【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ175
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HBOドラマ ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』
スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones
前スレ
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ174
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1604782445/
【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ173
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1600076428/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
NG Sa52-vAQn
自分以外の意見を認めないただの荒らしです
相手するのは同レベル。荒らしと同じ 昨日からまた1話みた
みんな若くてデナーリスとかもう映しちゃダメだろってぐらい幼い >>1乙
余裕ないブーメランは自分もNG登録しておいた 前スレの話だと
ドーン人については不完全燃焼で終わったな
終盤たいした活躍しなかった オベリンの恋人のせいでドーン事実上の滅亡じゃないの？ >>4
最終章見終わって3週間ほどたった
やっと気持ちが落ち着いてきたんで俺もS1から見ようかな 俺の姉を犯しー！
子供たちを殺したー！
さあ言えー！ モーモント家は1000年以上>>1に乙してきた
…今日その誓いを破ることはない！！ >>4
初期デナーリスは頭弱いんじゃないかと心配してしまう ドラゴさん急逝もデナちゃんの故意を疑うほど
アホ行動でトントン拍子に進行しましたしネ…… デナーリスは身長もちっさいから幼く見える
天然行動であっさり死んじゃうかと思いきや最終戦まで残っちゃうっていうね そういや作中の経過時間ってどんなもんなんだろ
5年くらい？ ハイスパローの支配体制確立とかアリアの修行とかどれくらい時間が経ってた設定なのかな
もしかするとアリア、ブランの成長も不自然ではなかったのかも 壁までとかエッソスまで往復するだけでも結構日数かかるもんな スパルタカス見てて良くラニスターって言っていて
そりゃ登場人物ほぼサーセイみたいに腹黒い奴ばっかだしなんて馬鹿な事を考えていたら
lanistaって剣闘士の育成監督をする人をラテン語でそう言うらしい
とりあえずアローのナイッサの人の全裸を見れて得した シーズン6の10話最高すぎるな。
もちろん1話前の落とし子の戦いもすごいんだけど
久しぶりに見て、涙出た キサマの居る場所は既に――我々が10年前に通過した場所だッッッ
641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2010/12/12(日) 23:57:48
ラニスターって古代ローマの剣闘興行師Lanistaから来てたりするのんか？ 破滅するってわかっててもティリオンとシェイのシーンはいいな 一番良い声してんのはタイウィンだろ
確かあの俳優が一番大物でギャラも最高額なんじゃなかったっけか マックス・フォン・シドーかジョナサン・プライスだろ。
出番が少ないから総額では劣るだろうが >>24
まーええやん
最初からずっと見てる人なんてほぼいないし 字幕版で見たけど英語がもう少しわかればもっと演技も楽しめるんだろうな この作品のおかげでwhoreという単語を覚えました S1のデナちゃん暗殺者って、
全裸で馬に繋がれたのを見た時は走りきって助かるヤツかと思ったケド、
アレッキリ出ないってことはダメやったんネw シーズン3あたりでダーリオ出てきてジョラーおじさんがイライラしてるとこ草生える 最初のダーリオ役はクッソムカつくキャラだったからむしろジョラーに同情的になったが
あの俳優はデッドプールといいムカつくキャラがぴったりだな サージョラーの女王への信奉なのか愛なのか、本人も悩むところは見どころではあるね 1人目のダーリオはいい感じにムカつくイケメンだったけど2人目は単にイケメンって感じだからな 二代目ダーリオはデナーリスを裏切りそうなイメージが微塵も無いんだよなあ
「傭兵だから裏切るのかな？裏切らないのかな？やっぱ裏切るかな？裏切りませんでしたー」ってなるはずのキャラだったのが
二代目になった瞬間に「うん、安牌！」って確信しちゃったからな ダーリオって原作の方では死んでてもおかしくない所で終わってるんだよな ドラゴンの女王が死んじゃってダーリオはエッソスで大変だろなあ あとウォルダーフレイの娘が意外に美人でエドゥミアが喜びを隠せないところも笑える その後のウォルダーフレイのドヤ顔も含めて
そのあとみんな死ぬけど エッソスはデナーリスが亡くなったからまた反乱燃え上がりそうね ジョン・ウィックをみてたらシオン・グレイジョイの人がバカ息子役で出てた。バカ息子でイメージがついてしまうってのもかわいそうだな。 >>50
最初シオンとロブとジョンの見分けつかなかった
けど見分けつくようになると
シオンは確かに高貴な顔してない 鉄諸島に帰ってからおもろかったやん
ヤーラに色目使ったり シオン成長物語としてみるとかなりいい出来だよな
あとジョラーの少女への妄執物語としても >>51
確かにシーズン1はその3人の見分けがつかなかった。 >>51
俺もｗｗｗなんか似た顔だし他にもたくさん人でてくるし顔も名前も覚えらんねえ、シーズン1で挫折する思ってた
今じゃほぼすべてのキャラの顔と名前が一致する
リアクション動画見てるとシオン死亡で号泣する人結構いるのよね その3人+レンりーも見分けつかなかった
髭面若者系で
あと薄毛イケオジ系のジョラー、タイウィン、スタニスもｗ シオンは「何者にもなれない俺ら」の話だったから共感する人多かったと思うな
救いで名誉の死を与えられたけどそれより生きててほしかった ミランダは落とされて即死だったのにどうしてシオンとサンサは飛び降りても無傷だったんですか？ 雪がぎょうさん積もってた
か、固まって坂状態だとツルーっと滑っていける
というのを「蜘蛛の巣を払う女」で見た リアナ・モーモントの最後ショックだったけど、かっこいい
最後まで気合入ってたな
あの子が一番いい王に成れたのかも >>67
リアナモーモントは物語後半に出てきて出演時間も短いのにやたらキャラ立ちしてたね
いい死に様だった >>69
ジェイソン・ステイサムっぽかった
顔も似てるし ブライエニーがサンサ達を助けに来た時、猟犬達はどこへ行ったん？ ラニスターとスタークのいざこざに他の国が介入して鍵を握るのがデナちゃん、謎の北要素
これが面白かった
しかし結末は北を王道RPGみたいにぶっ倒して、ラニスタークはデナちゃんが荒らしてやれやれEND
なんのドラマも無い 失うことから全ては始まる。
去勢された烏賊王子の弓は
異形を食い止めることが出来るのか？
出来る
出来るのだ アリアさん腹刺されまくったのに何であんなに動けるん？ 不死との戦いでメリサンドル大活躍だったな
ドスラクの剣や塹壕に火をつけるシーンは絵的にも美しかった
ダヴォスに「処刑はいらない、夜明けには死んでるから」って言った後
アリア見つけたら、じーっと見てたけど、あのとき勝利を予感してたのかな
信仰が揺らいだ時もあったと思うけど、アリアに発破かけてそのおかげで勝利して
結局光の王の導く手駒として役目をはたした
あしたのジョーのような最後だった 亡者戦争は戦術がイマイチなんだよなぁ
ジョン・スノウはラムジー戦から何も学ばなかったのかと
メリサンドルの使い方も微妙だったと思うわ
ドスラク剣に炎→むやみに突っ込んでほぼ全滅
塹壕に火→微妙な時間稼ぎにしかならなかった
メリサンドルの死に方、死因もよくわからんかった まあ、ブランを囮にする作戦も良くわからなかった
護衛が手薄だったし女子供と同じ地下墓所じゃだめなの？
ブランも白目で何してたのか判らんし
ドラゴンが吹雪で(運悪く？夜の王の力？)機能しなかったはどうなの？
死ぬキャラ少ないし選んでねー？
とかいろいろツッコミどころは多いけど、個人的には暗闇から死が迫ってくる
戦闘は緊張感があって満足
ジョンにはドラゴンくらい倒してほしかったなぁ
叫んで終わりって メリサンドルの死因も光の王も
わけわかんないけど、そういう未知のものを残しておくのは
ファンタジー的に良かったと思う メリサンドルの首につけてるアクセサリーみたいのを取ったら
婆さんになってそのまま死んだんじゃなかったっけ？
あれは老化を止める魔法のアクセサリーかなんか何だろうと思ったけど
あの変はっきり覚えてないけど メリサンドル以外の司祭もまた別の役割があるんかね？ メリサンドルはシリーン以外では結果オーライだったのかな メリサンドルのおっぱいはCGなしのガチ？
あんな美しい乳ってあるのかなってぐらいいいね。
乳首も小さいなあ メリサンドルが必死につぶやいてたの、かっこよかった 乳首が小さいデカい乳房は基本的に豊胸だと思ってる
硬そうだし
デカい天然の胸って成長で乳首と乳輪が伸びちゃうものなんだよ
ほぼ80%以上
だから巨乳の小乳首で揺れない胸は豊胸だと思っていい つーかメリサンドル乳だけじゃなくて全体的に作り物だろ？
正体は老婆なんだから >>68
この人銀髪だと美少女に見えるのに
地毛だとアレ？ってなるんだよな ロスとドスラク人は本物の胸だった
ロスの乳は国宝級
あとラムジーがチンポ切る時の二人組も貧乳だけど本物
可愛い体してた オベリンかっけーな
1シーズンの半分しか出てこなかったとは思えんくらい印象強いわ >>101
あれは気を抜かなかったら知らなかったのかな？
歴史が変わってた瞬間だよな >>101
あの死に方
前シーズンで一番ぐらい嫌だ マウンテンは本物のパワーファイターのようで YouTube にはマクレガーとのスパーリングとかもアップされてるよな
本当に馬鹿でかくて人間とは思えない >>100
顔はアレだけどラムジーの恋人の細身微乳は最高だった オベリンの姉を殺した、犯したのはマウンテンの独断？
それともオベリンの予想通りサーセイ？それともタイウィン？ やっとS5まで来たぞﾊｧﾊｧ
ここから下り坂ってまじか >>106
形だよな
大きさよりツンと上向きの乳首でプルンプルンしてるのが最高 胸がないことが強烈なコンプレックスの痩せてて長身の女が最高だろJK >>108
情報を入れずに一気に見たら最後までおもしろいと思うんだけど >>112
パンパンに腐って蛆が湧いて最後は乾涸びてミイラ
暖かい気候だから何年もかかるな >>108
とりあえずネットを見ずに完走しろ
俺だって記憶をなくして最初から見たいよ 作者のブログだと2020年はコロナのせいで最悪な年だった、でも冬の狂風は何百ページと書いて書き始めて以来一番進んだ年だった、たぶん隔離があったから
小説を満足いく結論に導くために更に何百ページと書かなければならないからいつ終わるかはいえない、締切に間に合わなかったら非難されるから
ただ私は希望を持っているとのこと トラップ大佐死去、そう言えばスカイリムで声優してたなあって検索したら
マックス・フォン・シドーもエズバーンの声の担当になっていた、知らなかった
このゲームしてた頃はゲーム・オブ・スローンズ見てなかったし シーズン６の終盤なかなか良い
落とし子の戦いの迫力が凄い ジャクエンフーガーが色っぽくて好きなんだが話出ないね >>108
意外なラストかもしれないが多分最後まで観て後悔はしないと思うよ >>108
シーズン8に関してはなぜか組織的な低評価爆撃にあっている 見終わったけどもう一周観ようかな
赤ワイン飲みたくなってきてしまった 判るw
大した飲めもしないのに、サーセイの飲み方が旨そうで飲みたくなる
関係ないけど、サーロラスの声はシオングレイジョイと同じ声だし、あちこちかけもちしてるのな
サーセイですら金マントがジェンドリー探しにナイトウォッチ達（アリア達）を襲った時やで撃たれて「連れてってくれ」って言って喉をニードルで刺されて死んじゃう雄牛の兜の側にいた金髪の子の声やっててウケた
サーセイまでバイトさせられんのかよって
あとファンドを火で火傷させたクレゲインは3、4人は俳優変わってるよな
自分は最後の怪物が1番ファンドを痛めつけたキチガイ兄貴に合ってると思う あるあるだよなぁｗ
ドラマで飲み食いしてるもんは旨そうに見えて食いたくなる ティリオンが最初に食ってたなんか干物みたいなやつですら美味そうにみえた 戦闘だとどの話が人気あるんだろ
やっぱ落とし子の戦いなのかな
自分は黒の城とハードホームが結構好きだけど 戦いは最後の王都陥落ですら嫌いじゃない
ファウンドと兄貴の戦いに泣いたし
夜の王との戦いはジョンに何か美味しい所持って行かせろよってなるな
ドラゴンから逃げ惑ってるだけだもんなぁ
アリアに見せ場作り過ぎ
ラストはジョンがナイトキング殺さないと生き返った意味ないんだよな パンとスープが美味しそう
アリアとハウンドが泊まった農家とか 何気ないパンでも美味しそうに見えるんだよな
アリアが旅の途中でもらった干し肉みたいなのとか
ホットパイのパイは旨そうだった ファウンドが七神のセプトンのブラザーフッドと大工仕事してた時スプーンじゃなくてパンでシチュースープみたいの掬って食べてたのが旨そうだった
労働の後の
女の子の兎のシチューも キドニーパイは相当美味しそう
ブライエニーもサンサとジョンもポッドパイもグレイビーソースの大切さを力説してたし 俺は料理がうまそうって思ったことはないなあ
それよりもティリオン達がワインとかバカバカ飲むからそっちの方が
飲みたいって思った 食いもんといえばトアマンドが肉にかじりつきながらブライエニーをにやにや見るシーンとラムジーがシオンのチンコ切ったあとにウインナー見せびらかすところが好き 昔は出産は命懸けだった
実際ジョンスノウの母も死んでるし、キャトリンも母親は出産で亡くなったとブライエニーに言っていた。ブライエニーも母親を、知らない
なのに、ティリオンだけなぜ、奇形だからってあんなに責められにゃいかんかったんだろう
勿論、上手く育たないから貧しい家なら捨てられていたんだろうけどさ
ティリオンは可哀想だよ
ずっと母親の死因にされて >>124だけど普段飲まないのに赤ワイン半分飲んでベロベロになってしまった
お酒強いんだろうけどこんなんで狩りはダメだよロバートさん… 俺としてはGOTの主人公はティリオンだった(´・ω・`) 最近、YouTubeでゲースロのインタビュー映像ばっか観てる
デナ様は陽キャでハの字眉でめっちゃ笑うから可愛いし、サンサやアリアはメイクで全然印象と違う(笑)
ジリ役の子は結構ぽっちゃりしててびっくり。
ジェイミーはブライエニーと満更でもないやり取りするから1番好き。 俺もゲースロに限らずドラマ気に入るとキャストのSNSとかめっちゃチェックするわ >>140
me tooですよー
ティリオンというかラニスター家は全員興味深いキャラたわ これで貼れたかな…？
めっちゃ面白いからおすすめしたい↓
https://youtu.be/28JvlGB2Nro 中心人物の中でティリオンとデナーリスとジョンあたりは
ずっと正義側で視聴者が応援する人物像だからな
それにしても最初のマージェリーはモブだったのに
王都に来てからすごい可愛くなったな
からだも多分一番いいし ドラマでのヌード撮影って別のモデルの体を使ってるの？それともCG とか作り物なのかな？
どっちが本当なんだろう？ レンリーは高慢で野心家でそんなに良い王とも思えないんだけど
ブライエニーはなんで崇拝してたんだろう
誇り高い騎士として扱ったから？
なんか大正義ブライエニーが崇めてる対象だから良い王だったと錯覚しちゃうんだよな
確かに他の王よりはマトモだとは思うけど >>149
パーティーで笑われたブライエニーを守ってくれたって言ってたやん
そんないい面はその話までまったく見えなかったけどｗ >>148
もしかしてデナーリスは本物のヌードってことはないよな？
ドラマなんかでヌードを出してると一生残るし、そこまでして役を取りたいと思うってどういうことなんだろう？
なんか可哀想になってくるな 可哀想なお姫様が苦難に打ち勝って
王座につきましたで終わるよりは物語的には正しいと思うが、
感情移入してる身としては、デナーリスの最後は可哀想すぎる
あのまま突き進んだら、確かに犠牲は出したろうが、
デナーリス支配後の世界はいい世の中なんじゃないかとも思う デナーリスは同情するには人を殺しすぎたよ
近親婚を繰り返したターガリエンはやっぱキチガイ一族でした、世襲制も良くないですねって終わり方 >>153
中の人が「若い比新人の女優だったので、ヌードを拒否できなかったのが嫌だった」と後日回想してたな。 >>156
実際本当に本人のヌードなのか！
ものがたよりそっちの方が可哀想だわ。貧しい家庭に生まれて女優になるために一攫千金を狙ったっていう話だから。やってることは娼婦と変わらない。
さすがにサーセイレベルになると代役と CG とかなんだろうな？ >>155
世襲制はよくないってウェスタロスは数千年にわたって世襲制だったんだぞ
何百もの王国がそうしてきた
スターク家もそう
よくないっていうならスターク家が世襲で北部の実権を握るのもよくないだろ
鉄人みたいに選王民会で代表選ぶべきじゃないか >>149
ボドリックに告白した印象的なエピソードだけど忘れた？
年頃になったダースのブライエニーの家が舞踏会を開いて、ブライエニーは何人もの騎士にモテまくったんだけど、実はみんなに騙されて揶揄われてたんだよ
それで騎士達に多女とか麗しのブライエニーとか笑われ出してその場から逃げ出そうとしたブライエニーにあんな最低な奴等の為に涙を流すな
と言ってブライエニーと優しく踊ってくれた
レンドリーはゲイだけど、情に熱い優しい人格者だったと思う 汚れなき軍団は女王殺された割には
ジョンの事をよく生かしたな
仕事の付き合い程度の関係だったか 劇中でイケメン設定はジョフリー、ジェイミー、花の騎士？ >>159
うそんサーセイと変わらないじゃん
すごい若くみえるな
>>165
ジョンも ジェイミーが捕まってる時と、ブライエニーが熊と戦わされるシーンで
ボルトン兵士達が「美女とクマの出会い～」って歌ってるのが
なんか陽気過ぎて笑える >>160
ありがと、すっかり失念してたわ
いつ頃のエピソードだっけ >>170
大河は最終回作り直せ運動すら起こらない出来 オレナはジェイミーに毒飲まされた後無理矢理吐けば助かったのかな？ >>168
キャトリンが血の婚礼で殺されても
ブライエニーはサンサとアリアをなんとしてもキャトリンの無念を晴らすため、捜索を諦めていなかった最中、ほんの無駄話がボドリックのブライエニーへの忠誠心に変化していくいいシーンだった。ポドリックは神に遣わされたテクニシャンで最高に、優しく扱かうジェントルマンだけどな
あの素朴な田舎の青年風なのが可愛い 最終決戦はドラゴン無しならサーセイ側が圧勝だったろうな
スコーピオン撃ちまくりとゴールデンカンパニーもいたし >>172
毒を飲ませられる前にジョフリー暗殺をゲロっていたらどんな殺され方をしたんだろう IGN japanのYouTubeの動画で
ポドリックは歌が上手くて娼婦に喜ばれた説言ってて
そうかもと思った 英語でもおい！って言うんだね
oi!
