルフいつの間にか仲間のエルフも捕まってたのはいつ捕まったの？ 白人だけでキャスティングしてれば少しは見栄えは良くなっただろうにと観てて思う
雑なシナリオにテレビドラマみたいな撮り方
原作への愛が詰まっていた映画とは大違いでがっかり >>29
あの地図の見せ方考えた人は原作知らない人にわかりやすくしようという意識はなかったのかと思うレベルだよね
あれだけ視点が変わる話なのに今世界のどの辺りに居てでどの程度他のキャラと距離があるのかあれじゃわからんだろ
普通は中つ国の全体地図最初にだしてからズームにするだろうになあ ずーっとマジモンのコレ🫡がお人形トークしてて何とかならないかと思ってただけによかったw 第二紀のアンナタールのサウロンはケレボルンすらだませる奴なのだから、それなりの風格と優雅さを出してほしい >>39
誰をターゲットにしてるのかよく分からないんだよね
原作は読んでないけど映画は見たって人が大多数だろうから丁寧に説明すればいいのに
GoTのオープニングは偉大だった >>26
世界地図のヨーロッパをイメージすれば良い
ヨーロッパがエルフの支配領域
南側のアフリカ
東側が中央アフリカや中国
イギリスより更に西側の大西洋に浮かぶ島がヌーメノール（アトランティス）
中つ国は地球の古代って設定だから概ね世界地図通り >>46
ありがとう
そういうの公式サイトとかで補足してくれると見やすいのにな
要はエルフはヨーロッパの北ばかりサウロンの痕跡をさがしてたが
アフリカのほうでうごめいてたってことなのかね adarがサウロンの二つ名かもしれないという事はエルフ語でadarが何らかの意味を持ってないとおかしいけどないよね
？ >>35
ロード・オブ・ザ・リングといえば鍛冶屋や武器だろ
サウロンを倒したのはエレンディルの剣だし
王の帰還ではその王の剣を手にしたアラゴルンが窮地を救った
フロドはオリハルコンの剣で難を逃れた
力の指輪を生成するのも鍛冶屋だろあの男はキーパーソンだろう >>47
ハーフットにアジア人がいたのはそういうことなのか >>50
このドラマで、サウロンはもう倒されてるの？
ガラドリエルの兄を殺したのがサウロンという設定？
サウロンは一回死んで、よみがえろうとしてる感じ？ >>46
>>26
ヨーロッパ中心に
南が北アフリカ（ハラドリム）
北がイングランド あるいはフランスドイツ
東がアナトリア 中東
西がイベリア半島とかだろ？ >>23
ガンダルフなのはあり得ないよ
この頃はまだ肉体すら持ってない光の妖精さん
>>5
ホビットなんて第三紀にいつのまにかイングランドに住み着いてたのにな >>9
>>13
他の作品では黒い肌とか黒人的エルフは別に良い
指輪物語においてはエルフの姿も考察や意味があって
“多様性”ってのは特性の柔軟性（よくも悪くも）
からくる人間という種族の特性や特権として書いてて
既に中つ国（ユーラシア）の主導権を握りつつありやがて完全に人間の時代が訪れる明確な理由の一つとして書いてるから他種族に多様性持ち込むと設定が壊れる >>9
>>13
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろ作中のエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権
👇結局これだし
黒人嫌いじゃなくて緻密な設定されてる作品に
人間以外の種族 特にエルフに【多様性】持ち込まれると設定壊れる
人間の多様性（適応力）によってエルフの時代が終わるのに
エルフに多様性を入れたら元も子もない
草案レベルだと浅黒い肌のエルフがいることを匂わせてるけど
ノルドール（基本は暗い毛色をしたエルフ）と似てるとあるので
絶対 異人種的なエルフでは無いんだよな精々が南欧系レベル
👆
肌の色と人種が違うのを混同してるから面倒くさい事になってる
エルフの違いは神々の国行ったか言ってない後は生活スタイル
それに髪色が氏族で傾向で違うくらい >>50
モルゴスの意思を継いだのがサウロンでこのドラマの中でそれが誰なのかは分からないってだけで
あと映画版6作品の知識しか持ち合わせていないので第一紀と第二紀は詳しくない >>53
サウロンは創造神が作った柱で地球を作った神の種族なんだが堕天して冥王モロゴスの配下となった
前の戦争の後隠れているがそろそろ出てくる 「多様性は人間の特権で〜」とかやっぱりツイッターにある聞きかじりの話しかしえねのな
アロンディル以外黒人エルフはいないからあいつが特別なだけだろバカか サウロンというのはエルフ語でちょっとわすれて出てこないが蔑称で本物の名前がある
Adarは脚本家が作ったので謎すぎるね
ガンダルフと同じ力を持つ存在
映画の方は詳しくないのでどなたか映画のサウロン詳細を教えて頂けたら嬉しいっす（＾ω＾） オーク共はサウロンdisとしてアダル呼びをしているのか
それとも伏線匂わせとしてアダル呼びする様にサウロンから指示されてるのか
原語での文脈ニュアンスってどんな感じなんでしょうか >>58
>>60
どうもです。
ドラマ第1話の冒頭見直してみた。
兄とガラドリエルが紙舟のところが故郷（「ヴァリノール」）。
「ヴァリノール」には白い木が二本、モルゴスが来て枯れる。
兄たち、モルゴスを倒すため舟で「中つ国」へ出かける。
何世紀も戦争して、モルゴスを倒した。
しかし、新たな厄がすでに広まっていた。
邪悪な種族オークが「中つ国」に散らばった。
オークがモルゴスの忠実なしもべだった悪の指揮下に入った。
このモルゴスの忠実なしもべが、サウロンという魔法使い。
ガラ兄（フィンロド）は、サウロンを倒しに行ったが、殺される（謎の刻印を付けられる）。
ガラドリエルはサウロンを何世紀も追ったが、見つからない。
ガブリエルは、極北の荒れ地「フォロドワイズ」にまで到達。壁を登ってたとこ。 込み入った話になりそうなので >>63は取り下げます
スレ汚し失礼 オークがサウロンの元に集まるシーンがあり、サウロンが黒い姿で登場。
ガラ兄がサウロンを倒しに行って殺される。
ガラドリエルが敵討ちのため？ サウロンを探すが何世紀も見つからない。
だから、ドラマでサウロンは少なくとも過去に一度は現れたが、何世紀も行方不明の存在。 >>58
工芸神アウレに仕えた
元技巧系下級神の筆頭 で元はマイロンという名の真面目くん
力の神メルコール（後の冥王モルゴス）に『もっと自分に正直いきろや😁』
された結果 鞍替えして 忠実な僕となっている 相変わらず律儀なやつ
実は指輪による支配計画も最初から悪意ではなく下級神の軍勢によって
モルゴスの堕天使軍が滅ぼされ反省しちょっと改心した結果から始まってる
長々説明するのが面倒なので一部間違ってるけどここ読めばよい
知らない人でも説明が省ける記事は便利やね
中つ国wikiみたいなのは向いてない
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%83%B3
>>61
だってそれ言ってるの多分自分だしな
人間の多様性設定マジで知らんの？
良くも悪くもな柔軟性からくる特性であり強みだろ
エルフ達がモルゴス相手にマゴついてる間にあっという間に中つ国
全域への生息域を広げて基本的にどこにでもいる種族となってる >>65
大丈夫ですよ
原作にAdarは存在しなかったかと
その辺りは脚色で全て新規だと思います
サウロンというのは蔑称で本来名前ではなく、その辺利用した感じでしょうな ガラドリエルの役者さんちょっと動きが硬いよね
あれは役として硬くなってるのかな >>63
サウロンは配下に基本的に自分の名前サウロン（畏名恐るべきもの）
または本名のマイロン（誉れなるもの）の名前を呼ばせない
御目様とか冥王様だとかそんな呼び方をさせている
>>66
サウロンは下級神の軍勢の討伐戦争（怒りの戦い）によって
モルゴスが捕縛されて虚空（今の宇宙）へとJOJOのカーズ様
よろしく拘束されて追放されると投降しその際に全下級神筆頭エオンウェ
から下級神筆頭同士のよしみで自ら神々の国アマンへと赴き裁きを受けよ
と言われるが結局 出頭せずそのまま姿を絡まして現在指名手配 サウロンは他の神霊族と違って何かベースとなる姿を持たない姿を
コロコロ変えられる珍しいタイプなので追跡が困難になってる
反対に主であるメルコールは黒い鎧姿の巨人（恐らくバルログ達と同程度）
の姿でうっかり完全受肉してしまって姿を変えられない霊体化できない等と対照的
>>58
うまく貼れてなかった
https://dic.pixiv.net/a/サウロン ハルブランドのサウロン説が一番面白い展開だな
隕石爺さんはエルフとはまだまだ遠い距離感だし、謎の人物でエルフに指輪を作らせる大仕事をしやすいのは、今のところハルブランドだけだ >>72
折れた黒い剣に血を吸われてた、あの男の子がサウロン説はないですか？
オーク達が穴を掘って探してるのがサウロンではない？ >>73
まだじゃね？ケルブリンボールにサウロンが接触しだすのは なんか希望がある的な演出されても秩序見出しまくりわがまますぎでエルフ女もハーフフットも全く共感できないわ >>64,67,71
わざわざありがとう
大きな目玉より >>67
で？アロンディル以外エルフ役に黒人俳優もアジア人俳優もいないのは変わんないんだけど
どう見ても訳ありだろこいつは
エルフの南方人への冷めた言い方に対するアロンディルの不満そうな表情なんてどう見ても「こいつ特別ですよー」って分かりやすく言ってるのに 前スレ>>945
一話の崖のシーンが浮いてるって話
あそこはCG感出過ぎてゲーム画面のようだった
あそこに限らず背景ぼかして誤魔化してるシーン多いからみょうにゲームっぽいんだよな
映画レベルじゃないのは仕方ないけど映像は綺麗でも細かいところで安っぽさ出ちゃってるシーン結構あるんだよな 海辺の馬のシーンは好きだけどな
風にたなびく衣装とか昔の絵画のよう
ただやっぱガラドリエルの邪悪に見える顔はえええーーと思ったけどな
あれでいいのかよ
また映画の話になっちゃうけど映画は馬のシーンが印象的で本当にかっこいいよね
特に9人の幽鬼は恐ろしくも威厳と美しさがあった
本当に馬って素晴らしい生き物だなと感じた この頃のヌーメノールは絶頂期で、惑わしの島々とその先の不死の国を除いた全ての海を支配して海洋帝国的なものを築いてるんで
船乗りに東夷(アジア人)がいても別に普通 3話最後の黒人エルフ対ゾンビ犬で戦闘シーンもダメなのが確定したなぁ
カンフー映画みたいなスロー&ワイヤーアクション CGが安っぽいかどうかなんてのは予算の話だし
これ以上金かけて作ってるドラマもほぼ無いから無い物ねだりでどうでも良いが
脚本はダメだな ep3見直してみるとハルブランドがサウロンになる布石なんだな
鍛冶屋への執着、鉄格子越しのガラちゃんとの会話
何も考えてなかった初見ではつまんな過ぎたけど、サウロン説フィルターで見ると納得出来る つうかそもそもエルフは人類じゃないんだから
どこに行こうがどれだけ太陽浴びようが白いまんまだろ
エルフにもメラニン色素とかあるのかよアホがｗ いずれにせよ、そんなに黒人エルフが嫌だったら見なけりゃいいじゃん
これからも有色人種のキャラは色々と出てくるだろうし ガラドリエルが追いかけてるのがサウロンでは？
何でハルブランドがサウロンになるんだ ハルブランドがなぜか指輪学に精通してたら決定やろうな ヌーメノリアンじゃないからハルブラントはサウロンじゃないよ ハルブランドはナズグルになるよ
それか映画でチートだった死者の軍勢の親玉になるよ >>81
力の指輪3話見てから映画版に突入したけどエルフの登場シーン神々しい、乗馬シーン迫力ある、え？水操れちゃうの？とちょっと困惑 一回さらっと流し見しただけだからいまいちわからなかったのが
ハーフットのあの家族は怪我をしてるから先頭じゃないと置いていかれかねないのに罰として最後尾にされた
それが謎の人間がついてきたことで、何が解決するって話なのか
よそ者を独断で助けたことで罰されたけど得体のしれないよそ者を家族に迎え入れることを
あの家族だけで決めることができるんだろうか
あと、ヌーメノールの図書館でガラドリエルは何がどうして地図だと理解したのかいまいちわからなかった
ハーフットのみんなが同じ行動とるみたいな歌が不快で気持ち悪すぎた
どうも変なメッセージ込めすぎだと思う。要はみんな違ってみんないいってことを強調したいんだろうが
道徳の教本じゃないんだから 1000億近くかけて新人ショーランナー2人にやらせる感覚がわからん >>95
彼が押すんだろうw
>>96
ア・ダー で父なの？英語的な意味かな？
書籍で記述はなかったと思うんだが(´-ω-`)見落としだろうか エルフが来たーって大騒ぎしてるくせに
エルフ自由にされすぎだろ
牢屋にまで入り込んでるし あと、イシルドゥアじゃなくてイシルドゥ？こっちが正しい発音なのかな
彼も有色人種？
父と妹は白人ぽくみえたけど母が有色なのかな 隕石男はフィジカルを売りにしたキャラになってほしい >>95
> ハーフットのみんなが同じ行動とるみたいな歌が不快で気持ち悪すぎた
あれはセリフの問題だろ
問題は脚本なのか、翻訳なのか
力の指輪は全体的に、説明臭くて、説教臭くて鼻につく IMDbって数が集まると納得するレートになるのがいつも驚く
6.7..もう少し低くてもと思うが大体その辺りだね 記述ね☺うそ、やはりNGにはしませんがもうレスは結構です >>104
5以下のレビューを排除してはじき出した数字だから10段階評価なら3.4くらいなんだよね
ひどくない？ >>108
今は1レビューも数多くあるけど、知ってるとどうしても下に見ちゃうね
6から下に行くと失敗という基準をAmazonが重視してて面白かったよ 内容と関係ないけど
Amazonって動画も音楽もUI本当に不便だよな
スキップ機能すらないのかよ ハーフットが皆同じ行動取るのは小さなコミュニティ、村社会の窮屈さ同時に互助の精神を表しているんだろ
密に助け合うけど和を乱せば村八分にされるって言うな それはわかるんだけどあそこまで強調されると醜悪なのと
あの子の主張する、この人をじゃあどうすればっていうのも
長にはかるとかは駄目なのかと
ホビットのおおらかさとかが懐かしくなる分、細かいところで楽しめない >>107
エルフ語辞典に載ってる
https://www.elfdict.com/w/adar/n
少なくとも、
『A Gateway to Sindrin』 David Salo著 The University of UTAH press 2004年
には記述がある。
書籍って何よ？ なんか今作の登場人物ってみんな子供みたい？というか落ち着きがないよね
あと心情描写とか説教じみた内容が多くて、内容の割に引き伸ばしが過ぎるよなあと思う
映画版はテンポやら含めて完成されてたよなと改めて実感したわ
唯一映像化されてなかった土地を綺麗な映像で見れるのは良いね >>112
これはあるね
それと海外文化では病気の人が口を開けたままにしたりするのを笑う悪い習慣がある(例 stranger)
それと原野放浪の描き方が鉄器文化の横で描かれるのを差別と感じる方もいるだろう
少し配慮が足らないかな？と言えなくもない
strangerの口開けとハーフットの風貌で目を引いているのは確かだと思うよ >>115
どこかそれでも愛せる部分があればね
え、朝ごはんは一回だけ？とか
こいつらはロスゴメルノうさぎじゃぞ？とか
唯一話ができるやつと話してくるとかさ
そういうセリフの効果的なものがないままなのも残念
あとイシルドゥルは結局原作でも白人ってわけじゃないのかな
ゴンドールの祖になるわけだしかなり重要人物だと思うので
エルフの一人がジャマイカ方言なのとはわけが違うような アマゾンのレビュー出てるね。149件で星3.6。
星5つ意外と多い。 >>88
ポリコレのために原作の設定や世界観を改変するなって話なんだが、そういった改変は作品の評価を明らかに下げてる
有色人種たくさん出したいなら白人のファンタジーを使うじゃなくてまた別のファンタジー1から作って出せばいい >>120
原作に「黒人のエルフはいない」と書いてないのでどうしようもない
別のファンタジー作れというのもポリコレ的にダメ。
ジャマイカアクセントの黒人エルフも多様性の表現だとよ Amazonサイトのレビュー改竄はスコアをハーフにする事で着地しようとしてるのか
何点にでも出来るという主張が垣間見えて残念
大企業にしては少し早まったのでは >>120
指輪物語って、白人のファンタジーなの？
書いた人は白人だけど。 言語という原作者さんが特にこだわった要素を蔑ろとはな
もはや多様性って一つの指輪より恐ろしい"力"なんじゃ >>119
アマゾン195件で星3.6になってる。
さっきより、レビューの数がずいぶん増えた。
でも星は一緒。 >>124
多様性という名の下に中性になるべくティーンが乳首カットで
プチ炎上してるぐらいだしｗ >>114
旅の仲間本編にも「ヤルワイン・ベン＝アダル」の形で出てるのにね。ちなみにこれはトム・ボンバディルの別名で「最古にして父無き者」の意味。adar は「父」にあたる部分。 >>103
おっしゃる通りです。
より正確には(Quenyaではなく)Sindarinです。Sindarin Dictionary をググるか、 The Languages of Tolkien's Middle-Earth (Ruth S. Noel)などの本を見れば確認できます。 >>122
ベゾスの鶴の一声だろ
そもそもAmazonオリジナルの良作ドラマが幾つもあって他サービスと差別化できていたのに
ベゾスがAmazonのゲーム・オブ・スローンズを作れって命令したせいで
小粒のドラマをことごとく打ちきりにした
スニーキー・ピートとかモーツァルト・イン・ザ・ジャングルとかな
スニーキー・ピートなんか次でファイナルと発表順までされていたのに
そういう良作ドラマの屍の上にこんなレビュー検閲し放題の多様性基地外ドラマが出来たなんて腹が立つ
こんな経緯だから都合のよい原作が欲しかっただけで原作者へのリスペクトなんかないんだろうな
ジャニーズありきのドラマ化と同じさ ぽりこれとかどうでもいいぐらい3話がひどいんだけど >>123
作者はイギリスの神話を描くのが目的だったので
ホビットがブリテン人で
王様になる種族はゲルマン人なのでモロ白人
エルフはその王様になる種族に似てるので白人系と思われる
アジア人や黒人は別の種族で出てくる 3話見たけどちょっと理解が追い付かんかった
前置きなしの展開も何回かあったし >>132
ヌメノールにも野人がいたので、混血してるかもしれない。 Amazonのスマホアプリアプデしたら評価のコメントがアプリから読めなくなってるw
ここまでしてレビュー捏造してるの隠して力の指輪すごいって騙そうとしてるんだね
凄まじいよ…… 最大の懸念事項である殺陣とスローモーションだが
むしろ開き直って露骨さを極めてくれたらそれはそれで面白いのかも知れない
そう考えると1話で雪トロルを叩き切ったドヤ顔ガラドリエルにも味わいが出てくる 三話見た後Amazonで映画の1見たけどガラドリエルはイメージそのまんまだね
ドラマの配役はこれ以上ないくらいの人選だと思うし役としてもはまってるよ
批判多いけど映画基準で言えばこういうキャラクターなんじゃないの？ さっき3話見たけどどんどんガラドリエルが嫌いになってきた
なんだこれ >>130
ポリコレも酷さの一部だろ
切り離して考えるのはおかしい >>134
正直アラゴルンの祖先であるイシルドゥルが非白人っていうのはさすがにって思うけど
どっちかというと黒人エルフのほうが気になる人が多い？ イシルドゥルというのは、映画で出てきたイシルドゥアの先祖にあたる人？映画と原作ちょこっと読んだくらいのライト層で登場人物もよく整理できていないけど、ちょこちょこと映画とリンクして面白く観てます。 脚本の酷さ。演技の酷さ。配役の酷さ（ポリコレ含む）っていうのを比べたら、脚本があまりにも酷過ぎて他の2つが霞む。次に演技が酷くて、配役はむしろましなんじゃないかと思えて来る。
（先は長いので現時点で判断するのは間違ってるかもしれないけど） そもそもイシルドゥルとかヌーメノールの女王役みたいにあのくらい混血してる人は黒人とは言わんのよ
白人でもないけど >>141
同一人物。新しい翻訳でカタカナ表記がイシルドゥアからイシルドゥルに変更になったのでそれに合わせただけだと思われる。 ええーびっくり
ヌーメノールの女王は明らかに黒人だし
イシルドゥルは非白人だし
日本人からみたら白人にみえてもちょっとでもミックスされてたら白人とみなさないのがあっちの価値観だと思ってた >>129
なるほどそういう経緯が(´･ω･`)…
HBOは元々格闘技もやるからボクシング関連のカメラワークと音響、シナリオは複数ライターが基本のトップ制作なのにすぐ真似ようとしても出来る訳がない
金でいい所まで行ったようだが…星改竄はしてもレビューはせめて検閲しないで欲しかった
モーツァルトもスニーキーも観てたがそれで終わったのか😢
スニーキーのプロットはよく出来てたね
モーツァルトのロドリゴをガラドリエルの横に置いてほしいまであるw
見てくれだけのドラマにしないで今後何が何でも面白くしてもらいたいね
今の所モーツァルトやスニーキーシーズン1のが面白いから😕 >>123
・日本の翻訳者に「これはあなた達の物語です」と言う
・ほとんど肌の色の明言を避ける
本人はイギリス人の神話作るってモチベーションだったけど世界中に普遍的な物語を作ろうとは考えてたっぽい
だからというかなんというか、映像化には一貫して反対だった
色をどうこう言うのはお門違いだけどそれ以前の問題でもあるということ そういえばはてしない物語の権利をめぐって入札合戦って記事がでてたな
エンデは映画におこってたらしいが
どこがやるにしても有色人種起用しまくるだろうな エルフ語捏造の人はコロコロして嘘つかなければいいんだが、どうも出来なさそうだ
次スレip希望 西洋中心主義の啓蒙活動が盛んな時代に生まれ育ったのがトールキン
ユング共通集合意識やフロイトやラカンの精神分析は聖書やギリシャ神話などの西洋の教養を雛形として人の精神の原型を求め心を解明しようとしていた
結果としてひどく偏った知識と常識と偏見と臆見でヨーロッパのキリスト教圏以外の思想を否定して下見るのが社会常識の時代に書かれているのが指輪物語
今読めば原作の根幹が現代の価値観とは相容れない差別的な表現や思想になっているのは否定できない
アトランティス自体が元々アーリア人が支配し住んでいた国というのがイギリスやドイツで支持されていた思想なんだから トルーキンの時代にとって世界とは白人が支配しヨーロッパから世界に広がっているのが常識でヨーロッパ以外の文明は劣っているから戦争でも勝てないってのが社会常識なんだよ アメリカでは強版権なんだろうが、少なくとも日本だとそうでもないね指輪は >>151
その可能性はある。一方で脚本が酷くて何を演技して良いか理解できないんじゃとか、これ監督とか演出の指示が悪いのかもという疑問が残るので分離してみる。 エルフが人間やドワーフに対して上から目線なのはヨーロッパの白人が文明のリーダーで遅れているアジア人やアフリカ人などを導いてやるよっていうマウンティング
神話ってのはそもそも他国に対する文明でお前らより優れているよって言う事を知らしめる為に作られているからね
日本もそう言う外交的な対面を繕う為に古事記を作って創世から天皇家の王権の正当性を謳ってるし、明治維新後は宗教整理してネーションを確立する為に日本神道を作っている そういうメタファーはないと言い切れない所はある
