【MTG】最新セット雑談スレッド1967
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｷﾝｸﾞ!(・∀・)ﾀﾞﾘｱﾝ!!(・∀・)48ｾｲ!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[MID][VOW][NEO][SNC][DMU]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/banned-restricted-list
◇『団結のドミナリア』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/dominaria-united
◇『ニューカペナの街角』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/streets-of-new-capenna
◇『統率者レジェンズ：バルダーズ・ゲートの戦い』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/commander-legends-battle-for-baldurs-gate
◇『DOUBLE MASTERS 2022』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/double-masters-2022
◇発売予定
The Brothers’ War 2022/11/18予定
チャレンジャーデッキ2022
Unfinity ※2022年下半期発売予定
ジャンプスタート2022 ※2022年 第4四半期発売予定
ウォーハンマー40,000 ※2022年 2022/10/07予定
The Lord of the Rings: Tales of Middle-earth ※2023年発売予定
FORTNITE
STREET FIGHTER
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/l30
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1966
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1662253271/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 1番好きなカードが疫病吐きなんだけど現代MTGでも通用するカードパワーだと俺は信じてる ブレイズって3マナでもモダンで使われるか微妙な気がする そろそろセトブからアートカードとか言うゴミ外して欲しいんだ >>8
先行なら囲い→苦花→ブレイズで勝てるかも
夏の帳とかレン6に弱そう やっとスレ立て論争落ち着いたか
どうせなら重複してそのまま放置されてる1921と1922埋まるまでバトルしてくりゃいいのに みんなコレブ「語り継がれる伝説」が欲しくて買ってるの? ブレイズが3マナなら
永久のドラゴン、トロウケア、名誉回復、ヤンパイ、コラガンの命令、戦慄掘り、小悪疫、恐血鬼、氷砕き・・・夢は広がる
3マナでリメイクすればよかったのにね ブレイズ使ったモダンのデッキならMOで5-0して公式でも紹介されてたけど 落ち着いたがこっちじゃなくね？
こっちは暫定次スレだろ？番号的にも。
もはやワケわからんが。 >>16
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/400322/show/
本当だ!ありがとう!理想的なリスト
ブレイズがヴェリアナとか小悪疫で捨てられてそうだけど•••
3マナなら発掘がモダンにあるのに
不吉な儀式の僧侶入れて試してみようかな ん？書き込んじゃったけど確かに向こうの方が古いな
URL貼れなかったから誰か誘導してくれると嬉しい 残ってるのは1966と1967かな
古いのは向こうやね
【MTG】最新セット雑談スレッド1966
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1662747600/ 放浪皇のイラスト描いてる人検索したらフランス書院でパッケージ絵描いてる人と同じ名前だったけど >>21
ほんまやん
これはこれでカッコよくてええな
数年ぶりに大会いくかってちょっと考えてしまったわ。いかんけどw なんならイラスト今までの放浪皇の中で1番いいわこれ
PWCSいこうかな >>26
いなくなった者と遺された者の構図でしょアレ >>23
エロゲ声優じゃないんだからそんなに名義分け気にせんでも >>27
過去の重複スレ多数あるのにスレ立てして言い訳で何十レスも発狂した118.241.44.43が禁止になった 1965
1965（実質1966）
1966（1967）←前スレ
1966（1968）←イマココ
1967（1969）←このスレ
1966先に消化しよう >>900
次スレは1970で建ててください。
1965と1966が相次いで重複して建てられたためスレ番号がズレてます。 最後の１個を取り除いたとき、それをそのマナ・コストを支払うことなく唱える。それは速攻を持つ。 ご協力ありがとうございます。次スレ建てる人はスレ番号間違えないようにお願いします 6マナも払うんならコストただで唱えさせてくれてもいいのにな 日本運営って毎度毎度初心者向け的なルール説明動画みたいのばっか撮ってんの無能すぎん？
MTGユーチューバーにも多いけどやたらルール解説動画ばっか出してるよなどいつもこいつも そうなん？って思って見てきたら直近に初心者向けルール動画一本あるけど他は週刊ニュースとかパイオニア環境解説とかで全然違うじゃねーか 昔、英語版こだわってた買ってたけどある日外国人と大会で対戦して相手が日本語版使ってたの見て改心して日本語版に切り替えた
感想戦でどうして英語版にしないんですか？と聞いたら「相手へのリスペクトだよ」（ニュアンスとしては日本でMTGやる以上は日本人とのマッチが多いので配慮として日本語版を使っている）と答えた彼は最高にクールだった マックで女子高生がドラフトしながら言ってたらしいな 始めたばっかりで、こういうデッキならサイドからこういうカードを入れるといいぞってのがわからない
対戦する全部のデッキやカードが強く見える
例えばシェオルドレッドとか除去するしか対策見えないから除去カード盛るかってなるんだけど、なんかそういう知識増やせる動画とかサイトないかな？ 兄弟戦争から紙プレリがデジタルリリースより早くなるってさ >>51
まぁその場でしか唱えられないとはいえ複数枚取れるし >>57
どんなデッキ使ってるか分からんけどサイドボードは何が欲しいかで考えると枠足りないから何が要らないかで考えた方が良い
このカードを引いて出せてもこの相手にはあんまり有効じゃないなってカードが何枚かあるはずだからそこをサイドと交換する
他にもサイドから入れたいなって思ったとしても抜けなかったカードはその相手に有効だと判断したんだからそれ以上交換する意味はない シェオルドレッドみたいな4マナ生物に当てる除去はメインにいれとけ 紙のが早いのは割と嬉しいわ別に同時でも良いけどデジタル先行じゃなきゃなんでもいい
プレリで全商品買えるようになるのは謎、それもうただの発売日だろ >>60
難しすぎる
まず各色やデッキタイプへの理解ができてないから何が有効かわかってない事が多い
軽量クリーチャーが多いアグロだな→切り崩し増やそう
横に並べるなぁ→全体除去ほしいな
相手飛んでるな→飛行いれるか
くらいの感覚しかない
青とかこっちの除去弾かれるしなにしたらいいかわからなくなる
ちなみに使ってるのはラクドスでシェオルヴェリアナ食肉抜いた感じ
サイドは入れたいけど枠がないクリーチャーとメインで減らしてる除去で埋まってる
>>61
切り崩し3と冥府2をメインに入れてて、シェオルとか大型が多いデッキになると冥府とか行進をサイドから足す感じにしてるわ 黒行進ってマナ効率あんまり良くないし大きいクリーチャー相手なら魂転移とかの3マナくらいまでのピン除去でいいんじゃね？アグロ相手に黒行進ならライフゲイン込みで理に適ってるとは思うけども 基本サイドはアグロ対策コントロール対策の二つに分けて組んでるからいざミッドレンジとかち合った時に何したらいいか分からなくなる まぁこういうのはデッキレシピ見せてもらった方が早くて、大体土地にツッコミ入れるまでが初心者スレでよくある流れ 3マナソーサリーの魂転移だと小回り利かないからな最悪1マナインスタントpwまで対応出来て終盤でも腐らないうえにライフ回復もついてくるのは他に無い利便性なのでは？ >>64
アグロに対してだと切り崩しと行進
切り崩し対象外とか大型多めだと冥府と行進
とりあえずメインは切り崩しと冥府
って感じにしてる
魂転移も好きなんだけど、色々柔軟に対応できる行進が受け広くてサイドに入れやすいなって
あとは単純にサイドに入れたいカードが多すぎて…
基本対策札は4枚入れたくなるからその辺の考え方も知りたいわ レシピあげたいけど、どうやってあげたらいいかわからん
