【マーベル】ファルコン&ウィンターソルジャー3
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舞台は『アベンジャーズ／エンドゲーム』後の世界。キャプテン・アメリカから盾を受け継いだファルコンだが、その称号を自身が担うには重すぎるものだと考え始める…。絶対的ヒーロー、キャプテン・アメリカを失った今、世界中の人々の希望の星となるのは一体誰なのか…？
2021年3月19日（金）日米同時配信
スタッフ・キャスト
原題: The Falcon and Winter Soldier
監督：カリ・スコグランド（『パニッシャー』『ウォーキング・デッド』『ハウス・オブ・カード 野望の階段』エピソード監督）
脚本：マルコム・スペルマン（『マイ・ファミリーウェディング』）
出演：アンソニー・マッキー（ファルコン役）／セバスチャン・スタン（ウィンター・ソルジャー役）／ダニエル・ブリュール（バロン・ジモ役）
マーベルドラマ『ファルコン&ウィンター・ソルジャー』公式サイト
https://disneyplus.disney.co.jp/program/the_falcon_and_winter_soldier.html
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踏み逃げなどで950以外の人がスレッドを建てる場合も、現行スレで宣言をして下さい。
>>950以外の人間が同意無く建てたスレッドは無効です。
いっさいの使用を行いません。
※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616849117/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
っ🥃スマイリングタイガーのいつもの >>1乙
ジョンがバッキーに超人とサムを二人にしたらあいつ死ぬかもよと言ってたことがまんま自分に返ってきちゃったのがな
バッキーもサムのカウンセリング能力は信頼してたけど力の部分に関してはジョンの言葉に流されてそうな感じだったし
レマーに起きた事はサムにも起こり得る事だったってのがヒヤヒヤする あの動画でジョンをこれまでより支持する人も多少いるんだろうな。 賛否出るだろうけど撮影してる全員ドン引きしてたように見えたなぁ
個人的に何一つ魅力感じないんだけどジョン擁護してる奴もいるんだね ジョンは優秀な兵士だったがヒーローの資質はなかったんだよ
これは彼のせいじゃない ジョンの嫌な感じなんか既視感あると思ったら顔がマルフォイに似てるんだわ… スター街道まっしぐらな陽キャ程度では務まらないということ
むしろそんな奴だからしょうもないプライド持っちゃってるんだろう 今回はジョンのヴィブラニウムギロチンが山場だったが、
ジモに懐いてた女の子がかわいすぎて他のことがかなりどうでもよくなってる。
俺がジモなら絶対連れて帰る 盾が壁に突き刺さった後にヒィィンって金属音？が鳴ってジョンが煩わしそうに首振ったのも血清で聴覚が敏感になったからなのかな >>10
自分が同じ立場だったら同じようになるだろうなと多くの人が思えるよく出来た脚本だからじゃない？
誉められないけど気持ちが分かるだけに責める気にもなれないっていう
少なくともテロリスト相手に果敢に挑んでく姿は誰もが真似できるわけじゃないヒーローらしい姿だしね 作品として、ジョンは普遍的な悩みを持つ人間として描かれてると思うんだけどな
他の登場人物たちも同様
それぞれ悩みや怒りその他感情を抱えた普通の人たち
今の所、未だに得体しれない感じ出してるのシャロンとジモかな
シャロンはほっとかれたのに怒ってたけど
まだ何かありそう（無いかもしれないけどw） 苦楽共にした親友があんな事になったらそりゃ暴走気味になるし復讐に走るよなと思うからジョンの行動はしょうがないと思う
視聴者からしたらキャプテンアメリカのコスチュームと盾でとんでもない事やりやがってとかスティーブはバッキー死んでも復讐に走らなかったのにとか色々あるけど
ドラマ内でも作品のファンの中でもスティーブの存在が大きすぎるのが面白いなと 完全に無抵抗になって両手あげてる奴をぼこってるやん
あんなの誰にも支持されるわけないやん
キャプテンアメリカというブランドが地に堕ちる展開だろ >>16
ならねーよw
いくら殺人犯だろうが無抵抗の人間ぶっ殺して俺スゲー
そんな気持ちなんか解らないし多くの人がそう思ってたら狂気の沙汰だわ >>20
そもそもジョンが穏便に解決できそうなところをぶち壊したわけだし、
あの戦いもいらぬ特効かけたからなんですがね
そして、親友殺されたら実行犯でもなく降参してる相手を殺していいって
どんだけ心が弱いんだよ 4話最後のジョンはどう見ても俺スゲーではないだろうけどそう思う人もいるんだな スティーブに3回抜かれただけでアヴェンジャーズ入りした
サムのメンタル強すぎだろ とりあえず政府はウォーカーへもっとバックアップしたれよと思う CWでトニーがバッキーを撃って腕を吹き飛ばして殺しかけた時、スティーブが狂ったようにトニーを殴ったけど、最後の最後はやはり踏みとどまって一線を超えなかった(殺さずに戦闘能力を奪った)
今回のはそれとの対比になってるのかなと思った >>19
その直後にモブキャラ吹っ飛ばしたり鉄パイプ曲げたりしてたからあの時もう血清打ってると思ったんだけど
その前に盾を壁にブッ刺したりしてるし 今のジョンは何故かダークナイトのトゥーフェイスを思い出す >>25
やっちまった…でもない
なにか問題でも？って感じ
行為を正当化してる時点で… ジモは演者の力もあって独自の魅力が出てきたし、ジョンも使い捨てじゃ勿体無いポテンシャル感じる
両方継続して観たいけど、超人絶対○すマンと超人が相対す限りはどちらかは生きて作品を終えられなさそう >>15
血清打って間もなさそうだから副反応的なものかもな >>28
あの時のスティーブはとにかくトニー(アーマー)を止めないといけなかったから動力源であるリアクターを狙っただけで最初から殺意はないし思いとどまってリアクターに盾を振り下ろしたわけではない定期 でも勢いでバッキーブッコロにしてたらトニーも御陀仏だった気が 例えば会社で責任あるポジションについたことある人なら共感できる部分結構あるんじゃないかな
普通はそこで結果出して認められたいと思うしそれが上手くいかなければ苛立つこともある
それをあんな命懸けの現場でやってるんだからそりゃああいうことにもなるだろう 前任者が偉大すぎたから焦りからくるストレスとか半端じゃないよな >>36
ならないならないw
責任あるポジションで手柄上げるために不正するのと同じことだ
それを正当化していいわけない 責任があるからこそあんな事しちゃダメなわけよ
怒りに任せたら失格 敵もナイフで殺す気満々だったくせにいざとなるとあのやっちゃった感はなによ 物事を二項対立でしか捉えられないと大変だな
感情に負けることなんて誰にでもあるし
怒りの感情に負けたら悲惨なことになるのも誰でも知ってる
だからこそジョンのやってしまったことを見て苦い気持ちになるし
そうなることを狙ってるラストシーンだった >>40
そりゃこないだまで普通の人だったからなぁ
カーリにしてもただ教師になりたかった子だった
そのような子たちが力を得て
力で世界を変える、人を救おうと思った
ジョンと同じだな
人は力を得ると溺れる >>41
普通に見てたらジョンにそういう感情移入はしないはずなんですが
拗らせまくってるな >>38
正当化なんて誰がしてる？
良くないけど気持ちは分かると言ってるだけだ
まあ君が気持ちも分からないと言うならそれはそれで幸せなんだろうけどジョンに共感する人が一定数いるのは事実なわけでね >>35
トニーがバッキーを殺して復讐を成し遂げていたら、キャップはどうしてたんだろうな。 >>45
共感して非難せず応援するなら正当化してることになると思いますがw >>34
殺意があったと言いたいわけではなく、怒りに飲まれなかったということ 血で汚れたキャプテンアメリカの盾を見ても何が言いたいのかさっぱり分からないって人がいるんだな 共感したっていいじゃない
毎回絡んでくるジョンに親でも殺された奴がウゼエ〜 >>52
シンボル(＝盾)には意味を持たせる人間が必要って1話の流れから
それが血濡れになった事の意味がわからん人なんているんかw >>26
バッキーに殺されかけても許してるし
スコットに赤っ恥かかされてもスカウトしに行ってるし
トニーに八つ当たりで吹っ飛ばされてもキャップの救援頼んでるし
サムは何気にMCU一の聖人なんだよなあ >>48
スティーブは踏みとどまれる強さを持っていたってのが今回の対比で暗に語られてると思う そもそも常人に盾持たせただけであんな目立つ格好で特殊警察みたいなことさせてるんだからなw
反政府組織とかに即暗殺されちゃうぞ あんな大々的に身元明かしてる時点で政府の使い捨ての駒でしょ 余裕がなくなってきてるように見えるが悪人に見えないよジョン
FFHでピーターが潰れたように、優秀な軍人であれキャップ、というよりは人々が求めるヒーローにはなれないってことでしょ >>42
アースキンには悪いけど血清そのものが元凶よな
スティーブがたまたまよくいったからで、ほかの投与した人軒並み暴走してるし ハッキリ描写されてないけどバッキーはゾラ製血清投与でいいんだろうか
ハワード製血清もあるから複雑よね...ってハワードの血清ってまさかイザイヤベースか？！ キャップはそもそも血清投与前のメンタリティがはっきり言って異常者の域だからな カーリ達もジョンも血清打ってる人は行き過ぎてるなあという面があるけど
スティーブは勿論バッキーも元々の優しいところは失ってないし暗殺者として操られてたけどしっかり受け止めてるしメンタルが強いな
サムも普通の人間なのにいい奴っぷりがずば抜けてるし今更ながらサムもバッキーも精神的にはスティーブとかなり似てるのかも サムは知的でよい
中の人のおちゃらけっぷりとのギャップがすごいw サムのカーリとの向き合い方は盾を継ぐのに相応しい振る舞いになってきた感 自分はあの状況でもジョンにはならないって言ってる人いるけど
プレッシャーに押しつぶされる中内面を一番理解してくれる親友が目の前で殺されたら普通の人はああなると思うわ >>61
手榴弾に覆い被さる自己犠牲を伴う勇気はあるみたいだし
これから数エピソードは闇堕ちはするにせよ
最終的には少しでも名誉挽回してほしい 軍人時代からの仲だっけ？ そら戦友が目の前で殺されたら私怨だろうがやり返すのが、普通の人間だろ トニーだってバッキーが父の仇だとわかったらああなっちゃったんだし人間の怒りの感情まで全否定するこたないよ アメリカでは警官殺しは仲間の警官たちが絶対許さないって印象 怒ったら何してもいいとはならない
降参した無抵抗の相手を殺したら軍人でも問題になる スティーブは目覚めたら未来になっててしかも強制的にヒーローチームに加入させられるし
変な宇宙人と戦わされたあげく昔の親友は自分を殺しにくるし
一般人じゃ絶対に耐えられない事をやってるんだよな 相手がテロリストであっても残虐な報復をすることに対してはここまで反発があるんだから作り手の問題提起としては大成功なんだよな
素晴らしい脚本だわ >>75
でも目の前で親友を殺されてんだぜ？しかも自分はそいつらを倒せる能力を持っている
普通は耐えれるわけがない >>70
スティーブはもやしの時代から自分を理解してくれてた幼馴染を失いつつも復讐には走らなかったがそれが異常なんだよな
普通の精神力の人間ならジョンみたくなって当然だと思う 気高いティチャラですら一時は復讐の鬼になった
アベンジャーズだって一歩間違えばジョンになり得る 思ったんだけど、独善的な正義感で突き進むジョンを嫌ってる人って
他人が「共感できる」って言ってもことごとく否定して自分の感覚こそ正義と思ってる独善的な思考だよね
同族嫌悪とはこのことかw 普通、普通って感情に負けるのが普通なら世の中めちゃくちゃだよ ジョンもスティーブと一緒に活動してファルき的な立ち位置だったら真っ当にヒーロー歩めそうなんだよな
サムやバッキーもスティーブの影響が大きすぎると思う >>84
それは結局平和な所で暮らしてるから言える事
治安の悪い場所や戦場は現実でも狂ってるし ジョンのダメっぷりは2代目がスティーブだったらと想像すればよく分かる
サムとバッキーに受け入れられなくても、
「2人は初代と深い関係だったんだから認めてもらえなくて当然」と謙虚に受け入れただろうし、
自分をサポートしてくれないからと不貞腐れたりせずに単独で調査し、
2人が危険に晒されたら自分がサポートしよう、助けてあげようと行動しただろう
キャプテンアメリカの地位にこだわることなく
国の敵は誰が倒してもいいんだから
バッキーに余裕ないと言われても当然
そういうとこだよジョンくん！ 普通の感情で暴力や憎悪に転化してしまう人間じゃ相応しくないんだよ、じゃあ何か？
サムは理想主義のお花畑か？そんなメッセージなわけじゃない事くらい分かるだろ >>48
てか、皆スティーブが不殺聖人じゃないことくらい織り込み済で話してるのよね？ｗ
時折どこ視点でどこの世界からモノ云ってるか分からんレスがあって不安になるわｗ
あの盾が清廉潔白正義の証どころか、ヒドラや世界中の名もなき犠牲者の血をタップリ吸って現在に至るのも知ってる筈だよね？
たられば話だけど、ＣＷのラストバトルでバッキーが逝ってたらトニーもスティーブの手に掛かって御陀仏だったと思う
ジモの目的がそもそもそれなんだから >>90
誰がジョンがキャップに相応しいなんて言ってんだよw
「感情の流れとして理解できる」って言っただけで正当化してるとか応援してるとかキャップに相応しいと思ってるとか読解力が異次元過ぎるぞ >>93
理解できるが間違ってるよなって論理じゃなければ正当化だ >>94
いやだから誉められた行為じゃないけどってみんな言ってるだろ あれが単に軍人ジョン・ウォーカーが自分の武器でやったことなら誰も何も言わんだろ
キャプテン・アメリカの名のもとに盾を使ってやったから問題に思ってる訳で
その辺を分けて考えられてるか？ということだと思うけどな 弱いキャラや自分と違う意見を断罪するのも
十分感情に負けてると思うな
他人の迷いや弱さを許容出来ず断罪してしまうという弱さ
俺に逆らう奴は許せない！って些細な違いさえ許せない人が
大きな罪を許せるだろうか？ 今後のMCU映画のハードル高くなったというかあ、普通に残酷に死ぬんだなこの
世界っていうの見せられた >>92
そうだねトニーが踏みつけにした名もなき人や己の才能に溺れて作りまくった優秀な兵器で死んだたくさんの人間の血に濡れた金で豪遊してたのも忘れちゃいけないね
清廉潔白な聖人ヒーローなんかいないのがMCUの面白みだからな 演出の問題として盾で殺してしまうのが最高なのであって普通に拳銃でアンチファを殺したら面白みもなんもないでしょ >>89
でもバッキーの方も初対面から徹底的に煽ってたけどね >>98
逆に権利戻りつつあるディフェンダーズキャラを登場させ易くなったのはメリット 親友殺されたからやり返したって言っても
写真撮ってた奴らにはそんなことわからんし
シンボルの盾で殺したって事実だけが切り取られて
SNSに上がっちゃうのが現代社会の怖い所 辿っていけば元凶はアースキンだ！
自分だけ酒飲むし！ ジモにこそ救われて欲しいな
いっそ秘匿と暗躍と不法侵入が得意な眼帯ハゲの代わりしてくれてもいいんだぜ！ >>98
レマーが戦いの中であっという間に死んで最後のもこんなに残酷に死ぬのは驚いたな