浮浪者の格好をした有色ハーフットが中世文明の横で原始的な暮らしをしているからね
合わせたように白人が口を開けて間抜けを装うが、あれがなかったらそこも指摘されていたように思う
放送が世界規模なだけに配慮も露骨と言える
日本人がハーフットのアジアンに怒らないのは穏健的側面からか 長文並べて何が言いたいの
トールキンは差別主義者のクソだから原作リスペクトする必要なんかないﾆﾁｬｱ🤓
って？ 眠いから議論向けのレスにしないがトールキンはアパルトヘイトを経ている
その上での創作、生まれと当時の教育された白人至上主義は中々抜け出せるものではないかと
トールキンは日本軍に憎悪し、黄色人種に悪い印象をもっているのは件で明らかなのだから トールキンが白人至上主義傾向があろうと
世界平和主義の平等主義者だろうとどうでもいいんだけど
エルフに黒人がいるのはいいけどイシルドゥルが有色人種なのは萎えた
今の視聴者にうけるためには白人至上主義の時代にかかれた作品だろうと
ある程度の妥協というか権力者の有色人種化は必要だと思う
ドワーフの皇太子妃だろうがエルフの主要キャラだろうがヌーメノールの女王だろうが
どんどん黒人がやればいい
ただイシルドゥアはまずくないか？ >>161
受けるどころか行き過ぎたポリコレキャスティングは今の視聴者にも批判されてるんだが
その結果がスター・ウォーズであり、バイオハザードだ 真剣に見るモノじゃなくて、流し見するイメージビデオだな イメビか
ジョークムービーまで下がらないでほしいな イーロンマスクってワーカーホリック入ってそうな経営者なのに
糞ドラマ観たりゲームする時間はしっかりあるんだな ホービットの長とかヌーメノールの女王とかドワーフの女王みたいな高位の役職を有色人種にするキャスティングは
かなり世間体を意識してんなーって感じました
流石にエルフの王は白人だったけど 展開が雑すぎじゃね？視聴やめようかと思ってきました イローンマスクがサブスク映像配信に参入して指輪物語作れば、ポリコレを排した原作の世界観に近いものが出来たかもしれない
白人による白人のためのファンタジーに有色人種はいらんわな
事実、映画の指輪物語は白人オンリーの映画だったが当時誰も批判していなかった 前に何かの記事で読んだけど世界じゃ白人の数が減ってきて有色人種キャスティングしないと
そいつら見てくれないから商業的には今のやり方が良いらしい
昔のファンは怒るけど視聴者開拓のために 白人は黒人主人公の映画もしっかり見てくれるけど
逆は中々難しいらしいよ 黒人が脚を引っ張ってるんだな
白人は日本の時代劇も観てくれるしな 諸問題を気にせず見る価値を保ってくれれば
再生するのをためらう所までいく可能性もまだある 原作といいながらキャラ名や設定をちょっと拝借してる程度でほぼオリジナルの映画やドラマは他にもあるし中には高い評価を受けているものをたくさんある
けどそれは『映画やドラマとしてちゃんと面白い』からこそ原作とは別の作品として一部の頑迷な人はともかく世の中には受け入れられてるわけだ
じゃあ力の指輪はどうかというと....というのが現状だよなと とにかくハーフットの原野風景や船乗り訓練等の退屈なシーンを削って厳選してもらいたい
1時間無くてもいい
凝縮してくれるなら10分でも可 同じアマプラ制作ドラマでヒーローの白人比率が高すぎるからヒスパニックを採用しようみたいな
昨今の業界のやり口をメタってるザボーイズやってるのが面白い >>95
単純にあのじいさんにも荷物を引かせるってことでしょｗ
人手が増えたんだよ
ジジイだけどまあ動けてハーフット達より巨人だからね >>176
水増しと思えるシーンが多々あるよ
BOXの為だろう
色々散らかしてどれかを気にいってもらおうというアレなのか、冗長すぎる 有色人種化って言うよりアフリカ系アメリカ人化だよね
中東とかアジアとかいるのあれ
近年のゲームもこの調子なんだよなあ
アメリカの国内事情は理解するが作品壊しすぎ >>150
旅の仲間にadarが出てるって既出
いい加減、負けを認めろ >>160
アパルトヘイト反対立場だし、
日本人に憎悪してたら日本語版ホビットの挿絵を誉めたりしない >>181
お前のような中身の無い人間は私に取って無価値なのでどうでもいいんだよ(´・∀・｀)
全部所有してるからページを示せ負け犬 アパルトヘイトを経た人間は思想矯正教育を受ける
著作にもありありと出てるよ
盲信は私に効かないのでね🙂 私生活の感情を処理出来ないホラ吹きのIDコロコロはなろう系の気持ちいい所を繰り返し読んでなさい😁ww 原作にAdarは存在しないAmazonオリジナル
存在しない物をエルフ語の嘘意味まで使ってホラを吹く病気
嘘で固めないとお前には何も無いからな(´・∀・｀)
相手にその知識がないと括るのはお前がそれだけ低俗だからにならない
さ、ワッチョイ変更してコロコロしなさいW 黒人エルフは穴を探索していたらオークに拉致されたの？
それともガラドリエルが見ていた夢？
でもガラドリエルが起きた後もやっていたから、実際に起きていること？
エルフ達が沢山オークに拉致されて行方不明になっているけど、本部のエルフ達はまだオークに気付いていないということ？ デマで固めてるのはダメだなぁ
すぐ敗走するから何にもならん
ガチのキチガイは弱すぎるw >>169
> 事実、映画の指輪物語は白人オンリーの映画だったが当時誰も批判していなかった
これが全てだよなあ
誰がこんな世の中にしてしまったんだ
スターウォーズの主人公をアジア人にしてほしいなんてアジア人の誰も思ってないだろうに
逆に7人の侍が白人になったら切れるが >>191
だからユル・ブリンナーは部隊を開拓時代の西部にしたんだよな >>191
批判していなかったというより批判できなかった
また黒人や他の人種相手に商売する必要もないし他を知らなかっただけだろう
日本も未だにアメリカに占領されていたらうっぷんが物凄い溜まっていただろうし 黒人が警官に踏みつけられて死亡した事件から流れが変わったね 指輪三部作ってだいぶ前からレイシスト映画扱いだったような ハリウッドのポリコレはアメリカ国内の奴隷の歴史に基づく歴史的な問題で他の国には直接的に関係ないので批判が大きい
イギリスやポルトガル・スペインと言った植民地政策を行っていた国は奴隷売買を主導していたが国内では黒人やアジア人の奴隷を使わなかった
異人種を国内に入れる事を自体嫌っていたから
それどころかイギリス国内の乞食や犯罪者すら嫌って借金を無理やり背負わせてアメリカに農奴として棄民していたくらいだから、ヨーロッパからしたらアメリカの黒人に対するBLMは対岸の火事にしか映らないというね そ、そうかな
ソースが出せないからお互い印象論だけになって平行線だな、この話 ああそうだBLMだ
ブラックライブマター
パッと出てくるのは意識高いな
あれから流れが変わった
南部が特に
トランプが主導した施策のICE強権化も手伝って声が大きくなった問題だった >>199
ソースって歴史くらい調べてほしいんだけど
山のように積まれている一般教養レベルの世界史ですが……
無邪気にファンタジーって読んでるだけで無教養な人が噛み付いてもこっちも話てても面白くないので他の人と仲良く話したら？w >>201
それ恐らく亀レスしてる所から見てワッチョイコロコロだよ
(´・∀・｀)彼は脳が弱いからパターン出るんだw >>186
The Council of Elrondの章で
Iarwain Ben-adar “oldest and fatherless”
と載ってる。
いい加減、諦めろ >>162
スターウォーズがつまんなかったのはポリコレ関係ねえんだよボケ >>183
合本のペーパーバックだと265ページ。 >>191
知らないくせにスターウォーズを引き合いに出すなカス
あの世界は多様性ありきだからアジア人でも黒人でもエイリアンでも面白ければ見るんだよ 「逆に〇〇が白人だったら〜」←こういうこというカス多いけど他の作品を巻き込んでいる上に大抵が的外れ
死ねよ >>182
だけど黒人の濃度が作ったお茶や珈琲は美味しいと言って飲むんだから奴隷や見下してる連中のものでも主人は召使いを褒めるんですよ
アパルトヘイト反対でも隣人や黒人やアジア人の黄色や黒い指が入ったスープは飲みたくないってのが白人の考え
だから名誉白人とかそう言う驕った物言いが出てくる >>206
スターウォーズは最初の4は白人俳優しかいなかったのを徐々に有色人種の俳優を増やしていったな >>191
ローズとフィンか
あれは酷かったがEP8自体がぶっ壊れてる 別に良いじゃないか
ホビットやオークが無意識にアジア人や黒人差別によって作られ模された存在でも
トルーキンは金髪碧眼の白人こそが人類の理想型だったんだよ
君も金髪碧眼の白人が大好きなんだろ
そう言うメディアが氾濫する中で育った醜いアヒルの子なんだからそれに憧れて綺麗だと思うのは至って普通のことだよ
ただ君は教養がちょっと低いからもう一歩先にまで認知が広がっていないだけでね
そして認知が広がっても幼少期に形成された価値観が崩れるとは限らないので引き続き指輪物語の白人エルフが君の嗜好のストライクであっても非難される筋合いはないよ
ただ見識は深めないと馬鹿扱いはされるよ >>183
1950年にトールキンがShindarinでAe Adar Nin、QuenyaでAtaremmaを書いてるってさ。
シンダリンだのadarはクウェンヤでatarとのこと。 妄想でIDコロコロとか言い出しちゃってるしいったい誰と戦ってるんだろう >>209
そもそもルーカスの初期案だとハン・ソロは黒人だしレイアもオビワンもアジア人だからなぁ… >>214
オビワンは三船敏郎の予定だったんだっけ
でも結果的にはね ベーダーが三船だったら最後までマスク取らずに声はアメリカ人が演じて死んでそう
そしてリマスターで結局白人のヘイデン・クリスチャンが演じていただろう 金がかかってるから面白い訳ではないと
改めて分かるドラマ 見るに堪えないドラマでは無いけど、見る度にイライラするドラマ >>120
だからさ、出演者たちも有色人種キャストへの批判について反対声明を出してるんだから
この作品は有色人種が登場する作品であることは避けられないんだよ
君の感想はよくわかったけど、これ以上改変の余地がない不毛な文句を言い続けるよりは
この作品を見ないっていう建設的な選択肢もあるのだから、そちらを選んだ方がストレスたまらないよって話 いずれにせよポリコレ批判をしたいなら別スレ立てて思う存分やれば良いのではないかな？
作品を語りたい人間にとってはノイズでしかないから >>178
あの家族が罰されたのが未成年の子が相談なしに勝手なことをしたことで、だよね？
なのにあの家族が勝手に見知らぬ人を仲間に招き入れることが容認されるはずだという考えがわからないし
すでに遅れているのに何が解決するのかもちょっとな
>>166
そうやって意識するのはいいんだけど、イシルドゥアはなー
え、かれも有色人種にしたのかって
そこまで気を使うのはちょっとどうなんだろうってなる >>217
バカかお前
そもそもが隠し砦の三悪人のsfパロディなんだからルーカス的に三船要素は外せなかったんだよ
黙ってろ ついにポリコレ批判スレが立つのかw
redditより白熱してるなw まぁ、三船がオビワンやってればEP4のクソみたいな殺陣が遥かにマトモになったろうな
三船はツモれなくても、せめて久世竜あたりに殺陣をやらせりゃ良かったのに >>223
そう言われてもスターウォーズ新三部作に誰かメインキャストで日本人出てましたか？w 問題は色々あるけど脚本が酷すぎてどうでもよくなる
ガラドリエルは死ぬかもしれなかった遭難を、リスクを取って救助してくれたお陰で乗り越えられたのに、助けられて当然と言わんばかりに全然感謝の意を表さない
外交の経験ないのかな？
普通は命を救ってくれた恩を返すために何ができるかを考えると思うんだけど
歴史的にこいつらはエルフが好きだとか嫌いだとかいう話じゃないだろ 因みに僕はポリコレ批判はしてません
指輪物語は白人至上主義の思想が色濃い時代の作品なので現代のドラマとしてそのまま再現したら問題多いねって言ってます
批判はガラドリエルのキャラクターが崩壊している点
齢数千歳でエスタブリッシュメントな家系のガラドリエルがキャンキャン五月蝿い小娘な演技してるのが設定と全くあっていない点 >>226
シークエルはルーカス外れてるし
もう黙ってろよお前 >>229
でもでもトリロジーにも日本人いませんよぉ〜？w >>228
演者本人は映画版は色々な経験をした結果お上品になったって解釈してるみたいよ。原作ではそもそも戦士なの？ ガラドリエルはなんかもう独断専行のキャラみたいだしそこは気にならないけど
死をみてもピンとこないみたいな不死のエルフが、あんな傷で即死みたいなのは
なんだかなーとかはあるのと
黒人エルフがあんな状況になったシーン見逃したのかついていけてないし
そもそも黒人エルフパートいらない
イシルドゥア一家とガラドリエルにしぼって、ハーフットパートもいらない。不快 そりゃあある
投資を回収できないと判断されたら途中だろうとブタギリだよ >>230
トリロジーてなんだよプリクエル・トリロジーのことか？
そらオリジナルの展開後に作るわけだからな
そもそもエイリアンだらけなわけだが
ﾆﾁｬﾆﾁｬ気色わりい煽りしてくるくせにガバガバ知識のガイジにゃもう反応しねえよ死んどけカス >>231
そりゃ役者自身が小娘で人生経験空っぽでまさに演じてる通りものしか想像できないからだよ
色んな経験って既にドラマの段階でその小娘俳優の人生の100回分以上生きているんだからコンドームより薄っぺらい意見だ >>237
勝手にプリクエルトリロジーって逃げ出してるw
言い訳できて無いぞーw
やっぱり馬鹿だったかー
そうだよなー
ファンボーイなんてアホしかおらんてーw >>206
そういう設定上おかしくないとかいう話をしてるんじゃないだけどまあいいわ
あれが大好きって人もいるかもしれないしな アマゾンレビュー復活してるけど実感と合わないな
良いと評価してる人でもせいぜい4だろ
今の段階で星5付ける奴ってどんな感性してるんだ >>240
例え話は他界隈巻き込むだけだからやめろって話 >>238
薄っぺらいのは同意だが役者じゃなくて脚本家の責任だろ まじでめんどくさい世の中になったよな
物語がどうこうじゃなくてトークンキャラがしっかり入ってるかを調節しないといけない方が大事だなんて
そもそも有色人種は自分らの代表入れてほしいなんて思ってるのか？
白人男性主体の製作陣が勝手な思い込みでやってんじゃねーだろーな
指輪物語なんて黒人ファンも多く居そうだし ただ力の指輪に関してはポリコレどうこうの問題じゃないと思うけどな とにかく話の方向性が見えないから先の展開が期待出来ない
「世界を救うために悪の根源となる指輪を捨てに行く」とか
「山に巣食う竜を倒して財宝を手に入れる」とか
早々に明確な方向性を提示しないのが見ていて面白くないと思う原因なのではと思う
ま、「サウロンを見つけて倒す」って漠然とした方向性はあるんだけど、
目的が漠然とし過ぎてて、ガラドリエル様の部下のように不安と疑問しか感じないんだよな これシーズンの最終盤にサウロンがドン!って出てきて終わりのパターンじゃ >>244
これまでで面白い展開なんてあったっけ？
具体的にどこが面白いのか教えてくれ
戦闘シーンはアクションが違和感ありまくりで失笑誘発、戦い方に物語独特の工夫もなく普通のアクション映画と変わらない
ここまでで目立つのは超人的なジャンプで飛んで切りに行ったりかわすシーンくらいか
セリフは単調で、詩的な言葉も少なく、サウロンがやってくる以外に予兆的な発言もなく、登場人物の間で緊張感が漂う感じもない
キャラクターはまだ表面の浅い部分しか見えてなくて、物語を通じて成長した部分は見えない
主役のモラルが崩壊してて応援する気になれない
テンポが遅くて未だに物語の主題が不明で、各地の話がどう重なり合うか展開が見えない
せめて言うなら風景画的なCGと音楽は合格点かな
どこが面白いの？ 吹き替えに日本語字幕表示して見ると吹き替えの方が意訳が激しい感じなのがね >>251
面白いと感じる部分があるならそれを共有しようよ
尼の星5レビューも見てるけど薄っぺらいことしか言ってないから具体的に何が評価されてるか分からんのよ
マジで 普通に面白いとは思うけど期待値より低い
まず各キャラがたってないかつ魅力たりない
イシルドゥア一家がでてきたしヌーメノールは楽しい
そこまで悪し様に言う人はアンチスレでも立てたらいいのでは ところどころいい感じのカットはあるがすぐにダメカットに移り全体としてとっちらかってるまとまりがない イシルドゥアじゃなくてイシルドゥルとか
一般的に認知されてる表記をあえて変える必要は感じない
ストライダーとかスティングもどうかと思ったけど 大体、船も無しに隔ての海を泳いで渡ろうとするってどんな脳筋野郎なんだよ
泳ぎだけでシーズン終わるだろ
しかもそれができるとしたら世界観崩壊だわ
エルフのカロリー消費の燃費どうなってんだって話になるからなw エルフにとって数十年は一瞬だから
何十年も泳いでたのかもしれん ハーフットの世界とおちてきた謎の人物を描くなら
ハーフットの子やその世界を魅力的に描かないと、小汚い、閉鎖的で不快、突っ走る有色人種、魅力的じゃない要素が強すぎる
ここが不快パートになっていて、黒人エルフのほうは展開があれよあれよでついていけないし >>258
サウロンを探すのが目的なのに何十年も泳いでる余裕ないだろw ハーフットは本当全てがイラつくな
デブの友達が一番マトモなのに何故かイラつくし このスレにはホントに有色人種をきらう名誉白人さんが多いなあ
別スレ立ててやれよ 若いイシルドゥアが中年王イシルドゥアになる間にアゴロンドはデコロンドに老化するのか？
無理あるだろ…。 有色人種のイシルドゥルが白人のアラゴルンの先祖でどうなの？て話だけど、数千年前の先祖でしょ？マジレスすると、女優のアンジェリーナ・ジョリーやケビン・コスナーもネイティブアメリカンの血を引いてる。
今彼らは見た目完全に白人でしょ。 そもそもエルフなんて生き物として逸脱してるんだからなんとかなりそうではある
あとはハルブランドの船が思ったより西側に来てたとか >>264
ありえないというより、そこまで有色人種をぶっこむ配慮いる？って話
ヌーメノール女王が黒人ってだけじゃだめなのか
配慮のしすぎがすけてみえるとかえって興ざめさせられる ヌーメノールの女王役の役者さんは混血してるからそもそも黒人ではないし
「肌が少し黒いヌーメノール人」でしかないが ほかは時代を踏まえて許容だけど、イシルドゥア有色人種化は個人的には許容しがたいって個人的感想
ただそれとは別にして、ヌーメノールパートは期待できそうな感じ ロード・オブ・ザ・リングで巨大な石像２体の下を船で渡ってるシーンあったけどあれもヌーノメールなん？ オークが日に極端に弱いっていう特性を活かして日中に逃げようとするシーンあるけど、黒人エルフが木を切るシーンで思いっきり日向に出てきてんだよな、、、なんで？ちょっとでも雲に隠れればオッケーなの？
ジャンプして斧で木を叩き割った後に差し込んだ光でオークが嫌がるように見える？んだが前シーンと一貫性が無いように感じる
黒エルフがオークの弱点をついて攻撃するシーンならもっと大袈裟に苦しんでもらわないと分からないんじゃないか？
そうしないとワーグ出す必然性にもつながってこない気がする ケレボルンは何処にいることになってる？
出てくるんだよね >>272
フードか兜被ってるやつは普通に日向に出てきただろ
日陰の中で油断してるとこをいきなり日向に晒したから苦しんでるだけだし >>256
今回のドラマの字幕および吹き替え監修の伊藤盡 教授（信州大学 英米言語文化）の手により、
2020年に日本語版の「ホビットの冒険」「指輪物語」「終わらざりし物語」が改定された。
このときの改定で「Boromir ボロミア→ボロミル」「Faramir ファラミア→ファラミル」「Isildur イシルドゥア→イシルドゥル」となった。
今回のドラマも原語では「イシルドゥル」と発音している。
エルフのArondir も「アロンディル」だ。（旧訳だったら「アロンディア」になるはず）
なお、PJ映画では「イシルドゥア」「ボロミア」「ファラミア」と発音されていた。
近年出たアンディ・サーキス朗読のオーディオブックの発音は調べてない。 >>273
製作陣「5シーズンあるからケレボルンもいつか出てくるかもね」だとさ
出るとも出ないとも言ってない よく考えれば兜被ってれば日に当たっても大丈夫なわけないけどな
あのデザインなら顔の部分は思いっきり太陽光に当たるし
しかも太陽に弱いのは頭だけなの？
初めのシーンでは普通に指や腕が露出してるけど >>276
5シーズン持つのかな
出てこないうちに終わらないといいけど >>275
なるほどー
旧版しか読んだことがなかったが、そんなことになっていたのね！
ありがとう、勉強になりました！ それやるならかみのエルフはハイエルフすればいいのでは マスク氏 新作『ロード・オブ・ザ・リング』を批判「トルーキンは墓で寝返りをうっている」
https://yorozoonews.jp/article/14715242 >>271
ヌーメノールは中つ国ではないから
中つ国をヨーロッパとするとアトランティスの位置
LOTRに出てくる巨像はイシルドゥアだから、まだ力の指輪の時代には存在しない
場所は中つ国でミナス・ティリスの北のアンドゥイン沿い >>282
このおっさんは何にでも口出してくるなあ
ベゾスとは不仲らしいけど >>274
21分23秒のシーン見ると兜被ったやつが逃げるシーンあるよ >>283
別モンなのか、指輪の世界は覚えにくいな、ホビット庄しか覚えてないわ >>275
>今回のドラマも原語では「イシルドゥル」と発音している。
>なお、PJ映画では「イシルドゥア」「ボロミア」「ファラミア」と発音されていた。
それ逆じゃね？ PJ映画だとエルフ語っぽく発音してたし英語もイギリス発音だったけど、今回のドラマはエルフ語も含めアメリカ英語訛りばりばりで発音してる。 とりま、エピソード1を観てみたんだが
ハーフフットはホビットと同じと思ってええんじゃろか
後、エルフの設定なんだけど
そもそも西の不死のバラダイスに居たけど
悪の塊モルゴスが出てきたから戦って、中つ国まで追いかけてきた
んで、残党刈りに中つ国に駐屯してるのが今のエルフ達て認識で良いんかな
ご褒美でパラダイスに帰還できるらしいが
帰れるならみんな帰ってしまえよ、とか考えたらアカンのかな ヌーメノールって地名ヌメノールで覚えてたから違和感あるんだけど小説がヌメノールだったのかな >>285
つまり「布や兜である程度は防げるけど危ないには変わりない」くらいの扱いってことか >>292
原作じゃ一番戦果は無かったと書かれてたのに… >>293
いや、そんなこと考えてないと思うぞ
素人が適当に思いつきで考えただけでボロが出てくるんだから
だから展開によって支離滅裂な設定になってくる >>275
英語圏におけるエルフ語の解釈の変化が原因らしい
まず、指輪物語の追補篇には以下の記述がある。
The groups er, ir, ur (finally or before a consonant) are not intended to be pronounced as in English fern, fir, fur, but rather as English air, eer, oor.
