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【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ169
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0001奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0fbe-+dX8)
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2020/03/20(金) 01:52:39.52ID:wE78TWJW0
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HBOドラマ ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

※実況は実況板へ

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones

前スレ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ168
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1578831146/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0b06-Rwui)
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2020/03/20(金) 07:23:29.08ID:lS2ZkUj+0
>>1
お疲れ

エロさならスパルタカスやろ
0003奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0b06-Rwui)
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2020/03/20(金) 07:33:28.26ID:lS2ZkUj+0
行方不明者

1、口のきけない首切り専門のジジイ

2、デナーリスに付き従って初めて海を渡ったドラスク人20名ほど

3、クアースにいた謎の仮面の女

4、旗旗なき兄弟団の弓の名手
0004奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8163-5Myc)
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2020/03/20(金) 07:41:43.93ID:QcTqJGKp0
>>1
ドラカリス
0009奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0b06-Rwui)
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2020/03/20(金) 11:00:16.12ID:lS2ZkUj+0
ああ 間違えたな

でも誰も行方は答えられないんだね
0013奥さまは名無しさん (オッペケ Sr85-uDhT)
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2020/03/20(金) 13:40:01.76ID:Qg+Ckgafr
デナパートは話としてはつまらんよ
ドラゴンマザーがドラゴンの威光と威力を借りて文無しからひたすら征服して勢力拡大していくだけの話
0014奥さまは名無しさん (オッペケ Sr85-uDhT)
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2020/03/20(金) 13:53:12.12ID:Qg+Ckgafr
トアマンド、コロナ感染かよw
0016奥さまは名無しさん (ワッチョイ b9f6-0nal)
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2020/03/20(金) 13:58:32.24ID:Q2tpxwj/0
前スレの北にスタニスがいきなりあらわれたみたいなの
いや、そこはちゃんと描かれてるやんって話でさ
めんどくせーよってスルーしちゃうのよ
0017奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0b06-Rwui)
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2020/03/20(金) 15:15:31.62ID:lS2ZkUj+0
>>15
知らないんだろ
バレバレだぞアホチョンボ
0019奥さまは名無しさん (スフッ Sd33-086v)
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2020/03/20(金) 17:08:47.30ID:pPyHTABBd
覗き魔のスタークの前に突然現れたカヲルくんポジションの弟とその姉って、
もうちょっとちゃんと説明しないと「で、だれだよおまえら」ってなると思うんだが
結局あっさり死ぬし
0022奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/20(金) 20:08:27.51ID:vXD+RmJO0
シオン役はキムタクしか演じられねえわ ラムジーにチンポ切られて情けなく泣き叫ぶキムタクとか最高だわw
0023奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/20(金) 20:17:46.23ID:vXD+RmJO0
まあ俺様はさしずめオベリンあたりだろうなイケオジだし
お前ら糞雑魚童貞はホットパイなw
0024奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9976-eCin)
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2020/03/20(金) 21:21:09.47ID:srZeQjKs0
ティリオンが船で運ばれてワイン吐くところ、昔は船には腐るから水が積めずワインしか飲めなかったらしいから
すごいリアルに描いてあるんだが、それ知らない人には細部が理解できないだろうな
0031奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-2sGK)
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2020/03/21(土) 09:35:10.47ID:R2FIhFTI0
原作からしてデナーリスのとこはつまんねぇよ
ウェスタロスに直接関係ないから異質感あるのとデナーリス自体に特に魅力がない
こいつが奴隷解放のチャリティー活動に勤しんだところで別にうおおお!とかならないし
アメリカ人はそういうの好きそうだが
0032奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-hJmi)
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2020/03/21(土) 09:35:27.08ID:y9U4gIub0
ミアのソロスがアリアのブレーヴォス流の構えを真似するシーンに、自分で気づけたのが嬉しい
0033奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-hJmi)
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2020/03/21(土) 09:37:02.00ID:y9U4gIub0
デナの物語も割と王道ヒーローっぽくて好き無双的なスッキリ感がある、シオンの物語はドロドロしすぎて面白いけど重い
0036奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8bbe-wnNG)
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2020/03/21(土) 10:55:30.34ID:vJjfVguc0
ほっぺチュッチュに会話の距離も近い国はあっという間に広まるな
>>34
ここでは知らんけど世界的に見たら人気はすごかった
だからこそ最終章の展開で大騒ぎになってたけど
0039奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4109-2/7X)
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2020/03/21(土) 12:56:57.47ID:dCh9ddf00
ドラゴンの威を借る女狐を好ましく思えるかどうかだろうな
カールドロゴがいた頃はまだ面白かったんだが
ターガリエンの血筋にも魅力を感じない
狂王や寝取り王子のせいで全く良いイメージがないのもあるな
0041奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-hJmi)
垢版 |
2020/03/21(土) 13:27:35.47ID:y9U4gIub0
アリアパートとティリオンパートが結構すき
0042奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/21(土) 15:18:49.86ID:Yiz0heZx0
>>22
ギャハハw何でキムタクww
>>23
ホットパイwキモオタじゃんwww
0046奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/21(土) 19:11:04.45ID:Yiz0heZx0
まあ俺様はさしずめジェイミーラニスターあたりだろうなイケオジだし
お前ら糞雑魚童貞はサムエルなw
0052奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/21(土) 22:45:39.69ID:Yiz0heZx0
さてと、サーセイたんでシコって寝るかなw
じゃあなハイスパローどもノシシ
0058奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/22(日) 18:03:14.04ID:+tlu+Mz40
まあ俺様はさしずめネッドスタークあたりだろうなイケオジだし
お前ら糞雑魚童貞はホットパイなw
0061奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-6SjR)
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2020/03/22(日) 19:03:00.12ID:1OVtI7oC0
>>59
さがせば設定や原作の描写含めて解説してるサイト結構あるよ
世界一分かりやすい〜みたいな名前のサイトは前の方のシーズンは毎回の解説とあわせてかなり詳しく解説してたのでかなり重宝した
0064奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1392-u9zD)
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2020/03/22(日) 21:37:44.34ID:+tlu+Mz40
シオングレイジョイ役は断然キムタクにしか演じられねえわ
ラムジーに拷問されて「ちょ!待てよ!」とか言って欲しいわ
0067奥さまは名無しさん (スプッッ Sd73-Av+A)
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2020/03/22(日) 23:06:08.97ID:gvRK7Bh6d
ヴァリスがメインのパートはないから、それはヴァリスという登場人物が好きなだけだろう
あと何とかが好きな俺って少数派?って聞き方がウザい
0068奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8bdc-PUPm)
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2020/03/23(月) 00:15:07.39ID:QQucqnVS0
最終章のヴァリスって良いところ無いよな
初期のヴァリスならあんなわかりやすい所でジョンに反逆示唆したり小鳥にバレバレな毒殺とかやらせないだろ
ヴァリス好きだったから描き方が残念すぎたわ
0069奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5162-6cLk)
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2020/03/23(月) 01:42:05.41ID:VR5+f+mK0
ヴァリスのストーリーはドラマでは再現できなかったんだろうな。ドラマだとイリリオ・モパティスも掘り下げられてないし、コニントンやらジョンじゃない偽っぽいエイゴンも出てこないし。ヴァリスが世界をより良くするためにゲームを支配してる感すらあるがな。
0071奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-hJmi)
垢版 |
2020/03/23(月) 03:10:01.29ID:dY83pHpE0
リトルフィンガーはもうちょっと丁寧に殺して欲しかった
0072奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8163-5Myc)
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2020/03/23(月) 06:58:41.54ID:+iSII4eY0
キレイに皮をはぐとかね
0077奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8bbe-Qttp)
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2020/03/23(月) 12:02:12.39ID:1yl3GQVw0
俺ティリオン好きだったけど女王の手になってからの無能っぷりが
きつかった
彼は政治家としては優秀でも軍師としてはイマイチだったんだな
0078奥さまは名無しさん (スッップ Sd33-PUPm)
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2020/03/23(月) 12:07:28.05ID:GTw4EKVud
女王の手になったティリオンは原作ストック無くなってデナーリスを狂わせるためにわざと無能にされたって感じな気がするけどな
デナーリスとサーセイを拮抗させる為の展開が雑すぎ
0079奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5144-W/ZL)
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2020/03/23(月) 13:43:48.83ID:EMrAcUvy0
デナーリスが言うことを聞かなかったりティリオンの側にサーセイに対する情見たいのがあって非情になりきれなかったりということを描写したかったんじゃないの?
0081奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4109-slr3)
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2020/03/23(月) 21:13:46.93ID:pPsnall50
シーズン4見終わったけどシーズン6までは見た方がいいのかな?
ティリオン、ジェイミー、ジョン、アリアハンのパートだけ見ればずっと楽しめそうなんだが
0082奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa5d-hJmi)
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2020/03/23(月) 21:20:31.01ID:q4YdJySqa
一気見がオススメ、あんまり理解せずに一気に全部見る
0083奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4109-slr3)
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2020/03/23(月) 22:09:55.97ID:pPsnall50
>>82
一話1時間だから時間取られてしんどくてシーズン4み終わるのに何ヶ月か掛かったわ
オベリンという魅力的な男のおかげで割と楽に見れた
槍捌きも格調の高さも最高でレギュラーキャラになってくれたら今後も楽しめたのにと思った
このドラマ胸糞悪いカスほどあっさり綺麗に死んで、オベリンやネッドみたいなある種高潔な人間ほど納得のいかない終わり方するからずっとモヤモヤするんだよな
0093奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0df5-m3pd)
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2020/03/25(水) 11:15:03.90ID:l9S30mcG0
サンサ役のソフィーターナーってドラマ同様クソみたいな性格だね
それに比べてジェイミー役のニコライは周りからの評判も良く人格者でうれしいわ
0094奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d09-ogpV)
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2020/03/25(水) 12:17:52.07ID:W/Judy0p0
ニコライコスターワルドーかっこいいよね
ジェイミーかっけえってなるまでこの俳優を意識したことなかったんだけど昔から好きな映画のブラックホークダウンに出てたイケメン兵士だった
他にニコライが存在感はなってる映画ないかなぁ
0103奥さまは名無しさん (ワッチョイ f562-y13j)
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2020/03/25(水) 21:25:19.39ID:HNP8PRm00
>>100
足りない部分はマージェリが補完するから案外良い統治者になれたんじゃね。二人の間でいざこざも無さそうだしな。サーセイ大爆発で無効になったけど。
0104奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5edc-zagE)
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2020/03/25(水) 21:39:44.62ID:f9unlkVA0
サーセイがティリオンにジョフリーがあまりにも残忍なのは自分達への罰って弱音吐く所好きだわ
ティリオンがサーセイ慰めようとしるんだけど抱きしめたり出来なくて微妙な空気になってるのとかうまいよね
0105奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/25(水) 21:44:58.33ID:fD1EI7u90
>>102
半分になったってセリフがあったろ?
片やサーセイ陣営は増やしているから
兵数はほぼ五分五分になったんじゃね?
ドラゴンが残っているからデナーリス優位には変わりないが
0107奥さまは名無しさん (ワッチョイ f562-y13j)
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2020/03/25(水) 23:17:23.97ID:HNP8PRm00
>>106
デナーリス狂王演出において奪取したキングスランディングにドスラクの野蛮人どもがいて、デナーリスが雄叫びあげてドスラクも呼応するというのが必要なので無理やり復活させた。さすがアホ制作者ども。
0109奥さまは名無しさん (ワッチョイ 55ff-MKsy)
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2020/03/26(木) 00:39:33.81ID:Y5Oo0Q7G0
そりゃあねえ 結局テレビ局の創作じゃあご都合主義にしかならないよ
散々言われてるけど書くのが遅い作者も悪いし、これ企画したやつが悪い  役者だって年食ってくし限界
0112奥さまは名無しさん (ワッチョイ b61f-yXVd)
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2020/03/26(木) 13:45:13.75ID:KeG1Y1ML0
原作がもうすでに崩壊してるだろう
作者が書くモチベをうしなって収拾をうまくつけられる道を見失っているから
前日譚だのを楽しく書くことに逃げてる

面白いものが書ける自信があれば筆もすべる
それができないってことだ
0116奥さまは名無しさん (ワッチョイ b61f-yXVd)
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2020/03/26(木) 15:57:13.26ID:KeG1Y1ML0
ある程度そういう割り切りは楽しむために必要だとは思う
ここはちょっともっとこうしてほしかったみたいな不満は軽く抱くのはしかたないが
失望をこえて怒りにまで行くのはちょっとなと思う
0125奥さまは名無しさん (スフッ Sdb2-DsI7)
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2020/03/27(金) 01:43:44.42ID:zpqGvnupd
サンサってラムジーの城に行った意味なかったよな
毒を以て毒を制すぜ!みたいなノリで行って、結局処女もなにもかも捨てて逃げたい逃げたいって
0126奥さまは名無しさん (ワッチョイ b1dc-y4U5)
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2020/03/27(金) 02:18:03.45ID:VYgaHYQz0
>>112
筆がすべるは変な方向に向かってくことであなたが言いたいのは筆が進むとか筆が乗るだと思う
ただ今の原作は筆が滑りまくりで余計な枝葉の増殖な止まらない状態なので実は合ってるという
0130奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1974-AcyQ)
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2020/03/27(金) 09:13:50.09ID:2HWUtU+10
リトルフィンガーはサンサをラムジーのとこにやったとき、サーセイにサンサを殺す代わりに北部総督にしてくれと約束してたけど結局何が狙いだったんだ?
スネイプ先生みたいになるのかと思ってたら手を出すし。
0131奥さまは名無しさん (ワッチョイ b23f-pf+t)
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2020/03/27(金) 09:29:57.52ID:1Gp4iIDK0
>>129
だから、行き先のことを良く調べもせずに一番大事な駒であるサンサを
何の庇護もない状態で送り込むなんて小指のやる行動とはとても思えないから
何か裏があるのかと思ったら何も無くてマジ混乱した
0133奥さまは名無しさん (ワッチョイ d2f8-sCfB)
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2020/03/27(金) 09:45:18.32ID:Z+oX5a8n0
サンサがラムジー送りになったことで再びラムジーの狂れ芸が披露されてドラマの面白さにも貢献したんだから
ほんと小指さんはGOT一番の貢献者やでw
ゲームプレイヤーである小指さん無きS7以降が微妙になるのも無理ないわ
0135奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9211-6hKP)
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2020/03/27(金) 10:43:46.85ID:RQwKPYCF0
暗躍はしてた
サンサとアリアを対立させようとしてたけどそれが何を目的にしているかが分かりにくかったし実現もしなかったんで目立たなかった
0137奥さまは名無しさん (ワッチョイ b61f-yXVd)
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2020/03/27(金) 10:56:53.44ID:jJ7HCsO40
>>131
サンサがいつか小指の庇護にあることはラニスターに知られたら当然ジョフリー暗殺も小指が背後にいるとばれる
である以上、どこかと結ぶ必要があり、現在北部を握っているボルトンは有力な候補で、そこにサンサを差し出せば確実だと思った
サンサは丸め込まないと了承しないので、丸め込むために言った
実際サンサとラムジーに子が生まれればスタークの子でもあった
ボルトンの性癖はわかっていただろうが、庶子のラムジーがあそこまで酷いのは想定外だったかもしれない
0138奥さまは名無しさん (ワッチョイ f544-pf+t)
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2020/03/27(金) 12:20:59.28ID:jGBluPvP0
>>137
言われてみればサーセイとうまくいかずに中央でまたイニシアティブをとれない場合の保険的な意味あいもあったかもな
タリー家を事実上掌握していたからどこかと結ぶ必要性はそこまで緊急性が高いと思わないけど
0139奥さまは名無しさん (ワッチョイ b61f-yXVd)
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2020/03/27(金) 12:35:43.13ID:jJ7HCsO40
タリーはロビンも若く古い声の大きい旗主もそれなりにいるだろうし、ジョフリー死の黒幕が小指だと知ったとき
どれだけ小指に肩入れするかどうか
そもそも小指の野望は玉座なので矢面にボルトンラニスターを立たせ対立させても痛くも痒くもない
0140奥さまは名無しさん (ワッチョイ b61f-yXVd)
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2020/03/27(金) 12:40:47.79ID:jJ7HCsO40
タリーじゃなくてアリンだよな?そのまま書いてしまったが

