【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ179
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0001奥さまは名無しさん
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2021/05/27(木) 18:53:34.65ID:EtSNydBv
HBOドラマ ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones

前スレ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ178
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1618147582/

【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ177
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616675590/
0002奥さまは名無しさん
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2021/05/27(木) 19:54:48.40ID:xhfWp5rx
ありがとう
0003奥さまは名無しさん
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2021/05/27(木) 19:55:01.69ID:xhfWp5rx
辛い時はこれ見てる
0004奥さまは名無しさん
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2021/05/27(木) 19:55:24.53ID:xhfWp5rx
登場人物みんな野生的で魅力ある
0005奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 20:47:27.55ID:iudqvBSG
死せる者は死なずってナイトヲチのスローガンだとオモッテタw

妻帯も財産も持てない
→社会的に死んでるのと同じ身だからこそ死を恐れず果敢に戦うミタイナw
死せる溺神夢見るままに待ちいたる的な予言ナンネw
0006奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 09:14:35.66ID:1vGmhQtq
>>5
クトルゥフとの関連もあるんだろうけど、
ドラマではっきり描かれてなかったかもだが、
海に沈められて溺れて司祭に蘇生してもらってはじめて溺神信徒になれるのよ
文字通り1回死ぬ
0007奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 09:28:19.85ID:1vGmhQtq
あと前スレ最後の小指の話だけど、小指は確実にサイコパスの悪党だが・・・
小指=諸悪の根源=だから主要キャラ達がごみ扱いしてOK=満場一致で処刑
というシンプルすぎる脚本がいやだ

小指は人の心を操作して信用させるのが異様にうまいからこそ重宝されてた男
しかも直前でジョン軍を敗戦から救ってるわけだから、
彼をどう考えるかはスターク兄弟の間でも野人もヨーク家の家臣たちの間でもバラバラなはず
裁判の場で小指を擁護する者やブランの話を信じない者にちょっと発言させるだけでも印象変わったと思う
0008奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 09:34:17.93ID:QZyAZn9A
>>6
アレ信者じゃなくて王様になる儀式チャウンヤw
王の弟なのに今まで受けてなかったってコト?
0009奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 09:47:56.09ID:1vGmhQtq
>>8
ごめん信者になる儀式じゃ変か
清めの儀式だっけ? あとで調べてみる
0010奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 11:50:50.74ID:p1+E2l+1
マウンテンってキャラぶれぶれで魅力無いよな
オベリン生かした方が良かった
0011奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 12:41:25.73ID:k2IqCKpU
>>10
キャラもそうだけど 中の人も何回か変わってるんだよね
>>7
それは言える。ただTVドラマの宿命なんだろうけど、
小指(とジョラー)は原作とくらべてルックスが良すぎて
演技も魅力的すぎるんだよな。だからどうしても贔屓にしてしまうw

アリンの諸侯は
「先代はエライ人だったけど息子はアレだし先代の嫁さんもアレで
引っ張り込んだ変なの(小指)が血縁でもないのに
脅迫するわ戦争はじめるわ勝手しやがる。いつか排除してやる」位は思ってたろうね
機会があれば小指を排除したかったはず。
0012奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 13:55:29.65ID:pnNwzata
オベリンは死んでほしくなかったな。
人間的に魅力があった。槍も上手いし。
0013奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 14:24:24.69ID:k2IqCKpU
両刀使いでもあった
0015奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 15:21:44.00ID:/zZEjQ1S
楽しみにしてたサーセイの全裸練り歩きシーンまで観ました!
気になった点があって,まず髪型がただのお洒落なショートヘアで不満。
スキンヘッドぐらいにしないと辱めにならない。
あと,吹替え版ですが民衆が「阿婆擦れ」「淫乱」「罪びと」とかしか言わずに
ボキャブラリー足りてない感じで,もっと気の利いたこと言えよと思ってしまった。
「乳輪デカ!」「すげえ乳輪だなw直径何センチあるん?」とか
「陰毛結構濃いんですねえ!」「ケツ毛ビッシリ生えてますやんw」とか
言わないと辱めにならない。
0017奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 16:14:28.68ID:QZyAZn9A
ハイシコローとイタシマシテワ、
ブザマ開脚転倒も必要でアリマショウ。
0018奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 16:27:24.05ID:Wy1RhooE
前スレ>>996
そうサンサの大失敗。おそらく小指は知ってただろうし
ベラベラ喋られる前に殺したかったんだろ。
0019奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 16:31:55.19ID:nOUo6fXx
>>7
それは分かる
悲劇ではあるし絶望的に他人を不幸にしていった悪人ではあるけど、一方では混乱は梯子だとか言いつつサンサを北部に送り届けて北部側につくなんて命懸けのリスクも背負った危険を犯してるしら、物語を引っ張り続けた大役だからね
それにイケメンかどうかは好みだけど衣装も顔も清潔感があって展開の割になかなか不快感を持つのが難しい外見だったよね
完全にミスリード狙いだったんだろうけど、あれは狡いよ
視聴者を騙し過ぎ
だからジョフリー王を残酷に死なせたかったとかまで行かない
途中までキャットに一途なロマンティストとして描いてて何もかも小指の策略だったとみんなが分かったのは終盤だったから、そこまで悪い印象はなかったし

ただ1番最初にネッドが死ぬきっかけを作った超本人ではあるんだけどならぁ
何かそれは別腹感を、抱いてしまう
だから自分はあの程度の殺し方で良かったかな
0020奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 16:44:13.00ID:nOUo6fXx
>>15
馬鹿かよ
数秒で通り過ぎるのに、乳輪のデカさなんて天然巨乳ならデカくて当たり前だし恥ずかしくもなんともないわ
そもそもヤリマン!アバズレ!淫乱!近親相姦!と罵倒されるのと乳輪デカいですね?!のどっちが王家の人間にとって屈辱だよ
受け狙いでクッソ寒い奴だな
0021奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 16:48:37.12ID:WAi0nKvM
ここって定期的にリトルフィンガーに心酔する人出てくるよね同じ人かもだけど
ネットでGOTのサイト漁ってるとたぶん女性がやってるだろうサイトでそういうの多い
リトルフィンガーが死んじゃったらもう興味なくなったとか極端なんだよね
0022奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 16:51:34.93ID:QZyAZn9A
あとおっぱいブルンブルン全力疾走エリアと
グラグラ揺れる吊り橋をブザマにガニマタで渡りながら
ドッジボールを投げられる贖罪も必要でアリマショウ。

風雲たけし城ミテエとか言うモノは羞恥神の罰を畏れるがヨイ。
0023奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 16:53:44.64ID:nOUo6fXx
>>18
既にロバート王一団がウィンターフェルに来たあの一瞬でサンサはジョフリーに色目使ってたし、ロブが12歳程度の妹のビッチさに思いっきりビックリしてたし、サンサはイメージより悪女気質だったんだな
サーセイから多くを学んだとか言ってたし
小指だけじゃなくてサンサも女優が清楚で可憐な美少女だったから得してたんだな
ライサを月の扉から小指が突き落として偽証して助けた後もめかし込んで誘惑する気満々だったし案外、小指がラムジーに嫁入りさせなければ、ガチで小指と結ばれるのを嫌がりもせず受け入れたんと違うかな
何より守って貰えるしね
0024奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 16:58:41.36ID:TGFD2AVP
シーズン5の最終話1番好き
0025奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 16:59:03.30ID:TGFD2AVP
人間の欲望が出てるドラマはこれに勝る物なし
0026奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 16:59:27.71ID:TGFD2AVP
このドラマに出会えて良かった
これと比較してできるのはブレイキングバッドぐらいかな
0028奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 17:13:46.79ID:a1jwIEDh
>>26
エロいドラマは最高
0029奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 17:53:36.36ID:ZbD8xOqc
音楽や楽器に疎いんだけど
最近気になって検索するんだけどわからん

オープニング曲の10秒辺りから出てくる渋い音が大好きなんだけど
楽器はチェロですか?
またはバイオリン?
0030奥さまは名無しさん
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2021/05/28(金) 19:53:42.48ID:k2IqCKpU
>>23
だんだん悪女(というか思慮深く)なっていったんだろうね。
最後は小指に「いろいろ教訓をありがとう」って言ってたし。

サンサは原作でも美人。アリアは馬面でサンサと逆(婉曲表現)。
サンサはアリアのような試練は乗り越えられなかったろうし
アリアはサンサのような目にあったら暴走して死んでたろう。
たしか そう言い合ってるシーンがあったはず。
いろんな意味で二人は好対照だ。

>>29
イントロ入れて10秒かどうかわからないけど
この動画でわからないかな?ホルンかもしれない。
https://www.youtube.com/watch?v=SJZfCg51xlU
0031奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 19:56:28.82ID:2LDeBhSp
>>29
チェロ
DDがジャワディにヴァイオリンとかフルートあんまり使わないように依頼してるから
ピアノがほとんど使われてないのも指定かもしれんね
0032奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 20:33:13.20ID:2LDeBhSp
サーセイのシェイムの罵声は原作だと妊娠線やら垂れた胸やらdisられてサーセイが病むんだがドラマではまずいのかカットやな
GOT版でインパクトあったのは「ジェイミーラニスターは短小」みたいなやつ
0033奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 20:41:24.34ID:k2IqCKpU
GOT版のインパクトつーたら
ダントツでポドリック・ペインが一部の女性に大モテだったことだな。
0034奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:05:34.67ID:1vGmhQtq
>>8
原作を探したが見つからん
たしかエイロンがシオンじゃなく別人(ドラマに出てない)を溺れさせるシーンがあってそこで説明されてた
溺死させてから司祭が特殊な救命技術で蘇生する伝統儀式があって
それを生き延びると本物の溺神信徒としてみんなに認められるみたいな話だったと思う
王になる儀式じゃないが、王になる(選挙で受かる)ためにはやっとくべきみたいな

>>11 >>19
ドラマの小指はセクシーでいい男だね だから殺さないで欲しかったとかじゃないんだが、なんつうのかな
S6、S7で複雑な個性を持ってたキャラがどんどん殺されるか単純バカになっていったじゃん
ヴァリス、ティリオン、サーセイ、ハウンド・・など ユーロンは初めからバカだし
そんななかで小指ってS1からの長い陰謀の歴史があって、ほぼ唯一面白い展開を期待できそうな人物だったのに、
というより前半さんざんやってた様々な陰謀劇に納得いく結末を提供できそうなのはもう小指ぐらいだったのに、
それをあっさりアリアが殺してドヤ顔してるので、アリアにも脚本にも最高に腹立った
こっちは面白い掛け合いが見たいのであって、悪い奴が報いを受けるとかそんなんどうでもいいんだよと
0035奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:49:28.81ID:k2IqCKpU
>>34
主要キャラの退場が怖くてGOT見続けられっか!と冗談はさておき
小指を演じてた人(エイダン・ギレン)はこの役は善人だと思ってたそうな。
脚本渡されて大変驚き残念がっていたとアリア役の人がいってた。
さらにそのギレンの思いが名演をうんだとも。
小人を善人として演じていた彼の演技に我々は引き込まれていたのかもしれない。

ヴァリス大好きだけどどうもわかりかねる事がある。
彼の目的は民の繁栄で結局はそれが命取りになるんだけど
最初はロバートを見限ってターガリエン家の復位を目指し
イリリオと組んでターガリエン兄妹をひそかに応援してたのに
ロバートの命令にしたがってデナーリスを暗殺しようとする。
なぜ心変わりしてデナーリスをまもることをやめたんだろうね?
ジョラーに赦免状を送ることで遠回しだけど
毒殺を回避したという解釈でいいのかな。
0036奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:51:26.68ID:k2IqCKpU
連投御免 5行目 小人→小指の間違いです。
0037奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 22:18:52.45ID:iMjnTedV
>>35
事前にジョラーに刺客が来るから警戒しろと知らせは出したんじゃないか
0038奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 22:23:16.88ID:1vGmhQtq
>>35
後半はS8のじゃなくたしかS1あたりの毒殺の話だよね?
原作ヴァリスの目的はデナを王位に据えることじゃなく大戦争起こして国(バラシオンの支配)をいったん破壊しようとしてたらしい
もちろんそれが民のためだと思ってだろうが

でドロゴとデナを結婚させたはいいが、ヴィセーリスの人格に問題ありすぎてぜんぜんドスラキが動きそうになかったよねあの頃
デナを殺して戦争が起きるなら喜んで殺すってことじゃないかな?ちょっと記憶曖昧だけど
とにかくドラマはヴァリスの陰謀を途中からガン無視して
ただのやさしげなおじさんにしてしまったので、初期の行動が支離滅裂になったんだと思う
0040奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 23:04:35.95ID:GBKtic45
>>39
1番上に書いてあるけどゲーム・オブ・スローンズじゃなくて『氷と炎の歌』ってタイトルだぞ
電子でもあるよ
0044奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 07:19:28.17ID:F3n7Ihb4
>>37
>>38
ありがとう。そう S1の話です。
ヴァリスはロバート王に命令されて暗殺の手配もしたけど
同時にジョラーに警告を出してデナーリスを助けたと
捉えるのが妥当みたいです。
小鳥がジョラーに手紙を渡したタイミングとワイン商が毒酒を
飲ませようとしたのが近かったので混乱してました。

じゃぁ 後でデナーリスに「かつて私を暗殺しようとしたな」と
詰問されたとき釈明すればよかったのに。
信じてくれないと思ったのかも。
0045奥さまは名無しさん
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2021/05/29(土) 08:41:56.73ID:QiuEVcen
>>44
ヴァリスが本当にデナを助けようとしてたなら、暗殺自体試みなくていいんじゃない?
遠いエッソスの話だからどうせロバートには何が起きたかさっぱりわからんよね
目も耳もないロバートに情報伝えるのがヴァリスの仕事なわけで
わざわざ本当に暗殺者を雇って直前でジョラーに止めさせるなんて小芝居やる必要ないと思う
危うくマジで死ぬところだったんだから
0047奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 10:25:12.08ID:F3n7Ihb4
>>45
同意。だからちょっと脚本に無理があると思った。
>小芝居やる必要ない
まぁ これでデナーリスとカール・ドロゴはジョラーを完全に信用したし
ドロゴは海を渡る決心(妻と子供を殺されてたまるか!逆に征服してやる)を
したわけで。そこまで読んでたんなら凄い・・けど。
0048奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 15:36:51.22ID:13QFj3xh
>>30
ライサが殺されてからのサンサは自分の身を守る為には小指を誘惑する気がガッツリあったように見えたし、なのにサイコパスラムジーに売られて(怨むの当然だけど)結婚するならまだ小指の方が良かったっていう怒りもぶつけていて、殺してからは「彼は彼なりに愛してくれていたのよ」とか言って何か思慮深くなっていっただけじゃ片付けられない混沌としたものを、サンサには感じた
アリアな馬面ブス設定なのによくあんな動画んの可愛らしいタイプが、キャストされたね
馬面ブスがアリアだったら修行編見れたか自信ないわw
0049奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 15:40:16.58ID:13QFj3xh
>>32
妊娠線とか垂れ乳とか、検索者は悪趣味な性癖を感じる人だな

ジェイミー短小は意外にガチかも
だから姉としか寝れなかったとか
0050奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:05:44.45ID:13QFj3xh
>>34
>>35
なるほどねえ 何かピースがハマった感じ
でもさ、善人だと思ってたけど違ってショックを受けて、ドラマの中で役者ってドラマ自体のイメージ迄変えかねないのに、自分の印象どおりに善人を演じるなんていう自由が許されるんだね

確かになかなか、小指って嫌いになるのが難しいグッと来るセリフも多かったよね
「この世がもっと義務よりも愛を優先することを許される世界だったら…」とか
「この世に正義などありません。だから自分で正義を
作るのです」とか…
ネッドの首のナイフを突きつけて「私を信じるなと言ったでしょう?」ってくそとんでもないことをやってくれたのに、忘れたくなりたいような演技やセリフが多かったよな。

すげーミスリード狙いが多かった
決して嫌じゃないけとまねら
0052奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:22:05.75ID:13QFj3xh
>>45
あれ、ジョラーはモウデナに惚れまくっていたから小芝居とかじゃなくて本当に助けたくて助けただけじゃないの?
それこそヴァリスには誰が助けたとか詳細まで伝わらないだろうし…
0053奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 16:57:48.42ID:HU5LRPZ6
>>49
νブライエニーちゃんと混浴した時に
ケツの間からカワイイタマタマしか見えなかったヨ
0054奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:40:51.54ID:HU5LRPZ6
ゴヂラにメッチャ悪そうな顔したジジイがいるなあと思ったらヤッパリw
0055奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:05:07.52ID:dNQ2gEMY
ゴジラにタイウィンが出てる
0056奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:45:30.15ID:F3n7Ihb4
>>50
35のインタビューはS7のインサイドストーリーのものだったので
ギレンはS6まで本当に「複雑で裏表はあるけど善人」の小指を演じてた可能性もある。
S6制作時には原作の小説も無かったし。
>>52
そうだとすると ヴァリスはデナーリスを救う気が無かったことになる。
それだと ヴァリスの遠謀(ターガリエン家をウエスタロスに戻す)が
達成できなるなる。だからちょっとおかしいなと思う。
0057奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:37:43.67ID:F3n7Ihb4
S1見直して私なりの結論が出た。
ヴァリスはイリリオと組んで 駄目王ロバートにかわるターガリエン家復興を狙う。
イリリオとの密談を小指にかぎつけられてやんわり脅される。
直後の小評議会で王はターガリエン兄妹を暗殺しろと言い出す。
ヴァリスは反対すると小指にうらぎりを告発されかねないので暗殺に同意する。
※ここでヴァリスはターガリエン兄妹をあきらめる。
 生き延びたとしても「人民にとっての良い王」になるとは限らないから
 絶対に守らなきゃならない訳でもない。
これが成功したらジョラーの役目も終わるので
ヴァリスは彼に赦免状も出す。
ジョラーは待望の赦免状を受け取ったが、
「俺に赦免状が出るのはどうしてだ?もしかしてデナーリスは暗殺されるのでは?」と
気づき、愛故に帰郷を捨てデナーリスを救った。
だからドロゴに「よく俺の妻と子を救ってくれた」と感謝された時
ジョラーは嫉妬と気まずさが混じった表情をした。
これが一番矛盾の少ない解釋かな。
0058奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:17:32.57ID:QMpHS3AH
>>57
ドラマの情報だけに限れば、あなたの書いてる解釈が一番しっくりくる
原作ではヴァリスは初めからデナじゃない人物(エイゴン・ターガリエン、でもジョンじゃない)
を王にするために動いてたことがほのめかされてるので、
そうなるとS1の行動の意味もいろいろ変わってくるはず
0059奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:32:38.48ID:qekOy1l2
原作だと ジョラーが受け取った手紙は
イリリオからの手紙で、ターガリエン兄妹暗殺の警告だったよね。
判りやすかった。TVドラマではイリリオの影が薄すぎるよ。
0062奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:11:40.37ID:sDPfyKJr
>>16
スリーハンドレット観てないんだろな
あの女優は貧乳だとわかるはず
0063奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:13:09.93ID:sDPfyKJr
>>26
エロさは無いけどアニメ進撃の巨人
0064奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:17:19.84ID:sDPfyKJr
>>48
馬面でもジョンはアリアのことを好きだっんだろ
もちろん妹ではなく女として
0065奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:22:39.45ID:OKWI4xD7
62人しか兵出さないワリに女児王ちゃんはしっかりおるヤンケ!
バンジャーイ バンジャーイ
0066奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:04:37.98ID:qekOy1l2
数少ない観察結果で言うと
ブスでガッツがある女子はモテる。
特に体育会系の男子に。
0069奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:17:09.21ID:qekOy1l2
当たってるw
0070奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:32:29.50ID:QMpHS3AH
元ヤンキーのイケメン営業マンがとんでもない顔の奥さんにべた惚れだったりするもんね
あれは女の顔でなくガッツに惚れたんだと考えると納得いくな
ルックスより多産の可能性重視ってことかな
0071奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 09:59:34.71ID:CPbqLnNM
>>59
確かに原作ではターガリエン兄妹暗殺の警告だったな、手紙の内容が

しかし、前スレかどこかに誰かが書いてたがSTARチャンネルは韓国映画もりもりに増やしてきたな
GOTのまとめ放送とかしたほうが視聴者満足度高いだろうに
勢いのあるネット配信と戦う上でコンテンツが重要だよなあ
0072奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:10:36.18ID:WDP7SeMh
>>67
骨を折られた死体は骨が折れたままワイトになるのだろうか
そうだとしたら立ち上がるだけでも骨が折れるな
0075奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 15:34:45.39ID:aUo3Clr8
アリアが先輩女に腹を掻っ捌かれても
すぐに回復してたのは「顔のない男たち」の秘薬のおかげか。
0077奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 17:25:59.79ID:aUo3Clr8
そうとでも考えないとアリアは死んでるはずw
まぁ 顔のない男たちがらみで不思議といえば
ジャクエン程のスキルがあるのにキングスランディングで捕まって
北送りになるってのも不思議だ。
特に危険だから檻に入れて運ばれてたんだろうけどね。
0078奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 17:48:44.58ID:sKAKU40M
ジャクエンが捕まってた理由なんてネット上でいくらでも考察がでてくるだろ
もともとアリアと接触するためという説が結構有力だけど原作の続きが出されればそこら辺確定するんじゃないかな
まあ原作の続きがちゃんと出るかどうかが問題なんだが
0079奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 17:51:27.66ID:aUo3Clr8
シリオ・フォレルのファンとしては
ジャクエン=シリオ・フォレルを信じたいところ。
死神を信仰してて、ブレーヴォス出身という共通点があるし。
0080奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 18:38:04.75ID:FfMASiCp
プレーヴォス出身なんていくらでもいるし
シリオでは絶対にないと思うがシリオだとしたらどこかでその可能性を示すはず
0081奥さまは名無しさん
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2021/05/31(月) 19:25:13.54ID:j1CupkSj
>>55
エレベーターにタイウィン公と人質に取られた女の子が一緒になって女の子が睨みつけると
場を和まそうと思いタイウィン公が顔芸で戯けて見せるんだけど女の子から呆れられてポーズ取られて

アリアと戯れている時のタイウィン公を思い出した
0082奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 20:24:52.76ID:Fj6A0dTw
ジョンってホワイトウォーカー大戦で何も活躍してないよな?
ドラゴンゾンビ相手になにしてんだろこいつってなった。
0085奥さまは名無しさん
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2021/06/01(火) 08:15:55.85ID:8lEQgcCp
ティリオンとかヴァリスも物語後半どういう活躍したかいまいち思い出せない
0086奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 08:24:29.19ID:HZtskqfN
ティリオンは、デナーリスが滅びに向かうストーリーにおいてのデナーリスの参謀におさまっていたために貧乏くじひいた
ジョンに、デナーリスをお前が始末しろという以外役にたてなかった
0087奥さまは名無しさん
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2021/06/01(火) 09:26:04.64ID:Lqfxeyzf
ティリオンもヴァリスもデナをマッド化させるという役目はあったから終盤はまだいいんだが、S4〜S6あたりマジで何もしてないと思う
デナ編は基本デナとドラゴン以外誰も活躍できないストーリー
0088奥さまは名無しさん
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2021/06/01(火) 09:33:08.79ID:HZtskqfN
ティリオンとジョラーの旅は結構好きだけどな
すげえ凸凹コンビ
0089奥さまは名無しさん
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2021/06/01(火) 10:16:08.06ID:MJ21prVL
あれは好き 問題はその後だな
デナと会ってからのティリオンがまあひどい
デナ自体も取引先の社長にはべた惚れだけど
社内では常に不機嫌なパワハラ女上司になってしまったし
0090奥さまは名無しさん
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2021/06/01(火) 10:21:26.73ID:HZtskqfN
デナとジョン
デナとティリオンの関係を描ききれなかったと思う

特にデナの葛藤はもっと描きこんでもよかったと思う

原作者はさっさと次巻出すように
出す出す詐欺のままサイドストーリーばかり書いてないで
0091奥さまは名無しさん
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2021/06/01(火) 13:16:36.87ID:Lqfxeyzf
>>90
ティリオンと会った後はドスラキに捕まったり、ジョンと会った後かのワイト捕獲作戦があったり
この辺がどうもな
0092奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 13:28:54.15ID:PoYvLG0H
ヴァリスって伏魔殿みたいな環境で活きるキャラだから
対峙するものがデナーリスだけになった時点でキャラの魅力半減してる。
0093奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 21:50:07.05ID:GePUfDmp
ティリオンがタイウィンを殺さずに逃亡してたら
ヴァリスは亡命しなかったろう。その場合
タイウィンはジェイミーとヴァリスをどう処しただろうね。
0094奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 06:31:28.41ID:YZBk9KLJ
自分がデナーリスだったら可愛がってた病み上がりのドラゴンいきなり殺されるわ苦楽を共にした家来首チョンパされるわでそりゃ鐘聞いてふざけんなでブチ切れて皆殺しにするわな
しかもサーセイの死に方甘過ぎるし
ラムジーに全身の皮剥がされて死ねば良かったのに
0095奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 08:21:45.10ID:vEs3i8Gn
シーズン6の最終話で尼さんみたいな女がサーセイから「辱めを」言われながら男と部屋に閉じ込められたのはなんだったの?
デナーリスの女中がドラゴン盗んだ時みたいに暗闇で餓死させるの?
0097奥さまは名無しさん
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2021/06/02(水) 09:16:04.17ID:rfEdJB0a
>作中の悪役キャラがもっと悲惨な目にあっても報いを受けるべきだったという話は繰り返し出てくる話
0098奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 11:10:18.69ID:q3foZkV2
死んでいい気味だったやつ(s6途中まで視聴)
1ジョフリー
2シェイ
3オリー
逆に可哀相だった人
1シリーン
2ホーダー
3ダイアウルフ
4オベリン
5農民の息子2名
0099奥さまは名無しさん
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2021/06/02(水) 13:46:45.16ID:y+2nZK5Q
シーズン7の6でウォーカーみたいなゾンビみたいなやつら靴履いてるんだけど、あれは社会生活送ってる人間なの?
0101奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 15:33:53.70ID:ayImpNdR
ハウンドは途中まで典型的な「悪人が宗教に救われる」展開だったのに・・・だったのに
0103奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 16:09:34.67ID:3qTRx2Rd
ソフィー・ターナー、コリン・ファース主演ドラマへの出演が決定

