【MTG】モダン専用スレ226【modern】
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↑を一行増やして建ててね！！
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
モダンホライゾン2
指輪物語 中つ国の伝承
■禁止カード (2023/12/04発効) :
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、統率者やデュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
プロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も同様です。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ225【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1691825351/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレで黒白型か黒青型かで大激論を交わしてたのにさらっと黒赤型と黒緑型が結果出してるのがなんか面白いな ラクドスは更にミッドレンジっぽくなって逆に安定性が上がったのかな 蒸し返すな蒸し返すな
激情抜きの4Cオムナスで白日型じゃなくカヒーラ型に納めたいんだけどなんかないかな
エレメンタル以外だと猫NightmaReビースト恐竜がokなんだけど フェリダーの撤退は流石に猫シナジーだけではキツいかなぁ
逆にカヒーラ型で強化したい役割を担うカードはどんなのがありそう？
例えばボードコントロールだけによらないように一時の猶予を入れるとかは考えられるけど
ぜひ意見を聞きたいね パイオニアだとコントロールがクチルの側衛入れてるみたいな話も聞いたけど
モダンだとカードパワー足んねぇか
孤独ピッチ後に出すとちょっとシナジーあるかな こいつ猫なんだな面白いわ
墓地見るカードは忍耐が最強だけどカヒーラにあわせてデッキを白に寄せてこういうカードお試ししてみるのもいいかもな 何でカヒーラ使いたいの？
カヒーラを使いたい以外の主張が見えてこない
白日との差別化できそうなとこも見つかってないの？ 読み手が困らない質問の仕方くらいググればいくらでも出てくるのに雑に書き殴ってろくに回答貰えないままどっか行っちゃうやつは何を考えてるの？ ゴルフ、パイオニアやコマンダースレにも出没するから厄介 俺のことか
カヒーラ使いたい一番の理由は手札+1だわな
白日はヴァルキー入るから当然相棒指定はできないし相手の3テフェでビタ止まりしたりヴァルキー自身を引いちまったりイヤなパターンが結構ある
激情禁止前からカヒーラいらない構築がメジャーだったけどコントロールに寄せるならカヒーラ欲しいわ 今のところよくリーグでみるカヒーラ型はそもそも生物減らしてスネアとか評決とかのスペル重視にしてる構築だな
白日型や潮縛り型と違ってフツーのコントロールに出戻りした感
俺もそれは試してみてるけどもっと別のシナジーカードがあるかもしれんと思ってお前らの溢れる集合知に聞いてみたわけよ
まぁ…実際提案してくれた人は1人だけで後はまぁ… いやフェリダーの撤退挙げてた人いたわスマン
挙げてくれた二人はありがとう
あとは俺をNGするなりなんなり好きにしてくれ 草食獣(ビースト)とむら気な長剣歯(恐竜)で土地伸ばして白日からスケープシフト打ってヴァラクートで勝ちってギミックどうかなって考えたけど
よわそーって思って書くのやめちゃった、ごめんね ヨーグモスに血染めの月って実は微妙？
そんな効かんかな 前提がないことには助言もできんわけで
それこそナカティルも猫だしナヤカラー含むデッキだろうからシナジーが「完全にない」とはいえないよね
単にアドバンテージ得るためというならカード単位のシナジーは薄いけど浅瀬とかでいいんじゃない？
ないしは守護フェリダーのほう入れてコンボ混ぜるとかカルノサウルス入れて除去とアド源にするとか >>24