イギリス英語だけなのかな？ 最近はまったんだけどオレナ・タイレルの役者さん
死んでたのか
デナーリスとは仲良く出来そうだったな
「ドラゴンであれ」 >>157
デナーリスのは本物のヌード。サーセイはヌードモデルとCGで合成してる。 死者軍団に城の中まで攻められる程劣勢だったのに
王都攻めれるほど兵力残ってたの凄いな >>179
合成だってことがあんまりわかんないから結局本人のと思って思ってる人がほとんどだろうね
代役の意味ってあるのかなって思っちゃう まあ、撮影の時に他の役者やスタッフに裸見られなくて済むしね そう言われればベッドシーン多いが
バリバリ脱いでるの
デナーリス以外は脇役ばっかりだね サーセイのシェイムシェイムのヌードは募集したら数百人きたとかなんとか 長い夜は最終決戦の終わり方としては不満もあるけど、最後のアーリアがキングの背後から飛び込んでくるシーンは何度も見てしまう。あのカットすごすぎる。 ずっとジョン・スノウを主役扱いしてきたのに、アリアがナイトキング倒すとか無いわー
ジョン・スノウいなくても、アリアがデナーリスも倒せただろうし アリアがハレンフォールでジャクエンに3人殺して欲しい者の名前をいうときにナイトキングって言っておけば倒してくれたのかな？
いつ倒すかはよく分からんけど >>138
タイウィンは嫁さんの事ムチャクチャ好きすぎたということも一つ理由としてあるらしい
なんでもタイウィンは嫁が死んでからタイウィンのいいところがなくなったといわれるくらい人が変わったらしい
そもそもラニスター一族はどっちかというと陽気で気のいい男達が多かったらしくタイウィンも昔はナイスガイだったと思われる
んで、ティリオンの出生に関してはいろいろといわくがあるらしく
タイウィンはティリオンはターガリエンの王が嫁をレイプして産ませた子だという疑惑を抱いているというファンセオリーもある
いずれにしてもタイウィンがティリオンに憎しみを抱く背景はいろいろとあったようで
それが全部ドラマで描かれていたとはいえないみたいよ
小説でどの程度まで描かれているのか知らんけど 1から見始めたけど登場人物とか全くわからんのね
こりゃ苦労しそうだ 裸の話題がよく出るけど(´・ω・｀)カリーシの通訳の人が一番きれいなヌードと思う
この裸は本物かな >>188
ジョンスノーは一度死んでるし
本当はあそこで終了だったんだから別にいいだろ
>>189
あれは邪悪すぎて無理だよ
>>191
でもまともな人間だったらどれもこれもティリオンのせいではないことが容易にわかる タイウィンがそういうところに論理さがないところにギャップがありすぎて視聴者は理解できない >>182
世界中に自分のヌードがさらされるってどんな気持ちなんだろうね あれで抜いてる奴は確実にいるだろうし
これだけは万国共通で女性はいやらしい目で自分の体を見られることを非常に嫌う
アメリカもヌードには寛容な国だとは思うが、さすがにサウナで男女混浴ということはないしな >>193
あの人綺麗だよね
しかも吹き替えの声めっちゃ可愛い 「アリアがナイトキング倒す」のはガンダムで例えると・・・
フラウ・ボウがシャアを倒すのと同じ
アムロ必要ないじゃん >>186
サーセイのシェイムシーンかなり長かったけど、ほどほどの大きさのまだ綺麗なおっぱいにちょっと垂れかかってきた貧弱な骨盤の狭い尻、
サーセイ45歳くらい設定？リアルだったよな
下手にプリプリの若い体のボディダブル使わなかったの逆にエロかった >>191
自分も思ってたんだよね
何でサーセイにまだ若いんだから再婚して子を残せって言ってる割に自分はティリオン（35歳くらい？）が生まれ、嫁がお産で亡くなって何故、再婚しないのかって
フレイのエロ糞ジジイとか何回嫁変えてるんだよってくらい愛情もなく若い体さえあればいい最低爺と比べて、余程愛してたんだろうなぁ…って
子供に「私はお前達の母親を愛していたんだ」って泣けないのは辛かっただろうね
それで、シェイのことも合点がいった
関係ないんだって >>199
ジェイミーの一途さはタイウィン譲りなのかもしれないね >>197
いやいやアリアは死ぬほど危険なきつい特訓をずっと続けてきたから
フラワーはそんなことやったか？ >>199
でもティリオンが生まれて死んだのはティリオンの責任ではないから
バカでもわかるよ >>190
そうなんだとしたらアリアがあまたの顔の神のもとを去ったこととか
あの城でベリックドンダリオンと会ったこととか
ブランをおとりにしたこととか
ウィアウッドの木のところだったとか
アリアがあの短剣を手にした経緯とか
あそこにシオンがいたこととか
ジョンがアリアがとどめを刺すシーンでドラゴンと戦っていたこととか
それぞれなにか意味というか設定があってのことなのかもしれない
単純に暗殺者としての腕があるだけでは倒せないんだとしたら >>202
誰かを憎みたくなるんだよ
それがドァーフのティリオン
名家って意外と差別主義者が多いよ >>201
フラウ・ボウが終盤にニュータイプになってシャアを倒す的な感じかな >>204
自分の子供をか？
当時はわからなかったかもしれないけど絶対的に自分の遺伝子の半分が入っている。
ティリオンがもし知恵遅れだったら差別されて殺されても仕方ないと思えるが、ティリオンは父親にも似て頭脳は優秀だっただろう。ティリオンに戦いな才能がなかったら1回目の攻撃でタイウィンが戻る前に王都は占領されていた。
まあ本当の内部の脚本を見てみたいものだ >>205
フラウボウはモビルスーツの戦闘訓練は一度も受けてないでしょ？私がアムロに変わってガンダムで出撃するとは言ったことがあるけどw
アリアはガチの暗殺者の訓練をかなり長い期間を受けていたよね？しかも暗闇でも相手を殺せるように。 >>206
だからファンセオリーだけどタイウィンはティリオンを自分の子供じゃなくて
ターガリエンから嫁をレイプされてできた子じゃないかという疑惑を持ってるって話もあるんだって >>207
だから言いたいのは「主役じゃないのがボスキャラ倒してんじゃねーよ」ってことだから
訓練してたからといって、主役を差し置いてボスキャラ倒していいわけじゃない
訓練受けてたら、ミライさんがシャアを倒していいの？
良くないでしょ？ >>206
実際、相当ないびり方じゃなかったか？
戦の才能がないのに先鋒に立たされた戦、2.3なかったか？
ブラックウォーターの戦い、しかり
冷静に見たら死んでも構わないって見方が出来た
ターガリアンの話が本当ならそのせいで憎んでいたのかもしれないが、トイレで殺される時も、自分にはタイウィンがティリオンを虐め抜いた割に息子ティリオンには憎まれていない自信があるように見えた
殺す訳がないだろ…と
イヤイヤどんだけ、酷い仕打ちをしたのよと突っ込みたくなるほど、ティリオンの自分への愛を信じていた
まあ、誇り高いタイウィン公が命乞いできないかもだけどね
人物描写が難しいのもGOTの魅力かもね >>208
おれはあなたに敵意はまったくないけど、
それでも半分はその大好きな奥さんの血が入ってるから微妙だな。半分奥さんなのにそれを痛めつけてることにならん？そもそもファンセオリーって、原作と関係あるの？
>>209
だからたとえが悪いんだよ。はじめからそういえよ。でもシャアは誰にも倒されなかったし、たとえが悪い。
アリヤは殺し屋な！ジョンは油断して一度殺されてる >>211
でも死んだとこで原作止まっちゃった訳だし、アリアが当初の予定以上に強くなったとしても仕方なくね？
制作の責任だよ
原作ガなくなってどうストーリーを進めればいいのかゼロになったんだよ
タイウィンを殺した後のティリオンの性格描写も想像でしかないから、ちょっと無能っぽくなっちゃったし、アリア最強描写は苦肉の策まではいかなくても、白と黒の館でもの凄い並外れた鍛錬していたせいで選んだんだろうけど、
死んだジョンスノウを生き返らせた意味がなくなるから、失態だよね
ナイトキングはジョンスノウが殺すべきだった >>211
ガンダムで例えてるんだから仕方ないだろ
はじめから>>138で言ってるし >>211
ファンセオリーって単なる妄想じゃなくて原作やドラマの描写や記述を根拠に将来の作品の結末なんかを予想するセオリーってことね
予言の予想とか
で、ピンキリあるけどそこそこ根拠がそろってて説得力はあるねって言われてるのがティリオンターガリエン説
ドラマでもドラゴンがティリオン襲ってこなかったとかあったでしょ？
ああいう根拠をもとにした予想
要するにティリオンターガリエン説はそこそこ原作やドラマに根拠とも言える記述があるってこと
とりあえずドラマでは全面展開はされてないけど完全に否定されたとまではいえないみたいよ
まだその説唱えてる人は結構いる
つまりターガリエンだとする根拠をドラマの描写でも完全に否定しきれてないってことね(ただここら辺は見解の相違はあり得る)。
その前提に立たないにしてもティリオンとタイウィンの関係はいろいろ背景はあるから てか出産で母親が死んで父親がその子を憎むって
小説や映画でよくあるセオリーだよ
その子が健常者でもね
剣の腕前だと誰が一番だろう
ブロンとハウンドが同じくらい？で
ブライエニーはハウンドを倒してる
ジョラーは闘技場で勝ってるし
だーリオも同程度に強そう
ジェイミーはネッドと互角っぽかったけど ティリオン ターガリエン
とか
リアナ 難産 ターガリエン
とか
ティリオン 難産ターガリエン
とか
でググれば多少はティリオンターガリエン説のファンセオリーについて解説しているブログとか見つけることができるでしょ ブライエニー対ハウンドは
うんこ我慢してた？し長旅の疲労＆空腹だっただろうから実際は互角かハウンドがちょっと上だと思う ナイツウォッチって権力的にはどんなもんなの？
野人が迫って来てるときに、各国に援軍要請とかできなかったのか >>213
せめてセイラぐらいにしてよw
ならワンチャンあるかも。 >>216
ブライエニー対ハウンドは、ハウンドが腹ペコだったはず？
マウンテンに殺されたあのバイ・セクシャルが最強だろ？
>>212
うーん、そこにこだわるのか。俺はアリアで納得したしけど。ジョンでは、何が力不足なかんじがした。アリアは、魔力があるように感じた。
>>215
さすがにそこまで考えなかったな。凄いよ。
>>216
え～、そんなの、あるか？
ロストでそんなのあったかもな！ ブライエニー戦のハウンド、うんこは出し切ったけど拭かずに戦闘開始した説 S7E7で何でマウンテンはジェイミーを殺さなかったの？ >>219
もちろん七王国のあらゆるところに使い鴉を送って援軍要請したよ
だけど五王の戦いの最中で他に優先することがあるってことで黙殺された
来たのはスタニㇲだけ
たいていは北部が応えるけどウィンターフェルが陥落してロブ率いる北部軍が
フレイとボルトンの手で全滅してたから来なかった
それでも壁近くの諸侯は来るべきだったと思うけど ドラゴンゾンビ手に入れてなかったら夜の王は壁突破出来てなかったのかな？ >>226
ナイトキングの手にドラゴンが落ちたのはナイトキングには儲けもん程度でいなくても戦意はバリバリにあったっしょ ドラゴンの炎がなくても壁をどうにかする術あったのかよくわからない ドラゴンもだけど野人の巨人が扉をぶち破ったのが大きいんじゃないかな
ドラゴンいなくても巨人を手に入れられれば突破できそうだけどね 巨人好きだったな
モーモント少女握り潰した奴は別
トワマンドの殺した巨人の嫁巨人が、3ヶ月乳くれた話も好き
トワマンドがブライエニーをジェイミーに華麗に奪われて、クレゲインに愚痴るとことか、原作は止まったんだろうけど、ジェイミーとブライエニーが寝る展開といい面白くした努力を買いたい
その代わりサンサが強くなりすぎて可愛さや可憐さがなくなったのは淋しいサンサにイケメンで優しい騎士と結婚させてやりたかったな ドラゴンがいなかったら亡者の組体操で壁を超えたはず >>230
ということでジェイミーは別にサーセイ一途ではありません。タイウィンとは違うよな。 親方様と一緒に金庫に閉じ込められた女
どういう罪だったかな・・・扉が閉まりながらエンドクレジットとか昔のは面白かったのにな >>235
そうだよなぁ
どこがかみさんに一途なんだよ
タイウィンはただのアホだと思う
アホだからティリオンに責任を押し付け、そしてティリオンに殺される
そういう理解で良いと思うんだが >234
あれはねーまだサーセイは愛してないわけじゃないと思うよ
ブライエニーにはブライエニーで自分を愛する可愛い処女を頂きたい気持ちもあった
でも王都が陥落すること聞いて忌々しい現実に戻って可愛いブライエニーには冷たく駄目な2人の愛を語る
あいつは忌々しい
俺も一緒だ
ブライエニーとは甘いひと時の恋だったんだよ
深い愛は忌々しいサーセイ
落城する中、現実的で罪悪感のないサーセイはこの子を生かしたい。死にたくないのという
自分達の罪深さを実感しているジェイミーは「俺を見ろ」「大切なのは俺たちだけだ」と傷の痛みも感じていないような爽やかな顔でんで死を予感する
まるで死で罪深い2人を赦して欲しいと祈るみたいに
あの、ジェイミーは潔かったなぁ ラニスター家は常に借りを返すから
ブライエニーも抱いてやったのか・・・キングスレイヤー
サーセイも昔は肌に張りがあるな >>237
最期がトイレでしかも息子に…ってそこも含めて好き
アリアとの会話も好きなシーンだったなぁ >>238
ごめん、それを世間では一途とは言わないんだよ
ジェイミーは罪を償うとして強くなったのは普通に認めるよ
俺は子供を窓から突き落とした糞だって言っていたからね >>240
アリアとの会話はハラハラするけどタイウィンの優しさというか奥さんを一途に愛していたという逸話を彷彿とさせる人間味が感じられて良かったな
薄々アリアをスパイだと気づいていたのに側に置く度量のデカさ >>241
女2人しか知らないなんて一途なうちに入るぞ >>241
死んで何年経ってるのよw
自分の意見サラッと世間一般の意見にすり替えちゃうところ笑える >>240
あーそうか、トイレだったよなあ
しかしシェイのあの裏切りはいったいなんだったんだろうな それまではティリオンを本当に愛してたようにも見えた
しかも、もともとタイウィンは娼婦を殺すと言ってたはず。どうして彼女をタイウィンが愛人としたのかも意味不明だ
タイウィンはあまりにも馬鹿すぎるので実は痴呆症だったのではないか？ だからそれ浮気だからならないって
世間ではね
サーセイ愛してるけど浮気はやるよって
それを一途とは言わないでしょ >>245
自分から離れさせようとするティリオンに
愛してたからこそ一気に逆に感情が反転しちゃったんじゃないかな
ティリオンが危険だから離れさせようとしてくれてるのも
頭ではわかってるけど…みたいな
また観たくなってしまうなぁ
このドラマ観てたらスカイリムやウォッチャー3やりたくなるし
やってたらまたドラマ観たくなるし >>247
そうとらえるしかないよね
彼女はティリオンを本気で愛していたので彼の言葉に深く傷つき、その仕返しに彼の心を傷つけたいと思ったゆえの行動でもあるだろうか
しかしタイウィンに関しては娼婦は絶対に殺すということを明言していた
しかもティリオンが抱いた女とよくできたよな？ここがすごく俺にとって謎なんだよな。 >>246
1人だけやぞ？
それも、単なる性欲が暴走したっていうより長年のお互いのリスペクトが恋心に昇華した美しいまぐわいだった
あれぐらい、ちっとも一途じゃなかった自分を殺そうとしたサーセイにはもったいない一途な愛じゃないか
最後は業の深すぎるサーセイをひとりで 途中送信してまった
サーセイひとりで死なせられん
ってブライエニーは悲しませる結果になったが、男としてダメな女でも、愛した女だからってサーセイの罪深さを自分の責任として一緒に死んでる
数多の浮気っぽい男がいる中
綺麗な生き方した方だと思うがな
ブランドンのことは最低やけど 恋愛における一途な男性とは、決して相手を裏切ることなく1人の女性との恋愛関係を育もうと努力する人のことを意味します。
https://www.pairs.lv/3080#i28306-1
だから一途というよりはジェイミーは一番愛してたという表現でいいのではないだろうか？
これ以上の論争は無意味だからもうやめとくね >>251
ジェイミーが綺麗な生き方をしたという点では何も異論はないよ ジェイミーに対するブランのあの突き落としが無ければ今もただのブランだった、は問題なく良くて、
サンサの小指やラムジーがいたから小鳥を卒業出来た、はフェミ大激怒で謝罪に追い込まれるというのが笑えない。 まあ、確かに小鳥が美しい白鳥になるのに、漠然としたおおきな苦労は糧になるかもしれないが、性的虐待が成長のどの部分の助けになったか…小一時間聞きたいね
だってPTSDや、トラウマにはなっても何のプラスがある？
サンサは優しい愛に満ちたセックスの経験値がないから、もしかしたら男もSEXも嫌いになったかもね
シカシライサの城でリトルフィンガーにキスされたり、何度かキスされてて、まんざらでもないように見えた
はじめてだし年上好きなのかなって
それとも当時からリトルフィンガーは使えるってサンサは、したたかさを少しづつ身につけていたのかな サンサはクレゲインと逃亡ルートも観てみたかったな
アリアとの二人旅みたいに何だかんだ言いつつちょっと楽しそうな旅になるかも >>256
ハウンドと逃げたら間違いなくエッチしちゃうでしょ
そんなの見たいか？ ハウンドはいいやつだから子供が出来て家庭を作って幸せに暮らすっていうストーリーもあったかもなw ベイリッシュの死に方が気に入らない
アイツは舌を抜かれて追放されるべきだった それから
アリアの殺しのリストに入ってた処刑人はどうなった？
あいつの死にシーンあったっけ 死に方ならサーセイだな
もっと苦しんで欲しかったわ サーセイに救いなんて要らないよな
あれこそアリアが殺すべきだった >>262
それは誰もがそう思っている
シーズン8がクソだと言われているのはそれがひとつの理由だからな
ジョフリーもあっさり毒飲んで死んだし
シオンが一番罪を償ったような気がするわ かわいそすぎるわ アリアが剣のレッスン受ける時の師匠のセリフがデューンのガーニィハレックを思い出せる >>265
このブライエニーはわかるけど騎士のブライエニー抱けるジェイミーは凄すぎる ヴェネツィアか何かの剣の師匠は雑魚だったよな～
暗殺習った奴は幽霊みたいなチートキャラだったが >>269
お前のとーちゃんもお前のかーちゃん抱いてんじゃん >>265
いい顔してんな
ジェイミーの人はヒゲもさもさのほうが似合うね ティリオンのシェイの話なんだけど実話もともとタイウィンの娼婦だったってことはあり得ないかな？ ティリオンはシェイの安全を考えて(つまり愛していて大事に思っているからこそ)遠ざけたのに、シェイはどうして裏切ったの？
ということを疑問に思うこと自体はしゃーないとは思うけどな
俺はシェイはそんなことも分からないくらいバカだったんだよって言われて納得した >>278
明確に離婚をしたという描写はなかったような気がするけど
その後サンサがラムジーと結婚するときに何ら手続的に問題はなかったみたいだし
ラニスターとしても異論をはさむこともなかったので
ティリオンとの結婚が正式にはそもそも成立していないか