妻を殺害した罪で有罪判決を受けた作家マイケル・ピーターソンの事件を、コリン・ファース主演で
ドラマ化する「ザ・ステアケース(原題) / The Staircase」に、「ゲーム・オブ・スローンズ」の
ソフィー・ターナーが出演することが決まった、とDeadlineなどが報じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ae4bb71303624fa01dd5d4ab70b176cdeca5037
0107奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:24:29.15ID:Ed1eixzP
ショーン・ビーン、"最近『ゲーム・オブ・スローンズ』の結末を知ったけどすぐ忘れるだろう"

見てないんかいっ
0108奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:29:14.60ID:ayImpNdR
>>105
確かに。飢えて心中した父娘見て悔やんでたみたいだし。
0109奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 20:52:25.27ID:8sojLdz3
>>77
ハウンドも酔っぱらって捕まってだけどね
寝てたとか酔っぱらってたとか人間常に戦闘モードじゃ無いから
0110奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 21:30:41.26ID:qbjia7VR
5章でブライエニーがサンサの救援要請確認するの諦めてスタニス殺しに行くけど、その後6章でソッコーでサンサと合流できるの話としてどうなの?
二者択一みたいな雰囲気出しといて重みなさすぎだろ
0111奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 22:32:15.83ID:+irU9M6Z
>>110
その前のあたりでちょうど原作がなくなったからね
わかりやすく細かいとこがどんどんいい加減になっていく
0112奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 00:32:00.60ID:bQTyRmTf
そもそも原作ではブライエニーはアリアにもサンサにも出会えない
その代わりにあの人に
0113奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 00:39:03.86ID:gYGy/1eB
そこまでしか書いてないから会った後どうなるか
まさか殺されやしないで弁明させてもらえるとは思うんだが
0114奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 02:01:37.97ID:gYGy/1eB
>>111
>今回、続3部作について口を開いたのはエイブラムス。「計画をきちんと立てて作品に臨むことが大切と学んだ」などと答えたという。

原作は計画にあたるといえるので、原作が尽きたのは致命的ではあった
ただしこちらは作者の脳内にはあったので、大筋としての体裁は保てた
ディティールに不満が出るのは当然だと思う
0115奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 06:34:56.49ID:08qNPAIi
最後の小評議会にブロンがいててなんかわろた
ありゃいい王国になると思う
0117奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 07:44:36.90ID:Hyok0rVD
ならんだろーw
朝倉未来を財務大臣に据えるようなもんだわ
サムは高校中退ぐらいの学歴で文科大臣だか東大学長だかだし
ティリオンも王の手として一度もまともな業績がないし
多少適任なのはブライエニーのキングガード長ぐらいじゃないの

王がチート人間でなければ秒で潰れる内閣
国中の騎士や学者や貴族は反感しか持ってないと思う
0119奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 09:57:04.10ID:TOkWRJM/
ブロンをハイガーデンの領主にしちゃってるのが1番ヤバいよな
他の貴族が納得するわけねーやろ
0120奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 10:00:44.71ID:o23HcWQQ
タイレルがもともとたいした家じゃないからそこまでの反発もないだろう
名家ってわけでもない
0121奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 10:49:46.97ID:EP4dhFPK
>>115

ダヴォスが息子を殺した張本人2人(ティリオン・ブロン)とレッドキープで、わいわいやっているところを見てると悲しくなるなw
0122奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 10:54:08.40ID:o23HcWQQ
そういう意味ではダヴォスの真の敵は、自らが導くために考えることをやめ
メリサンドルの見た幻想に振り回され
弟との共闘路線を葬り
王都攻めを強行し黒の城に落ち延びそこでダヴォスの大事な王女を手に掛けたスタニスなのでは
0123奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:10:05.89ID:jpsCeMPx
ティリオン、ブロン側が攻めた戦ではないしダヴォスの息子を狙い撃ちしたわけでもないからの
0124奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:34:41.02ID:TOkWRJM/
>>120
タイレル家ってラニスターの借金肩代わりできるぐらいの名家だろ
諸侯もドラマ内だとサム親父ぐらいしか出てこなかったけどほかにも有力な奴らいるはずだし
なんでそいつらが大人しく従うんだ?
0125奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:42:16.72ID:7kShy5QW
金庫番として有力諸侯の仲間入りしたけど尊敬は集めてないから没落しても誰も悲しまないみたいな
あのあたりは死屍累々でいちゃもんつける元気と力が残ってないのだろう
0127奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:50:15.35ID:TOkWRJM/
そもそもタイレル家がどうこうの問題じゃないだろw
仮にも七王国の一端担ってた肥沃な土地があってサム親父以外にもなんちゃら公とか山ほどいるはずなのにそいつらどこ行ったんだよ
0128奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:54:23.56ID:bbMks5sI
>多少適任なのはブライエニーのキングガード長ぐらいじゃないの
えーと自分の主人を暗殺を阻止できず、それは仕方ないとしても
なんの説明せずに現場から逃走してるんてすがそれは。
0129奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 11:58:23.82ID:GpIR1pnA
D&Dがそんな細かな情勢とか捌き切れる訳ないじゃん
ドラマに映ってるのが全てであってランディル以外誰もいないってことになってるんだよもう
この辺りも原作切れて雑になったところの一つだな
0130奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:11:25.75ID:zvq0k//V
ゲースロ世界ってめちゃ狭いよな?
アリアが目指した東の世界はなにしてんだろ。
0131奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:39:32.43ID:QiHSbi59
>>127
そこは本当におかしいな
貴族はプライド高いやつばかりだからブロンを主と認めるとは思えない
理由づけするなら長い戦で消耗したから数年時間をおいて態勢を整えてから反乱起こすつもりとかかな
0132奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:45:13.32ID:7kShy5QW
北部も南部も戦火で大混乱でそこまでいうことか
結局上からのお仕着せでもうまく機嫌とってまわせば
タイレルでも文句言わなかった連中だから、そこまでか?

うまくいくかね?くらいの話はわからなくはないが
北部だってスタークがボルトンにすげかわってもそれなりに応じてたわけだしな
0133奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 12:52:26.20ID:BIg83gJR
>>95
マウンテンに何日もの間メチャクチャに凌辱されまくった後、オベリンマーティンの姉みたいに真っ二つに体をかち割られるんだろうな
0135奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 13:30:37.34ID:Hyok0rVD
>>119
あれは本当に最悪
それと言われてみりゃダヴォスが息子の死をあっさり忘れてるのも噴飯ものだな
目の前で息子と一緒に大量の仲間が焼き殺された件を簡単に許せるわけない
それがちゃっかり政界入りとは
アリアよりダヴォスこそ巡礼の旅にでも出そうなキャラなのに

>>120 >>125
タイレルは肥沃で広大な領土とすごい城を持ち、超金持ちで軍事力もはんぱない歴史あるスーパー名家
まあドラマじゃジェイミー軍に都合よく瞬殺されてたが・・・
0136奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 13:37:26.90ID:Hyok0rVD
>>130
地理的にはモデルになったイングランドの何倍あるかしらんが、糞広いよ
城と城の間が数百キロとかざらだから
シーズン1じゃロバート達がキングズランディングからウィンターフェルまで何か月もかけて旅してきてた
大名行列とはいえものすごい距離があるということ
後半は新幹線でも開通したんだと思う
0137奥さまは名無しさん
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2021/06/03(木) 13:49:54.76ID:jpsCeMPx
S6か7か忘れたけどランディルがサーセイ側に寝返った時にジェイミーが「貴方が来てくれたから諸侯も来てくれた」みたいな事を言ってた
そのターリー家のサムが小評議会に入っているんだからハイガーデンの諸侯はあえて逆らおうとはせんだろ
タイレル家の後釜に座ったブロンも一応はシティウォッチ隊長の経歴もあるし全くの無頼という訳ではない
0138奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 13:55:17.06ID:BIg83gJR
>>135
オレナが死ぬ寸前、タイレルは「戦は得意ではないの」と言っていたような
自分がタイレルに持った印象は肥沃な大地を持つ由緒正しい名家でラグジュアリーな華麗な貴族って感じ
王都に食糧を今日急、寄付していたくらいなんだから他の諸侯から見下されてはいないと思う
ランデルターリーがタイレルの下で戦っていたというし
0139奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 14:13:09.17ID:zvq0k//V
>>136
後半だと旅の過程がスキップされてるから広さ全く感じないんだよね。
本当はそのくらい広い設定なのか。
0140奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 14:36:45.08ID:Hyok0rVD
>>138
オレナの台詞は覚えてないけど、ラニスターに比べてってことかな?

七王国で最大兵力を誇るリーチ地方を統治してるのがタイレル家なので
資金力と政治力だけで生きてる家ではないと思う
初期にレンリーと組んだときはラニスターやスタニスを上回る超大軍になってた
その後だいぶ兵力を減らしただろうけど
諸侯から見下されたり、ジェイミーに瞬殺されるような存在では確実にないよね
0141奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 14:53:32.71ID:BIg83gJR
>>140
うん、ジェイミーに毒を飲まされる前
「すべて終わったのね?」
「あぁ」
「我が軍は健闘した?」
「そう長くはかからなかった」
「そう…戦は得意ではないの」
 こんな感じだった

多分ラニスターに比べてだろうね
0142奥さまは名無しさん
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2021/06/03(木) 17:50:04.94ID:4CVSeQ1v
ドラマのシーンをそのまま受け取るアホには原作を読んでる人とまったく話がずれてるな
0143奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 17:57:20.47ID:dJLPrQGu
旗主はほとんど離反して自軍を指揮するメイスもロラスもいない状況では
いかにタイレル軍といえども負けるは必然
0144奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:03:13.20ID:QiHSbi59
>>132
いやタィレルが上に立つことにリーチの名門貴族達文句つけまくったよ
だけどタィレルはリーチで真っ先に降伏してハイガーデンを明け渡してくれたからターガリエン家が後ろ楯になって擁護したので何もできなかった
0145奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 19:18:34.45ID:EP4dhFPK
あれ?タイレル家の軍はキャスタリーロックとか別の方面に行ってて、がら空きになった本拠地を
ジェイミーの奇策で攻められたんじゃないの?
0146奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 03:46:05.75ID:cArRnS4/
>>144が言ってるのは、ジェイミーの件じゃなくドラマが始まるずーっと前に
タイレル家がリーチの支配者となった経緯の話じゃないかな
0147奥さまは名無しさん
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2021/06/04(金) 03:55:00.05ID:cArRnS4/
>>141
変な展開だらけの後半だけど、そのシーンだけは好きなんだよなー
オレナ役の女優の魅力のおかげとは思うけど
0150奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 14:42:00.38ID:4vdy3L0V
ジェイミーは2度ハイガーデンを襲ったんだっけ
もうストーリーの流れ忘れちゃったよ
1度勝利して戦利品たんまり持ち帰って帰路につく途中、デナーリスに空襲されて、ドラゴンの炎浴びそうになった所をブロンに助けられて川に飛び込んだのって何の為の戦いだったっけ?
オレナを殺ったのは銀行への借金返す為に略奪に行った戦いだよね
0151奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 14:59:01.47ID:RhhFcwHN
一度じゃよ
金だけ先に王都に送って残りの食料品やらを輸送してた時にドラカリスされた
0152奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 15:00:31.40ID:cArRnS4/
ラニスター本拠地をアンサリードが襲ったがもぬけの殻
 ↓
ラニスターの本拠地を守ってた軍は実はハイガーデンに向かってた
 ↓
ハイガーデン陥落 オレナ様死去
 ↓
ジェイミーが奪った金をキングズランディングへ持ち帰る途中でデナの空襲

という流れ 書いてみるとあらためて変な流れだな
こっそり大軍を移動させることは普通にやっても難しい
偵察機持ってるデナに対してはなおさらでほぼ不可能だろう
それに仮にジェイミーがハイガーデンを奇襲できたとしても、攻城戦にはとんでもない時間かかる
ラニスター本拠地への攻撃にデナのドラゴンが加わらなかった理由もわからん
0154奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:07:09.79ID:bJoYUKpQ
あと3シーズンほどあればなぁ
キャストもスタッフも原作もこれ以上続けられなかったんだろうけど。
0155奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:15:27.69ID:PpJUMh9q
ソフィーターナーの旦那って ちょっとティリオンに似てない?
0157奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 22:16:08.43ID:+iNQlt7X
予備知識なしで見てたから
ホワイトウォーカー戦で1シーズン使うのかと思ってた。
そのあと1シーズン使って人間たちの戦争かと。
0158奥さまは名無しさん
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2021/06/04(金) 22:16:13.06ID:4vdy3L0V
>>151
>>152
なるほど、ありがとう

ジェイミーはオレナの最期に慈悲深かったよな
自分で穏やかに死なせてあげるなんて
自分の息子殺されたってのに
オレナの憎々しい告白聞いても激昂するわけでもなく冷静で、改めてジョフリーに対して気持ちが無かったんだなと思わされた
0159奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 01:21:40.18ID:VGZyTz1P
>>158
息子殺しを知ったのは毒を飲んだ後だからもうどうしようもない
すぐに死ぬ人間を拷問しても仕方ないだろ
0161奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 01:35:49.66ID:IDuFIVjw
いや、何かするまでじゃなくても怒りとか言葉や表情に出るもんでしょ
ジェイミーは驚きもせず「あんな死に方は嫌ね」みたいなオレナの憎まれ口にも乗らず冷静なままだった
女に、更に老女に配慮かいたわりの優しさがあるんだなーと最初は思ったけど
0163奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 02:37:07.24ID:ATOa9ead
脳筋だから女性には騎士道をもってみたいなのはしみついてるんじゃないのか
しらんけど
0164奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 03:15:30.04ID:ftGLmB9u
実の祖父もあんまり悲しんでなかったしなぁ
心底悲しんでいたのはかーちゃんだけか。
0165奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 05:50:29.74ID:BctAg9XK
いやいや、何とも言えない表情してたじゃん
そして逃げるように部屋を出て行ったじゃない
0167奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 09:50:28.52ID:3uTQeJyx
>>161
動揺したが何もできなかっただけやぞ
ジョフリーを殺されたことよりそっから始まったラニスター家の崩壊の方がジェイミーにとってはデカい
オレナは真実を認められるジェイミーと受け入れられないサーセイの不和も狙ったんではという話
0168奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 11:17:20.74ID:bPsmzfil
死なないで欲しかったキャラ

シリーン、ジョラー、リアナ、オベリン

オベリンはフラグ立ちまくりだった
0169奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 11:27:24.32ID:Zay8s3UG
キングダムという漫画・アニメは中国が部隊だが、ほぼGOTと話が似たり寄ったり
と言われた
ま、似てる
0170奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 11:39:39.88ID:ftGLmB9u
しっかりトンメンを盛り立てていけばよかったんよ。
タイウィンラニスター爺さんも 扱いにくいジョフリーが死んで
トンメンが跡を継いでちょっとホットしてたし。
トンメンの新妻に嫉妬して狂う姑サーセイがぶち壊したとみれば
あら不思議、嫁姑戦争の昼ドラじゃないかw
0171奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:32.44ID:hzAComVA
ドロドロの昼ドラとかはよく言われてるな
BBTでもおバカな金髪設定のペニーにすら結構好きなのよ
ドロドロの昼ドラみたいでって言われてた
高尚にみえて下世話な話でもあるのかね
0172奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:59:34.04ID:3uTQeJyx
>>170
だがタイウィンもタイレルと仲良くやってく気は無かったからなぁ
ラニスターは借りを返すってやつやめないとどうしようもない
0173奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 13:16:28.69ID:78qRbqWT
>>158
あそこでジェイミーが激怒してオレナを殺害する展開とかになってたら最悪だったね
腕を失いブライエニーと出会い、アラフォーになって初めてナルシストから卒業できたジェイミーにとっては
子供の頃憧れた名誉ある騎士になることが新しい人生目標だからな
0174奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 14:10:42.18ID:ftGLmB9u
それでいいと思うけど 
ジェイミー「俺は王の護衛だったけど誓いに背いて狂王を殺した。
次の王の妻だった双子の妹と寝てて バレたら王を殺すつもりだった。
実際、妹は夫である王が死ぬように仕向けた。
近親相姦で産まれた不義の子は資格がないのに王位について残虐行為を繰り返してる。
俺にレオナを王殺しといって断罪する資格があるのか?」
というあきらめもあったんじゃないかな。
0175奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 16:04:54.72ID:N5xnfJQl
この世で一番ジョフリーを愛してるサーセイでさえ怪物なのは認めてたカラネ
0176奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 20:02:56.30ID:ftGLmB9u
ほんまにジョフリー役の人は天才や。
あれだけ憎まれ役に徹せるのはスゴイ。
0178奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 22:19:58.82ID:hzAComVA
憎たらしいだけじゃなくて無駄は育ちの良さ、王族の身のこなしとかちゃんと優雅な面もあったり
0181奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 22:37:15.01ID:wqaWuPVH
メイキング観たいんだけど、コンプリートシリーズ買えば網羅できる?
0182奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 22:51:07.26ID:ftGLmB9u
ジョフリーは自分の出生を疑って狂ったという解釈もあるけど
ありゃ元ら傲慢でサーセイが甘やかして悪化させたんだろうなあ
0183奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:14:51.19ID:eQGKlpsn
三人兄弟の中でジョフリーだけおかしいとか言われてるけど出自を知った時の反応は一番まともやと思う
ミアセラとトメンは心臓強すぎ
0184奥さまは名無しさん
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2021/06/05(土) 23:16:48.48ID:/FQZH+gK
トメンが知るシーンあったかな
ミアセラの反応はいい子というよりむしろおかしいとは思うw
0185奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:52:52.71ID:ftGLmB9u
サーセイの娘なのになんでこんなに天真爛漫なのか・・・
トメンはなんとかサーセイの束縛から逃れて良い王になろうとしたのに
結局サーセイに妻まで奪われてあの世に逃げるしかなくなったのは悲しいね。
0186奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:06:19.47ID:Jx2VeQMX
多分、ジョフリーがろくでもないのをロバートも危惧してたから
よりすぐりの春日局みたいなよい乳母を探してきて、人格教育させたんだろうw
どうせあの階級だとろくに子育てしないだろうしな
0187奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:07:43.68ID:BAqZzPtt
ジョフリーか、欧米人は物語にどっぷり感情移入するスゲー単細胞が多くて上手い悪役には脅迫文とか普通に沢山送られてくるからね
今はそれがSNSに変わったから相当大変だったろうな
0188奥さまは名無しさん
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2021/06/06(日) 00:11:19.48ID:f80U0Ka4
>>186
ドラマ版でサーセイが「ジョフリーは(かわいくて)乳母にも触らせなかった」と
言ってたから乳母は置かなかったんじゃないかな。
0189奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:11:39.57ID:Jx2VeQMX
それは別に欧米人にかぎらんだろ
おしんの小林綾子に、ちゃんと食べてますかと聞いた政治家もいたくらいだ
0190奥さまは名無しさん
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2021/06/06(日) 00:12:25.46ID:Jx2VeQMX
>>188
うんだから、ジョフリーはサーセイが育てたからああなった
トメンとミアセラはその轍を踏ませなかったんじゃないかと
0191奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:20:36.16ID:f80U0Ka4
>>190
なるほど!ありうるよな。
0192奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 00:26:56.87ID:f80U0Ka4
佐野史郎が冬彦さんのおかげでマザコンだと思われてたり
ホモセクシャルの役が似合いすぎて本人もそうだと思われて 役が減ったり
(ダウントン・アビーのトーマス)
どこでもそういうのはあるよなぁ
0193奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 01:09:03.82ID:FCOtVYH+
>>188
それ、ジョフリーじゃなくてミヤセラ
乳母に育てさせずに、母乳で育てた
私の子とは思えないくらい穢れを知らず美しくてって言ってたな
0194奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 01:15:15.70ID:QGvp5eqD
ティリオンのあの策略でロビンかシオンに嫁ぐ展開もあったんだよな…
0197奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 06:29:44.23ID:9yJar10t
こんだけしつこくインスタ張られるとさすがにうざい

本人は本人の正義でやってるんだろうが、みんなが通る道にうんこされてる感じ
レスの話の流れとは全く違うしな。突然奇声を上げて注目浴びたいアホに見えるわ
0199奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 14:09:44.04ID:NIF+2Q5e
サンサ役だけ契約甘い
デナーリスなんて四つん這いでズコズコハメられてたのにサンサは背中出して終わりとか不平等
0200奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 23:26:07.92ID:Q81Zgz7u
>>199
年齢の問題もあるんじゃね?
0201奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 03:49:18.63ID:YOGNuinj
こうなると意地でもインスタのリンクは踏んでやるもんかという気分になる。
0203奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 09:30:12.68ID:Icl80T+B
>>199
不平等とかそういう問題じゃないでしょ
契約は個々の問題だし、例えばデナ役には全裸ヌードありとか、それを承知で役者側もオーディションを受けてるから仕方ない
役に求められる役割りがあってサンサ役には最初から脱ぐ項目は織り込まれてなかったんやない?
アリアだってボディダブルらしいし
0205奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:10:20.19ID:zZL0ND4y
>>201
分かる
弁当屋で金投げつけるバカと同じ匂い
理解できないね
0206奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:37:40.84ID:q9wVEGq5
シェイのおっぱいも記憶にないんだよなあ
どこかのシーンで出してるとは思うんだけど
0212奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 19:37:29.61ID:drSDfrfS
アレクサンドリアって映画七神正教のつばめまんまだな。

アレクサンドリアのキュリロスがモデルなのか見てたら反キリスト教になるくらい胸クソ悪くなったわw
0213奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:09:20.93ID:hoFRRBjL
>>209
あれ本物だったら法律に引っかかる
0214奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:42:46.97ID:Ita4+rkF
胸そのものをCGで作り直すってアリなのか?
見せないように隠すのが目的なら分かるけど
胸そのものを加工するって聞いたことがないな
0216奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:58:24.55ID:+6cnFUYV
エゲレス俳優は子役の時から選り好みスンナって言われてるのか何でもやるヨネw
0219奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 12:14:38.12ID:euJCZq4T
サーセイは本人が妊娠中なこともあり拒んだからボディダブルをつかった
ライサのシーンは性的虐待だから実際におっぱい子供になめさせるわけにいかないが、
母子の異常さを示すには大事なシーンなのでうまくやった
0221奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 12:26:42.12ID:qBPSl9Af
サーセイとか貧乳のうえにタトゥーだらけで出せなかっただけやろw
0222奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 13:56:09.26ID:msr39Z/M
海外の役者は何故タトゥーを入れたがるのか
演じる上でデメリットしかないだろうに
0223奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:05:12.91ID:dzTlDXzp
>>203
それは業務側からの視点であって視聴者側からの視点じゃないからズラさないでね
そもそも契約なんて関係無い
この作品じゃ概ね女は性行する時身体を曝け出す
それは主役級のデナーリスにしても同じ
腹を括った見事な振る舞いがあって女の力強さが出る
でもサンサだけは背中出して終わり
これは不平等以外の何者でも無い
0224奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:13:58.91ID:PYicI/9I
ドラマ内で女優の裸体に異様な執着をみせる人って何か怖いよね
「視聴者側」とかいって自分が視聴者の総意かのように話してるし
0225奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:16:06.30ID:msr39Z/M
視聴者側から言わせればブライエニーの乳と並んで需要が無かった
0226奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 15:01:55.91ID:I4rTQiFr
真面目な話をすると、あの場面の主役はシオンだからな
シオンに注目してほしいのにサンサが乳を出したらシーンがブレる
0227奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 15:02:40.54ID:ojVHR2gZ
ライサの乳ニセモノだったのか
異様さを示すシーンとしては重要だったが
0230奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 17:06:25.25ID:/bgXCFmk
>>223
意味がわからない
結局、役者がどういう契約をするかで脱ぐか脱がないかが決まる
デナーリスも無駄に脱ぐことに抵抗を感じるとシーズンを重ねると思っていたように
役者の心情だって変わっていく