ヴァラクート型は普通にあるけどカヒーラと混在は厳しいねw
でも発想は面白いわありがとう
>>26
浅瀬は一番最初にやってみた
ただのエレメンタルになってオークに燃やされちゃった
カルノサウルスは自分もあるかとは思うんだけど発見で虹色の終焉捲れたりしてなー
あと赤赤が何気にキツい
フェリダーはかなりアリかも >>25
2ターン目に置けるとかじゃないなら激情も無いし色んな意味で抜いた方がいいと思う
向こうの動き次第ですぐ0点になる ヨーグモス、続唱サイ、カウンターモンキーが今のモダンの3大メタって認識なら一周回って独創力帰ってこねぇかな〜
周りが指輪だオークだ潮縛りだとパワーカード貰った一方で、独創力側は精々テイゴウとか差し戻し亜種ぐらいしか新勢力無いゲド それらのメタに加えてリビエン、アミュタイ、マーフォークとか加えると独創力かなりキツそうだけどな ヨーグモスが頭一つ抜けてトップメタな感じするけど、これモダホラ３辺りまでずっと続くのかな？
それとも今はまだ分からん殺しが効いてる段階で、これから対策されて下がっていくんだろうか ホワイトサンドてつよいのかこれ
なんかムラが凄そうな顔してる ルールスをメイン４積みのホワイトサンド使ってたけど殴ってくるだけの相手には強かったよ
偽りの希望の神 コーリスの子 砂の殉教者を使いまわして相手をイラつかせるんだ 永久の優雅がとにかく強い
2体の濁浪に毎日殴られてもライフが増えてた エメリアのオリカだしなあれ
それにしてもエメリアの本当に皆が忘れた頃に大会上位に顔見せにくるポジはずっと変わらんままだな 砂の殉教者コントロールってマジで時間との戦いだよな レガシーだと禁止なのにモダンじゃアルカニストが全然使われてないの何でだっけ？
定業考慮邪悪な熱気ではブレポンチェンライの代わりは務まらない？ レガシーでは生物除去があんまり取られなくてモダンとは脅威度が違うとかなんかそういうのもあった気がする 優秀な1マナスペルが多いのとピッチで守れるのも大きいんじゃなかったっけ >>37
白単コントロールか
黒単使ってるときにチャレンジで一回当たったことあるけど、たまたまファイレクシアの十字軍をサイドに取ってたおかげで勝ったな 白単側はディスシナ承知で神の怒り入れなきゃいかんのだけどなかなか引けないんだよね
しかしモダチャレに殉教者コンで入るのは相当体力いりそう
自分が使ってたときは毎マッチ時間ギリギリだったよ アミュタイとかコンボデッキ使っててダブマリゴミハンドキープならいっそトリマリ狙った方がいいか迷うわ アミュレットは護符1サーガ1バウンスランド1でトークン出せるからokみたいな考え方じゃなければどうしても額面5枚必要なコンボだからなぁ
サイドのトーテムだけで勝つみたいなマッチじゃなければゴミダブマリが限度じゃないか アルカニストは解禁されてももうレガシーでも使われないんじゃないかと思う アルカニスト禁止でウーロが許された時はウーロも禁止にしろって声もあったけど
MH2指輪イニシアチブでインフレした今となっては妥当だったな 禁止出てラクドスしばらく減ってたけどまた増えてるね
何があった？ トッププロでもモダンのエリア予選全然抜けれてないのすごいな
やっぱほぼエターナル化して何でもありのフォーマットで競技すらのあんまり良くないよなぁ このゲーム、プロだから勝てるっていうゲームではないですし 今のモダンで打ち消し使うようなコントロールってなにがあるかな
青赤執政とそこから下がりまくってグリクシス、ディミーアコン？ 青黒コントロール
コントロール好きだから青黒コントロール使ったことあるけど、動きがチマチマしてて使うのやめたわ
っぱ指輪使うなら黒単貴重品質やトロンよ 青黒コンはディミーアコンだね
指輪使うならディミーア、インスタントタイミング多めでウィザードシナジーならグリクシス、なんか全体的に強いのはイゼットか 俺の友達
俺が親和使ってるの知っててメインから秘宝の防御円と粉々4枚積んで来やがった
ふざけやがって 防御円の時は石静寂と白行進に
粉々の時は破壊放題と削剥に寄せるように言っとくわ ああしろこうしろ言うくらいなら大会連れてった方が良いのでは？
