【貨物線旅客化】新金線・越中島線【LRT】
さあ今度こそ。旅客化実現へ向けてアイデアを語ろう!! >>66
それだと駅の設置費用がかさんでしまう。
高齢化社会や、教育センター跡地に移転される日赤産院の妊産婦の交通手段として不便。
低床式のLRTで停留所を多く作ったほうが利用者も多くなる。 >>67
駅を多く作りたかったら、加速度性能が悪いLRTより加速度性能のよいバスがお勧め
それに妊婦ならなおさら病院前まで近い方がよい
>>66
電車2連は低速LRTにしたい派が無理やり「低速LRTのほうがいいですよ」と示すために設定したモノ
あんなもので比較したら当然「低速LRTがいいよね」になってしまう 認可が下りないのでは本末転倒。
やはり普通旅客鉄道でok。 おっ出たな無職。でも最近俺はね気付いたからね。
あのなんでそんなにね無職にしたがるのかって思ったんだよね。
でも普通のさあ働いてる人別になんか
あのー他に働いてる人をね無職って思ったりも言ったりもしないんだけど
それをしたがる理由って多分その人がマジ無職なんだと思う。
どうしてもなんかねあのー俺みたいなね
ただゲームしてるだけでお金貰ってる人がね許せなくて
ちょっとね叩きたくなっちゃったんだと思うから
まあ別にいいかなって最近は思っちゃった。 新金線の北半分は京成金町線で完全に足りてるんだよねえ
南半分は分からんでもないけど、かといって全部仮に開業すると金町線が経営的に問題になる LRT 750Vか600V、そして踏切
踏切維持=列車を運転できる(ただし、電気機関車以外の機関車への付け替え・非電車での運転となる)
踏切撤去=列車を運転できない・余りにも遠回りとなるため、東京レールセンターの移転も必要
LRTとしても東急世田谷線同様「電停に駐輪場は必要」
つまり自転車を使わずに乗る人の割合は電停間隔とはほとんど関係ないし、放置自転車問題から逃れることはできない
目下の課題は東西線の混雑緩和だから、東京レールセンターを移転させての越中島・新金両線の完全LRT化が最適解 >>75
江戸川区上一色、葛飾区奥戸・細田のあたりは、鉄道不便地域だから
中川沿いに金町へ伸びるルートだと、金町線の利用客とは地域がずれてる
から大丈夫だろ
>>76
同感。とくに平井あたりの人は、すごく便利になるよね 豊洲移転で地下鉄延伸検討の考え
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180629/0013908.html
「都が地下鉄の延伸について、これまでより踏み込んだ考えを示した」
これで、将来は
江東区は、有楽町線延伸と越中島線LRTの二本立て
葛飾区は、有楽町線・半蔵門線延伸と新金線LRTの三本立て
江戸川区も墨田区も喜ぶ。 >>78
北チョンへの利益供与ということに気づかないバカ区民は、北鮮の核によってあの世へいってよし >>79
枝川とかに朝鮮系住民が多いことを言ってるのかな? 昔、枝川事件とかあったとしても、人口比率から言えば圧倒的に、昔からずっと
日本人だったまっとうな日本人が多いわけだから、在日韓国・朝鮮人が居ようが
居まいがそんなの関係ない。
イージス・アショアに6000億円なんて無駄遣いするぐらいなら、半分の3000億円で
イージス艦2隻作って、残りは、地下鉄を、豊洲から亀有まで作った方が良い。 https://mainichi.jp/articles/20180725/ddl/k13/040/002000c
葛飾の貨物専用線
小岩−金町、新金線に旅客列車を 南北結ぶ交通網脆弱 区も実現に向け模索 /東京
毎日新聞 こんな記事が有料記事だってよ。
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
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| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 貨物列車が一日に何回も通ってるからそんなの駄目だよ 常磐線の一部列車を総武快速線経由でこっちに直通させたら >>86
ここって、鹿島の工業地帯に向かう貨物列車は必ず通らなきゃいかんし、レールセンターの列車が抜け道に使ってるんでしょ?ロングレールとか車じゃ運べないから廃止には出来ないと思うよ。
貨物の車両とLRTでは車高が全然違うけど、同じ線路上を走らせてモンダイはないんだろうか。それならEV301だっけ?みたいな方が良いんじゃないかな? モンダイないみたいだよ。この問題にくわしい葛飾区議の梅田信利さんが、
「何しろ、JR東日本も東京都も国交省も旅客化に協力的です。」
「今ある貨物線の上に低床車両を乗せて走るだけ、大きな用地買収は必要ありません。」
て書いてるから。
http://www.umeda-nobutoshi.net/shinkin/oathers/ >>91
議員さんのページ読んでみたよ。
ぜひ実現に向けて頑張ってほしいね。
ところで上下分離式で、下が公で上が民というけど、逆じゃないの?