サムが普通の人間という加護のおかげで逆にほぼ怪我してなかったから余計に X-MENの差別問題が出てきても違和感ない世界感になったな >>106
リアルならサムみたいな飛び方してたらムチ打ちになりそうw
どれくらいで死ぬかは脚本の匙加減だし
話が面白ければ無茶でも全然いいけど 血清の行方と投与された人って
ヒドラ→シュミット、WS達
↓
アースキン博士→スティーブ
↓
アメリカ（CIA？ハワード？）→イザイア
↓
パワーブローカー→フラッグスマッシャーズ、ジョン
こんな感じの流れでいいのかね
しかし再現不能とか言われてたわりにバーゲンセール状態になってきたな レマ―が死ぬとことか最後のアレとか結構残酷描写だけど
ネット配信ってレーティングとかどうなってんだろう？
アレ映画だとR指定とかになりそうじゃん
サノスの指パッチンもサラサラ描写だから許されたみたいな事言ってたし キャプテン・アメリカってあそこまで崇められる活躍してたんかな？
みんなが見ていないところで活躍はしてるけど
全アメリカが熱狂するほどのもんじゃないよね？
指パッチンの前は2年ほど逃亡生活してるし
指パッチンのあとも成果は得られていなかったんだし
サノス倒したのはキャップひとりじゃないし 博物館あるぐらいだから象徴としての印象は高いだろうな >>111
ウエポンプラス計画
ウェポン0：John Steele
ウェポン1：Captain America
ウェポン2：Weapon II
ウェポン3：Skinless Man
ウェポン4：Isaiah Bradley
ウェポン5：Warhawk
ウェポン6：Luke Cage
ウェポン7：Nuke
ウェポン8：Justice
ウェポン9：Romulus
ウェポン10：Wolverine、セイバートゥース強化、Deadpool
ウェポン11：不明
ウェポン12：Huntsman
ウェポン13：Fantomex
ウェポン14：Stepford Cuckoos
ウェポン15：Ultimaton
ウェポン16：オールゴッド 残酷といえば残酷だけども
今までもサノスの首チョンパとかあったしね ヒドラの隊員がプロペラに巻き込まれてミンチもあったな ジョン擁護って他を貶めたり事実を捻じ曲げたりするし、
見方もフィルターかけまくりだから必然的に普通の会話が成り立たない
ホントにやめてほしい そういえば、放送前の予告編ではジモがsuperheroes...they cannot be allowed to existって言ってたの、ミスリードだったんだな
実際のセリフはsupersoldiers...だった ジモがスーパーソルジャーは存在してはいけないって言ってたらじゃあバッキーはどうなるってサムに返されて黙るところ好き
何だかんだサムとバッキーの事気に入ってそうなのは本心だと思いたい ジモが血清見つけた時もしジモが超人化したらどうしようと一瞬思ったけどすごい勢いで踏み潰しまくってて安心した
キャラがブレない安心感ってあるんだな イザイアとか今後どうなるんだろうね
ジモに消されちゃうんだろうか >>122
ていうか、ﾜｯﾁｮｲで前スレからの発言見てると貴方こそマッチポンプが酷すぎるｗ
ジョンに関して否定したり肯定したりがあまりにも激しすぎてマジで意味分からんわｗｗｗ
所詮匿名掲示板なので発言の一貫性とか堅苦しい事は言わないけど、意図的な撹乱は止めてね。スレッド荒れて詰まらなくなるから 別にスティーブも盾でヒドラとか倒しまくってるしあの盾ってまっさらではないけど、
それ以上にスティーブが自分の命をかけてたくさんの人を守ってきたのがあの盾だから
ジョンの動機がどうあれ無抵抗な相手を一方的に攻撃して血に染まってるのが純粋にショックすぎる >>132
いやいや、ﾜｯﾁｮｲってそういう迷惑ヴァカ行為が一瞬で分かる機能なのでｗ
反応薄いとこみると、あんた既に大勢からNG食らってるよｗ サムがジモを削れない戦力としてジョンへの引き渡しを拒んだのは正直意外だったな
もうファルコンバッキージモの３人で組んだらどうよ堅物と脳筋とお調子者のインテリで中々良いバランスだ ジモ逃げたけど戻ってくるかな？
でもジョンが血清使ってテロリスト殺したのどこかで見てそうだし
次回すぐジョン殺しに戻ってくるか ジモの父ちゃんって嫁と孫抱き抱えて亡くなってたんだっけ
いい人だったんだろうな ジモなんかやらかしたら脱獄させたバッキーの罪がどんどん重くなるから大人しくしててほしい 看守がまさかって言ってたくらいだから脱獄関与の証拠はないっしょ >>135
読解力がないか他者が混じってるか
お疲れさま そういえばトニーとブラックパンサーも復讐で殺人をしようとしてた派だな 映画では避けられてた敵が死ぬシーンもドラマだからかしっかり見せるようになったな。 ジモの目的って超人血清そのものとその接種者の消去だよな
自分の復讐の為に散々利用したバッキーをどうすればいいのか考えあぐねてそう 直接的に子供を殺しちゃいけない業界ルールだからカーリのことは殺せないよね。どう始末つけるのか気になる >>146
4話でスーパーソルジャーは存在してはいけない→バッキーは？って聞かれたら何も言えなかったところ好き
バッキーは自ら超人血清打った訳でも暴走して変な方向にいってる訳でもないしどうすべきか迷いがありそう 今のところ血清とそれによる超人をターゲットにしてるけど
その他のアベンジャーズ加入レベルの能力者も視野に入れるのかな
MCUがミュータントで溢れかえったら頭抱えそう >>152
ニューアスガルドの住人たちは身体能力だけなら超人兵士以上 マーベルキャラの名前を歌に入れてる記念動画みたいなやつのタイトル分かりますか？ ジョンが持ってるストライクガンっぽい拳銃かっこいいな >>151
あれは、もちろんバッキーも消すつもりだけど言えないから黙った
って解釈してた >>154
The Marvel Bunch?違ったらごめん >>31
それは俺スゲーなの？
ジョンとしてはテロリストと戦う仕事で
戦友を殺害した丸腰でも危険な超人兵士を
倒したに過ぎないんだよ
それが人格的に素晴らしいとか
ヒーローとして賞賛されるべきとか
そう言う話では全くないけど
俺スゲーと誇ってるって解釈にはならんだろう 全然違うけど、あのシーン何か高畑裕太の釈放会見の時の感じ思い起こした ジョンはヒーローになったんではなく
優秀な兵士が象徴として祭り上げられただけ
彼の行動がヒーローとして相応しくないのも
行動がヒーローとしての資質にかけるのも
ある意味当然なんよ
問題の本質は彼個人にあるわけではなく
そもそも国が個人を象徴を祭り上げるとは
どういうことなのかでこのドラマは
それをうまく描いている 観衆を見回すジョンはその中にカーリが混じってないか探してるように思えた
逃げたうちの一人仕留めただけで俺スゲーなんて思う余裕あるわけないだろ まあジョンがやってることは他のマーベルヒーローと同じことではあるよなｗ
一般市民の前でヤッてしまったのがまずかったけども 次回キャプテンアメリカをクビにならないどころか「生身で超人血清に立ち向かった英雄！」みたいに政府が宣伝を貫く方針にして持ち上げまくったりする展開もアリかと思ったけど、それしたら2話で終わらないか
でもその路線だと血清うっちゃってるしジョンの正義感も半端に強化されてるから罪悪感に精神崩壊もアリか 市民のリアクション見ても平然とし、
自分のやったことに疑問持ってないんだから、
感情の方向としては俺スゲーで合ってるよ >>166
スゲーより当たり前って感じだからより異常性高まってるね >>162
今作はヒーロー至上主義に対する反動もテーマのひとつになってるからジョンをいかにも闇落ちっぽい演出で描いておいて
後で冷静に考えてみると「あれ、これ今までのMCUヒーローと言うほど違うか？」と思わせる意図もあるかもしれないね
こういうとこはマークミラーっぽい ベックが出て来たのは意外だったけどもう死ぬとはね
予想の裏切り方が凄いわ あんな1話で使い捨てられた人が開発した血清か完璧な品なのかって疑問もある
何気に副作用とか効果切れとかの展開もありそうじゃね？ フラッグスマッシャーズ
生存6名
Karli、Dovich、Gigi、DeeDee、Lennox、Diego
死亡2名
Matias、Nico むしろウォーカーの表情的には全世界に晒された事を認識して「やっちまった」感を感じつつも親友を殺された怒りでそれを押し潰してる様に見えたが。
少なくとも平然とはしてないでしょあの表情で。 敵を一人殺した後に観衆を見回すジョンウォーカー
さてジョンはその時何を考えていたでしょうか
ってサイコパステストにあるやつみたいだ ワイアット・ラッセルいいね
自信と不安、苛立ちないまぜの表情が巧い ジョン役の人ブルーアイが綺麗なのに今回は演出の光の加減もあってか怖かった
目に焦りとプレッシャーが現れてる感じで 大丈夫だやらかしの先輩なら沢山おる
ホークアイ先輩なんかウルトロンでワンダ諭したぐらいしか功績思い浮かばないぞ！ >>172
血清総数20で投与したフラッグスマッシャーズは8名
残り12のはずがジモが踏み潰したのは7、ジョンが1つ投与でまだ4つの血清があるはずなんだが ネーゲル博士のスマート血清、5年前にCIA配下で一旦完成を見るも検証作業が不十分で博士の消滅も相まってそのまま計画は閉鎖って感じだっけか？
パワーブローカーがCIA(シャロン)ならパッチン以前通りに資金提供するのはおかしくないし、おおっぴらに資金提供できない何かしらの理由があればネーゲル博士にパワーブローカー経由で金を提供する理由は割とあるね
ただファルコンにコンテナの場所教えるのはよく分からんけども
この手の話だとスマート血清にデメリットが無いわけないので、時限式だったり副作用があったりとかはありそうな気もしないでもない >>177
トニーとバナーなんてウルトロン作ってるしな！
それ仕向けたワンダなんて街一つ巻き込んだし！ これでジョンウォーカーが失脚して、
お2人が盾を譲り受けて予告にあった練習するんでしょ？？ 昔みたく正義のシンボルを掲げてどうにかなる世界じゃないってのを受け入れて前に進む話になるんじゃないのかな
あの盾も最終的には破壊されるかどこかに保管される気がする バッキーが現状盾に固執してる(親友の遺品みたいなもんだし当然だけど)からあの血塗れの盾とジョンへの世界の反応で考えが変わるのかもな
世界の反応も真っ二つに割れてそう フィクションで登場人物が合理的に考えて結果的に正解の選択肢をとらないと神様視点で文句言う奴っているからね
そういうのって最終的には「なろう小説」みたいなのに行きつくんだけど >>184
The Boysの脚本の人がトランプ支持者の集会にホームランダーのコスプレしてる奴がいて
全然作品が理解されてないってTwitterで嘆いていたな 3話まで？だったが
4話が無茶苦茶いいな、こらキャンプアメリカ4ですわ >>180
まあそれ仕向けたワンダももとはトニーのところの兵器のせいだしな スティーブの時代はナチスやヒドラという敵国や、無差別に殺戮を行う奴等に対しては殺してるけど、今回の場合とはまた別の話だろ アースキンのナチス(敵国)を殺したいのか？ の質問の意味とキャップの回答を忘れたのか？ 血清があれば超人になりたいか？
の質問もノーと言ったサムも、実際に志願したスティーブの対比(とジョン)も良く出来てるなと思う ナチスやヒドラやサノスみたいな悪がいたからキャプテンアメリカが必要だったわけで
もう誰もスティーブは超えられないけどスティーブが必要な時代は過ぎたって落とし方はいいと思うな ウォーカーは悪人でも差別主義者でもなく書かれてるのが面白いとこだな
SNSで謎の正義感や使命感持ってしまう我々全員のメタファーかもな >>117
トニーがアイアンマンになる70年前から知られてる世界を救ったスーパーヒーロー。
そんなヒーローの2代目が民衆の前で一般人を惨殺したら衝撃だよね。 >>154
We didn't start fireの替え歌かな？ >>195
あの場に居合わせた周囲の人間から見たら一般人だよ >>195
ディズニー＋視聴者以外は一般人にしか見えない。 次回で世論が、キャップを辞めろ盾を国に返せ。となったときのジョンがどうするか？ が帰還不能点 キャプテン・アメリカが追いかけてるんだから犯罪者だろうとは思うんじゃね 仮に犯罪者だろうがテロリストだろうが完全に戦意をなくしてる相手に馬乗りになって殴れば普通ヒかれるだろ
感覚おかしくなってないか そら映画から全て見てる俺は感覚おかしくなってるよ
犯罪者集団がアベンジャーズなんだから 元ネタのフロイド動画見た時自分がどう思ったかってことやな
世の中複雑で答えがないと話してた人が被害者なのも皮肉が効いてる テロリストだけど許しこうてるから許してやれ
戦争に参加して勲章いくつももらってる2代目からしたら
そんなの信じられなんだろうな ヒーロー不要論から、バッキーのいう通り人々の意志や力を結集するための盾でありヒーローなんだ、となってサムが盾を継ぐまでやるんかな、と思ってたけどそのクライマックスはドラマではなく映画になるんかなと言う気がしないでもない 少なくとも次回以降、BLMアレゴリー展開になるのは予想できる
職務として危険分子テロリストの排除を行っただけ、という事でジョン自身は断罪されないが、
世論(というか浅薄な大衆迎合、ポピュリズム類型)的にFSへの同情、同調とキャプテン・アメリカ排斥機運だけがどんどん高まっていくと
このスレで「ジョンの気持ち分かるわー」って書くといちいち絡んでくるノイジーマイノリティ(うるせー少数派)の存在で自由にレスできない空気感とかと同じねｗ
分かり易いっしょｗ？ 精神的に追い詰められた結果やらかしちゃう人に共感するのがそんなに不思議なことかね
ホアキンのジョーカーが共感を呼んで大ヒットしたこと覚えてないのか ジョンは元々クズだろ
あの性格でキャプテン・アメリカを名乗るとか100万年早いわ >>207
ホアキンのジョーカーに共感したやつは犯罪者予備軍だよ
おれは一切共感できなかったし、JOKERというキャラが汚されたとさえ思ってるわ 意見を書いたら反応があるのは当たり前だろ
絡まれたーとか、自由にレスできないとか泣き言言うなら
最初から書かなきゃいいがな 戦友を殺されてブチ切れて相手をボコボコにするまでならアベンジャーズの面々でもやるやつは居るよな。
ただそれで戦意を失った相手を殺すまでやる奴は多分いない。そこがやっぱ境界線だわな。 レマーは相手が超人兵士と知っているのに何故あんな軽装で乗り込んだのか
あの装備以外の使用は政府に禁止されてるのか？ あの映画のメッセージはまさにそこで誰もが追い詰められたらJOKERになりうるって表現まで踏み込んだ訳だよね。
一方で209みたいに「自分は絶対に犯罪者にはならない」「このキャラクターに共感する奴は異常だ」って言い出す観客も想定されてる。 別に殺人とか性格の悪さを肯定してるわけじゃなくて、「人間誰しも性格悪い部分があったり、カッとなってしまう部分があるから、追い込まれたら皆やりかねんよね？」という提案でしょ ドラマ後にもう一回FA〜CAみると、いままでよりもっとキャプテン・アメリカの物語を理解できそうで楽しみ >>213
狭量であいつもこいつも犯罪者！と騒いでる人見ると
ミストに出てくるおばちゃん思い出す ジョーカーは子供のころからずっと虐待されてたわけで
全然違うと思うけどな まあ、5chならうるせーヤツ片っ端からNGぶち込んで好き放題書くだけなので全く問題ないんだけどさｗ
現実的閉塞感の方はそうもいかない TTが吹替でオバオバってなってるけどこれなんのこと?