不特定多数の誰かとやるゲームになってないから対人メタしてるわけで 昔ドレッジでリーグ潜ってたときにメインから黒力線とRIPと遺産出してくる墓地に親殺されマンと出くわした事あるから不特定多数相手でもやる奴はやる ホワイトサンドのスレイベンの調査官って何のために入ってるの？ 加えて枯れがちなレインジャー長のサーチ先嵩増しになり初手のキープ基準になり殉教者で公開できる
1マナのドローエンジンってだけならもっと強いのもいるけど白くないからあんまり数積めないし ヨーグモス有識者の方々に聞きたいんだが、
最近のリストでは絡み根がほぼほぼ一枚ピンで、場合によってはゼロ枚、2枚採用した型は全然見ないのは何故なんだ？
不死クリーチャーってだけで価値が高い上に殴り性能もあってピン刺しの理由が分からないーだが。。。
まぁ、他に入れたいのがあるから消極的な理由で削られてるのかなーって想像するけど。。。
9枚目のマナクリやメインの忍耐って、2枚目の絡み根より優先順位高いかな〜？ あんまり詳しくないけど、絡み根が減った直接的な理由はオークが入ったことでスロットを奪われたから
マナクリは少なすぎるとコンボが遅くなりすぎるのでこれ以上減らしたくはない
忍耐は俺は入れない派だけど欲しいときにシルバーバレットできる以上0と1の差はでかいしまあアリだと思う、手出しでも殴りプランに任せられるくらいには強いし >>63
まぁやっぱりオークの加入により枠を譲るのはしゃーないかな〜。
ちなみに、ヨーグモスのサイドイン.アウトなめちゃ難解だと感じてる。
特に、相手がカウンターモンキーやジャンド、ラクドス想起、4Cオムナスといった所謂フェアデッキだった場合、ヨーグモス側は最速コンボを目指すのではなく、ロングゲームを目指して除去やハンデス、アド源を入れる形になると思うが、
その場合サイドアウト候補って、9枚めのマナクリや異界の進化ぐらいしか思いつかない。
もしかして、アガサの魂の大釜もサイドアウトするんだろうか？腐る時はよく腐るカードではあるからなぁ… 青赤ウィザードのサイドのラガバンってどういう相手にどういうインアウト考えてるんだろう？ 絵面がなんも変わってねーんだもん
指輪オークラガバン続唱にマジレスされ続けてる俺たちに何を語れと 寓話、グリスト、緻密の３枚を禁止すれば環境は改善されると思う 緻密とか環境のメタで使わざるを得ないんだから禁止になるわけねぇ でも緻密って続唱とかコンボ通すためにテフェリー止めとくみたいな不健全な使われ方されてない？ カスクラを根本的に弱体化させるために禁止出すとするなら暴力的な突発？ インスタントの突発が原因だなー
構えながらエンドにコンボしてきて対処する時間なく攻められるのはエキサイティングなゲーム体験だと思うわ いや衝撃の足音だろ
レガシー級の悪用前提カードがなんで野放しやねん
MH2前から雷電支配とかで悪さしてたし 実質3マナ8/8トランプルが8枚積める上にカウンターもドローも除去も積めるって書くと令和以前のモダンならありえないけど今のモダンならそんなもんかって感じがある
インスタントが悪いな 少し前までサイ２体まとめて激情フェインデスの１マナで処理できてたのにな
邪悪なカスクラを抑えるためにも今すぐ激情を解禁しろ 絶対ヤバいことになるのは分かってるけどオーコ解禁してもいいんじゃないか
て気持ちになってきた このフォーマットもう真面目に取り組むことはないからめちゃくちゃでもいいよ フォーマットの自浄作用が利きすぎてちょっと禁止してもよく似た環境に勝手に戻るようになってしまった 見事なモダホラ指輪環境
ラクドスとヨーグモスがオーク出しあったり4Cとトロンが指輪出しあったり
つまんねーなぁ つまらないならやめればいいじゃん。スタンなりレガシーいきなよ
って数年前は言われてたもんだけど、流石にそんなことを言う脳死モダンマンまで死滅したかな 実際つまんなくて指輪オーク出た時点で集めるのダルくなって今は情報見てるだけになったわ
EDHとレガシーでいいわ モダン範囲で遊びたいけどホライゾンと指輪はいらない勢はいるからね 大戦は別にいいっすよ