ティリオンに死刑宣告が下された時点で離婚の手続なんかも行われていたのか
のどっちかじゃないかな
あの世界重婚に対して寛容ではないような気がする でも書類を役所に提出する時代でもないでしょ
あくまで口約束つか七神とセプトンの前での婚姻が成立したかで、離婚の手続きはないと思うよ
暇ねーじゃん >>281
いや中世のヨーロッパも無法地帯じゃなくて婚姻法はあったのよ
司祭の承認が必要とかね
今の役所への届とは違うけど教会には記録が残ってたりする可能性はある
それにレイガーはリアナと結婚する前に七神正教の儀式にのっとってエリア・マーテルとの婚姻を無効化している
だからジョンは落とし子ではなく正式に結婚した(秘密に結婚をしたということだからなんらかの儀式で正式になるという話だろう。結婚式を挙げたかどうかではなくて)夫婦の間から生まれたってことで、ターガリエン家の正統な王位継承権を持ってるって話になるんだし
これと離婚手続が同じものなのかは分からんけど、何らかの離婚、再婚双方の手続、儀式で正式な結婚になると考えられるよ
ラムジーはボルトンヶの北の総督としての正統性をより強めるためにサンサと結婚したんだから、そこら辺適当にやるとは考えられないよ >>277
ティリオンは所謂貴族的な偏見を持たない男だが、
貴族として勤めを果たす以上は結局はシェイを平民、娼婦として扱わざるを得ない局面、限界というものが存在する
明らかにティリオンにマジになっているTV版シェイはそこに絶望してした
結局は娼婦扱いされるのであれば娼婦らしい娼婦として振る舞ってやろうという当て付けで
偽証したりタイウィンに近付いたりした
原作版のシェイは恋に恋するティリオンが色眼鏡で見ていただけで、
実際は年相応な少女娼婦に過ぎなかった、つまり悪い言い方すればアホだからって事で良いと思う >>285
このレスはシェイのテンプレでいいと思う >>286
俺も支持する
俺はテレビ版もバカ説にたってるけどw 原作からの設定年齢の引き上げはロブの結婚とか基本的にはあんま上手く行っていない感が有るが
シェイとティリオンに関しては原作の身も蓋も無い感じから、
シグルイのラストシーンに通じるドラマに変わっていて良かったと思う サンサはティリオンとトコ入りの儀をせず処女だからいい
とか言ってたから処女を失うかがポイントなのかと思った
せっかくティリオンに大事にされてたのに
ムチムチの変態に奪われるとはね・・・ メリサンドルがドスラキの武器に火をつけた時、ゴーストがビクっ！としててなんかワロタ もっと狼活躍するかと思ったら処刑されたりでかわいそうだった
死ぬ人物多いからこそ宿屋にもらわれたぽっちゃりが幸せみたいで良かった ぽっちゃり君そのうち非業の死と思ったら無事生き延びたな >>289
シグルイのラストシーンってのが分からん サム大好きなんだよ
ジリとちっちゃいサムを守るとこが一途でいいよ HBOのラストオブアスのドラマ化
主演がオベリンとリアナモーモントちゃんに決定したらしい てかサムエルターリー役の役者さんは演技上手いと思うよ
初めてホラガイの知らせが3回鳴ってホワイトウォーカーの大群に追われた時仲間に置いてかれて、モーモントに「お前のたった一つの仕事使い鴉で壁に知らせたか？」って聞かれた時ただ黙って首を振るダメ男特有の仕草とか、座り込んで「僕もうダメ 歩けない！だってみんな僕を置いていったじゃないかあ号泣」あのダメさを全身で曝け出した演技は良かった。頭はいいのに弱虫役が見事。自分がジリでも惚れる自信ある。デブてかガタイいい男好きだし >>299
へー
ちょっとおもしろそう
2までドラマ化するとオベリンまたアレだけど >>299
今のリアナどんな風に成長してるんだろうな
美人系？ サムシーズン8ではちょっと邪悪なところでちゃったからなー >>306
ジョンの出生の秘密話しちゃったりしてたやん >>295
話の構造がちょっと似てるなって思ったんだよね
・原作の身も蓋も無い感じが改変されている
・女は男の個人的志向に惹かれて一時心を通わせる
・男は公的立場の為にその志向を曲げざるを得なくなる
・女はそれに絶望して事を起こし悲劇的結末を迎える >>307
あれは悪くないよ、ブランドンと同じ気持ちじゃん
そもそも秘密にしなきゃいけないっていうのもデナーリスの独裁を守る為で、真実を明らかにするのはジョンにとっては誇りを持って生きられるいいことだったと思う
デナーリスが、内緒にしてって懇願したのも支持される自信がなかった身勝手な打算に過ぎなかったと思う
本当にジョンを愛していたら、落し子として辛い人生を強いられてきた恋人の出生の秘密を明らかにすることを進めたと思う。自分が世界征服して統治する邪魔になりかねないからと言ってジョンがターガリアンだという事実を（しかもジョンは玉座には関心がないと言っているのに）隠せって言うなんて普通に愛し合う男女なら有り得ないと思うよ
デナーリスには野望に目が眩んで愛する人への当たり前の思いやりが持てなくなっていた
立場上鉄の玉座が悲願だったとしてもジョンを信じて、仮に2人で統治しても良かったと思う
最後に誰の意見も聞かずに王都を完全に焼き落としたことからも分かるようにデナーリスが玉座に座っても女の狂王になってまた短い統治で終わったと思うよ
新たなクイーンズスレイヤーが現れて
自分はだからサムのしたことはちっとも悪いことだとは思ってない 姉に勧めたら見始めで今シーズン２の前半だけど面白くないそうだ >>309
俺もその考えに同意するわ
そういう考えの人が本当にいて良かったと思う
GOT はすごく脚本がよく出来てると思うよ >>311
ありがとう
何かいろいろ考させられてしまう余地のある
上手い脚本だよね リアナ・モーモント役の子がThe Last of Usの主演に決まったみたいね マーテル家は滅んだけど、オベリンの落し子がたくさんいるから国としてはまだ纏まりあるのかな？ オベリンは惜しい人だったなぁ
性に奔放だけどその道の人特有の筋が通ってるっていうか、考えがあって生き方にもブレがない人で好きなキャラだった >>312
俺自身はデナーリスはやっぱり蛙の子は蛙っていう設定がものすごく好きなんだよね
どんなに善人を偽ったとしても、サムの家族を殺したからな >>317
私もいろいろ言ってもデナーリスは好きだよ
13歳でドロゴに嫁がされた時から不安な苦労も見てきたし、でもデナーリスの冷酷で残酷な一面はバカ兄のヴィセーリスが熱々の冠を被らされて死ぬ瞬間を顔色ひとつ変えず「ドラゴンじゃなかった。ドラゴンなら火では死なない」というあのシーンかな この子は何か普通じゃないんだなって感じた >>309
いやデナーリスがどうこうの前にジョンが何も知らないのにジョンに出生の秘密話したやん
そこよ
ジョンがそんなこと話してもらうことを望んでなかったし
ジョンのために話した訳じゃなくて自分のために話をしたんでしょ？ってこと >>323
いや人間は何人たりとも自分の出生の緻密を、知る権利があるでしょ デナーリスさんは最初から運命が決定づけられたキャラとして出てきたからあまり投資する気になれなかったな
S5まで見て忠臣みたいなおっちゃんが死んじゃった
ジョラーも追い出しちゃうしやばいよやばいよ デナーリスがヴァリリア語は母国語よ！と
親方殺しを軍隊に命じた場面は震えるほどカッコよかったけど
そこから似たようなデナーリスの見せ場の連続と
ドラゴンの背中に乗り始めたぐらいで萎えてきた
政策どんだけデナーリス推しなのよってのと
あんなドラゴンの背中乗れないだろうってｗ
ネバ―エンディングストーリーかよ 見始めた頃はファンタジー要素とリアル要素の噛み合いがどうなのかな？と思ったけどけっこうファンタジー要素多めなのね
ブランくんが骸骨剣士と戦ったのはびっくりした(･＿･) >>325
権利も何も請求とか調べるとかしてないやん
ジョン教えてとか言ってないやろ
知る権利の問題ではない
サムも後ろめたそうに教えてたやん >>318
そういえばそんなシーンはあったし、デナーリスがそんなこと言ってたんだなあ。よく覚えてますね！何回見たんでしょうか？私は吹き替えを一回だけです。
私もデナーリスは嫌いではないですよ
ここで誰かが説明していましたけど残虐性を隠し持っていたという説明がすごく好きですね だからシーズン8の脚本も悪くないと思ってます
女性としては中の人は本当のパツ金でもないし、そんなに美人ではないなあと思っていました。でも好きなファンは強烈にデナーリスが好きなんですよね。YouTube でのデナーリスはとってもチャーミングで少し好きになりましたが。 ブランとサムの会話が面白かったな
僕は何でも知ってるんだよ(フフ)
いや、ちゃうよ 見てこいや
マジでー！？ みたいなw ラスアスってゲースロと同じ流れで放送されるの？ネトフリ限定配信とかはない？ >>329
でもナイツウォッチに行く時エダードスタークに母はどんな人ですか？まだ生きてますか？と、知りたそうだったじゃん。父親は「次に会った時に必ず話そう」と言ってジョンは何とか納得して別れた。
ジョンが聞きたくもないのにって言っていたけど、デナーリスが「弟と友達しか知らないのに真実だと思うの？」と聞かれた時、ジョンは自信を持って「俺には判るんだ」と言ってる
誰だって生死も分からない娼婦か旅籠の女を父親が孕ませて自分が生まれたと思うよりドラゴンを操って残酷な戦をしたとは言え由緒正しい血筋の方が、だから自分はこんなに強いんだ、、、と納得いったと思うけどね
サムは父親をデナーリスに殺された私利私欲で告白したようで、殺されなかったとしてもブランドンと話したと私は思う >>334
だから？
ジョンが知る権利行使したのでサムが話したと思ってるってこと？
それなら多分話はかみ合わないし
俺は君の見解に賛成できないってだけのこと サムがジョンに話したのはタイミングとか含め慎重ではなかったけど悪とまでは思わないなぁ デナーリスがサムの父親弟を処刑したのもそこまで悪とは思わない >>332
まだそこまで追いついてないけどブランとサムの組み合わせはほっこりしそう
ネタバレによると後々ブランは人格が変わってしまうそうだけど(´･_･`) >>337
残虐な殺し方でやってるから
あれはデナーリスの残虐性を表現した部分だと思うよ >>339
でもあれかなりチャンスを与えてからなんだよな
いきなりじゃなくて
それでも投降しない
殺されても
って態度とられたからね
あれがデナーリスじゃなくても処刑する君主はいると思うけどな
ドラゴンに焼き殺させるという方法がいかんかったの？
刀で首斬る処刑方法だとオーケーとか？ https://youtu.be/7I4LUKNwlyY
デナーリスといえばこの動画はよくまとまってる
まあ最終シーズンは駆け足だったけど伏線はきちんと張ってあったと思った >>342
首切りは即死
火あぶりは苦しみながら死んでいくイメージ ブランに言われてサムはジョンに話したわけで
つまりサムは自分で話すつもりは無かった
兄弟だからブランが話すべきとサムは思ってたんだぞ
まずお前らが何を議論してるのかが分からんわ >>347
自分もドラカリスはすぐ死ぬと思うけどたまに叫び声が聴こえるんよ デナーリスは狂王エンドだったけど
俺的にはそれまでのエピソードとはちょっと質が違う木がしている
エッソスにいたときのデナーリスは相手もデナーリスを抹殺するために手段を選ばずに敵対してきたから
対立した相手を苛烈に処分したってこと自体は悪とはいえないと思うんだよな
なんだっけどっかの都市国家でデナーリスの侍女と一緒に対立した都市国家の偉い人を
金庫か何かに閉じ込めたのは他にマイルドな方法あっただろと思うけどそれ以外はしょうがないかなと思うんだ
ドスラク王の未亡人として扱われた時も含めて
で、ターリードラカリスも政治的には愚か（これは政治的判断について未熟ということを描写したのかもしれない）と思うけど
ドラカリスしたこと自体は狂ってるとも悪だとも思わないんだよね
キングズランディングでのドラゴンが市民を大虐殺したのは狂ってるね～とか正当化できないよね～とは思ったけど >>345
ギロチンで首切っても即死はしないらしい >>347
だからイメージだって書いてあるでしょう
Wikipedia
生きている人間を焼き殺すというのはあまりにも残酷なので、「温情」という名目で刑吏が火をつける前に絞殺したり、胸に杭を打ち込んだりして殺害する例もあったという。 >>341
なるほど、ネトフリにディズニープラスに対抗してるのね
でもDCコミックスに勝ち目はないと思うけど、バットマンとかか・・・ >>349
ミッサンディの遺言を
感情的に実践しただけだよ でも、ドラゴン自体ファンタジーだし仮に実在したらドラゴンが吐く炎なら7000度とかだから即死も即死ミラクル即死でGOTのドラカリスは温情云々必要ないと思う ヴィセ-リスだって即死だったやん
火あぶりはシリーンの時に苦しそうだったけど 火炙りとドラゴンの吐く炎じゃ温度が違うと思われ
火炙り300度
ドラゴン7000度くらい
辛いのは圧倒的シリーン
すぐ死ねないんだからの
火傷度じわじわ、死ぬ
気が狂うわ、
対してドラゴン例えるなら原爆の爆心地何も感じない
そんな感じじゃないかな ゼットンの火球は1兆度(´・ω・｀)
野人のリーダーが火炙りされる時ジョンが見かねて弓矢で即死させてたからなかなか死ねないきつい刑なんだね 煙草のポイ捨てで800度だから、300度は低過ぎた。7000度は死様とかひと抜きで建造物がや気落ちるパワーから想像しただけ >>357
ドラゴンだって手加減して火を噴くだろう
あそこで7000度も出したら周りの人間が全員死ぬわ 5章ぐらいまでは面白かったけど
6章あたりから
え？この人バカなの？みたいなご都合展開
あとサーセイにいい加減うんざり
脚本の失敗 最後2シーズンはキャラクター全員がおバカになるぞぉ シーズン７初めの頃のミッサンなんてデナに洗脳された信者のように見えたし
デナも高圧的でティリオンがいなければろくでなしの王達と変わらんのな ミッサンデーって何となく昔の日本人のマインドっぽいと思った 原作は知らないけどドラマのサーセイはどちらかというとティリオンと意気投合しそうなキャラに見える
確執の説得力は薄いかな
上手いなと思ったのはスタニス嫁の人
あの人が娘を嫌うというか過干渉するのはリアリティある スタニスの嫁は娘が火炙りになった時正気を取り戻すのがつらすぎた デナーリスに最初付いてきてた20人ぐらいのドスラク人ってどこ消えんだ トメンの自殺は予想出来たのに何故拘束
しなかったんだろう
復讐の鬼になっても、廃人になるとしても
サーセイなら生かす方を選ぶと思うのに 金庫閉じる後に金目の物集めてたのはドスラク人じゃなかったか？
ネームドじゃないからか、いつの間にかフェードアウトしてたけど サンダー・クレゲインって原作の描写だけだとすげー恐ろしい外見を想像してたけど
ドラマ版だと意外と情けない感じの顔つきで笑った >>376, 377
Youtubeでキャストのインタビュー動画で「対戦相手として選ぶなら
マウンテン？ハウンド？」って二択質問があったな
大抵のキャストがハウンドって答えてたよ
ドンダリオンの役者さんは、ハウンドは友達だから戦えないよってマウンテン選んでた >>379
マウンテンはパワーリフターでガチの化け物だろ ハウンドは原作のイメージだとウルフドッグとかあるいはピットブルみたいな猛犬注意な印象があるが
ドラマは役者のルックス的にグレートデンみたいだもんな ドーンの人は調子に乗らなければマウンテンを倒せてたのかな
槍最強説 キングスランディングだけじゃなくて全部燃やせばよかったのになｗ ダナーリスとジョンだけが唯一慕われている王の設定だったのに、最後2人のキャラへの梯子外し酷すぎる
ダナーリスとジョンが征服した世界をみたかったのに あと王の座をずっとスタニス&ラニスターが支配してたのもつまらない要因だと思う
サーセイは頭良くないし、慕われてもいなさそうなのでロバートが死んだ後誰か違う人が王の座につく展開とかあってもいいと思った
ラスボスサーセイってインパクト弱すぎる デナーリスが馬の心臓食べるシーン気の毒になった
食べ終わった後吐きそうになる演技上手いよね
あそこで吐いてたらカリーシになれなかったのかな ジェイミーはサーセイの何がそんなに良いのかいまいち共感できなかった。
性格悪すぎて冷めそうなもんだけど、禁断の関係だし途中で辞めることも難しそうだしな。母親不在の寂しさから共依存みたいなもんかな。 ネッドスタークって無能だろこいつ
俺がネットスダークになったらもっといい選択を出来るわ 政治に向いてないって自覚してたから北に引っ込んでたんだと思う >>391
ジェイミーにしかわからない良いとこがあるのかもね
双子はやっぱり特別なのかも ネットスダークとか言っちゃう奴よりよっぽど有能だろ ロバートの反乱で兵力では有利なターガリエン打倒したからなぁ 最終章のウィンターフェルの戦いみたんだけど疑問が、、
なんで真っ暗闇なのに前線はほとんど火を焚いて無いのか。
そんでもってなんで真っ暗闇なのに、騎兵を先に突撃させたのか。綺麗だったけど。
メリサンドルはマジで神なのか。 字幕版と吹替版で1ターンずつ観たけど、GOTは吹替版の方がおすすめ
声優の選択が素晴らしい 沢城みゆきを意味不明なチョイ役で使ったりしてるけどな 俺も吹替のがいいけど声優の兼役が多いの人気作だしなんとかならんかったのかな 自分はむしろサーセイの声優が勝手にデフォルメし過ぎててサーセイと全く違うから嫌だった 双子はよく似るとか言われるけど、サーセイとジェイミーは完全に互いの美しさと性的な相性で離れられなかったんだと思う
あとはジェイミーの人の良さ サーセイは他の男ともヤってるけどジェイミーはサーセイしか女を知らないからな
序盤はジェイミーがイカレ野郎なのが二人の関係性の原因かと思わせておいて
実は結構な純情野郎でタチが悪いのはむしろサーセイの方だったとわかるという流れ レッドウエディングでボルトンは何でキャトリンに目配せしたんだろう？ >>408
もう準備済みだからキャトリンいつ気付くかサドっ気で弄んでただけでしょう。 >>409
だからサーセイしか知らないっていうのは嘘だろ >>411
あの場面のボルトン超怖いよね
あ、ようやく気付いたんだ？wみたいな感じで ジェイミーはブライエニーと寝た後も結局サーセイを選んでるから>>406は間違ってるor書き方が悪いよ 悪くないだろ
ジェイミーは自分の行為に疑問を持つまでずっとサーセイ一筋だったんだよ
一方でサーセイの方は最初からジェイミーは単に選択肢の一つでしかなかったという話だろ
合ってるじゃん お前らは記憶力が無いのかよ
同じ話の繰り返しのスパンが短いわ
馬鹿ですって自己紹介でしかない
静かにスルーしている人達を見る見習いなさい サーセーは超ヤリマンだから
女ともやるしムーンボーイともやってる ジョンとイグリットがいちゃついてる時は両方とも本当に楽しそうだから
後半のデナーリスとの恋愛パートが取って付けたようなかんじで「は？」てなる (´・ω・`)「暑いな。この部屋はやけに暑いな。」 >>421
それは実際の恋人同士だったからもあるのかも？ >>415
でもサーセイはランドルとかやり放題よ
普通、男の方が生物学的には種をたくさん撒きたがるのが本能
ジェイミーは北部の戦いに加勢する約束を守ろうと、要するに義を果たしてサーセイに殺すと脅された