TTって誰だっけ? ジョンてドーラミラージュと戦った時点で血清を打ってたんだよね？あそこで負けちゃったのがちょっとなぁ… >>221
いや打ってない、あれが打つきっかけにもなった >>224
あ、見返したら間違ってましたｽﾏｿ
パイプ折り曲げたりしてスーパーパワーが備わったのは分かるんだけど、イマイチ強くなったように見えないのは何でだろ。 >>184
擁護してるわけじゃないけどまあ気持ちもわかるから憎めんなあって感じだわ めちゃくちゃ怒ったりした時に殺してやりたくなる感情は分かるけど
実際それをやったら話は別だからな >>220
黒人文化でおばさんの事をTTって呼ぶ文化(だから白人のバッキーはわからない)って小ネタらしい
スペイン語でおばさんの事をTIAと呼ぶらしく、TIATIA(おばさんおばさん)が短縮されてTT(おばおば)になってるみたい >>225
ネイゲルの血清は超人化してもそれが見た目の変化に現れないからでは？
同じように強そうには見えないフラッグスマッシャーズと戦っても強くなった感は伝わりにくいかな
その分、スーパーヒーローとスーパーヴィランのブッ飛んだ戦いと違い、暴力表現が生々しいものに感じられる効果は出ている >>209
残念ながら君の言う犯罪者予備軍で世界のほとんどは構成されてるってことだな
実際大ヒットしたことも共感の意見が多かったことも事実なんで
ひとつ言えるのは君みたいに「俺の感覚こそ正しい、それ以外は異常」と思ってるやつこそジョンの思考に近いということだ >>227
作中キャラに共感したり同情したりすることと
作中でその行為が正しいこととされてるかどうかということと
リアルの法律や倫理観に照らし合わせてどうよってことと
ぜーんぶ別の話だもんな(なんか混ぜて話してしまってる人もいるが)
リアルなら絶対豚箱入り決定な犯罪者が主人公でも、観る側に同情や共感抱かせる作りにする事は可能だし
その逆もまたしかり
リアルと創作は別だという線引きさえ出来てりゃ、猟奇殺人犯キャラに萌えるのだって健全な楽しみ方の一つ ジモの行動の是非はともかく、至上主義者に理性を期待できないというのは正しいな
MCUの世界でもこの現実世界でも、”超人”という概念は常に人を惑わせる >>233
共感し得ることと、それの善し悪しはセットじゃないぞ >>228
ありがとう
スッキリした
でもオバオバはないだろ
まあ吹替でティティとか言わせても意味不明だけどな 半分消えたから残った人らを優遇した
消えたのが戻ったから消えてた人を優遇した
消えてなかった人の待遇が生活できないレベルで悪くなった
これについて政府相手にテロ活動
共感できる部分は多々あると思うけどな
カーリは人殺してしまったのが悪いだけで そんなジモさん本人が超人的マキャベリストで至上主義的偶像の典型という大問題 あの殺された人そこそこオッサンなのに子供の頃キャップファンっていうからコールソンみたいなクラシック好きかと思ったけど
よく考えたらMCU時空ではもうチタウリ襲撃が14年前のことだから
子供の頃にリアルタイムで活躍を見てファンになるのもおかしな話じゃないのか >>230
また変なやつにからまれたな
大ヒットしたのは共感した人が多いというのはソースあるのか?
お前の追い込みを書かれても困るわけで
それから世界のほとんどの人が犯罪者予備軍とかもうお前まじで頭おかしいだろ
そうであって欲しいと望んでるのかな?
あの映画はパラレルワールドのJOKERの話であってDCのJOKERだとは認めないし、見たあとに後味の悪さしか残らなかった
ホアキンの演技が素晴らしすぎるのは認めるがあんなことでJOKERが誕生してしまう世界はおまえが言ったように世界中のほとんどが犯罪者予備軍だがこれはパラレルワールドのおとぎ話であってこの地球の話ではない ジョンの行為は理解できるという意見しかないと思うけど、それがジョンに罪はないって意見に見えるのかな。 お前さん創作のファンタジー見るの向いてないよ
一生ドキュメンタリーだけ見とくといい あんな簡単に超人になれるのなら全人類に配布すればいい >>239
水掛け論になりそうなんで横槍入れますけど、
・ホアキンジョーカーに共感した人は犯罪者予備軍
・作品が大ヒットしたのは共感した人が多い為ではない
貴方が述べたこの2つの意見の根拠は何ですか？相手の発言に根拠を求めるなら、自分も同じく根拠を用意しないと不誠実ですよ。 サムが呼び出されたとこではまだ多少は話聞いてくれそうなのに
何でバッチリ武装してバッキーの同行を隠そうともしないのか >>228
あーなるほど。スペイン語なんだ。
サムが育ったルイジアナはヨーロッパ風の建物も多くてスペイン語の影響が強いんだよね。 >>244
超人血清打ってる奴の呼び出しにノコノコ一人で行けるのか？ 姉と甥人質にされてるみたいなもんだし相手は超人だからバッキーちらつかせとかないとな それは身代金取引の場にパトカーで乗りつけるようなものでは ジョンを一生懸命庇う人ってもうmcu作品楽しめないと思うんだけど
そんな境地に突入してるって気付いてるんだろうか… 庇うのは自由だけど、あれは歯止めがきかなくなってる人間って描き方でしょ
これからもっとヤバい事やり出すのは予想できる むしろジョンが超傲慢な共感性ゼロの嫌な奴にされなくてホッとしたけどな
悪辣な2代目を倒して俺らがキャップの正統後継者だ！じゃ虫がよすぎる >>244
もともと、サムとバッキーを分断して、二代目をやる計画だったはずだし、連れてくるのも想定内だったんじゃないかなと思う
だからバッキーがいてもなんで1人で来なかった的な感じなかった気がする >>254
「誰が正しいか分からんように作ってる」って監督インタビューで言ってた気がするし、基本的には完全な悪者を作らない、人間らしい部分を残すって感じなんだろうね ジョン君は
バッシングで苦悩→身勝手な大衆心理に嫌気→アンチ・ヒーロー化→ジモ軍加入
で幸せになれそう
ジモさんが至上主義撲滅の為にジモ軍起ち上げるの前提だけど ジモが超人を自分のチームに入れるとは思えんが
奴は策士だから超人同士の争いにニンマリしながら一掃計画してそうだ >>251
ジョンを一生懸命庇ってるのどの書き込み？ ジョンウォーカーがああなるのも何となくわかるよねっていうのがジョンウォーカーに共感してる！擁護だ！ってなるの訳わからん
そんなんで創作物楽しめてるのだろうか ジョンの行動が少しでも理解できるやつは犯罪予備軍（ｷﾘｯ 今のところジョンは別に悪くないよね
パートナーが殺されたらキレるのも当然 3,4話の脚本のデレク・コルスタッド、ジョン・ウィック3の脚本書いた人とは思えない緻密っぷりだったな ジョンウィックはもうジャンル特化型映画だしな
アクションとか踏まえれば納得 当然だとか、あれが普通の人間だっていうからおかしくなってんだろうな 「非常に現実的でリアルな」新キャラクターって誰なのさ
ベタニーの「一度共演したかった」俳優みたいな肩透かしはもう勘弁よ >>227
いや
相手は一般市民ではなくテロリストやで ジョンウィックの人なんかw
確かにアクションがそれっぽかったな ジョンには共感してる部分があるけど絶対の正義だなんて思ってないよ
バッキーやジモやファルコンどころかテロ側と各キャラに共感出来る部分はあるけど正義はいないと思ってるよ バッキーも今回ジモ脱獄させるとかなかなかに無鉄砲なことやってるからなそらドーラミラージュも来るわ
反対されるだろうからサムにも話してなかったという有様だしサムももっと怒れよw 何が起きてもとりあえず1回腕組みしながら受け入れる感じはスティーブ並に度量の深さを感じさせるサム。 正義なんて人それぞれなんだよ
誰かの正義が誰かの悪徳になることもあるわけで
明らかにそういう事も意図的に投げかけしてるわけで
自分の意見が絶対正しいごり押しするのは至上主義と同じだ サム、バッキー、ジモ、ジョン、カーリそれぞれの正義に共感できる部分があってそれらが絡まり合ってぶつかり合うのが面白いのに
共感することを否定するなんてこの作品を楽しむことを放棄してるとしか思えん >>270
サムもあれが一番の近道ってわかってるからそこまで怒れないんだろうなｗ 今後MCUでジョーカーみたいな話が出来る土台は作れたよな
いつかやりそうな予感がする >>273
命乞いをしている人間を容赦なく殺してしまう描写で共感なんてないよ 友人殺されたぐらいではあそこまでキレないけど
仮に殺されたのが親だったら相手が殺人犯の仲間だったら
命乞してようがガンガンヤッちゃうけどなあ スティーブさんくらいになると命乞いする猶予すら与えず、ヒドラさん達を飛行機からポイポイ投げ捨ててたけどね >>274
前にも法律破って助けてくれただろ！は色々酷すぎて笑ったわ
無鉄砲なバッキーと冷静だけど一緒に無茶してくれるサムでいいバディな気がするw 過去にはキャプテン・アメリカに憧れていた時期もあった男という伏線あっての流れだったけど、それでも共感しちゃうって、それって作り手の思惑通りなのかな？ 作り手は全員に共感できるように作ってるらしいし
そもそも作り手の思惑通りに楽しまなきゃいけない決まりも無いしな 同じくキャップのファンだったコールソンさんを派手に殺しかけたロキも何か許されてる感あるしへーきへーき や、共感も色々あるじゃない。
別に共感したからってジョンに賛同してるって事じゃ決して無いと思うよ。
俺はむしろ理性的にはありえない行動に押し流されてしまう事への恐怖に共感した。 >>283
大体がそうだと思うんだけど、「ジョン擁護ありえん」みたいに捻じ曲げられてるんだよね。 でもテロリストに共感するとか言ってたら、おいおいって思うでしょ スティーブさんくらいになるとテロリストの親友庇ってアベンジャーズ崩壊させるけどね シビルウォーのジモには多少なり共感出来るがフラッグスマッシャーズには到底共感出来ん
GRCで働いて復帰に励んでるやつを爆殺しておいて罪悪感欠片も持ってないってむしろ嫌悪感が湧くわ
要は私達は救われないのにあいつらは救われてずるい！って八つ当たりしたいだけだろ 「まあ俺もそんな状況になれば犯罪しちゃうかもなぁ〜」の共感であって
「俺も犯罪してぇ〜羨ましいなぁ〜」の共感じゃないからね まあ共感しないやつは別に共感しないでいいよ
ただ共感した人を否定するな サムは若い女に弱すぎるんだよ
もうファルコンじゃなくてハトだよ
ハト＆ウインターソルジャー なんか論争になってるみたいだけど、アレのポイントって殺した本人ではなくて仲間で、しかも戦意が喪失した相手にやったことだと思うんだよね 普通仲間は皆殺しにするでしょ
生かしといたら後で報復されるじゃん
ジャックバウアー見てみなよ >>287
ジモも関係ない人大量に殺してたぞｗ
シビルウォーで スティーブくらいになると巨大ヘリキャリアをワシントンDC付近のポトマック川近辺に落下させて無関係のアメリカ市民を阿鼻叫喚の地獄に叩き落とした >>292
まぁ2話に出てたジョンの女が殺されそうよな >>276
ウォッチメン読んでみ
そんな感情にはならんよ
命乞いした犯罪者を逃した結果どんな残虐な結果になったか スティーブさんぐらいになると同次元に3人いるからね GAOUっていうYouTuberがこのドラマにミュータントとウルヴァリンの伏線が散りばめられてるって言ってるけどまじ？ 3話が一番楽しいな
ジモダンスに
嫌な女呼ばわりされたシャロンに
サムの上半身も堪能させていただきました
thighs onlyとか言うわりに全身鍛えてる中の人好き
1分1秒でも長くセバスチャン・スタンのバッキー見てたいからこれで終わりにしないでほしい レッドハルクが出てくるって噂だけどこれだけホイホイ超人になれる中わざわざ失敗作のハルクになることなんてある？
当のハルクも知的生命体に成り果ててるし >>300
YouTuberは適当に過剰な事言うのが一番利益になるんやで >>287
4話のセリフでようやく語られた要素だけど
指パッチンの人口減少で国境を超えて
働き手を集めてた時代があったんよ
それが人口復帰で旧来の国境に戻して
行き場を失って追い出されたのが
作中描かれた難民なんね
だから指パッチン時代に戻せと言うのか
MCU版フラッグスマッシャーズの主張で
GFCは元の国境線に戻して固める動きをしてる もうジモはスピンオフドラマを今から企画するべきだな
日米公式Twitterもはしゃいでるし
MCUもディズニーも受けるキャラが生まれた、やったーって思ってるのでは？
こんなに人気になると思わずこのドラマで出番終わる流れとかにしちゃってたらどうしようというのが心配 >>297
源頼朝義経に情けをかけたせいで平家滅びちゃったしw
てかこれ別にそこが主眼じゃないのになぁ GRCは戻ってきた人への援助すらおざなりっぽいからちょっと怪しい感じがする スタッフコメントでトニーが死んだからヒーローも貧乏って言ってたけど、トニーが死んだところでスタークインダストリーは残ってるだろうし
ペッパーやハッピーがいるからそこんとこやる人間だっているんじゃねーのかね どこの国も経済縮小したし仕事もすぐ元通りにはならんから大変だろうよ スティーブロジャース、2代目のアドバイザーとかやってやればいいのに
もう、老衰死したんか？ FFHでハッピーとメイおばさんが消された人への基金募ってたが、もしかしてGRCがF &Wで裏でやばいことしてたのがバレて無くなったとかってオチだろうか 誰か第3話のDr.ネイゲルが聞いてたレコードの曲わかる人いますか？
im coming home言うてるやつ >>291
ポイントはジョンがスティーブとは程遠い意志の持ち方で盾を使ってしまったってとこ
血塗れの盾の強烈なビジュアルが否応なくそう演出してくれるので相手はあまり関係ないと思う 今の時代、複雑すぎて何が正しいかわからないってMCUですらそうなったんだなあ
と思ったけどウインターソルジャーからそのテーマだったな。 The Falcon and the Winter Soldier feat. Baron Zemo ジモはロキみたいなとこあるしそりゃ人気出るよなあって >>291
殺害自体がいいことか悪いことかなんて部分で
いいことだなんて主張してる人はいないんよ
そこは誰の目から見ても殺すより殺さない方がよくて
テーマの本質ではない
ストーリーの本質はヒーローとは何か
ジョンは兵士として優秀だからこそ
国がヒーローに祭り上げられたわけだが
ヒーローとして活躍しようとした結果
兵士としてもアウトな行動(命乞し降伏を望んでたと
推定される相手への攻撃)をしてしまう
兵士は(少なくとも現代の国際ルールでは)
そんなことにならぬよう文民統制のもと
監視されて任務にあたるべきとされて
それでもしばしば米軍の捕虜虐待のような
問題を起こす
ましてそんな統制さえなく個人の判断で動く
ヒーローを国家が認めた結果起こり得るのがアレで
ヒーローをヒーローたらしめる部分は
国家の意向なんて関係なく個人としての意思による
強力な自己統制あってものものとこのドラマは示した
そこがストーリーの本質 テロリストを殺すより犬を殺す奴の方がよほど悪人でしょ 悪いけどさすがにジモとロキじゃ色んな意味で格が違いすぎる >>318
長文で句読点使わない、お前の本質に興味ある >>320
ジモがロキだったら主役を完全に食っちゃうよね。いろいろいい塩梅。 >>320
