【ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙ】ゲーム・オブ・スローンズ【ﾊﾞﾚ禁】97

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f87-8E8L) · 2018/04/20(金) 20:10:51.94

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HBOのドラマ「ゲーム・オブ・スローンズ(原題Game of Thrones）」のスター・チャンネル放送専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

※原作小説を追い越してしまったので、ネタバレを考慮する必要がなくなりました
※実況は実況板へ

スター・チャンネル公式サイト
http://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式サイト
http://wwws.warnerbr...eofthrones/mainsite/

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**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936c-c1zw) · 2018/04/29(日) 00:51:18.26

>>951
＞兵士やラニスター軍の中にも信者

聖堂の爆破だけで制圧根絶出来たわけで
やはり他に信者がいたとしても主だったメンバーのみ殺害すれば
>>941の言うように片付いたと思われる
よって何故あんなに手をこまねいていたかという不自然さが残る

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-kx0S) · 2018/04/29(日) 01:55:24.36

確かに糸の切れた凧になった狂信者の
制圧めちゃくちゃ大変そう。

2018/04/29(日) 02:04:52.58

手をこまねいていたのではないよ
サーセイは雀を利用してるつもりでいたからわざとうごかなかった
サーセイ自身が投獄された後に仕切ったのはケヴァン叔父だが、彼もサーセイがいない方が都合がいいのであえて動かなかった
サーセイが全裸で城に戻りマージェリーまで同じことさせられるんじゃないかと心配したタイレルの圧力でようやく軍隊動員
ついに武力衝突かと思われたがハイスパロウは水面下で王と王妃を取り込んでいた
すべては政治

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5925-luqG) · 2018/04/29(日) 06:11:39.93

>>941
記憶に自信ないけど、ドラマでは単純化して
サーセイがタイレル潰すのに雀おじさんに武装権限を与えたから
王都で狂信者が暴走しだしたことになってたが

本当（？）は、不毛な戦乱が続いてウェスタロスが荒廃したため
民衆がぶちきれて「雀」という武装信徒集団（ほぼごろつき）が各地で発生し
王都にも集まってきた
ハイスパローは彼らが担いだリーダー

雀を武力制圧しようとしたら国中で一揆が起きそうな不穏な状況で
サーセイは教会への借金をチャラにしてトメンに洗礼受けさせることを条件に
武装を追認した　そうすりゃ雀もコントロールできて一石三鳥
あたしは天才と浮かれながら

2018/04/29(日) 07:43:07.66

キリスト教がローマを支配した歴史を調べよう
ただキングスランディングがすごい小さい王都にみえる

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936c-S1n+) · 2018/04/29(日) 07:53:22.51

>>955
やはり原作はそのあたりも
動機付けがしっかりしてそうだ
これだけヒットしているのだから
もっと原作に忠実でシーズン、エピソードを増やして欲しかった
子役などが障害になるならば代役を立ててでも
原作優先の方が面白かったんじゃないかな

**奥さまは名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-B0HM) · 2018/04/29(日) 07:55:40.19

数多の顔の神とか慈母の神とか厳父とか炎の神とか光の神とか溺神とかもいるらしいから
一応七王国は多神教なんじゃないの
全て同じ神だと言う説があるにしても

2018/04/29(日) 08:16:48.39

>>951
全然違う

ハイスパローが軍に制圧されず振る舞えたのは
>>954のいうように政治的なものが色々と絡んだから
別に王国軍やラニスター軍に狂信徒が多数いたから
軍を動かせなかったわけじゃない

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936c-fo8q) · 2018/04/29(日) 08:21:50.72

宗教勢力が軍事力を得たらどうなるのかというのは、日本人でも腑に落ちる部分だとおもうけどな
戦国時代に制圧するために信長がどれだけ苦労したか
相当の悪評を覚悟しないと信者を抱えた宗教勢とは対立出来ないし、
軍事力行使のハードルは高い

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59dd-Tiva) · 2018/04/29(日) 08:22:45.36

>>909
ハウランド・リードはネッドと一緒に
リアナのいるところにきたんだから
ハウランド・リードが全て知ってるはず。
てかハウランド・リードってまだ生きてる
んだっけ？因みにリアナは双子生んでてて
ミーラ・リードがジョンと兄弟説あるが。

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-cUH7) · 2018/04/29(日) 08:25:32.59

雀は最終章に絡むわけでもないしいくら背景がしっかりしててもドラマでそこの掘り下げはいらないんじゃない
個人的にはスタニスの改悪が受け入れられないからもっと原作優先にしてほしいって気持ちはわかるけど