JR東日本がこれまで通り線路を維持管理して、JR貨物と都とか区が列車を運行する。そのほうがしっくりこない?
駅施設は、新小岩と金町は協議だけど、それ以外は区か都の運行事業者が負担すればいい。
何なら運行事業は都か区だけど、再委託してJR東日本でも良いだろうし。 >>91
国交省の役人がバカなんだろ
軌道法での直流1500Vは書かれているけど「特認」
つまり、750Vに落とすしかない
つーまーり、上下分離はその通りだが、下は三セク・上は都でJR東日本から切り離す気満々
ここが切り離されても、JR東日本のレール輸送は少し遠回りをすればいいだけなので全く問題ない
総武緩行線でEF65は運転されているし、EF64の重連ならロンチキも運転できるだろう。万が一駄目なら、蘇我・武蔵野線を経由して運べばいいし
貨物? ハイブリッド機関車だろうね >>93
>>93
そんな、わざわざ新しい機関車を導入してまでやる事業じゃ無いでしょ。今ある資産に付け加えるからやる価値があるんであって、何かを新しくやらなければならないのであれば、JRだって考え方は変わってくると思うよ >>94
>わざわざ新しい機関車を導入
経年が進んだDE10・DE11を現在HD300・DD200に置き換えていますけど何か? >>95
新金線の降圧のために運用の不便を増やしてまで取り組むメリットが旅客会社も貨物会社も無いと言ってるんだよ。
それなら降圧しないでやれる方法を考えたほうが建設的だし、検討課題も減るでしょ。
老朽化で機関車更新なんて、どこだって当たり前の話。文脈読んでから書き込んでくれ。 >>96
何をほざいているのか知らないけど
JR東日本→レール輸送だけ。迂回可能
JR貨物→電気機関車ではなく入換機でも牽引可能。たった5往復。さらに迂回可能
つまり廃止にしてもJRは困らない 物理の話をすれば可能なのはわかるけど、僕は経済も含めて話をしてるんだよ。
なんで自分達に利益がないことに協力しなきゃいかんのか。
線路を貸して儲けられると言うかもしれんが、運賃に反映されるから利用客のことも考えればそれほど高くも設定できない。
既存施設を間借りさせて欲しいと言うなら同意はしてもらえるけど、借りてやるから不便になってくれと言われて、ハイ分かりましたなんていうお人好しがどこにいるのか。
ドル箱路線に化けるならやる価値はあるけど、亀戸線程度の利用客数なら降圧案は難しいんじゃないかな。 >>98
君は物理も法律もわかっていない
だから黙ってろ
法律上のことから書いてやろう
1.軌道法と鉄道法が一緒の路線はない
時限とかもないです
必ず軌鉄境界が作られる
軌道でなければ踏切は撤去できない(鉄道で踏切を撤去したら法律違反)
長大踏切は軌道法から鉄道法へ切り替えた場合の特例であり、鉄道法から軌道法へ切り替えた場合は長大踏切は不可
軌道法区間では30m以上の定期列車を運転してはいけない→貨物列車は運転不可能
30mをわずかに超える広電5000形の特認を得るのにどれだけ苦労したことか知らないバカがお前
2.鉄道法では踏切が撤去できないため、新宿街道(国道6号)を越えることができない
余のプランは 2018/04/07 ID:sltaO+NI0 で書いてある
鉄道のまま国道6号以南で運転
越中島レールセンターを移転させることができるなら、LRTでもよいぞ 余のプラン2として、越中島レールセンター移転が条件となるけど、
目下の課題は東西線の混雑緩和だから、東京レールセンターを移転させての越中島・新金両区間を含む、豊洲付近(市場ではないよ)−金町間の完全LRT化
地下鉄を掘るよりは2桁以上安い >>99
何だ、同じ考えじゃないか。
運転距離、利便性を考慮すればLRTが最適という意見は否定しないけど、
できるだけ早くに旅客化を実現するのに障壁を減らすならLRTというのは悪手だと思うんだよね。
LRTありきではなくて、既存の事業者の施設を間借りして最短で旅客化をするにはどうしたら良いかを検討してもらったほうが実現性は高くなるとおもうよ。 利用者は葛飾区民で、近所への足として利用する路線になる。
新宿踏切近くに建設される赤十字産院とかね。
だから普通の鉄道として作ったんでは意味がない。結局LRTが経済的にもあっている。 >>104
はあ?