まあ愛嬌があって憎みきれないという以外は役割もヴィランになった背景も違うしね >>262
こういうの見て擁護って思うのかもしれんな
人殺しは悪いことだから悪くないことはないだろ サノスに共感する奴らとか現れないのかねサノス教みたいな感じで パッチン自体を神の行為として信仰する宗教とかは出てきそうだけど
地球人はケツアゴゴリラ知らないし、そういうのは宇宙組の仕事かも） ロキさんだとフラッグスマッシャーズを懐柔しようとしたはいいが信用されずにボディに重いワンパン食らってうずくまってるであろう姿が想像出来る >>313
https://youtu.be/Ua_ODg0FmzQ
件のEp5で登場確定してるニューキャラ
現実的、強烈な個性、ソーと戦わせたい、チームアップ、有名俳優とかキーワード並べられたから、もうサンダーボルツ/レッドハルクしか思い浮かばなくなってしまたｗ
でも米国務長官まで登り詰めたロスおじいちゃんが、自ら身を挺してまでそんな危ない橋を渡るだろうか？
米軍は米軍でスーパーソルジャー計画をこっそり継続しててレッドハルク化した超人兵士が何処ぞに潜伏してるとか、そういう話？ >>329
313です、ありがとう。カッコいい曲で気に入ったわ。
これもtrouble manもyoutubeコメントがF&WSから来ましたでいっぱいで笑った >>325
当時は一定数「サノスは間違ってない」って人はいた >>332
恥ずかしながらIW当時はサノスのキャラクターの魅力に釣られて“こういう方法もありなのかな？”って思ってしまった時もあった。アントマン&ワスプのポストクレジットで“やっぱダメだ”ってなったけど。
そう錯覚してしまうくらい魅力的だったなIWサノス でも結果的に国境の無い世界まで実現しちゃたのね、サノス…
そら若者はみんな70’のLove&Peaceみたいなお花畑思想になるわ 単に国境破壊しただけだからそりゃ短期的に見れば効果あるかもしれんけど何十年か後には戻るんですけどね 相手超人だから拘束すんのも大変だよな
手錠なんか簡単に千切るだろうし ドクターストレンジの出番だな
サイトラックノのクリムゾン・バンドで拘束 redditで知ったけどジモのダニエルブリュールってユニクロのモデルやってたんだね。 >>333
でもサノスに原子レベルで戻されてればこんな差別的な世界もなくなってたと思えるとある意味平和…… >>338
2014年のやつかな
たしかつべに動画もあった気がする >>333
ストーンを手に入れるまでは武力で虐殺してたのに？ マドリプール観光とかナイトシティの住人ぐらいサイバネ化しないと危険そうだな アメリカでthe Boys2.0みたいな扱いになってて笑った >>342
これミュータントとかも出てたけど何故か削除されたよね 最終回のクレジットでウルヴァリン登場とかあんのかな？ >>348
ジモ人気すぎ
今後もドラマとか映画とか多数登場してきそう バッキーのメタルアーム外した時のアヨがなんて言ってたかわかる人いる？ ジモに対して、復讐の連鎖を終わらせる生きて償え。ってティチャラ王はいってるし、ハゲ女達って独断で動いてんのかね。ジモどうする気なんだ。 ジモを殺そうとしてるわけではないと思うよ
脱獄したから戻すだけじゃないの？ >>353
罪をつぐなわずに脱獄したから捕まえに来たんだと思うよ 今作で一番ヤバいのはジョンウォーカーじゃなくサムだな
コイツのやる事なす事イライラする。
トラブルメーカーそのもの。 トラブルメーカーと言うか
やることなすこ結果的にすべて失敗してるってのはあるよな 陳腐な正義感を振り翳すのがウザすぎなんだよ
死ねば良いのに まあサムいないとみんな暴走しまくって話進まないしｗ スティーブ・ロジャースがいればいい感じに収まるのに…的な安心感の欠如 サム的にはあれだ
先に酔っぱらわれると酔えない的な
バッキーとジモが暴走しまくり気味でサム丸くなるしかない的な 確かにサムにはスティーブみたいな意地っ張りな部分ないな。 もうタイトルは「キャプテン・アメリカ：ジョン・ウォーカー」でいいよ 相方が因縁ありの凶悪犯脱獄させるとか言い出した上にどうせ反対されるだろうからともう仕込まれてた後で
「前にも俺助けてくれただろ！今回も助けてくれよ！」とか無茶振りしてきてオーケーの一言で済ませられるのはサムだけだぞ多分 バッキーはもうサムをキャプテン・アメリカとして認めているよね。なのに、いまいち踏ん切りが付かないサムに苛立っているだけて。
あとは、サムが己の中のキャプテン・アメリカ＝スティーブ・ロジャースの葛藤を振り切ってその矜持を持つだけ。
ワンダヴィジョンがワンダがもういないヴィジョンに別れを告げる物語で、F&WSはサムがもういないスティーブ・ロジャースに別れを告げる物語 しかし世界が混沌になればなるほど老キャップが今何してるのな気になるわ
エンドゲームでじいさんで登場するより老衰で死んじゃってて手紙と盾を残す展開にしたほうが都合良かったよな？ もう死んでるんじゃねーの？
それか爺になった世界線に帰っていったか
生きてたら相談してるだろうし盾について 確かにスティーブがまだ生きてこの世界のどこかに居るなら、バッキーが「サムに何とか言ってやれ」っつって速攻電話しそうではある。 ソーのお母さんにジョンのカウンセリングしてもらいたい ペギーは亡くなったから来たんだろうけど子供がいたら帰らんといかんしな なんか今の流れだと成り行きでバッキーキャップありそうな気がしてきた
そんでやっぱり自分には合わない→サムやれみたいな
バロンジーモのマスク姿もねじ込んでくるぐらいだし サムがカーリと話してる時に信頼してジョン止めようとしてる姿見てバッキーはやっぱり相棒が相応しいと思ったわ Redditでもそうだけど、Ep.4でスティーブ・ロジャース至上主義者の声が異常にでかくなってるのよねｗ
これってライターの狙い通りじゃね？ｗ >>380
たしかに
WVの何重にも連なる構造もすごかったけど今作もすごい >>369
意外とマジで宇宙のsword基地にニックと一緒に上がってて冷凍睡眠されてるのかも
若返らせる手段もエンドゲームの実験の副産物でできないこともないし
契約取り付ければクリエヴァのその時の見た目で復活させられる余地を残してるように思う 世界が分岐するからいいやろ、とカーター取り戻しに行って
カーター死んだ後もまだ冷凍までして生き長らえてるキャップは嫌すぎるんだが キャップ盾で人殺しやがって思ったけどよく考えたら宇宙人殺しまくってたわ 色々と配慮が必要だから最後黒人アメリカは外せないんじゃない 地球人も殺してる定期
政府としては責任を認めるジョンの更迭とかはせず
国際的な批判は起こるけどやむを得ない戦闘行動
ってことで通しそうな気がする
相手は危険なテロリストの超人兵士で
攻撃の手を緩めたら生命の危険もあった云々とか クリエヴァって、キャップ演じるって決まってなかった？ >>388
無抵抗かつ降参してるのを見られちゃったのが痛いな
でも超人兵士で襲ってレマを殺害したのも事実だから判断に悩むよ
まあそれでも殺すのはよくないと思うが 今更だけどキャップから託された盾のデザインが壊される前と変わってるのが気になるな
過去から持ってきたのではなく作り直したのかな どんな優秀な兵士でもスーパーパワーの前には無力で力を求めた結果やらかすってアボミネーションの失敗と同じよな >>393
石返却の旅の時に持って行ってたのはハンマーと石とナノテク装備だけだから、どこかの時代と場所で作り直して貰ったんだと思う
まあそれをわざわざどこで作ったとか語る必要があるかと言うとそうでもないんじゃないかな
余韻ってそういうもんでしょ >>388
＞攻撃の手を緩めたら生命の危険もあった云々とか
これは事実なんだよなあ
武器なんてなくても人を殺せる超人兵士相手だからね
もし自分がこの報道を見る一民間人だったら、ちょっと手荒だけどジョンはやるべき仕事やっただけじゃんって受け止めると思う >>396
「報道」ならな。
今回は「撲殺してる動画」「だけ」があっという間に拡散するだろうから、多分そういう理性的な判断は無理だと思うわ。
俯瞰的に出来事を追ってる俺らとは違うから、後からありのままの事実を公表してもほぼ確実に「言い訳捏造乙」ってなだろう。
ジョンの期待値は高いけどキャップとしての実績は皆無だから尚更。 >>395
あの盾にも知らない歴史があっていろんな人が関わってきたんだなって思うだけでも楽しい 盾が2つ同時に存在するんならドラマでも触れられそうだから
地頭はいいキャップが独学で勉強してサノス戦後のタイミングでかっぱらった割れた盾を修理したんだと思うことにしてる 政府的にはテロリスト殺そうがどうでもいいだろうしな
下手したらテロリストがつけあがるからジョンのフォローは何らかしらするだろ 理性を無くしてるのはジョンだろ
周りの状況もつかめず怒りに任せてあんなことしてる
ヒドラでさえ撮られるとか気にしてたわ
これからもっと狂っていく前兆だよ 個人的には、キャップが盾専用バッグを用意していたのが、微妙に面白いポイント。 >>403
超人兵士じゃないけど戦闘のプロだったし武器も持ってたし更には人質もいたから >>407
俺も思ったwあんな丸いカバン「キャプテンアメリカの盾」以外の何を収納するんだ？と思ってしまって。
あと世界一頑丈な防具を保護する革製品という矛盾も好き。 スティーブ・ロジャースが円形のクソデカカバンを持ってる時点でカバンに何入ってるか絶対にわかってしまうやん。それもおもろい。 老スティーブ「この盾は君のだ(俺のは別で持ってる)」 >>410
円形に収納できてワンタッチで開くタイプのテントかもしれない
スティーブ「これからピクニックなんだHAHAHA」 そもそもあの盾って元のタイムラインの盾じゃなくて過去の氷漬けのキャップのもので、過去に戻ったキャップのものでもないような。 逆に言えばバスや電車で取り間違いしたキャップがいざ盾を取り出そうとしたらレフ板やシンバルだったという場面も微レ存だったのかw >>415
出所は不明だぞ
デザインも変わってるし キャップがインフィニティストーン返す旅やってくれんかな
盾の出処もそこで明らかになりそう 盾は、カーターとともにハワードスタークにもこっそり再会していて2個目をもらったということにしとけば全部解決 そもそもキャップがくれたからって本物と決めつけるのもどうか
CA:WSのスミソニアン博物館レプリカスーツみたいにただのレプリカでしかないって可能性もあるわけで ドーラミラージュのヴィブラニウム槍による刺突を防いでるから本物と思って良いんじゃない MCUの世の中的には、タイムトラベルの末に解決したって事実はどこまで公になってるんかな？ 石返しに行ったスティーブって時間軸移動できて
どこでもドアであるスペースストーンも持ってるから
滅ぶ前のニダベリアでもっとええやつ作ってもらったとか
ワカンダ忍び込んでヴィヴラニウム取ってきたとか
正直後付けで言われたら俺らは納得するしかないから出処追及は不毛と思うけどね
盗みを働くスティーブとか嫌すぎるがw >>419
よその世界から持ってくるのはあんだけNG！って言ってた訳だし
90年後から帰ってきて縁のあるワカンダで修理もしくは新規で作ってもらったってオチだと思うがなー 槍と盾の組み合わせカッコいいと思った
スパルタァ！ 超人兵士の「パッと見は一般人」って特徴は結構たち悪いな あの老キャップってあの世界線でキャプテン・アメリカとして働いてたの？
氷漬けのあとにシメシメとあの世界線のキャプテンと偽ってペギーに会いに行ったんだよね？ もしかしてあの世界線のキャップって氷漬けのままなんじゃ？
キャップいるのにわざわざ探しに行かないよね キャップはわざわざ探してたんじゃなくて偶然見つかった、 ワカンダで盾が複製、新造出来るならジョン、サム、バッキー用作ればいいわけであれはヴィブラニウムでも唯一無二だと思う >>429
ペギーの結婚相手の顔写真は映画内で出てないらしいので、実はそもそも世界線が分岐してしまった訳ではないとか？ あの時代のアメリカがどうか分からないけど、ダンスしてる時ペギーと二人きりだったので
帰還したことは隠して一般人として隠れて働いて過ごしてたのかなと思ってた キャップのことだから正体隠して覆面ヒーローとして活躍してそう >>433
どんな職なんだろうか。
やはりガテン系かな デザインの違う盾を持ってきた事実から察するに
ペギーとダンスした世界でも事件に干渉しまくって
ワカンダ辺りにコネ作って新造してもらったと解釈してる >>424
持ってくるのNGなんて言ってねえよ
現にハンマーも石も持ってきてるだろ >>438
すみませんとんでもない勘違いでバカなレスしました
自殺するので許して >>435
スポーツ年鑑見て競馬で荒稼ぎするキャプテン・・・ >>383
若返る手段ならタイムマシンでやってただろ 盾はただのヴィヴラニウムではなくて他の金属と合成する実験の過程で偶然生まれた産物のヴィヴラニウム合金なのでワカンダでも簡単に作り直せる代物ではないのでは。
例えばだけどスティーブが戦時中に死亡しているタイムラインに偶然移動してそこでペギーと結ばれその世界での自身の盾を持ち帰ったのかもしれない。 >>442
どこかでヴィヴラニウムを入手してハワードに渡すだけでいいんだぞ
ワカンダの場所も知ってるし、クロウの船の墓場襲ってちょっと拝借するだけでもいい >>442
形違うけどIWでワカンダ製のヴィヴラニウム盾使ってたから作れるんでは 一方その頃現代のサムは銀行ローンを断られバッキーは推定無職という バッキーはワカンダから生活費もらってそう
サム自体はヒーロー基金かなんかとか政府の仕事で貯金はかなりありそうだと思うけども
姉がサムの金に頼りたくなかっただけで
まあローンはサム名義でやろうとしたけども そういえばタイムマシンの扱いってどうなってんだろうな
封印か何かされてんのかな？ >>442
ムニョムニョだって律儀に返却したキャップがよその世界線のシールドを持って帰ると思うか？
でも石とかムニョムニョレベルならともかく、ヴィブラニウムくらいならばいいかもしれないけど ハワード製のシールドはヴィブラニウムプラス鋼鉄混ぜた特注品でワカンダ行っても同じの作れるかは分からんよ(ハワード自身も精製のやり方は酒飲んだ時に偶然出来たって言うくらい ソーはあんなにムニョが飛んできて喜んでたけど、あっさり元の世界に戻したんだな
まああの世界のソーが困るわなw このスレに来るくらいなのになんでにわかがこんなにいるのか >>449
>>451
MCU版は「優秀な金属たるヴィヴラニウムでできてるが、地球上に（ヴィヴラニウムが）それしかないため量産不可」って事だけで、科学的に不可能とかの話は無いよ
鉄の合金とか作り方忘れたとかはコミック版の話だ ヴィヴラニウムは宇宙から飛んできた隕石に含まれる地球外金属だけど
それを分析して作った人工のヴィヴラニウム＝「アダマンチウム」というのがある >>450
それも分かるけど「あのキャップが盾を持ち帰ることが最良だと判断する事が起きた」可能性もいくらでも考えられるんじゃない？
例えば向こうの世界のストレンジに「スティーブ、あっちの世界に盾を持っていかないとどちらの世界も滅びる結末になる」と言われたとか笑 >>450
キャプテンアメリカを必要としない世界線は