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9367-FSR6) · 2018/04/29(日) 08:26:07.50

リードは仮にリアナの子がジョンって知ってても落とし子（サンド）だと思ってるでしょ
正式な名前知ってたらネッドが内緒の話をしゃべったことになるし

2018/04/29(日) 08:52:32.04

一向衆のようにもし狂信徒が各地に多数溢れていたら、それこそ聖堂爆破で王国内に残った雀信徒たちの大暴動が起きる
聖堂爆破で沈静化したのは、所詮その程度の勢力だったわけで
そんな連中がのさばれたのは宗教制圧のハードルではなく
単に王国府の政治的な対立と合致していたから

王国には既に七神正教が国教としてあるのだから
ローマがキリスト教を公認した経緯とは全然違うし
それを調べようなんて言ってる奴こそよく調べた方がいい

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536e-FhiE) · 2018/04/29(日) 08:53:27.63

>>902
クソジャップドラマみたいに「真のエンディングは映画館で！」みたいなのは勘弁してくれ

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-7MXI) · 2018/04/29(日) 09:00:02.53

ハイスパローはフィレンツェのサボナローラ意識したキャラだったと思うな

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-luqG) · 2018/04/29(日) 09:44:15.71

ジャップとかいう言葉使ってる阿呆、在チョンだろ

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-luqG) · 2018/04/29(日) 09:53:22.93

>>965
(´・ω・｀)イデオンは許してあげて

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d14c-X7Tc) · 2018/04/29(日) 09:58:43.74

S5は劇場で流したエピソードあるんだけどな
それ以降しなかったということはあまりメリットが無かったのか

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 593a-gkxY) · 2018/04/29(日) 10:14:47.19

ネッドがリアナからジョンを預かったシーンを見た時「へえ、ジョンはロバートの子供だったのかあ」って思ってしまったわw

**奥さまは名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-B0HM) · 2018/04/29(日) 10:19:24.70

>>969
やるならシーズン3の最終回をやるべきだった
阿鼻叫喚だったろう

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-patk) · 2018/04/29(日) 10:49:00.46

>>970
なんでロバート？レイガーじゃないくて？

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-fbjZ) · 2018/04/29(日) 11:12:54.39

デナーリスは何で侵攻辞めて街の相談室コーナー開いてんだ？
シーズン5

2018/04/29(日) 11:25:51.95

>>959
>>951は
>>954も内包してると思うけど。

2018/04/29(日) 11:48:23.13

>>970
頭悪すぎ

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-cUH7) · 2018/04/29(日) 11:50:32.11

>>973
手当たり次第奴隷解放してじゃあとは頑張って、じゃ人はついてこないからしばらくは残って統治する的なこと言ってるシーンある

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 593a-gkxY) · 2018/04/29(日) 11:53:55.45

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2018/04/29(日) 12:10:16.48

>>972
元婚約者だからじゃないの

**奥さまは名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-dCkP) · 2018/04/29(日) 12:25:36.78

>>967
嫉妬心だから許してあげて

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5925-luqG) · 2018/04/29(日) 12:33:46.99

>>957
うんほんとそう思う　
ただドラマは小説と違って無数の制約があるなか
脚本も短期間で仕上げないといけないので大変だよね
聖書のドラマ化ぐらいでしかそういう作り方はムリだと思う
ハイスパローとタイレルの件も半面ではうまい単純化だと思うし

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5925-luqG) · 2018/04/29(日) 12:35:54.40

>>977
あと超乙　わしの孫娘をやろう

**奥さまは名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-sjBV) · 2018/04/29(日) 12:37:03.27

つってもジャップドラマがしょうもないのは否定しがたいわ
過去には独眼竜政宗とか素晴らしいものもあったのに

2018/04/29(日) 12:48:04.31

>>974
いや、全然してないでしょ
何処が内包してるの？
>>951は宗教への手出しは厄介だからって理由で、
>>954は政治的な理由だって話なんだから

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2153-qP36) · 2018/04/29(日) 13:17:27.31

>>970
俺なんてネッドとリアナの子供だと思ったぞ、なるほどサーセイ＆ジェイミーと同じ穴のムジナだったのか、ふ～んって感じで

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 593a-gkxY) · 2018/04/29(日) 13:37:55.70