アリーナの画像でいいの？ 土地は資産の問題なんで気にしないで
実際使ってるのは峰4硫黄2と伝説土地1枚ずつ
サイドは
侵入者4
名前がわからない1マナハエ4
行進3
冥府2
切り崩し1
激しい戦いの祝福1
だったはず
やっぱクリーチャー多い？
https://i.imgur.com/rg8Olts.jpg 魂転移使ってる人って何考えてんだろうね
英雄の破滅でいいじゃん 魂転移は下効果使う場面もあるだろうし、あわよくばどっちも使えるからわるくはないと思うけどなぁ PWコンでエンチャファクト結構達成するからピン挿ししてるわ >>71
つっこんでいいとこかわかんないけど山多くない？そんなに赤マナいらないでしょ
>>68のサイドボードプランだとどっちにしろ行進取るんだからメイン行進で良さげに見えるし強請る大入道あたりと入れ替えてみたら？ >>75
2色土地6枚と伝説土地各1だとしたら何枚くらいの割合がいいかな？
前ドミナリア前は美食家入れてたからそのままだったわ
行進は2戦目から入れる事が多くて、やっぱ重いから理想は切り崩し多めにしたいんだけど除去増やすべきなのかな
大入道と侵入者はずっとどっちメインか悩んでる
というかどっちかに決めてサイドから外したい 招来入ってて土地23かつ黒マナ17はかなりキツそうに見える
持ってるなら赤黒出るトライオーム入れてもいいのよ >>78
2色デッキだと土地は23くらいって認識だったんだけど、もっと多い方がいい？
それとも色の割合？
憑依された峰でかなり予算使ったから3色土地まで買うのはなぁ
ダメランが安いけど、やっぱダメージが痛い
理想の土地バランスってどれくらい？ 黒黒黒黒1って単純計算土地の8割から黒が出せないとストレートで唱えられないから黒カウント足りてない
23って土地4前後で一度止まるしそれも含めていつ唱えられるんだよってなりそう シンボル数53個の中のたった8個の為に14枚も割いてるのはちょっとバランス的には微妙だね なんで誰も答えを教えてくれないんだ
泣くぞ
憑依された峰4
硫黄泉4
黒12(竹沼1)
赤4(霜剣山1)
これくらいでいける？
硫黄泉あんま増やしたくないけど、他の2色土地ってタップインしかないわ >>79
5マナまで伸ばすので24は欲しいかなってのも有るけど黒ソース足りないほうが問題
目安として黒22欲しくて2T目税血の赤は12～13でいいので限界まで山削りたい
レアWC足りてないなら路面列車駅とかでもいいよ >>82
だからトライオーム入れろって
買いたくないならカペナの2色土地でも入れとけ 入道なんかにwc切るならレア土地作りなはれ
てかなんでコンボでもないのに入道ガン積みなんだ >>83
ありがとう
土地問題とかあんまり考えたことなかったわ
峰4硫黄4でもまだ2色土地足りないかな？
もしくは硫黄がいらない？
路面列車駅より回復土地の方が良いと思ってたんだけど、路面列車駅のドローで救われる日もあるのかな 土地は26くらい欲しいよ
なぜなら土地詰まるイコール負けだからね
土地を引きすぎたらキキジキで捨てればいい >>84
高いんだよサラリーマンの小遣い舐めんな
>>85
大入道は持ってない
紙では対戦した人がなんかくれたから入れてる
3マナで立たせるだけで壁になるし、終盤残ってれば殴れるしいいと思うけど微妙なの？ >>86
回復するフェッチでもいいけど23のままで行くならライブラリーの土地薄まらない駅の方が良いと思う 入道は八百長かヴェリアナ前提だろうね
少なくともアグロ寄りのミッドレンジには合ってない 構築制限がある場合のアドバイスって、制限がどんなもんかをまず把握した上で言わないと無駄になっちゃう
双方向でのやり取りをかなりの数やらないとそういうの分からないから掲示板向けの話題じゃないよねぇ 土地24って昔のセオリーで現代スタンの標準的なデッキは土地25か26だよね
コントロールだと27から28
アグロでも多色だと25積んでることもあるし >>88
殴りたい時に殴れない引きたい時に引かせてもらえないから殴るデッキには合ってないよ
殴りたいならそれこそ墓地の侵入者の方が圧力あるし黒ミラーでも仕事するよ >>89
ごめんフェッチじゃなくて、ただ1点回復するタップイン土地 じゃあメイン侵入者にするか
逆に大入道ってどういう場面で輝くの？
八百長とかで入ってるのは見たことあるけど
単体だと微妙？ >>92
あんまりこれには同意出来ないけどほんと事故った瞬間死ぬからそうしたくなるのは分かる
でもそうしてる時点で負けてるんだよな >>97
マナスクは即死でマナフラも負けなんだから土地多めに入れてマナフラ受けを用意するしか無くないか >>98
結局36:24の黄金比崩してブン回りを否定した時点でブン回りに全てを賭けたデッキとの運勝負に負ける隙を作ってるわけだから精神が負けてるよ
個人的には24のままマナフラ受けを用意しておきたい派 >>99
36:24が黄金比ってのがそもそも幻想だよ
5ターン目まで土地止まりたくなかったら12枚中5枚が土地=41.7%で土地25枚が最低ラインね https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/brothers-war-prerelease-update-2022-09-22
11月11日から始まる『兄妹戦争』のプレリリースイベントを、この秋の見逃せないイベントにするために、2つのアップデートを実施します。
まず、参加店舗で開催されるプレリリースイベントでは、プレリリース期間中、すべての商品を好きな数だけ購入できるようになりました。セットブースター？手に入れることができます。
コレクターブースター？コレクションを始めるならお早めに。ドラフト・ブースター、バンドル、コマンダー・デッキ、ジャンプスタート・ブースター？イエス、イエス、イエス、イエス。
次に、『ニューカペナの裏道』で始めたテストを継続し、卓上のプレリリースをデジタル・リリースより先に行います。つまり、11月11日は『姉弟戦争』で遊べる最初の日であり、地元のゲームショップでのみ遊べるということです。
実は、次の2つのセット、「Phyrexia: All Will Be One」と『March of the Machine』でもこの試みが行われています。
Magic: The Gathering ArenaとMagic Onlineでのデジタル・リリースは11月15日に行われる予定です。
マジックの偉大なヒーローとヴィランが、これまでで最も破壊的なアーティファクトとともに、多元宇宙を揺るがす対決で衝突するため、ドミナリアの利害はかつてないほど高まっています。
マジック：ザ・ギャザリングの30周年を祝うために、今後数週間のうちにさらなる詳細が発表される予定です。 >>99
運勝負で突っ張らないと精神的に負けだって言うなら土地24枚もいらん
ゲドンないんだしブンに賭けるなら土地なんて4枚か5枚くらいでいいだろ
実際それで勝てることもあるとは思うよ 最近はマナフラ受け土地が増えたってのもよく言われてるけど
マリガンルールの変更（強化）も土地の増加の原因として大きいと思う
マリガン後に土地が多ければ土地を戻し呪文が多ければ呪文を戻せるようになったからな ランドヴェルトの大群率いは次の終了ステップって日本語わかりにくいね
2回分なのね 昭和の頃は常にどんだけ土地減らせるか念頭に置いてデッキ作っていた。
今はまず２４枚から始めている。ラノエルすら滅多に居ない寒い時代だから 懐古企画で過去のデッキ回したプロが軒並み口にする感想は
「昔のデッキのマナベースやばい、こんなん回るわけがない」
何故それがまかり通っていたのかはお察し >>106
「次のあなたのターン終了時まで」って表現は日本語的に
「そのターンの終了時まで」に読めるけど（「次の」が残りにかかってる感じ）
実際は「次のあなたのターン」の終了時までだから2ターン分ってことでしょ
英語だと明瞭
「～until the end of your next turn.」 パウパーのアグロとかかなり土地絞るね
フラッドしたら終わりだから ようやくセトブコレブだけ先行販売とかいうクソルール変わるのか
おせーんだよカスがよ
そんな事ばっかやってるから万年売り上げ最下位なんだよ そういや明日深夜からアリーナチャンピオンシップだけど
構築が大人気フォーマットアルケミーな上日本語配信は無く
デッキリストのページはGathererにアルケミーカードが登録されてなくて
大事な部分が軒並みOtherにまとめられてて画像も見れないという手の込みよう
ここまで来ると逆に凄い
初日のDMUドラフトラウンドだけが癒やし 正直、アルケミーとヒストリックとエクスプローラーのカードプールの違いを理解してない アルケミー=スタンダード+デジタル専用+調整カード
ヒストリック=禁止以外全部
エクスプローラー=カラデシュ以降+エクスプローラーアンソロジー パウパーは土地6か7くらいまで伸ばすデッキでも24とかに抑えてるから別ゲー
そもそも22で多いとか言い出す魔境 >>116
ありがとう
デジタル専用やらアンソロジーやらミスティカルアーカイブスやらでややこしいんだよな >>116
エクスプローラーはヒストリックアンソロジーに含まれるカードも一部(ラヴニカへの回帰以降のカード)使えて