街道から金町まで見捨てれば、ヨーロッパの低床鉄道車両で問題ないだろばーか
LRTにしたら軌道免許になるから貨物列車が走れないって上で親切丁寧に書かれているだろばーか
>>93
現行の軌道建設規程を見てみた。
(電車線の電圧)
第三十二条の二 電車線の標準電圧は、次に掲げるところによらなければならない。
一 架空単線式の電車線又は剛体複線式の電車線(案内軌条式鉄道の構造に相当する構造を有する軌道の電車線を除く。)にあつては、直流千五百ボルト、直流七百五十ボルト又は直流六百ボルトとすること。
初めから条文に但し書きも無しに記載されている以上,1500Vは特認ではないね。750Vに落とす必要は無い。現に大津(古くは新潟)に前例があるので,許可も取りやすい。 >>99
こっちも反論しておくか。
>30mをわずかに超える広電5000形の特認を得るのにどれだけ苦労したことか知らないバカがお前
広島も結局は特認が取れたわけだよね。もっと長い大津では全長66mの電車が走ってる。特認が出なかったのならともかく「苦労したら出た」以上はむしろ「可能」と考える根拠になる。
更に言うと,併用軌道でなければ軌道でも全長30mの規制は無いよ。軌道運転規則第3条でそう定められている。実際,大阪メトロは軌道法で建設されてるけど、全長30mなんかはるかに超えてるよね。 餓鬼の浅知恵を粉砕しておく
>>110
鉄道から軌道になったところ以外で、軌道のまま直流1500Vへ昇圧できたのも編成長の大幅超過も京阪大津線だけだよ
京都市が当時の建設省に「京阪に払う補償費がないです。特認を許して下せえ」って泣きついた
同線が1945年以前から営業していたことも後押ししている
>>111
それならどうして、改良型である5100形は30m未満にしたんだ?
>「苦労したら出た」以上はむしろ「可能」と考える根拠
なら、当然5100形も30m越えをさせたはずだが?
>御堂筋線
御堂筋線とか旧大阪市営地下鉄(大阪市交通局)の件は戦前からの事業継承だから、軌道が可能になっている
事業継承がされていない別な会社大阪港トランスポートシステムとなっていた大阪港−コスモスクエア間は、中央線直通にもかかわらず軌道ではなく鉄道免許
また同様の北大阪急行電鉄株式会社の南北線は、御堂筋線直通にもかかわらず軌道ではなく鉄道免許
であることが何よりの証拠
さらにそれを受け継いだ大阪市交通局や大阪市高速電気軌道は2つの免許を保有している状態のままで現在に至っている
この二つは市や府の金が入った三セクであるにもかかわらず >>112
何だ,いい加減なことを言ってるな。
>軌道のまま直流1500Vへ昇圧できた
現行の軌道建設規程本文が「600V・750V・1500Vのいずれか」と条文が改正されているので1500Vを採用するのに特認は要らない。
>戦前からの事業継承だから、軌道が可能
軌道運転規則の本文を読んでみた。
>(新設軌道等)
>第三条 新設軌道の運転及び道路の路面以外に敷設する併用軌道の運転については、鉄道に関する技術上の基準を定める省令(平成十三年国土交通省令第百五十一号)(第一条、第五条から第七条まで、第三章から第八章の二まで及び第十一章を除く。)の規定を準用する。
道路の一部を使用するいわゆる併用軌道以外は,軌道法準拠でも全長規制には縛られない。
実際にゆりかもめの一部,多摩都市モノレールは全線が軌道法で建設されてるが,列車の全長はどちらも30mを超えているし,これらは「戦前からの事業継承」でもない。
>なら、当然5100形も30m越えをさせたはずだが?