The Lord of the Rings: The classic fantasy masterpiece (p.1116). HarperCollins Publishers. Kindle 版.
ここの解釈が
２０年前「urはoor」と発音
↓
近年「urの『u』はoorの『oo』と発音、語尾の『r』は子音として発音する」
に変わったんだって。
詳しい経緯は電子書籍版の指輪物語に掲載されているらしい。自分は見てない。 オークに鎖で飼われるエルフとか
レゴラスなら穴出た後二指真空把で撃ってきた奴殺してる >>300
主人公が居なさすぎてね
ホビットならビルボ
指輪ならフロドかアラゴルンに集中できたけど ロード・オブ・ザ・リング俳優のザボーイズブッチャーを使えばいいのに 「終わらざりし物語」では、
神々にメンチ切ったせいで、ガラドリエルがアマンへの帰還資格を失ったことが語られる。 >>296
言ってること間違っているのでは？単なる勘違いだと思うけど。
20年前と近年で同じこと書いてませんか？
urはfurでなくてoorとし母音uとして発音するということだよね。
英語は語尾のrを子音として処理しないことが多く米語は子音として処理する。
だけど日本語に置き換えるならどちらも「あ」という音に近く「る」には聞こえない。 >>289
Harfootハーフットな。
エルフはもともと大陸のはるか東で生まれ、神々の住む西の国に住む資格を得た。
ここで西の国に行ったエルフとその子孫をHigh elf「上（かみ）」のエルフ」、
西の国に行かなかったエルフとその子孫をDark elf「暗闇のエルフ」と呼ぶようになった。
上のエルフのうち、モルゴスに奪われた至宝を取り返すために東に戻ったエルフたちは
途中の大海を渡るために船を簒奪。
その際に、同族殺しを行ったの神々の呪いがかかった
（「よい死に方はしない。西の国には永遠に戻れない」）
なお、この呪いは「暗闇のエルフ」にはかかっていない。
モルゴスを倒したことにより、生き残った「上のエルフ」は呪いが解かれて西に戻れるようになった。
しかし、ガラドリエルは明確に拒否したため呪いが継続中となってる。
そして、これらの設定はドラマで使えない。 >>293
日光あたって吸血鬼みたいに煙出てたか描写あったよな
アルビノ以上吸血鬼未満？
肌汚いけど >>306
映画版とドラマは設定ちがうとか？
映画版の設定知らんけど >>305
エルフ語の発音なのに英語と米語の話にされてもわからん。 >>308
脚本家を恨んでんのはお前だろ
俺はお前を恨んでる
ほんとつまんね 余裕がなく終止偉そうなガラドリエル、南国の未亡人とヤリたくて仕方ないムッツリ黒人エルフ(奴隷)、閉鎖的で陰険なハーフットと私には分かるのメスガキ
うーん、この…
ポリコレとか設定どうこう以前に、エンタメとしてどうなのよって感じ >>313
ガラドリエルはいいんだけど
黒人パートの展開がなんか見逃した？って感じで駆け足なのと
ハーフットはほんと最悪
星がってことから紙を盗んで燃える展開が何がなんだかで説明不足ひとりよがりなのと
ガラドリエルの、これは地図なんだも説明不足な感じ >>305
実際はエルフ語と英語の違いをカタカナで表現しようとした翻訳の問題。
イギリス英語では母音後の r は弱くなって消滅。
アメリカ英語では母音後の r は母音に混ざる。日本人には「ア」っぽく聞こえる。
トールキンの指定によるとエルフ語の r は顫動音で英語にない音。スペイン語とかの r に近い。
これは英語原作的には昔からの設定。日本語翻訳ではこの違いを無視してたんだが、最近の翻訳改定でこのエルフ語の r は「ル」で表現することにした。ドラマの字幕はこの改変に追従してる。 あの少年は、どうやって折れた黒い剣をみつけたのか？
床下にある、というところから始まった？
重要な闇落ちアイテムなのでしょう。 シーズン3くらいからイシルドゥアが主人公になってそう ガラドリエルパートはボニーとクライドに失礼だけどそんな感じの品性のない犯罪者カップルっぽい
あの振舞いをする彼らに主人公補正が付与されて物語が進んでいくのを見せられるとうーんとなる そんな印象は全然もたなかった
アラゴルン的立場なのにもっと世を拗ねたボクと
突っ走り系のヒロイン様と
これから世界を動かす一家とが、会った！って感じでここは一番わくわくする 3話見た
ヌーメノール凄いけどあれだけの人口を養う畑とかまったく映さないで絶景ばかり映してるからなんかリアリティない
あと人間とハーフットとドワーフはひと目でわかるんだからエルフも耳の形以外にひと目で別種族とわかるようにしてほしいわ えぇ…
交易で栄えた海上国家に農業を求めるなよ…
しかも産業は専ら漁業とかだぞ >>9
お前の白人コンプレックスを日本人全体に押し付けるなよｗ >>245
今回のポリコレの指輪を肯定してる人が錦の御旗の如く掲げてる
「指輪ガチファンを自称する黒人記者が書いた反論記事」の主な論法が
・黒人のエルフが存在しないなんて一言も書かれてない
・1万年以上前のイギリス人は肌が黒かった
ていう子供の駄々みたいなレベルだからな。向こうの黒人指輪ファンも概ね似た様な意見だろ
てか前も書いたけどアメリカ(というか欧米)にいる黒人のアイデンティティは
アフリカではなく自分達は西洋人の一員だっていう根無し草な所が問題の本質で。
これは黒人の黒人による黒人の為の強大な文化圏/経済圏が生まれない限り解決しない。
近い将来、日本をはじめ世界中のコンテンツに「もっと多様性を!」
の合唱と共に不自然に黒人がねじ込まれて世界中から反感買って爪弾きにされそう >>322
>>323
操船の練習していた、あの船は何に使う船だったの？
軍船にしては、軽装だったような。 サブタイトルに人種の戦いと入れてもらいたい位中身がそれしかない
1から10まで読んだが指輪物語は人種差別主義者、白人側が作った作品をアマゾンが形にしただけだからね
当時日本軍に恨みを持ち、オークを日本人として描いたのは有名
私が書籍を揃えたのもハーフットの描写で鬱憤晴らしをするトールキンの1人遊びが読みたかったからだしな〜 ガラドリエルはもっとオーランド・ブルームみたいに無双してくれたらいいのに、戦闘が足りないんだよ戦闘が
おこちゃまにこどおじには無双戦闘シーンあればとりあえず満足するから >>256
それ電子版の発行に伴って今の公式訳なんよ 馬乗って疾走する所で謎のスローモーション入ってブスドリエル謎のニチャつき顔ドアップは草
あの演出は何だったんだ オークを日本人として描き、ハーフットで自らのウサを晴らす
日本で大手が指輪物語を取らなかった経緯はこれに尽きる
力の指輪は黒人やアジアンをチビの浮浪者で拾い食いしていると描いた
それを視聴して喜ぶという事はあまりにも頭が悪いという事 >>326
商船でしょ
漁船と書いたが(一次産業なら)の話だし >>323
そうなの？
見た目ヴェネツィアっぽいけど地図見ると国土大きいくて都市国家という規模じゃないし交易盛んとしても自国民が食べるだけの畑はあってもいいと思う
あとあそこの国民人間の余所者も好きじゃない感じだよね
ハーフットはああして移動して約束の地とかを探しているの？
なんで定住してないのかわからん もう3話なのにお気に入りのキャラパートないのがつらい
みんな何目当てで見てるんや ヌーメノールはもうエルフとは付き合いがないなら交易相手も中つ国の人間相手だろうしそっちはあんまり繁栄してないようにみえるなあ
中つ国にも人間の繁栄してる國とか都市国家ってこの時代あるの？
あの船がガラドリエルたち拾ったのは中つ国とヌーメノールの間の海だよね 映画版二つの塔の木のひげのシーン延々みてるような退屈さがある >>337
私はハーフットw
差別映像のオンパでドリフよりギャグが効いてる
あとはガラドリエルの馬発狂シーンで歯が黄色いのを確認したので、黄色い歯を隠す演技かw >>335
軽く調べたが島の星型の反対側にはブドウ畑とか色々あるらしい
島国とは言うが日本くらいの大きさはあるっぽいね
王都の近くには牧草地があるらしい
まあ王都の話だしわざわざ畑とか写す意味なくね？ ギリシアのポリスがモデルなら土地あってもオリーブしか生えないんじゃないの >>334
あれは商船で、何か荷物を載せて貿易してるということか。
何を売買してるかは、今後説明されると良いけど。 ポリコレ以前に内容がって意見もあるけどポリコレも作品の世界観を担ってる一部なのだから、ポリコレが作品の評価自体下げてるのも事実
指輪がポリコレになるのはホイールオブタイ厶で予想出来ていた事だが、映画のように、白人オンリーで映像化していればここまで低評価にはなってなかったと思う みんなヌーメノールの女王が黒人だろうなって予想してたろ？
ポリコレのバランス的に >>342
そら知らんがwiki見ただけでも穀物が取れるだの羊を育ててるだの森が豊かだのととにかく鉱物資源以外は豊かだぞって話なので
あと思ったより島がでかい >>289
ハーフットはホビットの三支族の一つなんだけど説明されないと分からないよね、映画観ても分からない
欧米の視聴者は、日本人よりもそこらへん知ってる人多いのかもしれないけど
>>343
交易や農業についての描写は今後も特にないんじゃないかなぁ
風土、経済、文化、食とかよりもキャラクターや物語を見せたいだろうし、そこまで丁寧に考えてるならこんなに雑な設定や演出になってないと思う >>341
馬で6時間人も街も畑もないように映すのは好きになれない あとホイールオブタイム味感じてる人が多いのは絶景と空撮が繰り返されるからだとも思う 黒人やら黄色人種が出てくることに多少違和感あるんだが、何より、黒人の母ちゃん、白人の父ちゃん、どう見ても黒人の娘みたいなソフトバンクの家族並みに脈絡なさが気になる。あと、地域的に白人黒人黄色人種が混ざりまくっててどんな地域性で公益してんの？ってなる。話補完できないなら、原点に忠実にやってほしい
時空の歪みもどうにかして欲しい 極東の島国の田舎者には多民族国家の事情とかわからんからなあ
これだから名誉白人さんはw ハーフットの行進の時アジア人のお婆ちゃんめっちゃ笑顔でワロタ >>353
指輪物語の名前が付いてなかったら1話目で観るのやめてたよ >>354
確かにこれ指輪物語を取り扱って無ければ3話以内で見切ってる人ばかりだろうね
似たようなスロースタートドラマであるGOTと比べても何かワクワクしないし GOTは初めから、衝撃の展開やクリフハンガーでかなり引きが強かったと思う
あれはあれで、あざというというかやり過ぎ感があったけど、
それでも次の回がすぐ見たい！と思わされる上手さがあったよなあ ぶっちゃけLotRに期待するものって壮大な世界観もあるけど、「種族を越えた友情」みたいなど直球なメッセージが観たいんだよ
こんなセクシャルだけ抜かれたゲースロみたいなの見せられてもな、このドラマシーズン5まで観ても「○○のために」って気分にならんと思う シーズン1のラストは、髭を剃って身綺麗になったよそびとが、「私の名はアンナタール」って微笑んでエンドクレジットと予想 >>316
一応続き物なんだから重要人物の人名は統一して欲しかった
本と違って注釈つけることもできないのに 今の過剰なポリコレは差別是正より、多くの人に差別感情をむしろ植え付ける結果にしかなってないと思うけどな >>350
小さな集団で放浪してる閉鎖的なハーフット(そう見える)に色んな人種がいるのは変だよね
現代の都会をそのまま持ってきてる感じ
エルフが俗っぽくてそこらの人間みたいなのは、そういうところと類型的で安直なキャラクター造形に起因してると思う
でもまぁ、観続けるならそういうものとして割り切るしかないか
ただ今後も戦闘シーンに期待できなそうなのが懸念点
3話で一番気になったのは、アロンディルが木を切る場面で重そうな斧を棒立ちで軽そうに振ってたこと
ハリボテの斧を幹に当ててるだけなのがもろ分かりで悲壮感や迫力がない
たぶんあの後オークにちゃんとやれと鞭で打たれただろう この作品の南方国って、後のゴンドールに当たる地域なんだろうか
初めハラドに当たる地域だと思っていて、その割にはヨーロッパ的な農村で白人ばっかりなんで変だなと思っちゃったんだが
南方国をハラドにして、ハルブランドもブロンウィンも黒人にしていたら、原作ともそんなに矛盾しないと思うんだけどな
ただ、国を喪い今は無頼漢に身をやつしているが本当は高貴の出の人間、
おそらく今後ガラドリエルと自分の国を取り戻しに行くって言う、正統派ヒーローキャラはやっぱり白人のイケメンじゃないと駄目だったのかね
なんつーかこの作品、人種的多様性には配慮していても、民族的多様性には全然配慮してないよな
ハーフットの族長も、ドワーフの妃も、エルフの戦士も、みんな肌が黒いだけで文化的にはヨーロッパの白人、
これこそ名誉白人と言うべき扱いじゃないか 言っとくけどあのハラドリムの元ネタは北アフリカ人とかだから純黒人じゃねえぞ
あと南方国はどう見てもサウロンに飲まれる展開だからそれを黒人の国でやっちゃうとガチで洒落になんねーよ
まあ原作再現ではあるけど >>357
肝心の主役が怒りと失望の感情しか出さないキャラだからなぁ（乗馬時は除く）
サウロン追ってるのも世界のためというより兄の仇のためって感じだし
>>365
白人社会の中にたまたま居た黒人って程度の描き方だね
身体的特徴を種族の違いにすることはできても肌の色を種族の違いにするのは怖くてできなかったか
トールキンが肌の色を問題にしてなかったというのならエルフは全部スタイルの良い黒人使って差別化してくれたら分かりやすいのにw ただのお転婆戦士からどうやってテレパシーまで使える圧倒的な魔女になるのか見ものだな 黒人エルフは肌の色より演技にも佇まいにも魅力がないのが良くない
役者が自分がなんとしても演じる宣言したんだから
そこまで言い切るならそれに見合う結果を出せと思うよ
イアン・マッケランだって当初はゲイをガンダルフにするなって運動まで起こされたんだぞ
でも実力で批判の声をねじ伏せて絶賛されオスカーノミネートされるまでなったんだ 今作に置いては酷だな
ヌーノメールでガラちゃんが街の人に好奇な眼差しを向けられてる描写すら不自然だから
白人であっても画面越しでは特別な人種に見えない
不細工でもエルフに見えるタウリエルみたいにやはり誇張が必要だな キャスティングで言ったら、既に格のある役者は長期間押さえておけないから全体的に安っぽくなるのは仕方ない
この作品で伸びて言ってくれればいいけどね 主人公のエルフは美人だけど
3話目で金髪の生え際が黒かったのが残念
撮影ごとに染めろよ >>371
金があるのにそれは残念だな
ハウスオブザドラゴンは実力のある俳優使ってるし脚本もいい
こっちはCG以外にどこに金が行ってるのかよくわからん
そのCGでさえ、この前のワーグなんかは比べ物のならないほど酷いけどな >366
ハラドリムが純黒人じゃないのは知っているけど、一応遠ハラドリムとして「真っ黒な肌の半分トロールのような人間」ってのが出てくるからねえ
今のキャストだって純黒人って感じじゃないし、混血がいてもおかしくない地域ってそこしかない
確かに最終的にハラドはサウロンの配下になるんだけど、この時代だと、結局優等人種の国ヌーメノールだって同じようなことになる訳だからね
恐るべきサウロンの権謀術数に負けるのは、別に黒人だからという訳ではないと説得力を持って描くことも可能だとは思うが、
そこまで期待するのは、ちょっと高望みかもしれないな このドラマって欧米人は指輪物語穴が開くほど読んで
設定とかが余すことなく頭の中に入ってる前提で作られてる？ ガラドリエルは近年のポリコレ女キャラがやりがちな
「勇敢に魅せたい」というのが暴走してただの何も考えずに行動するキャラという失敗をそのまましてるな
そのバランスをまわりの男キャラをマヌケに描くとこでとるという 力の指輪が物語としてわかりにくいのはキャストとか人種のせいじゃなくて、やっぱり群像劇風味なせいだよ……明確な主人公を軸にストーリー展開していけば良かったのに 個人的にはアロンディルの役者さんはよくやってると思うよ
美しく気品があり、なるほど黒人エルフってのがいるならこんな感じかと説得力を持たせていたと思う
まあシングルマザーとのメロドラマから、すぐに奴隷の格好になっちゃったから色々あれだが
>>377
そうか、最終的にモルドールになるのか
だからあんなに簡単に、オーク達が跳梁跋扈し出すのかねえ >>379
そう。物語の方向性が見えてこないのご難点
あと、ひとりひとりのキャラが弱い
ガラドリエル様にしても映画版のケイト・ブランシェットのような圧倒的な存在感がない >>379
群像劇なんで話は分からんし
登場人物の名前が覚えられない 日本人は舶来物好きだけど
欧米信仰も薄れてきたな
力の指輪は映像に金掛かってるのは認めるけど
正直TV版エヴァや進撃の巨人の方が圧倒的に優れてると思うわ ガラドリエル傲慢過ぎる
あんな不快感MAXの主人公はなかなかお目にかかれないぞ
馬のシーンとか異常なほど美麗グラフィックだったけど力の入れるとこそこじゃないだろ
あとオークの飼ってる犬がかわいいからまた出してくれ >>378
これは本当にそう
「サウロンがまだ生きている」っていう正解を、物語の都合上知っているだけで、
説得力も協調性も統率力も無く、我が儘をスタンドプレーだけで押し通すのを強い女ってことにしちゃってる
神秘的な貴婦人も、過去は勇敢な戦士でしたって解釈も良いと思うけど、
描き方があまりにも微妙なんだよなあ >>375
「ヌーメノールがサウロンに堕ちたから別に差別的ではない」というのも、なんか無理筋ではあるよな
うまく言語化できないけど >>384
ガンギマリの犬
ちょっとチワワに似てた 「これはサウロンの印じゃなくて南方国の地図だわ」
って地図が、ミナスティリスとミナスモルグルのところだったから、
南方国ってゴンドールでしょ。 このつまらなさなのに5シーズンやって大丈夫なのか？ オークたちがイヌ放ってけしかけて一旦引っ込んで犬が拘束されたらまた出てくるの下手な演出だった
犬の必然性ないよ >>389
さすがにスタッフ総入れ替えで第２シーズンは期待できる。
それまでは各話、土曜日の5chの評判が良ければ見る。
悪ければ中つ国wikiで済ます。 南方国はハラドだよ。せりふでハラドって言ってる。
エルフ語（シンダリン）の harad は「南」って意味なので、そのまんま英語／日本語に約したもの。
ドラマのハラドと、PJ映画や原作のハラドが同じ地域を指すのか範囲が変化／改変されてるのかはわからないけど。 どこに行ってもエルフが忌み嫌われてるな
エルフが白人だとしたらえらい皮肉では 指輪もドラゴンもマーベルも、DCも主役は女ばかりなの あのハーフットの少女とヨソビトが冒険にでる物語でええやん
目まぐるしく変わる視点のせいで正直観賞すら苦痛なんだがw >>394
本当ならエレンディルの時代にはゴンドールの場所にはヌーメノール人の大植民地があるはずなんだけどね。
多分、ドラマ改変で無かったことにされてるんだろうな。 >>393
南方人がエルフを嫌ってるのは単純に憎しみだけどヌーメノール人のそれは「並の人間以上エルフ以下」の境遇が転じた嫉妬だよ
ハルブランド(南方人)は馬鹿にする(low man)だけど、エルフには嫉妬する
エルフが白人なら白人コンプレックスというやつでは… 群像劇としての体をなしてないのが脚本最大のミスだと思うわ
各パートの主人公たちが仮に集結したとしても全くワクワクしないもん >>306
>>347
遅ればせながらレスありがとう
ハイエルフの位置付けとか、かなり勉強になった
神の国帰りは、ドラマでは使えないにしろ裏設定的にあるんかな
そして、ハーフフットならぬハーフットはホビットの近縁種、或いは文化の違いがある同一種的な感じか
そうすると、あの世界には別にホビットも存在してるんだな ヌーメノールってサウロンに騙されてエルフ離反したんだよね
だいぶ改変されているようだけど
この感じだと他もいろんなとこを変えてくるんだろな
オリジナルの話を増やすのはいいけど本筋のところは変えてほしくないな
出来次第じゃスターウォーズみたいに黒歴史になる予感 中つ国って指輪物語で特有のものかと思ってたけど違うんだ
ミドルアース(middle earth)をそのまま邦訳すると中国になっちゃうからナカツクニにしたのかね？
まぁ空目しちゃうんだが 群像劇にしてしまったのが今作最大の失敗だな…初動の失敗はきついよ >>403
そこは主に権利問題だから本筋は変える気ないと思う たぶん 西洋の白人ファンタジーなのに、ポリコレに屈した時点で失敗は確定してるようなものだよな
映画版のCAST見たあとにドラマ版見るとCASTの人種で没入感がこうも変わるかと分かる 最初にある程度共通の目的が提示されてからの群像劇、もしくはシーズンごとに完結するスタイルならいいんだけど
どう見てもどんどん登場人物は増えてくし時代も同時代にストーリー全部詰め込んでるから交通整理だけでお腹いっぱいだよ 後、関係無いけど早く世界が表面であることを視覚的に見せてアメリカに100万人くらいいる地球平面説信者を勢い付かせてほしい 原作設定を所々拝借した別物だと思ってるから、原作に照らしてどこだとか本来どうだとかあまり気にならないというか、そういう整合性は期待してない
でも原作との違いを楽しむ見方もあるか
謎の隕石爺さんだって結局ガンダルフだと思う
本来は第三紀に船で中つ国に来たから違うはずだけど、既に1000年単位で時系列を圧縮してるから今更
ガンダルフとホビットの特別な関係を描けるし、青のイスタリなら一応あり得るけど、それじゃ殆どの人が誰それ？だろうし ところで3話最後にアダルと思われるキャラが出てきたとき、意味ありげに籠手を着けた左手を映してたけど、あれはサウロンであることを示してるのかな？
籠手のシルエットが映画と似てるなぁと
映画では右手に指輪を嵌めてたけど ゲーム・オブ・スローンズがこういう群像劇スタイルで大ヒットしちゃったからなあ
ただ、あれは原作が同じスタイルでしっかりあったからできたんだよな
（原作が無くなっちゃった終盤が酷い事になってたし）
Netflixのウィッチャーってのも同じ様な群像劇ファンタジードラマなんだが、
あれなんか時間軸もばらばらなせいで、完全に初見お断りみたいな作品になっちゃってる
ゲームか原作に触れてないと、何が起こっているのか訳分からんだろ 毎話それなりに爽快感ある戦闘とかじゃダメだったのかな
メリハリない >>413
ゲームオブスローンはよく分からないままみていても、たしかに引き込まれるものがあった。
最初の衝撃は主人公だと思ってたお父さんが首チョンパされた時だった。