アモンケットリマスターとカラデシュリマスターの一部カード(他セットから入れられた番外カード、神の怒りなど)は使えないぞ
エキスパンションシンボルで判断できないからリマスター番外カードはクソですぞ >>116のエクスプローラーは微妙に違ってる
アリーナ実装済みかつパイオニアで使えるカードは全部使える
エクスプローラーアンソロジーとは別にヒストリックアンソロジーとかで微妙に実装されてるのもあるからややこしい >>121
新規オリカ開発中止になることはあり得ても
アルケミーそのものが廃止になることはあり得ないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ ヒストリックとエクスプローラーは劣化パイオニアだがカードプールが狭い分初心者でも楽しめるけどアルケミーは誰がやってるのかわからん >>122
アルケミーはローテーションがあるからアップデート止めたら消えるんちゃう ヒストリックはモダホラとかのカードもあるから別物だろ 過去のヒストリックアンソロジーの中の1/3くらいはパイオニア範囲内のカードだから
コレクション画面でのセット区分けを再編しないと分かりづらいな ヒストリックはレガシーでしか使えないカードも使えるからな… どうせスタンはまともに調整できないしオワコンなんだからアルケミーの試み自体はいいと思ったんだがな
ナーフにWC補填がないという一点だけで悪印象ついて完全にオワだわ
WC配ってればこんなことにはならなかっただろうに アリーナよりテーブルトップの方がリリース先なんだな、兄弟戦争 ナーフの補償なくてもせめてオリカがなければな
いやチュートリアルカードをローテしなくする意味もあってだからオリカは排除できないか アルケミーは完全デジタル移行のテスト版だと思ってる
今のネトゲのように目立つバランスブレイカーはすぐ修正される
まあ、スタンの高額カードなんてなくなる世界
ちょっと強くて目立つと簡単に即ナーフされる 一般の発売日はアリーナの方が先だけど
でもプレリ行くと買いまくれる 何がひどいって
ヒストリックのためにカード入手しててもスタン基準のアルケミーナーフが適応されて補償ももらえないことだよ
アルケミーやらなくてもアルケミーの実装で損した人が大勢いた
第一印象それなんだから流行るわけねー もし紙も禁止ではなくナーフでバランスを取るようになったら
やっぱり市場に悪影響を及ぼすだろうか？及ぼすよね。
食肉、放浪、キキジキ、帳簿、霊柩車、シェオル
みんな暴落しちゃうだろうし。 統率者ファーストの今スタンだけの都合で他のフォーマットに影響与えるとかあほらしいだろうし
スタンだけ効果違うとかになったらややこしいし それTCGとして意味あんの？とは思うけどな
そもそも完全デジタル化なら紙のセットの概念も必要ないしな 自撮り投稿してリプライのカードを手札に加えられる
銀枠でもなかなかのクソカードだな
https://i.imgur.com/zSUYL0k.png しかもポーズを真似た自撮りは草
さまようものの真似して何のリプライがつくかやってみるべ ポーズだけで当ててもらえそうなカードなんて乳首弄りくらいしか浮かばん ここだけの話
プロがもっと布教活動頑張ってたらmtgの人口も増えてアルケミーも人気フォーマットになってたと思う プロはウィザーズに雇われてるわけではないので
単純にウィザーズ君の怠慢だよ 外科的摘出、結界師ズアー(CSP)、機知の終わり(DIS)辺りはまぁまぁ当てられそう
>>143
頑張るべきはメーカーのアニメやろ
競技権威でアド厨ドケチゲーマー集めても根本的にWotCと金の奪い合いで水と油、キャラ・テーマ萌え廃課金系釣れなきゃ負けよ すべての人類を破壊するそれらは再生できないをアニメ化すればいいの？ プロはmtgを知ってる人へのアピールになるけど
知らない人へのアピールならインフルエンサーの方が有効
ここ最近のWotCの姿勢みるとこんな感じだよ >>108
昔のデッキはハルマゲドンに狙われて土地が伸ばせないのと
土地を伸ばさなくても1マナから儀式で3マナやマナボルトで5マナジャンプとか暴力的なマナ加速が曲がり通ってたからな
それで出てくるフィニッシャーがセラの天使とか弱くてゲームスピードが遅いから2マナ初手に入ってりゃ除去とカウンターで無限に引き延ばせた
だからマナスクしても島2枚立ってればOKという牧歌的な時代 MTGの動画や配信って通りすがりの一見さんが見ても
意味もわからないし面白くないから
知識が無の人を引き込むのは正直大変だと思う Photo OpでPhoto Op持ってくるサイクルで黒マナの限り果敢できると思ったけど
しっかり無理そうなイラストで草 Twitterでアトラクションをブラフのためにデッキ作るの面倒だから禁止にしてくれとか言ってる人いたけど
そういう人ってブラフのために使わないトークン用意したりダンジョンやら出来事やら昼夜やらも用意してブラフにしてんのかね >>161
最初に提示する必要があるかの差じゃない？
そう言うコンポーネントは実際に発動してから取り出せばいいし >>161
昼夜カードやダンジョンなんかはゲーム開始時に見せてなくても必要な時に出せばいいからアトラクションとは全然話違うぞ
本当に使うデッキではギリギリまで隠しといた方が有利だから、先に見せるのはブラフだと言わんばかりで結果ブラフにもならない
それに対してアトラクションやステッカーはゲーム開始時に見せておかないと使えないし
どんなデッキでも相手からコントロール貰う可能性がある以上一応用意しといた方が実際強い その上でレガシーやヴィンテージでプレイアブルなアトラクションやステッカー関連カードがどんだけあるかだよね たしかステッカーでカード名変えて真髄の針とか抜けられるんだろ？
その時点でステッカーは一定の実用価値あると思うわ そういう手段もあることを知っておくのはいいことなんだろうけどそれがステッカーを使用できるカードを優先する理由にはならないんじゃね
普通に針壊せるカード入れた方が他のにも刺さるし すべそれこの前はじめて読んだけどつまらん過ぎてビックリしたよ
界隈ではアレを楽しいって言ってる奴とか普段どんな漫画見てんのか気になるんだけど。しまじろうとかかな すべそれはMTGやってる奴しか買っていかないてカドショの店員が言ってたな
あの漫画読んだせいで無駄に憎悪と死体のダンス買ってしまったわ… アンフィニティのカードイラスト描くやつ
あれ、ナチュラルに精神汚染されるイラスト描く人とかいて脳が破壊されて楽しい フォロワーにすべそれ読んでるけどmtgまったくわかんねって人いるぞ ヒカルの碁とか読んでたけど囲碁のルール分からん。
カイジも読んでるけど麻雀のルールも分からん。 >>138
ロータスをリプされたけど手持ちにないパティーン アカギはしてたけどカイジは全くやってないな
牌を使っただけのオリジナルゲームをやってただけだな ネットの感想信じるならMTGよく知らない人も読んでるみたいだが カイジとかライアーゲームとかルール把握しないまま読んでたけど面白かったよ カイジが麻雀やったのは17歩だけだな
麻雀ってルール知らない人も多いから ルール知らなくても読んでて面白いマンガいっぱいあるしな すべそれのライバルキャラ「用意をしておけ、投了(サレンダー)の用意だ」
？？？「こんにちは！投了警察の方から来ました」 新規を誘い込むには、めちゃくちゃ金出して、VtuberサロメにMTG販促させればいいよ。割とマジで。 別にマジック終わるならそれはそれで面白そうだししょーもないプロモやられるよりはいいかな まあマニアックだからね。
すべそれ？何それ？mtg？ごめん、分からない
が普通の反応だろうし。 >>186
mtgは登録者が減るからダメってリスナーのお気持ち砲が届くから無理だぞ Vtuberにやらせたところで金払わないアリーナプレイヤーが増えるだけだから金ドブだろうな ちょっと前にユーチューバーとかVtuberがイベント配信してなかった？ 影響力ある人は案件じゃないと動かないだろうからねえ
逆に言えばWotcが案件にしてまでそれ系の広報はする気がないのだろうね >>191
なんなら明日公式でVtuberコラボイベントやるんだよなあ 日本版アリーナが始まった直後ににじさんじでmtgブームがあったのになあ… アリーナスマホ版リリースの時は「時は来た！」と結構本気で思ったんだけどなあ
ちな、俺のリアル友達のグループラインに流したけど誰も始めなかった。 近所の店ブースター半額のが多い
コレ店としては赤字だよなあ
シングルも詳しい人いないしパックは赤字だわで取扱やめる店が多いのも納得 マジックだけじゃなくてデジタルTCG全般なんだけどスマホの画面サイズだとやりにくい派だわ
タブレットくらいの画面サイズないと誤タップとかで細かなストレス溜まる >>198
同意、オレもPC版と併用してやってるからね。
まあmtgと無関係なリア友達(社会人)がゼロからこんなのやる訳ないと言われれば
ぐうの音も出ませんわ。 新弾のドミナリアのカードだけで安く組めるデッキないですか？ ないよ 紙スタンダードは貴族の遊びだからお金ないならアリーナで引きこもるしかないよ >>197
半額の店教えて。
車で行ける範囲ならいくわ。
