篠原千絵37【夢の雫、黄金の鳥籠】避難所 [転載禁止]©2ch.net

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1最低人類0号2015/11/25(水) 11:27:32.12ID:4OVAtAeR0
姉系プチコミックで「夢の雫 黄金(きん)の鳥籠」連載開始!

主な作品は「天は赤い河のほとり」「闇のパープルアイ」「海の闇、月の影」「蒼の封印」
「陵子の心霊事件簿」「暁に立つライオン」「水に棲む花」「霧の森ホテル」「刻だまりの姫」など

膣BBA対策です

878最低人類0号2017/12/14(木) 11:59:53.00ID:uZgXyRRl0
>>872
まだイブラヒムは必要
史実のヒュッレムはスレイマンに国際的な政治問題に関して助言できるような才能があったから後宮内で無双になった
篠原ヒュッレムは子沢山でもただの寵姫
政治的な活躍はしていない

>>877
その排斥されるのがギュル様じゃなかったっけ?

879最低人類0号2017/12/14(木) 13:40:39.21ID:FNU4AA9E0
>>877
そのぐらい遣り手で腹黒い悪女ならむしろいいw
今の思考はいい子・やってることは悪女、自力じゃなくお膳立てで無双よりは魅力あると思う

880最低人類0号2017/12/14(木) 13:47:29.93ID:k9AJnUE00
篠原版ヒュッレムは本当にギュル様から顔に傷をつけられて、周りに助けられてギュル様を結果的に排斥してそう

881最低人類0号2017/12/15(金) 14:08:08.75ID:4GRUVLX+0
勝手な想像なんだけど

この主人公を見てると
自分で手を下さずに周囲の御膳立てで頂点に昇りつめていく女性の究極の願望を描いているように思う
ヒュッレムのハーレムを描いているみたいな感じ
でもヒュッレムは、メンタルが合理的で男寄り
そこが煩わしくなくて皇帝から気に入られてるが、
情動性が薄く女性っぽくない性質と、女性の究極の願望を実現している感じが、解離している印象
篠原先生はそこを計算して書いているのかな、と思う
実際に女性はヒュッレムみたいな女性のほうが、自力で奮闘する人よりちゃっかり勝ちやすいし
ヒュッレムのそのちゃっかりさが現実っぽくて、鼻につく人が多い?

ヒュッレムの情動の薄さを引き受けてるのがハディージェだよね
好きな人と許されない関係を持ち、子どもを産み、葛藤する
>>829の「どうしたらあの人を忘れられるのか教えて」と泣く皇女は普通の女そのもので
ヒュッレムの心底の声でもありながら、
けれどヒュッレムがこれを表現する女性だと、皇帝が気に入って引き立てる女ではなくなる
ヒュッレムの代わりにハディージェの情動が描かれて、二人の対比でバランスが取れてるなと思う

882最低人類0号2017/12/15(金) 14:36:31.16ID:4GRUVLX+0
下から二行目を修正
>けれどヒュッレムがこれを表現する女性だと、皇帝が気に入って引き立てる女ではなくなる
これを表現とは、皇帝にそういうことを言わないとしても、メソメソとメランコリックになる性格だったらということ

何が書きたかったというと、ヒュッレムは、
・女性の究極願望
・女性がもっとも嫌がり悪女と見なす無双ちゃっかりタイプ(正論で攻撃しにくい)
・インテリ支配者として適任な合理的人格
これら三つを計算して表されている主人公だなと思いながら読んでる

883最低人類0号2017/12/15(金) 18:48:34.36ID:p/ITTYE+0
>>881
なるほど
そう考えたら納得だわ
でもインテリ支配者としてのヒュッレムをもっと見たい
史実ではスレイマンの相談役として活躍したうえ、後宮で政治を動かすシステムを築き上げた人だからな

884最低人類0号2017/12/16(土) 02:41:50.07ID:xwTxB+GE0
計算されてキャラを作ったとしてもそれが漫画として引き込まれる物に繋がらないのであればそれは成功してるとは言いがたい気がする
ヒュッレムのちゃっかりさが鼻につくのではなくヒュッレムのキャラが物語の盛り上げ要素になってないからが大きいと思うわ