許可が取れるからといって,わざわざ取らないで済む許可が必要な設計をするバカは居ない。 >>113 爆笑
直流1500Vを採用した道路と一部でも平面交差がある軌道は京阪大津線以外にあるのか?
踏切があっても「道路の一部を使用するいわゆる併用軌道以外は,軌道法準拠でも全長規制には縛られない」という路線を出してくれぬか?
>許可が取れるからといって,わざわざ取らないで済む許可が必要な設計をするバカは居ない。
日本語でおk >>114訂正
直流1500Vを採用した道路と一部でも平面交差がある「終戦以後作られた」軌道は京阪大津線以外にあるのか? >>115
知ったかぶって堂々と嘘をつくんだな。「例が無い=特認が必要」というのは悪質なミスリードでしかないよ。
軌道線の1500V電化に特認が不要なのは軌道建設規程の条文からも明らか。本文に「特別な許しが必要」と書かれていないものを禁止する根拠が無い。
嘘だと思うんだったら弁護士にでも訊いてみるんだね。
>>114
ごめん。君が何を言いたいか分からない。御堂筋線が戦前から云々とか言ってたけど、踏切あったっけ? まず電圧云々の特認の話が嘘だということから書いておくか。
まず軌道建設規程中の特認の根拠規定がこれ。
>第三十四条 特別ノ事由アル場合ニ於テハ国土交通大臣ハ本令ニ依ラサル設計ヲ命スルコトヲ得
そして電圧についての定めにはこうある。
>第三十二条の二 電車線の標準電圧は、次に掲げるところによらなければならない。
>一 架空単線式の電車線又は剛体複線式の電車線(案内軌条式鉄道の構造に相当する構造を有する軌道の電車線を除く。)にあつては、直流千五百ボルト、直流七百五十ボルト又は直流六百ボルトとすること。
つまり1500Vは「本令」の中に初めから記載されているので特認が必要な場合には該当しない。
この国土交通省資料の102ページにも「軌道建設規程第 32 条の2の規程により、LRTの標準電圧は直流 600V、750V、1500Vの3種類」と標準の一種である旨が明記されている。
http://www.mlit.go.jp/crd/tosiko/guidance/pdf/08section4_451-454.pdf 続き。
踏切については「鉄道法」なる日本には存在しない法律の名前が出てくるので意味がよく分からないが,要するに鉄道と軌道では踏切の扱いが違うと言いたいらしい。
踏切道改良促進法を見るとこう書かれている。
>第二条 この法律で「踏切道」とは、鉄道(新設軌道を含む。以下同じ。)と道路法(昭和二十七年法律第百八十号)による道路とが交差している場合における踏切道をいう。
はっきり「新設軌道を含む」と書かれている以上、新設軌道であれば踏切に関する扱いは鉄道と変わらない、とは言える。 そんなに理想を追い求めるなら頑張れば?