首都圏いったらそんな店ほぼないぞ。
TCGなんて人が集まらないどうにもならんからまぁ地方なんてそんなもんよな。
やるにしろ都会でるやろし。 純粋なDCGとしては土地やインスタントやブロック選択など無駄にめんどくさい要素多いし
1戦が長い時は長すぎるから、ある程度時間が取れる時しかやりにくいって問題もな
ハースストーンのデジタル用翻案は素晴らしかった
MTG自体に対してモチベーションがある人じゃなければハースストーンやそのフォロワーやるよ DCGのメインコンテンツのランク戦との相性ほんと悪いよな。
一戦毎の達成感ありすぎてラダーとかほんとむり ど田舎民だけどフォーゴトンレルムのセトブ150円で売ってた店は赤ではないって言ってた >>200
団結のドミナリアだけってのはあれやけど団結のドミナリアの資産はそこそこあると認識すると青単とかそこそこ安くてそこそこ強いよ。
まぁ他の弾のスペルはいるやろけど基本パーツはアンココモンでそこそこ安いし。
イゼットとかに味変もしやすい。
ジンが引けてないと辛いけど。 傲慢なジン以外はレアなくても問題ないね
トレイリアの恐怖が200～300円くらいになってる以外は一枚10～100円もしないやつで組めると思う
デルバーがちょっとするかなくらい 今のスタンってなんでこんなに高いんだろうな
1〜2年前でもデッキ1個9万なんてことはさすがに無かったぞ MOってこんなに安く遊べるのか
アリーナよりいいじゃん 紙はパック剥く人が減ってシングル買いが増えたからだよ
リミテもやりたかったらアリーナでいつでも出来るし……紙より安いし…… >>214
これかヴォーソスがこのセットで一番好きだわ >>214
これ残りのゲームの間はずっと残ってるってことで良いんかね >>214
割と普通のセットに輸入できそうではある
ファクトか土地の能力とか、またはタイプ縛りありとかで >>215
5版とかメルカディアンマスクスの頃は2万円もしなかった記憶がある。
白単ウィニー組んだわ。 このカードのタップ能力に使ったら無限(T)ってことか？ 何のための起動1ターン1回制限だよ
ちゃんと読めアホ 黒枠で通用するように作ったらケルピーの道案内になんじゃねえの >>215
感電天啓もスゥルタイ根本も5万あれば組めたけど… 神童ジェイスが1万してフェッチ使えた頃は頃は1デッキ9万行ってたかも
けどそれくらいじゃね？ 麻痺カウンターがアンタップする代わりに取り除くってカウンターだから、その逆の効果のカウンターだったら記憶問題解決できる？ どうせtime vaultぶん回すから1ターン一回とか関係ないな 今の黒単を組むと5万じゃむりだよね。
感電天啓の頃はまだ天啓本体が高いくらいだったけど
放浪入り白黒ぐらいからグンと高騰したイメージがあるね。 今のスタンはパイオニアを主に下環境のトップメタでも使うようなカード入りまくるからけっこう特殊だよな 黒単はパーツの殆どが単体で強いからなぁ。
どんな型にも入るカードが多すぎる。
まず2マナ3/2がデメなしメリット能力のみで黒に許されて良いわけないんよなほんと。
そんで単体でも使えるし集めるともっと使えるぞってなったらそら高騰しますよね。 金ないのになんでMTGやってんの？バカなの？
貧乏人はMTGするんじゃねーよハゲ グッドスタッフ系のデッキはシンプル強いカードが使われるから値段が高くなりやすいと思う。
シナジー優先のデッキだと汎用性のないタイプのカードが使われるからある程度安上がり日なる気がする。 >>232
一部カードが高いおかげで、安く済ませるなら結構安く遊べるイメージはあるがな。 まあ今セットだとセラの模範みたいなのを初動で掴まなければ多少はね？
予約値から超右肩下がりはmtgの風物詩みたいなものだから・・・ 今は土地が強いのも痛い
トライオームもスロウも下需要しっかりあるし >>234
ジョダーfoil230円とかやしな。
模範はなんか2500で安定してきちゃったな。
まぁ下でも試されてはおるしなぁ。 青単テンポの値段で思ったが
コモンのトレイリアの恐怖が100〜200円とかパック剥く人少ないんだなと実感するな。
シングル買いの人のが増えてるんだろうかね？ 紙パウパー需要じゃない？こないだのパウパー神決定戦も参加者多数だったみたいだし 良くも悪くも「賢い消費者」であろうとする人が多いからしゃーない
リミテッドの大型イベントがあればみんな練習でパック開封するからなんやかんやで供給増えるんだけどな 値段がね…
閾値越えちゃった感じはする。ただでさえ不景気やのに。
いつもはカートン買いやけど今回は3箱しか剥けてないorz
新しい商品も試したが軒並み糞やったしな… アーテイ系パーミッション
アイヴィー
青白トークン
青赤デルバー
なんか安いスタンデッキ青系ばっかだぞ？ ハゲは遺伝もあるしなんやかんや限界があるからしゃーない 緑以外なんやかんや使える
緑は単色だときつい
ドミナリアの緑クリーチャー好きだから使いたいんだけどなぁ 高額黒カード必須のクソつまらん環境で放浪皇争奪戦やらされるのどうしようもない
早く禁止出すかパイオニアモダンレガシーで開催できるようにしてくれ シールドの所あれば行くんだけど田舎だから辛いわ
パック確保の手間あるし参加費かからない方がみんないいよねみたいな感じでスタンばかりよ 緑の生物がサイズの恩恵低いねここ数セット
2〜4マナ域あたりが肉体で圧倒できてないでしょ 普通のプレリならなんてないんだろうけどこう言う高額賞品が絡むと
みんな持ち込み警戒したりするんかな コモンで3/3警戒トランプル宝物はさすがに緑ならではの特権 装飾庭園を除けば緑が3マナで4/4以上のクリーチャー出せない環境は久しぶりか
弱いわけだ
なんなら4マナで4/4がやっとってどういうこと 緑穢すものはちゃんとサイクルで一番デカくてスタッツもいいから… 緑は多色絡みでも今んとこ大体全部弱いわ
ウィンドグレイスが強いかな程度
尾の強打とか保管とか時期が時期なら危険なカードはそこそこあるんだが プール最小の時期に色の強弱であーだこーだ言ってもしゃーない
これで来年の春先に緑強すぎ禁止10枚出せって言われる状況になってないとも限らんしな ストンピィ程度にしときゃよかったのに緑単でちょっと調子乗りすぎたからその懲罰ってのもあるだろうしね
多色はシミックの懲役 緑はもう少し+1/+1カウンター要素が欲しいかなクウィリーオンの獣呼びから西の樹の木霊は中々良い 宝石泥棒もカウンター乗せられれば警戒トランプルでガンガン殴れるから強そう
4ビビみたいにカウンター乗せられるPWがベストマッチ >>258
セレズニアが大分頑張っとるよ。
まぁドミナリア要素模範だけやけど。
個人的には48世とオーリナルでトークン戦術が大分強化されたんでそっち方向で組む予定。 3/3/3警戒トランプルで次ターン5マナにジャンプ出来るのがコモンって凄い
パウパーとかでも使われてるのかなあいつ 使われることもある
普通に強いけど土地伸ばしてその先に続唱あるなら完全にマナ域同じではないけどサルーフの群友とかのほうが人気なイメージがある 昔でかい本屋で売れなかったMTGが投げ売りされてたなぁ懐かしい
確か1パック何十円とかだった 1マナクリがほぼ消え、赤と黒が宝物という形でマナ加速を取り戻し、黒がエンチャント破壊を得た
役割としては緑の領域がどんどん侵されてきてる状況ではあるんだよなあ 昆虫っぽい低コスト飛行持ちクリーチャーとか凄く緑って感じ 新しくはないが呪禁とか
最近は護法が代わりになってきてるから唯一呪禁持つってのは悪くない むかしむかしに代表される安定したスタートのような
カラーパイを作ろうとしていた感があるけど
何故緑に持たせようとしたのかは疑問 最近は再生は破壊不能に置き換わってるよね
なぜか破壊不能を得る時にタップしたりするけど 墓地肥やしを土地以外x枚落とすまでに変えてくれんかね >>279
再生したらタップするっていうルールがあるから、「これは再生の代わりだよ」って話かと 黒が中途半端な他多色を皆殺ししてるからしゃーない
次セットくるまでにまーた禁止あるかもね 緑にこそ戦闘開始前に+1/+1カウンターを1つ置く能力持ちを定期的に出せばいいのにと 緑くんは格闘に加えて噛みつきも貰うようになって除去が強くなったやん 緑はジャンド強いやん
懲罰期間なんだからちゃんと1人去れ
産業のタイタンと作業場の戦長とドケチャは禁止しろ >>256
低マナ域生物の図体がデカいと赤が焼けないって不満言うからな 緑はドローさえなんとかなればなぁ
エルフのロードがよさげだったけどすぐ切り崩される
シルバーバックのご褒美の1つがドローとかならよかったかも 緑の昆虫は羽根がなくて飛べないのしかいないな
なお黒は飛ぶ模様、ゴ〇ブリかな？ >>336
サイズが売りな緑相手に火力が不利なのは別に不満は無いが他の色でも緑に遜色ないサイズ出てくるのは多少文句あるぞ 緑は赤にバニハン握らせとけばマッチョを取り戻せたかもなあ
現環境だと黒と同じくらいの強さしかないよな >>297
今たまたまいないだけで緑は潜在的には死橋の大巨虫(4マナ5/5純メリット非伝説)スケールまでは扱う余地あるし
近年の次元が文明発展の方向性で特徴づけするせいで野生筋肉の居場所が少なくともストーリー上縛られてる影響もあるかも