黒幕だとサーセイが知った場合、アリンはどこまで小指につくか
サンサ首謀だとして丸め込んだとしても、立場は微妙なまま
0147奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/27(金) 17:52:02.18ID:F51CYlxt0
>>136
原作ではサンザの親友がラムジーと結婚するからな
0148奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1292-+ABB)
垢版 |
2020/03/27(金) 18:03:38.24ID:u6pEB7Zr0
まあ俺様はさしずめブロンあたりだろうなイケオジだし
お前ら糞雑魚童貞はホットパイな
0152奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1292-+ABB)
垢版 |
2020/03/27(金) 20:38:36.99ID:u6pEB7Zr0
ギャハハw何でホットパイww は!?
0153奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/27(金) 21:33:45.35ID:F51CYlxt0
誰も話題にもあげないオベリンの兄ドーラン大公
トップクラスの公平な常識人だが
0156奥さまは名無しさん (アウアウウー Sacd-rw7h)
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2020/03/27(金) 23:56:07.86ID:qu6qws+La
原作の小指は根回しによって見せ場を作ったりしてるよ
ドラマ版はジェーンじゃなくてサンサをボルトンに嫁がせる関係上、小指の動きが訳わからん事になってるけど
0158奥さまは名無しさん (ワッチョイ ad76-d38y)
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2020/03/28(土) 00:15:49.93ID:pFzXCy1/0
ドラゴンの強さがいまいちわかんないな
不死かと思える黒魔術師を復活できない火で燃やしたかと思えば、
雑魚の槍があっさりささりまくるほどの軟弱な装甲
0159奥さまは名無しさん (ワッチョイ b1dc-y4U5)
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2020/03/28(土) 01:02:59.57ID:MXDMlmz30
>>158
ドラゴンは長生きすればするほど鱗が硬くなって守備力上がるという設定あるんだけど
デナーリスはドラゴンの生態なんか知らないからまだ柔らかい子どものドラゴンを戦場に出してしまった
0162奥さまは名無しさん (ワッチョイ b1dc-y4U5)
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2020/03/28(土) 12:21:56.68ID:MXDMlmz30
まあドラゴンは300年くらい生きるからデナーリスが母親がわり出会っても自分のライダーとしてはワンオブゼムだから
でも逆に人間は1頭のドラゴンにしか乗れない
例えばドロゴンが死んでもデナーリスがエイガルに乗り換えるのは出来ない
0163奥さまは名無しさん (ワッチョイ b23f-pf+t)
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2020/03/28(土) 13:17:02.17ID:uwOPdppW0
>>158
ドラゴンが活躍し始めるころには脚本もすで破綻してるので、
アンサリードもドスラク軍も壊滅したかと思ったら、次の日には完全復活してるヤマト状態で
もうなんでもありだったな
プロットのためにドラゴン死亡→巨大チェーンで海底からサルベージしてゾンビ化とか(ゾンビ軍団の泳げない設定は無視)
スコーピオン1台でメチャ強なのに城壁に大量配列!!からのドラゴン無双とか
現場でやってる人たちも、起こったとこをありのまま話すぜ!状態だったことだろう。。。
0165奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/28(土) 17:44:23.11ID:i4rFucXg0
BBCのドラマ観てたら同じ役者がよく出てるよな
フン族の王がハウンドだったり
マジで英国の役者が多いねGOT
0168奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1292-+ABB)
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2020/03/28(土) 20:00:22.66ID:R/ovHolN0
まあ俺様はさしずめランスロット・タルタロスあたりだろうなイケオジだし
お前ら糞雑魚童貞はヴォルテールなw
0169奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/28(土) 23:17:36.70ID:i4rFucXg0
クァイバーン役のジジイが主役級のドラマもあったな
0172奥さまは名無しさん (アウアウウー Sacd-rw7h)
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2020/03/29(日) 00:03:07.64ID:vbM/ju4da
>>157
城代を籠絡したり武闘派で知られた奴とつるんで一芝居打ったりしてただろ
そもそも原作で小指がサンサに提示した青写真は
ロビンが成人したら身分を明かしたサンサが婚姻により谷間と北部の諸侯を糾合するってものだから
ボルトン関係無いし
0178奥さまは名無しさん (ワッチョイ d21f-yXVd)
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2020/03/29(日) 17:26:12.66ID:be6Cn47R0
とはいえ、あれはドラマ的には必須の要素だろう
小指の行動としておかしいと言われれば、サンサへの愛はどうなのかという話になるが
小指は女性に処女性は求めてないということだと理解して別に気にはならないが
0180奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 17:40:54.81ID:Sad+QUpf0
>>178
いやー、俺は普通におかしいと思ったけどね
手に入れる事が出来なかったキャットに対する代替存在がサンサなんだから、
それが手元に有るって状態であっさりボルトンに引き渡すってのはかなり無理があるよ

原作では多分駒として扱うべきサンサに対してそういう執着から歯車が狂っていくって風になるだろうし
実際ライサを始末せざるを得なくなったのも小指の執着から出た行動が原因だし
0181奥さまは名無しさん (ワッチョイ d21f-yXVd)
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2020/03/29(日) 18:33:04.72ID:be6Cn47R0
>>180
とはいえ、尺もあってサンサを生かすには仕方ないだろう
合理的判断として、十分うまくいかせていたと思う
確かに小指はわりをくったが、スタークの物語であるので、やむをえないかと

まさか、サンサはアリンの領地で別名で暮らし、アリアという名に仕立てられた友人がラムジーと婚姻し虐待されという
原作どおりの展開がよかったのか?それでどう決着と展開を?
0182奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 18:36:40.08ID:Sad+QUpf0
何言ってんだ?
原作版の小指はドラマ版と比べても別に大した事無いって自分が言ったんだろ

だからそれに対して、やってる事がガバガバのドラマ版に比べて、
原作の小指はちゃんと智謀家として描かれているよって話じゃないか

ドラマ版の小指は割りを食ったと自分で認めているんだから、それで話は終わりだろ
0183奥さまは名無しさん (ワッチョイ d21f-yXVd)
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2020/03/29(日) 18:58:07.46ID:be6Cn47R0
小指は処女性を求めてないという1点で問題なくないか?
サンサも玉座もすべてほしい
ボルトンとサンサに末永く添い遂げさせる予定もなく
子供ができても別に問題ない
大事な人質なのだから殺すことはないだろうという目論見はそう外れてはいない

小指は情愛のために玉座への近道を見過ごすようなチンケな男ではないということでなにかおかしいか
0184奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 19:04:36.60ID:Sad+QUpf0
小指はサンサと何の関係も無いんだから、手放してボルトンにやった時点で何の利点も無いだろ
手元に置いて自分が牛耳ってるからこそ手駒として有用なんだよ
あのボルトンが婚姻を取り持ってくれたからなんて理由で恩義に感じる訳無いんだから
あれははっきりドラマのシナリオ上の都合で本来の小指のキャラではないと言い切れる

あと何故かやたら処女性を問題にしてるみたいだから言うけど
小指が処女性に拘って無かったら、キャットの処女を奪ったのは自分だとか吹聴したりはしないよ
0185奥さまは名無しさん (ワッチョイ d21f-yXVd)
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2020/03/29(日) 19:10:01.90ID:be6Cn47R0
ボルトンには一応の貸し
アリンの軍を動かす口実

サンサがボルトンの入れ知恵でジョフリーを殺したとでも触れ回れば
サーセイはボルトン討伐に動く

漁夫の利なくしては小指は玉座に近づけないわけだから、仕掛けないで待ってもしかたない
だからこそジョン・アリンを殺したわけで
0186奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 19:19:19.29ID:Sad+QUpf0
そんな無理の有る解釈を捻り出さなきゃ成立しないくらい、
原作のきっちりとした謀略家として描かれている小指と比べたら、
疑問符が付きまくる行動だって事だよドラマ版のは
0188奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 21:52:59.10ID:Sad+QUpf0
小指が奪ったのはライサの処女
でも小指が本当に欲しかったのはキャトリンなので、そう吹聴した
身分足らずで一蹴されてスタークにキャトリンを持って行かれたのが余程悔しかったのだと思われる
0192奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 22:23:12.60ID:Sad+QUpf0
何だこいつ
俺は「原作の小指もドラマ版と同じで大したこと無い」とか言ってる奴を否定したいだけ
そしてそれはちゃんと証明されたようで、よかったよかった
0194奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5158-pf+t)
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2020/03/29(日) 22:53:26.08ID:Sad+QUpf0
結果的にどうなるかなんて話は最初からしていないだろ
未完の部分だけ見て「大した事ない」って言っている意見を否定しているだけなんだから
0195奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9211-bzQ1)
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2020/03/29(日) 23:35:16.47ID:Nw79422p0
原作の小指はロビンを消してその跡継ぎのハーディングとサンサを結婚させようと企んでるからな
少なくともドラマみたいないつのまにかモウトケイリンが陥落してたみたいなクソ展開にはならんじゃろ
あれマジでは?って思った
0196奥さまは名無しさん (ワッチョイ b1dc-y4U5)
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2020/03/30(月) 01:42:13.52ID:ZDl1ZA4Q0
>>181
サンサが小指の私生児という立場で髪染めて目立たないようにしてたけどその時嫡子と私生児で貴族の男性の態度が違うことに気がついたのはこれからジョンとの関係が軟化する複線だと思う

>>187
キャトリンは小指を拒否した
受け入れて妊娠までしちゃったのは妹のほう
0197奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/30(月) 07:27:32.31ID:Ifbhr4UF0
スタニス軍がボルトンに勝ってたらややこしい展開になってたな
0200奥さまは名無しさん (ワッチョイ ad63-MVd7)
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2020/03/30(月) 13:11:05.65ID:27WdP3Qo0
ドラゴンだって激おこだぞ 安く殺しやがって
0201奥さまは名無しさん (ワッチョイ 76f8-8SAG)
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2020/03/30(月) 20:54:17.60ID:nr0jUeEY0
原作者コロナを避ける自主的な待機の間に信じていいなら6部の執筆に今まで以上に取り組んでるらしい
まあコロナ騒ぎのせいで他のスピンオフの話が止まってて他にやることないのかもしれないけど
あとドラマの結末と原作の結末が異なるとのこと
スターク家の1人の運命がドラマとは大きく異なるらしい
0202奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/30(月) 21:09:41.50ID:Ifbhr4UF0
>>201
ジョンは死んだままで
偽者と思われたエイゴンが本物のターガリエンだったとか?
0208奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ebe-HQnD)
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2020/03/30(月) 23:23:31.90ID:h9fs6Too0
>>207
ありがとう
元のドイツインタビューを英訳したredditを見てきたけど
ドラマの結末と違うってのは細部であって根本的なものじゃないっぽいな
前から主張してた通り
0212奥さまは名無しさん (スフッ Sdb2-d38y)
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2020/03/31(火) 11:33:59.05ID:t3QR9DNXd
マージェリーってかしこそうなポーズばかり取らされて、
その中身があるのかないのかわからないまま燃やされちゃうんだな
好きなキャラだったのに
0215奥さまは名無しさん (ワッチョイ ad76-DsI7)
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2020/03/31(火) 14:13:15.98ID:oiCcTVC30
ゲームオブスローンズなんてしゃれたタイトルじゃなくて「気張り母ちゃん!」にしとけば良かったのに
子供のことになると気が狂うキャトリンとサーセイのヒステリーに王国が巻き込まれる話じゃん!
0216奥さまは名無しさん (ワッチョイ f544-pf+t)
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2020/03/31(火) 14:25:47.06ID:GQjzfkj20
オレナの血を引いているし計算が背景にあることは描かれてたからマージェリー結構陰謀キャラだと思ってたけどね
なんだかんだ王妃になったし民衆の支持も得てたし
まあいろいろやる前に爆死だから策士っぷりとかが描かれる前に死んじゃって惜しかったってのはその通りだけど
0217奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1292-+ABB)
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2020/03/31(火) 17:37:16.49ID:k0WajWvO0
ちょ!待てよ!
0221奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/31(火) 20:31:20.30ID:Mt7x5i4V0
マージェリー役の人はザ・チュダーズでアン王妃役もしてたよね
一見 豚鼻だし不細工なんだけど
だんだん綺麗に見えてくるから不思議
0222奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e06-pdCM)
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2020/03/31(火) 20:38:33.86ID:Mt7x5i4V0
先にダンクとエッグの物語をドラマ化しろ
0225奥さまは名無しさん (ワッチョイ 55dc-Ix+2)
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2020/04/01(水) 01:17:16.41ID:+mFKJT/M0
スターク家の1人ってキャトリンゾンビことストーンレディかな
まえどこのインタビューで彼女が活躍すると話してたし
とにかく広げすぎた視点人物減らしてストーリー勧めてくれ
0226奥さまは名無しさん (スフッ Sd43-GjYq)
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2020/04/01(水) 02:05:55.07ID:F0FUXPXPd
ドスラクの一般戦闘員の強さがあとのシーズンでもちゃんと継続して描かれてるの良いよね
少年マンガじゃ初期強民族とかあとあとはただの雑魚になるんだが
0230奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
垢版 |
2020/04/01(水) 16:52:02.03ID:UEZ2sg0h0
リアナは二人いるけど
0240奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1558-CuPJ)
垢版 |
2020/04/02(木) 12:30:56.87ID:QG+9QaKZ0
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >    豚がいるぞ殺せ!!!   <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        三 ( ゚Д゚)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |                  彡⌒ ミ
  三 と|        ι| |                 ヽ(´・ω・`)ノ
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U                  (___)
0252奥さまは名無しさん (スププ Sd43-xVjp)
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2020/04/03(金) 13:52:06.73ID:JFFt/Lt3d
リアナたんは脇腹折れたけどギリギリ生きてましたってことで良かったのに かわいそう
S8は王都の虐殺を避ける云々を軸に話が進むのつまんないな
あんなに海に近いところに城があったら大した被害もでないと思うし、内容じゃなくて脚本の技術だけで話進めてる感じ
0253奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
垢版 |
2020/04/03(金) 15:54:37.00ID:7on6nnOV0
死にかけならドラゴングラスを胸に刺したらベンジェンみたいに生き返るはずだろ?
正確には死者らしいが
いつの間にかうやむやにされたけどな
0254奥さまは名無しさん (スップ Sd03-CAkf)
垢版 |
2020/04/03(金) 17:39:56.84ID:X05YRZxsd
シオンの最後のシーン
序盤にも似た構図のシーンがあってウルっとした
0262奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
垢版 |
2020/04/03(金) 23:15:08.60ID:7on6nnOV0
引きこもれば感染しない
0264奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
垢版 |
2020/04/04(土) 07:43:32.04ID:rHx+Juoq0
実のおばさんとラブラブ共同統治ってシナリオよりはマシ
0267奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1558-CuPJ)
垢版 |
2020/04/04(土) 14:31:39.60ID:fzZlajuZ0
ターガリエンなら兄弟姉妹でも別に普通だもんな
ヴィセーリスだってドロゴに売り渡すまでは普通にデナーリスと結婚するつもりだったし、
デナーリスも何となくそう考えてたりしたわけだしな
0269奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8d1f-CuPJ)
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2020/04/04(土) 15:33:12.67ID:+y/W80na0
とはいえ、現代の視聴者読者がみて、気持ちいいと思うかどうかは別なわけだし
ジョンの拒否反応がしめすように
そんな結末にするわけがない
0270奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
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2020/04/04(土) 15:40:37.07ID:rHx+Juoq0
>>268
兄弟までいくと中世というよりは古代やろ
0272奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
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2020/04/04(土) 15:54:07.26ID:rHx+Juoq0
>>271
4親等以内の婚姻はカトリックで認められて無いやろ
クリスチャンやし兄弟は無い
0274奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
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2020/04/04(土) 16:14:20.24ID:rHx+Juoq0
>>273
無いやろ破門されて皇帝になれないやん
血が濃いのは確かだけどね
また従兄弟と結婚して子供を従兄弟に嫁がせるとか
いわゆる同族婚
0275奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8d1f-CuPJ)
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2020/04/04(土) 16:17:17.84ID:+y/W80na0
デナーリスとターガリエンにとっては異常でもなんともなくとも
それ以外からすれば近親婚の結果の子となってしまうことと、ウェスタロスからターガリエンの血が消えたという結末であるはず
0278奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1558-CuPJ)
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2020/04/04(土) 18:04:49.37ID:fzZlajuZ0
自分の趣味嗜好を今の価値観とか視聴者とかってやたらと主語を拡大して言い張っとるけど
あの世界観的に妥当かどうかって話だろ
サムが合議制を提案して鼻で笑われるのがあの世界の世界観やぞ
しかもターガリエンは代々そういうもんだってのが広く流布している世界なんだから、
設定的には全然問題無いよ
0279奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb06-TXzS)
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2020/04/04(土) 18:16:43.27ID:rHx+Juoq0
>>276
お前こそはぁ?だ
>>270に書いたように
オレは兄弟婚は中世では無く古代だという主張なんだよ
0280奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8d1f-CuPJ)
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2020/04/04(土) 18:19:04.08ID:+y/W80na0
サーセイとジェイミーが嫌悪される価値観で
ターガリエンはそうだといってもタイウィンも認めることは絶対にない