あの場面ではもうお前は信じないとジェイミーが言うのは人として至極真っ当なわけで
たった1人で北部に行って自分を誰も信じてくれない中ひとりだけ高潔な男です。一緒に戦えます。とあれはもうキュンと来るよね
そして２夜か3夜ベッドを共にしてそのままならブライエニーと…という展開があったかもしれないけど、サーセイが、王都諸共焼き落とされると聞いた時、初めて愛し浮気らしい浮気もしようとも思わず性根腐った女と判りつつ愛し続けた女が死ぬと思ったら、愛と業が深ければ深いほど、運命共同体になるしかないよ
それが一途な男というものだよ
ブライエニーとの関係は一時心美しく高潔に生きる甘い夢を見ただけだよ
ジェイミーは自分も罪深い、サーセイを許し続けて愛した罪深さに堪えて自分だけ生きることは考えられなかったと思う
だから一途でありながら、他の女と寝たというのは矛盾しないんだよ
純粋すぎる考え方であり本当に深く愛し合ってしまった男女は他の誰かと寝たくらいで浮気者！なんて責めない
サーセイはあの牡牛と寝たのねと自分を棚に上げたかもしれないけど、最後の崩壊していくレッドキープで死を予感しながらさすがにそんな時間はないだろうね
あの2人はサーセイはともかく純愛なんだよ ブライエニーとやった時点で浮気っていう人いるの？
北部に来た時点で別れてるんじゃないの？ でも崩れ落ちる瓦礫の中で会った瞬間キスだからね
あのバケモノクレゲインに殺させるって言われて、「もうお前は信じない」と口では言ったけど、雪の舞い散る北部への道ではジェイミー寂しそうだったよ
あの濃厚な愛欲にまみれた2人にとっては痴話喧嘩みたいな感覚だったかも
少なくともジェイミーはサーセイをまだ愛していたと思う
愛憎だけど
サーセイはブロンを刺客に送ってるから鎖切っていたのにね 最終章が10話くらいあったらなぁ
結末に文句はないけどドタバタしちゃったよね 最後の4話無理に詰め込み過ぎたね
1番は製作費？それともよい脚本が書けなかったの？ >>421
イグリットの顔だと初心な童貞に上手い子こと迫って既成事実を作った女にしか見えない >>426
うざいだけのサーセイにうんざりさせられるので
ジェイミーのことも段々うざくなってきた
途中からジェイミーをいい人に描こうとしてたけど ジェイミーさんの背広みたいな騎士のジャケットが
中世の世界観でエクストラ感あってカッコいいノヨネ。
服飾史的にはもともと背広がアレから発祥したんだとオモウケドw しょっぱなから子供突き落としたから良い人とは思えなかった
ブランは落ちたおかげでああなれたんだろうけど、それでもなぁ まあそのペナルティとしての手首ロストだろうし(´・ω・｀) 黄金の獅子だったんだもんな
そのときは鼻持ちならない奴だった >>432
ブランを突き落としたり
人の目を刺したり
最初はサーセイより危ない奴に描かれてた
サーセイは王との愛のない結婚に傷つき
虐げられる女性って感じで >>432
普通にクズだよね
このドラマでいい人ってシリーンだけじゃね うち、サーダヴォスも好きやし、ジョンもアリアもファウンドも好きだわ
ファウンドは兄弟仲が良くない人は少し気持ち分かると思うねん
何が辛いかって実の兄にあんな目に遭わされたらそら、復讐誓うわ >>425
まあそのどちらにしても一途でない話になるよな 俺単純だからサーセイ嫌いだけどシェイム！、の時はかわいそうと思ったし
ジェイミーもブラン突き落としたり一緒に捕まってたラニスターの兵士を殺したときはクソと思ったけどブライエニーと旅したりドーンにミアセラ迎えに行ったときとかウインターフェルではいい奴と思った >>439
一時別れたけどやっぱり愛してるって戻ってきたケースを一途って評価する人もいると思うよ
高校の時の彼女と大学進学時に別れたけど何年後かに戻ってきて結婚した結婚式で一途ってスピーチされるケースに何度か遭遇したことある マイアってレズちゃうんかいファイト('･ω･`)ｵｼｱﾜｾﾆｰ >>436
シリーンはキッズの中で一番性格も頭も良くて泣き叫ぶ演技が本当につらかった
ダヴォスは忠誠心すごかったけどさすがにシリーン焼き殺すときあそこにいたら逆らっただろうな
オシャがなぜいつも身体を武器に出来るのわからなかった美人なのか >>432
ジェイミー良いやつではない。最初ブラン突き落としのみると良いやつ風なの受け入れられないわ。 ジェイミーあっさり突き落として
サーセイが「まだ子どもよ！」なんて責めてた懐かしい日ｗ 最初はサーセイの方が常識的に見えたなー
あんな極悪非道なクソ女になるなんて シーズン6の最後のシェイムおばさんに告白した内容なんだっけ？
気持ち良かったがどうとかで細かい内容覚えてないんだけど 夫を殺したのも気持ちがいいから
浮気をするのも気持ちがいいから
弟と寝るのも繋がってると気持ちがいいから
とか何とか サーセイの行動原理が快、不快という子供のようなもので決定されているというセリフで興味深いよね
サーセイは徹頭徹尾成長しなかった愚かな女 息子がネッドの首をはねようとするとき、
「それだけはダメ！」って言ってたもんな。
まだあの頃は関係諸国に対してバランス配慮できる考えを持ってたな。 >>447
だからみんながここに書いてるように元々ジェイミーはクソ野郎で一途というキャラではない。実際サーセイとは別れてブライエニーと恋愛した。そして王都のためにも戻ってきたんだよ。バッドガイのジェイミーに一途という事は似合わない。 でも確かキャットに俺はサーセイとしか寝ていない
あの立派なネッドスタークが落し子を連れて帰った時どんな気持ちだったんだ？
とか一途であること（寝た女はサーセイだけ）は自分のアイデンティティ的な思いもあったんじゃないの？
実際、女2人しか知らない男なんて少ないよ >>464
えーと
ジェイミーがクソ野郎って言ってるのは沢山いるけど
一途じゃないって言ってるのは君以外にいないんじゃない？
で一途かどうかの判断基準が一般的とも言えないんじゃないかって言ってるんだけど
社会で実際に一途と言われ得る例として>>447をあげたの分からない？
別に君が君の評価として一途じゃないって言う分には構わないけど
一途と言う人間を攻撃するのって違うんじゃないの？ >>466
別に攻撃してないけどな。一途という言葉が似合わないと言いたいだけだよ。
恋愛における一途な男性とは、決して相手を裏切ることなく1人の女性との恋愛関係を育もうと努力する人のことを意味します。
一度サーセイとは別かれて他の女と恋愛に落ちてセックスもしてるわけで、それを無理やり一途というのは無理があるよ。 俺は君がどう思っていようと構わないけど一途という人がいてもおかしくはないと思ってる
見解が違うんで平行線だと思う 大金持ちの長男で超有名なイケメン騎士でモッテモテだったろうから
あの年でサーセイしか知らないのはある意味で一途と呼んでもいいな
普通だったらやりまくり
落とし子作りまくりでしょうに 「一途な人とは」ってワードでググったけど
>男子は、一人の女子と付き合い続けるだけでも「一途な男だな」と感じやすい生き物です。
>浮気の有無は問わず、本命がぶれないだけで一途と判断するケースがあります。
恋愛コラムにこんなことも書いてあったよ
これでFA >>463
そうだったっけ
最初はナイツウォッチ行きの刑だったかな
裏切ったベイリッシュも殺すことまでは考えてなかったのかな >>468
いやいやこれは国語の問題で勝手に一般人が一途という定義を変えてはいけないだろ。
いちず
【一途】
《名・ダナ》ただ一つのことに打ち込んで他を顧みない様子。ひたむき。
一度別れた上にブライエニーとも付き合ったわけだから日本語おかしいって言ってるだけだよ。 しつこいね
つきあってるときは浮気ではないし一途だろw
別に国語の辞書と矛盾もしないし世間一般で生涯1人以上の女とつきあわないことと定義されていないんだから矛盾しない
君と議論する気はないからもうこれ以降レスしないよ
>>470で言っているとおりFA >>473
なんでだよ国語がおかしいだろ。マジでこれ理解できんの？ジェイミーがただ一人だけに打ち込んだか、他を試みない様子があったか？答えは全てノーだ。
マジで日本語が分からない人間がドラマを見ると価値観がむちゃくちゃになるな。言葉には定義というものがあって勝手に変えたら話にならなくなるよ。
今度は、付き合ってる時はと条件を変更するのもむちゃくちゃだし。 自分もジェイミーは一途ではない派だなぁ
最後までサーセイとしか関係持たなかったらそう思うけど
結局王都に戻ってサーセイと一緒に死んだのも愛だけじゃなくて責任感みたいなものもあったんじゃないかな
ブライエニーと共に生きるって道もあったけどある種のけじめを優先するのが彼の騎士道だったと >>467
あんな極悪非道なろくでなし女を1人で死なせられなくて死を覚悟して王都に戻ってるんだよ
やっぱりジェイミーにはサーセイしか居なかったんだよ
ブライエニーには最後男の身勝手さで別れたけど、サーセイと一心同体だったんだよ
中盤からジェイミーよりずっと悪巧みばかりするどうしょうもない女に我々には見えていたけどジェイミーはサーセイだけが悪いんじゃない
止められない自分も子供をサーセイの為に塔から突き落としたことも、サーセイに会いたくて同じラニスターを殺したことも全て自分も同罪だとブライエニーにも告げた
本当はサーセイを止められる人間なんて誰も居ないと思うけどね
自分はブライエニーが自分に惚れてることにもずっと前から気づいて処女だと聞いて互いのニーズを埋めただけだと思ってる
ブライエニーに女の悦びを教えてあげたかった
サーセイとのことを忘れようとしていた
ブライエニーに真の騎士道を学んで人として惚れていた
だから恋した訳じゃない
ピュアな女の可愛さを知りたかっただけで
いざ、サーセイが殺されるとなれば理屈なんて吹き飛んで死ぬも生きるも一緒
サーセイの為には命も惜しくなかった
ジェイミーは初めから一貫して俺たち2人だけでいいってずっと言い続けていた
これを本質的一途と言わずして何て言うのかなと思うけどな ティリオンの話でジェイミーは娼婦とやりまくってたって話してなかった？
一途というイメージがまったくないけどな ジェイミーはブライエニーと寝るまでサーセイしか女を知らないよ
やりまくりなんて、単なる聞き間違いだよ >>475
そうそうまさしくそう思うよ。サーセイと死んだのは、ジェイミーには素晴らしいところもあってラニスター家としてもけじめをつけたかった、まあ故郷ははそこしかいないみたいな、いろんな複雑な要素があるように感じる。
>>476
最終的にはサーセイに戻ってきただけであってそれは日本語では一途とは言わないんだよ。もっと他の言葉で表現すればいいじゃない。ジェイミーがサーセイを愛していたというのには疑う余地はないよ。
>>477
その会話があったとしたら、なおさら一途という言葉は使っちゃいけないよな 1人しか女を知らない男を一途と呼ぶ訳じゃないよ。
モテなくて勇気も金もないから女ひとりしか知らない男も山ほどいる
生物学的に男な種を撒きたがる
さらに、あの時代は娼館がお盛んで貴族なら落し子いて当たり前の時代
今の感覚で「一途」を語るべきではない >>482
自分もあなたと同じ意見
中世であの立場でサーセイとしか寝てないのは異常な変態レベル
しかもたった一人の別の相手が娼婦や侍女、姫様じゃなく
あのブライエニーっていうのがすごく誠実な感じ
いっとくけど自分はジェイミーは好きじゃないよ
レス見てくれればわかるけど >>482
だから勝手に自分の感情、意地で日本語の定義を変えるなよ。
いちず
【一途】
《名・ダナ》ただ一つのことに打ち込んで他を顧みない様子。ひたむき。
マジでこれ理解できんの？ジェイミーがただ一人だけに打ち込んだか？
他を試みない様子があったか？答えはノーだ。 >>486
でたな、ついに人格否定か。はいはい、そういうレベルね。 だって幼過ぎだし業間が読まなさそうなんだもの
気の毒レベル 言葉のチョイスの問題かな
一途っていうのは恋してメロメロあなたしか見えないわ～という状態
しかし愛する人は選べないと言ってる通りジェイミーにとっては苦しみが伴うできることなら離れたい関係でもあった
一途って言ってしまうと彼の迷いや苦悩が置いてかれてしまう >>488
発達障害だしてきてるあたりで論理性はないよな。
俺はそういうことはしないけどねｗ
感情にまかせて、言葉の定義まで都合よく解釈してるところが問題なんだよ。 >>491
言葉の定義の問題じゃないんだよ
時代によって変わりゆく価値観、概念もあるからね
ロバートバラシオンに何人落し子がいたと思う？
イケメンでもないデブのブサイクでも王や貴族や強い騎士であるだけで娼館や旅籠の女に金を払って幾らでも浮気出来た時代と今では全然違うでしょ
しかもジェイミーラニスターは存在だけで女が寄ってくるモテ男だった
口説かなくても女が寄ってくるのに浮気しない方が難しいよ
タイウィンにも人目や体裁を気をしすぎると言われてたから、娼館に行くのはイケてない男みたいな価値観だったのかもしれないけど、七王国中に知れ渡っていた近親相姦の方がある意味恥ずかしいとも言える
それでも俺たち2人さえ居ればそれでいいが口癖だったのを考えると排他的で本来は一途だったと言えると思う
殺すと脅され、北部の戦いに加勢する約束を破る、そこまで言われて初めてサーセイに「もうお前は信じない」と捨て台詞を言って去った
別れている間だからブライエニーとのことは浮気ではないし、元々一途なタチだと言ってるんだよ
辞書なんて要らない >>492
「本来は一途、一途なタチ」ならわかるよ。異論はないよ。俺はね。 序盤ジェイミーって公然の秘密な近親相姦隠すために一応ヤリチンぶってる類だと思ってたが。 >>492
概ねあなたに同意だったけど、それで言うとロバートだって一途だったんでは？と思うけどねリアナに対して
でも一途って言葉を使うと現代の日本語では意味がちがって来るって人がいるのも理解できる
愛したのはただ一人って事
ブライエニーもそれはわかってた 長文書いてる馬鹿は程度の問題だってのが理解出来てないよな
こいつが求めているのは聖人君子レベルの一途さだろ
こいつの理論で言ったら実社会において用いられる一途という言葉は全て成立しなくなる
バラエティ番組とかでタレントが「一途やな～」とか言ってるのを見て「どこが一途なんだよ！」って発狂してそう シモン・ボリバルの映画見てたらゲースロの脇役多くて笑ったわ 日本語の定義の問題とかいってて笑える
永遠不変であることとか全く定義に入っていないのにそれが定義だと思ってるもんな
サーセイと愛し合っている時は一途だった
サーセイ一人しか愛さず他には目もくれなかった
別に日本語として成り立つのに もう本人たちが納得したんだから蒸し返すな
それにしてもジョンってアホだね
ジョン＞ネッド＞ロブ
ぐらいの順でアホだね 義を通すとアホになるんだよ
ロブは本物のアホだけど 初回1話見た時ジョンとロブの見分けつかなくてエッ？エッ？ってなりながら見てた
1話はほんと皆若い可愛い
ラニスター兄弟ちゃんと金髪だったのに何で止めたんだろ サンサの初潮の件すげー違和感ある
あの見た目で14くらいかよ！ 最初アリアが可愛いいからサンサだけ美人扱い不思議だったけど6章あたりから本当に美人姉と微妙な妹になっちゃった
アリアは造形が美しいわけじゃなく幼さだっただけなのね でも私はアリアのルックスより身体能力の高さとあの努力、演技力の方が、後半の無表情で高慢なサンサより見る価値あった アリアは作者のメアリー・スーにしか見えなくて好きになれない
夜の王をジョンを差し置いて何の因縁もないガキが倒すとかふざけんなって思った >>515
まあストーリーの整合性から言ったらジョンが殺さないと生き返った意味ないからおかしいよね
もう制作がグズグズだったんじゃないの？
辻褄合わない展開とかサーセイを美しく死なせるとかあの辺は変なところだらけ ジョンは人類最大の脅威となったデナーリス倒したやん デナちゃんなぁ
デナちゃんこそ、一時的に拘束するなり出来なかったんかな
あそこまでは功績あった訳だし
何か愛した人間に殺させるってしかも一回か2回しか寝てないのにジョンの心の葛藤とナイツウォッチ行きが可哀想でしょうがない
生涯通したSEX1桁やん だってイグリットとも数えるくらいしかしてないしデナタソとも2、3回やん ジョラーって誰よりデナーリスを愛しているのに
出会ったときは人妻で
ダーリオといちゃいちゃされ
最後はジョンとラブラブって可哀そすぎん？
あと30歳若ければ良いカップルになれただろうに ジョラーはそういう報われなさをからかわれるキャラだったみたいよ
ドラマ放送前から
そういうジョラーかわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwww
って思わせるのが持ち味
草とともに ブロンとブランもだし
ジェイミー ジョフリー ジョン ジョラー ジェンドリー
ってややこしくて死ぬかと思ったｗ >>500
サーセイを愛してたけど幻滅したからって
ブライエニー落とすのはちょっとずるい
ブライエニーの気持ちを知ってて甘いこと言って
ジェイミーがいなければブライエニーは
トアマンドと子どもいっぱい作って幸せになったかも >>529
俺も、ふたりともイケメンちゃうけど色気あるよね 今思うとブロンが一番危なげがないおいしい役だったような気がするな まだ最後まで見てないけど今のところおいしいのはサムとポドリックと思う
料理屋のデブといいどうも作者はデブ男に甘くないか ブラックミラーにブロン出てたけど最初気づかなかった
どっかで見たことある…はっ！ブロン！って
普通の服だとわからん ジャクエンって敵に捕まってアリアに助けられるシーン。
後でブレーボスが誇る最強のアサシン的なイメージからすると
なんかすごく間抜けな登場の仕方だったよね。 牡蠣売り姿のアリアはかわいかった
ずっとあそこで牡蠣売りで生活してればいいのに ジャクエンもホーダーもなんとかブラザーズも
光の王の駒として配置されてたってことなのかね
アリアとブランを導くための
そう考えるとスター久家の血筋凄い ジョラーは恋愛感情？忠誠心？
ダーリオがセックスしてること言っても
あんま反応ないのみると忠誠心だと思うけど、恋愛感情だったら
あの見た目でキモいな 炎の剣がしょぼかったよな
CGで倍くらい炎足さないと迫力ないわｗ 一話１００万ドルの割りにはね >>542
恋愛でしょどう見ても
イケオジだし手出ししてないだけリトルフィンガーよりまし
あいつどさくさでサンサにキスしてたし >>209
元々はアリア主役でプロット立てられてた小説だけどな
初期に原作者がそう発言したから視聴者はアリアだけは何があっても最終回までは生きてるんだなって思ってたし >>546
なるほど納得
それを知ってるか知ってないかえらい違いだね >>532
ブロンはフレンドリーな奴だけど
実はドライで不愛想なハウンドのが情に厚い このドラマ、シリアスな笑いって感じのシーンが多いよな 個人的に終わり方がもやもやしたから、gotはナイトキング倒したとこで終わったことにしてる。 この作品で最も有能な女キャラってマージェリーじゃないか？
アゲマンって気がする
結果は置いといて マージェリーはハイスパローに翻弄され過ぎてそれまでの有能な印象が消えたかなぁ >>554
服従したフリして反撃のチャンス狙ってたじゃん。