視聴者が不公平だと思うっていうことにどれほどの意味が?
0231奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 17:41:23.88ID:5z15N73q
セクシャルなシーンにどこまで事前の同意が要るかってのは難しい問題だろうなぁ
GOTのパイロット版でデナーリス役だった女優(タムジン・マーチャント)は
ヌードと馬にのるのが嫌で契約を断ってるし
エミリア・クラークもこんなにヌードと過激なシーンが多いとは知らずに契約して
後で非常に嫌がったらしい。
>ヌードシーンの撮影中に、自分の演じやすいように制作陣に要望を出したところ、
>「『ゲーム・オブ・スローンズ』ファンをがっかりさせたくないだろう?」と言われたことがあるという。
> しかし、その時のエミリアの反応は…。
> 「ファック・ユー」
まぁ ここにいる「もっとチチみせんかぇ」な人がスタッフにも海外の視聴者にも
大勢いるってこった。。
0232奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 19:30:06.21ID:X9W1LBNE
自分はこの作品に限らず必要以上に俳優が脱ぐ必要はないと思う派だから、そこまでサンサが脱がなかった事に文句たれてる人がいるの不思議だわw
ライサの授乳やサーセイの辱めなんかは必要と思うけど作り物や合成で全然表現できてるし
最初のデナのシーンだって別に脱いでなくても撮り方によっては事足りたと思う
0234奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 19:44:08.20ID:sPUR06sE
ハウンドはちんちん見せたのにマウンテンは見せないのは不公平だよな
0235奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 19:57:18.09ID:/bgXCFmk
たまにいる平等がーとか不公平だとかいい出す人は、どこか大抵おかしいと思う
0236奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 21:55:00.97ID:5z15N73q
原作を少しずつ読んでるんだけど
血塗られた婚儀に近づくにつれて読み進めるのが辛い。
0238奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 22:56:28.36ID:lAzBuxHF
ようやく炎と血を読み終えてまたここでストップかよって感じだったけど
ハウスオブザ・ドラゴンで描かれるであろう双竜の舞踏に出てくる奴ら全員の度し難いクズ感がすごかったな
あれでドラマ作るとなるとどうなるんだろうか
0239奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 01:30:28.24ID:M2abrrwL
小指といいロブもジョンも
看病してくれた女にかぶさるのね。
作者の趣味か?
日本でも冬山で凍死しかける
看病した女性が温めてそれが切っ掛けで云々ってのは型だけど。
0241花と名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 07:00:14.33ID:DSsAu6US
バックトゥーザフューチャーにナイチンゲール症候群というのが出たけどそれかな
0243奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 07:49:04.09ID:M2abrrwL
ジョラーも治療してくれたサムに。。。
0244奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:17:54.46ID:VScSpmZA
>>238
萎える話だなー

スピンオフだとダンクとエッグ以外は期待できる気がしない
0245奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:24:26.90ID:ueLmc/R9
ハウンドのおっさんは兵士だった頃に
母親の目の前で息子殺したって言ってるから
自分の順番が来たダケダヨ。
0246奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 08:33:09.87ID:U5Th54Dg
つーかロブは別に看病されてないよな
ジョンって何かあったっけ?
0248奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 10:33:16.79ID:3iYNH/9R
ロブはドラマだと自分から外国人の奥さんに惚れてたけど
原作だとある貴族の娘に看病してもらってベタ惚れして強引に結婚した
その貴族は実はタイウィンとつながりがあって
ロブとフレイの同盟を崩壊させるためにタイウィンが惚れるように仕向けたというオチ
0249奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 10:37:14.67ID:3iYNH/9R
いや違うな、べた惚れというより、看病からセックスしてしまってその責任を取りたいので
なにがなんでもあの娘と結婚しますみたいな感じだったかな?
ともかくロブの愚直さとタイウィンの狡猾さがより際立つ話だったのでドラマでの改変は謎
0250奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 10:45:02.71ID:ueLmc/R9
ドラマ初見でもラニスターのスパイだと思ったサッシのイイ
ボキちんみたいな視聴者もイマスシネ。
0252奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:05:41.83ID:4HqdkVsL
>>248
ウェスタリング家は元々ラニスター家の配下だからな
確かブラン、リコンが死んだという知らせに動揺したときジェインが慰めてなし崩しにだったか
ロブが自分から結婚してフレイ家との同盟を危うくする行動に出たからタイウィンがその隙を逃さずジェインの親と密約を交わして子供が出来ないように言い交わした
ロブの結婚まではタイウィンの工作は入ってないんじゃないか
0253奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:43:03.89ID:M2abrrwL
「入院先の看護婦と結婚した」なんて話は昔はゴロゴロしてたけど
今は 転移性恋愛の悪用として褒められたことじゃない扱いになってんのね。
勉強になるスレだ。
0254奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:50:19.28ID:j2AK0srt
それ医師、看護師の側が(一般的には)弱者である患者と恋愛関係になることを戒める理屈じゃない?
ロブ側から惚れることについてはしゃーないというか典型的な反応よねって話だと思う
0255奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:52:36.36ID:j2AK0srt
俺そういえば小学校の時の保健委員の子を好きになったことあるなぁ
0256奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 11:56:45.73ID:3iYNH/9R
>>252
たしかに調べたらファンセオリーと現実(っていうのも変だがw)を混同してたみたいだわごめん
タイウィンがロブの無茶な結婚を利用したのは事実でも
ジェインとロブの関係にまで絡んでたかどうかは推測にすぎなかった

それと転移性恋愛ってカウンセラーとかの話じゃないの?
看護師と患者の結婚はいまでも全然Okでしょ? うまくいくかは別として
0257奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 12:04:46.47ID:j2AK0srt
タイウィンが惚れ薬を使わせたんじゃないかみたいな思わせぶりな描写があるんじゃなかったっけ?
0258奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 12:13:26.87ID:M2abrrwL
wikipediaからの引用で申し訳ないが
医者と患者の恋愛や性的交流はダメだよ、アメリカでは違法な所もある。
特に精神科医はダメ。医者もダメなんだから看護師もダメだよって事らしい。
>(略)看護師と患者の恋愛についても同様で、犯罪行為とされており、(略)
って事らしい。
どれぐらい徹底されてるかはわからないけど。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E7%A7%BB%E6%80%A7%E6%81%8B%E6%84%9B
0259奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 16:35:37.95ID:ueLmc/R9
親切なシティガード部隊って
アリアちゃんと笑い合った後に37564にされたんダヨネ?

ドーセ死んじゃうヤツラだから女王コロシに行くとか打ち明けたんデショ?
0261奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 17:28:50.81ID:j2AK0srt
>>260
ロブが死ななくていい展開にするにはどの時点のどの事実を変えればいいかというのをファンが考察してたけど
シオンが鉄鎖諸島に向かわなくても多分それだけじゃ血まみれの婚礼は防げないという結論だったよ
俺も実際そう思う
0262奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 17:32:54.13ID:0ab5K8cX
>>261
スタニスが協力して対ラニスターのためにスタークと組んでもだめかな

そうなると、ラニスター不利なので、フレイとボルトンはラニスターにつかないのでは
0264奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 18:00:32.63ID:j2AK0srt
>>262
多分根本的な解決はネッドがキングズランディングに行かないこと
もっと言えばタリー家が小指を引き取らないというところまで遡らないと無理って話になりそう
0265奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 18:17:14.29ID:0ab5K8cX
>>264
そうかな
小指の狙いは、混乱なわけで暗躍しようにも
スタニスとレンリーがどちらかが折れたら、王殺し、王を侮辱したのは
ラニスターという明確な構図になる
その構図の中でラニスターにフレイとボルトンがつくとは考えづらいような
0266奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 18:22:50.97ID:VlYhpIeM
もしもの話ならブラックウォーターの戦いの前にタイゥイン軍が西進してる時
エドミュアが進軍を食い止めたのがいけないんだから素通りさせるよういいっとけば
スタニスがキングスランディングを攻撃してる際救援にいけずスタニスの勝ちになった
それからはスタニスとの交渉になって場合によっては北の王の地位を捨てること
になっただろうけど
0267奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 18:22:51.38ID:VlYhpIeM
もしもの話ならブラックウォーターの戦いの前にタイゥイン軍が西進してる時
エドミュアが進軍を食い止めたのがいけないんだから素通りさせるよういいっとけば
スタニスがキングスランディングを攻撃してる際救援にいけずスタニスの勝ちになった
それからはスタニスとの交渉になって場合によっては北の王の地位を捨てること
になっただろうけど
0270奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:57:48.58ID:3iYNH/9R
>>258
アメリカでは治療中は医師と患者の恋愛関係ダメ(職務規定違反でクビ)だけど治療後はまあ許されるらしい
日本では特に規制はないみたいね ↓より
https://www.med.or.jp/dl-med/doctor/rinri_cs.pdf

看病してくれた女性に惚れるのが作者の趣味というよりかは、
ロブの場合戦時中に武人が望んでないのに恋に落ちてしまうきっかけとして、
小指の場合関係持ったのが姉妹のどっちだかわからんほど朦朧とする理由付けとして、
必要だったんじゃなかったけ 小指の方は記憶曖昧だが
0271奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 21:18:57.12ID:M2abrrwL
犯罪と違法行為は違うって事てすね。
倫理上はダメだしだけど違法じゃないと言うべきか。
大学教授が学生に手をだし時よりは非難されると思うけど
それがどういう理由なのかは自分でも説明しがたい。
0272奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 02:23:39.57ID:0XwslGJ+
要するにメリサンドルがいなくば、ロブやキャトリンは死なずにすんだ可能性はなくはないが
メリサンドルがいなくば、ジョンを助けることができず、夜の王戦にそなえることができない
ジョンの功績は夜の王のクビをとることではなく、夜の王戦の体制を整えることだとすれば
メリサンドルありがとうというべきか
0273奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 04:22:03.40ID:XNPr0Whi
あ、メリサンドルがレンリー・バラシオンに取り入ってスタニスを殺してたらたらどうだろう。
そしたら レンリーはタイレル家と同盟を保ったままレッドキープを攻める事ができる。
タイレル家と同盟を組んでいないサーセイは滅びるだろうし そうなればレンリーが新王だ。スターク家も反乱を続ける動機がなくなる。
0275奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 10:53:28.68ID:/9Yv+c58
>>273
メリサンドルはあくまで光の王の使いみたいなものだから、見間違いも含めて光の王のビジョンに見えないことはしないんじゃない?
0276奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:38:40.62ID:t3fw0v/J
>>274
とりあえずレンリーがサーセイとジョフリーの首を
ロブに渡せば何とかなるんじゃね?
0277奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:41:12.29ID:0XwslGJ+
ただしラニスターが討ち取られるなら、サンサの身はやばいな
0278奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:59:23.74ID:/9Yv+c58
サーセイとジョフリーの首いきなり取ったらドラマが成立しない気がするけど
ジョフリーの酷さも含めて視聴者は北部に負けて欲しくない気持ちになる訳だし、サーセイの首をとるって言うのは物語の崩壊を招くよね

あくまでシュミレーションしてるなら判るけどさ
0279奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 12:14:55.94ID:1pgFalAk
ゲームオブスローンズの話ってマルチシナリオみたいなもんで
あんまり直近の選択肢で違う選択をしても結果には大差がないような気がする
シオンがグレイジョイの基に行かなければってのもそもそもシオンがそばにいたからといってハニトラ防げたとは思えないし
グレイジョイがあからさまに北部に侵攻しなくてもラニスターにとってはグレイジョイと北部がそもそも良好な関係にないことは織り込み済みだろうし
情勢的にもグレイジョイが北部に味方をするってのはあまり見込みがないと読んでただろうし
ロブも若いしスターク家は政治的な駆け引きの立ち回りが不得手なので
エダード・スタークが捉えられたのに冷静に立ち回って情勢を読んでスタニスと手を組むなんてこと現実的にはあり得なかったと思う
血ぬられた婚儀がなくてもロブが戦争で勝ち続けてラニスターを圧倒するか
ずーっと昔の選択肢を変更しなければロブの破滅は防ぎようがなかったと思うわ
単なる俺の意見だけど
0280奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 12:20:51.31ID:ejAYxVgk
レンリーはホモだからメリサンドルは取り入れない
あと、光の王はメリサンドルにスタニスが約束の王子だと誤解するようなビジョンを見せたと思ってる
0281奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 12:26:31.92ID:/9Yv+c58
ネッドスタークが王の手を引き受けなければ良かったのか?
0282奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 12:27:44.01ID:0XwslGJ+
いやでも、バラシオンが分裂しなければラニスターは厳しかったのは確かでは
勢力が不安定だからこそフレイやボルトン、グレイジョイがうごめくわけで

正直あのバラシオンの分裂と衝突はまったくもって意味不明な愚行
0283奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 12:34:13.35ID:DeUkTjVm
>>281
アリン公が死ななきゃ良かった
彼が生きてたらロブとエダードはどちらも死なず
北部が独立することも無かった
となると やっぱ小指のせいか。

原作では小指は小指一派を持ってて
優秀なテクノラート集団だったという設定だから
なかなかスゴイ人物なんだよな。
0285奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 13:48:56.04ID:XRC2JFzW
>>259
ラニスターの兵たちは残虐そうに見えたけど意外と親切で同じような悩みを持っている
少年兵が駆り出されているところを見るとラニスターも戦続きでカツカツになっているところを
表したかったんだろうな
アリアも乱暴されなくて良かったけどなw
0286奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 14:07:23.82ID:/9Yv+c58
>>283
小指が諸悪の根源だったにしてはあの役者あんまり悪党ヅラしてないんだよなぁ
原作だとジョラーも脂ぎったデブっぽいイメージ?らしいし、ドラマ版はソフトでスマートにしてあるよね
だからジョラーもキモくないし、
小指は子悪党くらいには見えるけど、返って思わせぶりなヴァリス公の方がよっぽど不気味な見た目なのに、意外といい人だし、配役が絶妙にミスリードだよなぁ
0287奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 14:36:58.63ID:5Y9SWz4I
原作ジョラーは恋愛なんて考えたこともなさそうな熊みたいないかついおっさん
それが娘ぐらいの年のデナに惚れて骨抜きになる異常性がいいんだわ
ドラマジョラーは全然キモさが足りない
デナを諦めてもいくらでもモテそうであんまり応援できない
まあしなくていいんだが
ハウンドの件もだけど、原作者は最底辺の人生を送ってきた野獣みたいなおっさんのソフトな部分を描くのがうまい
0288奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 15:40:34.99ID:XNPr0Whi
>>286
小指は日本で言えば豊臣秀吉をスマートかつ嫌味にした感じかな
大した事無い出自だけど 如才ない立ち居振る舞いと才気で
のしあがる。実は野心満々で最後は主家を乗っ取り
ひそかに恋焦がれていた主君の妹の娘を妻とする。
0290奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 16:59:27.87ID:1pgFalAk
>>284
連戦連勝だったんだろうけど戦術レベルで天才、つまり戦闘で勝ってたってだけでしょ
戦術、政治レベルでは駆け引きが不得手なスターク家の当主で実際あの戦争の落としどころも見据えることできていなかったでしょ
ラニスター殲滅できてたかどうかというと疑問だな俺は
知恵袋的にジョンアリンがいたロバートの反乱とはちょっと違うと思う
0291奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 17:58:06.93ID:5Y9SWz4I
>>279
誰誰がどこでどうしたことが問題というより、七王国の政治状況がもともと不安定だからね
権力者が弱くなってきて、後継者が馬鹿だったら、どうやっても戦争は起きる
起きればスターク家は巻き込まれ、高潔すぎるネッドやロブはやっぱりどっかで選択を間違えて死んでたと思う

実際の歴史と同じでひとりの力じゃどうにもならない
そういう風に思えるのがGOTの好きなとこ
0292奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 18:27:46.00ID:mF43JQG0
人間の上あごから上を素手で引きちぎるような人外の腕力もったグレガーグレゲインと
割といい勝負するハウンドってどうなってるん?
0293奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 18:39:26.66ID:BAAwYFPH
火傷すると常人以上の怪力が出せるって
るろうにナントカで見たヨ。
0295奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 18:55:57.41ID:UdTZWsOH
アリアがほんの数年?修行してあれなんだから、アーサー・デインが顔のない男たちになったら生身でドラゴン倒せそう
0296奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 19:39:56.57ID:l2WZ1XKn
ネッドの人物像からするとセコイ勝ち方した戦を自分の手柄みたいに子どもに話し聞かせてたことに違和感
あれは何を描いてたの?
0297奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 20:05:35.72ID:mgdkPt2K
>>290
ロブは自身の若さや性格、自陣のコントロールが文字通り致命的な弱点だったわけだからどこか一手違ってれば勝てたというレベルじゃないと思うんだよな
捕虜取り過ぎ、身内勝手に行動しすぎで仮に戦略があったとしてもその通り動けなさそうなのがロブ
戦略が無いからそうなったのかもしれんけど
0298奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 20:13:29.53ID:TN+wmKe+
>>290
スターク家とラニスター家だけの戦いならそうだけど五王の戦いなんだからレンリー、スタニスといった他の王に任せればいい
ロブとブラックフィッシュの戦略としてタィウィンを西に誘導してその隙にキングズランディングをレンリーかスタニスどちらかのバラシオンに奪取してもらう
そうすればタィウィンも諦めるしバラシオンとは交渉して戦を終わらせることができた
0300奥さまは名無しさん
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2021/06/10(木) 20:24:00.91ID:mgdkPt2K
>>296
あそこはネッドの真意はわからんのだけど、そこから始まるブランと鴉の会話が重要
ショックを受けたブランに鴉が「アーサーデインの暁の剣は…」と語る
その暁の剣がジョン=約束の王子を示す重要なポイント
かつ同じ回でジョンが復活していて、これも予言の成就を示すシーン
0301奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 20:47:44.28ID:3JatkMI3
>>296
誰一人完全な善人はいないということでは

アーサーデインを倒した時点で勇名は轟くわけで
実はその戦いは卑怯なものだったとネッドが言えようはずがないので
周囲がやんやはやしたてるのを内心は忸怩たる思いはあったとは思うが
0302奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 22:18:36.35ID:rhQ0nLOY
>>282
スタニスは小評議会のメンバーなのにネッドが王の手になるのが不満で領地に帰ってたりでバラシオン兄弟が割れる種はまかれてる
ロバートが死んだ直後レンリーがネッドに自分と組まないかと申し入れるのはドラマでもあったっけ?
0304奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 00:14:17.14ID:qgKhPN+e
で、王の死の直後 レンリーは王都をひそかに脱出したんだよね。
ロバートがもうちっと酒と女ひかえてりゃ何とかなったかもしれんのになぁ。
0305奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 07:37:52.29ID:uPPq2dEe
>>298
誰がその計画を立ててレンリーなりスタニスと同盟関係というか話を合わせるの?
0306奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 07:40:32.74ID:uPPq2dEe
それにロブ側だけが情勢の変化に適切に対応できてラニスター、小指、ヴァリスあたりが変化に対応できないってのもご都合主義じゃない?
0307奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 07:51:17.92ID:pbycOfdw
ラニスターは孤立しておかしくないような醜聞あるんだし
ヴァリスは安定させられるほうにつく
0308奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 08:59:14.97ID:T5tlDh7v
実際小指がラニスターひとり負けで片が付かないように引っ掻き回したんじゃないか
レンリー死後のタイレルとの同盟話持ってったのも小指やし
アリアの行方に関してキャトリンに嘘もついてたが、サンサとジェイミーの交換あたりで何か工作して結局スタークが不利になる展開に持ってくとかあり得るんちゃう
0309奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 09:19:57.37ID:pbycOfdw
どう転ぶかはわからんというくらい勢力図的にはラニスターは孤立でおかしくなかったんだから
ロブは死ぬ道しかなかったとは言い切れないって話
0312奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 12:27:01.65ID:IvQvzptd
ブラックフィッシュはさリバーランでの滅び方みても純然たる武人じゃん
結局ロブと一緒で戦術には長けてても戦略や政治の駆け引きに長けていたとは思えないけどな
当時の兵の配置とかからみてキャスタリーロックで戦闘を行えば勝ち目があるという戦術面はまだしも
ラニスター殲滅、レンリー、スタニスとの共闘的なところまで実行できたとは思えないけどな
0313奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 12:28:18.76ID:nxxY1lyP
レンリースタニスとの共闘はキャトリン派遣してたんだし当初からそれが最善策なのはみんなわかってたこと
0314奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 13:08:29.86ID:IvQvzptd
それが結果的に実現出来ていないんだからロブ陣営には戦略家、ネゴシエーターのいずれもいなかったって話だろ
0315奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 13:13:37.06ID:IvQvzptd
もっと言っちゃうとタイウィンはキャスタリーロックの戦術的危うさには気付いていて
ボルトンやフレイに関しては保険をかけていたとも考えられる
少なくともフレイはロブとの婚約以前の段階でもスタークに協力的だったとは言えないし
その段階からフレイに関しては調略が行われていて中立以上にラニスター寄りだった可能性すらある
血塗られた婚儀がタイウィンの予想を超えた出来事だったとしてもハニートラップが奏功しなかったとしても策略がそれだけとは考えにくく
キャスタリーロックへのロブ軍侵攻対策のために策略を他にも巡らせられていた可能性は十分にある
0316奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 14:05:00.65ID:Q99/1x9Y
個人的な思惑からブラックフィッシュを過小評価して個人的な思惑からタイウィンを過大評価しとらんか?
別にいいけどさ
0318奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 16:42:17.66ID:nxxY1lyP
>>314
キャトリンがしようとしてたのだから、誰しも考える「バラシオンは分裂せずにとりあえずラニスターを潰せ」
話はそれからだっていうのが実現しなかったのはひとえに、スタニスがメリサンドルにおかされてたからだと思う
0319奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 17:26:27.49ID:IvQvzptd
>>318
キャトリンが頼んでもスタニスとの戦いはやめようとしなかったじゃん
ロブが手伝ってくれればすぐにスタニスとの戦いは終わるって言って
で自分に忠誠を誓えば北の王にしてやるよみたいな足下みた感じで全然対等に話しすらできていなかったよね
覚えてない?
レンリー自身ネッドに自分を王にするようにって頼みに行ってスタニスを出し抜く気もともとマンマンだったし
レンリーとスタニスの確執ってそれなりに深いよ背景知れば
この2人を分裂させずにとりあえずラニスターを潰せって方向で一致させるには
薩長同盟を成立させるくらいいろいろ苦労すると思うが
0320奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 18:37:15.70ID:FBDo7BgY
>>318
メリサンドルがいなかったらスタニスはドラゴンストーンに引きこもったままだったろうな
0324奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 19:03:37.98ID:/LO4w9gt
>>323
原作でラニスター殲滅、レンリー、スタニスとの共闘的なことが実行できたって説明してるの?
0326奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 19:12:52.42ID:nxxY1lyP
なんかズレてないか?