創造カーンとか3テフェみたいなクソも生まれたけど勝利サイクルとか樹上の草食獣とかナイスカードも多い
何よりホライゾンバリアがない ホライゾン前はそんなに天国だった？
人間とトロンの話題はよく見た気はしたけど
スタン落ちの受け皿としての役目もスタン落ちから改造されて生き残ったアーキはどれくらいあったの？ 今のモダンもやれば楽しいよ
ホライゾン出る度に20万かけて揃えたデッキの存続が危ぶまれるだけで 3ハゲとか母聖樹とか忍耐みたいな普通にメインから入れてもデッキパワーを落とさずに偏ったデッキの弱点を潰せるカードが増えすぎた
その上に色ガバを抑えるカードも刷らないから強いデッキはなんでも出来る
メイン戦術の片手間で対処されるローグデッキとか組む気にならなくなった 月も一応ありはするけど結局対応するカード増えすぎてるし、トップメタが使う月以外弱いのも変わってないんだよな 本来環境の変化は悪いことじゃないはずなんだけどな値段が高すぎるからついていけないってなってるわけで 値段的にはむしろ下がってる気がしなくも無い
実質モダン専用の猿レン孤独は6000くらいで安定してる
指輪オークはEDH需要があるから1枚なら多少ぼっても買うだろって感じだし、サーガ魂窟シェオル辺りはマジックやるなら必要なレベルで色んなフォーマットでのさばってるし
モダンが高いというより、複数フォーマット必須の雑強カードが高い そろそろ貧乏人はさっさと消えろマン来そう
いやシェオルとか強いのはわかるがもはや値段異常だよ まあタルモ1万と考えたら今のカードが激烈高いわけでもないな 新セット、アミュタイのおもちゃが多いけど実用的なの一枚くらいあるんかな
大ドルイドの魔除けなんかインスタントタイミングでしか打てなさそうだし 陰湿な根は、確かにヨーグモスで採用出来そうな性能だな。でも何抜くかな〜？サイド要員かな？ 陰湿な根見て一番最初にホガーク思い浮かんだわ
そんなやついなかった >>98
屍肉喰らいと墓所這いでガチャガチャしたら楽しそう 多色化の難易度とリターンに対してデメリットが全く釣り合ってないからモダホラ3は基本に帰れくらい入れてもええやろ スカムしてから月とかいうコンボかますデッキがトップだからなあ 2ターン目に5色揃えるためにタップインするのが苦しかったりライフが保たないくらいゲームが速いから多色化のリスクは妥当
効くカードをぶつけるんじゃなくてゲームを縮めるのが正しい対策 そもそもその速さについていけるデッキが限られてるせいでこのオワコンっぷりなんだがな 鱗親和に入門したいけどやっぱ勉強は必要だな
これはひとの動画なんだが、自分が実際にこの場面に遭って素早く毒殺リーサル見抜ける気がしない
(土地プレイ権は残ってる場面)
https://i.imgur.com/aD8XcRn.jpg 墨蛾セット
出した墨蛾からのマナ含む2マナ出して墨蛾両方クリーチャー化
酔ってない墨蛾のラベジャー能力で酔った墨蛾、バリスタをサクって自身にカウンター乗せる(カウンター3つ)
同じく墨蛾のラベジャー能力で大釜サクってカウンター乗せる(カウンター4)
墨蛾アタックで毒5点
2枚目の大釜出して能力起動。バリスタ追放して墨蛾にカウンター乗せる(カウンター5)
墨蛾のバリスタ能力を5回起動。感染あるから毒5点、合計毒10点
かな？ 釜の後ろの絵違いラベジャーを見つけるのが最難関だろこれw 待機呪文のルール変更で乱道する渦が弱体化してるじゃん 人道に対する膿をどうにかモダンでやれるデッキにできないか 4~5ターンで勝てて手を進めながら妨害を挟むデッキ
何もしない膿を大量に入れるだけで負荷がでかすぎるので無理っす モダホラ3の1-2で言うピッチサイクルとエレメタルサイクルは何が来るだろう
新たな力線とかありえそう モダホラ１～２、指輪物語はやたらと癌(ガン)扱いされてるが、これら以外のエキスパンションにも害悪なカードは沢山あるんだよなぁ モダホラ3にはまともに使える暴勇をもっとください… 2ターン持つ衝動的ドローとか相性良さそうだし暴勇もちでそう言うカードとか来ないかな 力線ドメインってどうなんだろ
やたら強い強い言われてるが力線引けなかったときや後引きしたときが気になる 強い