弟が人質になってるようなもんだからなかなか大変だろうけど。 >>542
ジョラーはちゃんとデナーリスにI love you. I’ve always loved youって告白したじゃん！
灰鱗病だから一旦お別れする場面だよ ボーダーボーダー言ってた池沼のほうが死に様は見事だったよなｗ
最後はしょりすぎて主要キャラｗ マージェリーの姑いびりを期待してたのに
あんなにあっさり死んで残念だった
いつも薄着で目の保養だったのに ハイスパロウががっぺウザいからサーセイを応援してしまう罠 ハイスパローは未来世紀ブラジルで主役だから出てきて嬉しかったけどな
でもあんなヤツの支配する世界は嫌や マージェリー、信仰に生きるように見せかけて
心はタイレル家にあるみたいな示唆を婆ちゃんに示したのに
あっさり死なせるゲースロ大好き ドロゴの怪我が悪化したのは魔女みたいなやつが毒でも塗り込んでたの？ ボーダーってもっとガイジな外見かと思ったら
ドラマ版だと意外と知性のある目をしてた
まあ役者は健常者だからそりゃそうなんだが… 玉子はどうやって食べる？茹でる？炒り卵にベーコンは？
腸詰は？
ボーダー：「ホボーダーッ」嬉しそうな笑顔 メリサンドルって結局何がしたかったの？
勘違いしちゃったイタイ人？ >>573
自信過剰な所があって、無駄なこともしてたけど、最終的に
ジョン・スノウを甦らせたという、物語的にとてつもない偉人。 ブラザーフッドのセプトンは光の王に生贄を火炙りにしろなんて啓示されてないしやってもないじゃん
メリサンドルは脳内補完で余計な火炙りしてたんじゃないの？火炙りでスタニスが有利になったシーンは一度もなかったよ ヒルに血吸わせて人殺せる力あるんだから火あぶりしなくてもなぁ >>575
ミアのソロスだっけ？
あいつは穏健派だったな
生け贄を捧げなくても魔法が使えてた メリサンドルは最終決戦で、ドスラク人の武器とお堀の柵に点火する重要な使命を帯びてた メリサンドルの1番の功績はアリアに「「死神にいう言葉は？」と問いかけたこと
それに「まだ死なぬ」と答えたアリアが覚醒してナイトキングを倒した
メリサンドルの質問が無ければ、アリアは覚醒せず部屋で震えてた
そう考えると、メリサンドルがナイトキングを倒したと言っても過言ではない メリさんは自分が偉くなりなかったんだろうな
それを諦めてから良くなった アリアがジェンドリーを振るのって
最近のフェミ流行り演出なのかな。
最近そこら中で似たようなの見る気がする。 アリアは海に旅に出る方がジェンドリーと結婚してレディになるより合ってるからなぁ
とはいえジェンドリーにも家を捨てさせて一緒に結婚して冒険するってのもいいような気はする S3-E5
アリア「私が家族になる！」
ジェンドリー「だめだ」
こんな時代もあったねと… >>583
アメリカ映画によく見る強い女像ではなく
最初から少女趣味サンサと男勝りアリアの対比だけどね
てかアリアがジェンドリーに初恋してたの
再会するまでまったく気づかなかったんだけど
ただお兄ちゃんに懐いてるだけに見えた 求婚する男に、自立したい結婚する気は無いと断る女主人公が妙に流行ってるわ。 ジェンドリーとアリアの触れ合い少なかったし唐突感あったわ
決定的なイベントなにかあったんだっけ？ アリアの西の旅をドラマにして欲しいなあ。もう見れないのがなんか寂しい。 >>587
アリアとジェンドリーに同士感があるのは分かってたけどそれが色恋ざたとは分からなかったなぁ
唐突感はあったけどあり得ない話ではない >>592
ごめん、アリアとジェンドリーにどの辺で恋愛感があったっけ？
俺は特攻隊に行く男の逆パターンだと思ってたよ 死ぬ前に一度は誰でもいいから女を抱きたいみたいな アリアの役者が言ってたから
一緒に旅してた頃好きだった設定みたいだよ >>593
いや、俺は同士感は感じてたけど恋愛とは思ってなかったから分からん
でも恋愛だったとしてもあり得ないとまでは思わんなと思っただけ >>595
ありえない話ではないと書いてあったから なんか証拠の下でそれを言ってるのかと思った
でも初めてで一回だけやって男を本気にさせといて もう必要ないって酷い話だよな これ恋愛感情あるとは思えないんだけど？ だから一度は体験したいことだけのために利用したのかと思ったよ >>602
サーセイがそういう家系みたいなこと言ってなかった？ >>597
？
わからん
もしかして絡んできてるの？
じゃお断りだわ >>610
まあこっちはそもそもそういう風に見てなかったから全然記憶にないわけなんだよ。なんかきっかけってあったっけ？
もともと同士感って書いてあるもんな
ごめん俺が質問した相手を間違った >>611
だと思うよ
俺も同士感としか感じなかったけどそこら辺を恋の描写だとしたらまああり得ない話じゃないねと思うだけなんだから アリアは王妃になりたくて王都に憧れていたサンサと比べてもとても落し子兄のジョンに懐いてたし好いていたし、王や王子や貴族といった自分の力で得たものだけで生きていない甘ちゃん男子に興味がないのかと思ってた
だからジェンドリーが城をもらって城主になった途端ただでさえ処女棄て係に過ぎなかったジェンドリーに尚更興味がなくなったのかと思う
叩き上げの戦士が好きなんでしょ >>612
悪かった、ありがとう
>>613
そうだよなぁ、俺もそう思うよ >>615
よくもまぁ勝手なことばかりしてくれたよな
いずれ戦争にはなっただろうけどネッドがあんな死に方することはなかった アリアにとってホットパイとジェンドリーは何が違ったんだろうな 吹き替えの「冬きたる」が字幕は「冬が来る」なんだな
吹き替えは他にも「兄君」とか「妹御」とか
言葉遣いが仰々しくてとても良かった 俺は何かポドリックペインとジェンドリーの顔が被ってしまう ラニスターは借りを返すはワカルケド
いきなり家訓が天気予報ってナンナン。 オレセンソー行ってっしー。オマエ勝てるヤツとか後ろからブッサシてるだけジャン？
とか舐めプしてたケド実際やったら槍で刺される前から
フツーにキングスレイヤーに負けてたヨネw >>630
だったら良かった
番宣動画の字幕で冬が来るって書いてあったから
字幕版はそうなのかと思った
ごめん 冬きたるはキャッチコピーにもなってたし字幕に制限があっても統一したんじゃない？ 冬がくるってセリフもあったと思うよ
ネッドが話してたような アマプラのサブタイ変じゃない？
冬の訪れ、スノウ卿… >>617
うんyoutubeのアレジオンの時だけ
>>634
アマプラはあらすじも機械翻訳っぽくて変 最初は冬がやってくるだったな
翻訳者変わって変更になった 翻訳者も英語に堪能なだけじゃなくて日本語の言い回しも巧みじゃないとだし教養も豊富で博識じゃないとアマプラみたいにお寒い訳になっちゃうだろうな 戦犯ってサーセイだろ
あれのせいで歴史的建築とかパーだぜ >>518
物凄い亀だけど、壁スルーして北に行ったから野人女子とやりまくりなんじゃないん？ ラストシーズンを狂ったように低評価爆撃してたファンってのはデナーリスに恋をしてた奴らなのかな？生のヌードも見れてるしオナニーのおかずにして妄想にふけるのもわからんでもないが。 >>646
ボディダブルじゃないの？
ほんとに脱いでたのか S6まで来たけどおもしろいけどね
S5ラストのジョンはびっくりした
リアルタイム視聴者は続きを一年ぐらい待たされたのかな
S4あたりから話のテンポがやや巻きに入ってる気がしたからじっくり見たい人には物足りなかったのかな >>648
デナーリスは脱いでるという話だよ。サーセイはボディダブル。 俺ももしデナーリスに恋をしてたら、あんな死に方した日には低評価爆撃してただろうな。デナーリスのことを何とも思っていなかったから最後も楽しめてよかったわ。 >>649
俺はラストまで楽しめたよ
見終わるまでここにはこないほうがいいんちゃう リアタイより、ためて一気見のほうが断然面白いと思う >>651
低評価で覚悟してたけど最後のほう良かったよね
デナーリスも前の前の章あたりから破壊とか開放だけ好きで
いい統治できる見込みなさそうだったし権力への固執もひどいし
最後のティリオンが王の手になってダボスやブロンやブライエニーだのイイ奴らが一緒にテーブルかこんでるのがジョフリーやタィウィンの時代と対照的
将来の明るさを感じられた デナーリスがマッド化＆死亡という結果よりも過程の描き方の雑さが低評価の原因 大まかなネタバレはもう食らったからキニシナイ(´・ω・｀)
デナーリスがグッドエンディングを迎えるにはジョラーを追放しない、老騎士の助言を聞き入れる
これだけでよかったのかな
老騎士が生存した状態でティリオン、ヴァリスを迎え入れてたらかなり強まってたのでは >>654
最後まで普通に面白かったし デナーリスか、もしくはジョンに異常なまでに感情移入した人間の低評価爆撃としか思えないんだよね？
デナーリスがたった一人から短期間であそこまで王国を創り上げて小生意気感が半端なかったしな。
高評価ドラマではブレイキングバッド坊が最後がどうしようもないと批判するけどブレイキングバッドよりは遥かに面白いだろうと思うんだけどね 全てではないと思うけどデナーリスに感情移入していた人の一定割合が納得いかなかったってのも間違いないとは思う
制作陣はいくつかシナリオがある中でこれを選んだんだと思うけど
選んだ理由の一つは他に比べある程度尺を節約できるシナリオだったんだとも思う >>658
それだよね尺の節約ってことだよね
>>655 さんもそれが言いたいのだとは思うけど。
でもそんなにバタバタ感があったか？大体 ホワイトウォーカーなんてバケモンなんだから人間が勝てる相手ではないわ 負ける時は、ああやってあっさり全滅するのが正しいと思う。昔からマーズアタックみたいな映画で宇宙人とか死ぬ時もありえない方法で簡単に絶滅していただろう 後、ドラゴンの前にはキングズランディングも簡単に落ちたっていう設定も何とも思わないけどな。
どう考えてもジョンとデナーリスのファンの恨みとしか思えないんだけどな
こいつらのやり口で問題なのは10点満点中で気に入らないと1点を付けるところなんだよな 穢れなき軍団解放までは自分もデナーリス支持だった
けど繰り返しマンガでよくある主人公マンセーみたいにデナーリスマンセーがひどくなってきて
またそれ？？？って辟易してきたからそっからの闇落ちは納得いった
ジョンはずっとアホだったけど最後ちゃんと殺して虐げられまくったスターク兄弟がそれぞれ歩き出すのも良かった
リコンは死にざまもシオン以下で可哀そうだけど 大体女性の99%はジョンファンだと思うわ 圧倒的だと思う
またアニオタの99%はデナーリスファンだと思う 小柄だしなんかそういうアニキャラの要素持ってるよねこの人 一番人気がある男性キャラはポドリック・ペインだろ
普通に考えて ジェイミーが好き
タィウィンも好き
ティリオンは嫌い アニオタはこんなん見なそう
デナとアリアとミアセラがきゃっきゃと
温泉回とか挟みながら旅する話にしないと ポドリックは歌上手い、魔法の竿以外は気のいいブサイク >>660
リコンはなあ
ブラン以上の能力があって原作が描かれれば活躍する場面もあるんだろうとは思うけど
ドラマでは扱いにくくて無駄に処分された感じがするね こういうインタビューがあってな
The biggest thing was Dan and David called me up and had the idea of eliminating Rickon,
the youngest of the Stark children, because he didn’t do much in the first book.
I said I had important plans for him, so they kept him.
要はD&Dはリコンを1章であまり活躍しないキャラだからいないことにしてしまおうと思ったけど
原作者がとっても重要になるから残しておいた方がいいよって言って残すことにしたってこと
でも原作ではリコンが活躍するシーンがなかったので
原作追い抜いて制作陣が扱いに困って退場させたんじゃないかと アニオタですがマージェリーが推しです。おっぱい見せたら推すとか童貞か >>665
アリアたんの牡蠣いらんかね～？パートはよかったでござる(´・ω・｀)デュフフ
けっこう売れてたし >>668
原作追い抜くとか一体どうなっとるんじゃい！こういうのって許可とかいらないの？ >>671
制作者も原作が途中なのを分かっててドラマ化を持ちかけてるし、原作者も分かってて引き受けてるよ
小説もほぼドラマみたいな感じで終わる予定らしい
原作者が「指輪物語」のエンディングが理想なんだって話してた（指輪を滅ぼしたフロドが、名声を得ず中つ国を去る） >>668
ここでは重要なプランがあると書いてあるけど
それを活躍と考えて良いのかは俺は疑問に思う
ホドーは活躍したのかと考えると微妙な感じはあって
そしてそれはまさにプランであったわけで >>676
”important” plansだからｗ
でもいるかいないかわからないほど影の薄いリコンに
そんなすごいプランが来たら逆に変
ミヤセラやトメン程度かな いや、リコンもパワー持ってるから
ブランと一緒にネッドが死んだとき同じ夢みて墓地に行ったでしょ？ スカゴスからダヴォスと一緒に帰還することで北部の諸侯が寝返って
ボルトン軍を撃退するって流れになるんじゃないの >>665
ハウンドとアリアの旅路はアニヲタ受けすると思う そおおおかあああ？
その手に人気があるのってレンリーロラスマージェリー絡みの宮廷劇とか
小指とサンサの宮廷劇とかじゃねーの？ デナーリスはドラゴンに乗って敵に怒りを込めて戦う表情と奴隷に向かって演説する声が素晴らしかった
従来ああいう戦闘シーンの勇ましい顔は男性が格好良いものだったが女性であんなに普段小さくて裸になればプヨプヨの柔肌でエロティックな体をしてる女性的なタイプのデナーリスのギャップが良かったね
ドロゴの嫁になる頃は13歳前後設定で童顔でまだあどけなくて可愛かったのに、兄がドラゴンの化身じゃないとわかるや否や鉄の玉座への執念の鬼になっていく辺りの心の変化の演技が上手かった
玉座に何ら興味を示さなかったドロゴがワイン売りにデナーリスを暗殺されそうになった夜、毒の水（海）を渡って妻の為に鉄の玉座を手に入れると絶叫しながら誓った時、それを見つめるデナーリスが頼もしい強い夫に恍惚としていてその演技が素晴らしく上手かった
エロい言い方だけど濡れ濡れだっただろうなって思う
女は本来は逞しい男が好き
デナーリスはもしもドロゴが死なずに玉座取ったら王妃で満足したと思う モモアマン死んでからのデナーリスパートはながら見してたな
展開がほぼ分かりきってるから糞つまらん >>684
俺もドラゴが結構あっさり死んだから拍子抜けしたよ
ドラゴが生きてたらどうなったかが気になるところだ モモア生きてたら、下積みの間はおしどりだけど成り上がったら亀裂入りそう
デナちゃん、アドレナリンおばけだし
ドラコンがどのタイミングで出るかで勝敗別れそうだけど デナーリス最初から大好きだ
アリアは一番大好きだな
ジョンスノウはあの情けない顔が味がある
男キャラより遥かに女キャラに惹かれたなこのドラマは 原作ではドロゴとデナーリスはお互いに深く理解し合っているような描写があるらしい
ドラマだとやるときはバックばっかりだったけど違うよな多分 ドロゴ死なないとドラゴン産まれなかったかもだし難しいね >>690
割と途中から理解し合ってる感はあったけどな ドロゴが馬の心臓を食べる儀式を受けてるデナーリスを心配そうに見ているシーン良かったわ デナーリスは人気なんだね
カツラ補正がすごい人とも思うけど
バリスタんの助言を却下した時点で「あっこの人詰んだな」と感じて自分は乗り切れなかった
今のところ女子キャラではブライエニーが好きだな
癒やしパート担当でもあって >>694-695
原作では結婚式当初からドロゴはでなーリスを思いやってるらしい
むしろデナーリスの方が徐々に心開いていったみたい
蛮族と見下してたのかもね
最初は
馬の心臓のあたりはデナーリスの方がドスラクを理解して受け入れた描写じゃないかね これからはリアナの時代やで、ラスト・オブ・アスって有名ゲームの主演をする >>698
とっくにその話はここでも出てたけど、Ｓ１の頃のアリアならピッタリだったのになぁ
ジョエルもオベリンよりジェイミーがよかった アリアとジェイミーはGOTキャラのイメージが強すぎる・・・ リアナはラスアス2もやれるのかな？
アビーはブライエニーにしよう >>703
サンサとツーショットの人、誰だっけ…？ ドロゴはデナちゃんの何がそんなに良かったんだ
サージョラスとかもそうだけど
ロリコンばかりか >>692
あの婆はいったいなんだったんだろうな
本当に魔力を持っていたのか？
あのババアにあって赤ちゃんは死ぬわろくなことなかったよな。
結構デナーリスも悲惨な目にあってるわ >>703
マージョリーとハウンドのツーショットいいなあ
この二人でディズニーヴィランやってほしい >>706
ドロゴに毒薬ぬって殺したんだよね？
赤ちゃんも殺されるしヒドイ婆だわ >>709
ああ！
ぜんぜんイメージが違うね
ありがとう >>708
シーズン1だからだいぶ忘れましたよ
毒を塗っていたのか >>705
あの幼児体型が良かったんだろう
つまりドロゴはロリコンだった ないけどそうなんだろうな
あんな傷つばつけとけばよかったのに >>709
全然分からんかった
長髪だとセクシーなのに丸顔なんだね >>705
金髪や赤毛はいても銀髪に白い肌と守りたくなる様な小柄なポチャポチャエロロリ体型や可愛らしさが西洋では珍しかったとか デナーリス普通に可愛いと思ったけどな
ほんとは中の人は茶色髪で、そっちは何とも
やはり銀髪だからか 女性キャラの中ではメリサンドルがダントツで好き
この女優さんエロ美しすぎでしょ
ほうれい線や下がり気味の口角すら独特の美しさを醸し出している
メリサンドルの影響で熟女に目覚めてしまった
何度もおかずにしてたせいで老女ver見たときは衝撃でしばらくインポ気味になった >>718
最後の1行を笑ってしまったわ
俺もメリサンドルが一番好きなんだよな。エロさがある本当に。ビジュアル的には身長が伸びきったサンサが好きなんだけどエロさがないよな。なぜか基本的には身長は168cm以上じゃないと対象外になってしまう
ところでメリサンドルは本人のヌードなんだな？ マージェリーの魅力は露出じゃないの？
もう40には見えないヴィジュアルだけど >>721
マージェリーは顔が何と言うかアバターに似てないか？動物で言うとヒョウとかの猛獣系かな マージェリーはなトメンをメロメロにさせるテクニックが想像するだけでエロいんだよ
ポドリック対マージェリーをみてみたいんだよ！ 俺以外にもメリサンドルちゃんのファンがこんなにいると思わなかった
女優さんのオフショットとかほんとにきれいなんだよなあ メリサンドルはラストで超重要キャラになったのに感動した。
死に方もよかった。やっと死ねるみたいな シリーンのことも心の底から悔やんでる感じの演技が良かった
本当に綺麗な人だね
あと吹き替えと本人の声に1番差がなかった
最後の塹壕に炎が上がるよう祈ってる声が吹き替えすごく良かった ｳｦﾔﾀﾗｶﾝﾀﾗ…ﾐｰｻ!!