現実問題として不可能なことは明らかだから
京阪本線とかも1500Vに上げるため、軌道法から鉄道事業法へ変更したし、
何より鉄道事業法から軌道法へ変更した区間に一つも1500Vがない 軌道の地方鉄道への変更について(昭和51年10月21日運輸省鉄監第297号・建設省道政発第48号) >>119
規程改正前の話なんか持ち出して何が言いたいんだ(呆) >>121
前例主義なのを理解できず行政交渉もしたことがない糞は黙っててね(呆)
できるなら、さっさとその事例と行政交渉の結果を示してね糞LRT狂(呆) >>122
前例を踏襲したい場合には規程を改正しないから。
まあ,たしかに役所は前例墨守だと信じ込んでる素人さんは多いな。こっちから「今は違いますよ」というと驚かれたりする。 鉄道のまま
良 何も障害が発生しない。低床のままでも輸送力を上げることができる(1編成最大電車10両まで)。会社形態によってはJR通し運賃となる。場合によっては逗子まで直通運転できる
悪 踏切のままでは国道6号線を越えることができない
ただし、国道6号線を立体交差にする計画はある
想定朝ラッシュ時輸送量 最大20両/時(5両編成4本時)
軌道化
良 国道6号線を越えることができる。停留所を大量に作ることができる
悪 30m規制のため電車1両分がせいぜい4分間隔運転。駅を作りすぎるとバスより遅くなる。輸送力確保のため全線フル複線化が必要。貨物列車運転不可(迂回運転補償料が必要)
さらに車両基地を設置して、自前で整備しなければならない(車両基地の土地買収費も必要)
あまり運転しすぎると、国道6号線の通行を妨げてしまうため、せいぜい4分間隔。そして運転士が大量に必要
想定朝ラッシュ時輸送量 最大15両/時(電車換算。連接LRT15本) 《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 1,500VでもLRTにできるよね?
富山で郊外から市内線に乗り入れるみたいだから 富山港線(JR→富山ライトレール)は、富山地方鉄道富山市内軌道線と連結する予定だから、1500Vから600Vへ下げた
確かに1500Vと600Vの共用はできなくはないけど、整備が面倒なので600Vに統一した
名鉄モ800形2代目
ただ、路面電車はあまり電気を使わないので、電力会社との契約が安価である600Vを使うケースがとても多い
台湾にもバッテリーLRTが走っている
碓氷峠のEF63運転体験線も架空線600V >>126
勿論できる。>>117に書かれているとおり。
だから「電圧を下げないとLRTに出来ない」ってのは全くの嘘。 >年末にあったスレ
>【鉄道】葛飾区 新金貨物線の旅客化検討を継続
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546165305/
>
>144名無しさん@1周年2018/12/30(日) 23:42:34.32ID:LeXD+VHJO
>>>2
>>>49さんの書く通り複線用の用地はあるんだが、当初は単線運行で駅の対面で列車が
>すれ違う方法で葛飾区が決定したらしい。
>
>来年度は環境アセスメントで施工前の調査の年になる。
>予算は計上済みらしい。
>再来年頭に着工開始の段取りとのこと。 貨物以外で使うならレール剥がしてしまえ 道路にしろ 2019年2月10日 東京新聞朝刊
羽田新路線、春からアセス着手 JR東、都心駅と結び29年完成予定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201902/CK2019021002000119.html
まーた先を越された。
江東区や葛飾区は一体全体何をやってるんだ?? >>133のコメントにあるように、葛飾区は新金線のLRT化を進めている。
首都国道事務所は、水戸街道の新宿拡幅を進めているので懸案の踏切問題は
解決されるだろう。
一方、江東区は豊洲・住吉間の有楽町線延伸に向けて歩みを進めている
早ければ、2019年2月中に大きな発表があるだろう。
こうとう区報 平成30年(2018年) 12月21日号
今年の10大ニュース
「地下鉄8号線(豊洲〜住吉) の延伸へさらに前進」
記事拡大
https://farm5.static.flickr.com/4893/32542926318_6ba70c67ec_z.jpg
元記事pdf
https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/h30/documents/122101.pdf