結論として叔母甥の近親相姦の子が生まれ生き残ることはなかったように
そんな結論誰も望んでない
0295奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d76-xVjp)
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2020/04/05(日) 00:41:08.43ID:DR6GOqTC0
全話見て一番興奮して震えたのはティリオンが裁判の最後で演説したところだったなぁ
しばらく動悸がとまらなかった 血の結婚式もドキドキしたけど感動はしなかったw
0296奥さまは名無しさん (ワッチョイ 55dc-Ix+2)
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2020/04/05(日) 00:51:01.30ID:56v7UWk80
ターガリエンの近親相姦はヴァリリアが滅びて同じドラゴンライダーの民族同士で結婚できなくなったからなんだろうけど三代も経てば風習で本人達にとっては当たり前になるんだろうな
外伝にエッグ(カースルブラックのメイスターの弟)がアニが姉じゃなく自分と結婚するようにといもうとに媚薬盛られたというエピソード出てくるし
0302奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1d76-pvry)
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2020/04/05(日) 12:09:25.24ID:56MchM/a0
やっと全部見たけどめちゃくちゃ面白かったわ
8で駄作になったと言われてたけど全然そうじゃなかったわ
まぁ気持ちはわからないでもないけど、完全ハッピーエンドになった方が不自然だわ
0303奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8d1f-CuPJ)
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2020/04/05(日) 12:26:29.57ID:X17q0NI90
不満の主たるものが

・夜の王を倒すのはジョンであるべきだったのにアリアなのが納得いかない
・ジョンとデナーリスの子をティリオンとミッサンディが育て、サンサとジェンドリーが結ばれる偽リークのほうがましだった
・ブランが玉座につくことや、賢人会議の顔ぶれや流れが納得できない
・ティリオンに失望した

このあたりかな。最後のはまあわかる
0309奥さまは名無しさん (スププ Sd43-xVjp)
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2020/04/05(日) 21:16:32.50ID:FQ0/QOi8d
野人が北部を南っていったり、選挙しようって言ったら爆笑されてスルーされたり、
作家としての尖った感覚があるところは好きだわ
ポリコレとかのうそくさい「公正」じゃなくて主観や時代性を描けるというか
0311奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0574-4747)
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2020/04/06(月) 14:14:44.87ID:nvaUBxwQ0
>>309
クォリンがスノウに対して言った、命は王都の人間への捧げ物じゃないとか名誉なんてただの気安めだみたいな王都の人間に認識されてることと実際に動いてる人間の想いの差で今の社会でどこでも起きてるようなことを風刺したかのような会話の一連が好きだわ。



あんま詳しくは覚えてないけど。
0317奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1558-trDy)
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2020/04/07(火) 17:26:50.92ID:ORil0rMU0
>>302
俺も一気に観たけど言うほど駄作とは思わなかったが、
リアルタイムで観てた人は、最後どうなるか考える時間が
ありすぎたんじゃないかね
ま、もっと面白い終わり方にできたとは思うが
0327奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6fbc-0DgC)
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2020/04/10(金) 04:14:48.56ID:jC+5yM7r0
まじで言ってる?
ジリはサムが連れて、黒の城じゃないトンネルでブラン一行に出会ったじゃん
黒の城に着いた後にジリを近くの村で働かせてたら、ジョンと一緒に壁を登ってきたトアマンド一行に襲撃された
0330奥さまは名無しさん (ワッチョイ c606-xWJ5)
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2020/04/10(金) 04:47:49.14ID:Ps5nrU2w0
>>329
ジョンと一緒に壁を登ってたじゃん
0333奥さまは名無しさん (ワッチョイ c606-xWJ5)
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2020/04/10(金) 11:31:51.58ID:Ps5nrU2w0
騎士が騎士叙任させるとかルール違反みたいなもんやろ
0339奥さまは名無しさん (ワッチョイ bb1f-KRXG)
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2020/04/10(金) 18:25:32.70ID:5oQJVxu70
ま、おまえらが思ってるほど、ブライエニーにとって黒歴史でもなんでもないわけで
キングズガード総帥になってみれば、よい思い出だろう
0345奥さまは名無しさん (ワッチョイ 229e-t5YB)
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2020/04/12(日) 00:15:47.00ID:SFG4MPV10
season1観たんだが
主役かと思ったエダードと物語通して悪役かと思ったデナの兄貴と王国との戦いが楽しみだったカールが死んではガッカリ
我慢して観れば楽しめるんだろうから頑張るわ
0349奥さまは名無しさん (ワッチョイ c606-xWJ5)
垢版 |
2020/04/12(日) 08:46:05.37ID:h6rgiHYJ0
感情移入のステップは(中編まで)
1ブラン落下 2ネット斬首 3血の婚儀 
0350奥さまは名無しさん (ワッチョイ c606-xWJ5)
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2020/04/12(日) 08:47:49.16ID:h6rgiHYJ0
>>343
ポッドは痩せたらマジイケメンだけどね
0357奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4309-I7bh)
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2020/04/12(日) 12:48:27.82ID:Eaj4FW0H0
俺もロブが死ぬまではスタークに感情移入して観てた
だからこそスターク家の面々の間抜けぶりに心底イラついてたというか...ロブが死んだ後はスタークはどうでもよくなったので、オベリンマーテルやジェイミー、ティリオンが好きだ
ジョンは赤毛の子を裏切ることになってあそこで一瞬嫌いになったけどやっぱり誠実でいい奴なので好き
ハウンドも好き
0361奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4309-I7bh)
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2020/04/12(日) 13:22:57.70ID:Eaj4FW0H0
>>360
俺もシーズン4見始めのころにそれ食らった
オベリンマーテルが最後まで生きてたらもっとこの先のシーズンを見たいと思えただろうな
あの槍捌きで敵を殺すのをもっと見たかった
0362奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7b81-b4Rr)
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2020/04/12(日) 13:58:40.83ID:PpHv7ufV0
>>360
今見た所だけどもはやギャグだよアレ
ラムジーがシオンを再び拷問台に連れて行く場面とか時折「絶対笑ってはいけないゲームオブスローンズ」があるよなw
0364奥さまは名無しさん (ワッチョイ f776-xDJt)
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2020/04/12(日) 15:26:40.06ID:YlF8ErXW0
ドスラク一般兵より強い騎士ってそんなにいないよね?
ジョラーやブロンですら歯が立たなくてダーリオでやっと勝てるくらい
噂と運ばかり先行して実戦ではパッとしないジョンより強そう
0365奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4eee-hgRd)
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2020/04/12(日) 15:53:38.43ID:S7PBYMaz0
ダーリオの中の人交代が一番残念
妖しい雰囲気の前の人の時は今後もっと活躍するのかと思ってたら、次のシーズンで単なる地味な愛人に成り下がってしまった
0366奥さまは名無しさん (ワッチョイ c606-xWJ5)
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2020/04/12(日) 16:01:00.37ID:h6rgiHYJ0
ダーリオやサムの弟は二周目で気付いた
三つ目カラスのジジイはすぐわかったけど
0367奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4f58-KRXG)
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2020/04/12(日) 16:02:24.50ID:SFqKcqOe0
交代後のダーリオは普通に良い奴っぽく見えるんだよな
デナーリスを裏切りそうもない
やっぱり最初の奴の軽薄な感じっつうか、
デッドプールでも常に不敵なスケコマスマイルを崩さないあの絶対信用ならねえっていう感じがピッタリだった
0373奥さまは名無しさん (スププ Sd02-xDJt)
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2020/04/12(日) 20:37:08.78ID:QnXjdYlDd
>>369
人質逃がしたり戦争中に同盟相手の婚約破棄して別の女はらませて結婚したりホントにバカすぎた
最初にティリオン拉致してなかったら戦争すら起きてないし サーセイとキャトリンのゲームオブバカママ状態だった
0374奥さまは名無しさん (ワッチョイ bb1f-KRXG)
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2020/04/12(日) 20:39:51.52ID:7udaYR2t0
戦争は絶対におきた
ロバートが死ぬのは規定路線だし、そうすればバラシオン対ラニスターの構図にはなった
しかもバラシオン同士が何故か戦う謎展開
スタークは反ラニスターだしどのみち王都から逃げ遅れてファミリーで捕虜になったのでは
0375奥さまは名無しさん (ワッチョイ e211-Kroi)
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2020/04/12(日) 20:50:04.16ID:5xWPkxRC0
捕虜は殺さん!からの檻が足りずにジェイミー脱走、カースタークの息子死亡は心底アホかと思ったわ
こんなんしてたらそら部下からも捨てられますわ
0379奥さまは名無しさん (ワッチョイ cb58-zoAG)
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2020/04/12(日) 22:10:59.55ID:j5hnNsLJ0
スローンズ1のチョロインはドロゴだよね
最初は犯していたデナーリスが娼婦テクニック教わってからはメロメロと何という逆素人童貞w
ポドリックとは真逆過ぎ
0382奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4f58-KRXG)
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2020/04/12(日) 22:36:45.12ID:SFqKcqOe0
ティリオン捕縛しなかったら戦争が起こらないとか意味わからんな
王子が私生児だって王の手に知られた時点で戦争は避けられなかったからな
0386奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4309-I7bh)
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2020/04/13(月) 08:55:56.92ID:e38Yfmx00
>>384
役者の雰囲気似てるよね。ダーリオは役者変えたせいでミステリアスさがなくなってただのヤリチンぽい感じになっちまった
あそこにいたのもあの顔を自在に変更する暗殺者だったら面白かったのに
0387奥さまは名無しさん (ワッチョイ 423f-KRXG)
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2020/04/13(月) 09:56:54.49ID:MtRxII4f0
吹替え版なんて、声優が一緒だったから
お、ココに戻ってきたんだなってwktkしてたら、
次のシーズンからいなくなっててあいつドコ行った?状態だったw
0396奥さまは名無しさん (アウアウウー Sabb-hzi4)
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2020/04/13(月) 19:56:10.56ID:j3py8/KLa
>>18
虐めてないオベリンもショックだったわ
ただの油断だし
0406奥さまは名無しさん (アウアウウー Sabb-hzi4)
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2020/04/14(火) 07:43:56.14ID:cFkBX1ANa
虐めてないオベリンもショックだったわ
ただの油断だし




オベリンもショックだったわ
ただの油断だし


虐めてないってなんでか付いてしまってたわ
0412奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7b44-KRXG)
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2020/04/14(火) 11:27:04.18ID:zdPXLa/Y0
デナーリスがドロゴに奴隷はあかんって言ってそれを聞き入れたドロゴに男が決闘申し込んで
ドロゴが決闘には勝ったけど傷を負ってそれを奴隷にされかけていた黒魔術師に治療させて
でも全然良くならなくてお腹の子どもをいけにえにされて黒魔術で生ける屍化してって流れだよね

多分もともとの傷が悪化したんだろうね黒魔術の女がちゃんと治療したかどうかは不明だけどその時点では黒魔術ではなさそうな気がする
んでドロゴが悪化したところで黒魔術なんでしょお腹の赤ちゃんが犠牲になってたから
0415奥さまは名無しさん (ワッチョイ 423f-KRXG)
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2020/04/14(火) 12:59:02.09ID:zt9GxEhz0
わざと悪化させるっつうか、瀕死のドロゴに胎児使った黒魔術でわざと生きる屍にした → 判る(セリフにもあった)
普段のドロゴ達ならかすり傷程度なのに破傷風(?)にまでなってドロゴ死にそう → ババアが毒盛ったのか不明

雑魚相手でもいいから、ドロゴが無敵の騎馬隊率いて無双するとこ見たかったわ
0420奥さまは名無しさん (ワッチョイ 476d-zFEF)
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2020/04/14(火) 22:25:38.58ID:8tKprlwM0
ダーリオナハリスの役者が代わったときが一番混乱した
0422奥さまは名無しさん (ワッチョイ a21f-KRXG)
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2020/04/14(火) 22:43:16.13ID:zkmOYdTL0
別段無理やりでもなんでもなく、デナーリスにとっては愛ではなく
火がついた体を鎮めるためのただのセフレ
真の愛に目覚めるのは、ジョンと出会ってから

一応向こうを治める人間もいるし、適任ということと未練も別になかった
0427奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff06-WhJ+)
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2020/04/15(水) 06:08:42.79ID:XyAR3bo+0
三つ目のジジイにせよサムの弟にせよサーセイの娘にせよ
最初から似せる気なんてなさそう
0428奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f3f-ycCE)
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2020/04/15(水) 09:29:58.23ID:fz3lbfv40
似せる気ないのに、子役の成長無視してそのまま使うから時系列がおかしくなるよなw
子役が成長しすぎて破綻しだしたんなら他の子役に代替わりさせればいいのに
0437奥さまは名無しさん (ワッチョイ 97bc-10V6)
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2020/04/15(水) 21:38:19.46ID:lPZir06N0
アリアとタイウィンの絡みはもう少し見たかったな
タイウィンの側でその権謀術数に感銘を受け、敵ではあるものの一種の尊敬を抱く、みたいな
0445奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7be-1fuy)
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2020/04/16(木) 16:53:51.28ID:DA6t9C650
タイウィンラニスターのような賢い男でも自分の性格や嫌悪するものに対しては敵わなかったのが人間ってそういうもんだよなって思わせられる
ティリオンにちゃんと向き合って息子として接していれば...
0451奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffdc-+ZVK)
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2020/04/16(木) 20:54:31.73ID:DfxyuOxo0
ティリオンがサンサと結婚しろって言われてサーセイがドヤってる所にお前もだってタイウィンに言われた時の顔めっちゃ笑える
あのシーン大好きだわ
0452奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff06-WhJ+)
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2020/04/16(木) 22:03:10.12ID:w1+laZrJ0
>>449
自分の子か狂王の子かワカランから嫌ってたんだろ
0453奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7ac-tgOV)
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2020/04/16(木) 22:23:25.21ID:MAUK05gC0
決闘裁判でオベリンやられて国際問題に
なってたけど、そらなるっちゅうのな。

なんで誰一人止めんかったんや・・

サーセイもタイウィンも困るだろ。。。
0455奥さまは名無しさん (ワッチョイ 97dc-jaPj)
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2020/04/16(木) 23:59:40.68ID:SYQAgQvZ0
>>453
ドーンも強大だけどラニスターとバラシオンの力があれば押し切れると思ってたんでしょ
あの時点でスタークはボロボロでアリンは引きこもり
ドーンが組むとしたらタイレルなんだけど原作にタイレルの長男とオベロンが試合してその傷が元で長男足が悪くなってハイガーデンの城から出られない状態だから家の存亡がかかるレベルじゃないとタイレルはドーンとは組まない
ラニスター親子はそれがわかってたからマウンテンの好きにやらせたのでは
0457奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7709-1fuy)
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2020/04/17(金) 02:06:49.47ID:P7IFaGtJ0
>>450-452
たしかにジェイミーの優しい性格はタイウィンには見られないから母親似なんだろうな
そういや狂王がタイウィンの嫁を寝取ったんだったか?つくづく胸糞悪い奴だなエイリス
0458奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-/Q4T)
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2020/04/17(金) 05:33:51.79ID:wwhv+AhM0
ラニスターは本来おおらかな性格の人が多くて
タイウィンも嫁さんが生きてたときは優しい性格で嫁さん死んでからいいところが失われたみたいに言われてるとかいう設定があるらしい
0464奥さまは名無しさん (ワッチョイ b744-ycCE)
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2020/04/17(金) 12:10:44.76ID:+YZeXEX20
>>462
原作では種が違うこと確定しているの?