絶対誰かが助けるだろと思ってたら、即チョンパ。
それ以降、シーズン4くらいまでは誰が誰だかよく分からないけど、どんどん引き込まれていったな。
最後は確かにグダグダだったけど。
力の指輪は映画好きだからまだ見られるけど、やっぱり圧倒的に引き込まれる感じはない。
これから面白くなっていくことに期待して、見続けてみようかなという感じ。 アダルはヴィランの一人らしいけどね
5シーズンにも渡ってやるつもりならサウロンだけでは厳しいよな
映画だってサルマンが中ボスだったわけで >>413
そういえばNetflixはよくわかるウイッチャーの世界観解説みたいな10分程度の動画を用意していたな
ディズニープラスもMCUドラマでショート動画みたいなものを公式に用意してたかな？
アマゾンは用意してないのはどうなのか
なんか金かけてるくせに変なとこで手抜きしてる感じするなあ >>380
英語圏ではアロンディルのジャマイカというかプエルトリコ訛りを叩かれてますよ。 世間の評価自体はもうポリコレのアレな作品ってのは覆せんだろ
だから楽しめる奴だけ楽しめばいい
でもポリコレ推進してるやつって、他人に評価を強要するところがあるんだよな >>417
この世界の魔法は今みんながファンタジーもので想像する魔法とは少し性質が違うのと制限が色々あるから
ハリーポッターみたいにはいかんのよ ノーリちゃんが美人に成長しますように
出来れば身長はほどほどで >>413
ゲーム知らんがやや混乱したのは時間軸だけで、それ以外はそんな難解では無かったぞ。 >>424
ゲームってウィッチャーのゲームってことな。
多少世界観分かりづらくてもウィッチャーの圧倒的存在感で引き込まれた。
指輪であの王の末裔らしいしょぼいやつがあんな強いとかピンとこない。 ガラドリエルが猪武者で重度のコミュ障なのは
なんとかならなかったのかな ウィッチャーもなあ
イェネファーもシリもゲームじゃもっと美人なのに微妙な顔
つうかシリははっきりとブス寄りだし
ホントポリコレって害悪だわ ガラドリエルが1話で船から海に飛び込んだのは
何だったんだ？
船がミサイル攻撃受けるの察知した？ ガラドリエルの突然の騎乗位
南方の王様が切れるとこ
このへん演出下手すぎだろ カメラワークにしろスローモーションにしろ何を映したいのか明確な意図があって計算した上でやってるというより
こうしたらかっこいいんじゃない？的な大学の映画サークルが誰かの真似をして作ったような上滑り感がこの作品の演出にはある >>420
一番ウザいのは低評価レビューをレイシスト扱いするやつ 最近のレビューだと、ガラドリエルはKarenとMary Sueを足して2で割ったキャラって分析だな
Karenは偉そうで要求が強い白人おばさん
Mary Sueは俺TUEEE系の理想的な主人公 力の指輪見てるとゲームオブスローンズは10年前にドラマ化されててよかったなって思うわｗ 今だったら諸侯のうちのいくつか確実に黒人家系にされてたろうな まぁゲースロでもサラドール・サーンとか黒人にされてる奴ほんの僅かながらいるけど >>435
ハウスオブザドラゴンでは普通に黒人いるよ なんでハウドラはレスつかないんだ
視聴者いないのか
ツイも少ないが U-NEXTなんてよほどの好きものじゃないと加入しないからでしょ
周りで加入してるって人は一人しかいない
一方Amazonはプライム目当てと比較的安いから加入者は多い んーなるほど、あそこ前にやらかしたからキャリア入会とかセットでやって退会をわかりづらくするんだよな
hotdじゃ餌にならなかったか そりゃ500円でみられるアマプラと2000円のU-NEXTではライトは見ないだろう
あとIP出る専スレは人が集まりづらい
あと5ch全体人が減ってるからTwitterとかで語るようにしてるやつのほうが多いだろう 3話面白かったな、どうせ叩いてるのは原作ヲタだけなんだろう ハウドラ見たいけどU-NEXT入るの嫌なので終わったらイッキ見かアマプラに落ちてくるの待つ
>>422
ハリポタみたいに魔法使い出すんじゃないかとハラハラする雰囲気あるけどね
そこは大丈夫なんかな… >>443
自分はHOTDのためにU-NEXT入った
まあ原作の原書も持ってる濃いめのファンなんで(レアキャラだよなあ我ながら)
指輪のほうは大昔に読んで映画見ただけだがこれはどこまで付き合えるか 隙あらば自分を褒めていくスタイル(知ったかおナル) ゲースロとは全くの別ジャンルだと思ってたけど
比較する人が多いんだな すべてクソで見続ける自信がなかったけど、
ノーリちゃん目当てに見続けるかもしれない
もう撮りなおせないだろうけど、せめて編集で登場増やしてほしい >>447
初代TV版エヴァと、進撃の巨人と比較する奴もいるくらいだし。 ゲースロもそうだがハウドラと比較したらいまのところ完敗 そもそもAmazon版のGoTがほしくて版権買ったんだろ
だからできもしないのに群像劇にした >>444
先に映画版観るとドラマ版は違和感ありまくり
でも16日からIMAX上映するから観てみたら？ 映画の注意点は、普通の映画の1.5倍の流さということ
それは覚悟しておかないといけない 面白かったのでシーズン２はありがたい
9月1日に配信を開始した「ロード・オブ・ザ・リング 力の指輪」の視聴者数が初日だけで2500万人を超えたと発表した。「プライムビデオ史上、最大のプレミア」としている。既にシーズン2も製作中だ。 黒ンボエルフはワーグを根っこに挟んで何がしたかったんだ？簡単に逃げられてるしw
誰がワーグに槍投げたのかもよく分からないしそれ出来るなら最初からやっとけよ
オークから逃げたおっさんもいきなり胸に矢刺さって死んだの意味不明だったな
敵を背にして上に登って逃げたんならその位置には矢刺ささらねえだろ あの突然のスローモーション乗馬シーンマジでやめてほしいわ
笑っちゃう そういえば何も前知識無いとあれなんで飛び込んだかわからない可能性あるのか ブリジャートン家と同じでこう言うドラマにクロンボが出てくるとしらける。 >>458
向こうの方にオークらしき人影見えた気がするぞ
つまり実は最初から包囲されてて脱走不可だったって絶望のシーンじゃない？ >>466
その程度すら観察できないやつがイチャモンつけてると思うと納得するわ 魔法はそんなに使ってほしくないわ
チートだしご都合主義感が増すだけ 船から飛び降りたのなんでかわからなかったらガラドリエルはスーパーガイジだなw >>458
方向はたしかに。
あの矢、スゴイ正確に当たってたから、
矢を射ったのは、おそらくエルフ。 >>469
あの雲の割れ目の向こうはヴァリノールなの？
ヴァリノールなら、また船に乗って中つ国に戻れば良いよね。
別の天国みたいなとこ？ ヴァリノールへの航路は魔法の罠が仕掛けられていてエルフでもこの罠を抜ける事が出来たの一人だけで普通は遭難するか途中にある島に漂着して魔法の眠りで死ぬ事になる ヴァリノール側の許可がない限りはエルフでもこの航路を通り抜けることができない >>472
船が向かっていた、あの雲の割れ目の先は、どこなの？ >>473
船の先はヴァリノールなの？
航路を通り抜けられない、という設定はドラマで説明あった？
冒頭で、たくさんのエルフ達が気軽に中つ国まで来てたから。
フロド達が最後に旅だったのもヴァリノール？
もう帰ってこれない的な、雰囲気だった。 オークってみんな地図持ってるのかな？
聡明なガラドリエルでさえも図書館に行く必要があるほど解読難しかったのにオークは一瞬で理解できるわけ？ >>477
エルフを大量捕縛して奴隷にしてる時点でエルフより賢いんだろう
エルフ達なんてあんな大勢が謎の行方不明になってるはずなのに気にもせず平和だねーって暮らしてんだから 原作のガラドリエルは王族の中の王族のスーパーセレブリティの中でも特に戦闘の天才で脳筋思想
ガラドリエルはモルゴス（サウロンの主人）への復讐（祖父を殺された）と中つ国に自分の王国を作る目的で渡ってきたバリバリの武闘派で野心家
ドラゴンボールで言えばベジータ王子 >>478
あんな高い塔から周辺を偵察してたのに森が切り拓かれて壕を掘ってるのに全く気づいてないのもおかしいな あんな北の端っこの寒いとこに印を残すサウロンは相当意地が悪いと思う
それを見つけるのに何世紀もかかったガラ隊長はみんなから無能と陰口叩かれてると思う
年下の上司ギル王も隊長の扱いに困ってる感じだ ガラドリエルが世界中を地の果てまで探し回って
痕跡すら見つからなかったのに
あんなに大量のオークが隠れてたとは >>482
世界中じゃなくて北ばっかりに目を向けてたら実は南にごっそり潜んでましたってだけだろ >>476
元々エルフと神々はは中つ国に住んでいたがモルゴスとの戦争で都市が荒廃して中つ国と大海を隔てた西方のアマンに移住した
その後もモルゴスがアマンに攻めてきたのでそれ以降は航路に魔法をかけて自由に往来できないようにした
冒頭のシーンでは中つ国にいるモルゴスとの決戦の為にアマンから進軍する場面で神々から渡航の許可を受けている >>483
アロンディル達は南方国を監視してたわけだが でサウロンがそばにいることに気付かないガラ隊長は本当に鳥頭
ハルブランドがサウロンだったら面白いなあ
魅力的だし人たらしな感じなところも >>480
連れてかれたのってモルドールの深部だろ ヴァリノールは1話で紙の船浮かべてたとことは別のところ？
それとも同じ場所だけど、モルゴス退治後は限られたエルフにしか帰還許されていないとか？ >>485
南方国っつっても近ハラドとかそのへんだろ
しかもアロンディル以外惰性でやってるし(アロンディルも人妻目当てだけど) >>477
オークはモルゴスがエルフや人間を捕まえて拷問によって変異させたとも、エルフを真似て作ったとも言われる種族
文明を築く性質じゃないので見識は概ね低いが理解力はエルフ並みにある >>489
あれだけの規模の壕を見逃すって余程アホか見て見ぬフリだな
オークも商人とかパトロールが通らないコースを綿密に選んでた思うと侮れないな ガラドリエルってそんな人気なかったよな映画で
主人公失敗してるわw >>488
ガラドリエルはアマン生まれなので少女時代のシーンはアマン
特定の一団は神々の命令を無視して中つ国に渡っているので帰還を許されていない
ガラドリエルもその一団に加わって中つ国にいるから自由に帰れない
しかしガラドリエルはそもそも好きで中つ国に渡っているので気にしていない
中つ国に私の国を作るんだって野心を持って渡って来ているから
ここら辺はドラマ性格が違っている 説明がないとそりゃアマンとヴァリノールと西方で混乱したりそこへ還る意味とかわからんよなあ
エルフが全員西から来たとあるいは逆にずっと中つ国にいた人モドキと思ってる視聴者もいそうだし
じゃあ来歴の違いで生物学的に違うのかと言えばそうとも言い切れないし >>484
ヴァリノールとアマンの関係はどうなってるの？
それは今回のドラマで語られた？
映画見れば出てるの？
フロド達が旅だったところと、
ドラマでガラドリエルが向かってた場所は一緒？
彼女は海に飛び込んだけど。 ハーフット周りは面白くなりそうな雰囲気があるのになあ
もっと習俗描けよ >>492
そら分からんが、南方国は人狩りの拠点としてエルフにバレないよう横穴だけ掘って、
一方で軍隊が通れるような塹壕を掘ってる前線があるということはだいぶ離れてるとは思う >>485
全体地図を公式サイトとかで補足してくれないと
さらっと流されるといろんなエピの位置関係がわからない
わからないほうが悪いと言われても、そもそも指輪物語の地図がはいってるかはいってないかの差があるのに
こんな群像的なストーリーでそこないがしろにするほうが悪いと個人的には思う >>499
やっぱGOTのオープニングみたいなの欲しいよね
このエピソードではこの地域のことをやります、みたいなやつ
同時に世界の地理と各地の距離感も分かるし アロンディルが監視してたのと、海で漂流してた民が滅ぼされた国の位置関係とかいまいちわからないし
わかったほうが面白いと思うんだけどね おれもあんま詳しくないからよくわからんが
アマンって地にヴァリノールって国があるんじゃないの >>499
一応地図も演出として出してるけどあんな局所的なの見せられてもなってなるんよな
地理関係も原作では結構重要な要素というか作者が大事にしてた部分なのに >>494
なるほど。詳しくありがとう
西方は神の世界で肉体を捨てた精神の世界みたいなイメージ持ってたけど、幼少期の感じだと、神々に祝福された素晴らしい土地って感じなのね ドラマの世界では、超絶な力を持つ指輪ってのは存在してないの？
シルマリルってのは宝石？の名前だよね。
エルロンドが話してたやつ。 >>504
地図は全体像か大域を見せた上で局所を見せなきゃ意味ないよな
視聴者の大半はそもそも地図を覚えてないだろうし、覚えていてもこのドラマの設定で今どこで何が起きてるかを完全に把握してる人なんていないだろ >>506
これから作り始めるって意味で。
指輪ってのが、ドラマの世界では、もともとスゴイものってわけではないよね。 >>507
でもそこをつかみたい部分ではあるよね
ヌーメノールだってこのあたりの島国かーここから何がはじまるのかっていうのが
全体の中での位置づけがわかると違うし >>506
指輪は2話に出てきたケレブリンボルがサウロンと協力して作る
この時代のサウロンは自由に姿を変えられて美しい姿を取ってエルフや人間を誑かして利用したり破滅させたりしていた
シルマリルはエルフもモルゴスも魅了された非常に美しい宝石
それを巡ってエルフ同士でも殺し合いが行われた魔性の宝石
ホビットの冒険に出てきたシルマリルは、小説が書かれた段階で作者は中つ国の設定を作っていなかったので設定が決まっていない
指輪物語が作られた時に設定された通りならホビットの冒険に出てくるシルマリルは、恐らくシルマリルの伝説にあやかって付けられた綺麗な宝石に過ぎない別物 >>496
映画でもドラマでも詳しく語られてない。
詳細はDVDのオーディオコメンタリー聴くしかない。
フロドが向かった国と、ドラマでガラドリエルが向かった国は一緒。
原作設定だと第二紀（ドラマの時代）の世界は平面なので、
ヌーメノールの西海岸からは西の国が見えてた。
原作のガラドリエルの設定は>>306
なお、彼女は水の指輪を手に入れたあと、大きく変節する事になる。
その辺りがドラマでも描かれるかどうかは不明（主に版権の問題） >>500
あのオープニングもよく出来てるけどねー
毎回見せられるのもな >>415
やべーこんな所でネタバレくらったw
みんなの書き込み見て面白そうだから
再トライしようかと思ってた >>496
ヴァリノールとアマンは同じ場所の別名。
ヴァリノールが「神々の国」という意味で、アマン「極楽」くらいの意味。
ドラマは色々と説明が足りてない。 >>513
これくらいのネタバレ程度ならまだ行ける
台詞の質とか密度とか、力の指輪と比べ物にならないくらい良いから今から見とけ >>510
それ、今ここで読む必要あるんだろうか
知りたくなかったんだが IMDbでレーティング9いくドラマは全然違う
力の指輪なんか相手にならないよ
会話もカメラもセットだって9は迫力がある
基本的に別物で勝負にならないので、力の指輪はハウスオブザドラゴンやgotと勝負するのやめてもらいたいね
got系じゃないレーティング9のドラマを見ても、会話は練りに練ってる
力の指輪はレーティング5.7まで一時下がったけどそれが順当 図々しいんだよGOTと張り合うとか
馬鹿まであるよこの内容で(´･_･`)w >>514
ヴァリノールは西の国の本土のことで、西の国全体（離島含む）でアマンと呼ばれる ハーフットの毎回同じような展開に影響しないシーンの代わりに世界全体の地理と歴史の説明シーン入れて欲しかったな ハウスオブザドラゴン見て、なんで力の指輪はこんなに評判悪いのかわかった。
人種問題じゃなくて、純粋にエロが足りないだけだと気づいた
ガラドリエルが脱げば星5つ速攻だなwww ドラマだけ見てても説明不足&そもそも説明してないのが多すぎだから分かるわけない
トールキン作品読んでても版権関係でシルマリルやら終わらざりしやらが使えないので
変更してる箇所多すぎて混乱すること必死 >>520
あの気味の悪い歌のシーンとガラドリエルの乗馬シーンいらんから
冒頭で地図と解説ほしいよな >>521
ドワーフがエルフの娼婦買ってるシーンで視聴率爆上げや！！ >>513
ごめんごめんwでもよくよく思い出したら、1話目からやべーシーンあったわw
あと、本当にそんなの序の口だから気にしないで良いと思う。
本当、後半部分が惜しまれるけど中盤までは名作だと思うわ。 >>525
はい原作改変
ヌーメノールの裏通りとか南方国の栄えた街にはあるかも分からんがエルフもドワーフもそもそも性にあまり関心ない >>521
いかだでの漂流シーンで、二人が激しく求め合えば良かったのよ。 そういやドワーフの女性ってヒゲなんか生えてないやん
ギムリの嘘つきw
ハルブランドが漂流してたのはオークから逃げる為？
そこら辺の描写なかったよな >>514
アマンという単語は出てたかなあ。
ヴァリノールとアマンの関係がわかった。
アマンが大陸レベルの名称、
ヴァリノールはアマンの中の都市とか地域名。
フロドが向かった場所と、ドラマでガラドリエルが向かってた場所は同じ。
アマンに向かってた。
アマンと中つ国は行き来が難しくなっている。
>>510
ドラマの世界では指輪は、これから作るもの。
>>517 会話は練りに練ってる
これが重要なのだろう。力の指輪は、ドラマの中でうまく設定とか説明すべき。
だいたい、ドラマの時代は映画ホビットの何千年とか前の話なんでしょ。
それがわからないのよ。 >>466
見直したけどオークなんていないし森しかなく包囲なんてされてない
なに嘘ついてんだよ >>532
エルフが矢で撃たれるシーンなら奥に弓を持った三人組のオークがいたぞ
エルフの右側よく見てみろよ
二発目の奴は見えないけど >>530
あそこらへん意訳だからな
ファンサブだとしっかり意味が通る 群像劇っぽくて話が散らかりすぎてる
アマプラで見ててもどんな話なのかよーわからん人が多いのではないか？
合戦シーンでもいれて盛り上げたほうが良かったのでは？ >>533
まぁいようがいまいがそんなよく見ないと分からない時点で演出が糞な事には変わりないしド三流の所業なんだよなぁ >>521
エント夫婦の夜の営みはいかがでしょうか この作風で留め続けるなら朝ドラ15分フォーマットで毎日配信の道もあった筈だ ガラドリエルとエルロンドてなんか頭の片隅に残ってる名前なんだが
三部作の映画か、小説に登場してたかしら 脚本がメチャクチャだな
見どころもただ映像が綺麗なだけ >>542
映像もそんなに綺麗じゃないだろ
どこが綺麗だった？ ガラドリエル様がデナーリスみたいに脱げば評価は上がりそう >>519
すごい厳密な話をしたいのならアマンは大陸名。その大陸にある神々やエルフの住む国がヴァリノール。厳密には島はどちらにも含まれない。 芸風が違うゲースロと比べるのはよしなさい
近いのはナルニアとかやろ ハウスオブザドラゴンの4話はセックスシーンだらけやった >>549
ゲームオブスローンズの時に比べたらあれでも淡白に感じる 主要キャラの露出はそんなないな
ただ全般娼館とか多めやった トールキンは死ぬ直前まで設定をいじくってて晩年には、創造神が世界を作り変えた時にアマンは物理的な存在と霊的な存在に分離した。物理的な存在はアメリカ大陸になったみたいなことを考察してる。いいのかそれで案件ではある。 アメドラは群像劇にしたり
わかりにくくするのが流行りなのかね？
わかりやすくて、毎回敵と戦闘シーンあるとか
できなかったのか？ ドラマでヘイトの高い女優が脱いだら逆に酷評されてもっとバッシング強くなりそうだ 指輪物語じゃなくて完全オリジナルのファンタジーなら、黒人エルフはあってもいいと思うが、「黒人エルフが気に入らないなんて人種差別だ！！この差別主義者！！」と議論を封じようとする欧米の空気は気持ち悪すぎる。
議論や意見くらい自由に言わせてやれよ。窮屈な世界やで すぐ相手をレイシスト認定して反論封じるのはクソだと思った
ただ黒人エルフでぎゃーぎゃー言ってる人は映画でアラゴルンが白髪交じりじゃなかったりアルウェンがフロド助けに来た改変で文句言ってたかは気になる 「ぎゃーぎゃー」と形容する時点で偏向も悪意もありな自覚が無いのかの方が気になる まぁポリコレ推進者からすると「「ファンタジーのこの種族は白人じゃないといけない」は差別を意図してなくても差別」ってことなんだろうけど
個人的にはポカホンタスとか「その人種であることに意味がある」わけじゃなければ人種変えてもよくね？と思う
シルヴァンエルフは変えても良いが上のエルフの肌が黒くなったら暴れる 一切改変するなって言ってるんじゃなくて
居ない人種が居たらおかしいだろって言ってるんだと思うが
白髪だの助けに来ただのそんな程度のオリジナル要素で叩かれてるんじゃないだろこのドラマ 地理と人種の関係とか完全にオミットしちゃうのはどうなのよ？とは思った
何か手がかりを残してくれれば脳内補完できるのに
そりゃアメリカは何ブロックか先に黒人しか住んでない地区があるんだろうけどさぁ エルフに黒人いないとか言ってるマヌケって小説に猫って書かれてたら何猫だと思うわけ？
エルフはエルフ
猫は猫
わかった？アホども >>557
悪意あるよ
小説読んだこともドラマ見る気もない人が「原作愛してます」面してデマをばらまくのにイライラしてたんだ
ガラドリエルは第二紀ヴァリノール出禁とかエルフは有色人種を差別してるとかね
このスレ住民の大半みたいにまともに見て批判するのは全然良いけど
擁護側も他のコンテンツ巻き込んだりとんちんかんなこと言ってて地獄なのは間違いない
あと>>561に同意 原作もシルマリルもおわらざりしも追補版（改定前も後も）も全て買った人間だが
アホどもだの悪意で汚い言葉で罵るほうがタチが悪そうに見える ハウドラ4話はエロ回だったが、ドラマ好きが好みそうな会話が随所にあった
すっかり指輪の事は忘れてたわw キャストは別にどうでもいいけど脚本と監督は今すぐでも変えてほしいわ
狂気的な作り込みが足りない、画面から愛が全然伝わって来ない 大作ファンタジードラマってだけで比較されてるけど正直それぞれファン層全然被らなくね？
ハウスオブドラゴンってファンタジーってより架空戦記エログロお家騒動だし ここでハウドラの感想書いてるガイジは何者なんだ？
あっそうか！ハウドラスレ荒されて行くとこないんだw
何でもいいから巣に帰れよ 他のドラマの話は荒れる要因になるし要らないよね