885最低人類0号2017/12/16(土) 08:11:57.92ID:MxxztvOD0
うん、仮にどんなに計算されてるとしても魅力ないんじゃ成功とは言えないよね
1巻のヒュッレムには期待したのになあ

886最低人類0号2017/12/16(土) 11:34:59.36ID:arki0jEL0
>>884 >>885
コミックスは売れてるみたいだから、商業では成功しているとはいえるけど
感情移入しにくいし、カタルシスが弱いのは事実かもね
ヒュッレムが中途半端なキャラなんだよね
明確な悪女として描かないなら、もっと頭の切れる男っぽいキャラにすればよかったと思う
傍から見れば男のように皇帝を操る悪女に見えるし
スレイマンは両刀使いっぽいから、女女したハレムを男のように仕切れる冷徹な女も好きかもしれない

久々に読み返してみたら、ヒュッレムとスレイマンは、ベースの性格が似てるんだなと
>>829でヒュッレムが、「身一つで出て行きなさい」と規則破りをした者に冷酷な通告するところも、スレイマンと同じだよね
ヒュッレムが無意識か意識的にかやり方をなぞったのかもしれないが
お気に入りの妹に「身一つで」と突きつけるスレイマンの容赦のなさといい、似た者夫婦で気が合うのかなと思った

887最低人類0号2017/12/16(土) 11:39:54.72ID:MxxztvOD0
一番規則を破ってるヒュッレムがそれ言うか…って思ってしまうなあ
ヒュッレムの行動は悪女じゃないと受け入れがたいものが多いんだよね

888最低人類0号2017/12/16(土) 19:16:39.68ID:AibsYYcx0
>>886
スレイマンは妹に、駆け落ちするなら勘当でも、戻ってきてなかったことにする選択肢も与えていたが
ヒュッレムはライバルに追放一択
冷酷さはヒュッレムの勝ち

ユーリはイシュタルを名乗ったウルスラを女官に採用していたが、あれは神対応だったんだな

889最低人類0号2017/12/17(日) 00:03:27.62ID:/lqPrmhq0
>>886
>ヒュッレムが中途半端なキャラなんだよね
>明確な悪女として描かないなら、もっと頭の切れる男っぽいキャラにすればよかったと思う

何となく思ったが、ヒュッレムの中途半端さって篠原先生の親心なのかもな
生き方を現実的に(ってのも変な言い方だが)トレースしていけば可愛げのない女になってヒロインとしては愛されないかも知れない
先生の描くヒロインって背景は違ってもキャラの本質みたいなのは似たり寄ったりな感じだから基本ああいうのが好きか、
それがヒロインらしさだと思ってるのかも知れない
そこらへんで無意識にセーブかかってああいう中途半端なキャラになっているのかも知れないと思った

890最低人類0号2017/12/17(日) 10:45:01.73ID:6DQxEV5N0
ナキアとか曽根崎先生とか悪役描くの上手いから
ヒロインと思わず悪役としてヒュッレム描いてもよさそうだけどね

891最低人類0号2017/12/17(日) 14:29:29.58ID:paAWBVCZ0
今は推理漫画の犯人サイドスピンオフみたいなの流行ってるし篠原作品敵キャラスピンオフ短編集みたいなの出してほしいw
ギュルバハルみたくみんな色々苦労してそう

892最低人類0号2017/12/18(月) 12:11:45.88ID:5defq+Hl0
>>891
ぜひ流水を見たい
本編でさえ切なかったもんな

893最低人類0号2017/12/18(月) 15:28:32.95ID:Ve/I3U1L0
流水と水凪の生存ifみたいなの見たい
結構お似合いだったと思う
読者としては丸く収まるじゃんと思っても三角関係の当事者である流風の態度にはいらっとしたがw

894最低人類0号2017/12/18(月) 18:05:36.06ID:6ETtT1vA0
高雄が一番切ないんじゃないかなw

895最低人類0号2017/12/18(月) 20:09:53.42ID:1oiwRjDc0
>>894
ダントツかもなw
蒼子の髪にキスをして別れるシーンが泣けたわ

896最低人類0号2017/12/21(木) 14:15:01.95ID:EoSxnaE20
天河の読み切り描くんだね

897最低人類0号2017/12/22(金) 09:21:31.56ID:eu6k4V4M0
来年6月号か

898最低人類0号2017/12/22(金) 11:25:30.47ID:5B9UWtfl0
>>897
忘れそうw

899最低人類0号2017/12/22(金) 11:36:28.04ID:40URt1jj0
>>897
隔週誌だから6月号じゃなくて6号(2018/2/20発売)だよーと一応