つまりネオ神河やニューカペナには建物壊しまくる巨珍ワームやそういうノリの暴力を飼育できる根気が足りない 高くてつまらない緑が弱いほうがいいよ
緑が強いってことはどんな除去投げても盤面制圧されるわインスタント格闘活用できて弱点のないクソオブクソってことだし >>301
それは近年スタンの強い色強いデッキだいたいみんなそんな感じの範疇内になるだけでどの色かあんま関係ないんじゃね 瞬速は青黒にだいぶ吸われてその分緑の速攻増えたしな 高くてつまらない(色)が弱いほうがいいよ
(色)が強いってことはどんな除去投げても盤面制圧されるわ(色の役割)ができて弱点のないクソオブクソってことだし 兄弟戦争ってガイアが怒りまくるから
デカい緑クリーチャー出てくるぞ 色の役割的には本来下だけど緑より白の方が瞬速のイメージある
シミフラ忘れたわけじゃないけどさ ニューカペナはともかくネオ神河は自然界も勢力としては大きいんだしもっと大型生物いてもおかしくはないと思うがな
緑の大型生物代表の珠眼が飛行持ってるせいでサイズいまいちなのがちと問題だが 4マナ5/6飛行トランプルでパワー上昇ギミック付きってやばいよな
まぁデメリットでもあるけど 兄弟戦争で何故かアポカリプスの頃よりスペック高いプロトタイプ十二足獣出てきたりしない？ メカ狼とメカ猫とメカリス現れて救ってくんねーかなぁ ミッドレンジ環境早く終わらせてくれんかなあ
コンボとアグロとコントロールが睨み合いしてミッドレンジは隙間で細々と暮らしててほしい 極楽鳥をパイオニアリーガルにしませんか？ウィザーズはん？、 食肉あるかぎり黒足してないビートダウンに人権ないからどうしょうもない アグロ→ミッドレンジ→ランプ→アグロで動くのが健全だよ今はまともなランプが無いから なんかドミナリアテーマパッとしなくてつまらないんだけどMTGおじはこれがいいの？
カミガワのが100倍楽しかった 強いていうならウインドグレイス使ったジャンドがランプっぽいポジションかなって ミッドレンジ用のサイドがよくわからないんだよね
こればっかりはいつもどうしたらいいのか悩むから自分の対ミッドレンジ成績が悪い 神河はなんか色々ごちゃごちゃしてて楽しかった
まぁドミナリアは1番長くスタンに滞在するパックだしこんな感じでよかったんじゃない？ 今の環境で良い所は追放ばっかりで窒息してた神河ドラゴンズが
ほんの少しだけ呼吸し始めたことぐらいだな 天啓解禁しよ？
番外カードで特別に使用可にしてくれ カードが増えたら最終的に船砕きが猛威を振るう環境に行きつくんだから今のうちに楽しんでおけ 格闘が最近追加された役割で吹雪の乱闘はヤバかったのを忘れないであげてください 俺はソルカナーで突っ走るわ。
次元切開が気持ちいい。 ドミナリアは過去一のパワーカード揃いだって言ってましたよね、あなた達 今回のデザインはただの現代版インベイジョンで特に面白くはないよ
そもそも年1で基本セットが出てたわけだし、たまにはこんなのもいい
文字通り実家のような安心感がある
どうせ今年はこれからのセットでやばいことになるから まぁ神河・カペナと高文明次元が来てからのドミナリアファンタジーだもんなぁ というか十分面白いやろ今回のセット。
みんな全然開拓できてないだけで。
FNMとかやとほんといろいろあるぞ。
俺もマルドゥドラゴンゾンビとかでいったけど学びが結構あったわ。
ローナが思ったよりうざかった… あー今年ってのはいわゆるマジック年度のことのつもりだった
スタンダードで1ブロックとして扱われる一連のセット
自分の脳内では団結のドミナリアブロックとか真夜中の狩りブロックと呼んでるけど 有象無象はそりゃ幾らでもいるだろ
それなりの規模で結果残せるのがどれだけかってことよ 信じられないかも知れないが昔の黒は緑以上に早い！デカイ!のクリーチャーカラーだったんだ
1ターン目でセンギアバンパイアとか普通だったんだ 先手沼ダリチュネゲター
後手山ショック
投了
昔の黒はこういうイメージ ダリチュが初手に入って無くてもマナボルトやモノリスで2ターン目にはセンギアぐらい安定して出てくるしな 有象無象でわちゃわちゃしたいからFNMとかいくんやけどな。
さすがにCSとかなら、今ならアイヴィーでいくかなぁ。 >>341
そんな事言ったら普通にあったデルバーデルバー思案、ダブル変身も積み込みじゃん（積み込んでないとは言っていない） 昔は無法地帯やったんか…？
今でも時々怪しい人はおるけどさ。 リチュアル連発なんぞ昔は可愛いほうぞ
1ターン目でリチュアルから生き埋め>2ターン目で新緑の魔力リアニメイトされるなんて、ままあったんや
なお赤青茶マスティコアで普通に捌いた MoMAが1キル5%もしてたのってある程度積み込みなんじゃね？
本当は5%も無いらしい 力戦はポテンシャルの割には初動から全く値上がってないだころかちょっと下がってるぞ どこまでいってもピン除去だし、へたすると壊されて逆択状態になるからな
今でも高すぎるわ あれでエニグマが工作員&タイタン踏み倒してくるのホント嫌 模範もサイドボードから直接唱えられたらワンチャンあったんだがなぁ >>403
だから(今下がってるけど)評価上がると思うってことや 食肉のせいで後手考えるとマナコスト以上のタフネスないと誘発ドローでもないとあんまりデッキに入らないとこあるね 暗黒の儀式１枚から３マナクリーチャー Ａ定食
暗黒の儀式２枚から５マナクリーチャー B定食
と言っていいくらいにはありふれていたあの頃。 暗黒の儀式から惑乱の死霊出して殴られて土地落とされて事故って負けみたいなゲームを
俺たちは何回もやってきたんだ！みたいな事どっかで読んだな 今やってるmtg番組、初心者向けで押してたのに全く初心者向けじゃなくて泣いた 令和の俺たちは盤面を鹿だらけにされるゲームを何回もやってきたんだ 昭和おじさんダリチュスペクターを切り崩しされ無事死亡 初心者向け(大嘘)のクイズ
なんなら古参ですら置いてかれてる mtg初心者が想像してたmtgの歴史の授業じゃなくてひどい
だれかんがえたんだこの企画
そもそも生徒が古参だから全く初心者ついていけてない 鹿vsゾンビギャザリング懐かしい
二度と見たくない このvtuberのファンの人が新規でやろうと思わなさそうなのが勿体ないね 最初から既存プレイヤーを喜ばせるための企画なんだろうね そらそうだろ
じゃなかったらMTGの配信者なんて呼ばんて 視聴者露骨に減るからmtg配信やめろって言われた連中が来てくれてるんだぞ
不人気すぎて草生えるな どう考えても視聴者層とターゲット層があってないだろ
第二のシルバーショーケースか？ 今のカードパワーなら怨恨くらいそのまま返してもいいよな？ にじさんじ、一時期は結構mtgやってたけど、結局既存プレイヤーの社長と社築くらいしか残ってないよな
社長はどっちかというとデュエマとか遊戯王のイメージだし 気のせいかもしれんがなんか長続きする人が少ないよね
スタン落ちのせいかな >>380
mtgやめろってマシュマロがいっぱいきてたらしい そりゃVtuberファンからしたらハズレ回でしかないだろからなあ Vtuber見てる人は全部スパチャに金回すから絶対客になってくれないんだよな mtgプレイヤーじゃないと配信見てても面白さわかんないのに、自分がプレイする時間とかち合うから本当配信と相性悪いなって
エアプがゲーム配信支えてるのに 配信でなかなかやらないだけで普通にプレイヤーだしな にじさんじで客引きたいならまずにじさんじ絵のカード出して買わせなあかんわ
実際ウィクロスがたまににじさんじパック出して売れてるよ
プレイヤーとして定着するのは比率的にはごく一部ではあるようだが https://youtu.be/KVbmMxPEY3c
Twitterで見かけたから見に行ったらムキムキになったジェイスじゃん >>372
鹿とゾンビだけだとバランスが悪いのでアカデミーと頭蓋骨と鷹とオムナスを足せば多様性が取れて面白くなるぞ（） にじさんじってVとしては女視聴者の比率高めとか聞いたような
取りたい客層ではあるかもしれんが取れる客層じゃねえ感 逆ににじさんじがmtgプレイヤー切り取りに来たってこと？
普通に面白かったわ、カードプレビュー配信くらいなら多分見に行く 前半のクイズがもう少しまともな内容だったら後半に上手く繋げられたかもなあ にじさんじファンからしたらようわからんデブと七三にボコられただけにしかみえないだろうがあれでいいんか？ ヴェリアナ届いたけど数週間でサイドカードってどういう仕打ちだよ！ MTGって無知識の人を配信で取り込むのマジで無理だと思う 絵が綺麗！
私達は魔法使いだ！
自然から魔法の源を生み出せ！
生物や魔法を操れ！
とか初心者に向けた言葉はいろいろあるだろ そんな世界観言われて今どきの中高生がグッとくると思うか？ 自分で遊ぶことを放棄して人がやってるのを見てるだけの連中になんて宣伝するだけ無駄なんじゃ >>392
MtG含めTCGは一般に男にばっか刺さるゲームなので、拡大戦略としては女へのアピールは狙うべきだけど実現性としてはそれ以上に無謀って事
闘争と論理と解決のゲームなのでまぁ共感脳には通じないのも必然
Googleに「MtG 女」って聞いたら作中女性キャラやVoiceroidとか挙げられるかもしれんが、