バリスタン・セルミーとデナーリス・ターガリエンの会話で

「太子エイリスは……お若いころ、キャスタリーの磐城のとある女性に恋をなさいました。
タイウィン・ラニスターの従姉妹です。この従姉妹とタイウィンが結婚したとき、
お父上はその披露宴で御酒を過ごされ、臣下に対する主君の初夜権が廃されたのはいかにも残念だ、
と放言されたといわれております。もちろん、酒席での冗句以上のものではありませんが、
タイウィン・ラニスターは、けっしてこのようなことばを忘れる男ではなく
……ましてや、床入りのさい、お父上がなされた専横のふるまいは……」

みたいなやり取りがあったことは確認できたけど
0465奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff06-Dezm)
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2020/04/17(金) 12:42:36.61ID:G5lHhGXR0
まぁドラマの方でもターガリエンの血筋であることを示唆してるしな
0469奥さまは名無しさん (スフッ Sdbf-/Q4T)
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2020/04/17(金) 13:55:16.16ID:fUcDVw1Bd
>>466
ドラゴンが人食べたり家畜食べたりしてピラミッドの中に軟禁されてた時あるよね
あの時ティリオンがドラゴンに触ってたところを根拠としてティリオンターガリエン説があるのはある
それだとタイウィンとの関係がつまんなくなると俺個人は思うけど
0472奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/17(金) 15:50:03.71ID:7NsBfZPi0
この話題前もでたが、ティリオンがターガリエンの種なんて、ジョンだけで十分なネタで全くおもしろくもない
初夜権の折の話で、あるとするならば、第一子の近親相姦のジェイミーとサーセイが実はターガリエンの血筋ということはありえても
ティリオンはありえない

むしろ、唯一自分の知能をひきついだティリオンを嫌悪するというというところこそに深みがあるわけで
0475奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/17(金) 17:45:31.94ID:/e1/FgFE0
原作ではティリオンがターガリエンと予想されるだけの伏線となり得る記述があるし、
実際にどうなるのかはまだわからない
おもしろくないとか深みがないとかいう素人の断定なんて要らない
0476奥さまは名無しさん (ワッチョイ 97dc-lK0i)
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2020/04/17(金) 17:56:50.66ID:7l+RPQuH0
>>475
ティリオン孕んだ時期にタイウィン嫁(この人名前ないのが可哀想)と狂王が会う機会あった?
ティリオンは子供頃から物凄くドラゴンが好きで欲しがってたというエピソードはあるけど
ターガリエンの家紋が3つ首の龍でドラゴン3匹いるから3人のターガリエンが騎乗するだろう
デナーリス、ジョン、そしてティリオンという説あったけど3人目はナイトキングだったし
0483奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/17(金) 20:44:34.47ID:7NsBfZPi0
>>475
原作の処女権の話なら、むしろ、サーセイとジェイミーがエイリスの種で
だから二人は近親相姦にはしって
ジョフリーやセーセイには聖堂爆破や残虐な性質が強く、
タイウィンは最も嫌悪した息子こそが唯一のわが子だと理解するほうがまだ筋が通ってると思ってるんだが
0489奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff06-Dezm)
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2020/04/17(金) 22:37:16.54ID:G5lHhGXR0
ターガリエンとバラシオンは同じ血筋なのに
それらしきとこ全然ないな
0490奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff06-Dezm)
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2020/04/17(金) 22:42:55.93ID:G5lHhGXR0
>>478
ナイトキングはスタークの先祖説はあるけどな
三つ目のジジイはターガリエン
0492奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-TOyx)
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2020/04/18(土) 04:31:29.08ID:lTUf97zB0
>>485

君が文句言っているのはティリオンがターガリエンではないと断定したってことだろ

その引用している文章のどこにもそれを断定した部分はないのだが
断定しているのはおもしろくないという評価
ジェイミーとサーセイは初夜権だとしたらそうなるだろって話にすぎないし
0497奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 07:44:03.97ID:6v4CUITva
>>496
ハァ?
お前は素人考えで「おもしろくない」とか断定しているじゃん
そしてそれを「断定すんな」ってつっこんでる人がいるって事は、
つまりそういう態度が不快だからだろ?
アスペか何かの人?
0502奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 08:39:42.79ID:6v4CUITva
>>501
何が言いたいのかわからんな
お前は断定なんてしてないと主張したいんだろ?
でもどう見ても断定しています。本当にありがとうございました
って話終わってるよね
これ以上何がしたいんだ?
恥の上塗りがしたいのかな
0503奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-TOyx)
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2020/04/18(土) 09:24:10.99ID:lTUf97zB0
こりゃ本物だわw

あのさ何かの事実を基に何かを推論するとかそういう問題じゃなくて
主観的におもしろいとかおもしろくないとかいう感想をもつとか評価をすることはそもそも断定とかいわないでしょ

そいつがそういう感想を持つとか評価をするとことはそいつにとっては何ら推論などを経たものではなくて事実なんだからさ

君がみてもおもしろくないよとか言う主張ならそりゃ断定したって話になるかもしれんが

その点を抜きにしてもおもしろくないという感想を持ったら不快だ(これも主観的評価だよな。君の見解ではこれも断定したって話になるの?)って主張されても
それで?でおしまいだわ

それこそ君は>>485以下でこだわって何を言いたいわけ?
0505奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 09:53:40.39ID:6zTc9Wzv0
>>500
「おもしろくない」は自分だがw自演容疑はやめてあげてほしい
反論してくるのは一人だと思い込みが激しすぎるのはいかがなものか

「面白くないから違うと思う。その設定だとタイウィンの哀れさが滲まない」と書いたら、おまえは断定した!とキレてしまうのは
その設定を信じすぎてるからだと思う
前から主張してたが、その設定を信じてる人が海外にもいるとか通説になってるとかはたいして意味がない
信じてたことも裏切られることもあるわけで
そう推測する人が多いと言われれば、へーと思うだけの話

>>464からわかるように、エイリスが行使したのは初夜の床入りの際のことであって
経産婦のラニスターの嫁にいつまでも執心したかはあくまで推測でしかない
初夜で子供ができたかは定かではないが、実際ラニスターの双子は近親相姦で、その子にも残虐性が引き継がれている
どの子もタイウィンにとって満足ではないにしろ、エイリスの子のほうがましと考え、唯一のわが子であるティリオンを愛せなかったとすれば
皮肉がきいているから、もしタイウィンの子としてエイリスの子が育てられたとすれば、長子の双子説のほうがよほど好みだなという、主観の話
0509奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 11:44:02.90ID:6zTc9Wzv0
素人考えで面白くないなんて言うなって言われても、ここ素人の集まりじゃねーの?玄人だったのか?

> 問題にしてるのは断定しているのかどうかだ

断定したと勘違いされたのは、「初夜の行為で生まれたというのならティリオンはありえない」という箇所なら、
それは初夜の記述からティリオンはエイリスの種だというのは筋としておかしいという指摘
あと、深みがないというのを断定だと取るのはおかしい
深みが無いというのは「面白くない」という主観の根拠でしかなく、それは主観に付随する評価と読むべきだと思うが
0510奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:13:08.95ID:/k4xxq050
いやー、すごいね
日本語の通じない人間ってのは居るもんだなあ

まあ正直言えばそういう臭いを感じたからこそ>>472に釘刺してみたんだけど
見事にアレな感じだったな
0511奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:22:23.85ID:6zTc9Wzv0
>>475
> 原作ではティリオンがターガリエンと予想されるだけの伏線となり得る記述がある

その記述だと伏線として成立するのは双子がターガリエンってだけじゃないか?
そういう指摘をまるで無視し悦にいれるって、ある意味すごいな
0512奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:41:39.01ID:/k4xxq050
・ドラゴンには三つの首がある
 原作中繰り返し用いられるこのフレーズが、何のオチにも繋がらないとは考え難い
 つまりドラゴンライダー(ターガリエンの血脈)はデナーリスとジョン以外にもう一人登場する
 そしてその候補者として現状最も妥当なのがティリオンである
・エイリスがジョアンナに懸想し、初夜権行使云々の出来事が起こったのはバリスタンが語っている通りである
・初夜権の行使に関する出来事は切っ掛けに過ぎず、二人の関係はその後度々有った可能性がある
・実際に日本未訳のガイドブックに、エイリスがジョアンナ(タイウィンの妻)に度々ちょっかいをかけていたという描写がある
 (双子を産んだ後のジョアンナに対して、「ジョアンナちゃんのおっぱいは授乳で型崩れとかしちゃってないの?大丈夫なの?」的セクハラ)
・ティリオンの身体的特徴
 彼の髪はラニスターと言うには色素が薄過ぎるという描写がある
 つまりターガリエンのシルバーゴールドやプラチナムゴールドに近い可能性がる
 またオッドアイで一方はラニスターグリーン、もう一方は黒目と描写があるが、
 一見して黒に見えるだけで実はターガリエンの紫色である可能性がある
・私生児がジェイミーとサーセイでなくティリオンなのは上記の点に因る
 双子では三つの首でなく四つになってしまうし、二人の身体的特徴はラニスターその物であり、彼らはタイウィンに溺愛されている
・タイウィンのシェイに対する行為
 タイウィンは妻をほとんど依存するレベルで溺愛しており、普段娼婦を買う習慣は無い
 にも関わらず、ティリオンの有罪判決の証言をした娼婦を自らの部屋へ入れて性行為を行っている
 これにはそれ相応の理由がある
 つまり、ジョアンナに対するエイリスの行為の復讐の為、彼の息子であるティリオンの情婦を奪ったのである
0513奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:46:31.46ID:6zTc9Wzv0
> 「ジョアンナちゃんのおっぱいは授乳で型崩れとかしちゃってないの?大丈夫なの?」

これはむしろ初夜時しかちょっかいをかけてないということでは
0514奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:49:02.56ID:6zTc9Wzv0
あと、母親はラニスターなのだから、容姿がラニスターなのは双子がタイウィンの子であるという証明にはならない
シェイへの行為が示すのは「タイウィンはティリオンを我が子と認めていなかった」ことであり、それは事実どうだったかとは関係しない
タイウィンがティリオンをキャスタリーロックの後継者とする気がなかったように、ティリオンを息子と思ってなかったことは確かだろう
タイウィンにとってはそうだった
0515奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:52:31.42ID:/k4xxq050
>>513
やっぱり君は読解力の無い人だね
それは要するに、私生児はむしろジェイミーとサーセイって事になるんじゃないの?という意見を否定するものなんだけど
0517奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 12:57:28.37ID:/k4xxq050
>>516
何でって…
君はエイリスが執着を示したのが初夜権云々の時限定だと言い張る事でそう主張している訳でしょう?
その後にも執着を露わにしているという事は、そこから更に何かあった可能性が生じて来るでしょう
0518奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 13:00:30.41ID:6zTc9Wzv0
大丈夫なのおっぱいは?と衆目の環境でからかうのはむしろ
見てないという話では?
それを執着して通い続け関係を保っていたことになるという主張は無理があるのでは
0519奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 13:03:58.10ID:ZLhrv6mz0
フレイ家に嫁いだタイウィンの妹が「ティリオンはガチでタイウィン似」って言っちゃってるしな
ファンボーイのこじつけ妄想より遥かに信憑性あるわ
0520奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 13:05:24.15ID:/k4xxq050
本当にめんどくさい奴だな…
自分が理由を上げろとか言うからざっと上げてやったんだろ

無理が有ると言うなら、こういう伏線足り得る物を主観で一切認めずに
おもしろくないだの深みが無いだの言っちゃう方が無理があるよ
0521奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 13:06:24.76ID:6zTc9Wzv0
ID:/k4xxq050がファンボーイってやつか
前からいるけど、信じ込みやすいのは自由なんだが、決めつけが鼻につくな
前提が、ちょっとずれてることに気づいてないことが多い
0524奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 13:15:06.46ID:6zTc9Wzv0
>>512
・三つ首のドラゴンというからには、もうひとりターガリエンが登場する説
 →死んでないデナーリスの兄が偽物にしても、それがティリオンとは言い切れない上に、もうひとりいないとおかしいとまでは言えない
・初夜だけでなく関係が継続していたという根拠はたいしてなく、軽口はむしろ関係継続してないから言う内容にとれる
・オッドアイ設定はわからなくはないが、黒じゃなくて紫だ、というのはちと厳しくないか

伏線というのに十分だというほど十分とはとても思えません
0525奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 13:20:29.12ID:/k4xxq050
伏線じゃないと断定する根拠も無いけどな

にも関わらず断定した上でつまらんだの深みが無くなるとか言ってるからお前は叩かれてるんだぞ
0529奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 13:47:35.78ID:/k4xxq050
本気で日本語の通じない奴だな

結局お前は伏線じゃないともおもしろくないとも断定してるだろ
そういうのを、決め付けが鼻につくって言うんだぞw
0531奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 13:51:55.06ID:/k4xxq050
>>528
絶対伏線ではない、それだとおもしろくない、と決め付けているか、
その可能性はある、としているかの違いだろ

主観で断定しているか、可能性として客観視しているかの違いだよ
0533奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 13:54:06.76ID:6zTc9Wzv0
まともな日本人でないと、同じような素人でも、素人が言うなとか
「面白い設定とは思えないし、伏線とまでは言えないのでは」程度の話を
俺様が大好きな設定と信じてる伏線をバカにした!絶対にあれは伏線なのに伏線ではないと断定した!とキレちゃうんだな

別にティリオンがターガリエンだと作者が描きたかったかどうかはそりゃ作者じゃないのだから言い切れないが
そうでないほうがよいと思うというだけの話
0535奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 14:04:14.11ID:6zTc9Wzv0
いや、同じだろう

伏線の根拠が初夜権なら初夜でできる子はティリオンでないことは明白だからそこは別に変わってないし
初夜権を根拠とするならティリオンはありえないし、そもそも、タイウィンが我が子を愛せなかったというほうが
話として深みがあると「個人的に」思うので、その設定はありえないと思う(個人的に)
0536奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 14:07:09.97ID:/k4xxq050
>>535
だから根拠は初夜権云々だけじゃないんだって
エイリスの執着はその後も続いていたって設定があるからこそ、
双子ではなくティリオンこそが私生児である伏線足り得るって話なんだって
0540奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 14:16:40.19ID:6zTc9Wzv0
で、話は変わるがこのファンボーイの人が、ジョンは叔母でもデナーリスを愛し続けてた
デナーリスの失望はジョンがデナーリスを愛せないことではないといいはってた人かな
この人とはどうも話が合わないと前から思ってる
0543奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 14:22:41.97ID:6zTc9Wzv0
というかそもそも主観だということは大前提だと思うんだよなこういう場所

主観でそうだとかそうではないと言ってるわけで、そこを断定するな
おれさまの伏線を否定するな、あれは伏線だって言い張るのはほんとどうかと思う
0544奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 14:27:17.68ID:/k4xxq050
>>543
盗人猛々しいなお前は

俺様の主観を否定するな、あれは絶対伏線じゃないしそんなの面白くない、と言い張っているお前に、
具体的根拠を示して無下に否定は出来ない、と教えてやっただけだぞ
0547奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 14:32:28.53ID:6v4CUITva
タイウィンがシェイを連れ込んでたのは長らく疑問だったは
最初は「実はそういう英雄色を好む的なやつ」かと思ったが、
その後に弟妹が語るタイウィン像との落差が激し過ぎるんだよな
ティリオンと言うかエイリスへの意趣返しと考えると確かにすげえしっくり来る
0552奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 14:45:13.90ID:6zTc9Wzv0
>>550
タイウィンにとっては、エイリスへの意趣返しでありなぜティリオンが我が子ではないと思ったかといえば
嫁をたびたびエイリスに貸していた(ここへ別に描かれてないので推測)から、異形のわが子は我が子ではないと思いたかったという
タイウィンにとっての事実かもしれないが、
実際ティリオンがタイウィンの子かエイリスの子かどうかは、描かれているとは言えない

タイウィンがそう思いたかったからだと考えるのはありえるが、タイウィンがそう考えたからといって、ティリオンがタイウィンの子ではないという根拠にはならない
0553奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 14:50:20.87ID:6v4CUITva
>>552
更に意味不明

タイウィンがそう考えちゃうって事はそういう事実が実際に有ったって事になって、
ティリオンがエイリスの子供である可能性をむしろ否定できなくなるぞ
0554奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 14:51:23.78ID:ZLhrv6mz0
原作のシェイは単なるお金大好きクソまんだから追い詰められたティリオンをさっさと売っただけだよ
ティリオンを始末したいタイウィンとはウィンウィンの関係
0555奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 14:54:43.32ID:6zTc9Wzv0
>>553
タイウィンの意趣返しととるならば、関係は継続していたと見るしかない
ただ実際にティリオンがどっちの子かタイウィンがはっきり知っていたとは思えないし
初夜権はともかく何度も貸すかは非常に疑問だし、個人的には意趣返しかどうかも疑問