ゲースロやハウドラ語りたい人はそのスレに行けばいい >>562
これ
意味不明な例えして擁護してるアホも嫌いだがそれ以上にガバガバ知識でファン面してるバカが嫌い
そいつらMCUとかスター・ウォーズとかも雑に引用して火種広げてるからクソ度の合計値はファン面バカのほうが上なんだ サウロンだれ？
サプライズ狙いたいならやっぱりもう出てるやつの誰かがいいな ゲームオブスローンズ vs ハウスオブザドラゴン vs ウィッチャー vs 力の指輪
というスレを建ててみるといいんでないか ハウドラの圧勝で草w
力の指輪よだれ垂らして見る奴は義務教育終えてねえわw 尼のレビューってフィルターあるの？
3.6って高すぎないか？ なんだろう
加減というか程度というかバランスの問題というか
配慮すべき時代だと思うし原作読んでないのがポリコレポリコレわめくのは嫌い
ただエンタメはエンタメに誠意を尽くさないと簡単に駄作になってしまうので
全方位気を使った結果生ぬるいなにかになりましたってものは勘弁してほしい
あとポリコレ意識をどこまで正義にするか
例えばヒロインオーディションで黒人の歌姫と白人の歌姫とアジア人の歌姫がいたとして
容姿歌総合的に黒人が圧勝ならそれもよいが、白人がよかったのにポリコレ意識で黒人起用なら
それはエンタメに対する罪じゃないかと
面白くなる気がしないハーフットパートに有色人種いっぱいいれてそこに時間さいて
どすべりしたらそれもエンタメに対する罪じゃないかと思う 原作と違うから人種変えるなは無理がある
国内向けなら兎も角、世界配信前提なら商業的にも一定の多様性は必要
無教養な馬鹿と一緒に白人至上主義万歳なんて喜べない
そしてガラドリエルと脚本家は変えろと言いたい
折角金掛けて作っているんだからもっといい脚本選べよと思う ハルブランド一行はなんであの海に居たんだろうな
地図で確認したけど南部から海に出て西の方に行き着く理由がよく分からん
どこに向かってたの？
つかオークに襲われて村がなくなったら普通は隣村に逃げて、監視してたエルフとかに報告するよね
取り返すことも考えずに村がなくなったから航海に出るってどういう思考？ やはりハウドラが最高なんだ😄
レビュー誤魔化して脳まで誤魔化されるアホの映像である指輪物語は勝てないよ😆w
こんなん喜んで見てるのガイジなんですけど😳www 原作と違うから変えるなというより、同じグループの種族で有色人種が混ざってたらあの世界の前提がおかしくなっちゃうんじゃないの
人間・エルフ・ドワーフ・ホビットはそもそも違う生き物に近いんだし
その中でも少し見た目が違う場合はそもそも住んでる地域が大きく違うんだから >>574
星1つとか2つとかの所をクリックでその数のレビューが見れる
1は抱腹絶倒w >>580
そのうち各種族が仲良く一緒に暮らしてないのはポリコレに反するってなりそう。
RPG関係だがアメリカではオークを生まれながらに邪悪な種族とする設定はNGとか、ゴブスレはゴブリンをレイプ種族に設定してるから出禁とか、かなり酷い事態になってる。 >>580
馬鹿だなあ
頭悪いよ、肌の色がその種族の特徴として描かれていない限り肌の色なんて自由
それが受け入れられない時点で幼稚なレイシストなのよ
バルカンの肌の色は？
クリンゴンの肌の色は？
サイヤ人の髪の色は？
ターガリエンの髪の色は？
バカにはこれらの違いが判別できない
なぜなら頭悪いから もっと内容の話をしたいんだが、とりあえず年代を圧縮しまくってるのは今は良いけどシーズン進むごとに破綻していくと予想 版権を手放す前にウィザードリィが指輪物語を参考にしようとして、エルフやドワーフの設定を取り入れてもいいか聞いた時に白人の設定でとトールキン財団が返答したのも有名だしな
MTGの時も同様な返答をしたし、エルフ=白人なのは公式で間違いない ただ、エルフ白人公式設定が黒人排除か？というのは不明
不明にしたからこそamazonも配信出来たんだろうがw 内容についても話したいけどこのスレってネタバレはどういう扱いなの？ >>584
エルフもお前があげたのも全部描かれてるじゃねえか
バカか >>578
エルフはもう監視業務から撤退してただろ
ついでに南部は冥王側に付いた国でエルフが南部の国を滅ぼした上で上から目線でお前ら冥王のシンパだから監視するぜーと1000年渡って実効支配されてた
だから南部の連中はエルフを一番憎んでる
冥王に支配されていたのは1000年前
現在生きている連中からしたらそんな大昔の先祖の事を未だに論って詰り監視と称してエルフ軍隊を駐屯しているんだから冥王とか関係なくエルフは敵としか見ていない >>586
白人と肌の色が白いを混同してるやつ多すぎ。トールキンは「白人」とは言ってないだろ。
白人には肌が褐色のやつとか普通にいる。イラン人やインド人とかを思い出せ。逆に色の薄い黒人もいる。混血ってわけじゃないぞ。民族が長く住んでる地域の差だぞ。 >>593
ウィザードリィやMTGがエルフを設定で白人としているのはトールキン財団の返答から
定義を話しているのではないんだ
ただトールキン財団がエルフをどう考えているか？の答えはもう出ているという事 白人は肌が白いから白人
特に金髪碧眼が理想のアーリア人
見た目でまず判断して、次に名前や宗教や家系のルーツを聞いて白人の血筋・家系なら白人じゃないが一応仲間と見做してやろうかって態度になる そのトールキン財団が今回の力の指環の製作をバックアップしてるから何の問題もない気がするけど……
で、トールキン本人のことなら「トールキンはエルフを白人と考えていたはずだ」みたいな寓意を見いだすのはめちゃくちゃ嫌がりそう こういった人種間の定義って曖昧なんだけど先ずは見た目で判断するのが世間様の態度な訳よ
当然黒人やアジア人でも国の代表や権力者として紹介されれば誰でも丁寧に対応するだろ？
しかし黒人・アジア人お断りの店じゃあ見た目で一発アウト
一々店で客の氏素性なんてきかんしな
しかし人種差別ってそう言う日常での差別が堪えるじゃん
すれ違っただけで唾をかけられたりいきなり殴ったりするのが人種差別
暴動起きたら見ず知らずの連中が見た目でリンチしてくるんだから >>591
いやエルフが撤退したのって直前じゃん
ハルブランドの村が焼かれたのはもっと前だろ
海に居たんだから
で、治療師の村の連中はオークの首を見た瞬間に文句も言わずにエルフの元に逃げ込んでんじゃん >>590
ほらほら違いがわからないバカじゃん
予想通りのバカ現れて草 エルフは肌の色よりも耳の形でしか区別されないってのが残念だわ
身体的特徴じゃなくても訛りとか仕草とか服の着方とかでもっと違いを出せば良いのに
耳以外人間と何も変わらないって、映像作品として失格だろ >>594
お前は早く巣に帰れや
荒らしカスなのは割れてんだよ エルフはもっとイケメンというかロン毛多くして欲しい
映画も改めて見るとモブエルフはモブ顔だしエルロンドは生え際が危ないしケレボルンは髭のそり跡が目立つけど
さらさらストレートロングだったおかげで神秘的に見えてた >>597
これなんだよなぁ
こういった議論がredditで連日されてる ブラックと邪悪を結びつける言語のステレオタイプは改変しなくていいのか >>601
PJ映画ではエルフ光ってたからな
なんか、そういうわかりやすい演出が全くない 人種差別が問題にならないように糞脚本を採用したアマゾンさん、泣ける😭 黒人エルフが鎖に繋がれる所と這いつくばった所の視聴率結構いいなw >>605
黒の言葉 Black Speech
もポリコレで出てこなくなるのか？
今作ではオーク語（PJ映画では黒の言葉とほぼ同一）出てきたっけ？ >>600
ん？何も言い返せなくて出た言葉がそれ？
お前お負けは確定だからもうこのスレから出て泣いてろよ redditのリングスオブパワーフォーラム参加者は16000人だけど、ハウスオブザドラゴンフォーラムの参加者は
461400人
しかもハウスオブザドラゴンはファンアートやSS投稿されまくりw
力の指輪がどれ位下かわかったかな😁w ガラドリエルの舟は生活感ストロングゼロなボートなのに外洋に出てるし
拾われた船は規模に見合わない大所帯だったし
リアリティの検証とかしてないのかな >>611
ほらほら違いが判別できなくてもはや勝ち負けとか言い出したやん
バカの特徴全部揃ってるやん
典型的な顔真っ赤で草 黒いゴキブリは皆から嫌われるのに、見た目そっくりのホタルはお尻が光るから皆から好かれる
つまり黒いエルフを非難している人達もけつ穴に電球突っ込んで光らせば黒エルフも幻想的だとして満足する筈 >>596
「トールキンがエルフを白人と考えていたはずだ」ってのは寓意じゃないよ
「エルフの他種族に対する見下しは、白人の他人種に対する差別が投影されている」みたいなのが寓意
トールキンはそもそも指輪物語を、イギリス神話として創作したんだよね
ケルト神話や、北欧神話、ギリシャ神話等はあり、イギリスに伝わっているが、
イギリス人固有の神話というものが無いのが残念だと、言語設定から始まる壮大な神話大系を一人で創っちゃった訳だ
なのでトールキンは、指輪物語に出てくる人間、エルフ、ドワーフ、ホビット等は基本的に皆白人を想定していたと考えるの自然
最終的にアングロサクソン民族になっていく人種なのだろうから
明らかに別民族をモチーフにして描写のあるハラドリムや東夷は別だろうけど
源氏物語は史実じゃないし、紫式部は肌の色について描写していなかったから、光源氏は白人でもおかしくない、紫の上が黒人の可能性もあり得るって話が成立すると思うか？ >>613
街の外観がフルcgでしょぼいし、全くしてないだろうな
鉄器文明の大陸で放浪狩猟民族が奴隷化してないのもリアリティ皆無
こども向けだからね(´ω`)それと精神が未熟な大人w >>612
一応言っとくとROPのサブレは3つある
r/LOTR_on_Prime 111k
r/ringsofpower 19k
r/Rings_Of_Power 7k 最初は「指輪物語がポリコレでだめになって〜(ｷﾘｯ)」とかもっともらしいこと言ってたくせにどんどんボロが出て単なる荒らしになってるやつが若干名いるが
これがツイッターとかでお気持ち書いてるやつの本質だろ しょーもねえ >>615
ゴキは質感がニチャついてて
油ぎってるから、ゴキと他の虫は別物
ホタルくらいカラっとしてたら
そこまで嫌われてない >>614
お、俺の予想通りのレスきたな
ちゃんと俺に毎回反応しろよ、命令だからな >>621
めっちゃ効いてるやんwww
俺のオウム返し始めちゃってwww
イライラ自白してるの気づいてるん？www
頭悪い極み乙～ >>618
真ん中のが活発だよな
現在はハーフットの問題がよく議論されてるね
種族ごとの全部足してもいいが、それだとGOTは参加者200万超えるからどの道下だな😁 >>613
エルフ（ファラズリム）の作る船は魔法のそれだから関係ない。 まあ、アメリカの大資本によりハリウッドで制作される以上、
この映像作品はトールキンの原典とは別に、必然的に現代アメリカ（とその文化圏）の神話となるのだと思ってる
スター・ウォーズやマーベル映画等と同じで
なので、別に黒人のエルフが出たら絶対に駄目だとは思わない
ただ、究極の設定厨だったトールキンの仕事と比べると、あまりに描写の仕方が粗雑だとは思っている >>624
食料すら詰めなさそうだったがいいのか？
拾われた船は人大杉状態で
船員何やってんだ状態だったが
あっちはいいのか？ >>613
大海を泳いで渡ろうとする判断する作品にリアリティ求めたら失望するだけだよ
3話目で既にプロットアーマー全開とかさ、製作陣は恥ずかしくないのかね >>617
一番鉄が使えてるのがドワーフという世界観だから、
ドワーフが人間たちを奴隷化するということ…？ >>616
ちょっと待って欲しい
アングロ・サクソンがブリテン島に来たのは5世紀
それ以前に住んでいたブリトン人の男はほぼ皆殺しにして女だけが性奴隷として生かされ生まれた子供を農奴として扱ったのが今のイギリス人
そのイギリス人が元々あったブリテン島の伝説・神話としてローマ帝国の後継にしてアーサー王の子孫と偽ってイギリス王家が出来たのは周知の事実
指輪物語の入り込む余地がないんだがw それより訛りだったりハーフット以外やたらと小綺麗とか細かい部分ちゃんとしろと言いたい
毎日風呂入ってそうな船乗りにリアリティ感じねえよ >>627
黒エルフは殺されずに済んだのもおかしいよな
首謀者だろうに >>625
大手がスターウォーズとか指輪物語とか既存のファンベースがある作品を買ってリメイクするのが流行ってるね
で、オリジナル作品を尊重せずにポリコレベースで最強の女主人公とかが活躍するだけの作品に成り果ててファンから抗議される 勿論現在のイギリス王家もアーサー王の子孫なんて名乗ってはいないが >>626
PJ映画どころかビルボの別れの歌の時点で簡素な船の絵だし。
あの小さな船で馬をどこに乗せることができたのか？
エレンディルの船の事は知らん >>632
ここは中身の価値が0のビョーキを煽る所だからな😂 >>629
トールキンが作りたかったのはイギリスの創世神話だから。 >>622
お、命令どおりだな
偉いでちゅねー
俺は休んでもお前は休まずレスしろ >>625
設定厨とは言うがトールキンが自分で直しまくるから、映像作品が粗雑かどうか誰が判断できるのかという問題がありまして… なんかもっと煽りがいのある賢い骨のあるやつがいいわ～
正論に煽り混ぜたらすぐ顔まっかになって幼稚なレスしか返せなくなるような無能じゃなくて
バカの自白
顔真っ赤の自白
それらに気づかない無能の自白
もう腹痛いwww トールキンがイギリス神話を作りたかったって話だけど
エルフは英語の単語だが、私の本に登場する民族の性質や歴史は、エルフや妖精に関するヨーロッパの伝統とはほとんど何の関係もない。
ttps://middle-earth.xenite.org/did-j-r-r-tolkien-think-the-lord-of-the-rings-was-english/
という手紙を見ると現実世界のいかなる人種にも当てはめて欲しくなさそうに見えるなぁ
あと仮に中つ国をヨーロッパの過去としても、過去のヨーロッパに肌が褐色の人間はいる
そして仮にトールキンがエルフを白人として描いたとして、それをこの先ずっと再現すべきなのか？
トールキンの神話はギリシャ神話みたいに話者の視点から再話されてずっと残っていく古典の域にすでにあることの証左じゃないか？
シルヴァンエルフに濃い肌の個体がいたところでトールキン神話の骨子に影響あるのか？
って思う ハーフットはバイドゥの掲示板見るとアジアンが中国系ということでめちゃくちゃ荒れてるな
あれは韓国人だ！モンゴリアンだろ！とか議論白熱してる
口開けて見てるのは日本人だけかなw >>633
ほら出た
スターウォーズが失敗したのはポリコレ関係ねえんだよ死ねボケ >>632
ゲースロは作者が生きてるからな
作者の承認があるのは強い >>640
おい、反応遅いうえにビビってアンカ外してんじゃねえよ多様性を認めないレイシストが
命令通りに反応しろよ >>641
執筆の動機づけというか、「イギリス人への神話が〜」というのはある程度はそうなのだろうけど、どうにもトールキン的には普遍的な、誰にでも通ずる物語を作ろうと思ってるフシもあるし もう俺の猿真似しかいえなくなってるやん
惨めな無能やの～
バカまるだし～
こんな単純な煽りで限界までポンコツ晒すやつなかなかおらんでwww
底辺人生なんやろなあwww ゲースロ作者はHBO特番でストーリー解説よくやるが、
「私の世界」「〜となっている」等の断定をする明言がストレートで好印象
ファンの解釈を抑えつけない、amazonとは違う方向の作品だなw 原作は永井豪のデビルマンワールドみたいに設定変えて後出しジャンケンのひどい作品が多いからな >>644
ゲースロ最終回放送後の大炎上を超える炎上をいつか見てみたい ポリコレもそうだが
話が面白くないのが一番クソ
群像劇でわかりにくいわ
まとまりないわ
見どころがない
爽快感ある戦闘シーンも大してないし >>647
325 ：奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1dc-+oSF [114.164.92.27])[sage]：2022/09/12(月) 11:33:47.19 ID:/+aJEgJW0
レイニラ乳首出さないとかなめとんのか
ハイタワーともめる話とかならんよね？話しの核が見えてこないなあ
何か起こる感じもしないし >>643
誰もかまってあげてないから返信してあげるよ
人に死ねとか帰れとか言うやめような
どうせ過激な左翼メディア読んでありがたがってんだろ しかもレイシストの意味もわかってない程の高卒やんwww
肌の色にこだわってるのお前だろ自分のレス見返して見ろよwww
無理かwww
小卒だもんなwww
これが頭悪いやつがよくやる論点のすり替えですうwwww
論理的思考が出来ない無能ですぅwww 最終回を見て誰も「ゲースロロス」にならなかったからなw 過剰なポリコレ作品をありがたがって俺はより優れた人間なんだ！とか思ってそう >>651
馬ニチャァはギャグレベル高かったな
あそこでズームすると役者の八重歯が黄色いのがわかってそれも面白い
3流ギャグドラマと言える 無作法にてめえの知りもしねえコンテンツまで首を突っ込んで(ﾆﾁｬｱ…)した挙げ句に知ってるやつにツッコまれたら「そういうこと言うのはやめようね」←そのくせイライラが隠せなくて「左翼メディアが(ﾆﾁｬｱ…)」
なんというか、二重三重に間抜けですわ
知らないならスターウォーズの話題振るなゴミ このスレ最近いいことが全くないネトウヨの憂さ晴らしスレになってるよね(´・ω・`) >>650
最終回が大炎上したとしたら炎上させたやつが頭悪いとしか
原作者がすでに放り出した結末を駆け足とはいえうまくまとめたほう >>641
イギリス神話うんぬんは大嘘なので気にするな。
トールキンは子供の頃から言語を作るが趣味でエルフ語を作ってたんだが、本格的な言語を作るには民族の歴史と伝説が必要って、エルフの歴史を書き始めたのが発端。
本人はファンタジーは別世界の創造であり、現実世界を持ち込むなというとても強い意見の持ち主。地球の過去という設定でもあくまでファンタジー世界という主張。 ※トールキンはアパルトヘイト施策の教育を受けておりますw
作品にも現れていますね？w
これが事実なのですw
日本人も憎んでおります(日本軍をオークに例えています)w 人に死ねって言ってる時点で人間として終わってるのよ
ネットでも相手に対して言っていいことと悪いことの区別しようね >>663
くやちいのは強がれなくて「過激な左翼メディア見てるんだろ！ぼきゅはくわちいんだぞ！」してるお前だよ負け犬 >>477
>>490
オーク（ゴブリン）はエルフを忠実な種族に作り替えようと
力の神メルコール（まだモルゴスと呼ばれてない）によって拉致された
エルフ達から作られた紛い物劣化コピー失敗作
意外と知能は人間やエルフと同等のものを持ってるとされる建設的な思考回路が持たなくてカリスマまたは教導者無くしてポテンシャル発揮できない種族とさらている
基本的内輪揉めがメインで寿命（少なくとも数千年）も長いが暴力的な為に早死にしてるとの事 >>641
>>662
大嘘？トールキンの伝記映画にもある話なのに？ >>668
今度はちゃんとつよがれまちたね
左翼メディアなんてくっさい単語出してるとバレバレでちゅよ🏺 >>641
＞そして仮にトールキンがエルフを白人として描いたとして、それをこの先ずっと再現すべきなのか？
＞トールキンの神話はギリシャ神話みたいに話者の視点から再話されてずっと残っていく古典の域にすでにあることの証左じゃないか？
ギリシャ神話は言い過ぎだが、色々な形で再構築されていくのはそれだけ作品の強度があったということで、悪いことではないと思う
ただ、それはそれとして原典の意図を後の作品に合わせる形で解釈するのは危険だと思っている
トールキンは人種差別主義者とまでは言わないが、かなり民族主義的というかパトリオティックな人であったのは間違いないだろうし
じゃなきゃ、イギリスの神話を一から作ろうなんて思わないよ
ドラマ製作者は、トールキンはリスペクトしているが、現代の作品に相応しく、変えるべき所は変えたんだとはっきり言うべきだった
変に、トールキンの原作でも黒人のエルフがいないとは描いていないとか言い訳するべきじゃなかった >>490 >>669
ありがとう
思考能力は高くないけど、どうせあの印を見て一発でモルドールだとわかるような設定になってるんだろうな >>664
黒人が嫌い❌
エルフに人間レベルの多様性を持ち込むことに反対⭕
【多様性】からくる圧倒的な中つ国への適応力が
チート種族のエルフに優ってたって設定されてる作品だから
人間の柔軟性は本当に作中でも良くも悪くもな性質として設定されてる
だから差別ではない意味ある部分の設定とそぐわないのではないか
そういう指摘が人種差別どーたらにすり替えられ公式が便乗
キャストが原作と原作者毀損にするにあたり大炎上 黒人が嫌い❌
エルフに人間レベルの多様性を持ち込むことに反対⭕
【多様性】からくる圧倒的な中つ国への適応力が
チート種族のエルフに優ってたって設定されてる作品だから
人間の柔軟性は本当に作中でも良くも悪くもな性質として設定されてる
だから差別ではない意味ある部分の設定とそぐわないのではないか
そういう指摘が人種差別どーたらにすり替えられ公式が便乗
キャストが原作と原作者毀損にするにあたり大炎上>>641 力の指輪のポリコレについて語るスレわけたらどうだろう >>641
欧州系コーカソイドと似ていた外見をしていた根拠はある
透き通るような肌（向こうでも白い肌に対して用いられる表現）
それは実際はハイエルフ（ノルドール）だけで〜
結局草案にあるような小麦色の肌のエルフですら
ノルドールに顔立ち似てるとある時点で異人種的差異はない
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろ作中のエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権
『指輪物語』のずっと昔の時代『シルマリルの物語』の
欧州系であるエダインの黒髪の美青年トゥーリン・トゥランバール
がオーク達からもその美貌からエルフ人間と揶揄されてたりする辺り顔立ち自体はかなり似てるかつ近いってのもコーカソイド的な外見をしてるだろうって根拠になる訳 >>641
ちなみにエダインとはこのエダイン三支族の事ね