日本で一般的に「MtGに関与する女」の光景を想像させたらまず最初に来るのは「夫のカードを勝手に処分する妻」だと思う ちょっと興味あるなぁくらいの人に引っかかればでしょああいうのは >>398が通じたのはせいぜい遊戯王OCGが出るまでだな 日本TCG界でMTGの一番の独自性って多人数フォーマットとドラフトの存在だと思うからその辺推していくのがいいんじゃないかなあと
EDHって確かにプレイヤー向けにはゴリ押しされてるけど外部の宣伝であんま触れられてないじゃん
「多人数プレイTCG！」で宣伝してみるのもいいんじゃないかな
アリーナにないから難しいってことではあるんだろうけど そこでMOってわけよ
昭和を感じるゲーム画面で圧倒していけ 多人数は遊戯王でアプリ出た
優先権が4人分でめちゃくちゃ冗長になって不評みたい >>405
これのパク……パロディ画像すべそれであったよな 付き合った女がジャニーズおたくだったらどうするの？
ABCDのどの態度をお前らはとるの TwitterにいるようなCの女は出会い系かyoutuberか
ガチめのやつは毎日なんかのお気持ち表明しててドン引きする >>413
今時のそういう女ってパパ活してそう
思考実験としては当人の経済力範囲で収められてるならA、そうじゃなければE
Bできない男は無茶だろうなとも 俺の妻はAだわ
相手の趣味を否定せず興味もそんなにない その昔、キャラが男だけの拡張セットを出したアクエリアンエイジというゲームがありますて。
他にも１色を廃止して新しい６色目を出したりと他のＴＣＧは学ぶべき所が多いコンテンツだと思うます ゲームデー行ってきた
グリクシスまみれ
赤黒に寄せると押し付けで優勢とれて青黒に寄せるとなんでも捌けるとか75枚という幅で考えると環境で1番丸い
環境が寄ってもそれに対応するポテンシャルもある
フェア組むならこの色だろう 未経験者には甲鱗をシャークする悪党を甲鱗デュエルで成敗する
古典的王道ストーリー動画で良いんだよ なんかパウパー神決定戦ではコンパニオン壊れて4ラウンド終わってから次の出るまで50分かかったらしいしパイオニア予選はコンパニオンクラッシュして予選6回戦が5回戦になったとか聞いたんだがどうなってんだ アクエリは100年続くゲームにするとか言ってたのに…
リセの方は復活してまだ生きているが コントロール組むなら青と黒は必須
緑は今論外なので触るなら赤か白
ここまで来たら後は版図シナジーと放浪皇告別の白を取るか鏡割り巨竜肉尻の赤を取るかになるかと思うが
個人的にはそこから白を取るかな これからのレガシーはアトラクションとステッカーの束をシャッフルする儀式を毎回やるってマジ？ 海門の嵐呼びのETBキッカー付きでコピって無限入れるから好きな誘発で遊べるな 超面白そう、黒枠で使ってみたかったからどんぐり銀枠なのが惜しい
ダークスティールの反応炉もデプスも解決時にチェック入るから両方立ち消えるでいいんだよな？ >>433
撃つことはできてもサクれないからマリットレイジはパクれないんじゃないかな ああ、スタック上の能力を解決させるんじゃなくて、無理やり誘発させるのか
そりゃ流石にどんぐりだわ アトラクションで様子見して、だいぶ先のホライゾンで本格的なエクストラデッキが来るかもな
俺は緑のマナコスト8のクリーチャー2体をコストにエクストラデッキから「超甲鱗のワームを」プレイするぜ シヴの壊滅者、能力の割に高すぎない？
安くて800円なんだが、300円～高くて500円くらいの強さだろ
かっこよさは認める 倉庫だの言って付加価値つけてきたけど終わってみれば大暴落しまくって剥いてもまず間違いなく元なんて取れないとんでもない塩セットだったなぁって 今回のドミナリアが思ったより基本セットじみてるのは事実
新しいメカニズムを提供したわけじゃないし コロナになってから爆発的に増えてきてる
あのゲートルーラーやドラゴンの迷路にすら群がったらしいからな >>434
反応炉もデプスも解決時に条件をチェックしないから両方とも問題なく解決されるのでは？ タルキールのフェッチで火が付いたんだよな
そのあとセットがアレだったから落ち着いたけど灯争から再燃 ドラゴンの迷路はちょっと調べればすぐ分かるのになぁ…って思った ショップが便乗して品薄って言いまくってたのは笑った そもそもMTGは人気ないからしゃーない
ポケカ感覚で手を出してしまったんだろうな
未開封で横流しなんて絶対儲からん、てかダブマスのコレブも最初はプレ値やってるとこけっこうあったけど収録カードがゴミ過ぎてもはや誰も買わなくなったし。35kもする団結の倉庫も事前予約煽り凄かったけど蓋を開けて見たらEDHまみれのトンデモセットだった。 TCGに限らずありとあらゆるものに転売ヤーが群がる時代だぜ
終わっとる 買ったカードを無駄にしないためにもMTG始めよう！ 灯争の日語boxはebayに流すだけで倍の値段になるというボロ儲けだが
それを再現しようとしてももう日絵萌え萌えカードも2回やって定着しちゃったからいずれ日絵バブルすら弾けるだろうな でも新たなるΦとかエルドレインは塩漬けにしとけば今ウハウハだったよな シヴの壊滅者はスポイラーみた時から復讐の亜神がほしいな！って思ってた
今だと黒単に入っちゃいそうだから赤5シンボルならありかもな シヴは初動1500で今800
こっからさらに落ちるからもう少し待てば買い頃になるよ >>460
スマホとメルカリのせいで一億総転売社会よ
ヤフオクの時代はまだ一部の人間にとどまってたと思うんだが 新しいガンプラ買うからカードは買えないんだ
仕方ないんだ
ちなみに放送は今日からやからな 放送ってなんのこっちゃと思ったら
2022年9月25日(日)午後5時からMBS/TBS系全国28局ネットにて放送される『機動戦士ガンダム 水星の魔女』前日譚「PROLOGUE」の事か
TVシリーズのガンダム作品では初となる女性主人公のこの作品は10月2日(日)に第一話が放映されるから今日の放送もぜひチェックしておくべきだね BO1は知らんけどBO3のヒストリックは今は群雄割拠で楽しいよ シヴの壊滅者はもうちょい何かあってもいい気はするけど
飛行速攻がそシンプルに強くて普通に活躍してくれる 美しいテキストで構築レベルの性能持ってる良カードだからとりあえずこの形で出てよかったと思う
ウォーハンマーのようにXが5以上ならキャントリップ付きとかでも大丈夫だろうけど
出して殴ってフィニッシュみたいなことが多いカードにそんなの付けても不粋だと思う シヴはスタンでは赤単で欲しいけど下じゃ要らんかなっていう絶妙な強さ Flaming Gambitに比べて随分と使いやすくなったものよ 6マナ払って5/5飛行速攻はシヴの系譜としては寂しいよね
それこそ6/5になって欲しかった 死亡したとき乗っているカウンターの半分をエニタゲかもしくはクリーチャープレインズウォーカーくらいしてもいいと思う 超強いがぎりぎり壊れてないと信じる 壊滅者って10年ぐらい前の基本セットに収録されてそう 弱かないけど名前負けしてるんだよなぁ
神話レアでシヴの壊滅者って名前はぶっ壊れカード感漂わせてるよ レアだったらああだこうだ言われなかった
アンコモンだったらリミテこわれる 実用的に行くならプレイ時にカウンターの半分の枚数を衝動的ドローしよう >>491
10年前の赤の神話って6マナ6/6飛行狂喜6とかだぞ シュオルドレッド「ちょっと男子～シヴのクリーチャーやばすぎ～」 5マナ4/4飛行速攻+おまけ付きドラゴンの系譜ってつよつよのイメージだから
その部分がマナによるサイズ可変と言われたらまぁ納得はするかな... >>496
憤怒生まれくんは7マナなんだよなあ
マジで模範的クソドラゴン >>494
10年前の赤神話は5マナ5/5飛行速攻でETBで対戦相手の各飛行に1ダメ与えてタップやぞ 災火！憤怒生まれ！月の帳！
ドラゴンなんて種族こんなもんで良いんだよ。雷口はバグ 雷口のヘルカイトはM13だからパイオニアでは使えないのか そう言えば最近ヘルカイトって出てないよな
下手すると雷口で最後じゃないか？ 5マナ4/4飛行速攻というと物足りないが、4マナ3/3飛行速攻というと割と強く感じる
まぁ可変するのは使いやすいよね 本能を穢すものでシヴの壊滅者1マナで唱えて勝った時は脳汁出た >>505
非本流なら5色とJSブースター用がつい最近出た
本流限定だと真紅の契りにドラゴン・イリュージョン・サメ生成する奴が
まぁ神河とカペナにはヘルカイトおらんしね そもそも神話レア(PW除く)がまともな強カードになってるのが個人的に未だに違和感ある
もっとこうロマンを追い求めてませんでしたっけ 結局ヘルカイトってなんだよ？
ヘルカイザーみたいになったカイトくんか？ >>515
前後と比べると見劣りするけど普通に強かった 近年で神話レア使わなかったスタンtier1って放浪皇来る前の白単アグロとディミーアローグくらいしか思い出せない ニューカペナ見てみろよ
神話レアがカスだらけのセットはああなっちまうんだぞ ニューカペナは世界観がちょっと自分には合わなかった カープルーザンの森が団結のドミナリアでもカープルーザンの森だったのでセーフ 献身リリース時点では微妙な評価だったけど後から使われたのか
出世したな 神話レアにフレーバーのみを求めてる奴は獄庫やエルブラス当たっても正気保てたの？ >>526