さすがに愛妻の産んだ子を死においやるのは寝覚めが悪く、快楽に溺れたいくらいの話かもしれないし
そこは意趣返し説をとるかどうかの問題でもある
0557奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 15:03:21.76ID:6v4CUITva
>>512みたいな考察ってもっとないのかな?
ゲースロに関するやっすいまとめみたいなのは結構あるけど
原作に関して深い所まで語ってるのって全然無いよな
原作小説って国内じゃあんま人気無いよな
0558奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 15:09:42.74ID:ZLhrv6mz0
>>556
タイウィンが死んだ妻に操を立ててるなんて描写ないじゃん
これ言うと「ティリオンに娼婦連れ込むのを禁止した!」って言いそうだがあんなのただの嫌がらせだぞ
0559奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 15:14:09.52ID:/k4xxq050
>>558
ティリオンの叔父叔母が言及している
タイウィンは妻だけを愛していた、妻が死んでからもそれは変わっていない等と語っている
更にタイウィンは若年時の出来事から、娼婦という存在を毛嫌いしているという描写もある
0560奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 15:26:54.52ID:ZLhrv6mz0
>>559
愛してるから操を立ててるなんて確証ない訳だが
読んでる側が一方的にそのはずだって信じてるだけだろ
あとタイウィンが娼婦を毛嫌いしてるって親父が死んだ後に追いだした女の話?
あれあくまで愛人だろ
0561奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-TOyx)
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2020/04/18(土) 15:32:09.94ID:lTUf97zB0
意趣返しとしたら過去ティリオンが結婚した娼婦にしなかったのにティリオン裁判にかけたときにするのはなんで?
しかもティリオンにはみせつけようとしてもないし

そもそもあそこら辺の描写はシェイの心変わりが単なるアホにしか見えなくて結構荒いんだよな
少なくともドラマの描写だと
シェイがもともとタイウィンの手下で娼婦を装っていた可能性もあるしあまり大きな根拠にはならん気がする
0563奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 15:51:12.31ID:/k4xxq050
>>560
娼婦だよ
ケヴァンが「ほとんど売春婦と変わらない女」と表現しているし、
タイウィンはその女を裸に剥いて街中歩き回させた際、自分は娼婦だと名乗る様に命じている

>「ティリオンに娼婦連れ込むのを禁止した!」って言いそうだがあんなのただの嫌がらせだぞ
と言っているが、嫌がらせという意味も勿論あっただろうが、それだけではない
0564奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 16:02:48.44ID:ZLhrv6mz0
>>563
それはふしだらな女に対してビッチっていうのと同じ次元なんだがw
売春を生業にしてたって明確な記述でもあるの?
ちなみに日本語訳では情婦って表現されてる
0565奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 16:05:41.62ID:/k4xxq050
>>564
つまるところタイウィンは、金の為に男にすり寄る娼婦的存在を非常に嫌悪していたという事
そして原作のシェイは正にそれそのもの
だからこそそのシェイと褥を共にする行為に、違和感が有る
という話
0569奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 16:21:16.88ID:ZLhrv6mz0
ていうか憎きティリオンの愛人なんてそれこそ嫌がらせ程度に寝取りそうだが
親父の愛人を追い出して娼婦と呼ばせたってエピソード一つで絶対に娼婦と寝ないなんて解釈するのか普通は
0572奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 18:08:37.47ID:6zTc9Wzv0
>>569
ま、結構な飛躍だとは思う

タイウィンがシェイと寝たのは、
「エイリスと嫁の子であるティリオンの情婦を寝取ることで、エイリスへの意趣返しをしたのだ。
これはタイウィンの子ではなくエイリスの子であることの根拠だ」というのは
0574奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-t0EA)
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2020/04/18(土) 18:43:47.57ID:WZkl8LsV0
こじらせてるな
シェイはもっとシンプルだぞ
脚本があんなに基本的な手法で描かれてるのに
分かんないのお前らだけじゃね?って
数年間、俺は思ってる
0576奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-rNZR)
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2020/04/18(土) 19:31:30.20ID:WZkl8LsV0
まずお前らが無視しているのはポドリックのくだり

地下に閉じ込められているティリオンのとこに行ったよな
そこを見直せ
0577奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-rNZR)
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2020/04/18(土) 19:33:09.28ID:WZkl8LsV0
タイウィンはティリオンを愛してはいなかったとしても
ラニスターとしての利用価値は認めるわけで
だからこそサンサとも結婚させる

ティリオンの最初の結婚相手は娼婦だ
それに激怒するタイウィンが
わざわざティリオンに娼婦を仕込むわけがない
0579奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-rNZR)
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2020/04/18(土) 19:34:14.25ID:WZkl8LsV0
いつかティリオンを捕まえて
この娼婦に不利な証言をさせてやるぜって
そんなに前から準備するか?

なんなら全然関係無い娼婦を喋らせたって
裁判は成立してしまうわけで

あるいはスパイとして
情報をシェイは流していたか?
それが疑わしいとこがあるか?
裁判になって役に立っただけ
つまりここで寝返っただけ
0580奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-rNZR)
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2020/04/18(土) 19:37:11.48ID:WZkl8LsV0
>>578
ポドリックは出ていかないと危ない
0581奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-rNZR)
垢版 |
2020/04/18(土) 19:42:35.45ID:WZkl8LsV0
脚本でポドリックがフリになってるだろってことな
0586奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 21:01:58.68ID:6zTc9Wzv0
>>584
例えば、リアナの挿入される懇願を、これはジョンはネッドの子ではなくリアナの子だという伏線だという件について
伏線とはいえないと主張されると、ではその懇願はなんなのかという話になる

ただ、エイリスの軽口とご乱行を、これはティリオンがエイリスの種の伏線だと言われればそうとは言い切れないし、
タイウィンがティリオンを憎んだのがエイリスの種だという疑いからではなく
タイウィンが我が子の奇形を受け入れられない弱さ、妻の死を子のせいにしてしまうう弱さだというほうが
タイウィンのキャラクター造形をより深めると思うので、そちらをとりたいという話

伏線という話があるというあえて一説にしかすぎないとわかっていながら
それを好まないという話がなぜ認められないのかよくわからんな
その説を支持しないということがおかしいか?
0587奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 21:33:00.49ID:Tqcl8mWpa
>>586
好まないどころじゃないだろ
僕ちゃんそんなの面白くない、絶対伏線の可能性はない
って言い続けているのがお前だろ

だからいや、可能性はあるだろ、と言われているだけじゃん
0588奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 21:38:23.05ID:6zTc9Wzv0
>>452のほうがよほど決めつけてないか?
伏線の可能性があるどころか思い込んでいる

>>462もだが

>>465もそうだ

>>472を、絶対伏線の可能性はないと読んでしまったのならそれは読み違いだろう
残念ながら
そこで指摘しているのは、「初夜権をエイリスが得て産まれる子はティリオンでは絶対にない」と言ってるだけであって
その後エイリスとタイウィン嫁が姦通していたという話も特にない
軽口は「胸を見ていない」と示されているだけでそれは伏線にはなりえない
指摘しているのは、その伏線説は面白いと思わないという主観だけで、その主観がきにくわないのは
その伏線を絶対視しているからだろう
0589奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
垢版 |
2020/04/18(土) 21:47:40.17ID:Tqcl8mWpa
>>588
だったら最初からそう書いておけば良かったんじゃない?
>>472は設定も把握してないのに自分の好みだけで全否定してるとしか読めないから
そらつっこみだって入るだろ

>>475は最初から
可能性はある、という言い方しかしてないぞ
お前と違って
0590奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 21:55:20.44ID:6zTc9Wzv0
>>589
設定も把握してないとは?
初夜権の軽口の流れなら、その話ではティリオンは生まれないのは事実だろう

それ以降も関係があったのは妄想のたぐいで設定でもなんでもない
0591奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 22:06:03.05ID:Tqcl8mWpa
>>590
初夜権の話が直接ティリオン誕生に繋がらないのは長男でない時点で当然わかりきった話だろ
伏線というのは、それが事の発端を示している可能性があるって事だよ
実際に設定本でその後もちょっかいを出し続けていた事が明かされてるんだから

そういうのを全く考慮せずに、
長男じゃないから違う
ってドヤ顔でズレた事言っているのがお前ってこと
0592奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 22:10:45.57ID:6zTc9Wzv0
> 実際に設定本でその後もちょっかいを出し続けていた事が明かされてるんだから
原作は読んだがその設定本はまったく知らないのは確かだが
ちょっかい出し続けたというのが、胸がどうとかの軽口なら、ちょっかい出し続けていたというにもどのみち根拠が甘い

正直、伏線にはなってないと思う
0595奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 22:32:29.68ID:ZLhrv6mz0
そもそもエイリスのジョアナに対するセクハラ自体がタイウィンとエイリスの確執のエピソード以上の何物でもないというのがな
第一、それを語ったバリスタン当人が「酒の席での冗句」って言ってる時点で
深読みしたがる人は肉体関係があったのかもしれない・・・!とか思うのかもしれんが決定的な証拠なんて何もない
リアナみたいにレイガーと失踪していなくなった訳でもない
そんでティリオンの身体的特徴の話に及ぶ訳だが全部奇形だからで片付いちゃうし、目がターガリエン由来の紫かもしれないとかそんなもんはもう妄想でしかない
結局ファンボーイの「こうだったらいいな、すごいな」ってレベルの域を脱してない
ドラゴンが3匹いるから乗る人物も3人いるなんてのもそんな決まりはないしただの願望
実際ドラマでは途中でドラゴンが死んでナイトキングとかいう訳わからんのが乗ってる
0596奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 22:35:27.60ID:/k4xxq050
>>595
>そもそもエイリスのジョアナに対するセクハラ自体がタイウィンとエイリスの確執のエピソード以上の何物でもない

原作はまだ完結していないのに、何故そう言い切れるんだ?
それこそお前の願望に過ぎないぞ
0597奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 22:44:22.87ID:6zTc9Wzv0
現時点ではそうだよな

伏線だったらいいなくらいの一説なんで
そんなん伏線とはいえないだろっていう指摘になんでそんな激おこなんだかわからんわ
0599奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7f6-rNZR)
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2020/04/18(土) 22:51:23.36ID:WZkl8LsV0
>>583
お前らは本当にびっくりするほど頭が悪い
いつもはスルーするけど今回はこれでもサービスな
これでわからない奴にまだ使う時間は無いよ
0600奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
垢版 |
2020/04/18(土) 22:52:35.27ID:ZLhrv6mz0
>>596
逆に他にどう読み取れと?
タイウィンとエイリスの確執なんて他でも語られてるしそれを象徴するエピソードの一つに過ぎん
他にティリオンがターガリエンだ、なんて思わしき要素はないのにあれを見てタイウィンがティリオンを憎んでるのはエイリスの息子だからでは・・・!?なんて普通は思わん
お前はティリオンはエイリスの種かもしれないというゴールが最初から定まってるからそう思うんだろう
単なる拡大解釈
別に予想するのを否定はせんがそれを確固たる伏線扱いするのは誇大妄想っぽくてキモイよ
0602奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 23:02:07.35ID:/k4xxq050
>>600
と言うか、
>確固たる伏線扱い
って何だよ
勝手に人の論調を捻じ曲げるなよな

俺は>>472が頭ごなしに「絶対違う」と言っているのに対して、
現状伏線である可能性を否定は出来ないと言っているだけだぞ

それに対して馬鹿の一つ覚えみたいに「絶対違う絶対違う」と言い張っているのがお前だ
0603奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 23:07:19.96ID:ZLhrv6mz0
>>602
現状伏線である可能性がほぼないからな
お前こそ伏線の可能性がある!あるある!って言い張ってんだろ
さっきも言ったが予想するのは勝手
なんだっけ?ティリオンの瞳が紫かもしれないんだっけ?
そうだったらいいね笑
0606奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 23:15:56.47ID:Tqcl8mWpa
>>600
バリスタンはデナーリスに、王が私的に愛した女性を訊かれて初夜権云々の話をしたんだぞ
つまり確執の話ではなく、最初から愛の話
主題の一つである「愛による過ち」の話だ

それを単なる確執の話って決め付けちゃう方が安易だと思うけどね
0608奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 23:21:31.43ID:6zTc9Wzv0
愛ねえw

正直愛する女性の初夜を、旦那になる家来がどうぞどうぞと言ったからいただくのが愛なのかw
誰もかれも実はターガリエンの落とし子っていうのはつまらないし萎えるんだが
しいていえば、ジョフリーとサーセイの狂気にはターガリエンの気配があると言われればそうかなとは思う
ティリオンには微塵も感じない
常に火病が出るとは言わないが

>>602
頭ごなしじゃないだろ、認めないだけでw
初夜にティリオンは生まれないし、「初夜以外に通じていた」という設定はない
その指摘すら「頭ごなしに否定した」と激おこなのは、さすがに見苦しい
0611奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/18(土) 23:24:19.88ID:ZLhrv6mz0
>>606
話の流れとしてはそうだね
だがもしティリオン本人にターガリエンらしき要素があるならそれも成立したかもしれんが現実にはない
与えられた情報だけなら他に解釈のしようがないだろう
現実にタイウィンとエイリスの確執は作中でも散々語られてる訳でその線で考えた方が自然だと思うが
0616奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:32:20.45ID:6zTc9Wzv0
>>612
そりゃ上にあげたようなリアナの懇願が、ジョンはリアナの子である伏線だと言われればそうかなとも思うが

エイリスがタイウィン嫁の初夜権をもらったらしいということから、末子のティリオンはターガリエンの種だと言われても
は?としか思わない

根拠は三首の龍だ、ティリオンの目は黒とのオッドアイだがあれは紫の可能性があると言われても
正直、誰もかれもターガリエンでは、マーティンのセンスを疑う
0617奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:35:47.37ID:ZLhrv6mz0
>>614
確実な理由もない婉曲な物は単なる予想
伏線かもしれないと個人的に思うのは自由だが言い張るレベルにはない
続刊で補足するような描写があれば別だが現状はない

>>615
意味が分からん
お前の言ってる事のほうが遥かに願望丸出し
描写されない予想を並べてるだけだからな
0620奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/18(土) 23:39:14.71ID:/k4xxq050
>>617
「絶対に伏線ではない」と言い張っているのがお前だろ

「伏線である可能性を否定できない」というのを単なる予想だと言うなら、
「絶対に伏線ではない」というのも単なる予想だろ

にも関わらず自分の予想は無根拠に正しいと言い張っているのがお前なんだよ
0622奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:42:50.32ID:ZLhrv6mz0
>>620
同じ土俵に立とうとしないでくれよ笑
俺は描写されてないことなんて一切言及してない
それを踏まえた上で「現状は伏線足りえてない」って言ってるだけ
お前が最初から伏線の可能性がある!とか言わないで予想ですという体でいればいいだけ
0623奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:43:45.00ID:Tqcl8mWpa
最初から、もしかしたら伏線かもなって話を、
僕ちゃんそんなのおもしろくないから絶対違う〜とか言ってる奴が、何が根拠だよ
お前の決め付けこそ何の根拠もないだろっつの笑
0625奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:47:33.34ID:6zTc9Wzv0
初夜には絶対にティリオンは生まれないという話以外に
絶対に伏線ではないなんて言ってないんだが

単純にそれが伏線だと面白いと思わないという主観の話に、
素人が面白くないとか言うなって怒ってるという謎の話
0626奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 23:50:02.83ID:6zTc9Wzv0
>>472を結局読み違えたわけだろ
引っ込みつかなくなって
絶対に伏線ではないと言ったんだって言い続けてるが
初夜では絶対にティリオンは生まれない
第一子ではないからと読めるだろw
0627奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/18(土) 23:50:12.26ID:Tqcl8mWpa
伏線足り得てないなんて、
完結前に断言できる訳ないだろ笑

伏線だったかどうかは結果が出てから初めてわかるものなんだよ
伏線かも知れないとは言えても、作者以外が、これは伏線ではない、なんて言い切れる訳ないだろ

こいつやっぱり頭悪いな笑
0629奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
垢版 |
2020/04/18(土) 23:53:25.54ID:ZLhrv6mz0
>>624
あくまで現状は伏線になってないって話を読者の読解力にすり替えるのか
結局お前の強引な拡大解釈については反論できてないじゃん
目が紫ってマジ?笑
0630奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/18(土) 23:54:23.75ID:6zTc9Wzv0
現時点で、伏線とはいえないという話と

絶対に伏線だということはありえない

というのは違う話なんだが、そういうの混同して、決めつけるというのは危険だと思うが
むきになるとそういうところはどうでもよくなるんだろうな
0631奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/19(日) 00:01:04.96ID:pJsjg5SX0
>>630
だから、それが伏線の概念を理解していないって事なんだって

作品が完結していない以上、何が伏線かって事は完結するまでわからないだろ
「伏線かも知れない」という指摘に対して
「現時点で伏線とは言えない」という表現がもうズレてるの
0632奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-BqNS)
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2020/04/19(日) 00:16:07.66ID:MNKZ5xhh0
アホくせぇ
ほんなら旅籠でパン焼いて厨房の火でナイフやらフォークやら扱ってるホットパイこそがアゾル・アハイかもしれんだろ
完結するまでわかんねぇよな
伏線かもしれない、ってその予想に良し悪しは普通にあるわ
0633奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/19(日) 00:20:39.70ID:dDCnFMGp0
ファンボーイは、原作に描かれてることだけじゃなくて
設定集をがっつり読み込むくらい熱いのは感心なんだが
思い込みが激しいのがいかんな

思い込み激しいから、初夜権云々の描写からはティリオンはその時に生まれないという話を
絶対に伏線ではないと決めつけたと激おこしてしまうし、困ったもんだ

しかし設定集なんてあるんだな
0635奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
垢版 |
2020/04/19(日) 00:27:20.97ID:dDCnFMGp0
>>512で原作からまともに伏線と言えるところって皆無じゃね?