なかなか点火しなくて涙目なってた演技よかった メリサンドルは一見割と地味な魔女的な感じに見えたけど、物語の最重要人物だわ。 >>719
カリス・ファン・ホーテンはブラックブックでも脱いでるから確認すればよろし
ブラックブックはアマプラとU-NEXTで見れてたけど今はどうか知らん ブラックブックは2代目ダリオもちょい役で出てる
ひげ無いと貫禄ないのな >>733
ありがとう
おかずにはしないけど気が向いたら見てみるよ >>731
Aeksios Ono, ilon misasってやつでしょ？
あの場面見るたびに一緒に言っちゃう マージェリーは家入レオっぽいよね
個人的に好きな顔なんだけど万人受けしないのもまあわかる >>726
ポッド十番勝負とかね
娼婦から魔女、女王まで… >>718
あれはなんで変身を解いたんだろうね
やはり若返りの術はMP消費が激しいのか ネックレスが若返りの魔法アイテムになってて寝る時は外すから
だと思ってたけど違うのかな サンサってジョンのことどう思ってたんだろ
アリアとブランは慕ってる様子だったけど
なんか母親の影響強そうだしあんまよく思ってなさそう >>743
態度見てると嫌いでは無さそうだけど好きでもなさそう >>744
キングズランディングに行く前はどっちかっていうと下にみてたみたいな感じじゃない？ 床入りって何すんだ？
やってるとこ丸見えで皆で観察とか？ リアナがラスアスのエリー役やんのかよ…
あんな中村獅童みたいな顔のブスがエリー… 審問後にマージョリーが連行される時、トメンがキングズガードに命じれば良かったんだな
ハイスパローと部下たちを斬れと
こん棒しか持ってないから余裕で倒せた マージェリー
マージョリー
サージョリー
サージョラー ぜんぜん冴えなかったロブ・スタークが長男のプレッシャーに押しつぶされそうになりつつも、
北の王と呼ばれるまでになったのは感慨深かったわ。
まあ、あれで退場するのは甘いと言えばそれまでなんだろうが、
敵方が汚すぎた ハウンドがアリアとサンサに比較的優しかったのはロリコンだからってマジなのですか？ うろ覚えだけどロブって同盟より女優先して自滅してなかった？ >>755
というかラニスターやジョフリー王嫌いでスタークのような不器用でも誠実な人間性に肩入れしていたように感じる
勿論基本女子供には優しかったんじゃないの？ >>748
なぜかリアナスタークの方かと思った
モーモントの方ね ハウンドはサンサに惚れている
アリアに微妙に優しかったのは根が善人なのとサンサの妹だから >>759
どこでそんなのあった？
ハウンドにそもそもエロやセックスシーンなんてあったっけ？あれだけの剣士だったらいくらでもいい女を抱けただろうに >>760
サンサにこのまま二人で逃げようとか言ってたね >>753
そうかな
何回も死にかけてたし主人公補正がなかったら10回ぐらい死んでそう
実際一回死んでるし >>756
実際フレイ家の娘と結婚してたら裏切られなかったのかな >>764
フレイは食えない爺だから裏切ったかもね
賓客を惨殺できるような人間だから >>762
落とし子だからって戦略とか戦術とか習わせてもらえなかったのかもね >>766
戦略はともかく戦術は差別なくみんなでレッドスタークの前で仲良くやってたやん 2周目のシーズン4おわった
あの壁に保護された小僧がイグリット撃ったときのドヤ顔にイラッとした
あいつジョン殺害にも荷担してるんだよな 誰だよレッドスタークて
ちなみに戦術って戦いにおける駒の動かし方だから弓の練習シーンのことならあれは違う
逆にああいうことしかさせてなかったから脳筋になっちゃったのかもw >>765
俺はそのシーンが後にも先にも一番 GOT の中で衝撃的だったな 高所恐怖症だから月の扉が1番こわい
ゾワゾワする
サンサが作った雪のウィンターフェル
うますぎん？w >>768
こんな浅い見方してても二周目楽しめるgotすごい you know nothing john doe. >>763
助けると言うより駆け落ち的提案だって見りゃわかんだろ >>771
戦争だから綺麗事なんて言ってられないとしてもあんなエグい裏切り方は思いつかないわな
タイウインは頭良かったから王の風格あったけどあれだけは自分も掟破りだと思う >>779
イギリスのペプターキーがモデルだから黒人はともかくさすがにアジアンは極めてレアだろう イギリスのペプターキーって変だな
ブリテン島の、と訂正しておこう >>777
駆け落ち？どうやったらそういう見方になるんだ？
そうなん？みんなもそう感じてるのかな？ >>764
そこはなんともいえないな
最初からタィウィン公についた方がいいと思ってたけどあいつに偉そうにされるのも腹がたつからお願いしてきたスタークについたというやつだから案外完全に詰みになるまでは一緒に戦ってくれたかも >>782
むしろどうやったら純粋に助けようとしただけに見えるんだ？ >>777
会う人間、会う人間に火傷の理由を聞かれて、なるほど無愛想なのはそのせいか、トワマンドには悲しい目をしてるなんて言われるほど、根はいいヤツって他人にバレてる
スタークの14の娘と駆け落ちなんてハウンドのモラルではあり得ないよ
ブライエニーに負けて瀕死の時もアリアにとどめをさして欲しくてわざとサンサを犯せばよかったと言ってる
こういう発言を典型的な偽悪的発言と言う 偽善者の反対ね
ハウンドは根はいいヤツ ただ復讐の為にしか生きられなかったのが不幸
>>776
プレーボスだかで確か1人アジア系の可愛い女優が街頭でデナーリスのことを語る役で出てたね 1人だけど ハウンドって男版ブライエニーだよね実力は申し分ないのに、見た目や属性で下げずまれ
その心の底にはあくなき騎士道への憧れ、そして心身なげうって仕えるべき主への忠誠心が >>785
状況を理解出来ていないな
ハウンドは戦闘中に火を見て怖気付いて戦闘を放棄している
その上王に面と向かって糞と言い放っている
逃走するなら悠長にしていられない状態
自身もサンサも役割を放棄する事を提案しているのが、駆け落ちに近いと表現し得る理由
更に、サンサは結局提案を断っているが、それに対してハウンドは別に取り乱さない
これは、サンサの回答がどうであれ、自分自身は逃げ出す前に一目サンサに会いたい、言葉を交わしたいと思っていたから
また、根が善人である事とサンサに惹かれるのは全く矛盾しない
あの世界ではサンサはとっくに婚姻可能な年齢であるからモラル的問題など生じない >>787
自分がサンサにしたいことを言ってない？
勿論ハウンドがサンサを助けたい、アリアを助けたいと思ってはいたと自分も思うよ
でもそれはハウンドガジョフリー王の為になんて死ねるかと思いスターク家の人間の誠実さに共感したからとも言える
ハウンドがサンサを美しく心優しい子だと思っても駆け落ちなんて気持ち悪いことは実行すると思えない
ジョフリーを裏切り王の婚約者を連れ去ったら処刑は間違いないからね 断言するほどでもないような
これから逃亡生活で女っ気ない暮らしになるし美人のねーちゃんが付いてきてくれたらラッキーくらいの下心程度だと思う ハウンドの外見が薔薇の騎士だったらサンサはとっととついてっただろうに >>788
ハウンドを美化し過ぎてるな
飢えを満たすためには略奪殺人も辞さない男だぞ
露悪的な男である事は間違いないが、サンサを犯してやれば良かったというのは本音でもある
犯すってのは露悪的表現だが、そらやれるもんならやりたいわってのは本音の部分 駆け落ちとは思わなかったな
ジョフリーに散々イジメられてたの見てきたから助けてあげようとしてたんだと
ハウンドは誰かと寝たことあるっけ？
性欲なさそう何となく ハウンドがサンサに惚れてるのは物語上の設定だから
まずそれを受け入れろ ハウンドに物語上女っ気ありました？
夜の王に勝った祝宴の夜、綺麗目な北部の女の子に誘われても怒鳴って追い払ってる
ハウンドは火傷のせいで極度の人間嫌いになっていた
女性に対してもそれは同じ
スタークの娘に対しては特別な畏敬に近い思いがあったと思うよ
祝宴の夜サンサに今夜くらい心を開いて（女と）楽しんでも良かったんじゃない？と言われ、ハウンドは俺と逃げれば酷い目に遭わずに済んだのにといい「でも酷い目に遭わなければ小鳥のままだった」といいサンサが手を握っても不器用で戸惑った態度だった
酷い目に遭わなかったと男が断言出来るのはSEXする気がないからだよ
ハウンドは自分の見た目が怖い醜いと思っていたし女には全く奥手なんだと思う
ハウンドには復讐しかモチベーションがなかったと思うね >>794
女っ気の描写の有無とサンサに対する恋愛感情の有無は全く関係無いぞ >>775
あの牢屋おもしろかったね
寝相が悪いと死ぬ(´・ω・｀) >>795
恋愛感情と、駆け落ちにも因果関係はないからね
片思いの男がいきなり駆け落ちしようなんて思えないから
駆け落ちっていうのは愛し合う男女が周囲の反対を押し切って一緒になる為にするもの 思い返してみるとハウンドってけっこうブレブレな気もしてきたな
憎いアニキをさっさと殺さずに一緒に働いてたり
火を見て怖くなったからって急にそれまでの生活捨てたり
突然光の王に洗脳されて縁もゆかりもない北のために奉仕したり
最後は思い出したかのように復讐に燃えて命を捧げたり >>801
火はずーっと怖がってたし、北部はサンサとアリアの故郷で思い入れがあったし、自分は兄貴の仕打ちのトラウマと憎しみからあんなぶっきら棒で他人を寄せ付けない人間になってたと思ってたからいつか必ず復讐するとは思ってるって思ってたけどな
ブラザーフッドに入ったのはハウンドがそれだけラスト迄、必要な人物だったからじゃない？まぁ夜の王との戦いで味方は殆ど死なないというご都合主義があったし、マージェリーが瞬殺されちゃうのとか、唐突だったりブレて見えるのはこのドラマのせいもあるんちゃう？ >>799
どうも話が通じていないな
ハウンドが逃亡前にサンサを訪ねたのは、
純粋な善意だのスターク家に敬意を持ったとかっていう頓珍漢な理由ではなくて、
ハウンド個人的感情、平たく言えば恋愛感情と言って良いものに由来する
だから状況的には救助、ではなく駆け落ちの誘いにむしろ近いということ >>803
君は〝駆け落ち〟って言葉の意味を理解出来てないからお話にならないよ
話は無駄 そもそもスターク家に敬意を持ったとか誠実さに共感して助けようとしたっていうなら、
無理矢理にでも連れ出しているはずなんだよな
だってそれが「正しい」と思ってるって事なんだから
そもそもそういう風に考える人間が、窮地に陥っている味方を放って戦闘放棄なんてする訳が無い
ハウンドを美化したいがあまりに言っていることがが矛盾しまくっている >>805
そんな核心から逸れたことより「駆け落ち」の意味は分かりまちたかあ？ >>806
「一緒に逃げようぜ」っていう誘いなんだからニュアンス的に駆け落ちの誘いに近いだろ
少なくともお前の主張する様な「正義の為にお助けします！」なんていう見当違いな解釈よりは余程核心を突いた表現だと思うけど？ 同意しかねるね
ジョフリー王なんかの為に火の海に飛び込めるか！って任務放棄したのは分かる
だが、サンサに俺と一緒に来るか？北部に返してやると言ったのは駆け落ちなんて有り得なく、サンサのヒーローになりたかったから
だから純愛だったかもしれないけどあらよくばやっちゃおうなんて気はない
14歳の貴族のレディーにそんなことしたらヒーローになれないから
しかも上でも書いたけど、そんなことをしたら王の許嫁を汚した謀反者として処刑は間違いないから
生きるモチベーションの兄への復讐も出来なくなる 駆け落ちってのが男女の関係的なものを言うなら、やっぱり違うと思うな。
ハウンドとしては、一人で逃亡よりも、スターク家の王女といれば、どうころんでも得だからだろ >>808
相変わらず矛盾した事を言っているな
ジョフリーに従う事を良しとしないからと戦闘放棄を正当化しておきながら、
王の許嫁に手を出す謀叛人にはなりたくないからっておかしいだろ
戦闘放棄して王に暴言吐いた時点で既に謀叛人だぞ
あの状況をちゃんと理解できてる？ >>810
ジョフリーみたいなクソ野郎の為に死ぬもんかと思うことと、そのクソ王に痛ぶられ虐め抜かれた少女に優しくすることは何ら矛盾しないよ
サンサが暴徒にレイプされかけた時もハウンドは助けて、ジョフリー王に暴力を振われた時は「なるべく言うことを聞いて自ら痛い目に遭わないようにしなさい」と言った
これはハウンドの紳士的でヒロイックな一面
だからレイプから救った男がさらに同じ女をレイプするなんてあり得ないんだよ
あなたはサンサが好き過ぎて自分がとるだろう行動をハウンドに重ねすぎだよ
ハウンドみたいな火傷の醜いコンプレックスもないくせに >>809
それもあるだろうね
エロい下心もあったし金銭的な下心もあったし親切心もあったしその場の勢いもあったと思う
どれかひとつと断定するのは違う気がするな >>811
そんな所が矛盾してるなんて誰も言っていないだろ
> ジョフリー王なんかの為に火の海に飛び込めるか！って任務放棄したのは分かる
> しかも上でも書いたけど、そんなことをしたら王の許嫁を汚した謀反者として処刑は間違いないから
これは価値観が矛盾しているだろ
それと>>807についてどう考えてるの？
また、救出が正義と信じての行為だと言うならサンサに断られてあっさり引き下がったのは何故？ >>813
そんなことをしたらっていうのは王の婚約者を性的な意味で連れ去ることだよ
戦闘放棄に関してはスルーされてあんなクソ王と言ったことは現実に懸賞金かけられてたじゃん
その上婚約者を慰み者にする目的で連れ去ったりしたら処刑は免れないでしょって話 807に関しては
正義のためにお助けしますなんて私は言ってない
ただサーセイ含めジョフリー王の誠実不器用なネッドスタークや無抵抗のか弱いサンサに対するあまりの理不尽さを間近で見ていてクソなジョフリー王の為になんか命をかけるのが馬鹿馬鹿しくなって、
反対にスターク家の誠実であまりの不器用さがゆえの運命に共感や同情をしたんじゃないかと思った
（自分も無抵抗なまま理不尽な兄に顔が溶けるような残酷な火傷を負わされてる） >>814
戦闘放棄して王に暴言吐いた時点で既に極刑は免れない状態なんだよ
その状態で「王の許嫁に手を出したら極刑だから～」っておかしいだろ
>>816
だから、それが同義的に正しいと信じて行っているなら、サンサが持ち前の世間知らずぶりを発揮して
「ここは安全だから」って言った時に無理矢理にでも連れ出さないのはおかしいだろ、
と言っているんだよ おまえらハウンドをリトルフィンガーみたいな変態と一緒にするなよ 恋愛感情を持っているという点では同じだよ
ただリトルフィンガーの場合はキャトリンの件があっての屈折した欲望から生じる話だから、
ハウンドの方が純粋ではあるがな
そういう意味でリトルフィンガーは変態でもハウンドは変態ではない >>817
いやいや
あの時点ではスルーされてるし
サンサが一緒でなければ普通に北部あたりに逃げられてるよ
ラニスターは北部までは追って来ないし、肩を噛んできた懸賞金狙いもまだまだ北部には遠い場所で遭遇してるから
そして今ブラックウォーターの戦いをきちんと見直したけど、ハウンドが直接ジョフリー王に言ったのは「王都が何だ、王など知るか！」ね
ワインを寄こせと言って飲んでいるハウンドにティリオンが皮肉で「何ならラズベリーでもお持ちしましょうか？」と言って「クソ喰らえ」とハウンドは言った
王の手に「クソ喰らえ」と言ってもティリオンは責めないし処刑にもしない
「王などクソだ」と言ったのはラニスターが居た旅籠か何かだよ
だから戦闘放棄だけでは処刑はされない >>816
>>782なんだけど、いつのまにかこんなことになっていたんだな。
俺はあなたの意見にまったくもって同意だよ 実際にハウンドがエロかったところなんて全くないし アリアだって無償で助けた感じだしな
俺はハウンドは本当に好きだわ 極悪なところもあったけど最後まで本当に憎めない奴だった あなたが色々解説してくれてためになったよ >>821
王に面と向かってファックって言ってるよ
>サンサが一緒でなければ普通に北部あたりに逃げられてるよ
これ意味不明なんだが
ハウンドはサンサを一緒に逃げる様に誘ってるだろ あとサンサを無理やり連れ去るというのはどんな正義感であろうとあり得ない
ブライエニーでもサンサにもアリアにも断られれば「御意に」と言うしかない
嫌だというレディにしかも王の婚約者にそれは出来ない
「お前のことは傷つけないさ」と言ってるから純粋な恋心はあったろうね ああこの人アレだな
前も意味不明な持論を延々と主張してる癖に吹き替えでしか見てない、
本来原文で何て言ってるかも把握していない癖にやたらと偉そうだった例の人か >>782
>>822
本当だよね
1人の読解力がなく業間が読めないバカのせいで面倒くさいよw >>824
だからさ、恋心を抱いている相手に一緒に逃げようと誘うのを「駆け落ち的」提案と表現する事の何が間違ってるんだ？
ハウンドの心境的には完全に合致しているぞ？ >>827
なぜだかまだ分からないの？
駆け落ちとは片方の愛情、想いだけでは成立しないからだよ
自分は愛し合う男女が周囲の反対に遭い反対を押し切って逃避行することだとおもっていたけど、
調べると周囲の反対ではなく親の反対を押し切って同棲する為に逃げるとあるね
一体ハウンドとサンサがいつ愛し合ったの？ >>828
日本語大丈夫か？
誰も駆け落ちそのものだなんて言っていないぞ
俺は最初から駆け落ち的と言っている
つまりハウンドのあの行為の最大の動機はサンサに対する同情だとかスターク家への共感などではなく、
サンサに対する恋愛感情的執着によるものだと言っているんだぞ
つっかかるならせめてまともに文章を理解してからにしような >>826
あれだけの長いシーズンハウンドが出てるのに このキャラクターを全く理解できていないのは信じられないなあ
hboの作品ではサンサが好きだという描写は俺は感じない、お前を傷つけないと言ったのはそういうので逃がしてやるっていうのじゃないからじゃないのか？ 女とやれる時でもハウンドは全く興味を示していない
駆け落ち的なとか意味が分かんない言い訳もしてるし これだけ理解力に差があると見苦しいにも程がある >>829
的だと言うことは駆け落ち風、駆け落ちっぽいということよ
「愛し合う男女が親の反対を押し切って同棲する為に逃げる」
一文字も「的」なものなどない
駆け落ちの意味が分かっていたなら最初から「駆け落ち的な」なんて言葉は使わない
まずそこを認めたら？
恋愛感情で誘ったが正解に近いんじゃない？ >>831
意味がわからん
お前は的を辞書で引いてから出直してこいよ >>830
同感です
ハウンドの強面の影の優しさは感じてもサンサとまぐわりたいなんて描写や表現は一度もないよね
ティリオンもヒーロー的な理由でサンサと致さない
タイウインにいくら命令されても
あれが紳士で騎士道だよね
ハウンドもぶっきらぼうで粗野だけどサンサとアリアには（アリアはヤンチャだったから若干扱いが違うけど）紳士で騎士だったと思う >>832
君は、もう意地を張ってる悔しがりなだけ