トゥーリン・トゥランバールはここのハドル家の出自
エダインの三つの家系†
ベオルの族
最初にベレリアンドに到来し、フィンロドに見出された一族。ベオルを始祖とし、フィナルフィン王家に仕えて主にドルソニオンに定住した。
黒もしくは茶色の髪と灰色の目を持ち、人間の中では最もノルドール族のエルフに似ていたとされる。
ハレスの族
二番目にベレリアンドに到来した一族。最初はサルゲリオンに定住していた。他のエダインに比べて氏族としての纏まりが弱く、ベレリアンドに移住した当初は世襲による族長というものを持たなかったようだが、オークの襲撃を受けた時必要に迫られてハルダドが統率者となり、彼が戦死した後にその娘のハレスが族長に選ばれた。以後はハレスの族として知られるようになる。ハレスは一族を引き連れてブレシルの森に移住した。
ベオルの族に似ていたが、身長においては劣り、力のある王侯に統治されることも同族が寄り集まって住むことも好まず、知識の吸収にもさほど熱心ではなかった。
ハドルの族
三番目にベレリアンドに到来した一族。マラハを始祖とし、その息子マラハ・アラダンらはヒスルムでフィンゴルフィン王家に仕えた。後にその子孫ハドルがフィンゴルフィンからドル＝ローミンを割譲され、一族のほとんどを集めてドル＝ローミンに定住するとハドルの族と呼ばれるようになり、エルフの諸侯と並ぶ威勢を誇った。
背が高く好戦的な族で、金髪と青い目が特徴であった。
👆
この記述を見てもどう見てもエルフは欧州系コーカソイドの外見をイメージしてる >>641
でトゥーリンの幾つもあるあだ名や偽名の一つ
👇
アダンエゼル (Adanedhel)
「エルフ人間(Elf-man)」の意味。ナルゴスロンドでの呼び名。トゥーリンが母のモルウェンからエルフと見紛う美貌を受け継ぎ、ドリアスで養育された言葉遣いや物腰は洗練されていて、まるでエルフの公子のように見えたため。
やっぱエルフとエダイン（欧州系コーカソイド）の顔立ちはかなり近いみたい 黒人が嫌いなのを嫌いと言えない奴がいて大草原w
人間性に欠陥あるんじゃないかw
コロコロ馬鹿だなこのレスは
間違いないw >>664
人間種族として出すならいくらでも黒色人種（ハラドリム）で出してOKだった
エルフとして出したのが大問題で、エルフが種族として中つ国を去り行く理由が、多様性のなさゆえの適応力不足（というかそこが人間が圧倒的過ぎた）なのよだからエルフに黒人（混血のプエルトリコ系にしろ）混ぜちゃうと、設定が根本から崩れる見た目がどうこうとかの小さな話ではないの
それをニワカと公式が（わざと？）人種差別問題だとすり替えて炎上🔥
キャストが原作と原作者への誹謗にまで至り国外でも大炎上した🔥🔥
あのキャラもアレ一人だし理由も匂わせてるから保留はするけど
混血だとすればそれはそれで半エルフの設定をガン無視する可能性がある なんか悲惨なスレになってるな
でもドラマが面白かったらドラマの話で盛り上がるものなんで
やっぱドラマ部分があんま面白くないんだよな
大作だし展開はスロースターターでもいいんだけど、とにかく演出がダサいのがやばいと思う
ヌーメノールの女王との謁見シーンとかハルブランドの立ち回りとかもっと工夫の余地あるだろう
ガラドリエルもあまりに子供っぽい言動でもっと威厳を感じさせる演出いれてやれよと
あとハーフットはもう全般的に演出がしょうもなくて人形劇みたいで見ててダルい
ドワーフの地下王国もヌーメノールの景観も良くて映像周りは金かけてるだけあっていいと思う
古典を大事にするといってもキャスティングは今風にアレンジするなら
演出ももっとアップデートしてくれよと言いたい >>664
もし彼 プエルトリコ系エルフを
ハーフエルフ（半エルフ）として書いてるなら
指輪物語のハーフエルフは物凄い特殊な経緯を得て成立してるので
（ベレンとルーシエン）
尚且つ 半エルフの一人が人間（ハラドリムか？）と結ばれたのだとしたら少なくとも人間の方の生（寿命あり）を選んだので不死性までは引き継がれないんだよな子供
それはアラゴルン（作中80歳 200歳没）と同カテゴリーでエルフでない
まあ、この設定のアレコレは作中で明かされてからにするから保留するけどさ
少なくとも人種差別で燃えた訳ではないんだわ >>673
いや
思考能力は高いんだよ
地頭がいいと言うか
ただ文化水準が低く粗野な性格というだけで >>152
>>211
酷い知ったかを見たな
ヌメノールの顛末をみてモルゴスの悪意に汚染された
人間という種族にはオークほど極端でないにせよ常に同族争い
増長高慢からくる破滅の危機が付き纏ってるって話なのに
だから神々も特定の人間を依怙贔屓などせずこっそり支援する方向に変えたんだ >>682
トールキン財団がいくら嫌ってても演出家としてのPJの手腕は認めるべきだったな
演出って本当にセンスの問題だから >>683
どうだろう
全体の2 割くらいはガチで切れてるファンという印象だけど
1割くらいはガチの差別主義者混ざってる感じ
ちな7割は話題性に飛びついてポリコレガーして逃げてったゴミ
今も指輪物語の話してるやつなんてほぼいない >>211
ホビットのモデルをイングランド人の農民だと理解してないのは笑うしかない >>654
普通なら働いてるか学校行ってる時間に外でもアホみたいなレスしてるのかよ
低学歴ほど低学歴連呼ってマジなんだな
かわいそう オーク（ゴブリン）を人間の職種で例えれば営業職
技術職は自分で勉強して色んなものを開発する
営業職は何一つ勉強をロクにしないし努力は大嫌い
だけど技術屋がつくった製品と企画屋が作った企画書は理解して説明できる程度には脳みそは持ってる
つまり野蛮でいいとこ取りのパワハラ営業職みたいな連中がオークだと思っていい >>654
普通なら働いてるか学校行ってる時間に外でもアホみたいなレスしてるのかよ
低学歴ほど低学歴連呼ってマジなんだな
かわいそう トールキン財団もPJのおかげで相当儲けたのに蛇蝎の如く嫌ってるのは割りと疑問
もしくは全然儲かってなかったのか >>678
・多様性言うなら上のエルフ内でも髪の色変わったりするのに肌色の多様性を認めないのは理解できない
・トゥーリンはノルドールと比べて遜色ない所作と言われたわけで「エルフ人間」のエルフは上のエルフ、ノルドールを示してるんじゃないか
・ベオルがノルドールに、ハドルの威勢がエルフの諸侯に並ぶのはわかるが、エダインの見た目=シルヴァンエルフの見た目という解釈になるか？
・なんでエルフを白人・黒人に当てはめるのか意味分からん
エルフはエルフだし黒人が演じていようがシルヴァンエルフ内で人種は変わらないだろ
・浅黒い肌と表記されるMaeglinはどう解釈してるの？
・エルフの時代が終わるのが多様性不足ってどこから取ってきたのか単純に知りたい 何回も同じレスをするのと亀レスはコロコロの負け犬ですww エルフの肌が濃い色なのは嫌だ
顔が違いすぎて同一種族と見なせんw
って感想はわかるが「エルフが黒人なのはおかしい」ってのが理解できないんだよな
エルフはエルフじゃん？ >>689
ねぇねぇ2分でレス返したら遅いとか言ってきたのにその後お前2分以内にレス返してきたこと一度もないんだがwww算数できないやんw
しかもIDコロコロして馬鹿なん？バレてないと思ってるん？
底抜けの間抜けやんwww
惨めなwwポンコツwww乙www
お前必死すぎて腹いてえよおwwww
お前の言う勝ち負け基準だとお前勝てるの？wwwそんなんでwww >>693
多様性言うなら上のエルフ内でも髪の色変わったりするのに肌色の多様性を認めないのは理解できない
👆だから中つ国のエルフはその程度止まり
・トゥーリンはノルドールと比べて遜色ない所作と言われたわけで「エルフ人間」のエルフは上のエルフ、ノルドールを示してるんじゃないか
👆
いやその美貌を差して言われてる オークからも言われてた筈
・ベオルがノルドールに、ハドルの威勢がエルフの諸侯に並ぶのはわかるが、エダインの見た目=シルヴァンエルフの見た目という解釈になるか？
👆
少なくとも草案の肌の浅黒いシルヴァンエルフですら【ノルドール】と顔立ち似てるとある
・なんでエルフを白人・黒人に当てはめるのか意味分からん
👆
黒人 白人に当てはめてるというより欧州系コーカソイドに近い顔立ちで
ネグロイドとかモンゴロイドがいるレベルの【多様性】は無かった
エルフはエルフだし黒人が演じていようがシルヴァンエルフ内で人種は変わらないだろ ←プエルトリコ系は他のエルフと比べて完全に人種が違う
前述の通り無理矢理根拠にしてる草案のですらノルドールと似てるとある
⬇︎
・浅黒い肌と表記されるMaeglinはどう解釈してるの？
・エルフの時代が終わるのが多様性不足ってどこから取ってきたのか単純に知りたい
👆
良くも悪くもな性質である【柔軟】を持つ人間の方が中つ国への適応力において圧倒的だっただけだ エルフ達がモルゴス相手にまごついてるうちに中つ国（アフロ・ユーラシア）は人間だらけになっている（これはノルドール達エルフが聞いてきたほぼ覆らない予言通り） >>695
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろ作中のエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権
👇結局これなのよ
黒人嫌いじゃなくて緻密な設定されてる作品に
人間以外の種族 特にエルフに【多様性】持ち込まれると設定壊れる
人間の多様性（適応力）によってチート種族のエルフの時代が終わる
そんな設定なのにエルフに多様性を入れたら元も子もない
草案レベルだと浅黒い肌のエルフがいることを匂わせてるけど
ノルドール（基本は暗い毛色をした技巧系エルフ）と似てる
とかあるし異人種的なエルフでは無いんだよな精々が南欧系レベル
👆
肌の色と人種が違うのを混同してるから面倒くさい事になってる
違いは神々の国行ったか（ハイエルフ）行ってない（ダークエルフ）
後は生活スタイルそれに髪色が氏族で傾向で違うくらい 黒人を出すから叩かれたりはしてないんだぞ
例えば映画版『ホビット』と『LOTR』の間を埋める
シャドウオブウォーってメアリースーみたいなゲームじゃ
黒人であるハラド出身のキャラもDLCのシナリオでプレイヤーになる
そっちは内容のシリーズリスペクトも兼ねて束界隈でも絶賛されてるし >>661
ゲースロ最終回についてそんなこと思ってんのは世界中でお前だけだわ。 >>699
だからその緻密さが差別主義的で現代でそのまま採用することに問題がある
原作通りなんてのはなんら免罪符にはならない
それを理解できないのは流石に頭が悪いと言わざるを得ない
見たいと思うのは勝手だけどな >>698
なんで同じ上のエルフでも上の色が違うのになんで中つ国全土に散って数千年すごしたエルフの肌の色が均質だって言い切れるんかな
というか結局「黒人が演じているエルフ」と受け取るか「エルフの黒人」と受け取るかで交わらないからこれ以上議論出来なさそう
多様性不足についてはあなたの解釈じゃなくて書簡か文章があれば教えて欲しいなぁ
自分は中つ国は小さい存在でも大きな仕事ができることだと思ってるから
「エルフには多様性がない」とも思わないし「エルフの多様性がないことがテーマに関わる」とも思わない 俺はハラドリムとの半エルフだと思うからどうでもいいけど
半エルフの例は他にもあるみたいだから寿命云々はまた別なんじゃないの >>701
最終回でそんな酷評するのって頭悪すぎでは？最終シーズンならまだしも
最終回は比較的無難にまとめたほうだろう 南欧系が許せてプエルトリコ系は許せないってなんだよ演技以外の要素に惑わされすぎだろ 作者の作ったのは、イングランド中心の架空の神話ってイメージだから黒人が指輪物語に出るのは違和感あるな
北欧神話や日本の神話に黒人いるみたいな違和感はある 力の指輪と原作の設定においてはキャストの配役に矛盾はあるだろうし違和感は感じる
しかしそこを目瞑るのが多様性に対する寛容さであり現代社会の倫理だと受け入れるんだ
残念ながら世の中は移り変わっていき過去の常識や偏見は捨てて自分が変わらなければいけないんだ
じゃないと新しい世代から老害よばわされて排斥され懐古的に古い映画を繰り返し見るボケ老人扱いされて取り残されるんだよ
間違っているのはポリコレを受け入れらない人達なんだ
頑張って自分を変えてくれ
君が何いっても世の中は君に合わせてくれないんだ >>708
上レス読んでみし
というか黒人の国は指輪物語に元々あるから >>697
リアルでもここでもぼっちはお前だけ
暇なニートなのにレスもまともに見れないのか
命令どおり発狂レスしろよ >>703
まずエルフの世代交代が非常に遅く人間レベルで世代を重ねて変質しない
数千歳が子供数人とかそんな種族だぞアレは
【多様性】という面に関しては柔軟（よくも悪くも）な性質を持つ人間が短命が故に適応力の面で圧倒的だったというだけの話だ モルゴスの支配下にあろうがひたすらその数を増やし 気付いた頃にはどこにでも住み着いてたのが人間という種族 僕はレズとゲイ以外のポリコレは受け入れたよ
ゲイとレズだけはどうしても受け入れられないので早送りするか見るのをやめるが >>706
その頭悪いファンたちに支えられてたのにね。
最終シーズンはずっと酷かったが、最終回は特にひどい。 >>709
すまないがここは健常者のスレなんだ(´･_･`)w
発作がおさまってからまたきてねw >>714
「自分を変えてくれ」と言ってる人がLGBTは受け入れられないってメチャクチャだわ。
結局お前の好き嫌いなだけじゃん >>707
異人種レベルはエルフの持つ多様性の範囲を超えてるだろ
混血系のプエルトリコにしろ
>>705
指輪物語の半エルフってほぼベレンとルーシエンの子孫だろ成立経緯からして
>>708
ハラドリム（北アフリカ人）は元からいる
原作でも歴史的にはゴンドールの先祖の国ヌメノールの増長の被害者だったと書かれてたり不信感はあれど交易する程度の仲ではあったりサウロンに協力したのもあくまで一部とか、褐色人（欧州系ケルト蛮族）より明らかに文明的だったり 扱いとしては結構恵まれてるのにな >>715
最終シーズンのうちの最終回が具体的にどこがどう酷い？ >>717
受け入れられなくても配慮するのが社会で生きると言う事
嫌な同僚や同級生がいても挨拶と最低限の礼儀は守らないと争いになる
ただ一線を越えてきたら拒絶するなり抵抗して通報しないとダメだが >>718
wikiをちらっと見てもただのヌーメノール人とシルヴァンエルフが子供作ってる記事があるけど >>719
ねぇねぇ惨めな底辺小卒さあ
コロコロバレてて惨めだからさあ
腹痛いのよガチで
ﾜｯﾁｮｲの仕組みでググってご覧よ
あとさ、論点整理して知恵袋にでも投げて回答もらった方がええんちゃう？
･自分が差別発言したのに他人にレイシストと言ってしまうバカ
･エルフ、バルカンその他のそれぞれのケースの違いを判別できないアホ
･自分は2分以内にレスできてないのに他人が2分超えると遅いとか言っちゃうガイジ
･他人のﾜｯﾁｮｲ検索するもなんの意味もない引用、マジで謎
･惨めったらしくバレないIDコロコロの方法
知恵袋にね、頭悪いんですが、ごちゃんで勝ちたいのですが、どうしたらいいのですか？て聞くんだぞ？わかるかな？無能ポンコツ底辺小卒に >>715は頭がいいから見なかったのか
それとも頭が悪いから最終話まできっちり見たのかどっちだろう
シーズン6から原作がつきてきて質が落ちたのは間違いないし
最終シーズンは4話がかなり残念だったが
最終回はまあ無難だったと思う
そして力の指輪とハウスオブザドラゴンの違いはエロでもグロでもなく
キャラクターをしっかり描こうとしてるかだと思う
粗暴なキャラすら魅力的に描けてる >>722
エルフと人間の混血を「ハーフエルフ」とする、この概念は一般化し
、トールキンの「半エルフ」も混血を意味するとの誤解が生じた。
それ多分 人間の方の運命を選んだ半エルフでしょ？子孫のアラゴルンを見ても人間の方を選んだら息子は普通の人間より長寿なだけでエルフにはならないよ？人間と共に生きる事を選択したその時点で彼等（半エルフ）はエルフから人間として扱われるし >>710
多様性の名の元に、ポリコレを原作より優先するのは本末転倒だと思うな
結局、それは作品のための改変というよりポリコレのための改変になってしまっている 指輪物語における
半エルフ（ハーフエルフ）ってのは単なる混血ではなく
人間の男性ベレンと共に復活する時人間の定命で共に死を選んだ
半神エルフの女性ルーシエンとの間にできた子孫が定命のモノが当時は来てはいけなかったアマンへ辿りついた際にどうか使うべきか神々（ヴァラール）が詮議した結果
自分達でエルフの不死（不滅の魂）か人間の定命かを選べるようになった特殊な血筋 確かに世の中の移り変わりは激しいもので、今のポリコレなんて言うのも一時の流行にしか過ぎないかもよ
十年後くらいには、白人的なキャラクターを黒人に演じさせるのは、黒人の文化的背景を無視していて、
白人文化中心主義的な差別意識が根底にある、みたいに批判されている可能性もある >>718
結局解釈と好き嫌いの範疇に収まっていると思うな
自分の解釈ではエルフの時代が終わるのって元々西に呼ばれてたエルフが帰って行くせいで多様性関係ない
それはあなたの解釈とは違うってだけ
ドラマの監督の解釈があなたの解釈と違うだけ
あとシルヴァンエルフと人間の混血は半エルフエルロンドの例がある以上エルフの運命を選んだエルフを出してもいいんじゃない？
どのように運命を選ぶかは謎だしそこを描写してくれれば何の問題もないんじゃね
ディオルは混血だけどエアレンディルの前からエルフとして生きてるし >>726
正直そのキャラ忘れてたけど見ての通り
普通のエルフの血が入った所で普通に人間であり
半エルフ（ハーフエルフ）にはならないんだ指輪物語
ハラド人とどこの誰とも知らないエルフとの混血なら
やっぱり彼がエルフである事はおかしい >>731
いやそこの間でできた子供の運命は不明らしいが 呼ばれたといってもノルドール達は罪人扱いで肉体持ったまま戻れない出禁でしょ
神々の制御下離れて中つ国に自分達の国を築きたいという望みは既に大部分が人間の元にある状況であり 本気で成し遂げようと思えば衝突は避けられない状況【一つの指輪】をガラドリエルが手にすれば冷酷な女王となりその状況を覆せたが拒絶し諦めて帰っていったんだろうに
>>730
ぶっちゃけルーシエンが下級神である
メリアンの血を引く半神って所がデカい気がするなぁ
ベレンとルーシエン（不死を捨てたにも関わらず）
の子孫がエルフ（半エルフ）だったの
そのキャラ思い出させてくれたお陰で確信が持てたけど
やっぱり普通のエルフと人間が交わってもその子は不死とならずエルフにはならない 原作にあるのは「エルダールとエダインの結びつきは三例ある」
この文章でエルダールは上のエルフと灰色エルフのみを含み、シルヴァンエルフとかのアヴァリは含まれない。
またエダインもエルフの友の三氏族のみを指し、それ以外の人間は含まない。 >>732
母親からエルフの血を引くが、半エルフとはされていない
人間の時点で不死（不滅の魂を持たないよ）
唯一人間で不死になったのはトゥオルが伝説ではって感じ
唯一エルフ（純粋な）で死んだのもルーシエンだけ >>733
だから、もとから呼ばれてたのに一部は中つ国にとどまったり一部は出戻って出禁になっちゃったのが
怒りの戦いで解除されてから以降ゆっくり中つ国からエルフは消えて最終的には人間の時代になっていくんだろ？
最後にはエルフは中つ国にいなくなり現代に繋がっていきますって話だよ俺の解釈では
自分で思ってるほど自分の解釈は絶対じゃないよ 彼がハラド人との混血で尚且つエルフとして扱わらる条件は
ベレンとルーシエンの子孫という半エルフである事しかないが
人間とくっついた時点でその半エルフの不死性は失われた子はエルフとはならん筈だが >>735
そうなの？
ぶっちゃけ俺もこんなキャラ知らんが、wikiの
「彼らの子孫も半エルフとは呼ばれていない。
かれらの運命がどのように定められていたのかは不明。」
という口ぶりからしてそもそも言及されてないキャラだと思ってるんだが
人間とはっきり示されてたとかあるの？ >>731
創造神の裁定により、エルフと人間の子供は自分でエルフの運命に従うか、人間の運命に従うかを選ぶことができる。
兄のエルロンドはエルフの運命を選び。
弟にエルロスは人間の運命を選んだ。
エルロンドの娘のアルウェンにまで選択権が与えられている。 >>738
エルロンドの「半エルフ」は称号のようなもので種族じゃないよ。有名な彼の家系からそう呼ばれている。
エルロンド自身はエルフの運命を選択しているのでエルフ。 >>736
結局 予言された通りに人間の時代や世界になりつつある方の理由でしょ
中つ国に自分達の王国築くを諦められなかったノルドールへのとどめは
一つの指輪を諦めた事（魔法の三つの指輪の力も失われる事）だとしても 原作者が登場して「これはこうです」って言ってくれないから解釈バトルにしかならないよ
半エルフだって「ドラマではこういうことで出しました！」ってなる可能性充分あるからな
（そもそもディオルがいるけど） >>740
エルロンドはもう既にエルフの運命を選んだ半エルフだから
娘のアルウェンがアラゴルン（彼も半エルフの血を引くが人間を選んだ方の子孫）とくっつく事を選んで人間の運命を選んだ半エルフとなった。（それでも200歳まで生きたアラゴルンより更に長く生きた為晩年は悲しい生涯を送ったと） >>743
もし彼が指輪物語の半エルフ（ハーフエルフ）を
後続のファンタジーやRPGみたいな感覚で出すの大丈夫かな…
一応 ルーツはエルフであるオーク（ゴブリン）と人間の間だと
サルマンの手下にもいた半オーク（ゴブリン人間）なるみたいだけど トールキンは半エルフなんて種族は作っていない。あくまでエルフと人間のどちらかの運命に従わなければならない。 >>745
出て描写が気に食わなかったら文句言って
あと出たとき「こんな設定あり得ない！」って憤死しないで
作成者の意図が入らない映像化なんてムリだから >>746
半エルフというのは種族ではなて血筋だなこの場合
やっぱり普通のエルフは人間とくっついたらその子に不死性は受け継がれないようだ
長寿である可能性は高いけど
気付いたけどルーツはエルフであるオーク達が不死ではないのってまさか…
（ちなみにこの頃人間はまだいない） >>747
自分より国外の束ガチ勢の方がやばいと思うよ
下手に重要設定捻じ曲げてしまうの >>747
今こう言えるのは鍵を捨てるトーリンや裂け谷出て戦士やってるアルウェンなどなどを見たおかげだわ