今たらればの話してんじゃないの?
0327奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 19:20:27.63ID:/LO4w9gt
スタニスとレンリーの確執はロバートの反乱前からの話だし
レンリーはスタニスともめる前から自分がスタニス出し抜いて王になるつもりでネッドに働きかけてたんでスタニスがメリサンドルに犯されてなくても手を結んで共闘するって難しいんじゃないの?って話なんだけど

それで覚えてないの?
0328奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 19:31:40.41ID:+H990F+Z
>>324
最初はレンリーとの共闘を考えてたろうがレンリー死んだ後はスタニスは当然キングズランディングに攻撃掛けるからそれに合わせて行動してたな
キャスタリーロックを脅かしてタィウィンを西に引き寄せてラニスター軍を西部に閉じ込める
スタニスがキングズランディングを攻めるタイミングでタィウィンを足止めすればジョフリー、サーセイ、ティリオンをスタニスが一撃で取り除く
そうすれば和睦できたのにとロブが言ってる
0329奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 19:46:15.73ID:+H990F+Z
ブラックフィッシュはエドミュアに君がタィウィン軍の西進を止めてくれたおかげでタィレルの使者が東部の知らせを持ってたどり着きタィレル軍と合流してスタニスの背後を突いたのを許したと言ってるな
タィウィン軍がキングズランディングに着くのが1,2時間でも遅ければスタニスがキングズランディングを奪っていたからギリギリのタイミングだった
0330奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:02:37.84ID:nxxY1lyP
そらバラシオン兄弟の確執と、ラニスターとの戦いとどっちが優先するかっていえば常識的に考えれば
とりあえず先にラニスターを倒すのが先だろうw普通に
それができないところが混乱をよぶわけだが
IFの話をしていて、あそこでこうすればっていう話で、説得できる場合だってないとは言えない
0333奥さまは名無しさん
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2021/06/11(金) 20:17:08.73ID:/LO4w9gt
>>329
それで?
それでブラックフィッシュが戦略、政治的駆け引きに長けているという説明あるいはラニスター殲滅、連リー、スタニスとの共闘的なことが実現したという原作の説明になるの?
0334奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:20:28.55ID:/LO4w9gt
>>330
常識的にも何もレンリーはスタニスとの戦い優先する気満々だったじゃん
それがメリサンドルにおかされていたせいなの?
ifの話だとしてもメリサンドルがいなかったらバラシオンは分裂せずにとりあえずラニスターを潰せというのが実現したって根拠に乏しくない?
0335奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:24:18.61ID:wADB324W
女性かな
執拗で攻撃的で雑談をろくにたのしめずにこういうところで暴れて発散しがちなタイプ
こういうタイプが登場するとしらける
0337奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:44:20.21ID:+H990F+Z
>>331
ゲームオブスローンズにおいてロブの破滅は防ぎようがなかったとコメントあったからいやロブにも勝ち目はあった、勝つための戦略があったと説明してるんだが
0338奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 20:47:34.26ID:wADB324W
何言ってもだめだろ
原作にあったのかドラマで描かれてたのかしか言わない
ネジがとんでる
0342奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 02:21:17.22ID:Cq1vV4Zj
逆に 最終回以降はどうなると思う?
とにかくエッソスはひどいことになる。
奴隷制が復活するかもしれんと予想。
ウェスタロスはしばらくは安定するけど
同時に次の王を狙う諸侯が根回ししだすんじゃないかな。
ブロンは王都であそびほうけて自分の領土に興味なく
ジェントリーは結構真面目に領地管理やりそう。
あとは?
0343奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 10:42:09.30ID:96i1R1a7
ラストについていえば、ドスラキがあまりに不憫
すごい犠牲を出しながら七王国を救ったのに何も得たものがない
グレイワームは去勢されてるから攻撃性が弱いにしてもドスラキがあんな解決で納得するわけがない
最低限ジョンはドスラキにむごたらしく殺されるべき お友達評議会は当然死刑
サンサとブランも殺して七王国を原始時代に叩き戻して欲しい

それは冗談にしても、ラストについてちょっと考えるだけで脚本家コンビのいい加減さに腹立ってくるわ
GOT観終わったあとは、まあ誰がやってもお話まとめるのは大変なんだろうな・・・とか自分を納得させてたが
あのふたりゲースロ後にろくな仕事してなくて評価下げまくってるよね
やっぱり本当に才能なかったんじゃんと
たぶんスピンオフの方が後半の本編よりよっぽどよくできてると思う
0344奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 14:24:58.07ID:dwTvLIL2
遅まきながら最近見終えたけど、やっぱり最終シーズンは最低でも3分割、つまり3倍にして欲しかった。

デナーリスが怒りに任せて街を焼き尽くすところとか、本当ならもっと正義感を確信して、ある種理性的熱情でとてつもない破壊をするべきなのに、どうも単なる女のヒステリーみたいな矮小化した演出になってしまった。

こういうところとかが残念なのだけど、やっぱり原因は最終シーズンが短すぎた、ということだと思う。事情によりだろうけど本当にすごい作品なだけに残念。
0345奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 15:25:08.74ID:/p7vfMqo
>>342
復活すると思うよ
ただ奴隷制に反発する連中もいるから推進派と反対派との戦いがずっと続くだろうな
0346奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 17:42:20.73ID:96i1R1a7
>>344
原作者も局側ももっと長くしてと頼んだのに次の仕事へ行きたい脚本家が強引に短く終わらせたからね
まあ恨み言はいい加減にしとくとして、デナーリス狂化だけでも説得力持って描けてたら
最終シーズンの印象だいぶ変わっただろうな ナイトキングの強引なまとめは諦められても
デナの異常行動はS1からの積み重ねを完全に覆すものだから丁寧な脚本が必要だった
親がキチガイで娘もドラゴン2匹とミッサンデイとジョラーが死んだからついに狂っちゃいました、じゃな
0347奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 17:49:39.73ID:0Z4zmcgp
> 原作者も局側ももっと長くしてと頼んだのに次の仕事へ行きたい脚本家が強引に短く終わらせた

これがキャストや局、コストの問題ではなく、短くなったすべての責任が脚本家にあるっていうのはソースある話?
0348奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:21:50.56ID:96i1R1a7
>>347
それを伝えてる英語記事がたくさんあったと思う
海外ファンの間じゃ普通に言われてる話
原作者とHBOが一緒のタイミングで頼んだわけじゃないが
0349奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:24:12.74ID:0Z4zmcgp
ファンの間で言われてるのが正しいといえるかどうか。
シーズンが短くなった要素は普通に、キャストを揃える難しさ、費用の問題、いろいろ考えられるがすべて整えることが可能だったのに
脚本家が短くすると決めたという確実なソースあるのかって話
推測とかではなくて。局が糾弾に近い情報漏らさない限りそんなことは言い切れないような
0350奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:34:00.73ID:Cq1vV4Zj
>>347
フォーブスの記事によると(最終章を切り詰めるのは)
>誰にとってもいいことではなかったがDavid BenioffとD.B.Weissだけが
>他のプロジェクトに移りたいと思ったからこうなった。
また2015年にHBOのエライさんはインタビューでこう言った。
>ファンもHBOもGOTは10年続く番組にしたったが
>David BenioffとD.B.Weissがやめにしたいと言ってるので
>その判断を信じることにした。
>しかし・・・私は恐ろしい。
英語下手なんでリンク先を読んでください。
https://www.forbes.com/sites/paultassi/2019/05/14/it-is-now-clear-having-two-short-game-of-thrones-final-seasons-was-a-mistake/?sh=331420a8788a
0351奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:44:09.13ID:96i1R1a7
>>349
https://www.theringer.com/game-of-thrones/2019/5/9/18537794/game-of-thrones-ending-too-quickly-pacing
https://www.digitalspy.com/tv/ustv/a27506156/game-of-thrones-final-season-rushed/

いくらでも見つかるが
原作者が長くしてくれと頼む
→脚本家が却下(これは原作者が語ってる)
HBOはS8の話数を増やすかシリーズをさらに続けたかった
→脚本家が予定通りの話数で終わらせると却下(これはベニオフ自身が言ってる)
脚本家というかショーランナーと言った方が正しいんだろうけど
0352奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:53:19.23ID:4bAbb3Ny
>>346
原作の「氷と炎」というのは死と生、悪と善ということで、どちらも突き詰めれば破滅へ向かうもの、というのがテーマのひとつだったと思う。

デナーリスはこの生の圧倒的な力で、感情ではなく、超人間的な確信を持って世界を炎で満たさないといけなかった。

とは言っても、最後の終わりかたとかは良かったと思うけどね。王になるべきは物語を知るもの、なんていうのは、この「氷と炎」の難問に対する回答、それはこのドラマの最初からブレずに流れていた回答だったし。
0353奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:55:17.30ID:0Z4zmcgp
ある程度はっきり脚本家が最終シーズンを短く終わらせたがったという話ははっきり言われてるわけか
HBOのは責任展開のような気もしなくはないが
ソースありがとう
0354奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 19:06:36.60ID:Cq1vV4Zj
そういや GOT的には ナイトキングを倒したから
(何年にもわたる)冬は来なくなったという解釈でいいのかな。
最初は 天文的な要素で冬が来るという設定だったはずだが。
(シタデルは日の長さから冬来たるを推測した)
もし「冬来たる」となると最終話以降のスターク国は大変だろうな。
戦争でボロボロになった上に王は経験の少ないサンサ女王なんだし。
0355奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 19:40:08.61ID:96i1R1a7
>>353
HBOにとって本編を早いとこ終わらせたい理由が微塵もないよね
いくら金かけようとそれ以上のペイがあるシリーズだし
スピンオフを大量に計画してた以上、本編人気を少しでも永らえさせたかったはず

>>352
あなたのレスに納得はしたいのだけど・・
物語を知ってることがそもそも良い王の条件になるかね
知ってるだけじゃただの歴史学者で、政治はそれをどう解釈して現実の問題解決に活かすかじゃないのかな
その点についてブランがどう優れてるのかまったく描かれなかった
人のセックスを覗きまくり姉にセクハラして二やついてるだけのサイコパスとしか
唐突に物語パワーとか言い出すこと自体に脚本家のナルシシズムを感じてしまったわ
まあ俺が脚本家嫌いすぎるせいかもしれんけど
0356奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 19:47:17.37ID:0Z4zmcgp
よく言われるのが原作が尽きたために脚本のクオリティが落ちた問題
実際そうだと思ってるんだが、
もうちょっと書き進むという予測で進んだ計画が、原作が進展しなかった場合

原作が完成するまでS5くらいで中断する(役者は老化がすすむ)

これがベストだったんだろうか 
0357奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:02:49.67ID:0Z4zmcgp
完結してないのを見切り発車がいくないというのもわからなくないが
それなら自分が生きてるうち、もしくは死んでもなお、GOTの映像化を拝めなかったかもしれない
0358奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:04:10.98ID:PqeVU/Mw
>>351
原作者は最終シーズンが尺が足りないこともあり不評になったことについてみんなそれぞれの都合があったから仕方ないとあきらめた感じだったな
自分が原作の続きを何年も出せてないこともあるから怒れないんだろうが
0359奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:27:50.74ID:96i1R1a7
まあ原作者に怒る権利はないよね
S1からS8までで1冊も新刊を出せてない体たらくだから

じゃあ脚本家はどうすりゃよかったのかと言われると
エゴを捨てて原作者と定期的に話をして展開を監修してもらえばよかったんじゃね
S5以降一度もまともに話した形跡がない
ブランが王とかの大雑把なエンディング指示は超大昔に受けたものだし
0360奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:29:37.53ID:0Z4zmcgp
そもそも原作者はおおまかなエンディングは描いていると思ってるんだが、細かいところを詰めれてるならむしろ書けるわけで
書くモチベがさがってるのはどううまく描くのか、練りきれてないからだと思ってる
原作者が関わったところで、うまく転がせるなら、むしろ本にしたいのが作家の本望なはず
0361奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:42:13.12ID:96i1R1a7
たしかに
原作者が無理なら、無数にいる異常な知識を持ってる原作ファン(のなかで話が通じる人)を
サポートに加えるとかでもよかったと思う
原作者の執筆にも協力してるファンサイト管理人とかね
0362奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:45:43.93ID:0Z4zmcgp
ファンがいいストーリー描けるとは限らないと思うけどね
中途半端な立場の人間が複数かかわると混乱で悲惨なことになりそうな
しかも創作活動における素人とかだと
あくまで細かい記憶と楽しむことができることと、創り上げる能力は全く違う

質をいうのなら、やはり原作が完成してからドラマ化がよかったと思う
0363奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 23:18:02.27ID:jEm3vmHv
フロムソフトウェア宮崎とのエルデンリングの仕事のほうが
忙しかったんだろうな
0364奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 23:26:54.81ID:LNAtpgmX
ワクチンができずコロナがアメリカで猛威を奮ってる状況が続いたら作者もやることないから原作の執筆をもっと進めたんじゃないかとひどいこと考えた
0365奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 00:44:16.56ID:M760U544
原作って完結する気配あるの?
0366奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 00:47:43.03ID:kWBapGyj
無理
ますます風呂敷広げ中
グレイジョイはユーロン以外にもヴィクタリオンとかも視点人物として関わってくるし
主要登場人物が多すぎる

おそらく作者は収拾つける自信がなくなっていると思われる
0367奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 00:56:24.87ID:M760U544
ベルセルク状態やん 頼むから作者は長生きして書き続けてくれ。 俺もダイエットして養生すっから。
0369奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 08:07:48.50ID:AESDzZDA
>>355
歴史ではなくて物語、起こったこと、起こりつつあることを受け入れる者。それこそがキングなんだというのはこのドラマ自身が表現してることだと思う。
0370奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 08:23:04.83ID:AESDzZDA
「氷と炎」というテーマはあまりにも壮大で難解だから収集がつかなくなっても不思議ではないかな。しかもその2つの中間としての人間世界を描こうとして、単なるファンタジーでもなければ歴史物でもない、統合を目指してるわけで。
0372奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 13:04:35.85ID:PImCe1FF
ずっと右腕後ろに組んでるから
東方不敗マスターアリアみてえw

もうお馬さん兵で片づくのに、
何で飛行兵科でバリスタに向かってまっすぐ飛ぶカナ。
0373奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 14:13:05.39ID:PImCe1FF
あと馬の脚狙うの、ドスラクとブロン逆ジャネ。
敵のでも馬を大事にしない騎馬ミンジョク珍しいネ。
まあワカッテヤッテル逆張りギャグだろうケドw
0374奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 14:56:11.23ID:M760U544
ドスラクって馬肉食べるの好きだし自分の馬にすら名前を付けない
センチメンタルとは無縁の民だ。他人の馬なんてどうでもいいんだろう。
「シルバー」はデナーリスが密かにつけた名前。
0375奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 15:07:29.12ID:aVP0f9f7
本日、STARチャンネルで23時から最終章の5,6が放送(日本語吹き替え版)
0376奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:48:03.61ID:PImCe1FF
京○ニドスラクがデナちゃんと馬全頭とヤらせるって言ってたから
大事にしてんのかとオモッタw
0377奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 16:52:44.84ID:P+c+quck
2周目が捗らない
一周めは慢性的な寝不足になったのに
誰かと一緒に観たいけど人と一緒に観てる人いる?
よく娘からとドラマ観て盛り上がってるけどこれはなあw
0378奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 18:06:00.49ID:XuvF2wcy
うちはもう15周回目観てる
さすがに13周回目で飽きてしばらく間を置いたけど、ここを見てると見直して確認したくなっちゃうしそうなるとやっぱりシーズン1のワクワク感、ハラハラ感が懐かしくなってまた観るの繰り返しになる
デナの殺戮と最期は飛ばして観てる
やっぱりデナの最期は辛くて観れない
0379奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:34:47.04ID:M760U544
やっぱ 原作者がチャッチャッと完結させなかったのが
いろんな問題をひきおこしたんだなー
キャストにだって旬があるんだし。
0380奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:40:40.13ID:kWBapGyj
一応おおまかな結末はあっても風呂敷ひろげまくるとたたむのが難しい
0381奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:53:11.16ID:Z3c/toh7
加藤純一(うんこちゃん)
Youtubelive

『ラスト』シーズン7・第5話

『RUST. #25
手加減無しで加藤純一王国を作る。本当の二日目』
(20:32〜放送開始)

hts://www.youtube.com/watch?v=rZgAGsYh6tQ
0382奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 21:09:32.55ID:R82JRCF1
シーズン13までやるって言ってたのに変更になったから色々不満が出てくるのは仕方ない
0383奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 02:48:10.36ID:mrPd4Sri
【※心霊写真※】【【【 https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/d9d05d45085c29df2c0e994a4b60d816 】】】【※無料鑑定※】
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霊能者のサイトによく、誹謗中傷を書くと、名誉棄損・営業妨害で裁判所に訴えるぞとかいてあることがありますが、
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誹謗中傷は大歓迎です。
0384奥さまは名無しさん
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2021/06/15(火) 07:00:23.89ID:BRsw2uOO
今日夢にベイリッシュ公出てきたわ
関西弁のいいあんちゃんだった
0389奥さまは名無しさん
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2021/06/15(火) 13:16:54.15ID:5zpjAha6
加藤純一(うんこちゃん)
Youtubeliveアーカイブ

Steam(PC)架空戦争マルチサバイバルゲーム
『RUST(ラスト)』シーズン7/ファイナル(第6話)

『RUST#26(視聴者参加)決戦。dcN』
(21:20〜7:05放送)

htps://www.youtube.com/watch?v=9FB_tadjEKs

htts://i.imgur.com/zYmk7HH.png

hts://i.imgur.com/B3cROfl.png
0390奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 14:48:25.77ID:N+i7Y8Ze
なあ サンサ、いっぺんサシで話させとくんなはれ。
なかなかええかもw
0392奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 17:43:45.18ID:XEJUCzzu
ジョンとロブの見分けもつかなかった者だがs8まで来た。
ティリオンがポドリックにワインを溢れるほど注ぐシーンがよかった
スマホの画面で観るのがもったいないぐらい最高だった。まだ途中だけど
0394奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 18:58:02.21ID:oHqO9AkV
ニコライ・コスター=ワルドーって見れば見るほど顔立ちがロシア人ぽくてデンマーク人に見えないんだよな
名前もニコライになっているしルーツはロシア?
0395奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 19:06:12.85ID:8K+D9Urd
そもそもルーシ(ロシア)が北欧バイキングの子孫だから
キミがそう思うのは歴史的に正しいノヨw
0396奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 10:20:13.90ID:UGXCVk1U
夜の王との決戦では,
ブロンがサーセイ裏切ってラニスターの大軍引き連れてくると思っていた。
ブロンがクワイバーンの作った道具と黒曜石の矢じりで
亡者になったヴィセ―リオンを撃ち落とすと想像してた
ブランが亡者となっていたホーダーに入って夜の王を倒すか
アリアの飛び道具で倒すのかと思っていたけど全部違ってました
0397奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:15:12.06ID:4Tc7JgGY
ブロンは性根クズ野郎だから味がある。
その他の展開は面白いかもね。
0398奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:26:16.15ID:ioPDPaW7
貰った金貨の袋を放り捨ててバリスタの操作に専心するとか
優先順位の判断が正確ナンヨ。
ワリと何でもやるジェイミーがウェェと思うようなドーン兵の顔潰しトカネw
0399奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:21:31.02ID:h0DtqN2i
ジョン・ウィック2じゃ威張るだけすぐチヌ雑魚やったなブロンさん
0401奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:11:49.36ID:ioPDPaW7
もっとも兵士って
部隊の未帰投自体が異常事態の発生を知らせるから、
死体の身許を隠しても全然意味ないんダケドネw

実際すぐに捕まったユカイなブロンさん。 ミンナガワラッテル〜♪
0402奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:21:05.09ID:4Tc7JgGY
ドーンに乗り込んだのは軽率すぎる判断だったよな。
やり方も策なんてないしあれはなんだったんだ。遠足かよ。
0404奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:06:47.97ID:iDnEWoPO
命かけるに値する!
0407奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:46:54.23ID:B5cr3i0C
>>406
本当に許されない罪はおかしてないやん
剣は自分の家のね盗んで間もなく父も弟兄も死んでるし、
シタデルの本はあの後返そうと思えば誰にも気付かれず返却も出来るし、一体どこがプロの盗賊なん?
自分で申告してるのも誠実でプロの盗人なら絶対にやらないことだし
0408奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:00:51.24ID:6YHaUDsH
いーや、剣ビミョー魔法使えない知識は豊富情報収集Sは
作者のキャラクターシートじゃ絶対シーフだワw
0410奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:06:45.02ID:1iz0tvV5
ターリー家はあれからどうなるんだろうね。
サムの甥がいれば彼が継ぐのかな。
サムの母親や妹は親切だったから気になる。
0412奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:18:56.26ID:1iz0tvV5
そもそサムの子じゃないし、サムはナイツウォッチかつメイスターなんだから
相続権は無いように思ったんだか。
まぁ あそこまで世界が壊れたらナンデモアリかもしれないね。
0413奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:22:51.07ID:Gdz/9kMd
評議会メンバーになってたからナイツウォッチは卒業というか脱退できたんじゃね?
0414奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:24:54.37ID:5xI2VgSM
子ども女の子じゃなかったかな
これからもう子どもできないってこと?
0415奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:29:35.35ID:1iz0tvV5
メイスターエイモンはメイスターの近いに従って還俗しなかったんだっけ。
調べたら メイスターエイモンを演じたピーター・ヴォーン氏は
出演当時90歳でその時は実際に盲目。2016年になくなっておられるのね。
素晴らしい演技でした。
0416奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:53:26.16ID:B5cr3i0C
>>414
ちっちゃいサムだから男の子
サムなら実の子のフリをして継がせそうな気がする
0419奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 20:00:51.91ID:1iz0tvV5
>>414
サムとジリの子(サム)は実はジリとクラスターの間に産まれた男の子。
男の子だったのでナイトキングに捧げられそうになっていた。
0420奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 20:03:23.32ID:5xI2VgSM
男だっけ
なんか女と思ってたな

一応、サムとジリが子を仕込んでターリーの血を残すのが筋だとは思うが
0421奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 20:08:16.40ID:1iz0tvV5
>>417
が言う通り、サムの弟の忘れ形見がいれば
彼が当主だな。
0422奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 20:11:22.90ID:6YHaUDsH
ティリオンがコイツ殺したらターリー終わるって言って
親子もソレを否定しなかったから居ないワヨ。
0423奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 20:26:15.50ID:1iz0tvV5
正直に嫁とガキが居るなんて言ったら母子も危険。
ま、いないだろうけどね。
ブロンみたいな成り上がりが王だし 
いろいろガラガガホンするんだろうな。
そーいやブロンの婚約者どーしてるかな。
結婚しとけばハイガーデンの女主人になれたのにもったいないw
0427奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 09:33:59.22ID:p1p3pPj1
ドラゴンから振り落とされないデナーリスの握力がすごすぎる
0429奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 11:18:58.97ID:R1bugL1m
母親ってのは子供三人くらい抱えながら買い物したりする生き物だからドラゴンに掴まるくらい楽勝よ
0431奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:58:24.58ID:oVbZl+/2
デューンねサンドワームみたいに操縦してる訳じゃないから乗ってる意味はあまりないっていう
0432奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 15:46:42.98ID:5ouJ8SwQ
ほらあそこ決闘で人の頭握りつぶしたりする(改造前)世界やん
デナの握力もこっちの世界基準でいうと凄くても全く不思議じゃない(キリッ
0433奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 15:59:30.80ID:P59wuoPc
まあ、普通に焼けないしね
火にだけ強いなら、機会が少な過ぎるし普通に他にもフィジカル的な強さがあってもおかしくはない
妊娠中に乱暴な態度とってきたお兄さんのことぶっ飛ばしてなかった?
初めての戦闘も強かったしポテンシャルは計り知れないくらいありそう
0434奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 16:25:51.63ID:QfVp++5j
ターガリエン家のデナーリス1世
奴隷解放者にしてドラゴンの母
0436奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 16:35:55.51ID:CVR543Xc
あと 焼けずの女王・嵐の申し子・アンダル人と最初の人々の女王
他は忘れた。多すぎる。
ヴァリリア人の血をひくものはドラゴンを手懐けられるようで
ジョン・スノウにも懐いたっぽいけど
ジョン・スノウは焼かれたらどうなるんかな?
デナーリスの兄貴と同じ運命?
0439奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 16:57:07.60ID:CVR543Xc
ビールのピッチャーをカラにしたのに
追加のオーダーをしない。
0440奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 17:05:44.98ID:5ouJ8SwQ
>>436
ちなみにティリオンにも懐いたというかティリオンがドラゴンなでること出来たよね
0441奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 17:09:17.69ID:CVR543Xc
>>440
あーそうだったそうだった!
0443奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 17:25:46.77ID:CVR543Xc
じゃぁやっぱジョンはドラゴンじゃないのか 残念。
0444奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 17:36:03.04ID:P+5kHldr
まぁ、そんな特性があったら周りの人間にターガリエンだとバレてしまうかもしれんしな
「ジョンのやつ小籠包食っても平気な顔してるしひょっとしてターガリエンじゃねえか?」みたいな
0445奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 21:08:48.13ID:GuYCYXma
デナーリスは溶かした金属流されても平気なのかな
ヴィセーリスの死とデナーリスの火の中からの生還は対比の描写だと思って見てたけど
0446奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 21:11:31.73ID:6QwRc7YB
ドロゴは鍋(?)に金の装飾品を入れて溶かしたけど
焚火程度の火力じゃあんなに溶けねーよというのは言っちゃダメ?
0447奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 00:08:03.72ID:jAdZfrzy
しかも入れてすぐ溶けたし
あの状況で長時間皆でじっと眺めてたら完全にギャグだからしょうがないけど、それはそれでちょっと見てみたかった
0448奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 00:57:21.06ID:816cRmyC
>>377
うちは親父がハマって母がハマって毎回じゃないけどよくリビングで3人で観てるよ
0450奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 01:00:55.74ID:mQzoymdw
>>446
いや海外の記事でもガッツリ突っ込まれてた
結構ノリと勢いで見なきゃいかんドラマ
重要なシーンで辻褄合わない演出時々あるんよな
0451奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 01:07:06.58ID:BemDzXYN
>>449
集中してるからかな?そういうシーンや濡れ場も気まずくならずに観れてるよ
サンサがレイプされた回を観終わった後に母は泣いてたけどね
奴が犬に食われた時は笑顔だった
0452奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 01:09:48.10ID:p2i8dyd6
一緒には観てないけどうちのおかんにもオススメしたら観てくれてるよw面白い?って聞いたら、面白いって言っていいのか分からないって言ってたw
0455奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 01:21:39.44ID:p2i8dyd6
でも親子で観たら強い心と信念を持った親子関係も出来そう
0456奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 01:25:08.80ID:BemDzXYN
たしかにハードな部分多いから抵抗ある人が多いだろうね
うちみたいなのは稀だと思う
0457奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 01:30:13.39ID:/wv6yezZ
>>456
いや別に君がお母さんの仲良く見てる分にはおかしくないでしょ
うちは子供が小学生で俺が親だったから子どもが寝静まった後にみてたし小学生に見せるべき番組とも思ってなかったってだけで
0460奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 02:26:07.20ID:cOiQPEIz
同性の親子でみるのはそう気まずくはないと思うが人によっては異性の親とレイプシーンみるのは嫌かもしれない
自分はちょっと親と見るのは気まずいかな
0461奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:23:22.26ID:pv9m95d4
デナーリスの火耐性はあの年になるまで気付かないもんかね
ドラゴンの卵に触れて覚醒したとかなら分からなくもないけど
0463奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 09:43:14.50ID:OUzZRcNT
アリアちゃんの役者一座のジョフリー役の子を本人と同じヤツにして
ニンニンにデキモノガ! とかやらせればオモチロカッタのにネw
風当たりもだいぶ救われるだろうし。
0465奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 10:55:56.72ID:48BOwebC
>>462
ターガリエン一族の番外編は本編よりエログロあるかも
ちなエッソスに渡って娼婦になった王女もいる
0467奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 12:36:56.31ID:3HR5YORU
アラサーの娘と一緒に愛の不時着観て盛り上がってたけどgotはアレより観る人を選びそう
他に一緒に盛り上がったのはハンドレッド 進撃の巨人 僕だけがいない街 亜人
0469奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 13:40:28.89ID:WiOjxf+p
>>462
S1とか見返したら彼女が小さく幼くてて驚く。
2週目で気づけたんだけど フォレル対アリアの稽古と
ブライエニー対アリアの稽古はつながってるんだね。
S1フォレルとの稽古では剣を持った手を掴まれてアリアは詰めらたけど
S7ブライエニーとの稽古の時は短剣を持ち替えて相討ちに持ち込めてる。
ブライエニーに「剣の師匠は誰だったのですか?」聞かれて
アリアは「No one」と答えてたけど、やっば師匠はフェレル先生や。
(ダブルミーニングを字幕も吹き替えも拾えてないのが残念)
0470奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 16:23:25.88ID:ID+t3kJq
>>468
>>466ではないけど、原作のデナには耐火設定ないよ確か
ドロゴの葬式で焼けずに出てきたのは別の理由