葛飾区が新金線のLRTを実現させれば、江東区の枝中島線のLRT化につながり、
江東区が地下鉄8号線の延伸を実現させれば、墨田区・葛飾区の半蔵門線の
延伸につながる。 訂正
>>133のコメント ×
>>130のコメント ○ あのねぇ、新金線LRTについては、今年度末までに、葛飾区として
「一定の方向性で検討報告をまとめて区民に説明をする」ことが決まってるんだよ。
新宿踏切の近くに日赤病院が出来るから、その利便のためにLRT化は決まっている
と言って良い。
それから、地下鉄8号線の豊洲・住吉間についても、今年度末までに、大きな決定が
なされるよ。江東区もがんばっているから、将来は、相互補完的にともに整備される。 葛飾区議会の会議録から
平成30年12月12日 都市基盤整備特別委員会
No.28 平田みつよし委員
そこで先ほど課長からもお話あったとおり、今年度中には新金線の利活用も含めた調査
の結果ですか、報告が挙がってくるというふうに今お話あったのですけれども、それをし
っかり、この整備方針のほうにも反映させる必要があると思うのですけれども、その辺の
お考えをお伺いしたいと思います。
No.30 交通計画担当課長
先ほどお話ししましたように、年度末には新金線の検討について、一定の方向性で検討
報告をまとめて皆様に、また区民の皆様にもご説明をしたいというふうに考えてござい
ます。その中で、今、委員がおっしゃりましたように、この整備方針の中では、少しそういっ
たことが見えてこないということでございますので、今後もちょっとそういったことも、例え
ば反映をさせて案のほうに盛り込むですとか、そういったことはちょっと考えていきたい
というふうに思ってございます。 今日が年度末までに発表の期限日だったのに、新金線も進展なしだったみたいだね。
同様に年度末までに発表予定だった豊住線は、昨日の夕方に報道されたまさかの
卓袱台返しで、振り出しに戻ってしまった。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1290185976/749-
小池百合子の弊害ここに極まれり。 読売の夕刊に、臨海部地下鉄のニュースが出ていました。
この新地下鉄建設は、中央区が望んでいたものです。
新金線とは無関係に思えるこのニュースですが、2016年7月20日に一般開示された中央区
の「地下鉄計画検討調査」の成果を取りまとめた報告書に興味深い路線図がでています。
https://farm8.static.flickr.com/7915/46780507564_b049a6b021_o.jpg
この地図には、新金線・総武線・越中島線を経由してる路線があるのです。
矢切から新柴又は、標準軌だから三線軌条にでもしなければなりませんが、この場合は、
新金線から越中島線を通る電車は、LRTなどではなく、一般の電車となるはずです。
さあ、面白くなってきました。 葛飾区がバカの戯言に引っかかりそうになっているのは理解した
あ、そうだ
葛飾区ってNHKから国民を守る党の代表立花が居るところだね
なら、小林ひとしは集中砲火を浴びてもらうか 葛飾区が出してきた新金線の検討資料は、LRTと通常の電車案の二つになっている。
概算事業費は、LRTが250億円で、電車案が200億円。
一方、>>143の臨海部地下鉄新線のニュースで示された将来構想図は、
https://tabiris.com/wp1/images/2019/04/rinkai5.jpg
新金線から越中島線を通って晴海に至る電車の路線となっている。ということは、
LRTよりも、通常の電車路線となる可能性が高くなったのかもしれない。 越中島支線の亀戸付近をちょっと弄って東武が深川車庫まで乗り入れればよい
あの幹線3号踏切さえ立体交差にすればいいだけだし、電化設備をJRは使わないから、全て東武が設置・使用するだけでよい
深川車庫から豊洲側は江東区が第三種で作ればいいだけなので問題ない
とりあえず1プラン目 2プラン目は
東京オリンピックで豊洲近辺はズタズタになるから、期間中だけ越中島支線を活用する案
鋼鉄製仮設立体交差で一時的に幹線3号踏切を迂回する線路を設ければいいだけ
3月くらいから設置すれば6月には出来上がる
8両編成で
越中島換気所手前の引き上げ線に単式ホーム、小名木川駅は対向式ホーム、亀戸駅付近に単式ホームを設置するだけでいい
途中で降りるやつはほとんどいないから、新潟からキハ47を20両くらい一時的に引っ張ってきたらよい 国交省の思惑?