ありそうだしそこから持って来たんじゃね？
ペギーと暮らした世界線がそうで
ふたりが互いの道義心に背かず生きるために
平和な世界を作ってそうなったというのが
個人的にお気に入りの想像 優秀な兵士だからといってヒーローではない。
心が重要と言うのがよくわかる >>458
何度か同様の話が出てるが、なろう系みたいな二巡目ルート人生なら、一巡目でおこった悲劇を(シビルうおーゃサノス戦も)全て回避して
死んだキャラも全員生き残り、バッキーも殺し屋にされずに元の時代で平和に生きられるハッピーエンド世界を作る事も可能かもしれない。
元の世界線には無かった新しい盾は、その象徴かもと、自分的には考えてる。 あと2話でバッキーが現代に残された理由って示されるかな トニー→知識に呪われたもの→ウルトロン作成
バナー→ハルクで一般人殺し放題
キャップ→殺人犯バッキーを守る
ナターシャ→元汚れたスパイ
ワンダ→ヘックスでやらかし
スコット→元泥棒
ホークアイ→日本でヤクザ殺しまくり
バッキー ロキ→言わずもがな
みんなヤバイ経歴
やらかしてないのはサム ローディ ソー ぐらいなもん 「自分のわがままで今現在のキャプテンアメリカの存在を終わらせたのだから、せめて先代最後の責任として象徴たる盾を（なんとかして）用意して来た」
のかと思ってた >>460
二代目キャップを擁立しようとした時点でアメリカ政府が超人血清持ってなかったから、最初から優秀な兵士から選別したのはまあしゃーない。
スターク社に依頼して見た目はキャップの衣装だけど実は超高性能なスーツとか作ってもらえよとは思うが。 政府もサラサラで5年の間に起こったことちゃんと理解しないお気楽な人が多いのかも。 >>462
キャプテンが仕事の途中で長い長い寄り道をして帰ってきただけの話であって、別に故意にサムを連れて行かなかった訳じゃないぞ
そもそもバッキーはキャプテンみたいに過去に生きる男ではなく、過去の贖罪を背負う男だから過去に戻って解決する事は何一つない
だからこそ時代遅れでも現代で生きていかなきゃいけないというか バトルスター以外にジョンの心情汲んでくれる人誰もいないのがね
サムも退役軍人のセラピーやってたわりに全然だし >>471
サムも神様じゃないんだし
自分、姉ちゃんと甥っ子、バッキーで十分手一杯だろうに
更にカーリの懐柔までやってるし
ナチュラルに嫌な態度取ってくる軍人のメンタルヘルスまで
気にかけてやる余裕は無いだろ
むしろ軍がちゃんと面倒見ろや案件 >>466
現実的でリアルってとこからスーパーパワー持ってる人でない気もするが…プリンセスバーの主人とか（ウルヴァリンと付き合ってた） >>471
スティーブにとって変わるつもりはないって言った次の瞬間「ファルコン」に手を貸してくれだからなあ >>469
えええｗ
ガモーラ 殺し屋
ネビュラ 殺し屋
ピーター 泥棒 凄く単純なんだけど スティーブは冬眠しないで年とったよね バッキーって冬眠しないで暗殺者やってたのに何で歳とってないんだろ？ バッキーは最初から目つき悪男だったけどサムは一緒に車乗った時点ではまだ話聞いてくれてたからな
余計な一言で反感買ってしまったのはジョンの方だし >>469
ドラックス→背骨の骨抜く人殺し
ロケット→こそ泥 >>476
バッキーはウィンター・ソルジャーの時は任務が無けりゃ毎回冷凍されてたのでそんなに加齢してない。 バッキーはヒドラに冷凍されてたでしょ
必要な時だけ起こされて暗殺に使われてた 今更だけどバッキーってマジでヒドラに物扱いされてて酷いな
そら自由って言われて泣くわ セバスチャン・スタン、顔立ちが全然変わっちゃってる演技が凄いね
表情が少ないキャラである事は以前と変わりないのに、今はすごく人間的な感じ
とはいえFA陽キャバッキー時代とも顔が全然違う
やっぱメイクとかも変えてるんだろうか？ >>464
ワンダはトニーはじめアベンジャーズ全員に精神攻撃してウルトロン作る事に一役かってしまった時点で大やらかししてるし
ソーだって無抵抗サノス殺した罪悪感から精神病んでメタボになってるぞ 今ファーストアドベンチャー見てるけど、いかにあの盾が重要かということがわかる
あの盾はヒーローのアメリカの象徴やね
サムも自分には重いと思ったんだろう
まさかあーなるとは思わないし 二代目も仕方ないよ
期待もかなり大きいし、アンチもすごくおるやろし、心に闇ができるのも無理ない
極めつけは相棒殺されてるし
かといって人を殺しいていいとはならんが、気持ちはわかる
自分は兵士として、数々の修羅場をくぐり抜け戦地で非人道的なことをして(多分嫌々)二代目キャップになったのに、女の戦士に負け、サムたちには出し抜かれる。
自分には、初代のような超人的力がないからダメって思い、血清を打つのは普通やね
俺だって超人血清あったら打つわ テロリストも相手殺す気だったくせに劣勢になったとたん降参しますじゃ都合よすぎるわ 無能力者に盾与えただけで面割れてるのに視界遮る超目立つ格好させてんだからな
只の嫌がらせだろ >>487
それで超人血清あればいけるって思ったのに唯一無二の相棒が一瞬で死んでしまったからな
4話最後のあの行動はやっちまったと思うけど暴走するのも理解できるし気の毒だ ガモーラがサノスに殺されたのがわかって
作戦無視して突っ込んだピーターとおんなじようなもんだよな ピーターが暴走したのは、あそこでサノスがエンドになっちゃったら、映画が2時間行かずに終わっちゃうからです ジョンが暴走しないサムも認めるキャラだったら2話くらいで終わっちゃうもんな >>495
プロフェッサーXにキーボードでぶっ叩かれる方 もう明後日5話か
スペシャルゲストが登場するらしいけどさらに人増えたら6話どうなっちゃうんだろう >>492
みんなピーター叩くけど、それを知ってて(未来視)止めなかったストレンジは叩かれない不思議 >>499
一旦負けてからが唯一の勝ちルートだぞ
アベンジャーズは誰も責めてない >>499
1400万通り全部のパターンでクイルはサノス殴ったんだよ説好き 実際IW時ではほぼ対策なんか出来てないからサノスの攻撃は何かしら受けなきゃいけない以上、一旦さっさと負けて仕返しパッチンして全員蘇生させるのが最善策のようにも思える クィルがサノスを殴ることによってネズミがスコットを量子世界から開放するルートに入ります サノス殴ることによって
スコットが量子世界の中に入るタイミングでぱッちんされるようになります ドゥルマムウさんをギブアップさせた無限ループ攻撃がサノスに通じたかは気になる 試した結果ものすごい試行回数になった説
そもそも時間を超越したドルマムゥだからループに気付いて根負けしたわけで
あくまで物理的な生命体の範疇にいるサノスには効かなさそう ワンダは未来の分岐というよりは並行世界なんじゃね
ワンダヴィジョンとファルコン＆ウィンターソルジャーって、時系列順になってるんだっけ？ クィルがサムスを殴るタイミングによる乱数調整法を1400万回の試行で見つけたと。 一番当たってほしくない予想はパワーブローカーがヨリ・ナカジマってパターンだな、大分イヤな展開になってきてるしイヤ過ぎる ヨリとバッキーの顛末は必ず回収があるはずだけど、残り2話でやってる暇あるのか？と思うけど、ヨリだったら尺的にはあるよな、とか思っちゃったんだが
「ep5は現実的で、リアルな個性の強い、コミックオンリーで映画には出たことが無い、今後も出るかはわからない人物を有名俳優が演る」
これパワーブローカーの事だったらさすがにヨリは無いな
それとも、シャロンがパワーブローカーで、黒幕がこの役かな サム役のマッキーがサムがヨリと会って戦うシーンがあったよとかいつもの調子で冗談言ってたみたいだけどサムとヨリが会うシーンあるのかね
バッキーはサムの実家に行くみたいだけど すごい面白いんだけど、
ザボーイズで先にやられちゃった展開で… >>515
ホームランダーは妄想の中だけだし、飛行機内の映像が公にバレてほしい ホームランダーは怪物が人の振りして苦しむ話だけど、ジョンは普通の人が闇に落ちてく話だから、どっちかって言うとザ・ボーイズよかジョーカーとかの方が近いぞ バッキー本当に最終回で死んじゃうんかな？メインキャラがドラマで死ぬってありえるんか フェイズ4の映画でいきなりバッキーは死んじゃってます！詳しくはドラマ見てください！ってなると普通に事故すぎるので流石にないと思いたい パワーブローカーって別に悪ってわけじゃないのよね？ 自分的にはパワーブローカーってシャロンとかヨリとか特定個人じゃなくて、ヒドラとかTVA的な組織呼称のイメージなんだけどな
2話の最後で「逃げられた！」って電話してた人も背広組っぽかったし
まあそら組織だったとしてもトップはいるわけだけど 画像添付ミスだったら悪い
画像は上下２画面になってて下の画像が最新予告の盾
中央の☆が書いてある円にハッキリ５分割のラインが入ってる
&多分☆の内側のラインが消えてる。これは見えにくいだけかも そういえば、盾って腕とか背中にどうやってくっついてるの？
磁石？ 確かに変わってる
動画見直した感じ質感も安っぽくなってるわ
本物はサムに返してジョンが別のパチモン用意したのか気になるな もしも虚弱なころのスティーブがネイゲル博士の血清を打ったら見た目はもやしのまま超人になったのかな デザインがちょいちょい変わるのはスマホケースが変わったようなもんだと思ってる 見返しながら4話まで一気に見たら2話くらいまではバッキー！って笑顔で話しかけてたジョンがどんどん笑顔がなくなってきてさらには4話でバーンズ呼びになってたのマジでつらいな サムとバッキーはだんだんいい感じに相棒になってきてるけど二人とジョンとの溝は深まる一方だしレマーは死ぬしでジョンが気の毒に思えてくる サムとバッキーはジョンに全く歩み寄ろうししないからな >>533
次回サムとバッキーはジョンに対してどう出るかね…
キャップの盾であんなことするのは許せないと溝を深めるのか相棒を失ったことに同情するのか
順当にいけばバッキーが前者でサムが後者っぽいけど 公式Twitterで新予告出てたけどどうもサム&バッキーvsジョンでちょっとシビルウォーになる感じっぽい
ジョンも精神的な余裕一切ないだろうしな バッキーの描写が多いから、バッキーは死ぬ！って言ってるやつ意外と多くて戦慄してる
主人公なの忘れてないか… ジョンは今後盾はサムに託して自身はUSエージェント名乗って独自に活動するようになるのかな
なんか普通に死にそうな気もするけど >>536
バッキー死ぬ死ぬ言ってる人根拠不明すぎる
MCUの本スレでも貼られてたがサムとバッキーにはドラマ後の未来も用意してあるってファイギがインタビューで言及してるのに バッキーはブラックパンサーの方へ行くんじゃないの
チャドウィックが死んじゃって求心力落ちそうだし まさか、サムは盾で、バッキーはブラックパンサースーツ受け継いちゃうとか >>486
ファーストアドベンチャーｗｗ
インディジョーンズのバッタモンかよｗｗ トレーラーで思いっきりジョン・ウォーカーと戦ってるな 戦う前に形だけでもジョンに同情する描写があってほしいな バッキーまだワガンダの左手ほとんど活用してないのに退場するわけ無いだろうが 俺はバトロックさんがパワーブローカーがいいな
なんか吹っ飛ばされてからどうなったかすごく気になるんだ パワーブローカーはロス将軍。今週はジョン・ウォーカーと戦うけど最終話はレッドハルク化したロスと3代目キャプテンアメリカになったサム、バッキー、ジョンが共闘。カーリは出頭する。
とか。 パワーブローカーと謎のゲストはドクター・ゾラのあのTV怪人タイプなんじゃないの
と適当に言ってみる >>548
サムは退役軍人カウンセラーとして仲間を失った兵士たちの話を聞いてきただろうし
バッキーは自分が命を落とした（と思われた）ことでスティーブに相棒を「失わせた」側だから何かしら思うことがあってもおかしくない 謎のサプライズゲストは、これまでコミックには出てたけど映画には出てきたことが無い
とても個性的で現実的、有名な俳優が演じるだよ そこまでハードル上げる訳だし、原作の時点で見た目がインパクトあるキャラを考えるべきだろう。
MCUはキャラはフランクに性別を変更してくるから男キャラを女優にやらせてる可能性もある…という事は…
俺はジュディディンチのモードック説を唱えるぜ カーリも原作だとカールって男のキャラクターなんだよな >>556
ジョンがUSエージェントになること言ってたりして しかも限定ゲストらしいからパワーブローカー＝？の誰かかなって思ってる 今後出るかは限らないって訳と今後の映画にも出るとは今のとこ言われてないって訳の記事があるので良く分からん ヤングアヴェンジャーズだとアイアンラッドだけが未定のままだから可能性るかな >>548
カーリに親身になって話してるのにジョンを無視するサム 正体云々言うけどわパワーブローカー
カーティスジャクソンてヴィランなんでしょ？
2代目は正体不明らしいけどその正体がロス将軍て
アイアンマンの正体がバナー博士みたいな話で
考えにくい気がするのだけど 展開で分かるけどジョンが拾った血清打つシーンは欲しかったな コミックだとパワーブローカーは組織だったり個人だったりだよ
サプライズゲストはパワーブローカーじゃない事も考えられる
ヨリがヴィランじゃなければいつバッキーは落とし前つけるんだろう
もし隠れヴィランじゃなければ真実を知って、怒るのか、戸惑うのか、からの話になるわけで2-30分は必要？
そもそもヨリと親しくなるって、もしバッキーを快く思ってるなら結果的に残酷な仕打ちだよ ネタバレだけどパワーブローカーはジモだよ。
バッキーもウインターソルジャーに戻りジモの手下になる イザヤの孫がパトリオットだっけ
だとすると残ってるヤングアヴェンジャーズのメンバー
ハルクリングはキャプテンマーベルだろうからカーンぐらいだよね ワンダヴィジョンといいヤングアベンジャーズの布石だもんな、やっぱやるんだな 予告第2弾だと
ジョンとバッキー翼が共闘しそうな雰囲気だよね ジョンはいつか誰かを殺めるだろうと思っていたけど…
まさか盾を使うとは…
これを使うのと使わないのとでは大違いすぎる サムもバッキーはジョンに対しては当たりが強かったがレマーの死は普通に悼むんじゃないか？
あいつはサムやバッキー視点でも善人だっただろうし。 好戦的ではあったけど、少なくとも悪人ではなかったね 俺レマー好きだったんだよなあ。
いうて普通のオッサンなのにヘリから降りてきてジョンと腕クロスタッチしたりして、
「キャプテンアメリカだ！」
「レマー・ホスキンス!!」
って言う掛け声もなんか面白かったし。
その一方でジョンの抑え役でちゃんとした人感だしてたし。あとジョンに好感持てる時ってレマーと話してる時なんだよ。 トニーが自宅で初めてアークリアクター作った時に出てきた盾のサンプル？って今どこにあるんですか？ ここでロス将軍に出てこられても正直ウォーマシンにも通信シカトされるような嫌なおっさんとしか印象に残ってない
ブラックパンサーにも出てたノリノリの方のロスおじさんがヴィラン化するなら割とショックかもしれん ハルク誕生の経緯がスーパーソルジャー計画の一端だった、っていうMCUの独自ストーリーラインは無かったことにされるのかなあ？