>>972>>978
そそ。リアナリアナ言ってたからさ。
ロバートの子供はちゃんといたんだなあと思ってたw
ジョフリー、トメン、ミアセラは違うからね。

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 936c-lej5) · 2018/04/29(日) 13:40:28.04

原作読んでればジョンが誰の子なのかは自明だからね
ドラマだけだとレイガーが相手だとピンと来ないのかも

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5925-luqG) · 2018/04/29(日) 13:43:01.63

狂信勢力のリーダーだけ殺すとさらに過激化するのは常
なのに聖堂爆破だけでことが収まった
ということはジェイミーやタイレル家も健在なのに反撃の可能性を考えず、
運動を推進できる部下を全員聖堂に集めるほどハイスパローが油断、増長してた
それは王と王妃を手懐けられたことにくわえて
軍にも民衆にも支持者が多く簡単には手出しできないと思ってたからじゃないかな

2018/04/29(日) 13:45:23.14

>>983
状況への手出しは政治的な理由で厄介といえばよいのでせうか？

2018/04/29(日) 13:52:27.25

>>952
重役が集まるタイミングで
最終兵器の鬼火を一応犯人とバレないように
確実に爆破させるにはそれなりの準備と度胸が必要かと。

このウルトラCな殲滅作戦で一応はサーセイが勝ったけど
ここまでやっても宗教パワーで民衆が
一揆起こすことだってあり得るし。

物語的に見ると
圧倒的に金持ちで邪悪なサーセイを苦しめる存在として宗教が出てくるのは自然だと思う
視聴者的にはサーセイが苦しめられるシーン見たいし
その後の鬼のような復讐劇も
敵ながらあっぱれだし
すごいドラマだよ

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1c7-Qquy) · 2018/04/29(日) 13:57:32.62

>>977
乙乙

まだ四章だけどハウンドが可愛く見えてきた
目の錯覚かな

2018/04/29(日) 14:02:42.53

>>988
政治的に厄介などと言ってないけど？
んで、何処が内包してんの？

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 593a-gkxY) · 2018/04/29(日) 14:05:15.16

>>990
残念ながらこれ

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7187-A2tJ) · 2018/04/29(日) 14:10:07.79

s1から見直すともっと可愛く見えるぞ

2018/04/29(日) 14:11:32.24

少なくともドラマから読み取れるのは
サーセイが捕らえられた時点で
王国を仕切っていたのは叔父ケヴァン・ラニスターで
彼は政治的な思惑でサーセイを排除したがっていたから
サーセイを助けようともしなかったし
自分に利する雀たちを軍で潰そうともしなかった
それだけの事だと思うのだが？

**神奈川県** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6c-cUH7) · 2018/04/29(日) 14:36:27.48

サーセイはタイレル家を追い込もうと雀に過剰な権力を与えた
そしたらまさかの自分に跳ね返ってきて囚われた
その間実権を握っていた叔父はサーセイのことを良く思ってないから特に助けようとはしない
サーセイ辱めを受けて一応解放＆復讐心に燃える
サーセイへの仕打ちを見たタイレル家がマージェリーに同じことされたらたまらんとラニスターと組んで武力での介入に同意
ところがマージェリーはトメンを引き入れることで雀の権力を強める代わりに自力で辱め回避→タイレル家は一応手を引く
依然復讐心に燃えるサーセイは幹部？（＋邪魔なタイレル家）が一か所に集まる機を見て全員まとめて爆破
サーセイがやったという証拠も無く主要な人物が消えた雀は散り散りに

ってことじゃないの
何が気に食わなくてそんなに食ってかかってるの

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89c9-luqG) · 2018/04/29(日) 15:43:24.16

最終的な決定権はトメンにあるのに
マージェリーが囚えられた時にサーセイが止めたために
トメンは強攻策は駄目だと思いこんでしまったんだろ
サーセイは自分で自分の首を絞めただけだよ

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1987-BHYV) · 2018/04/29(日) 16:06:14.08

>>973
あれは、領主の勤め
ブランもロブがいないときにやってただろ？

**奥さまは名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 930f-Hnx0) · 2018/04/29(日) 16:36:27.99

>>995
神奈川県ってなんだよ
ウェスタロス並みにめちゃくちゃだって言いたいのけ

2018/04/29(日) 16:50:54.53

>>995
その通りだと思うよ
ただ、原作追い越したドラマ版オリジナル部分だろうからなのか、
あの辺りは唐突に感じられてちょっと分かりにくいとは思う

2018/04/29(日) 17:33:00.82

1000なら俺が北の王
キンギンザノース！

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