しいて言えばここくらい
>彼の髪はラニスターと言うには色素が薄過ぎるという描写

これどこかな、冒頭?
0637奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-rBHM)
垢版 |
2020/04/19(日) 00:29:39.98ID:MNKZ5xhh0
>>634
ティリオンの目が紫かもしれないとか同レベルの極論だと思うが?
他も決定的な描写ないし
だいたい誰がドラゴンライダーが3人出てくるなんて決めたんだよ
0639奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/19(日) 00:34:06.59ID:dDCnFMGp0
>>638
それを言うならポットパイのこともあながち笑えないわけだ
結局、そうであってほしいという願望や思い込みの産物で
到底まともに伏線だと言え得るだけのものではない

いや全て伏線でないと言えないんだというのならポットパイの話だってそうだ

こじつけに過ぎないようなものを伏線と呼び
誰もかれもターガリエンの血を引くとか、ジョンの設定が台無しだから好ましくないという意見を
素人がーと批判するのはありなのかw
0640奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa1b-rJ6i)
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2020/04/19(日) 00:34:27.75ID:S3IZre9Da
>>637
へえ
俺にはとても同列には思えないけどね
まあお前がそう思うならそれで良いんじゃない?
ただ、お前にはそう思えるだけだっていう事は自覚して、
あんまりでかい声で主張しない方が良いと思うよ笑
0641奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-rBHM)
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2020/04/19(日) 00:37:17.39ID:MNKZ5xhh0
>>640
そんな記述もないことをゴールに向けて無理矢理にこじつけてんだから十分同列だわ
死ぬまでシェイと寝たのはエイリスに対する意趣返しとか、ティリオンの瞳は実は紫とか言ってろ
0643奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff06-Dezm)
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2020/04/19(日) 00:44:11.70ID:moGIru3+0
ジョンはデナーリスやティリオンと人気キャラランキング1〜3位を争う人気キャラだ
原作で死んだジョンを生き返ることにしたのも人気の影響か?
0644奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-TOyx)
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2020/04/19(日) 00:44:28.45ID:RPsW/yUt0
>>602
だからさ
絶対伏線じゃないなんて書いてないじゃん

もともと何を断定したんだって訪ねたら
おもしろくない、深みがないって断定したな!ってキレてたんだから
0647奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f1f-ycCE)
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2020/04/19(日) 01:04:10.18ID:dDCnFMGp0
>>642
こじつけに過ぎないと言われる理由は

伏線の可能性があると主張する根拠が甘いからにほかならない
伏線ではないと思う人がいるんだなとなぜ認められないのかわからんわ

いつまでも「絶対伏線ではないと言った」「酷い」この繰り返しかよw
0651奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f11-TOyx)
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2020/04/19(日) 01:13:11.14ID:RPsW/yUt0
設定集ってのがどんなものなのか知らんが
ティリオンはアリアと恋仲になって近親相姦で悩むことになるってのが初期プロットだったんだぞw
0658奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff7e-fVbL)
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2020/04/19(日) 11:58:28.39ID:B8Y+UhtZ0
最終シーズン見たけど拍子抜けなんだが
ホワイトウォーカー戦でいえば
城門破られてかなり壊滅状態までいったのに主要キャラだけ生き残ったり
ドラゴングラスの武器で軽くついただけで相手全員死んだり
ラストでいえば王の決め方が無茶苦茶だったり
0663奥さまは名無しさん (スプッッ Sd3f-Zhyu)
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2020/04/19(日) 19:09:45.71ID:3ypVbQIZd
そーいやグレイトジョンっていつ死んだっけ
二週観たけど覚えてない
0668奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/20(月) 14:12:01.02ID:NxiP9OlH0
間抜けか?
あれはマウンテンがおかしいのとオベリンの心情が招いた結果だよ
あれだけやられてたら尋常なら反撃どころではない筈だし
一方のオベリンは強い怨みを持っているからああいういたぶる様な挙動に出てしまう
それがあの結果
0672奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/20(月) 15:48:14.78ID:NxiP9OlH0
無双の武人でも色んな要因であっさりぽっくり逝ってしまうリアリティだよ
だからこそ終盤の絶望的な全周防御でメインキャストは誰も死なない御都合主義的展開とかが悔やまれる
0674奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9758-ycCE)
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2020/04/20(月) 15:58:33.92ID:NxiP9OlH0
結局オベリンに一撃も入れられなかったんだから決闘ならどう考えてもオベリンの方が強いだろ
戦場での乱戦になれば無双出来るだろうけれども
0675奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff76-4mXn)
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2020/04/20(月) 16:03:41.21ID:PzaWemuR0
戦績でいったらユーロンがトップクラスだよな
ベイロン、サンド×2、ヤーラ、ドラゴン、ジェイミー倒してる
0680奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff76-g4C1)
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2020/04/20(月) 17:27:03.12ID:PzaWemuR0
>>677
ヴィクタリオンって溺神兜かぶせる役のひとじゃなくて?
0681奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7709-1fuy)
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2020/04/20(月) 17:36:26.70ID:gVmaWDq10
>>679
マウンテンに槍折られても余裕そうにしながら観客にアピールするし強いよな
慢心しすぎなのか思ったよりマウンテンを楽に倒せそうだから油断したのか
ゲースロでも屈指のエグくて気持ち悪い死に方したけど
0684奥さまは名無しさん (スプッッ Sd3f-Zhyu)
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2020/04/20(月) 18:28:41.25ID:098qa2Ixd
このドラマって殺陣のクオリティだけ異様にレベル低くない?
オベリンはスタントマン使ってたから派手だったけど
0696奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8ebc-rGdA)
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2020/04/22(水) 15:50:53.21ID:dUV22C0J0
クァイバーンの立ち位置やキャラ付けはイマイチよくわかんなかったな
自分のやりたいことできれば満足のマッドサイエンティスト的な奴かと思ったけど、ほぼただのイエスマンの王の手になってるし
0698奥さまは名無しさん (スプッッ Sd9e-Jgk5)
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2020/04/23(木) 15:40:19.63ID:lahmvruNd
最終章やっと見終わったぞ!
調べたらすげえ評判悪かったけどここの人らも同じ感じ?普通に楽しめたんだが
強いて言うなら犬と山が対峙した時にサーセイがすたすた歩ってんのが若干冷めた
0700奥さまは名無しさん (ワッチョイ ce76-Jgk5)
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2020/04/23(木) 17:31:21.36ID:hma8koD70
>>699
個人的にデナパート退屈だったからそこ無くなっただけ快適だったわ
あとアリアの謎強化表現も押さえぎみで良かった
ターガリエンじゃなくスタークが実権握った
こんなとこかな
0701奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9bf5-hR2K)
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2020/04/23(木) 17:42:30.94ID:IvI63ye90
個人的にはタイウィンがいなくなってからかな
つまらなく感じだしたのは
ジョンスノウには全く魅力感じなかったから退屈ドラマに成り下がった
0702奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/23(木) 17:45:18.48ID:xkGlG2Mf0
>>698
ところどころ駆け足感が強いとか違和感はあったが、概ねよかったと思う

批判とか作り直せとか偽リークのほうがましだとかいう人の声がでかいだけで
原作者も本筋のストーリーをどんどんかいてるわけでもなく、サイドストーリーを楽しんで書いている状況のストーリーをしめくくるわけだから
ある程度の足りなさは容認せざるをえないと思っているし
0703奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/23(木) 17:46:10.70ID:xkGlG2Mf0
あと、ここでも最終章だけが物足りないのではなくてシーズン7くらいから粗はあったので
別段最終章だけ納得できないわけではないという声も結構あったと思う
0704奥さまは名無しさん (ワッチョイ 805e-X/TX)
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2020/04/23(木) 17:51:07.34ID:UU/zcal40
結局作り直し署名ってなんぼ集まったの?

女性陣が皆どんどん肥えていったのはちょっとワロタw苦労してるのになあ
寒いところにいると、防寒として脂肪を蓄える仕組みでもあるんだろうか?
0705奥さまは名無しさん (スプッッ Sd9e-Jgk5)
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2020/04/23(木) 18:25:49.07ID:lahmvruNd
>>702
上の人も言ってるけどタイウィンとか面白要素持ってるキャラがほぼいなくなった中でスローンをゲームするのは無理があるから、最終章はあの路線で間違いじゃなかったと思うよ
でもやっぱ10話ぐらいに分けてほしかったけどね
0706奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9a83-9OR2)
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2020/04/23(木) 19:39:11.66ID:Gv6vDZB90
最終章はキャラ崩壊、伏線回収の仕方が飛び抜けて酷い、散々引っ張ったナイトキングのド糞な決着等いろいろ妥協点にすら満たない事ばっかなのによかった言うのは今までこの作品をまともに見てなかったようにしか思えない
0708奥さまは名無しさん (ワッチョイ 70cf-WhDd)
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2020/04/23(木) 20:24:45.36ID:x0I4wLRF0
最終章全然悪くなかったけどな。酷評してる奴は一体どんな結末がお望みだったのか聞かせて欲しい。デナーリスが王座獲るのも、ジョンが出し抜いて王座獲るのもどっちもクソ展開なんだが。よく見てないやつ理解できてないやつほど脳死で批判してる印象。
0712奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9a83-9OR2)
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2020/04/23(木) 21:12:48.47ID:Gv6vDZB90
>>708
結末なんて過程がきちんとしていてそれを反映してるなら何でもいい
デナーリスやジョンが玉座とるのも過程がきちんとしてれば問題ないし最終章は過程が雑でゴミだから酷評されてるんだがそこのところわかってるか?
逆に最終章のどこが悪くなかったのか聞きたい
0714奥さまは名無しさん (アウアウカー Sa11-WhDd)
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2020/04/23(木) 21:26:19.08ID:Tv8Se8Fda
>>712
上から目線で草。デナーリスの暴君気質は割と序盤から描かれてたから闇落ちして王都を焼き払っても違和感ないぞ。クソって言ってる部分とどう修正したいのか具体的に書かないとキッズがわがまま言ってるようにしか聞こえんぞ。
0715奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/23(木) 21:40:49.04ID:xkGlG2Mf0
S7でデナの後継者の話でキレてみたり、王都凸にこだわってたり
デナーリスの狂王化は出自からしてもその路線の禍々しさは描けていたと思うけど
もうちょっと説得力のある描き方はできたと思う

ただ、S7のゾンビ捕獲大作戦で、後半の質はさがってたことは明らかだし
ここで偽リークのデナがジョンの子を産んでその子をティリオンとミッサンディが育てて夜の王戦はアリン城あたりまで転戦するみたいな物語のほうがお気に召してる人がいたり
ここでS8批判も一枚岩じゃない感は強かった
0719奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9a83-9OR2)
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2020/04/23(木) 22:13:46.09ID:Gv6vDZB90
>>714
デナーリスの狂王化に文句なんて書いてないんだが盲目か
問題は上げたらきりがないがかなり引っ張った夜の王の雑でご都合主義な解決、ブランが王、放置してた伏線のバーゲンセールとかだしそれらの修正案考えるのは俺のすることじゃないんだが問題点を無視するガキには理解できないだろうけど
0720奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/23(木) 22:16:51.78ID:xkGlG2Mf0
伏線が放置されたっていっても、それが伏線だとは終わってみなければいえないという話では?
ただのエピの一つで、しめくくられなかったのはそもそも伏線ではないのでは

夜の王戦、言うほど悪いか?

戦術的にうまくたたかうわけにはいかず、捨て駒連発な戦いかただったのもある程度仕方ないし
戦略が-とかいっても無意味なのは夜の王がワイトを蘇らせる能力があった時点で明白
最後のとどめをさすのはジョンであるべきだって少年漫画じゃないんだからアリアなのがなぜ悪いのかさっぱりわからない
0721奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9a83-9OR2)
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2020/04/23(木) 22:36:13.07ID:Gv6vDZB90
>>720
バーゲンセールって言い方が悪くて誤解してるみたいだが放置してた伏線がs8になっていきなり出てきて雑に解決したってこと
夜の王戦に戦略もクソもないのは確かだが王倒せば終わりはかなり酷いしとどめを刺すのがアリアだと悪いなんて書いてないぞ
0722奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8ebc-rGdA)
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2020/04/23(木) 22:37:22.82ID:7VPC6Ads0
他の戦隊となんの関係もなくただ捨て駒になっただけのドスラク部隊
ドラゴングラス武器量産した効果がまったくわからない
大した見せ場があるわけでもないのに単純に長い
とか
0725奥さまは名無しさん (アウアウカー Sa11-WhDd)
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2020/04/23(木) 23:22:50.12ID:vHZzK2Ixa
>>719
デナーリスの結末が最終章のメインだがそこに納得してるならお前の言ってること破綻してるぞ。夜の王が倒されると他も倒れるだろうことはEP7時点で説明されてるの見てたんか盲目?予定された展開やん。
0726奥さまは名無しさん (アウアウカー Sa11-WhDd)
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2020/04/23(木) 23:23:57.67ID:vHZzK2Ixa
>>719
あの流れでブランが王になるのがどこがおかしい?じゃあ他に誰が王になるべきだったと思ってんだ?伏線のバーゲンセールって主張も具体的に何のこと言ってるのか不明。文句たらたら言っときながら考えるのは俺じゃないとか言ってる時点でガキ丸出しなんだよ。
0727奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/23(木) 23:38:07.80ID:xkGlG2Mf0
横だけど、ブランがウィンターフェル継がなかったから、リークでブラン王ときいてそれはないなとは思った
ただ、原作がブランの視点ではじまるから、ブラン玉座はおさまりがいいといえばいいと思う

そもそも正直玉座ゲームは、座るべき鉄の玉座はもはやないというのが正解なのだとは思う

ブランが三つ目を継いでからの心情とかはすっ飛ばされているというか描けてはないから
そのあたりのブランの変化とか何を考えていたかは原作を期待したいんだけど、コロナ大丈夫かな
0728奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
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2020/04/23(木) 23:40:08.20ID:KX9o5Ai00
ブランは確か三つ目鴉は王にはなれないと言っていたが
0733奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/23(木) 23:54:29.53ID:xkGlG2Mf0
スターク姉妹がうざかったって、そもそもスターク姉妹スターク家ありきのストーリーだから
変なヘイト抱いたらより最終章楽しめないんだろう
0736奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/24(金) 00:24:24.65ID:Yh9teMH00
・夜の王を倒すのはジョンであるべきだったのにアリアなのが納得いかない
・ジョンとデナーリスの子をティリオンとミッサンディが育て、サンサとジェンドリーが結ばれる偽リークのほうがましだった
・ブランが玉座につくことや、賢人会議の顔ぶれや流れが納得できない(ヤーラが独立主張しないのはおかしい)
・ティリオンに失望した

このくらいじゃないか?ここで頻出していた不満は
0737奥さまは名無しさん (ワッチョイ ec11-Qkzl)
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2020/04/24(金) 00:44:02.92ID:O75L1JFQ0
>>734
ナウシカって昔のアニメがあるんだけどさ、アニメと原作漫画ってかなりテイスト違うんだよね 
あれもアニメ先行で原作漫画はそのずっと後に完結
そういうのはあり得ると思う
もちろん原作が完結できること前提なんだけど
0738奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6e1f-QpYc)
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2020/04/24(金) 00:50:36.13ID:Yh9teMH00
原作者いわく、スタークの誰かの運命は大きく違うと言ってるくらいなら
大枠はあんな感じだろう
新しい玉座に座るもの含めて