ドラマは耐火設定の超人にしちゃったけど、
なんでターガリエンでデナだけ火に強いのか
ぜんぜん説明されてなくて困る
0471奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 17:29:13.69ID:NVaLgw0A
前にどなたかが書いてたが・・・
最近のスター・チャンネルは半島映画が増えたね
GOTとか人気コンテンツの再放送増やすか、新しい欧米、北欧映画をもってきてほしいわ

右的な思考ではなく、単純に面白い映画コンテンツならどこの国のものでも歓迎だが半島ものはないわ。ジャニーズが主演の映画もごめんだし
0472奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 17:45:17.47ID:a900I7uA
>>470
あれそうだっけ
原作もデナーリスパートあんまりおもしろくなくてしんどくて記憶が薄れてるんで
読み直そうかな
ドラマで描かれたエピとごっちゃになってたりしてるな
焼けずのデナーリスみたいな呼称はドラマだけだったかな
0474奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 19:04:34.78ID:mQzoymdw
>>472
原作者が「よく誤解されてるがターガリエンに火耐性は無い、だから2回目同じことをやったら多分普通に焼ける」と言ってる
ドラマではそれを覆したので原作ファンからは批判もあった
0476奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 22:32:40.38ID:WiOjxf+p
フロアは熱いのが好き
0477奥さまは名無しさん
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2021/06/19(土) 23:28:18.22ID:ID+t3kJq
>>472
「焼けず」の通称は原作もあるけど、結果的に火のなかから無傷で出てきたってだけで、
文字通り火耐性100%という意味ではなかった

>>471
つっても最近の韓国のコンテンツはバカにして見ると意外と面白いからな
時代劇ドラマは歴史超越ファンタジーだが俳優の演技が達者で
王の苦悩とか宮廷の陰謀とかゲースロ的味わいが若干あったりするし
映画は邦画に比べたら普通によくできてるしで、そりゃスターチャンネルでの扱いも増えるんじゃね
0479奥さまは名無しさん
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2021/06/20(日) 01:01:33.05ID:axXSjRyT
>>477
朝鮮王 ← 群王(地方総督みたいな感じ)
敬称も陛下では無く殿下

ファンタジーを越えてるバカチョン時代劇
0480奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 07:50:26.86ID:cM2dWvqI
デナはS1でボーッとしたままめっちゃ熱い風呂に入って召使いがドン引きするシーンなかったっけ?
物語開始以前からなんか熱いの平気だなくらいの認識はあったと思ってる
0481奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 08:07:21.50ID:AvtkLASh
あったあった
あれはまだ人の好みの範疇とか自暴自棄気味なのかなくらいの印象だった
0482奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 09:47:46.33ID:S4NK2GaS
エミリアクラークがクモ膜下出血で倒れたのは熱湯風呂と炎のせい
0485奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 11:09:47.44ID:7Pe/SZxp
最近観始めたけどホーダーがなんでホーダーしか言わないか理由が分かったシーンで泣いた
0487奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 13:03:18.66ID:jmzQ2SRM
初めて吹き替えで見てるんだが「僕だーぼぅだーほぅだーホーダー」は爆笑した
あとデナーリスパートは死ぬほどつまらんな
ミッサンディとグレーワームのシーンになるとスキップしてしまう
0488奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 16:44:22.00ID:4R63tHV3
僕ダァーからホーダーは笑えるけど訳した人は一生懸命に考えたと思うw
0489奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 17:01:57.52ID:9wz+fhI5
ホールドなんて歌詞にもあるくらい馴染みの英語なんだからそこは訳さなくてよくないか
0490奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 17:28:55.67ID:oXFcNLb7
ホーダーは日本語だけじゃなくて他の言語でも笑えたみたいよ
言葉分からないけど結構無理矢理の国があったみたい
0491奥さまは名無しさん
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2021/06/20(日) 18:48:02.06ID:pNJYOAo8
ン〜ダ〜ン〜ダ〜ホーダホーダホーダホーダ デデッ シティ! デデッ シティ!

ナウイ
0493奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 20:10:27.63ID:q8+7JKtm
ホールドオン  ホーダー?
ホールドアップ ホーダー?
0494奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 21:30:11.51ID:HZgJxpxM
hold the door
ホールドザドア
ホウザドァー
でホーダー
駄洒落っていうか言葉遊びっていうか
0495奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 21:37:24.29ID:S4NK2GaS
脱線するからここでやめておくけど

イギリスの前下院議長でバーコウって人がいるんだけど
静粛に!って言う時
「オーダー、オーダー」って2回叫ぶんだよね
それと似てるなと思った
イギリス独特の節回しみたいのがあるのかな?
0496奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 23:05:14.03ID:Erg0N267
ホーダーの呼び名の理由は
彼がホーダーって繰り返し言い続ける口癖だからで
その口癖の理由はっていう謎がとけるところだから
言葉遊びとは違うと思う
0499奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 01:27:53.34ID:1QhxQwEE
ポーダーがああなったのも光の王の意図なんだよな。
なんというか ゾロアスターっぽいというか
0500奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 01:32:07.00ID:l9myyNvi
ホーダーの回はゲースロで唯一目から汁出たわ、演出やろか
このドラマ悲劇なんだが他にそんなに涙腺に来るシーンは無かった
ドン引きしたり腰抜かすことは多かった
0501奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 02:09:25.43ID:1QhxQwEE
>>500
いや 望んだ訳でもないのにボーダーは神によって普通の生活ができなくなってしまった。おそらくバカにもされ両親は泣いただろう。
将来の王(ブラン)を逃がすために死なねばならず 目的は果たせたとはいえ ボーダー本人は何も報われる事が無かったんだから 泣いた貴方の感性はおかしくない。
0502奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 02:20:18.48ID:E3qn0Th4
>>500
わかる
あそこはなんか泣いた
今まであそこに至るまでーホーダーと言い続けてきたホーダーの悲しみなんて気づきもしなかった分
0507奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 09:46:49.41ID:KlK2sXWD
初見でやっと見終わった
ダヴォス、ポドリック、ブライエニー、アリア、ゴーストが死ななくてよかった
実の姉に手マンしたシオンが死んで残念だった。
0508奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 16:41:26.66ID:1QhxQwEE
シオンはやらかしたことに比べたら
許されたのは幸運だった。
0509奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 16:46:41.89ID:tkmnuyfF
農場37564でもエエノニ子供二人の金貨支払ってるのが妙にセコいノヨネw
0510奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 17:10:39.08ID:K0K/D2t3
シオンはウザイ、ざまぁ、かわいそう、頑張れ

と、感情移入が忙しいキャラだった
0512奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 17:27:26.82ID:nJyNQWwT
シオンはリークに打ち克って最後華々しく戦って死んだと思ってたけど考察でリークに打ち克って人格統合できなかったシオンの死は結局

卑しいリークではなく名誉あるシオン・グレイジョイとして死にたい
    ↓
しかし夜の王を目の前にして恐怖でリークがシオンの表面に浮かびあがってきた(リークの息づかいと震えが戻ってきた)
    ↓
(続く)
0513奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 17:30:03.00ID:nJyNQWwT
(続き)
シオンとして名誉ある死の為にはリークに人格を乗っ取られる前に死ぬしかない
     ↓
suiside by copのように夜の王に木の槍で向かっていく
     ↓
ラムジーのように冷たく青い夜の王の眼に魅入られながらシオンは倒れ、リークのように痙攣しながら息絶えた

つまりリークからは救われず死ぬときまでずっとトラウマを抱えながら生きて救われなかったみたいな分析を読んでシーズン8で一番男をあげたのはシオンと思ってた俺の心は結構沈んだ
0514奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 19:07:34.03ID:XTzqngtQ
奥が深いなー
0515奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 20:28:56.08ID:dqPTmbL4
リークは完全に克服してただろ
ブランを守りたいと申し出たのはシオンとしてせめてものお詫びやんな

馬鹿かよ
0516奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 20:31:46.35ID:RlFxRQU1
ドラゴンストーンでタイマンやったあたりで克服したと解釈している
0517奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 20:46:39.65ID:qc2vzUv+
>>513
その分析は的外れなので沈まなくても大丈夫
フカヨミが正しいとは限らない
0518奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 20:52:45.67ID:RlFxRQU1
シオンってブランの能力を知ってたのかな?
ブランに「キミは優しい」みたいなこと言われて覚悟決まった感じがしたんだけど
0519奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 21:14:29.12ID:qc2vzUv+
能力関係なしに、スターク家に許されることが必要だったからでは
0520奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 08:14:11.12ID:vAESGKkg
夜の王との決戦でサージョラーとともに最前線で突撃して
余裕で生き残って帰宅してるゴースト最強
0523奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 14:38:44.77ID:H1HQ4jnf
サー・ダヴォス最強
ラニスターとの王都決戦において、ファイルドファイアの業火をまともにくらいながらも余裕の無傷で生還。
さらに戦争において最も重要とされる兵糧の調達(玉ねぎ)に長け、
子どもに優しいできる男サー・ダヴォスシーワース
0524奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 15:59:04.97ID:RT5pzBKu
サー・ダヴォスの前ではリアナ・モーモントもアイアンバンクも沈黙してしまう

リアナの時は「あなたの勇敢さの半分も有ればボルトンも終わりです」って、吹替版のこのセリフかっこいいじゃん
0525奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:06:30.65ID:O3a4ODN0
炎と血で「3つのドラゴンの卵」に関するエピソードが出てくるがこれが何を意味するかは定かではない
0526奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:18:13.91ID:hWudRLor
最近見始めたんだが、
s1の2話でキャトリンが「カレーと話して」
s1の7話でエダードが「カレーに託すな」
って言ってるカレーって何?
0527奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 16:19:01.38ID:8qfF54JN
>>524
ティリオンとジェイミーが会う為にキングズランディングに行った時に浜辺でシティウォッチに見つかったシーンも
元密輸業らしい口八丁ぶりが出てたな
0529奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:06:24.04ID:rh6A6ITe
>>519
既にジョンから「お前とは比較にならないが、俺も取り返しのつかないことを沢山しでかしてきた」「選ぶ必要はない。お前はスタークでグレイジョイなんだ」と言ってもらってるし
サンサも戦いに参加することを受け入れたし
ブランからも戦いが始まる前に「君がしてきたことの全てが、君をここに導いた。君の居場所、君の家に」と言ってもらってるから
スターク家からの許しだけでは説明がつかないと思う
そもそも一番許しを許しを請いたいであろうロブは既にこの世にいないし
0530奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:08:10.33ID:rh6A6ITe
ついでにもっと言うとラムジーとの確執もサンサはラムジー殺して決着つけたけどシオンは逃げ出しただけで決着つけられてないんだよね
0531奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:12:35.49ID:awsQFC4p
まぁラムジーには立ち向かおうとせずはな逃げるのが正解よ
DV夫と共依存妻みたいなもんだし
0532奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:32:58.58ID:V35kpge0
分かりやすい仕返し劇みたいのはなかったねラムジーとシオン。
サンサが全部持って行っちゃった。
0533奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 17:55:22.96ID:RT5pzBKu
サー・ダヴォスがアイアンバンクを言い負かした時
スタニスは優秀な指揮官で身体共に壮健って
褒め上げた時はツッコミどころ満載だったけど
アイアンバンクはスタニスよりもダヴォスの忠臣ぶりと有能さに融資したという解釈でいいんだよね?
0534奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 18:08:18.66ID:wHJ33RpE
ラムジーの俳優さん凄いよな
あんな胸くそ悪い表情普通出来んよ(褒め言葉)
0536奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 18:30:41.13ID:V35kpge0
ラムジー口だけじゃなくて弓も上手いし剣もそれなり使えたよな。
ジョンスノウには勝てないっぽかったが。
0538奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 19:39:12.56ID:tvBiimxm
ティオリンの愛人のシェイ役の人って元AV女優なんね
作品観てみたい
0539奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 19:53:48.32ID:qiv+CGCz
原作だとボルトンとの戦争の途中でアイアンバンクの使者が来て鉄の玉座についた後兄ロバートの借金やその他諸々をスタニスが返済してくれるなら支援しますよだっけ
できることとしたら金撒き散らして万単位の傭兵軍団を編成とか艦隊を用意するくらいか
0540奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 20:45:27.76ID:lZy2CtwC
>>536
お姉ちゃんの特殊コマンド部隊に選抜されるほどの
クロガネのツワモノ達相手にオノ二刀流の多対一で37564にしてたヨネ
0542奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 23:15:18.34ID:V35kpge0
>>540
あそこでラムジー冷や汗かくかと思ったら楽しんでたからな。
剣も普通に使えるんだろうな。
0543奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 23:31:59.43ID:ZaPIL71u
ボルトンの姓を貰う前のラムジーは、ある意味自分に価値を感じていない
0544奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 08:51:30.69ID:9VfgCL/N
弓ならシオンも上手かった
飛んでる使い鴉を撃ち落としてた
エドミュア叔父さんには出来ん
0545奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 09:04:34.37ID:MMqD4+Gd
むしろ落し子というコンプレックス強くて卑屈だったのはラムジーの方だよね

シオンは親同士の戦で負けて捕虜にされたが、ネッドは実の子のように実子と分け隔てなく立派に育てた
グレイジョイっていう苗字もミドルネームもある正式な後継者の名前に嫉妬して拷問とチンコ切りで雄としての誇りを捨てさせ、自分の完全な支配下に置いて召使いにし、卑しい自分の後継者名への憧れ、コンプレックスを満たす道具に使った
0546奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:09:28.09ID:4jfB/wLw
元々サディスティックだっ上に親に認められたい気持ちもあったんだろう
0548奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:36:17.87ID:MMqD4+Gd
はあ?
どこが許されるんだよ
落し子所か、家畜以下の育て方をしていた自らの猟犬に食い殺されるという、ざまあみろという最期だったが
0549奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 13:30:28.96ID:4/wbD8nh
ラムジーにはラムジーの理由があってあんな性格になったんだろうけど
出来のいいボルトンの嫡出の兄を殺しちゃってる時点で俺的には擁護はないなー
0551奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 13:34:51.30ID:ygvoqvxH
シオンはラムジーに去勢されていなかったら、サンサと逃走中に森の中で結ばれていたのだろうか?
0552奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 13:50:39.98ID:4/wbD8nh
>>550
シーズン1で、ロバートの落とし子粛正するシーン、直接の殺害描写はなかったかもしれんけど辛かったわー
0553奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 14:03:46.86ID:YB4r8lSI
カッコウはモズの巣に卵を産み、先に孵化したカッコウの雛はモズの卵を巣から落とし自分だけを育てさせる
ジョフリーはまさに托卵だな
0554奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 15:12:21.63ID:cGHTQ3C1
GOT観終わったけど他に似た感じのオススメ無いかな?
なんか普通の映画とかじゃ満足出来なくなった
0555奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 16:30:45.33ID:S/HG6cDO
ここまで金かかってるドラマないよ
CGも金かけすぎだろ違和感ほとんどないし

他の洋ドラCGちゃちくて笑う
0557奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 19:25:03.47ID:phcCEzyE
ラストキングダムは?
0560奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 10:05:59.14ID:FAFzc/h1
>>559
俺アマプラで見たんだけど、と思って調べたら今は公開してないんだな。
しばらくしたらまたあるかもしれん。
0561奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 11:51:36.18ID:cWcRD0rM
宇宙行くカネあったらHBOと契約して全部無料に汁!
税金もたいして払ってないクセニ!
0562奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 14:10:36.36ID:f1dxnf6W
オブスロみてからジョンウィックみたんですが
ウィックが指を切断する場麺で、ダヴォスなんて全部切断してるのに
たいしたことないなと思ってしまった
0564奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 14:26:11.85ID:ZKY/RGnm
ダブォスは別に切断シーンないし、あの設定はスタニス王に後日談として指を全部落とされたってだけだし

映画とドラマも違うし、クライムアクションと歴史ファンタジーもジャンル違ってるし、ジョン・ウィックをこのスレで語るとすれば、せいぜいシオンが出てる共通点くらいでしょ
0566奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 15:30:02.89ID:FAFzc/h1
すまん。「ヴァイキング 〜海の覇者たち〜」のことだけど、調べたら以下のことが分かったんで、伝えておく。
告知なくNetflixに移籍&シーズン6配信開始になってる。
続編のスピンオフドラマがNetflixオリジナルになるための措置といわれてたけど、「ヴァイキング」の権利を持つMGMがAmazonに買収されたため続編「ヴァイキング:ヴァルハラ」の行末がどうなるのかよく分からなくなってるみたい。
今後もしかしたら再びプライムビデオに復帰もあるかもしれないけどわからん。
0569奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:00:22.40ID:ZKY/RGnm
ガチ切断はジェイミーラニスターがボルトン軍のロックに手をぶった斬られた時だろ

あれは可哀想だった
ブライエニーを助けようとしたばかりに
でもあの辺はちょっとラニスターのボンボン臭を全面に出し過ぎて鼻持ちならなかったのも確か
『俺の父上が黄金でも何でもくれてやる』っていい過ぎてた
0570奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:05:28.77ID:dOLOQUYh
前期のジェイミーってキザでなんか嫌な男だったじゃん、だからあの場面はスカッとして
右腕落とされてからじゃない「いいやつ」になったのって
0571奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:06:24.59ID:DoD1gDs2
そもそもジェイミーが橋の上で座り込んだせいで捕まったんだしな
0572奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:24:42.34ID:xgZfRtti
>>566
ヴァイキングはかなり前からNetflixに移行してた気がする
ファンタジー繋がりでウィッチャーもあるし、
ラストキングダムも超面白いからNetflixおすすめ
0573奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 16:47:58.54ID:FAFzc/h1
>>572
ごめんもうやめるけどAmazonで去年の年末ヒストリーチャンネルより前にシーズン6後半配信とかやってたからアマプラ配信がなくなったのは突然のことだったと思うよ
ネトフリでも早くから配信するようになってはいたんだろうけどネトフリ独占じゃなかったんだと思う
0575奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:10:50.46ID:ZKY/RGnm
ブライエニーの言う通りだったな
手を失ったことでようやく人生の厳しさをほんの少し味わったという

どんだけ恵まれてたんだwジェイミー
0576奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:16:30.29ID:xO9DNLZn
そりゃ現代で言えば石油王の息子として生まれた王族の親戚みたいなもんだからな
0577奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 17:49:22.59ID:ZKY/RGnm
でも同じ兄弟に生まれたのに片や親や姉、周囲からも忌み嫌われ、社会皆に蔑まれるドワーフ小人症で、片や超ミラクル完璧イケメンに生まれた剣の達人、誇り高い武人

障害と呼べるのか知らんけど、生まれがいいだけではどうにもならない障害もあるな

自分はターガリアン家だけじゃなく昔の名家によくあった、同じ血筋に寄る近親婚がラニスター家でも繰り返されたツケがティリオンに回ってきただけだと思ってるんだが

違うとしてラニスター家にだけ小人が生まれる、何か業の深い罪深い行いをしたものが歴史上いたのだろうか
0578奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 18:13:06.66ID:8Nx/S/IM
ドラマの設定を現実のように語るとさすがにキモイ

ゲームキャラを実在する人としてしゃべるやつと一緒
0579奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 18:33:37.65ID:5YWTcZ6Y
それほどこのドラマの出来がいい証だとなぜ解釈出来ない?
何にも本気になれずにはすに構えて白けてるより夢中になれた方が人生楽しいのに

恋愛も出来なそうだな
0580奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 18:41:19.11ID:cWcRD0rM
人間のツクリも社会制度も物理法則もどこかで見たことあるなら
ドラゴンと白歩以外は現実に即して語ってもヨシ。
0581奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 18:52:01.04ID:8Nx/S/IM
きゃば嬢に熱を上げるあんぽんたんにしか思えないね
本気になるなんて・・・
0582奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 18:57:11.33ID:3F/dZhrl
ブランを殺そうとしてキャトリン暴走
従弟とカースタークの息子を殺して脱走した割りにすぐ捕まって状況を悪くしたり
序盤のジェイミーはホントにアホ
0583奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 18:58:45.94ID:ZKY/RGnm
馬鹿らしい

子供はだまっとけ
多分GOTが理解出来ない脳しか持ち合わせてないんだろうな
ワロス、ウェスタロス
0584奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 19:58:08.38ID:FyPEPUW/
>>582
金の義手つけてKLに帰って捕まるとか最後までアホやんな
サーセイが絡むと悪人になるというよりは知能が著しく低下する
0585奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 20:20:20.04ID:ZKY/RGnm
せやな
ジェイミーラニスターで検索すると、数番目のブログでジェイミーラニスター無能説というのが出てくるな

まさにその通りジェイミーは無能なイケメン
だがそこがいい
0586奥さまは名無しさん
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2021/06/24(木) 23:10:40.51ID:3F/dZhrl
>>584
あの時に限って悠長に構えてて間に合わない羽目に
まぁ、間に合ってサーセイが逃げ延びるのも違うけど
0587奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 00:52:36.45ID:Gp7pwEuc
あのさ
エダードスタークがロバートバラシオンに王の手に任命されても拒絶して王都に行かなければ、戦が起きても、北部軍はエダードスタークを筆頭にロブ、ジョン、シオンと勇猛揃いで敵を蹴散らすことが出来、家族の誰一人も失わずに済んだよな?
そしてエダードスタークが王の手にさえならなければジョフリーの出自を糾弾する者(噂はあっても)も出て来ず、ロバート王のはサーセイに殺されずに済んで五王の戦いは起きなかったよな? 

デナーリスがエッソス、ミーリーン、ユンカイと奴隷解放して安定するまで、大きな戦にはならなかったん違うか?