ああそうだったねカルドハイムやストリクスヘイヴン実装辺りの白単アグロが正しかったか >>523
既存カードは名前変えるわけにはいかないから仕方ないけど新規カードは踏襲するなよって
スカルガンのもカープルーザンのも流城のもVanishとBanishの混同も私は軽いけれどすらも情婦に比べればマトモという風潮 紙のアグロは値段次第だからいいけどアリーナだとちょっとくらい神話つかってくれないとWCが溜まる一方なんだ 商業的にというかどのTCGでも希少度高いレアに強いカード刷るもんだから神話レアを初めて実装した時の公式コメントが理想論だったとしか 25マスで解放の樹を当てた人は正気破砕食らってもおかしくないよ はじめてロータスコブラ出た時は
4積み前提のカードを神話レアにすんじゃねえって皆キレてたな なお精神を刻む者ジェイスが出た時は最新スレ民は積極的に4枚揃えに行った模様 mtgもポケカみたくレアリティはイラスト違いだけでコモンに全カード入るようにすればいいのにな アラーラの頃は神話で笑ってたけど悪斬水蓮コブラでみんな真顔になってたよ カード買う必要なくね？
例えば毎回大会で上位行ってますとかプロなら買うのもわかるけどさ
単なる趣味ならわざわざパック剥かずにネットでカードの画像検索してカラー印刷したほうが安上がりじゃん
なんでカード買ってるの？ アリーナだとWCは神話の方が余るけど
紙だとやっぱり神話がピラミッドの頂点だよね。 >>542
昔から何度も言われてそうなネタだけど
今はプリンタも安くPCで画像データも簡単に拾って来れるから
昔より簡単にそれが出来るようになったのはそうなんだよな。 俺がマジック始めたての頃に辿り着いた最新スレがまさに25th解放の樹の話題でもちきりだった
当時は何で荒れてるのかピンと来なかったなあ 紙は「匂い」が違うからね
カラーコピーでは再現できないんだ 去年あたりからインクの匂いがシンナーっぽくなってきつい プロテクション(デブ)
プロテクション(メガネ)
プロテクション(歯並びガッタガタ) タバコですらありえんと思うのにシンナーなんか吸うやつほんとにいるのかよ デルバー系統とかバーンが強いからそんなこと言うとレガシーも虚無だろ 結局のところ全フォーマット何があっても打ち消しが最適解でそれに寄っていくの
やっぱ欠陥あるよねぇ 神話レアのWCでレアのカード使えたら凄く丁度良い位にデッキ組めそう パウパーはレア特有の大きくアド取る呪文が無いからね
逆にアド取り返し難い分1ミスが大きく響くから、プレイング重視するなら楽しめるんじゃね 除去やドロソ打ち消しが高効率なイメージあるけど
アド取り生物があんま居ない感じなんかね パウパーだとヒムとか激励が禁止やん
それだとやっぱブレストポンダーカンスペが使える青が頭ふたつ抜けて強いだろってなるわ pauperのせせっこましいアドの取り方を身に着けておくとたまに役に立つ 鷹出してブレスト打って鷹戻して残した鷹を出し直すとかの細かいアドムーブは大事だけど悪鬼シュートなんかの爆速デッキがそれを簡単には許さない感じ パウパー最強デッキってどれくらい強いの？
モダンより強い？ モダンより強いと思われるデッキはたまに出てくるけど即禁止される パウパーデッキがモダンデッキに勝つことなど…あってはならぬのだ… バーンと呪禁オーラ辺りならワンチャンあるんじゃない？特に前者はレガシーですらワンチャンあるかと 4マナパワー5以上ほとんどいないね
シェオルと格闘で倒そうとするとまず損 pauperで強いデッキはpauperのメタゲームだからこそ強いのであってモダンと異種格闘技戦したときに勝てるかはまた別の問題なんだ 青単デルバーとかウィルと神のいないモダホラ前のレガシーデッキみたいだし 壊滅者のプロモって結構高いね
どこに需要あるんだろ スタン落ちが辛すぎて今まで気絶してたんですが、スタン落ち後その後どうですか？ 版図とかいう土地５種類出すだけでメチャメチャ強くなるメカニズムが環境を席巻してるよ
見たまえこの神カード。令和のタルモだ
https://i.imgur.com/2ip4Ssa.jpg 今の赤は宝剣の代わりに稲妻の一撃取り戻してイクサラン～基本セット2020の頃の赤単スタイルに回帰しつつあるんだけどシェオル、ウィンドグレイス、ラフィーン、エーデリンとタフ4以上がチラホラいるのがね
2マナで3点、伝説対象だったら5点な火力でも出してくれんと厳しいか フェッチ利用して2ターン目に5/3トランプル着地してなんぼみたいなところあるし
スタンでは影の予言と力戦の束縛利用するのが精一杯かな お願いですからドラコの末裔と版図カヴーもスタンリーガルにしてください！ >>586
苦い心理なんて比にならないくらい強力なパワカだと思うわ
これがまさかのコモンという 落ちて辛かったって言うとクラスカード（特にクレリック）とドゥームスカールかな >>571
接死クリから一方格闘仕掛けるしか。
２色目足して除去したほうがいい気もするが 緑でシェオルは用心棒の荒事で処理してねってことなんだろうけど単色でパワー5が軒並み5マナ以上っていう 土地クリーチャーが全滅したのも悲しい
這い回る痩せ地、不詳の安息地、土地クリーチャーサイクル、全部行ってしまった 今のハリウッドじゃさ
黒人を噛ませ犬にして開幕死なせる事もできないんだよな 別に黒人がその役を必ずやらないといけないわけじゃないんたからそんなところに注視する意味がわからん そのうちマジックに最弱カラーのイエローが追加されると聞いて イエローなんて醜いものは多元宇宙から消え去るから追加はしないよ
HAHAHA ブルーカラーのくせにインテリぶってレガシーで一大勢力築いてる奴ら なんやかんや緑もでかぶつは強いな。
問題は低コストやなぁやっぱり。大体間に合わん。立ってるときだけでいいからマナクリに呪禁か護法ほしい…
しゃあないから緑寄りのセレズニアタッチ黒で回してるけどほんとオルゾフ入れるとリソース切れないな。 G
0/1
T:Gを加える
護法1
なんかよわくはないけど、微妙な信頼度 熊温泉みたいなゲテモノをわざわざ衆目に晒すのは違うと思う ランパンもろくなのないんよなぁ。ウェザーシード盟約くらい？
3マナが適正と考えてるならそれもわかるけどその割りには要らんおまけついてるんよな。おまけつけるくらいなら2マナにしてほしい…
その意味ではストリクスヘイブンの土地出してクリーチャー化するのは惜しかったんよな。クリーチャー化さえしなければ… >>599
MTGのスレに来ていきなり何言ってるの？
って言ってるだけだよ 不屈の自然、北方行、遥か見辺りのベーシックなやつは強過ぎ判定だからスタンダードには来ないだろうなぁ 成長のらせんもどきは駄目そうやしなぁ。
やっぱり3ターン目に4マナ出るのと4ターン目に5マナでるのは大分違うんよなぁ。
今赤のが自由にマナ加速できてる気がする…
まぁ次で期待やなぁ。ラノエル戻ってきても、ええんやで。いやほんともうええやろ… ラノエルランパン戻してもいいけど稲妻マナリークカンスペ4ラスがセットね ラノエルは前のドミナリアでもいたし別にいいでしょ
ほかはだめ >>607
2マナだと強いから3マナにしておまけつけてる
カンスペと一緒 カルドハイム以降はランプは赤の色だよ
宝物ってなんかのオマケで生えてくるクセにプレイ感がほとんどただのランプと変わんないから好きじゃねぇんだよなぁ 赤は恒久的なマナ加速じゃないからランプとは違う気がする 青が宝物出したりするし一時的マナ加速は赤だけのものじゃなくなったんやなって (１)(白)の1/3くらいでコストとして生け贄に捧げるの禁止するクリーチャー出ねぇかな 赤が試行錯誤の結果火力以外の役割持てるようになったんだし緑も開拓して
…いやなんか前に開拓してえらいことになってた気がするな イクサランの海賊たちはお宝見つけるの下手だったからなあ
ラネリーくらいか積極的に出せてたのって 宝物は白以外はどの色も普通に出してマナ加速してくるから
特に赤のものとは思ってなかったわ キキジキトークンにしろチャンドラにしろ、条件付きとはいえ毎ターン出せるなら恒常的なマナ加速よな実質。
キキジキトークンの宝物はタップインでよかったやろ…祝祭の出迎えクンに謝れ。 大昔はランパンなんて出番すらなかったのにな
時代は変わったのう パイオニアでも2マナランパンできるぞ
ちょっとだけ恐竜見せなきゃならないが 差し戻しは実質timewalk
成長のらせんは実質timewalk ウェザーシード盟約は後半先読みでいきなり３章行けるのがいい 赤「よし、わかった。祝祭の出迎え君は責任を取って赤クリーチャーにしよう。 赤でライフ回復はないだろう。
エニタゲ２点に変更やね。 ウィンドグレイスの魂の能力って対象取らないみたいだけどCIPがスタックに乗った時に自身の能力で土地捨てて捨てた土地出すってできる？ ウェザーシード盟約はルートワラとかガイアの力とかマローと組み合わさって10～15点くらいのトランプルで殴れて超気持ちいい アルファの頃からあるんですが(ドレインの形だけど) >>635
強すぎ草と書こうとしたけど
切り崩しで1〜2マナクリ死滅の現環境だとバランス的にアリか？と思ったり 黒はいつのまにか顔面ドレイン剥奪されてクリーチャーに絆魂が付く形で補填された印象 除去ドレインも不甲斐ない