違うのはサンサだろうな
それかリコン
0741奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
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2020/04/24(金) 10:19:08.69ID:RZhLuTA90
リコンも三つ目鴉になれる素質あったから勿体ないよな
0743奥さまは名無しさん (スプッッ Sd9e-Jgk5)
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2020/04/24(金) 12:15:08.86ID:dqrDK4YGd
まあでも最終章最悪ぅ!言ってる人らもそれなりには楽しめたんだろ?
だからいまだにGOT雑談しにきてるんだしょ?
0745奥さまは名無しさん (ワッチョイ 51be-FXq+)
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2020/04/24(金) 15:46:57.29ID:v1oEBQIP0
ドラマ終了直後にそれは書いてたけど
最近になって740みたいなことも言ってる
S8の評価のせいで筋を変えるんじゃとか思われるのが嫌なのかも
0746奥さまは名無しさん (ワッチョイ 023f-QpYc)
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2020/04/24(金) 15:51:51.53ID:9XOWBv5+0
元々S8のプロットはジジイの案なんだから、
やり様はいくらでもあるでしょ
ここの住人も基本、プロット自体には文句言ってないし
肉付けが適当すぎるんよ

まあ、完結はしないと思ってるのであきらめてるがw
0751奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
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2020/04/24(金) 21:14:48.92ID:RZhLuTA90
ミッサンデイと紅い衣の女のおっぱいは好み
デナーリスはデブでスタイルが悪い
0756奥さまは名無しさん (ワッチョイ a862-wlJl)
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2020/04/24(金) 22:40:38.14ID:d33rQdpF0
お友達ともポリコレとも思わないけど、ブロン入れた時点で契約してる俳優で適当に埋めたのは明白だし、他のキャラも内閣入りしたら魅力や威厳が台無しだね。要するにてきとうなのが見え見え
0757奥さまは名無しさん (ワッチョイ a61f-QpYc)
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2020/04/24(金) 22:50:04.18ID:IWn943Se0
ブロンはもともと金のために動くゲスなポジションで最後まで生き残ってラニスターに大きな借りつくらせて
いい思いをしたというので、別におかしいとは思わないけどな
タイレルだって執政の出から王妃にまでのぼりつめたくらいだし
小指だってどこの馬の骨かくらいのたいした出じゃなかった
0758奥さまは名無しさん (ワッチョイ a61f-QpYc)
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2020/04/24(金) 22:52:31.24ID:IWn943Se0
>>755
それもうS1あたりから出揃ってるみたいなもんで
半身不随と小人がメインキャラが不満なら見なきゃいいんじゃないのか
王はデブだったし
ジェイミーは片腕切り落とされる
ブライエニーは巨人女でサムはデブの小心者

彼らがメインの話が気に食わないって最終話で言われてもな
0763奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8ebc-Btmo)
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2020/04/24(金) 23:49:40.43ID:vE+XyECa0
BDの購入を悩んでいるのですが、
セル版も普通にモザイクありですか?
0765奥さまは名無しさん (ワッチョイ a61f-QpYc)
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2020/04/25(土) 00:13:31.89ID:EfK4yenG0
ポリコレを意識したわけではなく原作者が好きな、なにか欠けたものを抱えたひとたちが生き残ったというだけなんで
そこ気になるならそもそもドラマも原作もあってないんじゃないか
0767奥さまは名無しさん (ワッチョイ a862-wlJl)
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2020/04/25(土) 01:33:37.10ID:y9IXt+v90
>>757
別にストーリーがしっかりしてるならブロンがそこに納まるのは何も否定しない。問題は中身だから。ブロンに関しては物語の筋書きよりも、制作の都合で適当にその地位を埋めたのが丸見えということ。だから、小指も出世した。とかタイレルがどうとか関係ないんだよね。
0768奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
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2020/04/25(土) 03:17:32.84ID:bS/kIpiP0
サーセイが女王になったのはどうもな
元王妃、元王太后であれ前列が非常に少ないからね(チャイナで皇帝妃から皇帝になった例はあるけど)
やっぱファンタジーなんだなと感じた
0769奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
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2020/04/25(土) 03:19:56.13ID:bS/kIpiP0
前列 間違い 前例
0781奥さまは名無しさん (ワッチョイ 96f8-jzD6)
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2020/04/26(日) 09:59:52.32ID:YRlVqHQu0
ドラマ版のウェスタロスって南部も北部も著しく弱体化したからまたエッソスから侵略されるんじゃねぇかなと思ってる
地の利で有利だった北部も冬が終わってただの平地になるし、壁の向こう側が一番安全というオチになりそう
0784奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
垢版 |
2020/04/26(日) 19:00:15.01ID:WUDjxLv50
オベリンには8人の娘がいたらしいが
5人はどこにいる?
0789奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
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2020/04/27(月) 04:54:33.60ID:5uJEOHPm0
ウォルダーは娘や孫まで沢山いるのになぜフレイ家は再興しないの?
女公はオッケーなんだろ
直臣はアリアに毒殺されてるけど
0790奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7c06-azhu)
垢版 |
2020/04/27(月) 04:55:51.87ID:5uJEOHPm0
>>786
ホードもホーダーってなってるし
0792奥さまは名無しさん (ワッチョイ 70cf-WhDd)
垢版 |
2020/04/27(月) 22:04:22.14ID:51B6/G5p0
>>781
冬きたばっかりやぞ。いつ終わったんや…
0794奥さまは名無しさん (ワッチョイ 520d-sVZV)
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2020/04/27(月) 22:31:50.08ID:uyEFEuYb0
サーセイが援軍出さないってことで、ジェイミーだけ大戦に参加したんだから
「あの糞女、やっぱり信用できねー!」ってなるだろうにさ
なんでドラゴンと船でわざわざ王都に行ったわけ?????

あと、ジョンが夜の王を追いかけた時に死者たちがまた立ち上がって取り囲んだのに
なんでジョンは窮地を脱したわけ?????あんだけ囲まれてさw
それに夜の王は呆気なく壊れすぎだろってwなんだあれw

あと、デナーリスもアホだろw
サーセイがいる高い塔を破壊したら市民を殺さなくてもよかったじゃねーか
あとさ、マウンテンはゾンビなの?

んで、結局さ、光の王ってのは何なんだよっつのw
0797奥さまは名無しさん (ワッチョイ a61f-QpYc)
垢版 |
2020/04/27(月) 22:47:18.69ID:ZMIgsfvg0
> サーセイがいる高い塔を破壊したら市民を殺さなくてもよかったじゃねーか

デナーリスがウェスタロスでは民の愛も諸侯の信頼も得られないのに玉座に座り続けるためには
恐怖で支配するしかないと思ったから王都虐殺が必要だと考えた
0799奥さまは名無しさん (ワッチョイ a7a0-WhDd)
垢版 |
2020/04/27(月) 23:24:46.11ID:RlKNC5Ab0
>>791
去勢された男と女のセックス描写しただけでも
掛け値なしに賞賛するけどね
0804奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9b58-teHK)
垢版 |
2020/04/28(火) 00:32:14.16ID:MWwhChD70
>>799
グレイワームはミッサンデイの裸体を美しいをあったからね
第二次性徴が無いグレイワームが徐々に愛する者に対して自分が死ぬ事への恐れを感じるというのがね
0807奥さまは名無しさん (ワッチョイ 387e-PxOI)
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2020/04/28(火) 09:18:35.96ID:CR9okmmi0
死者の軍勢との戦いで生き残った人そうとう少ないはずなのに
数万はいるであろう死者の軍勢の死体片付けるだけでもかなり時間かかりそうなのに
すぐに葬儀できないだろ
0816奥さまは名無しさん (ワッチョイ efb1-Btmo)
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2020/04/28(火) 23:58:02.23ID:kcMmI/ae0
カキに、ハマグリ!ザルガイだよー!
0820奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-LlFz)
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2020/04/29(水) 01:42:20.76ID:sdhmLZq00
ジョラー・モーモントのストーキングにはドン引き
0827奥さまは名無しさん (ワッチョイ 67a0-MUqV)
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2020/04/29(水) 15:44:13.82ID:ry1rncKy0
>>805
あーあ政略結婚で顔を見たことがない女とこれから結婚かー
あの父親の顔から見てどう考えてもドブス確定
人生終了ー
かーらーのー

でも人生終わるわけだが一時の幸福得られただけでもいいの
0828奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-LlFz)
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2020/04/29(水) 16:18:16.41ID:sdhmLZq00
カキに、ハマグリ!ザルガイだよー!
0833奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5f83-6yIX)
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2020/04/29(水) 19:43:00.35ID:49q1pS0b0
フレイ爺としてはタリーの血を引く子供が欲しいわけで子供産むまでは命取らんつもりだったろうし、何だかんだで損はしていないエドミュアさん
0835奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-YQag)
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2020/04/29(水) 22:28:32.88ID:sdhmLZq00
かわいくないです!

かわいいのは
ミアセラ
タリサ
あとは、なぜかだんだんかわいく見えてくるマージェリー
0836奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-YQag)
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2020/04/29(水) 22:38:50.93ID:sdhmLZq00
忘れてた
あとナイメリアも
0841奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0758-PxQ8)
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2020/04/29(水) 23:50:53.08ID:eusYYaT60
ジョンの復活でトアマンドが「周りはお前を神だと思ってるけど、お前のティンコは小さいから俺は信じない」とか
トアマンドってどれだけジョンスキーなのw
0842奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7fbc-OsQE)
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2020/04/29(水) 23:56:42.76ID:Ww0r9zzF0
ジョン、ロブは一緒にいて一緒に死んだだけでリンクもクソもない
サンサは身代わりで死ぬなんてことは無い
アリアは最後は戻ってきたけど、狼は野に放たれたまま
ブランの狼は狼界の頂点に立ってない
リコンくらいか
0848奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f76-iHpa)
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2020/04/30(木) 14:59:38.71ID:SaF7XEnL0
>>806
めっさわかるあの人超美人でパイオツカイデー
0853奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf1f-h83k)
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2020/05/01(金) 02:46:49.86ID:XMMBCzDK0
シオンの出てるつぐないでも、妹役の名はブライエニー訳だった気がするんで
そう訳すのが慣例みたいなものなのかね
アウトランダーではブリアナ呼びだった気がするが
0854奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8782-CmvC)
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2020/05/01(金) 07:16:05.39ID:9dFmGaN+0
ハマってシーズン7まで完走
正直ホワイトウォーカーなんていないほうが面白かったんじゃないかと感じた
ブランの劣化っぷりと成長っぷりにビックリなんだけどドラマの世界の時間の流れで考えるともっと幼いままだと脳内変換した方がいいんだよな?
0861奥さまは名無しさん (オイコラミネオ MMbb-CmvC)
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2020/05/01(金) 14:46:30.36ID:+utPu2IdM
あんなもんなんか
しかしこのドラマ女優さんの脱ぎっぷりがすごいね
ブロンを挑発してたドーン娘がお気に入りです

そういやサンサが全裸で城に戻る際におちんちんびろーんしたおっさんいたけど海外放送だとボカシなし?
0865奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/01(金) 17:07:07.33ID:FlgiAxe80
ドラゴンが亡者にされなければ
死の軍団は壁を越えられず立ち往生だった
0868奥さまは名無しさん (ワッチョイ 67ac-nLwY)
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2020/05/01(金) 20:37:54.67ID:w/WLkMuD0
>>865
立ち往生・・シュールな絵だw

淡々と壁登り続けて死骸の山が階段状に
なったところで突破されそう。

考えてみると死の軍団にナチュラルに強いのを
ぶつけるのは失策だな。
アリアみたいに取られても歩に戻るのがベストだなあ・・
0870奥さまは名無しさん (アークセー Sx5b-fpDF)
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2020/05/01(金) 21:24:21.87ID:XnLNgwNWx
作中にティリオンより賢い人間ているかな?
ヴァリスとベイリッシュと茨の女王くらいか並べるの
タイウィンやサーセイとか馬鹿じゃない人間は多いけどやっぱ上記3人に比べると弱いよね
0872奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-ur4w)
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2020/05/01(金) 21:30:17.47ID:R27tfSQA0
マージェリーってブサイクと見せかけて可愛いよな
0874奥さまは名無しさん (アークセー Sx5b-fpDF)
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2020/05/01(金) 22:07:59.19ID:XnLNgwNWx
>>871
確かに緻密な策略ができるような脳みそは無いけど政略的な手回しの速さはあるしジョフリーのような残酷なだけの馬鹿ではないなと
まぁ平気で人殺すし普通の人間は躊躇するような聖堂爆破で乾杯するし、サイコパスなのは間違いないな
一番近いのはラムジーかもと思ったけど、ラムジーはラムジーでさらにイカれてたわ、ジョフリーと違って半裸で武装集団に特攻する武もあるし戦は作中屈指の上手さ
0876奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f2f-MUqV)
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2020/05/01(金) 23:39:35.82ID:gRGYG99U0
このドラマってアメリカでは月9みたいな時間帯で男女の裸をモザイクなしで放送してるんか?
0878奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0758-PxQ8)
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2020/05/01(金) 23:52:27.34ID:6jEtzq0/0
>>877
本来なら籠城戦の方が有効だわ
けどジョン&サンサというスターク家の生き残りを滅ぼすというメリットの方が大きいからね
だからラムジーはジョンを挑発する為リコンを放って救出する直前で殺すという戦術取ったんだよ
んで脳筋ジョンはまんまとラムジーの挑発にのってしまったという
0882奥さまは名無しさん (アウアウクー MM5b-RsLa)
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2020/05/02(土) 06:12:09.00ID:gnWTpqEjM
主人公補正のジョン
何せドラゴンの母56してもドラゴンに見逃してもらえるほどの強運の持ち主
加えて、大した理由もないのに何故か生き返った不死身人間
0886奥さまは名無しさん (アウアウウー Saab-rLRx)
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2020/05/02(土) 07:42:52.73ID:7A5pcSDWa
右腕喪失前のジェイミーと、全盛期のロバート、オベリン
実際に登場する人物ではこの三人がタイマン最強クラス
死者ではアーサー・デインとか色々いる
0888奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/02(土) 08:17:29.12ID:n3SC+v2r0
>>886
サー・バリスタンの若い頃は両手ジェイミーやネッドやロバートの若い頃より強かったらしいよ
ブライエニーに負けたハウンドとかは無いわ
0889奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/02(土) 08:23:10.45ID:n3SC+v2r0
なんだかんだでジョンも強いけどな
苦戦することも多いし、ここぞというとこで期待外れかますけどね
ドラマ上で人数だけなら断トツにジョン
亡者除いて60人以上倒してる
0890奥さまは名無しさん (ワッチョイ a758-h83k)
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2020/05/02(土) 08:26:18.11ID:uUKnpZHM0
バリスタンはガチ騎士道精神の持ち主だから純粋な殺し合いだとどうだろうな
同様の理由で蛮族的ポリシーを持ったドロゴも最強足り得ない
オベリンの様な毒を使う相手にわざと一太刀浴びせる習慣は致命的
0891奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffbe-GPK9)
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2020/05/02(土) 08:29:38.64ID:haYVWO2q0
現実世界ではデカマッチョが最強だからな
マウンテンとハウンドでいいんだよ
作者の思想もそうだから原作上でもグレイトジョンとかロバートが最強設定だよ
0893奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/02(土) 08:43:42.59ID:n3SC+v2r0
>>892
UFC観てるか?
デカ過ぎのヘビー級チャンピオンは少なかったよ
2メートル越えはティム・シルビアだけだし
現役王者は180cm
0897奥さまは名無しさん (ワッチョイ dff8-b2Af)
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2020/05/02(土) 10:41:37.97ID:9IG9sr9g0
グレイトジョンって作中最強の設定だけどGOTじゃ指食われてケロっとしてたくらいしか見せ場なかったなぁ
息子の方はラムジーに同調するゲスキャラだったし、その息子のネッドはまともだったけど死ぬし
アンバー家は武力に長けた名家だったのに親父が死んでからは散々だな
0899奥さまは名無しさん (ワッチョイ 67ac-nLwY)
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2020/05/02(土) 13:11:10.67ID:VfrMqZ6M0
ジョンはラムジー戦で兵数で負けてるくせに
なんの戦術もなく玉砕覚悟。

サンサに「あなたはラムジーに絶対に騙される」
と警告されるもまんまとラムジーの挑発に乗っかり
絶体絶命の危機に落ち入る。

戦術でボロ負けして、サンサ(ピーター)が
加勢呼んでなかったら確実に死んでた。

死者の軍団戦でもせっかくブランが
「狙ってるのはボク、だから囮になるよ」
という有力な情報を手にしながら何も
活かすことなく、シオンに守らせるだけ
という危なかしさ。