寝た方がいいよ 歯軋りでもしながらw >>833
自演してごまかしていないで素直に間違いを認めろよ
ハウンドは城壁内においてジョフリーとティリオンの前でハッキリ王などクソだって言っているぞ >>835
認めるのは君だし自演などしたことないね >>834
てき【的】 の解説
［接尾］
１ 名詞に付いて、形容動詞の語幹をつくる。
㋐そのような性質をもったものの意を表す。
それそのものではなくとも類する性質を有するって訳
つまり、あの場面のハウンドの心境的には「駆け落ち的」なものであるという事
要するに的と付ける事でハウンドにとって最大の動機が恋愛感情であると言うニュアンスを表現しているのであって、
厳密な意味での駆け落ちであるなどとは誰も一言も言っていない
ここまで言えば流石に理解出来たかな？ >>831
まさにこれは的を射ているね
ここまで説明しないと分からない人っていうのは無理だと思う
自分が間違いを認めたくないから無理やり意地を張っているのか 勝ち負けにこだわって負けたくないっていう一心なのかな？ 国語の試験で30点ぐらいとったとしても俺は間違ってないと豪語してそうだな >>836
もう一度見直して来たら？
ハウンドがファックザキング！っつってジョフリーがショックを受けてるよ >>838
本当に国語の店数低そう
ちな
自慢なんだけど、都立高校の入試で漢字一文字だけ間違って98店だった ピース
数学30点やけどw 店数とか98店とか言ってる時点で何の説得力も無いよなあ
そもそもまともな人間は都合の悪い質問を無視して自演で誤魔化したりしない
いいから早くあのシーン見直して来たら？
はっきりファックファック言ってるんだから
そして確認したらちゃんとごめんなさいしような
98店でもそれくらいは教わっただろ？ >>798
ティリオンと拠り戻しそうな気がするな
ウィンターフェルでの戦いの時もいい感じだったし
でも結局は独身か北部の諸侯かなぁ まー厳密には間違っててもニュアンスは伝わるだろうし
正解無いんだし俺はこう思う私はこう思うって人それぞれの意見があるんだなーって尊重できないもんなのかね 基本的に男女の愛情はあまりいい結果を生まないよね
このドラマ >>841
ごめんなさいって、いうべきなのは
駆け落ちの意味も知らないお前だよ どうでもいいからお互いNGにぶち込んで無視してろよ
うざすぎるわ ハウンドは悪ぶってるし自分でも悪だと思ってたけど10歳は良心がある
アリアやサンサにはあはあしてないから恋いはしてないけど過酷な場所にいるひ弱な者を放っておけない良心がある
ただしサンサは結婚適齢期だし美しいと描写されていてティリオンでさえ子供だといいながらその気になっているので、アリアみたいな全くの対象外ではないだろうけど >>846
ハウンド好きな人間にとっては普通に面白いわ
普通に見てればサンサは、親父さんを目の前で殺され、ジョフリーにあれだけ悲惨な目に合わされていたんだから同情して助けてやるというのが一般的な考えだろう サンサを遠目で見つめてるシーンなどあれば話は別だがそんなところはドラマではなかった これだけ討論してもハウンドがサンサのことを好きだという確たる証拠はひとつもない ティリオンとかハウンドみたいなコンプレックスの塊みたいな奴にとっては
覚醒前のサンサみたいな、頼りなさげな夢みる美少女(しかも姫様)なんてあまりにも尊すぎて同じ人類とは思えなさそう
シェイとかアリアみたいなののほうが、普通に喋れるし一緒にいて楽しい >>848
討論になってねーだろ
98店がどーだ
的の意味はどーだ
アホか >>849
アリアに対する感情は掘り下げると面白そうではあるな
あれは恋愛感情ではなさそう 定期的に謎の喧嘩始まるのなんなんだろ
楽しくないだろ >>850
お前はさっさと自分で言ったんだから 自分がまずNGにぶち込んでこの会話に参加してくんなよ
分かりやすい自作自演すんなよwww 喧嘩する悪い子はスレの盾の改造マウンテンさんにしばいてもらおう( ﾟдﾟ ) >>852
なあ
謝れ、いやお前が謝れ、みたいなやりとり不毛の極みだよな
一定の傾向がある人が絡んでいる気はするが >>853
お前は会話の当事者じゃない第三者設定だったろw >>852
この現象って結局人間の本質なんじゃないかな GOT がまさにそれだとおもうわ。 >>856
いや俺はハウンドは何か一番好きだな
ロリコンとか言われちゃ黙っていられないよ 腐った人生を歩んできたが根は腐ってはいなかった 女の弱みにつけこんで駆け落ち提案するとかアホかよ ちょっと前にちゅうえいちゅうえいやたら言ってた奴とテイストが似ているなw
同一人物じゃなくても同類だわ
NG推奨
ID:YfG8YZI90 ﾜｯﾁｮｲ 7348-VSrb
ID:fnEXcehSa ｱｳｱｳｴｰ Sac2-6R+C
ID:UadzBVU0a ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-vQxt >>859
あとの二人は前スレでもやりあってた人達ですな >>854
マウンテンはないわ
酷すぎる
頭を西瓜みたいにかち割られるのはマジ勘弁
もうハウンドサンサ駆け落ち論はあり得ないってことで終了します 曖昧なものを曖昧なままで受け止めることができない人達 結局ダンクとエッグの話はスピンオフで制作されるの？ >>862
駆け落ち論とか言ってるのがもうズレてんじゃないの
話の論点はそこじゃないじゃん
鬱陶しいからもう来るなよ ちゅうえいのやつは俺もすげー絡まれたな
似てる似てないは人それぞれ思うことが違うし個人の感想としてどっちでもいいんじゃないって言ったら、似てるって言ったみたいになって恐ろしく絡まれた マージェリーみたいな彼女が欲しい
世の中サーセイみたいな女ばかりだ やたらスレが伸びてると思ったらロリコンが熱く語ってたのか >>872
お前の持論に共感する人間誰もいなくてキモがられて孤立無縁だったのに何単発にして自演してるの
途中から見た人間はそんなに感情的にならないよ そう言えばラムジーがちゅうえいに似てるとか言ってしつこく荒らしてた奴も自演バレしてたな
(ｱｳｱｳｴｰ Sac2-6R+C)って同じアホだろ 俺もシーズン2のエピソード9の47分のところを字幕バージョンで見直してみた。ハウンドはサンサをウィンターフェルに連れて行くことを約束していた
サンサがあなたは私を傷つけないという会話のところでハウンドは好きだったなら怯えてるサンサにキスをするチャンスはあったと思うが全くそのような様子はない
アリアの時もそうだけどサンサは利用できる要素もあったと思う。
まあハウンドがサンサのことが好きだという証拠はないな 「好きだったらキスするはず」って発想がもう完全に童貞のそれだよ
そういう考えこそハウンドを見誤った考えだ
醜い火傷痕を自分でも気にしている、自分が周囲からどう見られているかを客観視出来ている男がそんな童貞的発想で動く訳がない
どう見ても秘めるタイプの男だが今生の別れかも知れないと思えばこそ会いに行ったんだろ
あと原作だと「前に約束したから」という理由で「フロリアンとジョンクィルの歌」を歌ってくれって言うんだよね
フロリアンとジョンクィルってのは恋仲にある姫と守護騎士の歌 >>877
フロリアンとジョンクィルの歌詞なんて知らんがな それは好きだという証拠にはなんないだろう
あんたがそういうのは初めからわかっていたんでチャンスはあったと思うっていう書き方にしてるんだよ そういうのもわからんの？ だから私は決めつけてはいない
どちらかと言うとサンサをウィンターフェルに連れて行けば、利用できるわけなんだから理にかなってるだろ 何言ってんだこいつ
>>878
原作の描写とお前の勝手な童貞的発想のどちらを推量の材料に選ぶかって言ったら、俺は当然原作の方を取るっていうだけだよ
つまり、「好きならキスするはず」というお前の馬鹿みたいな発想は何の証明にもなっていないって事 >>878
知らない相手に対して童貞的だとか言ってる時点で あなたが童貞じゃないかと疑うよ！大体必死に自作自演を疑ってみたりあなたがよくやる手法だから人を疑うんだろう。あなたは特に暴力的な発言も多いね GOT っていうのは原作どおりではなくて多少それから離れてるんじゃないの？
よかたっら、フロリアンとジョンクィルの歌詞をアップしてくれよ
字幕シーズン2のエピソード9の47分のところ見てくれよ ハウンドはサンサに急に近寄って怯えてるサンサに、スタニスは人殺しだと強く忠告している とても恋愛感情があるようには見えないけどね 絶対にAでないとおかしい
いやBだとしか考えられないって言い合ってるけど
AとBの間には無数のA'やB'があるんだよ
ハウンドはサンサに熱烈に恋してたわけではないが
ただ利用してやろうと考えたわけでもない サンサの設定年齢19くらいでもいいと思うんだけどな
14だとさすがに外見で違和感あるし登場キャラがロリコン揃いに見える >駆け落ち的なとか意味が分かんない言い訳もしてるし これだけ理解力に差があると見苦しいにも程がある
>自分が間違いを認めたくないから無理やり意地を張っているのか 勝ち負けにこだわって負けたくないっていう一心なのかな？ 国語の試験で30点ぐらいとったとしても俺は間違ってないと豪語してそうだな
>単発で出てくるなよ
>この卑怯者が
頭の悪い煽りばっかりしているのはどう見ても(ﾜｯﾁｮｲ 7348-VSrb)自身なんだが……
>ハウンドはサンサに急に近寄って怯えてるサンサに、スタニスは人殺しだと強く忠告している とても恋愛感情があるようには見えないけどね
全く意味不明
好意が有るからこそ生き延びる為のアドバイスをしているんだぞ >>885
あの映像よく見返してみてよ
あれが好きな女性に対する態度ではないだろ 諦めも早いし
>763
助けると言うより駆け落ち的提案だって見りゃわかんだろ
まあとにかく駆け落ち的提案だとかどうしてそうなるかも見当がつかんよ 見てもわからんわそんなの
>>883
ただ利用したいだけっていうのも違うっていうのは間違ってないと思うよ
駆け落ち的とまで言い切ってる人がいるのでどこにそんな証拠があるのと聞いてるだけだよ A と B を断定しているわけではない >>887
むしろ何処をどう見たらそう見えるんだ？
ハウンドはどういう動機でサンサに会いに行ったと思ってるの？ ハウンドってのは凶悪ヅラの脳筋的ルックスとは裏腹に複雑な所があるからな
＞あの映像よく見返してみてよ
＞あれが好きな女性に対する態度ではないだろ 諦めも早いし
表面的な事しか理解出来ない人の心の機微に疎い奴が見たら↑みたいな感想になるのかもな >>888
ジョフリーにしっかりファックと言ったんだろう ラニスターは気に食わない だからサンサに同情心もあったと思うよ 逃がしてやろうとした ウィンターフェルに連れて行ってやるっていってるしな 何度も書いてるだろ
愛かどうかなんてのは分からん
だから駆け落ち的なは飛躍しすぎてないかと
君も私の質問にちゃんと答えてね >>890
上の方で指摘されている様に、
単純な同情心だとかそれが正しい事だからという理由でサンサを連れ出しに来たのなら、
断られた時にもっと食い下がる筈だし更に言えば無理やりにでも連れ出す筈なんだよ
それをしないという事はハウンドにとってはサンサと合う事、会話を交わす事自体が目的だからだよ
つまり動機は個人的な好意なの
そして原作では、「（もう会えなくなるかも知れないから）以前約束した歌を歌って貰いに来た」んだよ
そしてリクエストするのは恋の歌
どういう心情か察するに余りある >>892
> >>890
> 上の方で指摘されている様に、
> 単純な同情心だとかそれが正しい事だからという理由でサンサを連れ出しに来たのなら、
> 断られた時にもっと食い下がる筈だし更に言えば無理やりにでも連れ出す筈なんだよ
ここまでは、わからんでもんない。でもしつこくしなかったのは、そこまでサンサに未練がなかったともとれる。
もっと食い下がる？同情心なのになんでそこまで親切の押し売りをないといけないの？そこは理解できない。
> それをしないという事はハウンドにとってはサンサと合う事、会話を交わす事自体が目的だからだよ
> つまり動機は個人的な好意なの
そして、なんで急に会話を交わす事自体が目的だという発想にいきなりたどり着くのかわからない。
会話を交わす事自体が目的という証拠が何かあるなら、個人的な好意は成り立つが。
> そして原作では、「（もう会えなくなるかも知れないから）以前約束した歌を歌って貰いに来た」んだよ
> そしてリクエストするのは恋の歌
> どういう心情か察するに余りある
歌詞をだしてよ。HBOの話をしてるし、原作に忠実にできてるわけじゃないでしょ？ いや、こいつには何を言おうが馬の耳に念仏だってわかったから俺はもう良いよ >>894
みんなが思ってることをよくぞ言ってくれた
支持する 原作ハウンドってそんな感じなんだ
ドラマを全部見終わってロスになったら読みたい ＞HBOの話をしてるし、原作に忠実にできてるわけじゃないでしょ？
お前の妄想設定に忠実にできてる訳でも無いだろ
何で自分の妄想と原作が同等の存在だと思ってるんだろうなこいつは 原作はイラストがアニメ絵なのがちょっと
一巻の表紙とか誰やねんって感じ(´・ω・｀) >>895
>>898
君、やっぱ駄目だわ。こちらはちゃんと君の質問に回答してるのに、
「いや、こいつには何を言おうが馬の耳に念仏だってわかったから俺はもう良いよ」なんだな。
逃げてるじゃん。君に論理性がないのがよくわかったよ。 何でしれっとこっちを巻き込んでんだ？
＞大体必死に自作自演を疑ってみたりあなたがよくやる手法だから人を疑うんだろう。
ブーメラン突き刺さってるじゃん こんな議論をしてしまうのはどっちも賢くない証だぞ
むしろどっちがより賢くないかを争っていると言える
街で肩がぶつかったとする
そこで喧嘩してしかもその喧嘩がその場だけじゃなく
何日も続いてたら大人として馬鹿だろ
その場で終わらせて次はもう楽しく生きる
これが知恵というものだぞ
あるいは言い方を変えれば
めちゃくちゃ吠える雑魚キャラ
強いキャラはそんなことで動じないもんだろ >>899
あれアニメ絵か？
どちらかと言えば少女漫画っぽいと言うか、女性向け耽美系イラストの典型って感じだろ
キャッスルヴァニアシリーズとかみたいな ちなみに最初の駆け落ち論バカと言い合ったのは自分ね
今日は1日忙しくて駆け落ちバカにはレスしてないので
よろしく (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-6R+C) ＝ (ﾜｯﾁｮｲ 7348-VSrb) (ﾜｯﾁｮｲ 7348-KOnT) だぞ
>>890で何度も書いてるだろとか言っているが
何度も書いているのは(ｱｳｱｳｴｰ Sac2-6R+C)の方だからな >>905
ハウンドが戦闘放棄する時に王をファックって言ってたのは確認したのか？
ごめんなさいはどうした？ おまえらハウンドで語るべき所はそこじゃないだろう
父と娘の親子に飯と宿を提供されたのに
翌日、親父をブン殴って銀を奪ったハウンドが・・・
心中した父と娘の遺体を夜中に墓を掘って埋めて弔ったことだろう
それを手伝ってくれたミアのソロスのことも 不良が犬を拾ってるのを見ていいヤツみたいなのはやめろ >>908
駆け落ちの意味を知らないやつが負け惜しみかよ
いい加減大人になれ >>909
そのエピソード覚えてないけど銀を盗られたから自殺しちゃったの？ >>913
ハウンド：あの親子は弱いから冬を越せない、死人に銀貨は必要なから俺がもらう、理にかなっている
アリア：飯を食べさせてもらったのに、おまえは、７王国で一番の屑だ みたいな。
ある時、また訪れたら、二人の親子の死骸の前には、ナイフと血が。たぶん、飢えに耐えられなくてかいわいそうな娘を思って心中したんだろうと。
まあ、銀貨があったら、その金を使って飢えを凌げたかは、わからない
ハウンドが俺は糞で神がいるなら死んでるはずだと言っていたな。 >>913
アリアと旅してる最中に、飯と寝床を提供してくれた
その後、だいぶ経ってブラザーフッドたちと行動を共にしてた時、吹雪に遭った
寒さをしのぐために、偶然みんなで立ち寄った家があの時の親子の家だった
ハウンドはそれに気づいて入るのを嫌がったが、みんなが入るので仕方なく入った
そしたら親子が心中してた
優しそうな父も娘も死んでいた
あの時、銀を盗られてなければまだ生きていたであろう 夜中、物音に気づいたミアのソロスが外へ出ると、ハウンドが一心不乱に地面に穴を掘っていた
横には布にくるまれた父娘の遺体が・・・
ソロスもシャベルを手にとって手伝い始める
埋めた後、ハウンドが祈ろうとするが祈りの言葉がわからない
それでも何とか祈りの言葉らしきものをつぶやいて、ハウンドはその場を去る
（家の中に戻る） >>912
それはお前が「的」の意味を理解していないだけだろう
お前の国語力不足を他人に責任転嫁するなよ
台詞の確認はしたのかと聞いているんだが？
そういうのは逃げてるだけで論理性が無い行為なんだろ？
早く答えろよ ハウンドの意見はこれな
あの親子は弱いから自分を守れなくて冬を越せない、死人に銀貨は必要ないから俺がもらう、理にかなっているだろ
で実際にハウンドが言うように親子は死んでいた
実際お金があったらどうだったか俺もわかんないな 子供が全員人格者に育ってる辺りスターク夫妻は親としては相当優秀だな
誰か1人くらいは闇堕ちすると思ってたわ 素直にいい子そうなのは旧ブランとリコンくらい
シオン含め男連中は脳筋だったり脳チンコだったり人格者と言うには微妙
サンサはいろいろ経験する前は嫌な小娘だったし
反面教師的な親としては優秀だったかなぁ 乱世に渡っていける残酷さが無いだけで一般的な意味での人格者であると言えるだろ
スターク家の奴らが人格者でないなら他家の奴らなんてほぼ全員悪党かサイコパスだって事になるよ >>917の祈りの言葉らしきものの後にハウンドは、こう言ってた
「死んで気の毒だ。こんな死に方しちまって、2人とも」（吹替版）
「残念に思う。こんな最後は理不尽だ」（字幕版） >>924
それで一体何を語りたいのか
その心は？
ハウンドはいいやつだってこと？ >>923
子供を首吊りしたり十分残酷
足りなかったのは狡猾さだろ
というか人格者なのに子供の首を吊るしますかねえw
スターク家は総じて素朴で生真面目なだけで人格者とは別物
母親は直情型のアホだったし父親は頑固過ぎ
死に方を見てもとても優秀な親だったとは言えない 子供を首吊りって誰の事を言っているんだ？
もしかしてシオンのこと？
シオンがスターク家の中で特殊な位置にあるって事が理解できていないのかな？
そのシオンですらいろんな経験を経て「自分にとって父と呼べる人物はスターク公だった、スターク家は自分にとっても真の家だった、決して裏切るべきでなかった」
って事を涙ながらに語っている
エダードを家長とするスターク家ってのはそういう理想的家族として描かれているんだよ ジョンはオリーを裏でこっそり逃してやれとは思ったな
ロブも割とろくでなし
あの世界で重要な婚約を破棄しておいてあまり気にしてなさそうだったし、