900最低人類0号2017/12/22(金) 23:39:25.33ID:iPV1ztUg0
凄まじいくらいの逆ハートリップものだなと最近天河読み直して思った
あんまりうへえってなんないのはユーリのキャラと展開に引き込まれる感じからかな
やっぱり大好きな漫画だわ

901最低人類0号2017/12/23(土) 01:04:22.53ID:hguXUGue0
そうそう展開に引き込まれるよね。テンポいい。
あと初期のカイルかっこいい。

902最低人類0号2017/12/23(土) 23:55:38.37ID:0b61BfYJ0
キスしたら言語がわかるようになるってのも、なんか改めて見ると
トンデモ展開だとは思うw

903最低人類0号2017/12/26(火) 10:27:17.39ID:YR4ufldH0
一時期なんとかしてベッドシーンを入れ込んだあたりは少コミ連載大変だなと思ってた

904最低人類0号2017/12/30(土) 16:56:12.68ID:CVWncOgg0
天河は何度も読んでも飽きない
紆余曲折を経てもユーリとカイルの純愛だし、少女漫画の王道
今の10代には受けないかもだけど

今時だと、黒太子、ザナンザ、ラムセスと関係して、カイルと結婚する展開じゃないと受けないかも

905最低人類0号2017/12/30(土) 20:36:23.32ID:vutiMlLa0
今天河連載するなら姉かフラワーズ辺りかね
その感じで複数と関係するならユーリの年齢も引き上げられるかも当時と違って規制厳しいから

906最低人類0号2017/12/31(日) 17:00:47.49ID:X18DaWlr0
今風ならヒロインは無職・オタク・ひきこもりあたりになっている可能性
少なくとももっと「受け身」っぽい性格だな
名前はキラキラ(柚兎璃とか)
「無職だけど転生したら救世主にジョブチェンジしてイケメン王子たちに囲まれている件。」

907最低人類0号2017/12/31(日) 20:23:01.53ID:jJRwfc8F0
>>906
少女漫画じゃなく小説家になろうやん

908最低人類0号2018/01/02(火) 01:02:13.17ID:V3tHlShe0
ヒュッレムにもっと天才的な活躍をして欲しいな
ヒュッレムの助言で1つの戦争が片付くとか、皇帝も気付かなかった提案をして一目おかれるとか、歌で敵が参っちゃうくらい魔力wがあるとか、光る魅力がないと引き込まれない
史実に沿ってるとはいえ、悪女だろうがなんだろうがちょっと憧れるような主人公であって欲しい
天河を読んでいるとき、ユーリになりたくてたまらなかったな

909最低人類0号2018/01/02(火) 12:17:56.74ID:qqG0ThnC0
イブラヒム争奪戦をスレイマンとやって負けた女の構図がある限りは何しても意味ない(盛り上がらない)と思う
ヒュッレムが争奪戦されなきゃいけないのに男相手に仕掛けて負けてるとかどういうことやねんと

年食ってモテモテ系取り合いヒロインは好きじゃなくなってたんだが、
やっぱり少女漫画のツボは抑えなきゃいかんわと改めて思ったわ

910最低人類0号2018/01/04(木) 14:38:48.98ID:2MNEhCnn0
過去世界へのトリップ物は面白いんだけど
現実的なことを考えてしまう時がある
歯磨きはどうなってるのかなとか・・・
天河はユーリのキスシーンを見ると、必ず歯磨きのことが頭をよぎる・・・
数日連れ去られた後のキスシーンもしばしばあったからw

現実的なことは一切うっちゃらって楽しまないとね

911最低人類0号2018/01/04(木) 17:55:19.16ID:XSTgAi0p0
そんなこと言い始めたら生理用品はどうしたのかとか
ご飯と味噌汁なくてホームシックにならないのかとか
気になることいろいろあるがなw

912最低人類0号2018/01/05(金) 09:01:02.46ID:GXXR32aI0
布ナプ的なやつ作るんだろうねw
歯は昔は木の枝使ってたんじゃなかった?楊枝みたいな