やはりキャットが言う通り、スターク家の不幸=七王国の不幸の始まりで全てはキャットがジョン我が子のように愛しさえすれば、ジョンがナイツウォッチにならずに済んだし、戦をギリギリまで遅らすことが出来た

ブランが塔から落とされることを回避は不可能だとしてもブランが見つめの烏になることは夜の王の出現を知る為には不可欠であり

うーんでもエダードスタークとキャットが健在でブランを旅に出すとかあり得ないよなぁ

難しいなあ
0588奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 01:03:42.44ID:G5La5L4J
まず小指がタリー家に預けられた時点でどうにかしとかないと
0589奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 01:08:48.09ID:Gp7pwEuc
全ては小指かよ
でも小指が居なくても夜の王は阻めないじゃん
別腹っつうか
0590奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 02:24:12.14ID:S46yXy6Z
>>587
自分の中で話をまとめてから書いてほしい
とりあえずアリン公とロバートに家族同然の繋がりを感じていたネッドが王の手を断る仮定は成り立たないと思う
0591奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 10:36:08.43ID:9m8iX9m4
ネッドが気付いたんだから小指やヴァリスはとっくに気付いているだろう
落とし子の一人は小指の娼館にいたんだし
0592奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 10:48:03.06ID:jlH+7UwT
見つめてカラスみたいのが居たら、
小指とかヴァリスみたいなシティアドベンチャー系強者が
みんな無力化されるって象徴があの裁判と処刑ヨネ。

宮廷謀略に殺されたパパの仇も討てたし。
0593奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 11:00:36.67ID:Gp7pwEuc
>>590
いや
結論を知ってれば行かないはず
エダードスタークの真っ正直な正義感がゆえ、事が大事になり、陰謀に巻き込まれてしまう可能性が大なんだから、キャットが命がけで止めたら、思いとどまった可能性もなくはないはず
0594奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 11:04:05.89ID:DZbk93cT
>>587
メタ的にいえば、高潔なスタークが正しい選択をしても、世界は残酷で鉄の玉座のゲームには権謀術数が飛び交っているので、スタークが正しいことをしても悲劇になる、ってのがスタークのスタンスだから、やっぱり悲劇になるんじゃねーの?
アリア、サンサ、ブラン、ジョンいずれも純粋なスタークとはいえなくなって生き残ってるし
0595奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 11:09:38.43ID:Gp7pwEuc
>>594
サンサとアリアはどうして純粋なスタークじゃなくなった?いつのどの段階?
0597奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 11:36:07.66ID:Gp7pwEuc
マージョリーの時は床入りしなければ、婚姻とは看做さないって言ってたから、ラムジーにガッツリやられたから、サンサはまだラムジーかもな
0599奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 17:59:09.65ID:DZbk93cT
>>595
アリアは顔のない神での修行で純粋なスタークであることは諦めたと思ってる
騙し討ち上等!になったでしょ
根っこはスタークを捨てきれなかったけど
サンサは小指との関係で策略家として純粋なスタークからは違う方向に成長したでしょ?
0600奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 18:12:18.75ID:UFRXPDzK
そもそも純粋なスタークなんてないというのがネッドの過去なわけで
0603奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 18:33:42.12ID:jlH+7UwT
別に経歴で遺伝子や血液が変わるわけじゃアルマイニ。

シンプソンズのマージママはバーンズ殺人事件の時に
結婚する時にシンプソンの遺伝子にしたって言ってたケドw
0604奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 18:45:37.04ID:f0rRiPZU
>>598
ロバートとエダードの仲だから断固として拒否したらできたと思う
すごい不機嫌にさせるだろうが
0605奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 19:13:52.49ID:N4qFKSRP
ネッドがロバートに従うこと、サーセイの子らに慈悲をかけるであろうことを小指はわかってるわけよな
でなきゃアリンを殺した意味がない
原作だとさらにアリン殺害についてのライサやパイセルの動機、ロバート殺害についてのサーセイの動機が強く見えたりして色んなイベントの不可避感がある気がする
0606奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 19:43:42.18ID:UFRXPDzK
小指がジョン・アリンを殺させたのは、ネッドを引きずり出すためで
ネッドがそこで引きずりだされなくてもどうやっても引きずり出しただろう
0607奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 20:48:14.00ID:JfqPa+eM
>>606
良い酒手に入ったんだけど呑みます?って感じで引きずり出したんじゃないかな
0608奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 20:49:53.24ID:DZbk93cT
>>600
そう
アーサーデインを倒したところだよね
そこはどういう意味なのかいろんな考察はあるだろうね
0609奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 20:52:22.15ID:DZbk93cT
>>601
まあネッドがシーズン1当初子供たちにいろいろ規律解いてたよね
てめーで処刑しろとか
あそこの正義感、ネッド個人というよりスターク家で受け継ぐべき正義感と思ってる
そこを受け継ぐかどうかって話で整理してる俺の場合
0610奥さまは名無しさん
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2021/06/25(金) 20:54:23.92ID:UFRXPDzK
あえて描いてると思うので
それぞれ生きるために手を汚したり間違いを犯すスタークの子を責めることはない
スタークの中に、高潔さを重んじつつも誰しも卑俗さはもつみたいな
過ち、それを取り繕うこと、はめること、卑怯に殺すこと
どれもスタークにないことではない、的な
0611奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 20:57:41.08ID:DZbk93cT
>>610
あれブランが過去のビジョンみるまで、ネッドは隠してたよね
アーサーデイン二人で挟み撃ちにして倒したんだけどそれがスタークなんて教育してなかったってことだよね
俺的にはそこら辺はスタークだとは少なくともネッドは主張してなかったと思う
0612奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 21:01:52.53ID:UFRXPDzK
> 俺的にはそこら辺はスタークだとは少なくともネッドは主張してなかったと思う

ごめんここ意味がよくとれない
0613奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 21:06:27.07ID:DZbk93cT
ネッドはスタークはそんな卑怯なことをすることも是だよとは子供たちに教えてないし、いざというときには卑怯になれとも教えてないよね

もしかするとアーサーデインを正々堂々倒したって言ってること自体に罪悪感抱いてより高潔であろうとしたし子供たちにも高潔であれと教育していたのかもしれないとすら思ってる

いずれにせよ卑屈なことを是とする教えは行っていない
0614奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 21:08:03.95ID:UFRXPDzK
ネッドの中の後悔ではあっただろうし
聞きたがる子に話す時、罪悪感はあったとは思う
0616奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 03:03:26.95ID:beXOhBlL
ネッドはリアナがレイガーに誘拐された訳でなく 相思相愛の駆け落ちをしたことを知っていた。
それどころは二人の間の子供(ジョンスノウ)を自分の私生児だと偽って育ててた。
ロバートにいつかは話すつもりだったんだろうか。
そりゃ話しにくい事だけど話しとくべきだったんじゃないかなあ
0617奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 08:17:13.46ID:22yJyN6k
話しにくいってレベルの問題じゃない
ロバートからしたらジョンはリアナの息子であると同時に自分が奪った玉座の正統後継者なんだから
スターク家に招き入れた時点で一生隠し通す覚悟が無かったら逆におかしいと思う
0618奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 11:33:35.30ID:beXOhBlL
じゃぁ 本人(ジョン・スノウ)にも教えようとするなよ。と思う。
ナイツウォッチになった後であれば教えても安全だと思ったのか。
0619奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 11:41:55.41ID:ZGr9FCe1
その通りでナイトウォッチに入ったら大丈夫だと思ったんだろ
それで最悪ロバートにばれても言い訳はつく
0620奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 12:17:36.67ID:beXOhBlL
先に上がった暁の剣士との勝負とかもふくめ
ネッドもいろいろ言えない事を抱えたまま殺されたってことやね。
0621奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 12:23:08.06ID:SyYQez6O
>>616
話したら殺されるよな
デナーリスも殺そうとしたように

ジョンを守るのはネッドの義務だろう
嫁には話しとけば夫婦の溝もうまっただろうに
0623奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 12:55:50.23ID:BmRIzmXW
>>621
キャットに話してさえいればジョンはスタークの苗字をもらえ、ナイツウォッチに行かずに済んだ
人質のシオンでさえ自由に、暮らさせてもらってたし
0624奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:01:39.53ID:DoTWJKt3
そこが、誓いだから言えないのが、ネッドのネッドらしさだけどな
どこから漏れるかわからない
キャトリンを愛しているが、ライサから小指にというルートだって可能性はあるから
0625奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:34:57.04ID:zAoEhHcM
あれ、まだ1週目見終わりそうなところですがジョンとデナーリスってやってましたよね?親戚同士ですよね?
0627奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:40:25.07ID:zAoEhHcM
なるほど…二人の関係を応援したいけど複雑な気持ちですね
0628奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:47:49.26ID:DoTWJKt3
ティリオンも複雑そうな表情をみせたがティリオンはデナーリスに恋をしていた設定らしい
0629奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:51:54.67ID:i9WvnQmY
えぇ…てっきりティリオンの複雑な表情は2人が親戚なの知っているけど真実を言えないからなのかと思ってました
デナーリスモテますね…
0630奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:55:46.66ID:i9WvnQmY
観るのに体力を使うんでまだ2週目に入ってませんが1週目は字幕で観ました
2週目は吹き替えで観ようかなって思ってますが字幕のあとの吹き替えは違和感ありそう
0632奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:49:38.57ID:beXOhBlL
S7#7では
ウインターフェル城にてサムが「ジョンはレイガーとリアナの正嫡だ」とブランに伝える
ブランが「力」でレイガーとリアナの結婚の誓いのシーンを観て確認する
北に向かう船の中、デナーリスの寝室にジョンが(略
それをティリオンが見つけて沈んだ顔をする
という流れだからジョン自身もデナーリスもティリオンもこの段階では
ジョンの血統を知らないことになっている。
公式の解説(明かされる〜の裏側)でも一連のシーンは取り上げられてるけど
ティリオンが嫉妬していると言った話は無かったよ。
インセストを恐れたり嫉妬したんじゃなくて問題が複雑になるのを憂いたんじゃないかな。

つくづくS7は凄いな 何回も観てられる。
0633奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:53:49.95ID:xQZ1woqd
> 公式の解説(明かされる〜の裏側)でも一連のシーンは取り上げられてるけど
> ティリオンが嫉妬していると言った話は無かったよ。
> インセストを恐れたり嫉妬したんじゃなくて問題が複雑になるのを憂いたんじゃないかな。

このスレで貼ってもらったインタビューかなにかでそう言われてたけどな
勘違いだったらすみません
0635奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:12:48.30ID:+I6rPs8V
>>630
吹き替えもいいよ!みんな演技上手いから楽しい
ヴァリスなんかは吹き替えの方がイメージ合ってるw
0636奥さまは名無しさん
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2021/06/26(土) 17:25:11.26ID:0a+5JZ1I
自分も吹き替えが良い
ヴァリスは宦官故か吹き替えのぐでぐでんな喋りが好き、タイウィンも吹き替えの方が渋くて好き
0637奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:31:27.54ID:PKoZFFnN
マジすか!じゃあ2週目は吹き替えで楽しんでみます
台詞も字幕とはやはり変わってる部分ありそうですな
0639奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 18:27:24.31ID:BmRIzmXW
>>624
でもネッドはともかくキャットが茶色い異国の目をした見知らぬ女の子供のジョンに嫉妬して、ジョンの死を祈うとすぐにジョンは生死を彷徨う熱病にかかり、その夜キャットは初めて『自分は何て酷い女だったのだろう。神よお願いします。この子を生かして下さい。生かしてくださったらそう私は全身全霊でこの子を愛します。そうして王にお願いして、スタークの名をこの子に名乗らせスターク家の正式な後継者にします。そしてこの子を愛すると誓います』と祈った
ということはネッドに正妻のキャットが許しさえすればジョンを戸籍の上でもスタークにすることは出来たんだよ
結局喉元過ぎれば熱さ忘れるで、キャットがジョンに愛情をかけることはなかったけど
0640奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 18:30:57.78ID:beXOhBlL
>>601
594や660の「純粋なスターク」は「けがれた心を持たないスターク」と言う意味だと思う。
「純血のスターク」って意味にとると訳が分からなくなる(私も迷った)
0644奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 20:46:56.78ID:BmRIzmXW
>>642
映像力って凄いよな
普通の冴えないおっさんを風格のある英雄に映すんだから
まあ、俳優な演技力含む顔力がハンパない
0648奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 15:40:25.24ID:Gu6UOmAC
それぞれ贔屓キャラがあってもええ。
0649奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 17:36:08.29ID:CEuS8/hs
ピーターベイリッシュ公呼びしたからって小指オタとは、限らないべ
ただオフショットが、意外と若くてお洒落でびっくりした
0650奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 18:06:05.13ID:FMVy85Kz
シーズン1の10
ウェスタロスで策士の双璧 ベイリッシュ公とヴァリスが誰もいない王座の間で舌戦するところが好き
0651奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 19:33:11.50ID:GljGaZTM
策士と言っても子指は梯子による混乱に乗じてどんどん出世し、末は王になるという無茶な野心を抱いていたよな
ヴァリス公は貧しい生まれの宦官が一応民衆や王都の平和を願ったというのが表向きで本当は王の参謀で居たかった。2人は全く違うゴールを目指していたからなぁ
0652奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 22:39:12.19ID:D7lOxUsB
>>650
ヴァリスはああいうのが似合ってた。
デナに加わってからほんとつまんないキャラになった。
0654奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 07:13:37.40ID:9Y3/by8l
シティアドベンチャー強者がホームグランドから出ちゃったらソラ死に体ヤロ
0655奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 10:12:32.22ID:EmAg477I
dfghyoo254@uqmobile.jp
0656奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 11:50:40.66ID:S6ofzjx4
グレイワームがミッサンディに『小船に移れ!』とさえ言わなければ逸れずに済みサーセイの人質にもならずに済んだ

教訓:愛する大切な人とは例えどんな状況でも離れてはならない
0657奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 12:38:12.10ID:z0Rke7U/
ほんとそうだよな。自分の視界に入れておけば
最悪死ぬ時も一緒だったのに。
0659奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 13:28:34.76ID:1UuYgqAu
でもなー奇襲攻撃を受けて戦闘員は攻撃の防御、あるいは反撃を行う必要があるのに、非戦闘員が非難するんじゃなくて戦闘員とともにいる方が安全なんていうセオリーがあるんだろうか?
ちと疑問

そもそもドラゴンが油断でやられてしまうほど想定外の攻撃受けて混乱してたんだし
0661奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 13:47:50.39ID:9Y3/by8l
>>659
西部劇の幌馬車隊みたいに物質や非戦闘員を中央に置いて
方陣で全周囲防御という手もローマ時代からアルヨ。
0662奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 14:50:48.82ID:Pa17H0Dj
>>659
そもそもって言い出したら警戒も何もせずにガラ空きのドラゴンストーンに帰ってくる間抜けなんていませんしおすし
0663奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 15:30:28.60ID:S6ofzjx4
戦闘員と、非戦闘員という括りで考えるからややこしくなる

戦闘員と戦闘員の大切な恋人と考えれば足手纏いという発想もなく、バラバラにヴァリスや皆で泳いで浜辺に辿り着くより小船の方が目立つし捕獲され易いから、決して離れない方が良かった

大艦隊からの奇襲攻撃で攻撃力で下回るグレイワーム達はほぼ無力な状態だったから、助かるにはドラゴンストーンまで泳ぐしかなかったし、それなら小船より分散して泳いだ方が安全だった訳で、戦略がなけ時点で当然セオリーも存在しない
0664奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 16:37:17.85ID:1UuYgqAu
>>662
うん
ティリオンたちが砂浜にたどり着けたのもご都合主義
というかミッサンディーがはぐれてサーセイたちに捕まるという筋書きがあっての描写だろうね

>>663
言うほど有意にグレイワームのそばにいた方が安全だったとは思わないけどね
砂浜まで泳げたかどうかも分からんし
0665奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 17:47:17.71ID:S6ofzjx4
>>664
自分は安全だったと思う
泳ぎが上手い人は溺れている人間を助けられるし
アンサリードはあらゆる弱みを徹底的に克服するよう訓練されていたから仮にミッサンディが泳ぎが苦手でもグレイワームが助けられた可能性が高い
0666奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 18:24:22.51ID:Ab+moM8P
アマプラでシーズン8が観れないんですが皆さんどこで見てますか?
0667奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 19:18:15.87ID:zPglgeyV
もうすぐスターチャンネルで最終章一気放送がはじまるから
期間限定で入会する。
0671奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 21:57:04.34ID:zPglgeyV
この作品は暗い(低光量)シーンが多いから
低ビットレートで見ると辛いものがあるな。
いずれは4K UHDでみたいもんだ。
0673奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 22:54:56.05ID:YtUY39xd
もっとこの世界が見たいから「ゲーム・オブ・スローンズ新章 -夏来たる-」
みたいな感じでまた始まらんかな
0677奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 23:07:37.94ID:zPglgeyV
>>675
バンディング出まくりだったのでBDやUHDでみたら綺麗なのかとおもってたけど。
残念。
0679奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 01:20:26.62ID:zwYYupR6
『ゲーム・オブ・スローンズ』拷問シーン、拷問“するほう”も辛い!サーセイ役が激白
セプタ・ユネラを演じたハンナ・ワディンガムは、放送では1分半ほどだったこのシーンが、撮影では
なんと10時間も費やされたことを明かしており、「出産以外での人生で最悪の日」と振り返っている。
10時間も水攻めの拷問を受け続けるだなんて、演技だとしてもトラウマになる経験だと想像できるが、
サーセイを演じたレナ・ヘディにとっても「本当に本当にタフな日」だったそう。「あのシーンを
やるうえで、ハンナは本当にクソな時間を経験した。私はハンナを慕っているし、彼女は私の大好きな人」
と、現実での2人の関係は良いものだと米Insiderのインタビューで明かすレナは撮影当日をこう振り返る。
0680奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 01:20:47.39ID:zwYYupR6
「人によって限界は違う。違うところに向かうしね。そして人によっては、『そんな最悪な立場に身を
置きたくない』って言う人もいるし、私はそれぞれの限界を尊重する。でもハンナは戦士だった。
プルーンジュースを顔に注ぐという長い1日だった」

拷問“する側”を演じた俳優が、その撮影の苦しさを明かすのはこれが初めてではない。ファンに最も
嫌われたといっても過言ではないラムジー・ボルトンを演じたイワン・リオンは、ソフィー・ターナーが
演じるサンサ・スタークをレイプするシーンの撮影について、「僕のキャリアの中で最悪の日だった」と
話し、とくにレイプという犯罪は現実に起こりえるものであることから、演技でもそれをするのは
苦しいものだったと語っていた。
https://trilltrill.jp/articles/1984012
0682奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 08:37:09.10ID:t1I+yFFO
>>678
ブライエニーには泣きどころが多いよな
サンサをラムジーから助けて、シオンに誓いの文言を教えてもらいながらサンサが『私は如何なる時も我が家にお前の居場所を作り食卓を共にする
私は如何なる時もお前の誇りを汚すような奉仕は求めない』
キャットの時もだったけどあの誓いが好きなんだよ

タースのブライエニーと言えば北の王には及ばすともかなりの名家だろうに、騎士道精神では一度、主従関係を誓えば、どんなに不利な戦になり命が危なかろうがどんなに過酷な旅になろうが、飢えてでもひ一途に支える

最後キングズランディングでキングズガードになってサージェイミーの人物伝を淡々と書き加えるシーン
『ささやきの森で敗れ、五王の戦いに加わりスタークの捕虜になり、スタークの娘を北部に返す引き換えに王都に護送される 後に北の戦いに加わる 王都に戻り女王を守り死す』まで書き足して涼しい顔で涙を堪え、分厚い書物をバタンと閉じる

ブライエニーは絶世の美女とは言い難いが魅力のある役者だな
0684奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 10:13:36.15ID:CwyFmvRU
サーセイは何でティリオンを憎んでるんだろうな
0685奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 10:22:28.62ID:6VwMthb8
サーセイが悪意を向けないモンなんてこのセカイに無いデショ
0686奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 10:23:21.76ID:t1I+yFFO
>>683
何で笑うんだよう
ブライエニーの存在の素晴らしさが判らない人ってGOTの素晴らしさを1/10は判らなくて損してるぞ

オフでは美しい人だしな
ガイジかよ
0687奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 10:27:11.49ID:t1I+yFFO
サーセイってアバズレ中のアバズレなのに、現れる女性全員を『あばずれ』って言うよな
馬鹿なんだな
0688奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 11:08:38.22ID:6VwMthb8
アバズレた数だけ強くなれる アバズレた数だけ優しくなれる
0691奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 13:24:54.55ID:t1I+yFFO
>>690
ビッチだと海外じゃ女同士でも軽く使うし安っぽい女って感じでアバズレよりは柔らかい印象なんだよね
あばずれって日本じゃ頻繁に使わなはたたいしおもたいっていうかか売女とか淫売みたいな意味も含まれてる気がする
0694奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 15:48:32.33ID:dNXQXjZV
サーセイがティリオンを憎むのは
単純に醜いのと、母の死因だからと、あと弟に殺されるという予言もダメ押ししてる
若く美しい女王に追い落とされるという予言でマージェリーを恐れたように

そっちは本当はデナーリス
予言は本当は原作はジェイミーにするんじゃないかな
ジェイミーはサーセイを殺して一緒に死んでやるのが一番綺麗
0695奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 15:55:59.30ID:23PjG15x
これ見てると何が正義なのか分からなくなるな
日常生活でも自分が正しいと思ってたことが本当に正しいのかすら分からなくなってくる
0696奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 16:05:19.32ID:mrVZgbsk
男女にしろ親子にしろ愛情が悪い結果を招くことが多いよね
サムみたいな例外はあるけど
そいういところが好き
0698奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 16:20:31.38ID:OMG8A4Rz
ドラゴンがジョンでは無く鉄の玉座を燃やしのは、鉄の玉座なんてものがあったからデナーリスがこんなことになったって怒りからなのか、デナーリス亡き今もう誰も鉄の玉座へは座らせないって意味なのか
0699奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 17:10:07.19ID:wmXTkUjS
>>698
嘘やろ?と思う話だが、あれ割とたまたまらしいで
正確に言うと、全てを破壊したいドラゴンがジョンの後ろの壁めがけて火を吹いたら偶然鉄の玉座に当たったらしい
ジョンを焼かなかったのは意図的やが
0701奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 17:12:34.19ID:23PjG15x
ドラゴンは頭が良いって聞いてたから自分も何か理由があって玉座燃やしてるんだと思ったw玉座溶けていくのピックアップされてたし
0702奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 17:32:48.12ID:zwYYupR6
>>699
それってどこ情報?
今見直したら、玉座の奥の壁はもう崩れてて空が見えていたはず
確かに最初の炎は玉座の左側に向かっているようには見える。
しかし、玉座全体が炎に包まれ玉座全体が溶けたところを見るとやっぱり意図的に溶かしたように見えるなぁ
0703奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 17:44:51.47ID:mrVZgbsk
ジョンに対する怒りがあったけど、ターガリエンのジョンを殺すことは出来ずにって話なのは間違いないでしょ
結果的に鉄の玉座を溶かしたことについては、制作陣に意図がなかったとしても、いろんな解釈は成り立ち得るでしょ
作者と異なる解釈を作者自身がなるほどって思うことは普通にあること
0705奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 18:38:23.54ID:KVGjaJLt
>>702
脚本がそういう記述になってたことで海外ファンの間やエンタメ紙ではマジかよ…となった
一方でジャワディが「あれは鉄の玉座を狙ったんだ」と言ってたり、脚本と演出陣に解離があった可能性もなきにしもあらず
いずれにせよ脚本がそんな風なので、何故かと問うたところでオフィシャルにはそれ以上のものは多分出てこない
0706奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 19:02:26.05ID:8y5mJiyo
ドラゴンの「頭いい」ってのはどの程度なんかね?
私の感想では 訓練を受けていない犬並みって感じなんだけど。
0707奥さまは名無しさん
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2021/06/29(火) 19:05:05.78ID:uftIt+UM
申し訳ないけど脚本家がバカだからね
めっちゃ頭よさそうな外見してるけど
話の作り方も、脚本の文章も、インタビューの受け答えもひどい
0708奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 19:07:54.63ID:23PjG15x
>>706
名前を呼んだ時のデナーリスの意図を汲み取って火を吐いたりするレベルだからかなり頭いいと思ってる
0709奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 20:06:20.89ID:t1I+yFFO
海外の情報がどうだろうとドロゴンは愛するデナーリスが鉄の玉座なんてものに拘ったから死んだと悲しみの雄叫びをあげて玉座を溶かしたって思ってる
ジョンのことを責める気はない
王都を焼き尽くしたこともドロゴンには動機はなかった訳で、母をそこまで駆り立てた鉄の玉座が憎かったのだと
ティリオンが人間より賢いというメイスターもいたというし母を奪ったのは直接はジョンでも鉄の玉座なんぞを欲しがったからだってそこまで理解したらかなりの智能だよね
0710奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 20:13:32.30ID:KVGjaJLt
>>707
やっぱそうなのか
脚本読んでると確かにそんなによくできてるとは思えんが
集金力とかコネがあるんやろか
てかDDがネトフリで三体のドラマ化やるの知らんかったわ
0711奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 20:27:41.12ID:e7xEW9mz
ドロゴンにそこまでの知能があるなら
王都焼き尽くさなかったんじゃと思っちゃう
0712奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 20:33:52.84ID:JKSaCjmh
> 脚本がそういう記述になってたことで海外ファンの間やエンタメ紙ではマジかよ…となった

できればソース
0714奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 20:38:59.48ID:mfVWfvnJ
王都でグレイワームが槍ぶん投げたのはちょっとびっくりした
完全に私情が入っただろう
0715奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 20:55:34.61ID:KVGjaJLt
>>712
エミー賞の関係で脚本自体ネットで公開されてるから読んでくれとしか
そしてreason drogon burn iron throneとか script reveal drogon burn iron throne とか検索してググればなんぼでもそれに関するエンタメ紙の記事が出てくる
0716奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 21:15:16.06ID:uftIt+UM
>>710
原作に目をつけた先見の明と、人の作品をドラマ向けに再編集するのはうまかったと思う
自分で脚本を書く能力はまったくない 原作と比べてどうこうじゃなくて
DDというかベニオフの他の作品ってトロイとかジェミニマンとかXmenの駄作扱いされてるやつとか
とにかく脚本が酷評されてるのばっかだしね
たぶん三体もダメだろう

あとDDのキャストに対する失礼な態度についても一部で叩かれてた
あくまで一部でだけど
0717奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 21:21:33.96ID:t1I+yFFO
でもブラン役の俳優とかアリア役の子とかは3人の脚本家を盲信的に崇拝してるよな

アリアに至ってはラストにも何の不満もないらしいし
GOTの役者の忠犬ぶりは凄い
0718奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 21:53:53.74ID:KVGjaJLt
>>716
なるほどなープロデューサーとしては有能って感じやろか
三体ドラマ化は気になるんだがあんまり期待しないでおこう
ゲースロを考えると完結してから一気見がいいかもしれん

キャストに対する失礼な態度ってなんぞ?ブッシュの頭とかあるし割とやらかしてるのか
0721奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 01:05:12.68ID:KKHYOHNZ
>>717
ジョンもヴァリスもジェイミーもバリスタンもティリオンもタイウィンも
脚本に対する不満を部分的にしろぼんやりと表明してたと思う
デナがS8の出来を聞かれたときの変な態度も不満と取れなくもない