しかもその尻ぬぐいを弱みにつけ込んで叔父にさせる始末
そりゃ復讐されますわな >>925
いろいろあって成長したってことだよ
宗教団体の教祖に助けられたりして >>927
頑固者とか融通が効かないのと人格者であるかは決して共存は難しくないよ
柔軟な考え方な人間が人格者であるとは限らない
柔軟は狡猾さとも共存し得るし
人格者であるように見えたティリオンでさえ、王都が焼き尽くされた後、人の死で涙を流したのは身内に対してだけ
身贔屓して兄の無事さらにサーセイの命まで救おうとすることは人格者とは言えない
サーセイは民衆の為世界のためにもあの時代なら処刑されるのが正義
スターク家の人間を人格者と言わなければ物語に歪みが生じる
そのくらいジョフリー、タイウイン、フレイ、ボルトンとサイコパスかゲスの極みばかりの貴族、王族達だった
サムエルターリーの父親ですら実直で気高く見えて、サムエルを現代で言う虐待していたし >>928
ジョンがしたことも覚えてないのかよ
君こそごめんなさいしなさいなw
要するに「物語の主人公はイイモン！」って固定概念に囚われてるだけ
主人公級に完璧な人格者なんていなくて皆が皆自分の正義をぶつけ合って玉座を奪い合うとこが醍醐味なのに >>934
ジョンの行為を状況を一切無視した「子供を吊るした」などという頓珍漢な表現をするとは流石に思わなかったんでな
普通であれば言わずもがなな事実をあえて言うが、あれはむしろ「泣いて馬謖を斬る」的行為だよ
可愛がっていた自身の小姓を隊規に則って公平に処断したのだから、公明正大さを讃えこそすれ
表面上だけ見て「子供を吊るした！残酷だ！許せない！」などと言うのは道理のわからない馬鹿者だけだよ >>921
イカレポンチばかりの世界だからスターク家の子供達は奇跡だね
ジョンぐらいはラムジーみたいになりなさいよ（無茶振り >>935
はいはい、言い訳はいいからごめんなさいしようなw >>938
あなた駆け落ち一辺倒の人と同一人物？
まずそれぞれの解釈、感じ方、体感があることを知ることが大事だと思うよ。他人に謝らせようとう愚かしい考えはいい加減やめたら？
承認欲求の一種なんだろうし悔しがりなんだろうけど、誰にも共感を得たことがない？精神的な闇を感じるよ そもそもキャトリンがジョンに冷たかった時点で「親のおかげでジョンが人格者に育った」なんて通らないけどね
そしてジョンはネッドの規則や義理を重んじるとこだけ継いだ結果、
ティリオンの説得がなければ「一度忠誠を誓ったから」とデナーリスを殺すこともなかったであろうただの脳筋頑固者になった
ところどころで苦悩してる様に見えるけどあれはネッドからうんこ我慢顔を譲り受けただけ
キャトリンもロクな証拠もないのに考えなしにティリオンを捕えて命を奪う寸前だったし
独断でジェイミーを逃して戦況を悪化させるし碌でもない
殺されるときもロブのことばかりで腹を刺された嫁のことなんか気にもしてないし
人物描写が現実世界の現代のありふれた過保護な親に近いってだけで褒められたものではない
ロブはゆくゆくは人格者になり得ただろうけどキャトリンには甘いくせにカースタークの首は問答無用で跳ねるし
自分は婚約を反故にしたくせに叔父を売るしで若すぎたにしてもあの世界じゃ殺されて当然
サンサは親の教育通りにレディとして育ったけどひどい目にあって「成長した」結果として北の女王にまでなった
親のおかげじゃなくて世間に揉まれた結果
アリアは元からレディ路線に反発してたし残酷な世界に適応して残酷に育った
サイコパスになる直前でサンダーが引き戻してくれた
これも要するに親のおかげじゃなくて世間に揉まれた結果
ブランとリコンは人格形成が終わる前に別人格になったり死んだので未知数
以上の通りスターク家の子供が全員人格者に育ってるとは評価できず
スターク夫妻は親としては相当優秀なんてこのドラマをマトモに観てるなら言えるはずがない >>929
オリーはジョンのトドメを刺した人間だぞ しかも小学生って言う歳てはないしな
ロブはまぬけっていうイメージだし >>940
ネッドは人格者だからジョンもアリアも良い子に育ったというのが基本設定だし制作者インタビューでもそういうつもりで作ってる
キャトリン・ジョン・サンサなどの小さな確執はもちろんあってもね
ラニスタ―やらバラシオンに比べ現代のような普通の家庭というのは見てても読み取れるよ
ロブはいろいろアホだけどキャとリンには甘いというのはさすがにしょうがなくないか
愛してたシリーンを殺したスタニスは人として地に落ちたという描写になってる
ロブはアホの子だけど母親の首を落とすほど闇落ちしてない
騙されて死んだことが大事 >>930
ハウンドの成長話ね
その他ハウンドが善人だったって記憶に残る所ってあったかな？
ハウンド好きだから見返してみたいよ >>943
まあネッド本人に関しては人格者と言ってもいいのかもね
北の王としてもロブをあそこまで育てたし
ただ王位継承の件でスジにこだわり過ぎて自滅したから子供からしたら反面教師的な親だったと思う
「現代のような普通の家庭」というのはまさにその通り
スターク家はあの世界では相対的にもかなりマシな家庭だとも思う
ただ親として相当優秀とは言えない
むしろ親の影響から遠く離れていろいろ経験することで成長するってのがこの物語の本筋の大事な部分なのだから >>935
そもそもジョンを殺害するためにオリーが嘘でおびき寄せてそれで集団でジョンは刺されて、とどめを刺したのはオリーだからな
仕方なかったというのはよくわかるよ
>>927だけど、俺はオリーの話も考えたけどそいつじゃねえんじゃねえと思ったぐらい >>938
なんだよ駆け落ちの人なのか
まあ原作も読んだりしてGOT は大好きだというところはよく伝わるんだけど 自分の意見を裏付ける確たる証拠をもっと集めてもらいたいなと思う
私はそれぞれの人の感じ方というのはドラマにある程度は表現されていないといけないと思ってるよ
ドラマで表現されてないのに勝手に感じるのは個人の妄想だからね ネッドは、くそ真面目で誇り高く、高潔な人物だけど、身内にはやや甘く、政治は苦手で判断を間違うこともある人物ってだけの話じゃないの？ >>943
スタニスがシリーンを殺したのは本当に衝撃的だったから
あれはどういう心境なんだったのか全く理解できないよ
前に魔女の女の予言は外れたからな >>938
何故だ？
言い訳でもなんでもないぞ
謝るべきというならオリーの件を「子供を吊るした」などと表現する人間の方だ
本質を理解出来ていない、誤解を招く表現なのだから 忘れらたオリーかわいそうw
オリーなんて居ても居なくてもジョンは殺されてたのに
村ごと親を野人に虐殺されて野人憎しでナイツウォッチになったのに慕ったリーダーが「必要だから野人と協力する」の一点張り
もっと言葉を尽くせばいいのにあれじゃあ裏切られたとしか思えなくても仕方ない
しかもオリーのことは童貞のまま殺したくせに自分は子供ができなきゃOKの屁理屈で野人の女とセックスまでしてやがる
マジでこっそり逃してやるべきだった
あれは彼女を殺されたジョンの仕返しだったに違いない
あんな残酷な所業を覚えてないなんて鬼畜視聴者だわ あとキャド婆はマジ毒親だろ
ジョンやシオンが歪むのもわかるわ ん？
今騒いでるのは原作読んでる人とは別人だろ
フロリアン云々の人は筋の通った文章だが、
オリーオリー言ってる人はただ長いだけの感情的な駄文でしかない
前も暴れてたスターク家嫌い、キャトリン憎しの人だな
登場人物の行動の表面だけを捉えて悪い様に言うのが特徴 イグリットを射止めたのってオリーだったのか
ジョンの顔の長い友達と思ってた(´・ω・｀) >>949
自分もショックだったけどそのためにわざわざ
少し前にシリーンへの愛情を示す場面があったよね
それほどに追い詰められたという表現のためだったと思う
本当に愛してたけどもう戻れない進めないどっちにしても全滅すがれるのは魔女だけ
頭おかしく冷たい母親さえ正気に戻ってるのにスタニスは逆に人をやめたように見えた
あれでブライエニーがスタニスを討つことに同情心ゼロになった >>951
でもオリーはオヤジ殺しのイグリッド殺してきっちり復讐してるからな
それについてジョンがオリーを咎めるシーンは一切なかったよな？
まあ気持ちはわかるけど、トップを騙して殺しといて自分も生き残ろうなんてことは考えてないでしょ
失敗したら死ぬ覚悟はあってもおかしくない >>955
いやあれは本当に残酷なシーンだったな～ 魔女の力とはいったいなんだったんだろうな
ブライエニーがスタニスを殺すシーンも見たかったな イグリットを射止めたのはオリーでもありジョンでもある ジョンはそもそも「総帥」の義務を果たしただけだからね
しかもその処断に関して相当苦悩している描写もある
そういうのを無視して表面的な結果だけを悪く言うのは詭弁だよ
あれがタイウィンやボルトンだったら何の感情もなく吊るしていただろうし、
ラムジーやフレイあたりなら滅茶苦茶残酷な拷問にかけた上で始末していたかも知れない >>958
だからジョンがイグリットの仕返しでオリーを処刑したという考えはお門違い？ >>959
本当にそうだな
ここのスレッドってみんなすごく詳しくて本当に勉強になってめちゃくちゃいいわ いや「乱世に渡っていける残酷さが無い」とか頓珍漢なこと言うからこの流れになったんだろう
残酷さがないならそれこそオリーを逃してるだろう
ジョンは十分に残酷
だから苦悩もしてる
そこから成長しないのがジョンの悪いところ
だから最早意味のないナイツウォッチになって壁送りという無様な最後を迎えた
ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-vQxt
↑駆け落ちとかわけわからん主張するわ、
ヒトの記憶違いには謝らせようとするくせに自分は決して謝らない屑 繰り返しになるけど
Q.スターク家の子どもたちは全員人格者か？
→否。ロブは軽率（だからみじめに死んだ）、ジョンは頑固者、
アリアは自制心をギリ身に付けた暗殺兵器、（人質だけど）シオンは人格破綻者、
例外として辛酸を嘗めてきたサンサは人の痛みのわかる唯一人格者と言える良い王になるかもしれない
Q.それはネッドとキャトリンが相当優秀な親だったから？
→否。サンサは親から離れて経験を積むことで成長した
もっと言えば女は縫い物して男をサポートというスターク家の教育方針とは真逆のラスト
Q.じゃあスターク両親はクソなの？
→別にそうは言ってない。あの世界じゃマトモなほう。それにネッドは良い北の王だっただろう
ただ「親として相当優秀」かと言われれば違う、というだけのこと >>962
そこは程度の問題だろ
スターク家に無い残酷さというのは、タイウィンや小指の様な冷酷無情な残酷さだとか、
フレイやラムジーの様な狂気的な残酷さの事だよ
物語冒頭でエダードが自ら処刑を行なっている様に、
必要な時には人の上に立つものとしての果断さは有る
それらの区別が付かないと、スターク家の人物が総じて好人物として描かれている事すら理解できない >>964
それなら>>923を踏まえてどういう場面で残酷さがなかったと言える？
そのせいであの世界を渡っていけなかった場面ってある？
むしろ場面場面で充分に残酷だったと思うが
スターク家になかったのは>>927の言う通り狡猾さだろ
あと戦略とか策略 デナーリスの耐火性能何なの
ちょっとずるい
せめて髪の毛だけチリチリになるとかしなさい >>965
いくらでも有るが
・エダードがサーセイに事前通告した事
黙って段取りを組んでいきなり捕縛してしまえば情けをかけたばかりに自分が処刑される様な事にはならなかった
・ロブが治療士を正妻に迎えた事
一般の君主であればやるだけやって捨てる、側室として迎える等しているところだ
・エダード、ロブがシオンを信頼していた事
完全に人質として扱っていてもおかしくない
・キャトリンがジョンをエダードの子として扱っていた事
態度が冷たいなどと心情を無視した評価をする人間が居るが、他の領主の妻であれば冷たいどころでは済まない
サーセイやライサあたりであれば殺されていたっておかしくはない >>940
見方がざっくりし過ぎ
スターク家に関しては悲劇的に滅亡していく運命をリアリズムで描いただけ
そもそも姑っていうのは結婚しても本音では息子しか愛さないからあの状況で嫁の心配をするはずがない。それが雌の本能
本能に忠実に生きてしまった時からスターク家とキャトリンの悲劇的運命が始まったのはキャトリン自身がジョンを愛せなかったと言及しているから判る
だからキャトリンが人格者だったかはさておき、ネッドはサーセイですらネッドの息子なら信じられると言ってるし、殆どの主要人物が立派な人だったと言ってることから、
あなたの見方に共感する理由は全くない
ロブは王になるには若すぎたし甘過ぎたね
約束を破って愛に走ったのも戦の最中の王の責任感がまったくなかった
だからと言ってあの殺され方が相応しいと言える訳ではない
ジョンは義理堅いせいで不器用で不運な宿命だったとはいえ、それが人格者でない理由にはならない
人格者でなければ、まともな部下や北部の頑固で用心深い北部の名家はついて行かない
ブランは絵に描いたような人格者に成長した
リコンは登場シーンが少な過ぎて未知数
サンサもか弱い小鳥なりにジョフリーの仕打ちに耐え抜いたしブラックウォーターの戦いの夜、祈りを捧げ、幼いのに皆を落ち着かせる為歌を歌い、サーセイに完璧ねと言われたほど、親の躾はキャトリンも含め素晴らしかったんだよ
戦だからと言って決して動じず何かを信じる純粋と強さがあった
女性の場合特にこれは人格形成がうまくいっていたって事
アリアも正義感の塊で、強くなる為殺し屋の道は選んだけれど、父親が絞首刑になる場に居合わせる悲劇がなければ、強くなる方法のベクトルは善の道を選んだはず
なぜ、悲劇的だったというだけで人格者であるはずがないという理屈なのか分からないが、
きっとあなたは勝ち馬に乗るのが好きなタイプなんじゃないかな ラニスター好きでしょ？ >>967
一点目以外は残酷さの欠如の話ではない或いは世渡り云々とは関係してない
あんたマジで頭悪いのなw >>969
どこがどう関係していないと言うんだ？
仮にこれらの決断時に所謂残酷な対処をしていれば、その主体にとってより都合の良い展開になっていた事は明らかだぞ >>971
その書き込みわざわざ必要なのかと思うわ？
こういう人ってどうしてこういうのツイートするのかね？感想とか自分の意見がないのな。 私は、やっぱ一般的にはスターク家は人格者という表現がどうかわからんけど GOT の中ではおかしいな家族ではなかっただろう！だってこの家族は別にクレイジーなことをやってないから。ラニスター、ラムジー、フレイなどはどれだけ気分が悪い思いをしたか。特にジョフリーやサーセイには嫌気がさして GOT を見るのをやめようかと思ったくらい。あんな手ぬるい死に方になって誰もが残念と思ったのだろう。
でスターク家はやられっぱなしっていうイメージしかないわ。 5chとTwitterの区別も付かない阿呆はドラカリスよ >>974
ドラカリスだけは勘弁してください
これはどうなったの？
ジョンがイグリットの仕返しでオリーを処刑したという考えはお門違い？ジョンもイグリットを殺したんだよ。イグリットはガチでジョンを殺しに来てただろ？ >>975
>>951はレス全体でふざけてるけど最後の二行は特にふざけてるだけだぞ恥ずかしい解説させんな >>977
ここ数日こんな感じでキチガイ同士がレスバしてる アイドルスレにしばらくいて中学生に囲まれたような最悪の気分だった
だから皆洞察が深くて議論し合えるこのスレは好きだよ
ただ絶対に引かない＆相手をぶちのめすみたいな子どもっぽいレスの応酬をやめてくれればいいんだけどな >>979
平和的に論争をやってたらキ***とか
お前みたいな奴がよくGOTを見れるな
理解できてないから語ることすらできないだろ？
この書き込みは見れてないんだから返信はすんなよw >>980
本当だよなぁ 負けたくないから絶対に引かないモードに入りがち まあ匿名掲示板なので責任がないのでそうなるのかな
では傍から見てるとどっちが有利かっていうのはなんかわかるような気がするよ そうやって少しでも理解が深まればいいんじゃないかな >>966
下の毛だけで勘弁してくださいξς ロブはもっと活躍して欲しかった。
でもフレイのところに嫁連れて戻ったのは軽率すぎだわな。 原作だとジョンは野人の軍勢を率いてボルトンに戦いに挑もうとしてナイトウォッチの一部の兵士達に殺されたな
気持ちはわかるけど正直殺されてもしょうがないと思ったよ
堂々と誓いを破ったんだから ロブがボロクソ言われるのは仕方ないけど、好きだわ
遅れてきた本流の士って感じ、とことん空気読まず、おのれの美学貫くのが愚かっこいい
武田勝頼みがある そうかあ？
事実上の同盟状態にあったスタニスを破ったと主張するボルトンが、ジョンが臣従しなければナイツウォッチごと潰すと脅迫してきたんだぞ
人類全体の脅威である異形の存在が確認された以上ナイツウォッチを潰される訳にはいかない
かような事情でスターク家の継承意志を疑われたジョン個人の問題でボルトンに狙われた以上、
ジョンは野人だけを率いてボルトンに対抗しようっていう落とし所だぞ
堂々と誓いを破ってる訳でもないし殺されて当然でもない
組織の存亡の問題なんだから >>986
結局ロブが他に嫁もらったってのは裏切る口実だから他に理由つけて(タイウィンに作ってもらって)やっちまったんじゃないかなーと思ってる >>989
そもそもマンスレイダーとその仲間達がシオンとアリアの影武者を逃がす手引きをしてボルトンを怒らせたのが原因だろ
マンスが生きててアリアを助けようとするのを支援したのはジョン
ジョンがナイトウォッチに争いを持ち込んだんだよ
それに軍を率いて南下してボルトンと戦うことこそ宣誓破り
誓いとナイトウォッチを守るなら自害して首をボルトンに届けさせるくらいはするべきだった 怒らせたのが原因って……
そんな事を言い出したらボルトンが非道なやり口でロブを裏切ってジョンや北部諸侯を怒らせたのがそもそもの原因だろう タイウェンをキャトリンとロブのちょっと足りてない親子で打ち破るなんて
元から無理だったんだ 何度か挫折したけど、やっとS1見終わった
ドラゴンかわええー(*´∀｀*) >>994
エダードがいれば全く違ってたと思う
でもエダードがラニスターのバカガキに殺されたから戦になったんだな 足りてないどころか、
フレイ使って騙し討ちにするまで戦場ではロブに連戦連敗だったけどな
真に足りてないのは良い様に使われたフレイなんだよなあ >>988
ロブに美学なんてないよ
戦術はそれなりだったけど戦略はダメダメ
タイウィンに泳がされ追い詰められてるうちにチンコでモノ考えて自滅した馬鹿
顔と扱いが主人公っぽいからよく見えるだけ やたらとチンコチンコ言ってる奴に「美学がない」とか言われてもなあ
お前自身が美学を持てよ
それにロブを殺したタイウィンの手は戦略なんていう上等なものじゃないよ
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