2019年4月5日の臨海部地下鉄新線の新聞記事で出された図
https://tabiris.com/wp1/images/2019/04/rinkai5.jpg
を拡大して、
グーグルマップの葛飾区細田三丁目付近を拡大したのが、下記の画像。
https://i.imgur.com/FdtMzNp.jpg
地図中の「鎌倉公園」付近から、「ひまわり保育園」付近を、新線で結ぶ構想である
ことがわかる。この場合、鎌倉公園から矢切駅は、三線軌条としなければ乗り入れ
出来ない。
京成の区間を通らずに、仮)南高砂駅から新柴又までの約1.2kmを、JR東日本が
新しい路線を建設するというのは面白いと思う。
森地茂、岩倉成志、加藤浩徳、岸井隆幸、中村文彦さんたちが考えているのだろう。
なお、仮)南高砂駅は、葛飾区が3月末に出してきた、10駅プランの駅名。
https://kobahito.typepad.jp/files/新金貨物線旅客化の検討資料.pdf 新金線、できたらかなり便利になりますよね。
期待しています! 「新金線」旅客化の可能性は 総武と常磐を結ぶ貨物線、課題は踏切と民意?
2019.06.20 枝久保達也(鉄道ライター・都市交通史研究家)
https://trafficnews.jp/post/86755
JRの常磐線と総武本線を南北につなぐ総武本線の支線、通称「新金線」。現在は貨物列車が走っていますが、旅客列車を走らせる構想が浮上しています。東京の葛飾区を南北に結ぶ鉄道は誕生するのでしょうか。
葛飾区の南北を結ぶ新金線
JR常磐線の金町駅(東京都葛飾区)とJR総武本線の小岩駅(同・江戸川区)のあいだには、8.9kmの連絡線「新金線」が存在します。
この路線はJR東日本が保有する総武本線の貨物支線で、1926(大正15)年に当時両国駅止まりだった総武線の貨物列車を都心に乗り入れさせるために建設されました。
現在は武蔵野線など新たな路線の整備が進み、1日数往復の貨物列車が走るのみとなっていることから、新金線を旅客化しようという検討が進められています。
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新金線を走る貨物列車(2019年6月、草町義和撮影)。
東京都の東端に位置する人口約45万人の葛飾区は、区の北部をJR常磐線、中心部を京成線、南部をJR総武線が横断し、各沿線がそれぞれ都心のベッドタウンとしての位置付けにあるため、区としての一体性に欠けるという課題を抱えています。
そこで葛飾区は「金町・新宿地域」と「奥戸・新小岩地域」を広域複合拠点として位置付け、行政、生活、商業、観光の各拠点と連携するまちづくりを目指し、南北方向の交通機能強化を検討してきました。
葛飾区には地下鉄8号線・11号線延伸構想や、環状7号線に沿った「メトロセブン」構想などの鉄道計画がありますが、莫大な建設費と採算性の問題から実現のめどは立っていません。
しかし、新金線の既存の設備を活用すれば格段に安く、しかも金町〜新小岩間区の直結という葛飾区の目的に合致する交通機関が誕生するというわけです。
そんなに都合が良い話ならすぐにでもやれば良いと思うでしょうが、そう簡単にはいきません。実は新金線の旅客化構想は数十年前から存在しており、
平成以降だけでも1993(平成5)年度、2003(平成15)年度、そして今回、2017年度に設置された「葛飾区公共交通網構築に関する調査検討委員会」と3回にわたって検討されていますが、課題は少なくありません。
そもそも新金線旅客化は葛飾区内の南北交通が目的であり、当初から大きな利用者数を想定していません。となると、採算性は分母つまり事業費次第です。 https://trafficnews.jp/post/86755/2
複線化と踏切、どうする
事業費を左右する条件のひとつは、線路を2本にする「複線化」です。新金線は金町〜新小岩信号所間の全区間が線路1本の単線で、行き違い設備もありません。
平成初頭に旅客化が検討された当時、新金線を通過する貨物列車は1日40本以上あったため、旅客列車を走らせるためには複線化が必要とされていました。新金線は全区間で複線化用地を確保済みとはいえ、多額の費用が必要となります。
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新金線では複線化用地が確保されている(2019年4月、草町義和撮影)。