でないと、ハルク・アボミネーションの件で中止になったとはいえ、元計画推進主導者のサディアスが、超人血清開発の方は依然として継続中だったことを知らない且つ無関係設定なのは変だよね？
仮にも将軍→国務長官という軍の要職歴任者なのに ソングバード／メリッサ・ジョアン・ゴールド登場の噂があるが果たして >>584
ホームカミングの時にキャップの盾の試作品積んでたからそれなのかなと思った 無精髭の上にマスクしてるのが何ともいえない人間味というか不審者感あって好き リード・リチャーズ/ジョン・クラシンスキー登場とメフィストは定期 ワンダの時もだけど、次展開が楽しみな時の1週間の速さと来たらｗ 40分ほどとは言え毎週MCU作品見られるのってやばいよな >>597
キャプテンアメリカになりそこねたんだっけ >>600
もう来週でそれも終わりやで…
ロキまで1ヶ月以上待たなあかん >>600
マジそれな。超贅沢
>>601
そう。オーディション時にクリヘムに茶化されて調子狂ったみたいな経緯もあって、
それがソーとの共演を見てみたいっていうショーランナーの言質と一致する、みたいな説を読んだ >>604
うわよく覚えてたね。
あったねそんな話し。 リークが当たってれば、今日は61分らしいが
んで、1-4話は全体の半分の内容に過ぎない、今日はみんな泣けると思う、らしい
1-4見直そうかな そういえば、初代が投与した超人血清は、人の内側に影響を及ぼす。善人はより善人に。悪人はより悪人に
という副作用があるけど、今の血清と、バッキーが投与された血清の副作用ってありますかね？ キャップがムキムキになってるのって
血清打ったうえでガンマ線だか浴びてるからなじゃなかったけ？
血清だけだと身体能力上がるだけかと思ってた 泣ける展開ってヨリくらいしか思い浮かばない
実はバッキーの事とっくに知ってたとか >>608
科学的に人の脳ミソが変質するわけじゃなくて
元々ヤバい素質のある奴がスーパーパワー手に入れたらさらにヤバくなるってだけじゃないのかな あ〜なるほど梅干しは万能感で増長して力に溺れちゃったもんな アースキン博士の血清は他のよりちょっと特別だと思ってる 次回、ファルコンキャップモチーフの新コスチューム装備披露か。よかった、フィギュアーツ買わないでw
そういやフィグ速で最初のファルコンのアーツの紹介で、赤いせいかアイアンマンの魂も受け継ぐ姿だ！みたいなアホなことを書いてた奴がいたが、ざんねん！アイアンマンはお呼びじゃなかったね！ わしキャプテンアメリカちゃうねん
ブラックキャプテンアメリカやで！で来週幕引きやったりして >>625
ヴァレンティーナアレグラデフォンテーヌ MARVEL
でググれば分かる >>619
把握もなんも、最初のプロジェクトで死んでるんだからその後の派生プロジェクトなんて知るわきゃーない。 >>630
調べたが超大物だ。女優さんVeepで有名だから只者ではないとは思ったけども。 バッキーからの頼みで(多分)ヴィブラニウム製のキャップスーツ作ってあげるワカンダ人気前良すぎねーか バイパーの紹介で
< 合法的にマドリプールの首相となってからは、ヒーローともヴィランとも折り合いを付けつつ、度々事件を起こしている。
こいつがパワーブローカー？ シャロンが電話してたのはバトロック？
アルジェリアの刑務所だから多分そうやと思うけど
二重スパイ的な感じ？ ジモえらくあっさり退場したな
サムとバッキーだけでフラッグスマッシャーズとバトロックな仲間たちにどうやって勝つんだよ
ジョン乱入か？ >>637
仲間半分失ったって言ってたし1話でのバトロックシャロン確定なんだよな...悪堕ちかよシャロン パワーブローカーのことは最後まで回収しなさそうだね >>522
これか
手作りの割にはなかなか精巧に作ってて笑うわ 盾の投擲訓練してたけど正直投げんほうがいい
相手がチタウリとかウルトロンならともかく生身の人間相手にはオーバーキル過ぎるだろあれ >>609
レシピが失われたアースキンオリジナルの血清打ってヴァイタレイって光線浴びせた。
それがガンマ線由来なんじゃない？ってアタリをつけてバナーが研究した。 >>644
首がスパーって斬れたりしないようイイ感じに当てるための訓練です。 ジョン、まさか、盾自作するとは。
しかも上手に作るやん。
鉄製かな。 >>647
そうか？
めっちゃ溶接下手くそやったけど 鉄製だろうけど弱そうに思える、銃弾なんて貫通するのもあるだろ >>647
本物とぶつかってグシャグシャになる未来しか見えない 鉄で作った盾じゃヴィブラニウム製の本物の盾とやり合ったら一発でひしゃげるだろ 1998年のニックフューリーのドラマでも実写化されてましたね
ラ・コンテッサ・ヴァレンティーナ・アレグラ・デ・ラ・フォンテーヌ
La Contessa Valentina Allegra de la Fontaine
Falcon and Winter Soldier (2021)
演：Julia Louis-Dreyfus
Earth-5724
Nick Fury:Agent of S.H.I.E.L.D (1998)
演：Lisa Rinna 偽盾はキャプテンアメリカの象徴的なアイテムとして所持してるけど
ジョンのメイン戦力は超人化した自身の肉体だろうね。
生身＋ヴィブラニウム盾VS超人肉体＋偽盾の戦いか。 ホイッと翼バージョンアップしてもらえたな？！
流石はワカンダ脅威がメカニズム。
トニーが死んだときに装備の新調どうすんだ？ってのに、トニーをしのぐ知性のシュリがいるから大丈夫！ってやりとりをたまに見たが・・・ほんとに問題ねぇのな。 ドーラミラージュも加勢してくれんかな
ジョンがサカールでハルク見かけた時のロキみたいな反応してくれそう スーツの性能で言えばアイアンマンやウォーマシンの劣化でしかなかったからどれぐらい高性能になってるか楽しみ >>656
元スーツはトレスに上げちゃったけど、字幕だとバッキー「直してもらった」って言ってるんだよね
スーツだと思うんだが実際どうなんだろうな あんなスーツケースに収まるぐらいだからボタン一つで装着する翼！狭いとこでも邪魔にはならない！
キャプテンアメリカモードでも違和感感じさせない！ バッキー可愛すぎひんか
ただただバッキーを愛でたい ナノテクの翼で今日みたいにちぎられても安心！
みたいな気の利いたことしてくれてないんかな 100歳の白人お爺ちゃんに子持ち姉を狙われるとはw 友人殺され＋自身も殺人で転落という消沈しきってるジョンに対して
最初から冷たかったな。
サム＆バッキー。
まぁ、慰めの言葉かける義理はないけど。
「なぜ煽る」とか「組めたのに」とか言いながら
２対１で戦い続ける孤独なジョンが哀れでもあった。 マダムハイドラの女優さんはテレビのコメディ畑で有名な人なのか？ あのケースに入ってたのはこれだろ
ttps://www.kotobukiya.co.jp/product/product-0000003067/ カーリ「何人殺せばこの星に住めるの？」って言うが
言いたい気持ちは分かるが実際自分が殺傷した後にああいうセリフ吐くのは結構引いたわ ヴァイパーってウルヴァリンSAMURAIに出てなかったっけ なんだかんだでバッキーの頼みはなんでも聞いてくれるアヨかわよ 政府と軍の代理できる権限あったのに剥奪され
軍人としての階級も恩給も剥奪され
殺人者の汚名もあって、誰もちやほやしてくれなくなって
友人も失い
それでも、重圧を感じるキャプテンアメリカでいようとするジョンの心中は？
レマーの遺族が、レマーがキャップの相棒であるとことを誇らしがってたというのを
ジョンに伝えたから？
友人のためにキャプテンアメリカでいようとしてるなら、まだ救いはありそう。 殺したり暴れ回ったせいで難民キャンプは引き払わざるを得なくなって却って住めなくなる人が増えたでござる
何かこうタチの悪さがすごい >>671
考えたら国王が濡れ衣着せて追いかけ回したからバッキーはワカンダにコネが効く >>506
通じないだろ。
ドゥルマムウさんは惜しかったなー、また次の機会待と！と逃げ道あったもの。
長年のライフワークの集大成であったサノスとは違う あ、そーか。
ウォーカーも俺は間違ってない！と自分の心を守るためにも、もう引けないんだな。
こういうの見てるとトニーは、シビルウォーの時にキレてバッキー殺せなくて良かったのか・・・。 >>506
あれ、対ドルマムゥ専用技みたいなもんやからサノスには全く意味ないで >>659
ワカンダ製だからナノテクノロジー使われているかもね。
でもブラックパンサースーツみたいなのはさすがにトップシークレットだろうけど。 来週はEGのキャップ対キャップのオマージュシーンやるつもりなんかな
盾の攻撃を盾で受け止めてってやるけどどっちかが潰れるとw >>506
ドゥルマムゥは時間がループしてる事に気づける存在だから効いたはず。
サノスは気付かないから無理 >>665
そらスティーブのためにも可哀想であっても、やらかしたジョンにキャプテンを名乗らせるわけにはいかんでしょうよ。 >>674
まー、テロって間違ったやり方はあかんよね。 >>640
奴さんは今頃アーマーウォーズのドサクサでそれどころじゃない、って話になるかも？ フライトスーツだと思わせて、
あるじなきブラックパンサースーツかもしれんよ？ >>682
ただ、どっちにしても、キャプテンじゃなくなるからな。
政府も軍もジョンから全て剥奪するから。
出会ったときから、冷たかったけど
消沈してるジョンにも冷淡だなってｗ まさかのエムバクさん謹製
ハヌマーン風に獣の骨で作られてて呪術にも耐性があるぞ！ アヨが今来ない方がいいってバッキーに言うのは、ワカンダだとWSがやっぱティチャカ殺したって再燃してるんか >>689
あるいはティ・チャラが亡くなってごたついてるのかもな。 メインテーマがBGMの特訓モンタージュシーンのコレだよコレ感 さりげなくスーツのカラーリングキャプテン・アメリカカラーになってそう サムがキャプテンアメリカ継承するとして
今後、集合作品の「アベンジャーズ」タイトルで
全ヒーローの中心に居て号令かけるのは、サムキャップなのかな？
スティーブのアッセンブルみたいな。 ジョンに投げられてメタルアームぶつけたときに電気バチバチしてたからヴィヴらニウム製の腕があんなんで壊れるんかって思ったけどその後普通に戦ってたな >>694
サムも貫禄出たから悪くないな、ドラマで好きになった
(吹き替えのせいもあるけど) >>623
無かった
まあ、バッキーが楽しそうな所はちょい泣けたのと
ジモ様が拘束されてしまったのがちょい泣ける >>694
原作でも、シビルウォー時にトニーがヒーロー捕まえるためにカスタマイズしたセンチネルを、ヴィランが入手して使われてヒーローたちが全滅しかける大騒ぎの中、もーダメだーって心折れたトニーを叱咤しながら中心になって戦い続けた、くらいのことはやってる。 >>672
どうでしょ？
レマーの遺族に、自分が殺した男がレマーを殺したヤツですって嘘ついてるからなぁ。 サムとバッキーイチャイチャしすぎだろ
いいコンビになったな バキ翼期待してなかったけど1番面白いわ
やっぱりDIYと相棒のデレと修行シーンは男心をくすぐる バキ翼もそうだけどMCUってキャプテンアメリカシリーズが一番面白いよね >>685みたいに、サムがキャップだけじゃなくてブラックパンサー（チャドウィック）も継承しているように感じる ケースの中身
ブラックパンサースーツに羽がついてる あと強くドラッグみたいなやつのおまけつき
OR
ホワイトウルフが次のブラックパンサー で
ファルコンがCAP ケースの中バッキーも見てない！？
まぁ楽しみが来週で終わるけど、バッキーもサムも今後が楽しみ シャロンがパワーブローカーサイドだと、追ってたはずのフラッグスマッシャーズとなんで組むねんみたいな話になるけど、最初からグルだったか？
カーリもずっと「パワーブローカーは後回し」言うてたしなあ 今回の血清ってノーリスクなのかな？
今まで何度となく実験しててもうまくいかなかったんだろ？
イザイアの時もうまくいったのはイザイアだけみたいだし >>707
白人のバッキーがワカンダの王が継いでるブラックパンサー継いだら絶対色々言われるからそれは無いわ それじゃパワーブローカーの手下足止めに死んだおじさんが不憫過ぎる上にカーリが救いようのないクズと化してしまわれる >>715
カーリはクズ説あると思うんだよなあ
英雄の失墜みたいなんもテーマのひとつだろうし でも難民救済の活動家をクズ人間に描くかなぁ
ディズニーだよ 脚本家の描き方次第で好きに使えるキャラ、徐々に増えていくな
アガサハーネスクに、ジモ 縦のキャッチング無駄とはいはないけどウルトロンのときのようにテクノロジーでキャッチングとかなぜ駄目になったんだ パワーブローカーはシャロンと見せかけてやっぱあのおばさんってオチでしょ
ウォーカーがフラッグスマッシャーズ殺したことから血清打ったと理解してやってきたんだろうな ジモの株の上がり方は異常
俳優としての格というか雰囲気がそうさせるのか
マンダロリアンのメイフェルドみたいなんだぜ 米軍は血清射ったジョン野放しにしていいのかな
感情に負けて殺人場面撮られるような脆い男が超人になったのに
米軍だって相棒遺族に公式に説明に行くだろうから
ジョンが嘘ついたことはすぐバレると思うのだが >>721
サンダーボルトのドラマにも出るんだっけ？ >>722
ジョンが血清を打った事を察してるのはひょっとして伯爵夫人だけなのか？
サムとバッキ―もその事には言及してないんだよなあ
あんなに異常なパワーで戦ってたのに >>726
あれだけのパワー出してたのにどこかおかしいぞってだけだものな >>719
鍛え上げたスキルの方がメリケン人は好むからさ >>711
でもカーリの仲間死んでるしな
ようわからんな >>728
ロッキーとドラゴのトレーニング法の違いみたいなもんか まさかジョンが血清射ったの誰も気づいてないってことはさすがにないよな？
超人を普通に圧倒して殺害してるんだし
それに米軍やCIAが血清の回収しないわけないし
パワーブローカーの手下がCIA来る前にさっと回収華麗に清掃したのなら知らんけど そら分かってるやろ
ウィンターソルジャー相手にあんな立ち回りする一般人なんておらん >>725
イザイアかぁ…
まぁ確かにアメリカの社会なら泣けるのかなぁ島国の僕たちには全く心に刺さるものは無かったね >>732
そうなるとやっぱりジョンの扱いがおかしいって事になるよな
数少ない成功例のイザイアはモルモットになったわけじゃん さすがにサムとバッキーはわかってるんだろうけど
報告はしてないんじゃないの？ イザイアねぇ実は実験してた奴らはヒドラの奴らでしたとかかなぁと思ったんだけど カーリそばかすきつい
たまにカーリ役の人みたいなそばかすやべえ役者いるけどあれ現地の人たちどう思ってるんだろ ワカンダ製の武器と言えばインフィニティウォーの時の全然役に立たないキャップの開く盾。 ジモ絶対ブラパン２に出て来るでしょ〜w
水中刑務所でネイモアと対面する姿が目に浮かぶ >>720
LAFが最初に大尉を誘拐した目的がわからないしシャロン＝パワーブローカーなら
血清奪ったフラッグスマッシャーズを殺すほど追いかけてたのに支援に回るのはなんかおかしいよな >>735