ジョンはあの世界の人の中では志がまともだけど
戦が弱すぎなのが残念
0904奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
垢版 |
2020/05/02(土) 15:13:54.49ID:n3SC+v2r0
ダーリオが代行統治していたミーリーンや
元肉の料理人が皇帝を名乗って統治するアスタポアはどうなった?
0905奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-ur4w)
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2020/05/02(土) 16:24:14.74ID:m4/mnZRZ0
穢れなき軍団ってさ、なんでヴァリスみたいなキャラになんないの?
0909奥さまは名無しさん (ワッチョイ df02-/RTD)
垢版 |
2020/05/02(土) 21:10:03.42ID:kYRvQG1m0
>>858
いまのトメンを見たらその劣化ぶりにびっくりするぞ
0912奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0758-PxQ8)
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2020/05/03(日) 00:23:16.85ID:7kVjQVIm0
>>905
アレは元々グレイワーム宜しく第二次性徴期が無い連中だからな
グレイワームとは違ってミッサンディみたいな高級奴隷との接点無いからな
間違いなくミーリーンは荒れるだろうんね。
0915奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-ur4w)
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2020/05/03(日) 06:57:43.36ID:0+LW+Yj90
ジャクエンって最強クラスなのになんで捕虜になってたの?
0917奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/03(日) 08:25:29.43ID:uVtmt9wh0
>>916
ハウンドも酔いつぶれて捕まってたやろ
どんなに強い者も人間は寝るし病気にもなるし酔いつぶれるし
いくらでも理由が考えられるわ
0920奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-ur4w)
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2020/05/03(日) 09:25:12.83ID:0+LW+Yj90
>>917
ジャクエンにそんな隙はありませんから!
0925奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
垢版 |
2020/05/03(日) 14:58:24.15ID:uVtmt9wh0
>>920
そんなアホな
名前が無いとか顔が無いとか言ってるけど
所詮は暗殺者やろ
0926奥さまは名無しさん (ワッチョイ 67ac-nLwY)
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2020/05/03(日) 16:33:07.43ID:DCfB5Go40
>>918
狭いところに誘い込んでワイルドファイアぶっ放すでも、
ドラゴンで焼き殺すでもいいやん。

アリアが独断で勝手なことしてなかったら
ブラン無駄死にだったぞ。
0935奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-ur4w)
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2020/05/03(日) 23:09:26.54ID:0+LW+Yj90
>>931
いいかげんな事言わないでください!
ジャクエンは無敵ですから!
0936奥さまは名無しさん (アークセー Sx5b-fpDF)
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2020/05/04(月) 00:21:13.63ID:4hxnf8bWx
まぁ確かに短期間修行つけて貰っただけのアリアでも七王国屈指の剣技を持つブライエニーと張れるレベルになる戦闘術だし
その戦闘術に熟達してて力も身体能力も小柄なアリアより遥かに上であろう男が使ったら誰も勝てなそうなのは事実
0937奥さまは名無しさん (ワッチョイ c731-h83k)
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2020/05/04(月) 00:45:47.20ID:r4fY63NR0
>>925
そもそも、なんで暗殺者が王都の兵士してたんだろ

>>926
どんなに大変な時でも白眼むいててなんの役にも立っていなくても
美少年補正だけで登り詰める彼に無駄死になどありえない(´oωo`)
0938奥さまは名無しさん (ワッチョイ 871f-h83k)
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2020/05/04(月) 00:49:52.51ID:X6+VO8a30
何も明かされることはないので自分が納得行くように考えたらいいんじゃないか

成り行きと気まぐれで捕まってみたものの、いつでも逃げ出すことはできた
ただ少女をたすけたい気まぐれから貸しをつくった
その程度かなと思ってる
0939奥さまは名無しさん (スッップ Sdff-0lKR)
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2020/05/04(月) 13:30:12.71ID:67PM3Ikud
さっきホームセンターでボルトン軍のロックに似てる犬がいたよ
0940奥さまは名無しさん (スッップ Sdff-0lKR)
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2020/05/04(月) 13:34:03.00ID:67PM3Ikud
犬顔の役者多いよねこのドラマ
エドミュアもおっきくて長い犬に似てるし
アリアもブルドッグに似てるし
若ネッドは亀田兄弟に似てるし
0942奥さまは名無しさん (ワッチョイ a7dc-nh9z)
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2020/05/04(月) 14:41:06.31ID:ssSgw2c70
ジャクエンはあの教団で現役の暗殺者兼新人指導だから会社で言うなら係長くらいなのでは
小説ではオールドタウンにジャクエンらしき男が現れてるよ
0943奥さまは名無しさん (ワッチョイ c731-h83k)
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2020/05/04(月) 15:04:52.43ID:r4fY63NR0
小説版は知らんから何とも言えないけれど
TV版ではあの暗殺教団のくだりは全く不要だと思ったな

アリアは王都からダンス剣士と一緒に逃げて諸国放浪しながらスーパー剣士になる、でいいじゃん?
0945奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/04(月) 16:09:47.62ID:AZzNjcmy0
ダンクとエッグの物語をドラマ化してよ
0946奥さまは名無しさん (ワッチョイ e7b1-ur4w)
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2020/05/04(月) 17:23:21.15ID:BXYeS8JE0
>>943
剣士なんかじゃ復讐したいやつやっつけるのに手間かかるじゃん
まず一般兵からやっつけないといけないし
暗殺ならピンポイントにターゲットやれるでしょ
0949奥さまは名無しさん (スプッッ Sd7f-26k2)
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2020/05/04(月) 19:29:07.51ID:akg6S3qvd
>>925
原作だと文字通り顔がない
「顔の無い者達」は修行の最後に顔の皮を剥がされて初めて皆から仲間として認められる
アリアも皮を剥がされて晴れて仲間にな りプロの暗殺者として仕事をするようになった
ドラマだと剥がされなかったけど
0951奥さまは名無しさん (ワッチョイ dfc9-ts7H)
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2020/05/04(月) 19:32:26.35ID:YPV3S1tJ0
GWおうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
第5回バーチャルYouTuber人気投票募集中(2020.05.03〜)

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なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/

dbvtybんtybtb
0953奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf73-Y+Yl)
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2020/05/04(月) 22:35:37.46ID:yFv9liD60
今スターチャンネルでS1の吹替やってるけどみんな若いなー
0957奥さまは名無しさん (ワッチョイ a7dc-nh9z)
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2020/05/04(月) 23:11:55.26ID:ssSgw2c70
>>950
アリアは上の命令に従って与えられた顔で相手を殺す理由も知らずに暗殺してる
アリアスタークをやめられずに暗殺技能だけ仕入れたドラマよりダークな展開になりそう
0958奥さまは名無しさん (スプッッ Sd7f-26k2)
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2020/05/05(火) 00:26:52.96ID:jMd1aitid
原作のウェイフは別に意地悪でも怖くもないしアリアをよく面倒見ているしね
見てくれ子供で実は30代と言うのは原作もドラマの中の人も同じだけど
ドラマのキャラ設定何であんなにターミネーターになったんだろう
0962奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f06-YWVF)
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2020/05/05(火) 21:06:16.46ID:899O7gNf0
>>956
ブランも劣化したとかレスを良く見るけど
大きくなっても綺麗な顔してるよ
ただハゲただけやん
0963奥さまは名無しさん (ワッチョイ a7dc-nh9z)
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2020/05/05(火) 21:38:27.74ID:tqD/+nmX0
>>961
七神教のストレンジャーと暗殺教はなんか関係ありそうだけどね
暗殺教はヴァリリア人に鉱山奴隷としては酷使されてた人達がもう生きているのは辛いいっそあの世へ行きたいという願望から生まれたからヴァリリアの支配外だったアンダル人と発生としては無歓迎なんだが
0968奥さまは名無しさん (ワッチョイ ea11-6t4H)
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2020/05/06(水) 00:49:13.25ID:AWm1Ug8O0
俺の考えた最終章

ウィンターフェルはゾンビによって陥落
城壁の上をスタニス・バラシオンのゾンビが歩いてレッドウーマンの予言は的中

デナーリスや数人が生き延びるが他はゾンビ化
ジョンスノウ、ハウンド、ベリック・ドンダリオンも死亡するが
こいつらだけゾンビならなずに人として復活

約束を守るもの
弱きもの盾になるもの
勇気あるもの
ウェスタロスの騎士の誓いはゾンビ時代に人を守る光の戦士のことを指していた

復活した三人
本拠に戻るデナーリス
王都に迫るゾンビ軍団

さぁどうなる
最後は王都も陥落で滅茶苦茶、ウェスタロスはゾンビだらけになる
ゾンビが海を凍らせてグレイジョイの本拠も陥落
エッソスにも迫る
デナーリスとエッソス人が対ゾンビの体制を急遽とるが頼みの最後のドラゴンは卵3つ産んで死亡

密かに別動隊で
北の土地のゾンビ本拠地に呪術を説くための特攻を三人とサムでしかける
この部隊が最後はそれに成功して大団円

デナーリスはジョンの子供をこちらも三つ子を産んで死亡
北と南と自由民の王・ジョン即位
0969奥さまは名無しさん (ワッチョイ 631f-gIrT)
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2020/05/06(水) 01:17:35.98ID:7Y863CZm0
どいつもこいつも俺の考えた最高のGOTの締めくくりが、厨ニアニオタ感満載で、評判の悪かったドラマ版より格段に酷いのはなんでなんだろうな
幼稚なやつが必死で考えても駄目だな
0970奥さまは名無しさん (ワッチョイ f39f-gIrT)
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2020/05/06(水) 01:34:13.58ID:rRlOKKhI0
夜の王は後ろで控えてれば勝てたのに

王自らがブランと対峙しなきゃならないという説明はあったっけ?
ゾンビに任せときゃ簡単に首ひねって終わりだっただろうに

>>964
俺はS1の時点でアリアの今後がすごく楽しみだった

最後まで顔が変わらないとは(´・ω・`)
0971奥さまは名無しさん (ワキゲー MMb6-69zw)
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2020/05/06(水) 03:00:23.76ID:XgUw9vP2M
最終章見終わった記念パピコ
面白かった…終わってしまって喪失感
サーセイは酷いことしまくってきたのに最後まで嫌いになれない不思議キャラだったので
ジェイミーと再会できてよかった
光の王が何なのか結局よくわからない
0972奥さまは名無しさん (ワッチョイ ea11-6t4H)
垢版 |
2020/05/06(水) 04:30:57.94ID:AWm1Ug8O0
>>969
まだあったわ

ウィンターフェルの人面樹もウィンターフェル陥落で
青い炎に焼かれて砕け散る

だけど
最後はブランが洞窟であった人面樹みたいに
新しいウィンターフェルの樹になる
そしてまたウィンターフェルを見守っていくことになる

これでほぼ全部回収できるはず
0974奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7e06-oQnu)
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2020/05/06(水) 06:13:41.64ID:0gUMfPn90
エイモン・ターゲリエンはサムに連れられて
デナーリスに会いに行く途中に船の中で死んだんだよな
0977奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a11-41rf)
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2020/05/06(水) 08:04:53.93ID:q3T3yo/00
>>974
ドラマでは自分もターガリエンだけど何もできないって言ってナイツウォッチの本拠地で死んだんじゃなかった?
愛は義務を殺すってしきりに言ってたキャラだったからデナーリスと会うにしてもなんか重要な使命があるんだと思うけど覚えてない
なんか使命があって会いに行ってたんだっけ?
それとも原作では会いに行ってるという話?
0978奥さまは名無しさん (ワッチョイ f39f-gIrT)
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2020/05/06(水) 09:40:09.18ID:rRlOKKhI0
>>975
同意 本人はなにもしないし周囲の人間も特に能力があるわけでもない
お供を使い捨てにしながら逃げ回るだけ

即位したブランが玉座からカメラを振り返ると眼が青に輝く、というラストシーンなら
ブランの本質的邪悪さが説明できてよかったのに(´・ω・`)
0980奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2af8-kEul)
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2020/05/06(水) 10:17:17.58ID:BaIsNEOw0
サーセイもナイトキング討伐作戦に参加したことで見事勝利を収め今後の後始末を議論する為に
デナ一行が王都に向かっている道中でラニスター軍から急襲を受けミッサンディを人質にされてしまう
強力な人質を得たサーセイ率いるラニスター軍は王都まで妨害を受けつつも無事帰路につく
クァイバーンの計らいもありサーセイはウェスタロスを救った英雄として民衆から熱烈に歓迎されることに
そこでサーセイはすかさずデナらから攻撃を受けたと虚構を伝え王都を侵略しようとする暴君から民を守ることを誓う
未だかつてないほどの結束力が生まれ王都は民も一丸となって団結し侵略者に備えた
もはやレッドキープを奪還したとしても民衆からの支持は得られないと悟ったデナは王都ごと民を焼き払う狂人に
狂王と化したデナを止める為にジョンとサーセイらはティリオンの計らいによって再び手を組むことになり
虚言と思われたユーロンのドラゴンを操る角笛でドロゴンを支配下にレイガルを仕留めたことで戦況は一気に好転するが
再度サーセイの裏切りによってジョンやデナ側は大きな損失を被ることになる
ドラゴンを失ったことで我に返ったデナは自分が行った大虐殺が許されることではないと知りつつも力になりたいと悲願する
他のメンバーからは猛反発されるも悩んだ末にジョンは受け入れることを決断し共に戦うことを誓う
王都ではドラゴンを手にしたユーロンが実質的な支配権を握りそれを疎ましく思いながらも従うサーセイ
今や陸海空で圧倒的な戦力を誇るユーロンはエッソスも支配下にしようと画策し始める
その情報をいち早く手にしたヴァリスはブレーヴォスの有力者らに共に戦うよう要請するが
黄金兵団の大部分を失ったアイアンバンクは及び腰だった
0981奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2af8-kEul)
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2020/05/06(水) 10:18:29.10ID:BaIsNEOw0
そうこうしているうちにユーロン軍のブレーヴォスへの侵攻が開始されもはや万事休すかと思われたが
アリアの機転により一時的にドラゴンのコントロールを失わせることに成功する
しかし完全に正気に戻ったわけではなくこのままではまた支配されてしまうことを恐れたデナは
覚悟を決めてドロゴンとともに自害する道を選ぶ
ドラゴンを失ったことで形成が逆転したユーロンは撤退を命じるも時すでに遅し
ブレーヴォスとヤーラの船団により壊滅させられてしまう
ユーロン無きサーセイは後ろ盾を失い王都に残るのはもはや無謀とジェイミーに諭されて去ることを決断する
ブレーヴォスを侵攻したことによりエッソス中から非難が殺到しウェスタロスの存続自体が危ぶまれたが
アイアンバンクが王都を管理下に置くことで全面戦争の難を逃れることになる
サーセイやジェイミーは危険人物とされティリオンもその対象となったが、ヴァリスの計らいにより
二人の身柄確保に全面的に協力するという条件でウェスタロスへの帰還を許される
ブレーヴォスの防衛に尽力したジョンやアリアらは有力者から危険分子と見なされ逃亡を余儀なくされる
七王国でも指名手配となったジョンらはそれぞれの無事を願いながら思い思いの場所を目指して散っていく
ナイトキングや二大陸を巻き込んだ戦争により疲弊しきったウェスタロスには長い冬よりも厳しい時代が訪れるが
かつてこの地で起きた数多の伝説が神話となり語り継がれそれを精として今日も勤しむ人々の姿があった
0983奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8f62-lOyv)
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2020/05/06(水) 12:53:59.11ID:z/HzVKBS0
>>977
ドラマは本拠地で4ぬ。原作は寒いだからか王の血のせいで赤女に燃やされるかもしれないからジョンがサムに同行させる。マンスレイダーの息子も王の血で生け贄にされる可能性があるのでジョンがジリの息子にみせかけて同行させる。ジリの息子は本拠地に留まる。
0985奥さまは名無しさん (ワッチョイ bbb1-jgrQ)
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2020/05/06(水) 15:17:00.73ID:oIDxWLKD0
>>984
いいえ。
ただの妄想野郎です。
0987奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7e06-oQnu)
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2020/05/06(水) 18:43:32.34ID:0gUMfPn90
ついでにターゲリエンの爺が三つ目鴉になった経緯も教えてくれ
0992奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f58-CSv7)
垢版 |
2020/05/06(水) 23:19:13.87ID:/GFYvwxQ0
何気にジリが良キャラ化してよね
最初は父親に犯されて孕ませるだけの存在が
何時しかサムにより「教育」を受ける事で思慮深さも兼ね備える存在になるとは…
0994奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2fbe-r6hg)
垢版 |
2020/05/07(木) 01:08:28.44ID:4rOqQk5q0
2周目。
昨日やっとジョフリーが死んだけ、
ラムジーが台頭してきてイライラ。

アリアってすごいカッコいい。あーいう女性になりたいな、もう婆だけど。
0995奥さまは名無しさん (ワッチョイ bbb1-jgrQ)
垢版 |
2020/05/07(木) 01:14:13.59ID:39dL1sKt0
>>992
良キャラ化の代名詞はホットパイだろ!
10011001
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