まあその辺は公式声明とか出したわけじゃないから個人の解釈止まりだが、
俳優はショーランナーの面接を受けて雇われるわけだから、普通はいいことしか言わない 若ければ猶更
ゲースロみたいにこれ不満なのかな?みたいな表現が主要キャストからぽろぽろ出てくる方が珍しいよね
0722奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 01:15:38.30ID:wrf6soF3
>>721
ブラン役の子もアリアも多分こんな大作は初めてだろうから、素直に崇拝しちゃったんかもね
自分もデナーリスの不満は見たことある
あとジョンも
若い程、ピュアなんじゃないかね
0723奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 13:07:08.01ID:vhi1SdrP
6週目観終わった
何回観ても面白いですね 7週目いってきます
0726奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:43:31.53ID:PBYwjF5V
エミリアクラークは自身の代表作として誇りを持ってたろうし
最後が巻きの駆け足展開じゃ納得できなかったろうな。
デナの死ももっと丁寧に描けばよかったのに。
0727奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 06:53:34.38ID:xk0NU0TI
俺まだ5周しかしてないからまだまだやな
やっぱラムジーのイカれ鬼畜具合好きだわ
0728奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 07:40:19.33ID:wSiIZ23M
さすがに16周まで行く自分は異常かと思うが面白いものは仕方ない
それだけゲースロの中毒性が強いってことなよな
0730奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 08:08:10.04ID:MVfw3cUx
最近見始めたんだけど、
普通〜の英語名というかキリスト教徒的な名前がたくさん出てくることには何か意味がある?
0731奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 10:26:57.02ID:Ev0mXp1g
設定作るときに下敷きにしたりはあるかもしれんが現実の宗教と繋がりは無い
地理や歴史的事件や風習も実際のモデルが多いけど繋がりは無い
0732奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 10:59:40.38ID:MVfw3cUx
ありがと。
ドラクエ映画みたいな話だったらイヤだなと思って…
続けて観ます!
0733奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 16:06:15.56ID:6Bk8Qmb3
恋人がイチャイチャするのを見守る鹿とかウサギとかの小動物が
(>ω<)キャーってなる役をドラゴンにやらせてワラタ
0734奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 16:15:02.54ID:qQ5cG6oj
シーズン8でグレイワームが一気に嫌いになった
武器捨てて事実上の降伏をした相手に攻撃するし
サンディが殺された八つ当たりじゃん
自分のせいでサンディが捕えられたってのに
0737奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 16:19:57.85ID:6Bk8Qmb3
セカンドサンズの隊長さんは吹き替えだとミス・サンディって言うノヨナ。
0746奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 19:57:17.07ID:xk0NU0TI
アリアのメイジーとブランのアイザックは向こうでも育成失敗言われてるからな
0747奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:07:26.31ID:H+Ls4LWP
>>745
アメリカは乳や尻露出しないと女扱いされない
ポリコレとか言って全然進んでない国だよ
0748奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:17:22.64ID:v7NEqRGB
ミッサンディを見るとミッサンデーと言い間違えるピーター・ディンクレイジのNGシーンを思い出してしまう
0752奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:49:30.39ID:H+Ls4LWP
>>750
ミーハーだよ
下らない
インタビュー読んで演技を見返す度にブランがどれくらい緻密な演技プランで演技したのか感動すらする
子供の頃のままでなんて居られないし演技が仕事で可愛いのを仕事にしてる訳じゃないのに俳優が可哀想だよ
0754奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 20:53:05.54ID:Fo9iPmjV
ブラン成長しすぎ論はここの過去スレでも何度か言われてるな
でも育成失敗とは思わん
0757奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:09:32.75ID:1uzQ9JU4
よそで言われてるって持ち込む話だからといって書いた人間に責任がないわけじゃない
0758奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:09:54.13ID:H+Ls4LWP
>>756
ネタでもブラン役の子な傷ついてると思うよ
知らないファンに教えてる時点で自分も同調してる証拠やし
ミーハーだと思う
0761奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:21:20.66ID:1uzQ9JU4
子役のことをあれこれネガティブにいうのは人としてデリカシーないし、面白いと思わない
0765奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:36:53.96ID:H+Ls4LWP
子供がどう成長するかは保証がない時点で長期契約してるんだから、役者として必死に演技プラン立ててちゃんといい演技もして自分は感動してるし、はっきり言って不摂生で太ったとか契約で筋肉つけるはずがだらし無くてつけなかったとかいうんじゃない限り、子供のルックスについて中傷するのは、障害者を差別するくらい不愉快だよ

不自由王ブラン万歳だよ
シオンにキミはいい人だって言った時もいい演技だったし
ウィンターフェルで再会したサンサに抱きしめられても、辛かった旅での感情すら出せないくらい、三つ目の鴉になってしまった悲しい達観もブランは素晴らしく演じきったよ
泣いたもん
0766奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:38:34.18ID:HrheLo4R
ブランに関しては三ツ目の鴉になってからの活躍が今ひとつ分かりにくいのもかわいそうだよな
ミーラリードから恩知らずみたいに言われても無感動なシーンとか昔のブランファンだと辛いと思うわ
0767奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:40:53.47ID:53Td/yb2
>>765
それもあなたの感想ですよね?
子役の顔変わりすぎやろwっていうのもその人達の感想だからね
別にあなたの意見に対して「いやアイツ演技下手だよ」って否定してるわけじゃないんだし、だからあなたも意見の押し付けはやめようね
色んな感想があるんだねーで済む話
0768奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:42:22.26ID:1uzQ9JU4
掲示板にデリカシーはいらないという話も、あくまで自分にとって、ですよね?
そしてその発言はデリカシーないなと不快に思われることも受け入れるべきでは
0770奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:44:29.72ID:H+Ls4LWP
デリカシー云々じゃなくて、ブラン自体が誰よりも過去の尋常じゃない可愛さを分かってて、それでも前向きに凄く真面目に役作りをして、三つ目の鴉について深淵に深く探究して名演技したのにヴィジュアルだけ責めるなんてGOT観るIQめ感性も持ってない馬鹿だよ
海外のファンバカでデリカシーないし
0772奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:50:06.67ID:HrheLo4R
成長した青年ブランも決して「不細工」じゃないと思うけどな
0773奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:51:49.81ID:H+Ls4LWP
>>767
いや、背が伸び過ぎたり顔が間伸びしちゃうのはブランのせいでは欠片もないから
それを責めるのは後天性の盲人を揶揄して馬鹿にするのと同じですよ

しかも14.5歳のデリケートで傷つきやすい時期にあなた最低てすよ
0774奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:52:16.93ID:1uzQ9JU4
まあ、こうやって子供の容姿をあれこれいうことがおかしいともわからず
よその意見を拡散しただけでなんの罪もなく何が悪いかもわからないみたいなのがいるから
子役は精神的に追い詰められてしまうんだろうけどな
0775奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:52:23.74ID:pEGgZR+E
ごめん、結果的にこの流れを作ってしまったのには俺に責任がある
平民の俺だがここは俺に免じてもう争うのやめてくれないか
頼む
0777奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:55:41.08ID:H+Ls4LWP
>>769
ブサイクしゃない
10のブランと比べるお前が悪い
イギリスでブランを見たら2日にイケメンだし、有名バンドのMVに出た時、ヤバい感じでめちゃめちゃイケメンだし
0779奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 21:58:08.81ID:tqSF5ebH
お前らちょっと大人になれよ
ハッキリ言って子供の喧嘩だよ
上で事の発端のレスした奴が謝っとるやんいい加減にしなよ
0780奥さまは名無しさん
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2021/07/01(木) 21:58:25.07ID:HrheLo4R
NGぶっこんでスルーしよう
やっぱりワッチョイある方がいいわ
0781奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:03:41.18ID:HrheLo4R
三ツ目の鴉になって人格もなくなったというかデータ処理もできなくなった存在が王座に就くのがふさわしいっての凄く皮肉だと思うわ
0783奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:11:50.47ID:H+Ls4LWP
>>775
反省は悪くないけど、今度もイギリスの天才子役を日本のバカアイドルの橋本環奈がデブったみたいな下らないレベルと今後一緒に語らないでくれる?日本のアイドルなんてプロフェッショナルの欠片もないんだからブタになればいくらでも叩かれればいいが、ロイヤルアカデミーとか名門の演劇学校言ったエリート俳優のルックスについてはGOTのような歴史に残る歴史冒険ファンタジーの金字塔みたいな海外ドラマと同じ土俵で語らないで

クソ過ぎて笑いすらこみあげるあ
0785奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:19:16.61ID:9NsDjCH9
てか病気の人がきたりわけわかんなくなったからワッチョイ有りが既に立ってるわけよ
こっちでも変なの来たらNGぶっ込むから特に不便はしてないが

>>781
ヴァリスが散々追い求めたより良い王の究極系は人間じゃないっていうね
0787奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:31:25.37ID:H+Ls4LWP
病気の人いなだなそういえば、
亡くなってないといいけど…
0788奥さまは名無しさん
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2021/07/01(木) 22:34:08.94ID:Fo9iPmjV
ティリオンはあれだけ遊んでて落とし子の一人もいないのは種なしなのか中だししない主義なのかどっちだ
0789奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 22:47:52.78ID:zMbJD0tB
あの世界避妊具なんてなさそうだし性病蔓延してるよな絶対
0791奥さまは名無しさん
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2021/07/01(木) 22:53:59.75ID:H+Ls4LWP
>>788
染色体の、問題もあるけど、あの時代は呪われて小人が生まれるみたいなオカルトな時代だろうし、ティリオンは、自分と同じ障害持って生まれて欲しくないんじゃないかのう
0793奥さまは名無しさん
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2021/07/01(木) 23:12:52.60ID:qF4W9JnW
>>788
後者と予想
初期のジョンのように自分の子供を残すことに抵抗あるとか
全く自重しない兄貴と反対で
0796奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 01:56:49.63ID:g3r/kIEN
ラムジーの鬼畜さが好きとか言うのにはまともな人はいない
0797奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 04:12:40.28ID:j7wB+5Mc
でもラムジーて同じ残酷キ○ガイでもジョフリーとは大きく違うよね
ジョフリーはただのビビリの無能だったけどラムジーは普通に有能
シオンから巧みに情報聞き出すのに始まり利用して要塞落として、ガチ猛者のスタニスに狙われても策で軍崩壊させて
ジョンとの落し子の戦いも見事としか言いようがなかった、結果敗けたけどあそこで谷間の増援が来るなんて想定外すぎるからドンマイだわ
個人の戦闘力も鉄の精鋭相手に半裸で突撃できるレベルだし、俺も正直結構好きなキャラ
0803奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 07:47:05.46ID:vNixFFKe
友達にメールしなきゃいけないコト突然思い出して起きたツイデヨw
0804奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 08:12:38.96ID:UX4FqtCL
落とし子の戦はジョンの一人駆けの時に仲間が誰も動かなかったのはアホすぎる
0805奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 08:16:13.47ID:g3r/kIEN
>>797
ラムジーの有能さは評価するっていう話と
ラムジーの鬼畜さが好きっていう話は
似てるようで違わないか
0806奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 08:23:29.92ID:vNixFFKe
いや、優秀な戦術戦略家とサディストの資質はかぶるノヨ。
カエサルもガリアで色々しとるしノw
0807奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 08:33:47.46ID:g3r/kIEN
かぶるかどうかの話をしているのではなく、彼のどこを評価する、もしくは好きかという話で
鬼畜さが好きという人に対して個人的にどうかと思うし、実際書いてる内容もアレなことが多い
0808奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 08:41:55.49ID:Yl3u+rfO
漫画でもアニメでも頭のネジ飛んでる系のイカれキャラは一定の人気あるよね
0810奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 09:23:29.82ID:iSwzM+ZK
>>805
ラムジー戦そもそも一戦しかなかったし、数で有利だったし、スタークの弱みのリコンを走らせた段階で、既に戦略でらない
戦にもモラルはあるだろ
カースタークラニスターの少年2人を殺した時はロブはカースタークを処刑したし、そういう倫理観がない奴が汚い手でジョンをパニクらせて陣形が乱れてラムジーの思い通りになったとしても、相応の報いを受けて死ぬ
小指の助けがなければ負けてたというけど、あれはサンサが自分の賢さを誇示したかっただけで兄思いの妹なら、事前にジョンに提案してたはず

1対1の闘いにも勝てなくて、弟を走らせて狩をするような戦の始め方をしてらようやくジョンの心理崩してジョンを帯び寄せて、仮に歴史で語られたとする
素晴らしい戦略の見事な戦いだったという奴がいたらウォルダープレイぐらいだろ
拷問上手の皮剥野郎を戦略上手とは言わない
人間の大事なモノを持ってない単なるサイコパスだよ

とにかくラムジーが戦略上手かは一戦なんだからデータが足りな過ぎる
まだ間抜けで名高いロブスタークの方が連戦連勝の戦上手だ
0813奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 09:29:09.34ID:Yl3u+rfO
ID:H+Ls4LWP
ID:iSwzM+ZK
同一人物かな?
まぁちょっとアレな人だね
やっぱワッチョイ必要だわ
0817奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 09:43:29.96ID:iSwzM+ZK
>>816
子役の顔笑うなんて、悪趣味なことしてる人間に意見を言ってそれに反論する方法がないのが悔しいんでしょ

普段ここの人達ら全員、勝ち負け議論してるやん
0819奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 09:48:20.33ID:iSwzM+ZK
は?読解力、欠片もないし
触るだけ痴漢並み触っといて最後は誹謗中傷とか
ウケました ガイジ並
0820奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 09:57:34.96ID:g3r/kIEN
リアルで会った人に、ラムジーの鬼畜さが好きとか
ラムジーは戦略的に優秀だから好きとか言われたら、構えるのは確かかな
鬼畜さのほうは要警戒対象
優秀だから好きもちょっとそういう人なんだなという先入観にはなる
0823奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 12:15:58.87ID:W+NCU8Dx
戦でルールをもうけるのはなんでもありで戦が激化するのを防ぐ同じ文化圏内での取り決め
ルールを破ったら相手もなんでもありで反撃してくるからそれでいいならあり
0824奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 12:49:04.24ID:vNixFFKe
リアルのセンソーはだいたいケッキョク何でもアリになってくノヨネw
0825奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 14:07:54.55ID:TqSYlbEW
ジョンだけが頑なに秩序を取り戻そうとしてたのかもしれんな
0826奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 14:27:20.61ID:g3r/kIEN
海外はーって言えば何いってもいいと思ってるっぽいの前からいるよな
自分の言葉でしゃべることができない無能なのかな
代弁のかたちでのっかるって一番みっともないと思う
0829奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 15:28:32.55ID:ohtEsoA6
リアルの戦争でも客の権利はあるだろ
言葉は違っても
そうじゃなけりゃ戦時交渉がまともにできない
0830奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 15:30:41.72ID:aPtvwT/l
>>783
きっしょw
0831奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 15:31:44.74ID:aPtvwT/l
ファイナルシーズン作り直してくれねえかな
なんで白目車椅子が玉座につくんだよ
0832奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 15:53:52.35ID:AnANCJrj
鉄の玉座に誰が座るというゲームで、座ったのはブランだと思うような人間がこのドラマを見た気になってるのは失笑もの
いや、それ見たの別のドラマなんじゃないのか
0833奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 15:59:08.44ID:xRI7Yjti
しかしこう「トゥルーエンドじゃない」感はすごくあるよな
0837奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 16:41:31.99ID:iSwzM+ZK
>>836
ネットでポスター見ただけの人なんじゃないの?
ポスターならほとんどのキャラが鉄の玉座に座ってたからね
0839奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 20:53:50.17ID:DgTRQyuV
ラムジーは全然有能じゃないよ
自分で有能と勘違いしてる残忍ないじめっ子
取り柄はキュートな顔だけ
敵が城に攻めてきたとき城外へ主力を出して迎撃するほどバカなことはないからね
まして冬にね
ましてまして無理に攻めようとしてスタニス軍が壊滅したという前例があるのにね
ラムジーはなんのために城があるのか理解できてないんだろうね
リコンなんてサーセイがやったようにジョン軍の目の前で城壁から突き落とせばいいだけなのにね
まあラムジーというより脚本家が・・・なんだけどね
キャラにアホな行動取らせないと見せ場がつくれないってのはもう致命的なんだよね
俺は何を聞いても脚本家叩きにつなげていくからね
みんな煽りあわずに俺を叩けばいいのにね
0840奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 20:58:01.96ID:coYfdHx5
ラムジーより遥かにウィンターフェルに詳しいジョンを相手に城に籠もる方が危険だしアホだろ頭悪いな
0841奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 21:11:32.40ID:DgTRQyuV
>>840
城外の秘密の場所にウインターフェルが大爆発する秘密ボタンでも隠してあるならそうだろうな
でなければ有利な地形を敵に取られたらそこに詳しかろうがなんだろうが圧倒的不利になるのが戦
だから敵の城や要塞や砦を奪って敵に対して使う
0843奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 21:20:53.74ID:Yl3u+rfO
>>841
領主と領主の争いではどれだけ兵力で勝っていようが頭落とされた方が敗けなんだよ
敵が自分より土地に詳しい場合におとなしく籠城していては敵にいくらでも時間与えることになる
結論北部まとめ上げる為にもとっとと殲滅するが吉
0845奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 21:31:40.46ID:k5tgBE1/
リコンの人生が悲惨すぎるから正直言うと籠城したラムジーからリコン救出エンドの世界も見てみたいけどね
0846奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 21:39:40.58ID:yqZod5Wy
そういやブラックフィッシュもリヴァーラン城あっさり奪い返してたね
0847奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 21:44:55.27ID:DgTRQyuV
冬なんだから、包囲軍に時間をかけさせるほどラムジーの有利になるのよ
スタニス軍が飢えと寒さだけで崩壊したみたいにね

秘密の抜け道から夜襲をかけようとしてるジョン軍に対して
いきなりラムジーが主力で奇襲してきたらラムジーの有能さが出たかもね
ドラマの筋じゃラムジーの有能さよりジョンの無能さばかり強調されてた
ほとんど関係ない戦いに付き合わされて死んでいく野人たちに同情を禁じ得なかったわ
0849奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 21:54:26.31ID:yqZod5Wy
さっきからこの長文の人はもっとよく観直した方がいいね
スタニス軍が崩壊したきっかけはラムジーの夜襲にメリサンドルの暴挙でしょ
何ほっといただけで勝手に崩壊したみたいに言ってんの
0850奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:06:14.60ID:DgTRQyuV
たしかに寒さ「だけ」はいいすぎだったな
重要な理由ではあると思うけど
0851奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 22:12:04.29ID:uC/4BCEd
ゾンビを捕まえに行こうぜーって所が本当に嫌い
結局サーセイ軍は加担しないしドラゴンは失うしアホみたいな作戦
0853奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 22:15:28.91ID:iSwzM+ZK
>>849
でも、実際放置してもスタニスの自滅は明白だった
シリーン火炙り、ボルドン20人の精鋭の夜襲による馬の大量死に傭兵の大量逃亡、元々寒さに相応しくない甲冑装束の時点で凍死は多数出て当然だったし、メリサンドルが間違った予言を見た上にスタニスが激しく洗脳されていたから、ほぼ勢いだけで北の戦いに賭けてアイアンバンクに大金を借りてまで出兵した

ブランのインタビューではシリーズ最大の傑作回は『落し子の戦い』らしいし確かに映像的にはドラマのレベルの域を遥かに超える迫力ではあった
0854奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 22:19:51.88ID:AnANCJrj
雀はむしろよくできてるエピソード
同列にするのは理解不能
0855奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:24:49.08ID:VWq2ZBrN
落し子の戦いが一番予算かかってるからね

>>854
どっちもドラマオリジナルって意味では同列かと
D&Dも頑張ったけどやっぱマーティンすごい
0856奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:27:38.16ID:AnANCJrj
とはいえ、ゾンビ捕獲大作戦の最初から最後までの稚拙さと
原作にもある宗教が力をじわじわ握っていきサーセイが絡め取られていく構図の出来を比べるのもな
単純に自分の好みでいってないか
原作ではまだそこまでいってないとはいえ、聖堂爆破回はGOTを通して出色の出来と評価してる向きも多いかと
0857奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:31:55.87ID:VWq2ZBrN
結構唐突に出てきたけどなハイスパロウ
それに聖堂爆破の高評価はエピソード面より映像や音楽による演出面の評価なんだよなぁ
0858奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:32:59.04ID:AnANCJrj
演出も含めてだけどよい出来だった

どこにソンビ捕獲回と比べるような要素があるのか正直さっぱり
自分が納得いかねーってだけじゃね
0860奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:46:54.17ID:iMDsVlHu
俺的にはハードホームでのWWとの戦いも凄いと思う
殺された味方が敵になってしまう絶望感とか
あれだけ近くまで追ってきたのに小舟に乗ってしまったくらいで大丈夫なのかよっ!ってのを含めて
0861奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 22:47:06.24ID:AnANCJrj
S6以降はどこも稚拙とかいいながらこんなスレにいる人生とかw
0863奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 22:58:01.65ID:dra7ciKd
ワイト捕獲作戦のあたりは全編中最もアカン箇所と思ってる
あそこは完全にS8のセッティングのためのシナリオで色々酷かった
ハイスパロー編は出てくる役者と演出がハイレベルだったので割と好きだが、宗教というデカい勢力を扱った割に雑よな
0864奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 23:06:57.23ID:iSwzM+ZK
>>856
演出は終始ドラマ中で異質で秀逸だったけど、ドラマの核心には、あんまゆ関係ないからね
0866奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 23:09:36.65ID:zdU/RR4x
ハイスパローとサーセイは俺のマージョリーに酷いことしたから嫌い
0867奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 23:11:39.76ID:zdU/RR4x
ハードホームは結局大半の野人が亡者化しちゃったから悲c
夜王さん登場のタイミング完璧すぎたけど全部予知されてたんかね
0868奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 23:26:05.91ID:DgTRQyuV
>>860
対WW戦はハードホームが頂点だったね
あそこはドラマの改変が成功してる

モーモント部隊が最初に丘でWWに襲われたときの絶望感も好きだったが
0869奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 23:33:42.28ID:gXZ/AMfs
マージェリーの今後の動きが気になってたのに無にされたからなぁ。
トメンには期待してなかったから早期退場はよかったけど。
0870奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 23:34:20.99ID:iSwzM+ZK
半分凍った湖で万人超えるワイト達に囲まれて岩の上に居た時、ハウンドが、石ころだか蹴って当たったワイトに『よっしゃ!こりゃイケる!』って気づかせちゃったやん
みんなよくあれ責めなかったよな
日本人なら戦犯として永遠にネチネチ言われるレベルの抜けさくぶりやったハウンド
0871奥さまは名無しさん
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2021/07/02(金) 23:52:16.41ID:6juU9jsD
>>839
人の意見否定して長々と脚本批判まで始める前に作品をよく観ろ
ラムジーが出陣したのには理由がある
ジョンも「ラムジーは我々が去るのを待つのが賢明だろう」と当然気づいてた、だがそこでダヴォスが「いや、奴は北部諸侯に力を示す必要があるから出てくる」ときちんと説明されてる
それを「ラムジーは何のために城があるのか理解してないんだろうね」とか言ってしまうお前は何を理解してるんだ?
0872奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 00:12:37.07ID:tzrbBSUk
ダヴォスは劇中ラムジーの行動原理を、年の功や経験値から、北部諸侯に力を見せる必要があるからかならず戦に打って出てくると洞察して発言したのであって、ああいう局面で脚本家が敵の出方を役者の口から語らせていたという解釈は本来、映画やドラマを見る上では邪道だと思う
結果。ジョンの見解よりダヴォスの洞察力の方が正しかったに過ぎない
自分は北部諸侯への体面より落し子同士の戦い、ナイツウォッチの総帥、そして誰の口からも最高の剣士だと名高い、まるで自分と真逆な人間性だからラムジーはジョンとの戦いを制したかったのだと思う
0873奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 00:18:29.93ID:Lbawpynh
>>872
それあなたの感想ですよね?
ただの自分の勝手な解釈と感想で安易に脚本家批判するなよってことを言いたいんだと思うよ上の人は
0874奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 00:34:46.00ID:4exnEcTd
盛り上がってるのはいいんだが、脚本家へのネガティブバイアスふくめて
俺こんなドラマ評価してねーからみたいなのが出てくるとつまらない流れになるんだよな
0875奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 00:54:05.41ID:Lbawpynh
聖堂爆破エピもツッコミどころ満載だしな
、ランセルの刺し傷とか何故か絶妙だったけどあとほんの少しでも浅ければロウソク吹き消されて爆破失敗してたし
0876奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 00:56:59.35ID:5gTIFWcL
ドラマなんだから盛り上げる場所を作らないと
ラムジーがずっと籠城する展開なんて見たくないでしょ。

それが戦のセオリーから外れてたとしても演出家として
籠城戦で何話も消費するのは視聴率的にも危うい。
0878奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 01:01:49.98ID:5gTIFWcL
リアリティは出そうとしてるが、リアルさはないよ。
それが悪いとかじゃなくて。ドラマだしね。