913最低人類0号2018/01/05(金) 11:28:18.55ID:VYf224E+0
飛ばされて間もない頃は、ユーリ付きの女官もいなかったよね。
生理用品についてもどう説明していたんだろう・・・

914最低人類0号2018/01/05(金) 11:30:58.97ID:VYf224E+0
そういえば15年くらい前、JTB主催のハットゥサ遺跡を巡る天河ツアーが2回ほどあったよね
篠原先生も食事会に参加してたとか
自分は読み始めたのがツアー終了後だったから、ツアー前に読んでたら参加してたかもw
また天河&黄金籠ミックスでツアー開催したら、読者が集まるんじゃないかな

915最低人類0号2018/01/06(土) 01:32:41.73ID:B0rMb/hB0
>>910
カイルは高貴な方の噛む香り草を噛んでるからキスすると爽やかな香りがするってカッシュの妹が確か言ってた
外伝で

916最低人類0号2018/01/06(土) 12:18:08.10ID:nfnQ5tUN0
>>915
おお、情報ありがd
キスシーンで我に返ることがなくなりそうw
外伝も読んでみたくなった

917最低人類0号2018/01/07(日) 00:23:28.78ID:6no+teuT0
乙女のロマンを崩さない補完がされてるあたり少女漫画家脳極まっていると思う(誉め言葉)
こんなん普通触れないだろw

918最低人類0号2018/01/07(日) 00:36:20.96ID:OqI/+7+d0
まあしかし、虫歯になってしまったら地獄だな…

919最低人類0号2018/01/08(月) 08:39:40.28ID:W7IIfimr0
夢の雫があんまり盛り上がらない最大の原因は少女漫画なのにヒュッレムがイブラヒムにもスレイマンにも一番として愛されてないところなんじゃないか
イブラヒムはヒュッレム捨ててスレイマンとったしスレイマンはヒュッレム抱いてる割りとはお気に入りの側近みたいな空気
あらゆる意味でユーリの逆をいってる
史実だともっとスレイマンがヒュッレム熱愛な感じだけど
あとイブラヒムとスレイマンの子供の頃のエピソードが断片的にしか出てこないから二人の関係もなんか薄い

920最低人類0号2018/01/08(月) 20:02:24.14ID:qbmjBXU90
>>919
しかもヒュッレムあまり活躍してないw
教養と知性、美声を武器にして後宮でのし上がっていくのを期待してたんだが
周りのお膳立てで寵姫になって次々に子ども産んで終わった感じ
後継者争いからが本番だと信じたいところだけど、どうだろね

921最低人類0号2018/01/08(月) 22:17:26.73ID:VcZH6Rr60
>>919
ちょっと分かるな。イブラヒムはもういいから、スレイマンのデレがみたいのよ。

922最低人類0号2018/01/08(月) 22:50:23.78ID:BsgSo/g00
でもあの程度のヒュッレムに溺れるスレイマンは見たくないかも…
スレイマン様は底の知れない大物でいて欲しい

923最低人類0号2018/01/08(月) 23:20:39.35ID:kJbIpDzxO
わかる
ギュル様も最初はイイヨイイヨーだったのに小物化して魅力半減した
母后様とスレイマン様はこのままでお願いしたい

924最低人類0号2018/01/09(火) 10:22:35.36ID:HDOySGKI0
ヒュッレムが何かしら大活躍して、スライマン様が溺れる展開が見たい

925最低人類0号2018/01/12(金) 16:59:03.02ID:+p5m2zsX0
篠原先生はヒーローを女に溺れさせない方がいいと思うわ
カイルとか彬とか克之とか恋愛脳化すると魅力が減る

926最低人類0号2018/01/12(金) 21:04:57.23ID:HB5zPfjy0
克之は能力者ではないなりに頑張っていたから恋愛脳でも良かったよ
お預け食らいまくっていたしな〜

927最低人類0号2018/01/12(金) 23:43:18.38ID:fCNvfb6B0
寝ぼけて流風と流水を間違えた事は忘れない

928最低人類0号2018/01/13(土) 04:51:25.79ID:zldmJdzh0
克之も流風と離れて一人で行動してた時の方が格好良かったよ
克之は流水の前で不必要に流風とイチャつくのがちょっと
別れなくてもいいけど煽ることないのに

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