力線+ドラコ+何かスペル1+土地2で勝つからダブマリ許容
ダブマリまでして力線が見つかる確率が7割越える
無駄引きしても勝つために必要な枚数が極端に少ないから関係ない
カヴーで捨ててもいいしピッチの弾にもなる 2マナ4/4飛行警戒呪禁先制攻撃トランプル
究極生命体魂剥ぎくんでもなかなか追いつけんスペックだな 対策されてない今回はブンで残りそうね
対策されてあっという間に死んでくパターンだと思うからもう旬は終わりかけてる感じ ピッチと悪魔合体して力線トロンやら力線カスクラやら出てきてるけど大丈夫だろたぶん… >>126
後続のクリーチャーとか除去とか打ち消し
なんでもいいよ カスケードクラッシュと合体して2ターン目をドラコで埋めつつピッチ振り回すの最悪だぞ >>131
ああそういうことか
まあ力線自体はただ手札減るだけだし後続が無いと困るのか
とりあえず冬眠買ったわ 〇〇消えるまで潜るか......ってる間にもスタン経由のカードとモダホラが化学反応起こしてて息継ぎする隙が見つからない 力線ドラコのズーは微妙と思ってたけどカスクラは悪くなさそう RCQ終わったらしばらく競技モダンは無さそうだしモダホラ3までモダン休止は有り こんな何でもありなフォーマットで競技するのがどうかしてるぜ
モダホラが金になるんだろうけどさ しかし前回は発見でパイオニア壊れてすぐパイオニアでチャンピオンズカップ
今回は力線でモダン壊れそうですぐモダンでチャンピオンズカップ
なんなんだこのかみ合わせの悪さ 物理的にカード足りなくて試合までに揃わないから環境初期に大きい試合させるのやめてほしい ドラコで2ターン目埋まったカスケードとかめちゃくちゃ強いけど上振れと下振れの差がとんでもないデッキになりそうやな >>140
力戦流行るなら、真面目に冬眠の出番かもしれんな 力線は指輪ほどの汎用性はないドラコ専用のおもちゃだから流石に今の値段だと買いづらいな カスクラとズーとスキャムの拡張パッケージなんだよなあ 流石に運ゲー要素全開の力戦は下がる未来しか見えない
レガシーだって、レイラインの時にオパール色の輝きが値上がりしたけど、すぐ元の値段に戻ったし デッキに4枚のカード引くだけで勝てるならヴィンテのバザールはもっと勝率高いはずだわ あれはバザール1枚でも勝つのに、他にカード要求される力線の安定感なんてたかが知れてる 末裔と力線が並んでても活性でまとめて解決とはいかんのが嫌らしいね
月置かれても基本土地が五色土地のままだから完全にはハマらないし
初見はただのブン回りクソカードかと思ったけどこれは確かに強いわ 力線なくても素体はドメインズーかカスケードクラッシュだから引かなくても強い
456賽 サイ組もうかなと思ってたが今回の件で巻き込まれあり得るしそもそもサイとラクドスは10％超えてて怖いからやめとこ ティシャーナ緻密は汎用カードだしサイ自体が禁止になってもダメージは少ないと思うが アメリカとカナダのRC見てもドメインzooとかあれだけ騒いでまったく勝ってないじゃん
エージェントのほうが禁止なるわ これは突発禁止にした方がいいな
3マナインスタントで仕掛けれるってのがなくなれば一気に弱体化するだろ プレリから販売開始してokが継続されて日本より1週早い北米でも続唱祭りだからなあ
まあ北米でも発売から1週間だから力線デッキがまだ洗練されてない可能性もあるけど 長くて生後一週間の新デッキよりはどうしても既存デッキの方が完成度は高くなるからね ヤソ実況で相手が対処不能なリビエンのぶん周り起きた時めっちゃ嬉しそうで笑った
これがリビエンだ笑みたいな感じで笑ってた 否定の力が対戦相手のターンにしかピッチで打てないから
相手のターンエンドに否定の力でバックアップしながら動けることの価値が大きいんだよな カナダと横浜合わせたら
続唱サイ7
ドメインサイ1
リビエン3
青白やり直しコンボ2
エスパーリアニ1
ラクドススカム1
アミュレットタイタン1
続唱サイが合わせて8、リビエンが3で続唱デッキが11
カナダ5位のティムールミッドは続唱サイだった
https://melee.gg/Decklist/View/365629 突発禁止でも白入れて力線+献身的な嘆願の形に出来るしええやろ