もうひとつが「立体交差化」です。新金線には金町駅の手前で幹線道路の国道6号「水戸街道」と平面交差する「新宿(にいじゅく)新道踏切」が存在し、貨物列車が通る際、道路交通に大きな影響を及ぼしています。
本数が少ない貨物列車であればともかく、日中に旅客列車を頻繁に設定するとなると、ここが最大のネックになります。
新金線を保有するJR東日本は、将来的な新宿新道踏切の立体交差化について国土交通省関東地方整備局と合意しているものの、貨物専用線の優先順位は低く、着工のめどは立っていません。
当初計画では、旅客化を機に金町〜新小岩間全線の高架複線化を検討しましたが、総事業費は最大930億円にのぼり、事業として到底成立しないことが明らかになりました。
それから10年が経過した2003(平成15)年、単線運行のネックとなっていた貨物列車の運行本数が削減され、またLRT(次世代型路面電車)など地域交通の必要性について議論が高まったことから、単線かつ平面交差を前提に再検討したところ、
普通列車2両、1時間2〜3本運行であれば約58億円で整備可能との試算が出されました。2006(平成18)年にJR富山港線(約8km)をLRT化して開業した富山ライトレールの建設費が約58億円なので、ある程度妥当性のある数字だったと思われます。
しかし、JR東日本やJR貨物、国土交通省東京国道事務所、警視庁との協議を重ねた結果、国道6号との平面交差を前提とした計画は困難であり、周辺の動向を見守りながら検討を続ける長期構想路線に位置付けられることとなり、事実上見送られました。
前回検討から約15年が経過したいまも、新宿新道踏切をめぐる状況は大きく変わっていません。
しかし少子高齢化のさらなる進展と、運転士不足によるバス路線網の持続可能性が問題化し始めたことから、区内公共交通を再編する必要性が高まり、改めての検討に至ったというわけです。 https://trafficnews.jp/post/86755/3
最新の需要予測だと収支は成り立つ?
葛飾区が2019年3月25日に区議会に提出した「新金貨物線旅客化の検討資料」によると、最新の需要予測では、
運賃はJR幹線並み、ピーク時10分間隔・オフピーク時15分間隔の運行とした場合、輸送人員は1日最大3万8000人(2030年時点)で、3分の2が通勤・通学需要としています。
ちなみに新金線旅客化がモデルのひとつとする東急世田谷線(三軒茶屋〜下高井戸間5km)の輸送人員は1日約5万7000人(2017年度)、定期利用者は約52%です。
懸案の国道6号との平面交差部は、遮断機ではなく道路信号で制御する方式とし、道路側が赤信号になったら旅客列車を通過させることを想定しています。
ただしこの方式は現時点では軌道(路面電車)の事例しかないため、新金線というひとつの路線において旅客列車を軌道、貨物列車を鉄道として別個に扱うことができるかなど、現行法では想定されていない枠組みも含めて整理が必要になります。
事業費は普通列車方式では200億円、LRT方式では250億円とされ、施設整備・保有主体と運行主体が異なる「上下分離方式」による整備が想定されました。今後は、検討結果を踏まえて関係機関と協議を進めながら、合意形成を図りたいとしています。
需要予測が妥当ならば、単年度の収支は十分成り立つ事業と思われますが、そのためには助成制度を活用して無利子または返済不要の資金を調達する必要があります。
例えば富山ライトレールの場合、建設費約58億円の38%を国、16%を富山県、17%をJR西日本、そして残りの29%を富山市が負担しています。
葛飾区の一般会計予算は約1900億円(うち都市整備費は約150億円)、残高約200億円のまちづくり基金があるので問題ない金額とは思われますが、最終的には区民の理解が得られない限り実現は不可能です。
新金線旅客化は2017年11月に行われた葛飾区長・区議選挙では争点にならなかったため、次回2021年の選挙で区民がどのような判断を下すかで方向性が決まると思われます。
【了】 だから新宿踏切なんとかしろ
でも、する気ないんだから、やるやる詐欺をしてどこまで粘るかがカギ 単線でもほぼOKなのは富山ライトレールで証明されている
大型車両なら遠州鉄道がそう(12分間隔)
これで建設費のハードルは下がって
需要も葛飾区の利用者だけでも十分にあって
やはり、問題は踏切だよなあ 新宿踏切の北と南にホームを作って、乗り換えてもらえばいい
どうせ新宿踏切近くへ用がある者のために作っているようなものだから >>59
髭と稲田って自民党の誇る無能馬鹿の中でも頂点に近い連中じゃんw
平沢と比べる間でもない
ネトウヨって人を見る目がなさすぎだよな