ジョンなんかあの剣だけで揉みくちゃの戦場生き残れるわけないし。
0879奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 01:04:11.97ID:Lbawpynh
まぁメタ的なこと言い出したら切り無いしな
そんな偶然あるかいなってとこはもっと上手いこと神の力や魔法と結びつけてやればいいのにとは思う
0880奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 01:05:59.13ID:4exnEcTd
むしろ、神や魔法、ドラゴンはこれ以上そのせいかのように描けばもっと陳腐になったと思うが
0881奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 01:13:51.12ID:wg/smDMR
>>871
言われるまでその台詞忘れてたけど、
聞いた時は変な理屈だなあ、
ジョンとラムジーの正面衝突をやりたいがために無理やりだなあ、と思ったわ

落とし子の戦いは、ビジュアルは最高だったが、
戦いに至る経緯、ジョンの判断、サンサの判断、増援がどうやって来たのか
などなどとにかく首ひねることが多かったわ

もちろん俺のただの感想ねw
ちなみに俺はこのドラマ、後半の脚本以外すべて大好きだから
死ぬほど評価してるから
0882奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 01:18:30.09ID:tzrbBSUk
>>875
そもそもあんな小さいガキが大の大人を動けなくするほど致命的に刺せたのも奇跡的だよな
0883奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 04:05:16.28ID:mRbPLEHC
>>882
訳あって刺されたことあるけど意外と横っ腹を果物ナイフ程度で刺されても動けなくなるよ
全身が熱くなって痺れる感じで恐怖でどうしようどうなったとか混乱もするし
あの状況でロウソクの近くまで這いずって行けただけすごい根性だと思う
自分ならその場から動けないしロウソクのこととか考える余裕無い
0884奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 04:25:51.90ID:prMg3V80
久しぶりに初めから見てるんだけど、シーズン1のサーセイがキャトリンに話す黒髪の長男の話作り話だよね
冷静に考えれば王妃の長子懐妊・出産を七王国諸侯の妻が知らないなんて有り得ないしな、懐妊時点で大騒ぎだろ
そうなると何故サーセイがこんな話したんだろうってことになるが、取り敢えずブランの様子見にきて話すことないから即興で話作ったんだろうな
サーセイって賢ぶるけど実際はこんな行き当たりばったりばかりで、タイウィンのサーセイ評が正しいなーと思いましたまる
0885奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 05:04:39.77ID:wg/smDMR
>>884
嘘じゃないと、なぜ秘匿されたかとか予言の子供の数がとか、いろいろおかしくなるんだよね
けどシーズン1の別エピでサーセイとロバートが2人しかいないのに死んだ最初の子の話してたはず
だから脚本としては真実を告白した設定じゃないかな
サーセイがただの毒婦じゃないことを表現したかったんだろうし、いいシーンだとは思うけど
とにかくD&Dは細かいことを考えないから
0887奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 05:41:35.05ID:ojdP/5fz
>>884

ファンセオリーでサーセイがロバートとの間の子を意図的に殺したんじゃないのか、とか考察あるから、作り話じゃないんじゃない
0889奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 06:01:31.73ID:rsm5bMkX
黒髪の長男はジェンドリーだという説もあった
第一子誕生が祝われみんなに知られなかったのは産まれた直後に死んだことにし(嫌悪感からと思われる)サーセイは報せを禁じたとか考えられてた
あとジェンドリーは母親の髪は黄色(金色)と話していたり言葉遣いが平民っぽくないとか
制作陣が今後使うことになるかもしれない伏線として用意されてたプロットだけど使わずに日の目をみずに終わっちゃったって話かもな
うまく使えなかったリコンみたいに
0891奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 06:06:09.92ID:ggfYZ+9G
ここの人って何か意見でたらとりあえず頭ごなしに否定から入るね
そりゃ雰囲気悪くなるわ
0892奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 06:17:24.60ID:rsm5bMkX
>>891
今日のレスだとID:tzrbBSUkとかかな
ある程度特徴あるんだけどIDコロコロするからうんざりするんだよね
0896奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 09:34:43.08ID:kfIprghG
長男がジェンドリーだとすると魔女の予言の"子供は3人"という話と齟齬が生まれる
魔女の予言が後から生えた設定ならキャトリンにした話もジェンドリーの設定もなかった事になったのかもしれんけど
0897奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 09:53:44.36ID:rsm5bMkX
>>896
予言の3人の子供というのは解釈が分かれている部分だよ
黒髪の子がジェンドリーじゃなくて死亡していたとしてもカウントされてないし
立ち消えになって説明されなかったけどサーセイ死ぬ前には妊娠してたし
いずれにせようまく消化されなかった伏線やプロットはあったことはリコンのことからみても間違いない
0898奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 10:02:44.28ID:6L+ysVdP
>>839
巨人が居るから、籠城なんてアホのやることヨ。
壁の戦いでもマンスレーターがそう使ってたヨウニ
ラムジーが逃げ込んだ(あの引き際のよさだけでも戦略眼の確かさがワカルトイウモノ)
ソノママで突破されたヨウニ
巨人とは攻城兵器ナンヨネw
0899奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 10:08:45.07ID:rsm5bMkX
そもそもが「王と私に子供はできる?」という問いに「そうだね。王は20人の子をもつが、あんたの子は3人だ。金の王冠に金の屍衣が見える ー。」

ってのが予言で厳密には王とサーセイの間の子の数はこの時点で外れてるんだよね
ジョフリーたちはロバートとの間の子じゃないから
そこをあんたの子とあえていってることに意味があるのか、とかいろんな解釈がある
すぐに死なないで成長して王との間の子と扱われたあんたの子という解釈もあるわけ
0900奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 10:17:42.99ID:6L+ysVdP
ゾンビ捕獲はハウンドさんが石投げんの見て
タクティクスオウガか! ってオモタw
0901奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 11:05:38.38ID:Y5tGeDi1
>>885
同意する。
・ロバート王が最初にブランに合った時「戦士」と称した。
・サーセイがブランを見舞った時のセリフが
「彼(ブラン)はハンサムだ」「私も小さな黒髪の美しい男の子を亡くした」
「彼も"戦士"だった」という縁起でもない話の連発。だから詫びた。
キャトリンが「初耳です」って言ったのは
ロバートの初子の詳しい亡くなりようを知らなかったと解すべきだと考える。
予言は産まれてすぐ死んだ子供はカウントしなかったんじゃないかな。
0902奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 12:42:08.58ID:mOFWr7IS
自分には判らないなぁ
サーセイの性格から言って見舞いと様子見のついでにキャットの辛い経験を私も味わったのよ…と優しいふりをしてブラン死亡の暗示を無意識なふりをして示唆したようにも見えた
もしジェンドリー(黒髪)がロバート王との子だとすると、王には違う方法で満足をさせていた=子作りが嫌だったって語った言葉と矛盾するよね
あと、若い頃のロバートは痩せてハンサムで貴族女性たちの憧れの的だった、(この時はサーセイもジェイミーとの関係があってもイケメン正義で嫌悪感はなかった模様、それが初夜で酒臭い息でサーセイにのしかかってきて囁いたのが『リアナ』の名前。この夜悔しながらもSEXしてたら年齢的にジョフリーより上に見えるしジェンドリー実子説もありな気もするんだけど、そこはモヤらせてるよね

まあ、ロバートはジョフリー達を実子と疑ってなかったんだから最低3回はSEXしたんだろうけど、
にしては凄いヒミツなのにそれに関する展開が皆無だしなんの伏線も回収してない。まあドラマじゃ無理か
確かな事は原作にあるならともかく今段階では判らないと思うなあ
0903奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:00:12.91ID:oejm5mu/
ロバートが実はジョフリーたちが自分の子じゃなかったということを知ってた説はないの?

妙に死にたがっていたように見えるし、ジェイミーに当てつけのように他の女と楽しんでいるように
見える。それにもう自分の子じゃないと宣言したところで国内はぐちゃぐちゃになるし
自分自身が寝取られたって笑い物になるだけどじっと我慢してたのかと思ってた
0904奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 13:02:40.11ID:Y5tGeDi1
原作だと サーセイがエダードに 自分は一度 王の子を妊娠したと告白してる。
それ以降、ジェイミーが売春婦をロバートにあてがって
サーセイになるべく近寄らせないように仕組んだ。
それからは 一度も王を受け入れていない、王が寝室に来たら
別の方法で喜ばせて終わらせる 王は酔っぱらって覚えていないとも言ってる。
まだ このころのシリーズは原作に忠実だったように思うんで
多分 サーセイがロバートの実子を妊娠したのは間違いないんじゃないかな
0906奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 13:42:06.53ID:Nhxu2xHp
>>904
なるほどね
じゃあ、黒髪の幼な子が熱病で亡くなったというサーセイの言葉も、ジェンドリーがサーセイの実子説も可能性はどっちもあるんだね

すると初夜に『リアナ』と囁いた恨みからサーセイが熱病を装い王都の旅籠の金髪の女の元に連れて行き、金で口止めをして育てさせたのか
苦しい説で自然なのは熱病で亡くなった説だとは思うけど、ジェンドリー実子説も可能性はなくはないね
0907奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 13:55:38.78ID:Y5tGeDi1
どのセリフや説明を真実と取るかだけど
サーセイのキャラと演技の魅力って
プリミティブな感情とその感情を満足させるための邪悪な手段の
落差にあると思ってるんで
ブランの寝室での話は嘘じゃないと感じたな。

で ここは原作に詳しい人に聞きたいんだけど
子供だったジェンドリーを鍛冶屋に預けたのは変装したヴェリスじゃないかと
思ってるんだけど、それをズバリ示した部分ってあったっけ?
0908奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 14:09:59.32ID:UZJBVtWO
ジェンドリーが実子説とかいったいどこの馬鹿がとしか思えない
ごめんな
0909奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 14:56:47.93ID:Nhxu2xHp
みんな意外な裏設定みたいなものを推察するのが好きだよな
自分も実はジェンドリー実子説は正直言ってポカーン状態だったんだけど、頭ごなしに否定から入る人って自分のことかと思って、必死にジェンドリー実子説をどうにかして可能性はゼロじゃないとこまでは自分を納得させた

基本的に業間を読むのは好きだけど、映像と脚本、セリフ、セリフに含みを持たせた隠喩や暗喩で、充分楽しめるたちだし、原作知らないから教えてもらうのは大感謝な口だけど、ぶっちゃけ、荒唐無稽まで言っちゃうのは無神経かもだけど、目で見てセリフを完全に聞き取り、業間を読み、含みを持たされた隠喩、暗示、暗喩、まで把握出来れば、ちょっとそれはあったら面白いけどかなり無理に無理を重ねて偶然や都合のいい展開じゃないと成立しないまで空想するのは、趣味ではない

でも本編も終わってこんなにまだ人気があるドラマだし、仮定として楽しむのは赴きがあってまあ楽しんでるかな
0910奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 17:16:12.03ID:cp+GORKf
どこのバカと言われても海外含めたファンセオリーとして存在するんだからさw
しかも結構有名なレベルで
0911奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 17:20:40.12ID:cp+GORKf
>>909
ジェンドリーサーセイの子説は強引なところもある説ではあるからそりゃ受け入れられない人もいると思うよ
でもなんかロマンはあるというか勢いはあるよね

同じようにティリオンターガリエン説(狂王がタイウィンの妻に処女権のときから横恋慕してたという前提)も強引なところあるよねーとは思うけどあれはあれで面白いとは思う
0912奥さまは名無しさん
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2021/07/03(土) 18:32:44.06ID:Nhxu2xHp
>>911
みんなファンは何回となく繰り返し観るマニアだから、海外のこういうファンサイトでも話が出尽くしてるとまでは行かなくても、やっぱりあれこれタラレバで、もしあの時違う選択、決断をしていたら全く違う展開が無数に枝分かれしていくのだから、この手の空想はやめられないよね

絶対こうだったとか決めつけるのは乱暴だと思うけど、いろんな展開を空想してあーだこーだみんなで話すのは凄く楽しいと思う
今ちょうど、このシーンを観ているんだけど、サンサが憧れのサーロラスタイレルと結婚出来ていたらどうなっていたかなぁ…とサンサの何一つ叶わなかった夢を叶えてあげたくなる

夜の営みはなくとも、ハイガーデンのサンサを観るのはさぞや華やかだっただろうなぁ…とかね
0913奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 18:43:52.36ID:UZJBVtWO
海外ファンがこういってる
ファンセオリーとして成立してるって

なんかの根拠になってると思ってる?自分の言葉で説得力もたせられないなら持ち出してくるなよ
0914奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 20:28:59.75ID:wg/smDMR
>>913
もともとすべては作り話なんだから、
原作者によるものだろうとD&Dのだろうとファンのだろうと、よくできた作り話なら聞きたいな

個人的にはジェンドリー実子説だけじゃなくアリアがS6で死んでるとかジャクエンがどうしたとか
GOTのファンセオリーのほとんどは完璧な作品を見たい欲求が強すぎるあまり
視聴者側でD&D脚本の粗を修正しようとしてて、涙ぐましいなと思う
ヴァリスが人魚とかは冗談というか皮肉だろうけどw
0915奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 20:54:05.79ID:UZJBVtWO
話題として成立させるなら、こういう根拠があってこの可能性もあるという話はわかる
海外でも言われてるということは別にその邪魔はしない
ただ、それが荒唐無稽で、ないなという話になった時
「海外ではー」「ファンセオリーなのに」みたいなこと言い出すのはやめてくれって話
0917奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 21:17:38.11ID:zciIQ67a
ジェンドリー実子説はさすがに強引だなと思う
ティリオンターガリエンは原作や設定集でもエリスとタイウィンの妻のことは宮廷の噂話としてあったからさすがにないと思うがそういう説が出るのはわかる
0919奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 21:20:18.51ID:9SxqGLsU
そういえばタイウィンがおまえは私の息子ではないって言ってたなw
0920奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 22:32:37.48ID:mRbPLEHC
サーセイの女優さん凄いね
禊で全裸で歩くって役とはいえ勇気がなきゃ出来ない
敬意を表します
0922奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 23:42:29.23ID:mRbPLEHC
>>921
マジすか…白ければ良かったけどありがとう
すごい技術だね違和感無かった
0925奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 10:43:14.84ID:9ymfiXx8
>>924
確か時期は合わない
リアルにあの状況で演技に集中するのは難しいからとか言ってた気がする
あんな苦行のボディダブルでも千人以上の女優が志願してるわけで、そんな要求が通るのは大物女優だからだろうが
0926奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 11:08:06.33ID:ZJyaTBFO
ボディダブルだからまあ凄みは半減するんだけど、それにしてもサーセイのあの時の演技はボディダブルのマイナスを凌駕してると思う
全裸裸足で、不潔な王都の長い階段をセプタに『シェイム(辱めを)』を連呼されながら、ゆっくり歩かされ、飢えと貧しさで怒り狂った民衆たちに糞尿や生ゴミを投げつけられているうちに、『辱め』『シェイム』そして何より悔しさと息子も誰も助けてくれない絶望の演技の凄さ、、、
本当に名女優だと思う

階段を降り終わって、待っていたクワイバーンの優しい労りとサーセイの儚さ、小さな少女のように抱き上げられるマウンテンのバケモノ的デカさど忠実さ、あそこまで込みで本当に衝撃的な見応えがあった

あの壮絶な経験から決してサーセイは自分を悔い改めることは微塵もなくさらに強く悪魔的になっていく
塔の上からミッサンディを処刑する直前のデナーリスを見下ろす表情一つにこれまでの(自業自得であるのに)我が身に降りかかった不幸に対する憎しみを一瞬の静かな不敵な笑みに内包するって凄すぎた

サーセイの女優さんは悪も徹底すると美学になる結晶みたいな演技を演じ上げた
最後の死に方だけは批判を浴びたみたいだけど、それは意外に呆気なく殺されてしまったデナーリスの死との相対的な比較の問題であって自分は残酷な死に方はさせたくてよかったと今は思ってる
ジェイミーがブライエニーを捨てて王都に向かった時点で2人死ぬのは予感あったし
最大の間違いはデナーリスの最期だよね
0927奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 11:12:09.62ID:ZJyaTBFO
死に方はさせたくてよかった×
死に方はさせなくてよかった◯
失礼
0928奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 12:37:03.77ID:Gs4MqZis
いくらボディダブルでも豊満すぎるだろ
ちょっとやり過ぎだし
それに比べられたら他の女優が貧相に見えると思う
タトゥーを消したいのは分かるけど
ちょっとやり過ぎかな?
0930奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 16:20:07.79ID:fhbwW01Q
そろそろ次スレ立てて置くけどちょっと前に話題に上がったワッチョイ有りで立てていいかな?
IPは無しで

見てる人自体少ないだろうけど何か意見あればどぞ
0931奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 16:25:03.76ID:bTLxQdN2
>>913

>>889みれば分かるけど、もともとそういう説があるんだって紹介してるだけなんだよね
たから、どこのバカ?って言われてそれファンセオリーだよ、しかも有名なって返すのは普通の返しだけど
君の国語能力の問題で文脈が理解できてないだけ
0941奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 01:24:51.92ID:/HfsBOo8
女優自身もマジか!って反応だったしねwデナファンには余計に物足りんやろうな
0943奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 05:21:40.84ID:CCvnSv8t
>>942
ハッと気が付いたら10周ぐらいしてましたよね
これはいいね
ディンクレイジが作ったのかな? センスありすぎ
ミッサンデイいい女だなあ
0954奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 09:36:40.78ID:4bDplwqu
やっぱ顔文字おじさんと荒らす奴はワッチョイあると困るんやね
急に湧いて分かりやすくて草生えはる
0955奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 09:40:01.77ID:/HfsBOo8
そりゃ困るやろ、IDコロコロ変えて自演荒らししづらくなるんやから
0956奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 09:46:05.45ID:D9p9TiLv
ワッチョイあってもゼンゼン変わらんというのは
178のワッチョイスレのカキコミを見てもらえればイリモクリョウゼンのハズw
0963奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 10:43:42.58ID:fTQJ0Dy9
午前に単発IDなんて珍しくもないだろ
それはともかくワッチョイだろうがIDだけだろうが好きな方を使えばええガナ
0964奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 10:58:39.11ID:RKkJgmBT
>>889
ジェンドリーの母親は金髪だったってのは「母親が金髪でもロバートの子は黒髪」って言いたかっただけだろう
0965奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 11:22:15.09ID:FIfUCENk
S7の字幕クソすぎるな
トアマンドやブロンの一人称「私」だったりジョンにネッドのこと「親父」と言わせたり、他にも「そうは訳さんやろ…」ってとこが多すぎる
0967奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:06:52.94ID:D9p9TiLv
S8-3ミタワヨ〜
ドスラクのあの使い方ってなんか意味アッタン……
あ、鉄条網越える方法の最適解ヤン
アリアちゃんのドリフコント要るゥ?
ワシもエースコンバットのオンライン空中戦でよくやるヤツヤw
女児王ちゃん……('・ω・`)グスッ
東方不敗マスターアリア!!
以上
0968奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:21:30.36ID:T4xuUX+8
>>924
シェイムシェイム自体が酷いからそれを忌避しても非難されるもんじななかろう
0969奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:15:24.36ID:dizRfMQ2
>>964
そういうこったねぇ あの世界では黒髪は複数の遺伝子にわたって顕性遺伝らしい。
現実世界とはだいぶ違うんだろうな。
ターガリエン家はもともと南方の部族だから銀髪はちょっと無理がある。
デナーリスの銀髪に文句言うつもりはまったく無いけど。
0971奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:58:46.48ID:D9p9TiLv
ジョラーさん南国風騎士ファッションで作中屈指のオシャレヨネ
0973奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:34:30.74ID:0MlEX33n
するとティリオンのターガリアン説はなくね?
金髪と言っても茶色に近い金髪だったくらいなのに銀髪ターガリアンってちょっと無理ない!
0975奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 18:24:51.60ID:SvEQp9t2
ターガリエン家がエッソスのことだと思うけど南部出身ってどこかで言及されてた?
ヴァリリア帝国のドラゴンロードをおさえてた名家の一つだけど南部出身って明言されてたっけ?
火山が故郷にあったってのは言及されてたけど
0977奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 19:36:03.16ID:/B3DzjSv
ドラマの時点でエッソスに住んでいる人たちってヴァリリア人じゃないよ
ヴァリリア人は破滅の日に滅びちゃってるから
ジョラーとティリオンが入っていった遺跡があるでしょ
煙立つ海で石化しちゃった人が送られてたヴァリリア人はそこに住んでた
破滅前に征服されたロイン人とかギスカル帝国(それこそ南方)の元奴隷とか東とか西から渡ってきた人々

まさかドスラク人がヴァリリア人の末裔とか思ってる?
0978奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 19:59:30.35ID:t6l1sR8f
ヴァリリア人の血を色濃くひいてるといえるのはヴァリリアの植民地だったヴォランティスの貴族かターガリエン家の分家のヴェラリオン家くらいかな
0979奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:45:58.44ID:0MlEX33n
グレイワームの槍使いは何気に格好いいな
スタイルは悪いんだけど身のこなしが半端ない
0980奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 00:13:31.19ID:Df5loSLn
>>977
ヴァリリア人の発祥は奴隷商人湾に面したヴァリリア半島。
貴方の言う通りドラマでは廃墟になってた所。
ウェスタロスとエッソス大陸は北半球らしいので
ヴァリリア人は南国(熱帯)系とみて間違いない。
銀髪ってのは日射が少ない所に適応した結果だから
熱帯の原住民が銀髪ってのはちょっと難しいなと思ったんだ。
0981奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 00:50:00.35ID:6C7LNPEF
いまさら見始めていまシーズン3まで見終わった
つまらないとは言わないが騒がれるほどのものでもねえなが正直にな感想だが
これから面白くなるんだろうな
0983奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 00:56:55.92ID:6C7LNPEF
>>982
ここまで見たから一応見るよ
ブレーキングバッドもシーズン2までつまらなかったけど
見終わってマイNo.1アメドラになってるし
0984奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 01:10:19.09ID:L5PQ+J6S
>>983
シーズン3までたいしてピンとこないなら、
GOT原作の筋運びが向いてないってことだから、
むしろ批判されてる後半の方が楽しめるかもしれん
実験としてそのまま見続けてくれ
0985奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 01:20:01.40ID:6C7LNPEF
昨今見始めてる人も多かろう、俺で言うと
Jcom、10年は惰性で契約してたけどもういいやで解約
アマゾンで知らぬ間に無料会員、じゃー使ってみるかでチャレンジ
でっまっ先にツインピークスをセレクトしたのだが対象じゃないのでそーいえばこれも見てねえなでチャレンジ
0986奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 01:45:46.65ID:00BxjH81
自分的にはこんなに感情移入して。ハマってリピってまで見続けてるドラマは、GOTが、NO.1
惰性で、繰り返し観てるのはビッグバンセオリーだけど
GOTにのめり込む前はTWDだったけど、主役退場で目も当てられない惨状になって離脱
GOTは大批判されてる、第8章も含めて自分史上1位のドラマ
ブレイキングバッドは完成度は高いんだろうけど、リピは一度もない
映像が見るに堪えない
0987奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:22:32.11ID:qyBj2CvU
>>980
エッソス大陸ってのは、ウェスタロスみたいに南北にはそんなに長くなくて東西に長い
んで、エッソスの西海岸にある最北端の都市ブレーヴォスはアリンの谷間と同じ緯度
タイロシュに近い最南端はドーンと同じ緯度
真ん中のペントスはキングスランディングと同じ緯度
どこから亜熱帯なのは間違いないという話が出て来るの?
0989奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:25:09.16ID:qyBj2CvU
ヴァリリア半島ってエッソス大陸にあるんだよ
ギスカル帝国は南方だけど
0990奥さまは名無しさん
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2021/07/06(火) 08:55:27.48ID:/572V4Ij
イギリスの薔薇戦争がモチーフみたいだしヴァリリアはローマ、ギリシャとか、クァースが中東とかトルコとか、ソゾリオスがアフリカ大陸みたいなイメージだと思う
ヴァリリアの破滅はポンペイモチーフにしてるでしょ
0992奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 09:22:49.46ID:/572V4Ij
イタリアは地中海性気候で熱帯じゃないし住んでる人も基本白人だよ
0993奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 10:43:08.12ID:00BxjH81
イタリアはラテン系も多いし、シチリアに至っては黒人の混血が多いってタランティーノの映画で嘘か本当か言ってたな

シチリアが出自のマフィアのクリストファーウォーケンに今まさに殺されかけてる息子を守りたいお父さん役の人がシチリアの女は何世代も黒とやりまくって、だから色黒が多くなったとか渾身の人種差別ネタにしてマフィアにわざと殺されてた 名前忘れたけど、すげー面白かった映画
0994奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 14:22:32.72ID:TJRV6O2J
>>972
ターガリエンというかヴァリリア人が銀髪民族
ターガリエンはヴァリリア貴族の中では下の方の家柄だからそんなに特殊な血統という訳では無い
0995奥さまは名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 16:30:53.23ID:pMS/ONLE
>>987
まあ 地球の気候とくらべるのもナンだけど
ブレーボス以外のエッソス住民は大抵 ウェスタロスの人より薄着だよね。
特にサマーシー沿岸は大分暑いんだと思う
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