相手のターンにカスケードがマジでしょーもないねん CCFでここまで上位独占したら1年の規定の時期じゃないけど禁止出ると思うんだがどうなるんだろうなあ 神ティボルトや相棒の時みたいに、続唱のエラッタが制定されるかもな
マナコスト０は唱えられなくなるとか 待機呪文変更しようぜ
カウンターを取り除いたときのみ唱えられるとか シナジーとかじゃなく単に強いという理由で
血編みが禁止されていたという歴史を忘れてはならない リビエンはサイド含む構築次第で立ち位置かなり変わるからな
それより衝撃の足音だろなんやねんこのカード初手にあっても困らんのおかしいやろ 待機は、カウンターが０になった時にだけ唱えられる
というふうにナーフ(弱体化)すれば、今より環境は大幅に改善しそうだな
相棒の例もあるし、ガチで待機呪文もナーフされそう モダホラ3でみんな3キルデッキになるからへーきへーき モダホラ3で現環境を早くぶち壊して欲しい
インカーネーションより強いの頼むわ 次のテーロスはいつかわからんしモダホラ3でウーロとクロクサ以外の脱出タイタンサイクル欲しい どうやって今のデッキを過去にするのか想像できない
そろそろレガシーから2マナランドとか2マナ加速を輸入するのかな >>180
オーコオパモアーカムを解禁すればイチコロよ… 炎の儀式と煮えたぎる歌とゴリラも解禁して高速コンボ環境にしよう どんどんレガシー化してるからって例えば不毛とかいまのモダンにぶち込んでも
それを強く使うデッキとそうでないのが明暗分かれるだけで健全化はしないんだよね ユニバーサルビヨンドとかモダンホライゾンって唱えたらユーザーが10万払ってくれると思ってそう 年2回モダンで使えるユニバーサルビヨンドとかモダン終わりだろ 今でも禁止級とは思うけどオーコ帰ってきたらどうなるのかな
除去増えたし流石に前ほどは暴れないかな
相手の指輪を鹿に変えたり自分の指輪を鹿にしてライフロス防いだり悪いことはしそうだが トップメタにオーコが入るだけで更に環境が固定化するだけだよ オーコに適応できるデッキだけ生き残って更に狭まりそう 今後はモダホラ系のカード抜きのレギュレーションがユーザー間で流行りそう たまにそのレギュ見るけど
じゃあモダホラ1発売後に解禁された石鍛冶とかも禁止のままにしろよとか思っちゃうから
禁止解除モダンの方がまだ納得感あるんだよな パイオニアでいいじゃんと思ってたけどユーザー増えると公式が介入してグチャグチャにしてくるんだよな
統率者とかどんだけ擦るんだよ 統率者セットのカードで環境が変動するレガシーよりはマシなんだ ゴブリンなんかジョークセットで成立したんだぜ
じゃあモダンはマシなのか？いや大して変わんないね モダホラ3でどうやってこれ以上ぶっ壊してくるかはある意味楽しみだわ
既に0マナまでインフレさせてる状態なのに >>201
真面目にありそう^_^
ただしモックスとしてだが、相手のターンにだけ
プレイ出来るモックスダイヤとか金属モックスは
マナ加速として一段劣るから許されるかもね みんな大好きForce of Willをモダホラ３で再録
こういうパターンじゃないか？ 無理でしょ 相手のターンどころか初手かつ後手限定の宝石の洞窟ですらトップメタで採用例があるのに
まーたカスケード一強に拍車をかけるのか ソーサリーの土地タイプ参照ピッチランパンは許されますか
ダメなら基本土地でもいいです 突発はお叱り受けて禁止になりそう
悲嘆もありえそうだけど 激情が禁止になっちゃったからカスケードが伸びてるのかね
カスケードを禁止にしたらまた違うデッキが支配的にならないか心配だ
否定の力で消せないまともなカスケード対策があればなあ 実際緻密とSSSが入ったフェアリーは
サイにはある程度戦える
が、オークにすべて破壊される 普段別にフォーマットやってるんだが、今モダンに参入しない方がいい？ >>218
検討してるのはカスクラだけど、禁止が怖い… 思い返せばモダホラ2発売前の環境上位デッキって
青赤果敢 エスパーコン 災い魔採用シャドウ バーン等だけど今はバーン以外絶滅してるんだよね