ありがとうPJ >>749
そういうのはハナからロード・オブ・ザ・リングの時点で失望してドラマなんて見てないでしょ >>727
素直に「僕は零シストの那智野郎です」って認めよ？ >>748
「ようだ」って…
そうかどうかは描かれていないって話でしょ >>748
いや子供が人間の運命を選んだら不死にならないだけで、エルフの運命を選べば不死になるよ。あくまで本人の選択。 マイフェアレディーが今の価値観に合わないので改変して上映します！はちょっと待てとなるが
トールキンの資料がほぼないオリジナル第二紀の話だったらそりゃいろいろ脚色は入るでしょ
時系列圧縮されることもすでにわかってるし
>>749
（甚だどうでも良いが）少なくともほぼ黒人エルフに話題占拠されてる日本より
女ドワーフの髭とかガラドリエルがギル＝ガラドに仕えていることに文句言ってる海外の方がマシじゃないか
まぁ海外のヘイトすごいけどそれを無駄に拡散しないでくれると嬉しいんだが 3話でガラドリエルが中つ国へ送って欲しいと言ったら。
エルフのためにわざわざ船を出すなんて、と返事。
ヌーメノールと中つ国の間には定期航路がないのかね。 悪の勢力は新しいものを作り出すことできない。善が前に作り出したものを改悪させ、頽廃させ、破壊するだけ 〜トールキン
この言葉は昨今のポリコレ映像化についてまさに的確に突き刺さるな 英語のレビューが散見されるんだけど
海外じゃ規制で書けないらしいからわざわざこっちに書き込みに来てるのか？ >>515
おお、そうかなら大丈夫か見るよ
>>526
いいんだみんな面白かったって言うからかなり期待してる今日から見てみる >>724
自称頭のいい人はデナーリスぶっ刺して終わりを「無難」と納得するのね >>762
正直このスレでゲームオブスローンズをsageてる人、指輪物語は好きだけどあれは合わないっていう感じで見てないんじゃないかと思ってる
それかまったくドラマの展開を読みきれないのか
シーズン７あたりからデナーリスを巡る不穏さは描かれていたわけだし
まさか２人が結ばれて子供をつくり幸せに過ごしましたってなるとでも思ってた層以外が暴れるとも思えない
アマプラで最終話まで観られるのにここでこれ以上語るのは控えるべきだと思ってるのでやめるが
力の指輪スレで他ドラマを過剰にsageるのはやめるべきで、力の指輪の力不足を反省会するほうがましでは >>759
普通に日本に住んでる外国人じゃないの
鎖国してるわけでもないし
海外アーティストのライブとか行くとたくさん居るじゃん >>763
GoTの終わり方を擁護するのは無理だよ
問題なのは展開の内容じゃなくて描き方だから >>762は結局頭がいいから最後まで観なかった人？ GoTは一話目で早々に脱落した
もちろんその後面白くなっていくんだろうけど >>765は結局、最終話までなんとか完走はしたが最終話は酷評せざるをえないっていう人？
あらがないとは言ってないしS6あたりからクビをかしげる展開はあったし
最終シーズンE４～E５はまあ酷評するのもわからなくはない。ただ最終話をそこまで言うのは少数派だと思うが
展開の内容ならともかく、描き方で最終回が酷評されていたとはｗ
ちゃんとみたら、大炎上だったとか酷評されていたとかではなく、自分の言葉で語るべきだし
それができない観ていない人間が知ったかぶりで観てもないドラマをsageるとかちょっと理解しがたい gotは世界を広げていくタイプのドラマだったな
力の指輪は最初から広げて意味不になっちゃった
ちゃちい作りよ なんにせよ出だしで明らかにつまづいてるドラマのスレで
あのドラマの最終話は炎上したとか言ってどんな意味があるとしか思えない 話が進むにつれて世界を広げていくタイプのドラマは上手くやらないとメタな事情で後付けしたように見えちゃうな ブラックリストのようにw
最初から大風呂敷広げるタイプは上手くやらないと全て回収しきれなくて尻窄みで終わる というかゲームオブスローンズの場合は作者が積極的に風呂敷広げてたたみきらずに続巻出さず放置してる現状があるので
それを収拾つけて終わらせたことについて、酷評する人は幼稚だと思う
絶賛しろとかあらがないとはけして言ってない ポリフォニー的な作品の弱点は描くことの難しさと、エピソードが散逸するからスロースターターになることだと思うけど、ポジティブに捉えればこれから盛り返す可能性もある 全人類に読まれているから驚かせてやろうと考えるのをやめないとスコアは落ちる一方
サウロンもわからない人を認識してないんだよな
そっちの人のが多いのにw
ロッテントマトで39点とか初めて見たんだがw
これはIMDbで当然3.9にあたる >>768
最終話だけじゃなくて終わりの方が糞脚本
話が雑になってきてただろ？
移動がテレポート化されてた
第一話からの脅威はあんなに簡単に倒せていいのか？
戦闘の経験のない連中も生き残れるほどあの戦いはヌルいのか？メインキャラはプロットアーマー厚すぎ
ドラゴンの失い方が適当すぎ（都合主義）
なんで予兆もなくあんなキレ方するのか、映像として描き切れていない
ドスラキ増殖しすぎ（一貫性の無さ）
王の選び方が適当すぎ
血の話は全くストーリーに影響しない
適当に思い出しただけでこれくらいある
これのどこが面白いの？
つーかこのスレでGoTの最終話を擁護する君の意図がわからんのだが？ >>772
作者だけの問題じゃなくて資金もあったのに脚本家が捨てたことが一番の問題だろ
全然理解してないじゃん GoT最終話を評価する人間とか初めて見たわ
世界は広いな もともと絡んでるのは、最終回が大炎上っていう話で最終回の質がわるかったってことにたいして
悪かったのはＳ６あたりからっていう話をしてる
それに、最終回以外のここが悪かったあそこが悪かったって言い出すのはどういうこと？
流れ読んでないから？ ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q2Xyは結局最終話まで観てないんだよね？バカじゃないから
それを一生懸命ぐぐって貼ってるわけ？
そこ明確にしないと話にならない スレチなんでNGにいれたわ
あたおかすぎて言ってることが理解できん
すまんな バカじゃないから観なかったドラマについて必死で酷評してみた人のバカさに比べたらw >>774
ちなみにimdbはアマゾンが所有してる あとyoutubeのトレーラー動画を見ると低評価の割合が凄まじいことになってる >>781
雑にスターウォーズを見てもいないくせに引用してる時点でゲースロ最終話も見てないってもろ分かりだわ
あたおかはお前 ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q2Xyがこのスレのおかしい人なわけかw >>785
酷すぎて3回くらい見たんだが？
つーかドラマを見ることってそんなに敷居の高いことなの？
スレチだからこれ以上続けるならまずは何故最終話が素晴らしい出来なのかを力の指輪に関連付けて語ってくれ >>786
スレチの話題を引っ張ってるお前の方がおかしいよ >>787
この人？
頭の悪いファンに自分も含めてOK？
>その頭悪いファンたちに支えられてたのにね。
>最終シーズンはずっと酷かったが、最終回は特にひどい。 >>790
は？意味わからん
相手してあげるから何が言いたいのかもっと明確に書いてくれ は？
お前があたおかだよなって確認の話してるだけだ 話なんか続けねーよスレチなんだからよスターウォーズもゲースロも
このスレのあたおか2号ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-OtBXとは波長が合うみたいだからふたりで好きなだけゲースロの話でもしてろ ゲームオブスローンズを最終話まで観たのは頭の悪いファンである
自分は最終話は3回も観た
＝自分は頭が悪い >>792
言いたいことがないなら絡んでくんなよ糞 >>793
まず1行目の内容が意味わからん
そんなこと言ってないし思ってもないんだが？ >>794
いや言いたいことはあるぞ
お前はエアプでスレチの話題を好むくせにボコボコにされたらスレチ認定して逃げるあたおか >>796
このスレにも散々内容のこと書いてきてるんだけど？
それにゲースロの話なんて前スレからずっとしてるじゃん
で、いつボコボコにされたの？
勝手に君にエアプ認定されただけだと思ってたけど >>715じゃなくて横の人が>>765から参入したわけか
もともと、GOTを最後まで完走できるのは頭の悪いファンだというのが発端の一つなので >>798
あーはいはい
人違いで盛り上がってただけね
まずはごめんなさいしようね 自分の論点はその主張をするなら最終回をそもそも観たのかというのがポイントになっているので
最終まで観た人は頭が悪いという主張じゃない人とゲームオブスローンズが後半から質がさがったことを
ここでやりあう気はまったくない 横でわりこんできた人がそれ言う？
最終話までみた人はバカという人が最終話が大炎上というから観たのかという話をしてる時に
ボクは三回も観ましたという横の人がはいってくるってw 必死すぎワロタ
ﾜｯﾁｮｲ 2a1f-ZPoQをNGにするとか言って結局してねえし
こういうとこもあたおかたる所以だわ
俺はちゃんのNGするからﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-OtBXとあたおか同士であたおか談義してくれたまえ🫡 >>802
早くごめんなさいしようね
許してあげるから >>798
「完走した俺は頭悪い」と宣言してくれてありがとう >>803
スターウォーズが面白い負け犬勝手に沸騰しててウケるwwww
どんだけ中身0円なのお前wwww😂ギャハハwww チンカスガイジｽｯﾌﾟ Sd0a-bn8U
「スターウォーズ最高だよな！指輪物語世界で1番面白いよ！
」
お前の下らない一山いくらの脳味噌が面白えんだよ負け犬🤪ギャハハハハハ🤪🤪🤪🤪🤪🤪 ゲームオブスローンズはもういいよ。
ドラマの世界では、中つ国はエルフが支配してて、
人間はたくさんいるけれど、国は無いのか？
そしてエルフとヌーメノールは、仲悪くなってる。
そうするとヌーメノールは誰と交易してるのよ。 わざわざあたおか宣言してくれるのありがたいわ
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-OtBX←NG推奨
ほいNGw
さようなら🤗 序盤でつまづいてるドラマが大評判で終わって新シリーズも好評のドラマを酷評するのはみっともない ん、までもロッテントマトで39点はIMDbで3.9と同義だからね
スコアはリンクしてるから
これは新興国の募金映画と一緒のスコア
つまり脚本家が子供の映画と一緒
最高！と見てる奴はシャブ中まである😁w いいから GoT の話も SW の話もどっか別スレでやれ。力の指輪面白くないんなら寄り付くな。 これはAmazonレビュー弄り倒したネタドラマだからなw
ギャグムービー討論が当たり前なんだよ😤
スティーブンセガールの映画と何も変わらないんだよwww ここで信者のレスを見てみましょう😙w
734 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-Jd48)[sage] 2022/09/13(火) 01:06:14.72 ID:AViOiFk90
原作にあるのは「エルダールとエダインの結びつきは三例ある」
この文章でエルダールは上のエルフと灰色エルフの
739 奥さまは名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-Jd48)[sage] 2022/09/13(火) 01:12:46.67 ID:AViOiFk90
>>731
創造神の裁定により、エルフと人間の子供は自分でエルフの運命に従うか、人間の運命に従
お前ガチのイカレか(´･_･`)？w
壺超えてるよww >>809
ガラドリエルが遭難中に会った奴らがどこに行こうとしてたのか問題もある
地理が全然説明されないから分からんけど
あの西方の海域に他の都市があるようには見えないんだよなぁ
ハルブランドのリアクションからしてもヌーメノールが行き先だったわけではなさそう >>95
あの家族が独断で決める事が出来るかどうかより、置いて行かれたら野垂れ死ぬから受け入れるしかない
その結果ハーフットの一団から村八分にされても他に選択肢がないというね
あと童話やファンタジーからアフォリズムを抜いたら、漫画の様な幼稚で品が悪いものに成り下がるので文学的な作品ほど何かしら入れる 少年漫画ばかり読んでそのノリでエンタメの評価してるとガキっぽい馬鹿扱いされるし周りの知人友人も馬鹿しか寄ってこなくなる
エンタメの中に組み込まれたモラルや教訓や社会ニュースなども読み取って肯定的に話せせる様に成長しないとな ファンタジーはそれ自体で素晴らしいものだから、そこに寓意、暗喩、教訓を見出そうとするんじゃない。というのが原作者の主張だけどな。 >>95
>>817
手伝いさせておいて、怪我したら冷たくしてるのが不可解。
それでいてハーフットは、一致団結の歌を歌っている。
いつも一緒で、道を外れないは、助け合いにはつながらないのか。
家族の1名が一緒に行って次の滞在地を確認し、
あとで残りの家族を迎えに行って連れてくれば良いだけに感じる。
体の具合が悪い人は仕方なく置いていくのであって、
置いていかなければならない、というのは違うだろう。 >>820
あくまで置いてけぼりにされたのは「よそびとを連れてきたノーリへの咎」として隊列の一番うしろに配置されたこと、それと「大黒柱の父親が怪我をしている」が合わさった結果だから怪我をしたら必ずしも置いていかれるわけではなくね？
寧ろノーリが咎めを受けてなければ、ノーリのお母さんのセリフにもあるようにあの家族は隊列の前の方に配置してもらえて一緒に行けたでしょ 亀レスの統失は返レスを恐れているのか？w
ワッチョイをコロコロする辺り、相手にしてもらいたい上に返答を恐れる相反性は弱すぎるなw
( ´∀｀)終わってるカスだわw ワッチョイを変えた時点で負け犬は確定
オツムの中身もこれまでを見ると英語も理解出来ないそこらのモブと同じで価値は0
安い現実を持つ連投ワッチョイコロコロの下見て歩いているモブは気持ち悪いな(´･_･`)早く電車に飛び込みなさい
w Subsceneに抜き出し字幕置いてる輩はここのコロコロか？
あれは普通に通報したら刑事罰あるけどまだ大丈夫？w もう一個のスレと間違えてレス番付けて書き込んだら気持ちの悪い変質者に絡まれて怖い…… >>821
言われてみれば3話の最後に置いて行かれたのは、そんなに引っかかってない。
引っかかってるのは、手伝いさせて怪我させておいて、なんだか冷たくし。
それでいて、一致団結の歌を歌ってるところに引っかかった（納得できない感じ）。 >>828
何の仕事もせずに歩いてる奴らが最後尾の連中を助けてあげれば良いのにな スケールが小さいからか全くワクワクするシーンがない
映画だと草原や渓谷走ってるだけのシーンでも鳥肌もんだったのに けが人をおいてっちゃうのはハーフットの暮らしが厳しいことを示してるんだろう
で、おいてっちゃうことに負い目があるから「We wait for you」といって偲んでるんだな
しかし日本語訳の「忘れない」だと意味が伝わりにくいかもね ファンタジーの大元という割には大人の視聴を想定してないのがx
指輪物語もKindleで購入して一通り読んだが、独善的で内容は薄いな
聖書を読めない子供向けの戒律を理解させる話というのが感想だわ
不死の国だの、人外だので子供の目を引くというね
布教の面から似せてくるけど今読まれるか？というと疑問だなw >>828
まああれは手伝いというよりコミュニティの中でしなきゃいけない仕事みたいなもんだから
一致団結の歌というのも、「みんなで力を合わせて頑張ろう」という歌ではなく「我々は弱い生き物だから寄り集まって生き残ろう」というある種精神が変化した歌なんだろうなと思って見てたから違和感はなかった。
雪に埋もれただのハチに刺されただので死んだ(もしくは置いていった)仲間を「忘れない」の一言で昇華してるのも、なんか全体として「余裕のなさ」を表してる気がするし。 彼らの社会は甘くないから道にそれたらいけないって唱えるのはわかるけどしつこいと気持ち悪い
そして思いっきり外で生きてるノーリが雀の生まれる場所を知りたいっていうのもずれてる
ラプンツェルが言うならわかるが
描きたい世界がわかるけど引き込むものが描けてない >>833
晩年のトールキンはそれまでの発言を翻して指輪物語をカトリック的作品と言ったが、
カトリック要素は言われるほどあるか？ 明らかに旧約聖書をベースにした物語だが
旧約聖書を読んでないのがよくわかるレスに草 キリスト教における不文律、浮浪者に施しを与え許すという行為が力の指輪でも全面的に出ているのが笑うw
おこがましいんだよ
仮想の浮浪者を用意し施しと許しを与え、視聴者に幾度となく優越感を渡すのはなろう系と呼ばれているコンテンツと同じ
実に卑しい
優越感を欲しがる乞食と言ってもいい
この作品を喜んで見ている下劣は反省しなさい😉 唯一神が世界を作りその手伝いに天使がいて
やがて人が生まれて地に満ちていき寿命が短くなっていく
始祖の人類の直径が王国を作って世界を主導していくとか殆ど旧約聖書の物語だろ
復讐心の強いエルフなんかもユダヤ人をよく表しているし >>837
ストーリーラインもそうだけど、キャラクターの行動指針や世界を形成した存在がいる背景も聖書と同一の教義によるもので大部分がそうかな
堕天、闇の勢力という言葉を使ってはいても基本は不死を求める人間への戒めというキリスト教原理主義が抱える戒律をベースに含んでいるから 中国なら儒教的で皇帝や一族の長老に対して絶対的に従い敬う物語になるだろうしインドならカースト的な社会構造を基本して輪廻の話が出てくる
どっからどう見ても指輪物語は西洋の物語
北奥神話やケルトにギリシャ神話はそもそも聖書に組み込まれている
ローマ帝国時代にヨーロッパ周辺の宗教を全部キリスト教に組み込んで新約聖書作ってキリスト教をローマの国教にしているんだから
カトリック的ってのがイギリスのプロテスタントの対比して言及していたならまた違った意味合いでイギリスの作品としては異質って意味かもしれんが こういった作られた優越感を好んでリピート再生している輩は負けた廃人と言えるな
悲しいね >>841
世界創生した神がいるとか、人間が不死を求めてはいけないとか、
神話における普遍的テーマすぎてとりわけカトリック的とは思えないなあ。 >>839
>浮浪者に施しを与え許す
フロドとゴラム（ゴクリ）の関係ぐらいしかないし、
力の指輪では誰が何を許してるんだよ 優越感や幸福感というのは相対的で勝ち負けと言ったものが絶対的にあるのか
金持ちやアイドルに政治家みたいな連中ですら自殺するし
殊更優越感云々を感じてるやつは負けと勝敗に拘る姿が逆に別のところで敗北感やらを感じるが故に口にしている様にしか見えない
少なくとも勝ち負けを口にしておきながらそれを他者にアピールできていない段階で失敗している >>844
読んでいない馬鹿と議論しても子供に読み聞かせてあげる家庭教師のバイトになるのでここから先は有料です
お馬鹿さんw ひろゆきみたいな論点ずらしの馬鹿とは違いますが論破は大好きな趣味なので 勿論経済人としてはひろゆきに大負けで悔しくて妬ましくも羨ましいです >>835
食べ物は足りてそうな印象だけど、生きるのが大変な世界なのかな。 >>844
教義における布教で背景に含ませる場合、聖書を読んでいないと布教とわからず吸収する側面が優位的とされてるんだよ
つまりは、そうとわからせないで浸透させる
力の指輪ではノーリがストレンジャーに対して無償の施しを与え赦しを与えたが、そこがわからないとなると重症かな
飛ばしたのかも知れんがw >>532
向こう側に3人の弓持ったオークが両手上げて歓喜してるの映ってるよ
どこ見てんのよ？w > あと童話やファンタジーからアフォリズムを抜いたら、漫画の様な幼稚で品が悪いものに成り下がるので文学的な作品ほど何かしら入れる
結局はそこのバランスがうまくなければ、過剰に感じられたりしてエンタメ性をそぐのでは
この作品が今、エンタメとして、トールキンの世界を映像化しましただけではなくて
何を見せようとしてるのかがまだそこまで伝わってきてない人がほとんどな気がする >>854
主人公が俺TUEEE状態で傲慢、命を救われたのに無礼な態度、サウロンと乗馬以外には一切興味を持たないキャラだしな
どう応援したらいいのよ >>853
俺も>>532のレス読んでもう一度見直して遠景にオーク写ってるのを確認しちゃったわ
こう言う>>532みたいに視力か注意力に欠陥のある人って生き辛そうで同情しちゃう >>829
生活の厳しさというより、なんだか性格というか性質のきつさを強く感じてしまった。 群像的にバラバラで進行するストーリーなのにライトには地名聞いても位置関係もつかめない
公式サイトでの背景フォローもしない
ノーリが助けたいというのは直感で
ガラドリエルが感じるのは運命とかじゃなくてもっと大きいもので
黒人エルフはなぜか人間に運命と愛を感じているところからスタートして過程はみせずで
直感とか運命とかなぜか種族をこえた愛とか、そこをああーって感じさせないと駄目なんじゃないの
そこの説得力積極的に放棄してるのが雑だろうと >>855
応援しなくて良いよ
寧ろ積極的にdisって行こう
物語を作る上で態と主人公をイラつく嫌なやつに書くのも一つの技法で炎上商法として有効
1番ダメなのが記憶に残らないキャラクターと物語 エルフと人間の恋は違和感ものすごいな
肌の色が違う人との恋って段階で普通は成立しない
その上見た目は若くても中身は数百から数千歳のお爺ちゃんなんだろ？
ロリコン好きの変態エルフにしか見えなくて気持ち悪かった
これを受け入れるのがポリコレというならLGBTのLはLolitaのLとしてロリコンも多様性として受け入れてほしいよね 指輪物語を一通り読むとわかるが、トールキンが読者に示したかった事は自身の考える世界観だけと言える
途中…二つの塔前半からそれも消え失せて、惰性とビジネスで内容を決めている中身となった
トールキン自身が熱心なキリスト教信者であって、自分の作品がミサの説法に用いられる事を良しとしていた
力の指輪は思想的な中立にない
娯楽のための物語と言えないんだよね
駄作だよ >>858
第1シーズンは全8話。全体で50話ぐらい予定。
3話終わって次回は第1シーズンの中盤。