テロリスト殺害シーンはネットにうｐられてニュースにもなっただろうし
見ればわかると思うのだが
米軍とCIAが知ってて放置してるのか泳がせてるのかわからんが
おかげでジョンがコスプレオタクになってしまった
最終回はコミコンかな >>738
ありゃあれで白兵戦得意なキャップとは相性いいと思うぞ？
相手が化け物の群れやハルクを叩きのめせる宇宙でも恐れられる超人だから目立たなかっただけで。 >>743
普通に盾で思いっきり殴ったら死んだと思ってるだけじゃね？ｗ
無能っぽい政府だし 要素がとっちらかった印象だったワンダヴィジョンに比べると、船やイザイアのくだりもしっかり回収して上手くストーリーまとまってる感じ サムの新スーツがオモチャのリーク通りのカラーリングだったら嫌だなぁ
ワカンダ製ならなんかカッコイイカラーリングにしてくれてそうだけど果たして… シャロンは何か別の思惑で動いてるんじゃね？
フューリーとか絡んでそうな気がする シャロンの露骨に悪そうに描いてるのはミスリードを誘ってると思う ジモさんCWのラストで自殺しようとしてたし記念碑で家族に報告して思い残すことなかったんだろうけど罪を償いながら生きていく気はあるみたいでよかった…また登場してほしいなあ さすがにキャップに無視されてさらに悪堕ちとかシャロン可哀想過ぎるね
ミスリードであってほしいな ニューヨークが舞台になったのにスパイディ不在っぽいってことは
時系列がFFHに追い付いたんじゃないのかね
あの時フューリーが入れ替わってた理由が最終話でわかるんじゃね 血清でパワーアップしたジョンに特訓したサムが勝つことで
肉体のパワーでは無く高潔な精神こそが
キャプテンアメリカなのだみたいなオチになるんだろうな 金髪碧眼白人の象徴としてのキャプテンアメリカだから黒人はそれになれないんだ―― という話は、今回もしつこく出てきたし、新しいファルコンスーツが星条旗モチーフってことはもうないでしょ。
黒人のアイデンティティを持ったカラーリングになってるに決まってるよ
ワカンダが、おもちゃリークみたいなアメリカモチーフのカラーリングにするわけない。 >>742
逃げる気ならわざわざ殺しにくるバッキーのこと待ってないでしょ ワカンダ製スーツならサムの弱点だった拳銃で死にそうな防御力も改善されるな >>754
盾に付いてた星マークを甥っ子が触ってるシーンとか
ケースを開けた時のサムの反応からして星条旗モチーフなのは
間違いない気がするけどなあ 今週めちゃくちゃ面白いじゃん
次で最終回だっけ？
前フリは完璧だと思う。 走りながら盾投げるのはバッチリでも上下左右に飛びながら盾投げてキャッチとかスティーブでも無理な気がする という事は黒、黄、赤モチーフのスーツか
BLM的なレインボーの可能性も
ジモは使い捨てにはならなさそう
海底監獄に行くからブラックパンサー2でネイモア、アトランティスと戦うワカンダで仕事するんではないか
アトランティスが出てきたら、エターナルズとも繋がるな 現実的な新キャラが登場します！ってサム版キャプテン・アメリカのことだよなぁ
さすがにジョンに近寄ってきたオバハンではないだろ？ 来週、バッキーはヨリに真実を打ち明けに行くんだよね
真相が分からないのも辛いが、仲良くなってたバッキーが息子を殺したって知るのも辛いよな
でもヨリが許してくれたらバッキーは悪夢から解放されてやっと前に進めるんだろう >>760
んなアイアンマンめいたカラーはないでしょ >>751
キャプテンとキスした女は今の所みんな死んでるんだぜ
ペギー、ナターシャ、ロレイン バッキーはまだ悪夢見てるみたいだけどソファで寝てたのは一歩前進してる気がする
サムとはいい相棒になれてよかったな
でももしサラとくっ付いたら義兄弟になるのか想像すると笑うわ シャロンはバトロックとスマッシャーズ一気に叩きたいのかもしれんよ。 >>747
今確認出来るだけであのカラーリングのオモチャ4種類くらいあるからあれで確定の可能性高い
クリスマスオーナメントまであれで出てるぞ 白人てあんなに平気で黒人に酷いことするんだな
イザイアに限らず黒人であれば躊躇なく血清投与して遊ぶとか同じ人間とは思えないわ イザイアが言ってた白人は黒人のキャプテンアメリカを認めないっていうのマジで信実だよな >>741
バトロックの組織は
お金貰えたら何でも請け負う傭兵部隊 ゴルゴ13の13人目の陪審員にも南部は人種差別が酷い所だっていう記述があったな
サムの発言を鑑みるに今でもあるって事なのか >>774
やたら黒人がーポリコレがーうるさい奴も折り込み済で脚本書いてるもんな 政府もジョンよりローズに盾渡せば良かったんじゃね。アイアンパトリオットに盾持たせたら、トニーとスティーブ両方の遺志を継げるやん。サラサラしてないし、階級も高いし。 1話冒頭のバトロックの作戦もシャロンの依頼だとしたら
あの件も本題に絡んでんのかな？
情報将校の誘拐だっけ >>769
外に出してスマッシャーズと集合させて一気に殺す >>774
何個か前のスレにサムが黒人であることに引け目がないわけないって書いたらこのスレで批判されたな。 >>778
だから黒人には渡さないっていうの政府は 今見てきたけど5話内容濃すぎワロタ
いやーおもろいなーホント
最終話楽しみだわ MCUで今までこんなに人種問題に踏み込んだのあったっけ でも今のところ空を飛ぶアドバンテージがあまりないよな
基本狭い所で殴り合いだからな ワカンダ製スーツ…ナノテクばりばりつかってんだろうなぁ… 壊れたウイングであの軍人が継承するんか
伏線貼りまくりやー 壊れたウィングは直したってバッキー言うてたやん
妄想乙 スティーブも白人だったからキャプテンアメリカとして受け入れられたんだろうな
もし黒人だったら白人のアースキンに忠誠をいいように使われてただろうな ジョンはもう止めてくれたり勇気づけてくれる友人がもういないけどサムとバッキーは今回で友人になって互いに背中を押すような感じでという対比がよかった
やっぱり友達って大事だな
セラピーの先生には嘘ついてたけどまだ悪夢見てるって言える人が出来てよかったなバッキー 船を直すことがサムとバッキーの関係性も織り込んでいて
全体的に無駄のない良い描写だった
次回のNYバトルにジョンがどういう立ち回りするか
このドラマが終わっても出番続きそうだし 新スーツにレッドウイング付いててバッキーツンデレやなって来週言ってそう アクション物の日常シーンてダレることもあるけど、この5話は常に良かった 船直す時バッキーはナイフ捌きの動作こっそり反復してたけど今後どんな戦闘スタイルになるんだろ
不殺だからナイフ使うのは避けそうだし >>798
使ってない方のキャプテンワカンダ盾の再登場は無いかな >>797
船をメンテナンスした上で他人に渡そうとするっていうのが盾とサムの関係性をなぞってて無駄がないし
リペイントした上で最後のところで踏みとどまるっていうのもスティーブの志は受け継ぐけどサムなりの解釈で戦うって分かりやすいし
よく練られた脚本だと思う イザイアの言葉は現実のアメリカの歴史を踏まえても相当な重みがあるし、彼が憎しみを抱くのは当然だ
でも、それでもイザイアの感覚で立ち止まって進むことを止めてしまったら、それはこれからを生きる子供達の未来の在り方すら奪うことになりかねない
国家や所属するコミュニティに囚われず、自分がどう在るかは自らの意志で決めればいい
そういうメッセージだと受け取った レマーの妹だか姉だかが、ジョンをいかにも疑ってますみたいな目で見てたけどなんだろう いやほんと、イザイアの悲痛にも程がある半生を知って落ち込んだ上でその話のうちにしっかり立ち上がって前進してくれて嬉しかったわ。
あれでイザイアの言う通りサムが白人への反発心を露骨に表出したら諍いの歴史を引き摺るだけだからなあ。
っていうかイザイアを助け出した看護師ってのもだれか既存キャラだったりしないかな？ マダムヒドラにヒドラ式洗脳術施されてジョンがヒドラキャップになったりはさすがに無いか >>804
レマーの仇を取った(取るためにあの殺人を行った)ってのが遺族を慰めるための白い嘘だって事を薄々察してとんじゃないかな ベタだがバッキーはサムを新しいキャプテンアメリカになるべきだと思ってワカンダに新スーツ作ってもらったんだからキャプテンアメリカ的なカラーリングなんやろなあ バッキーが色々と男前過ぎるわ
中の人のスタイル良いしな 「スティーブも俺も黒人に盾を引き継いだらどんな反応があるかなんて考えもしなかった」
的な発言あったけど、描写的にはそこまで何も言われてないよね？
それとも見落とした？？ >>774
白人どころか日本人でも否定的なのいるくらいだし スティーブは純粋だからそんなこと全く想像すらせずに盾渡してたと思う サムが翼あげてたから2代目ファルコンにホワキンがなるのは確定だろうけど、来週普通にNYに参戦してきそうだわw >>781
イザイアに言われるまでそれは考えてなかったんじゃないか？実際そんな描写も今まであったっけ？
むしろ今回のイザイアの言葉でイザイアのためにも盾引き継ぐ決心したって流れだと思ったんだけど 映画じゃ翼のない普通の人間のサムってめっちゃ邪魔な存在になるんじゃないの？
みんな飛んだりはねたりするバケモンばかりなのに サムもスティーブの意志をつぎたかったけど、黒人差別のある現状や荷が重すぎることから盾を返した。そしたらジョンがキャップになって、このザマになってしまったし、イザイヤに会ったりする中でなんと言われても二代目になることを決心していく過程がぐっときたよな まあFAのハウリングコマンドーズの時点で人種ごちゃ混ぜだったし、アベンジャーズで木やアライグマの宇宙人と一緒に戦ってるんだからそらスティーブもバッキーもよくわからんわな ただ最初から協力してやってれば
ジョンが闇落ちしなくてもすんでたかもしれんよね マダムハイドラが言ってた所有権は政府には無いのって言ってたのはなんのこと？盾のことか？ >>824
もうちょっと白を抑えてくれればカッコよく映える気もするがこれまんまだとダサいな…… >>826
盾でありキャップじゃないの？
パワーブローカーがジョンを傭兵として雇おうとしてるってニュアンスだと思った マダムがいってたのは盾のことだね、あれは軍じゃなくて元々スターク個人のものでキャップが借りてた気がする サムが飛んだらホワキンの二代目ファルコンと被る。
スーツは血清なしのサムを強化する機能つきだけど飛ばないんじゃないかなあ >>832
言われて気付いたわ
スティーブとペギーが踊ってた家だな すまん、盾返却の理由にサムが黒人差別を意識してた描写教えてくれ >>827
made in Wakanda
とは思えないダサさ
萎えるわ これまで盾は政府のものって主張してたけど、法律的にはグレーゾーンで別に政府所有物とは言えないオチってことよね
国務長官 じゃあキャップが勝手にサムにあげたらあかんかったんじゃ？ でもそもそもあの盾をキャップがどこから持ってきたのか分からないからな
サムが勝手に政府に渡しただけで もしかしてそういう意味で言ったんかな？
出所不明の盾だからってことで
原作ではフューリーの恋人とかなんか何でしょ 832の予告にあるサムの甥っ子や近所の子供？と戯れてるバッキーいいなあ
今回の甥っ子たち見てる顔も優しくて良かった
暗くなってたけど5話は元々の明るさやモテ男っぷりが所々出てて何だか安心した >>832
スティーブはもういない
と世間的にはなってるけど
実は生きている？ 最終話、なんやかんやでサムが瀕死になり、色々あってイザイアから輸血を受け超人になる可能性やいかに サムがSteve is goneって5話で言ってたの気になってたんだわ。死んだ描写なかったし、エンドゲームでも最後年取ってたけど元気だったから変だなって。普通に老人スティーブでてきてもおかしくはないよな。クリスエヴァンスがMCUに出る契約したってなんかで見た気がするし。
なんやかんやあって最後に二代目キャップを名乗るも白人たちからたたかれるサム。その時スティーブが現れて彼こそが新しいキャプテンアメリカだ！って宣言するみたいな展開を予想。 >>820
同意
そこまで苦悩して盾を返していたことに気づいたバッキーが
謝罪するところもよかった ファイギはその報道は否定した。まあ何が真実かは分からんが そもそも新しい血清自体なにか致命的な欠陥を抱えてそう >>832
これファンメイドだから編集した人が勝手にEGの映像入れただけでは >>847
ビートたけしの首のクセが出る欠陥がすでにある >>849
コネありのワカンダに相棒の新スーツ作成を依頼しわざとらしく家に泊まり柔和な笑顔で姉を口説く
ジゴロだな ワンダヴィジョンと同じでドラマ内で伏線回収する気全くないよなｗ
でもできればドラマの伏線はせめてドラマMCUで回収してほしいわ
何度も映画に持ってこられるとキリがなくなってしまう キリがないと思った時がこの沼から抜けるタイミングだ。向こうはどんどんやっかいな沼を作るのをやめるつもりはない 今週一番笑ったのは「機械腕使うの忘れてた、俺右利きなんだよ」だよな 空砲でジモがちょっとだけビクってするのも面白かったな
多少は「マジで撃たれるかも・・・」と思ってるからのあの反応だよな
その後にセリフといい、小物なのか大物なのかわからん感じで退場したのも良かった
変にお涙頂戴展開にならなくて本当良かった 志願したとはいえ脱獄させておいて
こいつがいなけりゃ何回も詰むレベルで活躍したのに
その結果がワカンダ引き渡しの後ラフト行きってちと理不尽な様に思う >>863
シビルウォーでキャップ側が捕まったラフト刑務所はシールド施設だから、刑務所の移送という記録じゃないかな 小ネタで勝手に伏線だーって推測して何もなーい！って怒るのそろそろ無駄ってことに気づけよ ヴァレンティーナうんちゃらかんちゃらって誰や？ヒドラの人？ 技術大国ワカンダが作った新しい翼がどうなるのかめっちゃ気になるわ >>869
頭を落としてもそこからまた増えて生えてくるってAoSでも言ってたしなあ ウィンターソルジャー、最初の日系人たちと色々あるのかと思いきやもう5話か ソコヴィア記念碑前のバッキー&ジモのシーン。
バッキーがジモを脱獄させた本当の理由は、刑務所内にいて手出し出来ないジモに復讐する為だった、
超人血清云々の件はジモをその気にさせる為の方便で、諸々のグダグダが解決した時点でジモを始末するつもりだった、
って事が一瞬で分かる演出になってて鳥肌が立った。
ヤベーのはジモじゃなくてバッキーの方だったのね バッキーとの最後の掛け合いがおもろかったわ
仲良くないもんな
ああ
二人に共通の友人がいるだけだ
もういない
じゃあただの二人か？ 5話みたいな回をじっくりやれるのがドラマの醍醐味だね サムがキャップになったら喜ぶ黒人と怒る黒人がいそう
二代目を政府が認めるかどうかってのもあるし
政府的にはサムを二代目としては認めんやろ
ソコヴィア協定にサインしてないし >>878
白人にも認められるやつとそうでないのがいるだろうし
サムのキャプテンアメリカは苦難が続くだろうな
せめてスーツくらいかっこよくしてやりたいが、
なんであんなクソダサに..... キャップの盾は過去から持ってきた盾？
壊れた盾を直したやつ？ 新しいスーツも青色が暗い感じになれば
雰囲気変わると思うけど >>883