この例に倣えば今のカスケードやヨーグモスや青赤モンキーより強いデッキがモダホラ3発売後に何個も出てくる >>220
ありがとう、実は突発はもう持ってて無いのは否定の力と緻密とティシャーナなんだよ。他でも使えるといえば使えるけど安い買い物じゃないから悩んでる… モダンがやりたくて選んだデッキがカスクラなのか、カスクラ使いたくてモダンを始めるのかでアドバイスも変わるよ もし突発が逝ったらカスクラは白足してオムナスカラーになんのかな 2～4週間待て
>>225
突発禁止の場合、モダンで使える3マナ以下の続唱持ちが血編み髪の匪賊除くと
献身的な嘆願(白青)
悪魔の戦慄(黒赤)
断片無き工作員(青緑)
の3種類
対象とる悪魔の戦慄除いた2種でバントカラーになるんじゃないのかね >>218だがアドバイスありがとう。やっぱりカスクラは今組むの危ないよな…。ティムールカラー好きだしサイの他に濁浪とかいて太いデッキだと思ったから気になったけど禁止改訂まで待つかな… アニマルデッキ考えたんだけど、エルドラージは人じゃないからアニマルでいいよね！？ 質問するなら書くのをサボるな
やりたいことと前提を書けるだけ書け 序盤あんまり動かないカスケードと諜報ランドの相性良過ぎるわ一気に危険域まで行った気がする ひっさしぶりに黒単回したが、ダウスィーの虚空歩き結構良いな
ヨーグモスはやや不利かなと思っていたけど、虚空歩きのおかげで結構楽に勝てるようになったわ、相手は力線対策を入れて来がちだしな（BMの黒田さんはあんま評価していないみたいだ）
リビエンだらけなら力線の方がいいだろうが、MOのメタなら虚空歩きの方が良さそうだな モダホラ3のカード公開来たな
友好フェッチ再録はありがたいけどまたピッチサイクル出してきたの不穏だ 何サクるかはちょっと悩ましいけど土地とは言え二枚使って二枚得てるし結構いい感じのピッチスペルに見えるな アジャニかなり強くね？
2マナで1/2と2/1が出てくる時点で強いのに
自分で出したトークン死ねば毎ターン2/1湧くし
パワー2のトークンを忠誠マイナスせずに出せるPWが3マナにすら存在しないと考えるとぶっ壊れに思える 表だけだとトークンに疑似除去耐性つくとは言え現代モダンではちょっとパンチ不足だけどど白ピッチが能動的に使える性能とかで自分からサクりにいけるなら強そう＞アジャニ >>234
1ターン目のこの動き、
東屋のエルフと楽園の拡散と比較になるのかな
まあそんなことやりたいデッキなら両方入れるか モダンホライゾンの統率者セットって意味がわからんな エムラのマッドネスキツそうだけどモダホラ3で他にサポートカード出るのかな 無職マナ六点だっけ、墳墓や都のあるレガシーならともかくモダンだとかなりきつそうだな、トロンくらい？ 地獄料理書でエムラ落としてマッドネスでちょうど7マナ モダホラ3のプレイブースター57000円かぁ モダホラ2セトブの倍の値段とは強気っすね モダホラってレガシー二軍が都落ちして来るとこなのに、なんで現役バリバリのラエリアが来てんの？ レガシー現役のカードをモダンでも使えるようにしたらまた売れるじゃん
モダホラシリーズで再録されて猛威振るったカードあんまり思いつかないけど。使われたの発掘とかしかパッと出てこなかった モダンのラエリアは2マナランド無いからそんなに暴れないよ アリーナのヒストリックにもいるけどぶっ壊れレベルの活躍はしてないしな 突発禁止言ってる人いるけど禁止してもバントになるだけじゃないのか？
工作員禁止の方が効きそう 相手のコンボを弾くという否定の力のコンセプトを破壊してるんだよな インスタントタイミングでコンボできないだけで変わるわ 工作員を禁止にすると3マナ続唱の8枚体制を維持するのが難しくなるしどっちも可能性あると思う >>254
そういやそうだったな
モダホラ1で検索引っ掛けてたわ これ、相手ターンに一回、弾かれて相手のマナが寝たら自ターンにもう一回ができるのとできないのとでは大分変わる リビングエンドもだけど相手のターンに仕掛けることで自分が否定の力をピッチで使える
帰ってきた自分のターンで即殴り始めれるし相手のソーサリー除去は1ターン遅れる