第2シーズンの撮影が始まってるとか言ってたような気がする。
第1シーズンの視聴者からのフィードバックなしに、撮影開始は危険。 危険も何もamazonが自分達の金を使って作っているから問題はないでしょ
スポンサー集めて社運をかけた大作映画シリーズは1作目でこけて大赤字で会社傾くなんて話はあるけど事情が違う
ただ力の指輪人気伸びなかったらもう二度とオリジナル大作ドラマは作らないってベゾスが判断するかもしれんが Amazonは金が有り余ってるからな
道楽で同人映画作るノリで1000億使える
しかし、１時間ドラマって
2時間物映画の半分に当たるのに
大がかりな戦闘とか見せ場ないな
トロルに思いっきり凹られても
何故かみんな生きてるし
緊張感ない >>864
あと、指輪物語に対する世間の評判が落ちたり、めんどくさいファンを嫌気したり、
今後指輪物語を題材にしようというところが減るかも。 エルフはもっとぽあぽあした感じの方が人じゃない感強まるんだがなあ
映画のガラドリエルとかレゴラスとか完全におかしな人だったけどそこが良かった。ローハン砦に救援に来た人も超然としてで良かったのに 会員を継続させるためか話数を小出しにしたのは失敗だったね >>860
まぁ種族が違うだけなら、子供を作ることができるからいいんじゃない？
人間とチンパンジーが付き合うようなのとは違う >>860
それだとアラゴルンはとんでもねえババ専になるからなあ
エルフを単に年の差で人間と同じ尺度に当て嵌めてもしょうがない気がする 途中送信しちゃった
おかしな人笑っちゃったけど浮世離れした感じが良かったよね >>870
年下の子供が見た目や包容力で年上を慕うのはわかる
逆はものを知らない無知な子供につけ込んで食い物にする性的搾取でしょ 寧ろ玉座や金をやるから私のバター犬になりなさいって言う方が余程フェアでしょ エルフって人間と比べても高身長なんじゃないのか
ガラドリエルはなぜあんなに背が低いんだ >>873
バツイチ子持ちじゃん
子供じゃないだろ 数千歳のお爺ちゃんからみたら30代40代なんて赤ん坊や幼稚園児みたいなものでしょ
ヨボヨボのお爺ちゃんが5歳くらいの孫に向かって性愛を囁いて裸でプロレスしている姿を思い浮かべてください
如何に犯罪的なシーンだったか理解できるはず >>852
友達になりたいとか言い出してんのに「無償」と思えるのがすごい 打ち切りになると思うが
シーズン何くらいまでやるかな？
アメリカの昼ドラみたいに
視聴率悪かったら
いきなり打ち切りで続きが放送されないとかある？ Amazonオリジナルなんだから例えにならんのだけど
ベゾスの胸先一つで続投も打ち切りもあるんだし
地上波とか制作スタジオがケーブルテレビや各メディアに売り込むドラマは視聴率低下に伴いスポンサーから資金援助がなくなって資金難で打ち切り
amazonオリジナルはamazon自体がお金出してるからamazonのトップの考え一つで全てが決まる
成功していれる当然つづける可能性高いだろうし失敗しても巻き返せるとか個人の趣味から続行って事もあるだろうしベゾス次第だよ 世界一の大金持ちからしたら1000億なんてティッシュペーパーみたいなもんだろ ベゾスの個人資産は日本円にして22兆3,000億円
個人資産だけでも力の指輪級のドラマを223本作れる
ましてや会社の金を使うなら文字通りいくらでも作れるんだよ 他人の為には金を使わないってだけでしょ
自分の為には幾らでも使うだろうというか普通の使い方してたら使い切れないって
一日10億毎日使っても死ぬまでに22兆円使いきれんて >>880
あまりに不人気で打ち切りになると思うわ
脚本が酷過ぎ見せ場なしじゃな
世間が相手にしなくなったのに
続けても仕方ない >世間が相手にしなくなった
ネットイナゴがひとしきりポリコレ叩きして消えただけだろ
視聴者ですらない トールキン財団との契約で途中打ち切りしたら違約金とかあるだろうからまず完走するだろうし
現状でimdbの人気テレビ番組ランキングではハウスオブドラゴンと2TOPだからまあ平気だろう ハウスイズドラゴン、そのうちアマプラでも放送する？ゲースロを知ったのはアマプラで観られたんだけど、最初は違ったのかな？ 今更だけど力の指輪ってどれ？
サウロンが持ってるやつ？
それともエルフやドワーフや人間に配ったやつ？ 今ネズミーが他社サブスク殺しやってるからユーネクは防衛のため長期契約してるだろうな >>890
どっちも
エルフの3つ、ドワーフの7つ、人間の9つ、それらを束ねる1つ
全部あわせて力の指環 >>888
そんなのねーだろ
原作の使用許諾だけじゃねーの
何もやってない親の資産に集ってる寄生虫にそこまで権限なんかねーだろ >>887
その内視聴者も減るだろうし
その頃まだ作る気あるかな？
ってこと >>893
それはトールキン財団について知らなさすぎ
ピータージャクソンと映画会社が指輪の映画の利益配分の件で訴えられて長い間裁判してたの知らないの？
今回のドラマだってAmazonがピーター呼ぼうとしたら裏で圧力かけて参加しないようにするほどの力あるんだよ たぶんこのスレはトールキン、PJ、ピーター、あたりを透明にすると見やすくなると思うの(´・ω・`) >>894
あー
仮にそうなったら確かに分からんな >>895
それは力があるんじゃなく訴訟して金儲けしてるタチの訴訟ゴロってだけだろ
既得権益にしがみつく寄生虫ってエピソードでしかないし
裏で邪魔したとか陰謀論
ちょっと前に流行ったQアノンですか貴方はw >>875
エルフは皆長身ってわけじゃなく人間並の場合もあるけど、ガラドリエルは夫と同じくらい長身と原作で描写がある
ドラマのモーフィッド・クラークは162cmみたいだからガラドリエル役やるには低いね
イギリス人女性の平均身長より若干低いし、それもあって小娘感を余計に感じるのかも
映画のケイト・ブランシェットは174cmだから女性としては高身長
ちなみにLOTR3部作当時のケイトは30代前半だから現在33歳のモーフィッドと変わらない
シーズン5になる頃には少なくとも30代後半、もしかしたら40歳になってるかも >>898
ネットでちょっと調べれば分かる程度の話をQアノンとかいうのはどうかと思うよ、陰謀とかじゃなく事実だから Qアノンも何も原作者でもないし出版者や脚本家でもない単なる権利団体
そんなところがやるのは訴訟で儲けを少しでも増やそうとするだけでしょって話し
それを力がある団体って表現するのはさすがに頭悪い
裏で云々なんてのは陰謀論としか表現のしようがない
言葉が通じないアホとは議論とか無理だって
言ってる事が理解できてないんだからその馬鹿のレベルにまで内容落としていくしかなくなる訳なのよね
だったら馬鹿と言って話を打ち切るのが正しい対応かなw >>899
原作設定に忠実にするためさらにケイト・ブランシェットにシークレットブーツを吐かせて撮影したとか
熱意が違うわ >>889
最初はBSのスタチャン
その頃はまだTSUTAYAが全盛で確かAmazonは動画配信やってなかったような記憶 >>898
寄生虫はねーわ
息子なんて世界一のトールキン学者なのに
トールキンの遺言に従って映像化は一貫して反対のスタンス(存命のうちに指輪物語とホビットは意図せず権利が流れたためpj版もアマゾン版も作られてる)であり、それを守るためシルマリルの物語と終わらざりし物語は権利を保持して頑なに許可してない
このドラマがシルマリルのみに出てきた単語を使えないのはそういう理由だし >>903
初期はBSでやってたね
配信はhuluでやってた気がする とにかくエルフがやたら人間臭いのが不満
あ、エルロンドはいいよ。ハーフだから
映画でもエルロンドとアルウェンは人間味あったけど、他のエルフは人とは思えなかったあたり、ちゃんと描き分けられてた >>902
いろいろと雑だなと思う
諸々あえて重視してないのかもしれないけど
もし今後ガラドリエルが威厳や思慮深さを備える過程があるんだとしたら、シークレットブーツや撮り方の工夫で背を高く見せたり映画みたいに光を帯びてる感じの演出があるといいかなと思う
ナウシカやラピュタでヒロインの胸が場面によって明らかに大きく描かれてるように
そういうフィクションならではの見せ方があってもいいと思う そういや語られないけど、力の指輪は上級神エルが
第一の子は永遠の命が得られるが、中つ国において力を失ってそのうち霞みたいな存在になる(必然的に中つ国には人間の時代がやってきて、残ったエルフ達は知能が退化してちっぽけないたずらばかりする妖精のようになる、トールキン以前のエルフ像のように)
というグランドデザインに対して、
ケレブリンボールがなんで力を失わなあかんねん、つってその指輪の周りだけその衰退の効果をなくすことが出来るように設計されたものなんだよね
フェアノールも2つの木の光を閉じ込めたやべーの作って滅びるし(それがあれば2つの木を復活させれるんで、たぶんエルの意思に反してる)、
この家系は毎回問題起こすアーティファクト作り出すリフレインが省略されちゃってんのがちょっと残念
まぁこれから説明あんのかもしれないけど >>908
ケレブリンボールがフェアノールの話してるしリフレインさせる気満々だと思う 主人公に感情移入出来なくてもガンダルフのような物語的にも視聴者的も信頼できる存在がいるだけでだいぶ違うんだけどな スロースターターなのはいいけどスローだとしてもキャラの魅力は序盤から出せるよな
ガラ様含め登場人物全員好きになれないドラマって割と致命的だろ
しかもヴィラン視点が無いからその対比描写とか出来ないのも作劇としてどうなのよ 今のところ分かりやすくて面白い
ちょっとしたキャラ紹介やインタビュー動画が説明補足になってるし
人種構成も気にならなかった
原作知らない、思い入れもないのが幸いしたか
S5までちゃんと続けてもらいたい 馬に乗ってる場面で意味もなくスローモーションになったのを見た時
さすがにこれは駄目だろうっておもた お馬さんが大好きなのが伝わってきたいいシーンだったよ この上ない笑顔で馬に乗るガラドリエルのスローモーション
何かの伏線だよ これ見るくらいならアマプラに今ならラストシーズンまで無料であるゲームオブスローンズ観るほうが確実に面白い
これは化ける可能性は秘めてるがまだファンすら面白いと言い切れてない序盤なのでお勧めはしがたい
ホビットとロードオブザリング観るほうが断然わくわくできると思う イギリスの神話のファンタジーなのに何で各種族が現代アメリカみたいな人種構成になってるんだ
ヨーロッパファンタジーなのに黒人が大量に出てくる時点で見る気が失せる >>921
そりゃあアメリカ企業のAmazonが作ってるからとしか >>922
ホビットとロードオブザリングは長すぎて感情移入できるキャラもいなくて微妙な映画だよ >>923
映画のロード・オブ・ザ・リングやホビット三部作も作ってるのはアメリカの企業だったけどそんなことなかったよな? ホビットとロードオブザリングと力の指輪で優劣つけたらどうなる？>>924にとっては >>926
ウィロー、ホビット、リングの順、ドラマはまだ3話だから優劣を論議するに値しない
ピーターなんちゃら作品はファンムービーよ映画としての出来はウィロー以下 映画好きだったが今回は面白くない
黒人やアジア人いて世界観が指輪っぽくない 黒人が大量に出てくるヨーロッパファンタジー見るとファンタジーの住人というより現代アメリカ人がコスプレしましたに見えて来ちゃって物語に没入出来ないんだよね
だから今回の指輪はキャスティングの時点で失敗は確定していたと思う 平安時代の日本が舞台なのに外人がたくさん出てくる感じかなｗ >>925
時代だな
ポリコレ全盛期でLGBTとBLMが絶対だ >>919
洋ドラ見ないならそうだな…邦ドラで例えよう
ジャンルは違うが、王様のレストランの3分の1程度見所がある程度だな
キャッチーな知名度は2話で雲散霧消
3話でキリスト教徒向けファンムービーと化した
王様のレストランはIMDbでレーティング8.5なので、2.8という至極妥当なレーティングになる
オマケして3か
キリスト教主義の教義を刷り込まれたいなら、繰り返し見るといい😁 >>931
力の指輪に関しては、日本神話や北欧神話に現代アメリカの人種構成の如く何の説明もなく黒人が普通に出てくる感じかな >>919
原作厨の厄介ヲタが暴れてるだけなので悪評は気にしないように このように自分で考える事の出来ない信者がシュバってくる、価値のない作品
思想的な中立性のない作品は軽蔑の対象であり、また価値はない Apple TV+
ファウンデーション
Amazonプライムビデオ
ロードオブザリング力の指輪
U-NEXT
ハウスオブドラゴン
ディズニー+
バズ・ライトイヤー
時代の流れ >>927
なら普通にホビットとリングが微妙な作品というより、力の指輪は面白いかと問われると
まだ面白いかを判断するレベルじゃないと言えばよいわけだ
面白いドラマなら3話で他人にこれ面白いと言えると思うがな
ウィローって観てないんだがそれがファンの総意？ ウィローは11月にドラマが始まるな
ルーカスフィルムとしては珍しいグロ入りの映画
比べたらいかんよ
あれはちゃんと作ってる >>908
面白いネタだね！
でも中つ国wikiにはそんな記述無さそうだから、嘘かもね。
でも気に入った。 これか。いい設定。
エルフ好きになった。
エルフたちは不死
かれらの肉体はこの世の物質からできていたから、精神の火は、時と共にかれらを内側から焼き尽くす
世界が後に生まれた者達の時代へと移り変わっていくと、次第に地上からは姿を消していった
中つ国に留まった者も矮小化して消えていくか、目に見えない記憶のような存在へと変わっていく
元来、力の指輪はエルフの願いである、中つ国の荒廃を癒し、
美しく価値あるものを時の流れから保護するという目的のために作られた。
そのため全ての力の指輪には共通して、時による老いや衰えを遅延させ、
またそのものが生来持っている力を高めるという効果があった。 今日のコロコロはこいつか😮💨はァァ
狂人の文ていうのはすぐわかるな >>934
プリンセスやドラキュラがニューヨークの街に出現したパロディのノリみたいな感じで作っちゃた感があるな ポリコレって隠し味と称してご馳走にウンチをぶち込むみたいなもんだから、どうしてもその話ばっかりになっちゃうよね
「これ美味しいじゃん！ちょっと今までと違うものが入ってるくらいで文句言うなよ」
「マズイって！ウンチ入れるなよ！こんなの食べられないよ！」 お人形ひとり遊び君「エルフの設定気に入った。」
お前は一日中エルフの事考えてるだろうが(´･_･`)w
ワッチョイコロコロで同じような事ばっかり
イマジナリーフレンドと話しててくれよw >>945
うんちは言い過ぎ。
人間なんだから、食べられるものにしたほうが良い。
イギリスの伝統食に納豆入れて、
「うまいから良い」か、「もうイギリスの食べ物じゃない」かかな。 >>946
わかんねぇんだけど、何が気に入らないの？
ポリコレ関連？ >>948
ワッチョイコロコロでさも、好意的な意見が多数あるように見せかけてくるのが嫌なんだよ
その頭の悪さで文も一緒で内容も毎回同じ
臭い行動しないとこの下劣なオワコン聖書モドキが良く評価されないって事を体現してるのは面白いがなw わからないようにやれよ(´･_･`)
わかっちゃうと気持ち悪い訳
じゃあな 恋するモンテカロっていう2011年の他愛もないアイドル映画を見てるんだけどさ
今作られてたら登場人物の恋愛対象に必ず黒人かアジア系が入ってたんだろうなとは思う
でもこの映画ぐらい非有色人種のイケメンをズラッと並べたほうが正直で楽しいと思うんだよね
それが差別的とはまったく思わないし
確かに白人至上主義的ではあるんだけどその程度の「嫌な人間でいてもいい権利」も我々にはあると思う ポリコレ絡みでこの作品を批判して映画版を絶賛してる奴て
「ティファニーで朝食を」とかも大好きなバナナ君だろ
映画版は冒頭に「最も知的で美しいエルフ族」なんてセリフがあって眉をひそめたくなるよ 力の指輪は楽しんでるけどまあこれだけポリコレポリコレでスレが埋まるとね
自分の思うところも書いてみたくなってさ 映画やドラマはスタアが弾む場であって欲しいんだよね
公平さも大事だけどさ
公平のものさしに嵌められて弾まない場が多すぎてね
始まってるドラマにネチネチ言っても仕方ないからこれでこの話は終わりにしたいけどね >>953
このスレで暴れる名誉白人さんたちはユニオシさんのことなんて知らないよ まぁ、ネタ切れだから次の金曜まではこの流れかね
ポリコレに強く反応する奴らと、原作改変に強く反応する奴らの大暴れ 内容がおもしろかったら自然に跳ねるでしょ
これはこのまま沈みそうだけど 原作を知らないんだけど、今の時点で主要キャラになりそうな中でドラマオリジナルキャラっていますか？ 結局サウロン殺してガラドリエルが不死の国へ帰るっていうつまらない大筋は決まってるからね
会話で楽しませないといけない所が、一つも面白くないのが困る
そこで笑いを取ろうとしてハーフットを浮浪者仕立てにし、ストレンジャーを口開けた間抜けにしたと
滑ってるから次で視聴率半減だな 映画がーって言ってドラマを擁護するのは無理筋だっていつになったら気付くんだろ >>962
いやいや、サウロンも倒されるけど死ぬわけではないし、ガラドリエル様はそのまま指輪戦争終結後まで中つ国に残る アラゴルンみたいな強くて人望あってひとりでも様になる人間の主人公がよかったな
あちこち散らばる群像劇もアラゴルンの戦いに集約されると思えば期待して観られる
脚本が悪いんだけどこのガラドリエルならいないほうがいいまである >>964
なんで様つけてんの😨
ガラドリエルが主人公である限りは、指輪継承断って創造神に許され帰ったら終わりってのがあるからな
オリジナルのキャラクター入れるんだったら、その物トールキンの未公開原稿分やればまだあったわ >>961
ノーリ（ハーフットの少女）、よそびと（隕石と共に降ってきた人間）、
アロンディア（シルヴァンエルフ）、テオ（ブロンウィンの息子）、ハルバラド（南方国の王族）、
エアリエン（イシルドゥルの妹）
が主要キャラになると思われる。
なお、第３話終了時点で原作に登場し且つ生存している味方は以下
（名前だけ登場の人物は省く）
・エルフ
ガラドリエル、ギル＝ガラド、エルロンド、ケレブリンボール
・ドワーフ
ドゥリン
・人間
エレンディル、イシルドゥル、ミーリエル、ファラゾーン Amazon originalのDisc boxは製作陣のインタビューが入るから失敗した奴の顔が拝める
買うかもしれない🤔w >>969
既にyoutubeにインタビュー上がってない？ >>966
ガラドリエル様、エルロンド卿、別におかしくないだろ？ 映画「旅の仲間」は３時間で指輪継承、指輪隊結成、指輪隊離散まで描いてるからかなりの駆け足。
トールキンは「指輪物語を映画化するならbook3からbook6まで順番に描く事」を要求していたらしい。
視点人物が目まぐるしく入れ替わることを嫌ったのだろうか？
「力の指輪」も回ごとに視点人物を固定すれば見やすくなるかね >>971
力の指輪の時点ではガラドリエルもエルロンドも領主ではないからじゃない？ >>970
オリジナルのboxはシーズンが終わった頃に毎回出る感じで、特典ディスクがついてて丸々制作ドキュメンタリーとか入ってるんだよ
もちろんAmazonでしか買えないし、他では見れないから今回もつけてくるだろう
言い訳が楽しみだな😁 >>971
物語中の人物に過ぎない名前に様をつける事が、生活の希薄さを想起させるな
かわいそうだから煽りはしないが、普通はしない
覚えておきなさい
病気と子供はやるかもしれないがw くだらないことでいちいち絡んできてマウント取る奴っているねえw ま、本人が楽しいならそれでもいいけど ガラドリエルは映画時点では水の指輪の所有者だったと思うんだけど、この水の指輪ってこれから作られるエルフの3つの指輪の1つ？
もしそうならサウロンが支配の指輪取り戻したらガラドリエルもサウロンに支配されるリスクあるのになんで指輪はめてたの？
あえてリスク冒して指輪の力に頼らなくてはいけない理由があったとか？ 長生きだからこそ生に倦んで西方のヴァリノールに行きたくなるのよ(死んで浄土に行くことの暗喩)
それを食い止めて活力を与えてくれる良性のシャブが3つの指輪 >>977
どの時期のことを言ってるか分からないが、
一つの指輪をサウロンが所持しているとき、
ガラドリエルは指輪をはめてないし指輪の魔力も使ってない 映画版二つの塔まで見たけど戦術もへったくれもなく行き当たりばったりだよな
オークとか馬鹿なんだからちゃんと作戦立ててやれば余裕で勝てそうなのに >>978
エルフの三つの指輪も所有者の欲望を増大させる力がある。
水の指輪によりガラドリエルは自信すら気づいていなかった西への帰還欲に苦しめられることになった。 >>980
作戦というものを過大評価し過ぎ
戦争の基本は兵力・装備・練度
これで負けてる相手には作戦ではほぼ覆らない ワーグが出てくるシーン見直したんだが、これってワーグの子供ってこと？
チワワみたいじゃない？ >>977
水の指輪の力のお陰でロスローリエンは美しい姿を保っていた
指輪には物質の劣化を停滞させる力がある
指輪の力が失われガラドリエルもアマンに去った後、都市は荒廃して鬱になった夫のケレボルンは裂け谷に移住したのちにガラドリエルの尻を追ってアマンに旅立つ >>984
トロルも指輪とホビットで微妙に見た目違うし
ワーグの別種と思えば🐶 オークは自分らであんな凄いトンネル掘れるのに
非力な人間たちにチマチマスコップで掘らせるのは
なぜなんだぜ？ チワワーグは笑う
ていうかワーグあからさまにCGっぽくなかったか
普段のドラマならCGしょぼくても仕方ないと思うが
これ何億かけてるんだよ
もう力尽きるなよ >>988
オークは日中に作業できないので昼間は奴隷にやらせると脳内補完 子供ワーグだと思うけどoblivionのオオカミみたいに目が逝っててキモい >>988
PJ版のオークはアイゼンガルドをあっという間に立派な地下工業都市にしてた働き者だったなあ 第１話のエルフ達が不死の地へ向かう船上のシーンのCGもしょぼすぎて手抜きかと思った
発表された製作費の中に宣伝費用も混じってるのでは？ この聳え立つうんこの塔を見せられたらPJも関わりたくないわな >>993
あとyoutuberを招待したりして取り込もうしてるみたい
案の定、招待された奴らは作品を良く評価してる このスレッドは１０００を超えました。
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