エンドゲームの糞ダサコスチュームも劇中で見たらまだマシだったし
映像で見ると印象変わるかもな カーリの顔のぶつぶつ見たいなのが見てて気持ち悪くて仕方ない
こんなこと言うと女優さんに失礼なんだけど、本当に気持ち悪い >>834
描写っていうかそういう文化てことはさんざんやってるじゃん。何見てるの？ サムは遂にある意味ではキャプテンを超えた回だったな
バッキーが盾を「家族みたいなもの」と言ってくれたのもジーンとした バッキーのモテ男ムーブ懐かしいなあと思ったけどそれができるまでメンタル回復したんだな
1話のデートの時とは全然印象違ってFAのバッキー思い出す感じだった
サムの姉にやるってのがサムに対する悪戯心もあるだろと思ったけどマジでくっついたら笑う >>832
ワザとか無知なのか知らんが騙されたわ
フザケンナ >>815
スティーブは良くも悪くも相手の心とか内面しか見てないんだよな。肌の色とか見た目はカケラも問題にしない。 サム姉を気にいるバッキーのストライクゾーンの広さよw >>886
赤毛のそばかす？よくあるじゃない。慣れた方がいいよ。ナチュラルにそうなんだから。 サム姉作画安定してないのでちょいちょい可愛く見えるんやが バッキーが姉貴にいい顔する→サムが怪訝な顔をする
が3回くらいあって微笑ましかった、「これが観たかったんだよ！」を今週は全部見せてくれた印象 >>866
La Contessa Valentina Allegra de la Fontaine
ラ・コンテッサ・ヴァレンティーナ・アレグラ・デ・ラ・フォンテーヌ
シールド所属
コードネーム：エージェント14
シールド脱退後ヒドラ入り
マダム・ヒドラを名乗る
ヒドラ内部を対立させる行動に
最終的に彼女はロシアのリバイアサンという組織のエージェントであった事が判明 >>886
ノーメイクだと欧米の人はそばかすだらけよ
そばかす持ちは肌綺麗な人多いからメイク映えすごくて本気出すと別人みたいになる
カーリはこういう役柄なんだと割りきるしかないな
ワイ集合体恐怖でたまにゾゾっとなるから目をそらしてアジア系男メンバーばっかり見てるw 盾をテコの原理で腕折るのえげつないな
ディズニーだと思って舐めてた 日本食レストランのねーちゃん
サムのねーちゃん
アヨ
まぁモテモテだからなバッキーは >>897
訂正
リバイアサンではなくレヴィアタン (Leviathan) もともとジョックスの最上位層だからなバッキー
素のポテンシャルではMCU随一のモテ男なのでは 無実の人大勢巻き込んでるテロリストを率いるねーちゃんには優しく説得試みるのに犯罪者を一人殺したジョンには冷たいサム… >>902
トニー・スタークとハワード・スタークには負けるだろ >>897
敵か味方かフォンテーヌー(敵かしら、味方かしら) >>903
だってジョンは軍人だしな
エリートか叩き上げかは知らんけど
勲章貰ってる軍人だよ 国債売るマンのまま軍のいいなりだったらジョンみたいになってたかもしれないよなあスティーブ。 ウインターソルジャーの頃のバッキーは容赦なく殺すでキャプテンは戦闘不能にさせるのが目的だったからハンデあったんだよなあ
今はバッキーがハンデある側になった ジモは逃げたけど出頭したようなもんだよなあれ
シビルウォーでやったことは許されないけど、
あそこでやっとバッキーが解放された気がしたよ
サムと二人でバッキーメモの意味を変えてくれた
これで来週ヨリのとこ以外に行ったら笑うけどw カーリの人、ハン・ソロで仮面取ったとき戦いでついた傷か何かだと思ったらソバカスだった。 >>906
つってもサムは軍人相手にカウンセリングしてきた人だからもうちょっと慎重に説得してみて欲しかったなあ
一応「まだ酌量の余地はある」的な言葉でバッキーよりは厳しくはなかったけど フラッグスマッシャーとの決戦に自作盾持ったジョンが乱入してきてどうなるか楽しみすぎるわ ちなみにヴァージニア・ポッツ
がペッパーというあだ名なのは
ペッパー（ソバカス）があるから どうせなら民衆の前でサムとジョン戦って盾を勝ち取って欲しかったが
わざわざ人気のない廃工場に移動して戦うの
ちょっとニチアサ特撮っぽかった >>915
｢えっそれ自分で作ったん！？｣で全員爆笑ハッピーエンド ジョンのやったことは感情的にはともかく公的には問題無いと思うんだけどね
CW時のアベンジャーズがやったならともかくお前らが推したキャプテンアメリカだろうに
政府側の任命責任にも関わるし
あんな石もて追われる感じじゃなく体裁よく花道整えてくれても良さそうなもんなのに >>905
だけど悲しいときもある(他のシリーズで出番あるかなあ) >>919
最大限配慮したけどジョンが態度悪かったからね イザイアの超人血清のくだり、タスキギー梅毒実験がもとネタなんだろうが、
キャプテンアメリカが、「自由・平等・博愛」というアメリカの精神を体現したヒーローだからかこそ、アメリカの闇的な部分をシナリオに取り入れることができたのかなとおもったり。 >>919
だってあのシーンは「公衆の面前でヒーローの象徴であるキャプテンアメリカが非武装の人間を殴り殺した」だぞ
問題ないわけないじゃん
あれがただの警官でも大問題だよ カウンセリングの時は戦地から戻ってきて若干落ち着いた相手だけだったろうし、気が立ってる相手の説得には慣れてないのかも
今回は命令で敵を攻撃したり仲間を失った訳じゃなくジョンの意思決定で行動してああなったからジョンの背景を知ってる視聴者はともかく
サムにはジョンがどうして戦意がない相手に構わず攻撃したのか分からないだろうし同情できないでしょ ワイアット・ラッセルの演技が良すぎる、もちろんダニエル・ブリューも良いけどね。
盾振りかぶったときのシーンとかプラトーンのラストを連想するくらい最高の演技だったわ 不名誉除隊で済んで刑罰受けてない時点でかなり温情的な措置だったよ あの場にスティーブがいたら意外と一番ジョンの立場理解してくれたかもと思ったり ティチャラですら復讐の鬼になってたくらいだからジョンはそこまで責められん 残り１話でどう纏めるんだろ
サムがキャップはわかるけど
パワーブローカーやシャロン、マダムハイドラとか有耶無耶かよ
ジョンとカーリーは超人のまま投獄されるの？
バッキーはワカンダで暮らして欲しいが来んなとか言われてるし
ワケわからん >>915
ヴィヴラニウム製じゃない盾に意味はあるのか？ >>919
問題ないわけないだろ
いったいどういう教育受けたらそんなアホなこと言い出すんだよ >>923
殴り殺したんじゃなくてシールドで首チョンパだろ >>928
ジョンに同情してるやつが多いことに驚くね >>919みたいな思考のヤツがちょいちょい出てくるのが気になる >>844
いやいや英語の 〜 is gone. は明確に死んだという意味だよ
残念だけどね >>919
登場人物のいる土地がコロコロ変わるのでアメリカか他の土地か分かりにくいけど盾で首チョンパした場所アメリカではないのでは
テロリストかどうか問わず外国人を殺したらその国と国際問題に発展するだろうし軍法会議にもかけられそうになってたじゃん 暴力で盾を奪い取ってその後自分の物にしてたらこれはもう犯罪者ではないの？ >>929
バッキーはサムの相棒として戦ってくれないかな前向きにヒーローとして戦う道選んでほしいというか
サムとバッキーの対等なバディ感好きだから今後も見たいわ 逆にこれだけ葬式っぽいセレモニーやったりセリフでも散々新しいキャップが必要だとかキャップはもういないもか念押しされてるのにまだ生きてると思いたい人ってなんなんだろ…
俳優本人も卒業って言ってるのに再登場期待してんのかな
ちょっとキモいなw 伯爵夫人は政府の裏の仕事をしてるって事だよな
超人血清を打ったジョンを軍が放免したのも
夫人が裏で手を回したんじゃね？
イザイアの扱いとかビジョンの扱いとか見ても
あの状態のジョンを拘束してないのは不自然だし 外国でテロリストを殺してるってまさに今アメリカ政府がやってることでは >>930
捕虜助けに行ったファーストアベンジャーの頃のホームベース型の盾を持ったキャップ「せやな」 >>929
とりあえずカーリバトロックと最終決戦
サムキャップ御披露目初勝利で一段落
バッキーはヨシに打ち明けて一段落
ウォーカーは自作盾で参戦して逃亡→マダムヒドラのとこ
マダムヒドラ関連はシーズン2
と予想
シャロンは放置 超人血清打ってもやっぱり歳は取るし身体は衰えるんだよな当たり前だけど。普通に病気になって死ね。 仮にサムがカーリを止められても難民問題が解決するわけじゃないし
サムがその解決方法を提示するわけでもないからGRC関連は今後も続きそうではある アメリカの警官による業務上過失がモチーフになってるっぽいけど、あの手の事件って単なる仕事の事故として処理される時もよくあるし、そもそも血清を打ったのは誰も知らない（証明のしようがない）からジョンが即逮捕即捕獲にならないのも別におかしな話ではないでしょ
てか6話が狂った悲しきウォーカーと覚悟を決めて本物のキャプテンアメリカになったファルコンとの対決なんだからここで捕まってもらっても困る >>946
一応この件からたった数ヶ月(設定上2ヶ月)後のFFHでもメイおばさんがブリップで家を失った人たちのためのサポート組織で働いてたけどGRCはいまさら組み込めんよな… 結局ジョンの行動が致し方ないのとか、気持ちがわかるとかいうのは色々置いといて、あいつイキってて嫌いだから二代目にならなそうだしサムとバッキーがギリギリ気にかけた上で塩対応してくれてよかったなーっていう小並感 吹き替えは今の方がいい
溝端の棒読みよりずっと入ってくる ワンビみたく謎やプレイヤーをふんだんにばら撒いてあとは落ち次第って流れになってきたね。パワーブローカーまで手が回らん気がするけど… すでに何人も殺してるテロリストなんだから政府の方から問題なく任務を遂行したといって鎮静化を図ることもできたよな
問題視してクビにしたら任命責任の問題も出てきてるだろうに あくまでもサムはカーリを説得しようとして失敗
そこにジョンが乱入してカーリ殺害
なんやかんやでジョンとサム対決って流れじゃね？
バッキーはバトロック担当で 完全に無抵抗になってるの殺すのはないわ
情報だって必要だろうに
周りの状況もつかめないならプロじゃない シーズン2の話し合いは行われてないってインタビューで出てるけどネタバレ防止のためにないって言ってるだけである気がしてきた ジョンの作ってたシールドは周りが研がれてて切れ味抜群とかだったらいいな
てか俳優のワイアットさんのインスタ、オフィシャルのマーク付いてなくてなんか今後も応援したくなったわ >>955
映画の方がどんどん敵のスケールもデカくなってくしドラマシリーズの柱として続く可能性あるかもね アルピーにまたネタにしてほしいわ。
あながち間違ってなかったと。 カーリーが見た目も中身も屑過ぎて不快だ
ただのわがまままなテロリストだろ アベンジャーズ5の予定が何年もない以上、ドラマやらないことにはサムとバッキーの出番が全くないもんな パニッシャーさんならテロリストなんて問答無用で蜂の巣なのにな >>952
ジョンの行動はすでにデジタルタトゥーになっちまってるからな
何かあった時に毎回あの動画を引っ張り出されてくるからすごい面倒 ジョンは今後USエージェントとしてヒーロー活動するっていうよりも
伯爵夫人に回収されて裏の仕事をするようになるのかもね >>963
パニッシャーはフリーランスかつ政府からは犯罪者扱いだし… ・バトロック再登場
・サムの新コス
・パワーブローカーおよびシャロンの件
・ジョンの介入
・カーリとの決着
・新キャプテンアメリカ？のリアクション
・船再起動
・バッキーは遺族に会いに行く
来週は90分くらいあるのかな >>968
・イザヤと孫
・ワカンダ
・ヨリナカジマとバッキー
・バッキーとサム姉
・わがままジュリエット（ちょっと渋過ぎるかW） バッキーにとってスティーブは家族だったけどサラとくっついたらサムが義理の弟になってリアルに家族になるのが草
サムとの方がよく喧嘩してそう 日曜大工のシーン長過ぎてちょっと中盤飽きた。あのシーンって長々とやる必要あったの？ 半分くらいは「こんな中途半端で終わんの？ほとんど投げっぱなしじゃん」って感想で埋め尽くされると予想 正直MCUドラマのラインナップで一番つまらないだろうと思ってたけどめちゃくちゃ面白いわ 家族と船のシーンに感じるものがないならもっといろんな作品インプットした方がいいんじゃ… >>975
なんだ自分は子供だったのか！まだまだ若いなw 一番期待してたワンダヴィジョン が微妙で
あまり期待してなかったバキ翼が面白い 「スティーブの高潔な精神を継承し、
人々に希望を与えるキャプテンアメリカを体現しつつサム自身のアイデンティティにもリスペクトを表したデザインがいい。
またファルコンの飛翔戦闘スタイルも違和感なく取り入れられるようなギミックにして、盾の収納は多い方がいいかな。
なんならワカンダの意匠を組み入れてもいい。
あとはわかるな？」 あの盾は子供でも持ち上がり遊べるほど軽量だったんだね
ドラマだから長々とした場面多すぎ
黒人オヤジとか船とか
もっとアクションやってくれ バッキーの腕がかっこいいんだからサムのスーツがもしダサかったらそれはバッキーのセンスや指示のせいって事にしておこう ワンダヴィジョンに比べて、ユーザが求めてるものを見せてくれてるって感じがして凄い面白いわ ジョンにはライミ3のゴブリンジュニアよろしく助けにきてほしい ワンダビジョンもシットコム好きな人には最高にエンタメだったのであんまり比較しないで欲しい。 しかしなんで軍はジョンみたいなクソをキャプテン・アメリカに選んだんだろうな
選ぶまでには当然いろんな審査があるはずだが問題あるなんてすぐに見抜けるだろ ところでこのドラマ、時々カメラの画質が安っぽく感じないか？特に逆光のシーンで色収差が激しく感じる。人物の輪郭に紫色のフリンジがでてしまったり金属の光沢に紫や緑の縁どりが見て取れる。
やっぱり流石に映画とは機材が違うのかなあ。 今回のシリーズでファルコンでもウィンターソルジャーでもなくなるからシーズン2は無いってことかな。キャラ的にはこれからのほうがいろいろやれそうだし。タイトル変えての続編期待。 ジョンはライフルもたせてアフガンとかで任務とかやらせたら優秀なんだろ >>988
第一候補が冒頭誘拐されかけたヴァッサン大尉だったけど
自分の身も守れん奴にはさせられんとなってジョンになったという妄想 >>988
レマーと二人ならバランス取れてたからじゃない シビルウォーの時のキャップも割とバッキー贔屓のクソ化してたと思うし、戦友殺されてかっとなったジョンもそんなにクソだとは思わんけどな
力持っちゃったから殺しちゃっただけで >>874
じゃなくてもう殺してどうのはやらないよ、な気もする
ティ・チャラも生きて償えとした訳で
逆にジモは殺してくれる事を望んでわざわざあそこで待っていたんだと思った youtubeで盾作ってみました動画出てきたら教えて下さい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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