自分のターンでもう一回仕掛けることもできる
突発がインスタントであることは凄く大きいし
同じ3マナ8枚体制でもソーサリータイミングでしか動けなくなれば変わるでしょ モダホラ3が出る直前に禁止されるよ
今のデッキが強いままだとカードが売れないからね >>249
環境を塗り替える自信があるからね
高くても売れるのさ ついこの前変わっただろ……と思ったけどもうそろそろ1年くらいになるのか 元々禁止にすべきカードを見て見ぬ振りした結果クソのミルフィーユになったのにそれから目をそらし続けた挙げ句集金のためのモダホラを投入してクソのデコレーションしたからな
パワカを無理なく投入できるデッキかドブンしたらそのまま勝てるデッキじゃないと戦うどころかまともにゲームが成立しないから壁になるしかない エターナルではない（エターナルのカードが使えないわけではない）
統率者のカードは使えない（使えないわけではない）
コラボは使えない（バルダーズゲート、ストリートファイター）
コラボは使える（指輪物語）
スタンダードの集積物として作られた
スタンダードの集積物ではない ホラ3でまた環境全塗り替えみたいな事やったら流石に人戻らなさそう
かと言って今のままでもやりたくないしなんなんだろうな 塗り替えても叩かれるし塗り替えなかったら塩と言われ叩かれるし
もう行くとこまで行くしかないんじゃないかな ギルドパクトの力戦が許されるんならビー玉返してくんねえかな 確かに、力線は0マナなのに対してビー玉は1マナだもんな ドメインカスケードの火/氷のスロットに虚空裂きどう？
ティムールと違ってせっかく黒も出るならより多くの脅威に対処できてブルーカウントも維持されるし悪くないと思うんだけど カスケード系では実質2以下か3以上かで差が大きいからな 2ターン目までマグロなのをどうするかっていう考えでそこを埋めるカード採用してるんですよ つまり黒なら叫び大口の方がまだ検討可能か
青カウント減るからパスだろうけどた いうて氷は土地寝かせて工作員通すのが普通に強いから抜けないんだよなあ 火氷減らして勝ってるリストあるの？
範囲の広い除去は力線の束縛持ってるのに追加したくなったのはなんで？
中盤以降のドローが弱いからってブン回りのパターンが減る変更をするなら始めからティムール握ればいい 新カードの 中止+停止 割と良くない？自分カスケードで相手がリビエンやリアニなら十分な仕事できるし
UR猿やヨーグモス、ジャンドにも軽い嫌がらせにはなる リビエンは後出し許容されるから2枚抜いたところで3ターン目までの6マナで6枚肥やしてからサイ流して4体着地するぞ
他のデッキは墓地使わずに勝てるから嫌がらせにもならん モダン神のtop8に続唱系もパクトもドラコもなしはちょっと意外 続唱いないのマジか
突発不快だから目立って禁止してほしかったのに 月曜夜は続唱系と悲嘆がかかってくれたらとりあえずいいや もうエクステンデッドみたいにフォーマット終了でも構わんぞ ANZスーパーシリーズのツイート、「決勝でリビエンと戦って優勝しました！」と書いてるのに添付されてるリストがリビエンなんだがどういうことだ 本来出来ない「意志の力」のように「否定の力」使ってたんだからそらそう カードパワー高くなりすぎて後戻り出来なくなってるだろ
でこれより強いカード出さなきゃ売れんからもう終わりや >>302
10年以上前からこの手のレスを今まで幾度となく見て来たけどMTGは今も続いてるし心配はしてないよ 突発禁止英断だわ
欲を言えば何か解禁も欲しかったが コンボや実質コンボデッキが悲嘆使いまくってる状況でもモダホラ3に入るから禁止できませんは本当にキテるわ 言うほど悲嘆含みのコンボデッキ活躍してるか？
今回の禁止でリビエン減って採用率も下がるだろうし もし悲嘆禁止なら赤黒想起がアーキごと消滅するところだったな これで続唱がソーサリータイミングでしか仕掛けられなくなったからちょっとはマシか >>300
コンボ側が使うから酷かったよなｗ
まあ突発禁止は良かったわ～ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