…と思ったけど黒行進って結構がんばってるよな 1ゲインとエニタゲ1点と1ドローと1マナは同等って古ブーンは言ってる
クリーチャー出したら2ドローさせろ DMUセット一箱剥いたけどアンコモン多色勢のダブりがすごいな
ほぼ全部４枚以上、１０枚いるのもある セトブはそんなもん。特殊枠増えたしなぁ。
そして特殊枠無いのが足りないんよな。 >>650
パックごとに伝説枠が一つある上にアンコ枠からも出るからね 瀉血は呪禁被覆貫通と多人数戦における効率が強いだけな気が シェオル様が立ってれば全員でドローするだけで勝手にドレインできちまうんだ そう考えると打ち消されるから最強とはいえないな
キャスト誘発の甚だしい大口が最強に近いことになるな アンコモン伝説クリーチャーとかいうただの大ハズレ枠 そう考えるとドミナリアのスライムフットくんは優秀でしたね 2色アンコモン枠の生物10枚ってリミテ指針解説カードみたいな存在やしな
たまにバグ混じってる事あるけど >>659
アンコ以上レア以外の性能してるからリミテは荒れる 結構やれる子ではあるんだけどシステムクリーチャーが伝説だとやっぱり使いにくいなって思う 赤白の兵士産むおじさんはやれると思うんだけど食肉がね 重鎮になってもアンコのままのラフ君
姉貴はレアに昇格したというのに 団ドミは今のところ...だけど
還魂記こアンコ信心サイクルはすげー強かったな 相棒とかいうクソ失敗システムを二度と黒枠でするわけにはいかんのだよ 統率者セットで相棒はそのうち出そう
そしてレガシーが荒れる >>664
でもシステムクリーチャーが旧相棒だったら？
そういう訳で統率者にするための伝説
>>667
Killer Cosplayとかも理論上黒枠にする事はできるけど強過ぎる(orクソ弱く調整しなくちゃ作れない)＆強く使うのが難し過ぎて面倒だからどんぐりとか言ってた筈
MiseやCrow Stormはもうちょいボケジョーク属性強かったもんだが、Unfinityは多分そっち系バカベクトルそこまで頑張らない設定 まあ下環境の変化に怯えて新しい事を導入出来なくなるより
出してから下環境で禁止にするなりして新しい事導入する方が良いとは思う >>675
基本土地を含めて土地をハイランダーで組むのが相棒条件でいいかな？ 事故ってるときハンド1枚と引き換えにタップインでセット可能とかならまあ >>678
（原野一枚なら多分大丈夫やろ…）ええで！ 血液500mlと引き換えならええで
どんどん抜いていけ 統率者とアンシリーズに破壊されるレガシー
モダンもモダンホライゾンに破壊されたけどまだマシか レガシーはモダホラに壊されてる方が多いと思うわ
統率者セットは統率者戦の強力なマナ加速を考慮したせいで重いカードが多いから、レガシーで使えるのは僅かの印象 狂乱の呪詛がいい例だけど重くて使えなくして"あげてる"のであってほな軽くすんでーってやった瞬間もうパァンよ マルチパックとか今さら買うかなぁ。仲間内でドラフトするときくらい？ 削るライフ40×3という前提で作られたカードが20点ライフルールで使えるのがそもそもおかしい >>688
そうかなぁ
軽くて強いカードで購買意欲を煽るモダホラはレガシー禁止を輩出してるけど、統率者出身でレガシー禁止はないよ？ >>686が言ってるのは統率者とかアンシリーズ「風情」にってのがヤだって感情の話じゃないの
あんなセットを元々のMTGと一緒くたにされたくないとかそういうの
スタンのカードが散々環境ゆるがして来た事には文句垂れてないし デザイン意図を考えるに死の国からの脱出は実質統率者出身だと思う >>692
>>688読んで統率者から禁止出てないって反応はやばいわ >>695
統率者セットが出てる数に対してレガシーに与える影響は少ないが、モダホラは今のところ確実にレガシー禁止される環境破壊カードが出てるって話よ
だからレガシーへの脅威度は統率者＜モダホラじゃないの？って思うんだが つまり
モダホラ=頭エルドレイン
統率者セット=頭エルドレインじゃない
って言いたいんだな完全に理解した コマンダーレジェンド(無印)は頭コマンダーレジェンドだったよ バルダーズのあまりにも派手なこけ方から統率者レジェンズは良セットだったと感じてるわ バルダーズゲートはコマンダーレジェンズという名前でなければ良セットだったな。
統率者用の高需要カードの再録はいつやるのやら（統率者ピッチサイクルとか そらマスターズよ
もちろん神話レアに格上げになります 統率者ピッチが強いのはよく分かるけど強さをさほど気にしないコミュニティでも欲しくなるものなんだろうか 強さを気にしないコミュニティーで強いの欲しがったらそりゃ村八分 統率者やデッキコンセプトの保護に寄与する防御ユーティリティ呪文が多いから幾つかは欲しがられるんじゃね
尖ったクソコンボ用だったらある程度は尖った需要で済んだかもしれんが バルダーズはやっつけ仕事感が酷い。
フォーゴトンはカードパワーはともかく眺めていてちゃんとＤ＆Ｄに見えたけど
これはＤ＆Ｄにすら見えないもの。 統率者ピッチの価値を青天井に高めてるのは共闘の存在だからあれを全部追放すれば平和な世界になるよ PWCSの絵違い放浪皇の需要が高いとみるやいなや、パック売りつけられるシールドフォーマットでばっか開催する晴れる屋w
いい商魂しとんなぁ 普通にシールドのほうが嬉しいが
スタンなんかやってねえからデッキねえし勝てねえよ わかる
まあそういう層もいるわな
ただ全部シールドってのは全くをもって意味不明 スタン高いとか散々このスレでも叩かれてたんだしよかったじゃん パックも高いからなんともやけどな…
参加費3500円かー… 統率者で登場した統率者用カードなんか普通に統率者で再録するか、統率者2020再販でもすればいいだけなのに
統率の塔や太陽の指輪だって統率者公式化初期にばらまいたからこういうポジションになってるだけで
再録してなかったらとんでもない高級カードになってたぞ アリーナだからラクドスミッドやエスパーコンもWCで済むけど紙では流石に組みたく無いなw
いっそ>>602みたいな清々しいグルールにするくらいか >>713
いまドラブ1パックの原価が230〜250円くらいだからシールドやるとかなり儲かるんだよな >>716
そら赤ならんわなぁ…原価っていうか卸値？
ポケカとか店が転売屋から買ったりしてたのに… ドラブって卸値7割位らしいからそれって350円の頃じゃない？
450なら300くらいはしてそうだが
ウィザードが450円に上げる時に卸値上げないのも考え難いし シェオル、ヴェリアナが出る可能性もあるから全敗しても3500円のアド取れる目もあるしね
あの放浪皇に幾ら値段がつくか楽しみだ you become a cardとon your headの字面やばすぎんよ 髪の毛ガチガチに固めて頭に平面作り出せるフサフサ専用カードじゃん フォームｵﾌﾞって書かれてると
「副陽接近の構え」と訳したくなる 時のらせんとかでデッキシャッフルされたりウラモグとかでデッキ追放されたらどうなるんや ヴォーソス姉貴あちこちでテーマパーク満喫してんな……と思ったら適合の宝石ついてねえ別人じゃん
ボーラス服がバズってるだけか
2発目を唱える必要なくなってるけど2枚目以降使っても7ゲイン以外概ねロクな事にならねえ シャッフルに関してはカードテキスト内で言及されてるけど墓地に落ちたり追放されたりした時の挙動は当事者で話し合うしかないか
法務官の掌握とかの相手のカードで追放されて「お前唱えたいんだけどコスト幾つよ？」って聞かれる可能性はあると思う 法務官の掌握はシャッフル挟むから俺自身が引き抜かれてもカードじゃなくなって終わるだけでしょ ザナサーとかならライブラリーに置いたままのあなたを相手が唱える許可出せると思う
まぁコストどころかカードタイプも未定義なので唱えるルール側に引っかかって結果的に無理ってのが丸い回答な気はする 頭上のカード落としてしまうとこいつと頭上のカードは全部消えるけど
自分は領域動いたりシャッフルされたりしなさそうだから次のドローは自分になるのか？
そして2枚目貼ったらどうなるんだ あなたを予示してフェイズアウトしたら存在しないものとして扱うから負けないのではないか あなた予示を狙えるくらい副陽あなたがトップに近づいてるならドロー呪文撃って勝てばよくね説 わざと落として、これをサクる誘発をもみ消しするのが一番早いな多分 チビドラゴンって4回パンプすると生贄に捧げられるのってどういう理由なん？ めっちゃ(4回以上)火を吹くことは出来るけど幼体なので体が耐えられないってフレーバーだと思う チビドラゴン初出からもう30年近くになるんかこいつ チビドラって最初期からあるカードなのに今でもリミテッドでは結構強いな Unfinityは一回くらいシールドしてそれで十分っぽいなぁ。
見た感じ需要に対して供給多そうやし下手したら福袋行きあるなぁ。
福袋行き枠多くね…？ みんな福袋とかオリパとかガチャ好きだろう？ショップも在庫処分できてウィンウィンじゃん
まあ倉庫に関してはプロモが本体みたいなところあるからボックスを通常価格換算で入れられても困るものはあるが、、、、 アンフィニティとバルダーズゲートがあった年の福袋なぞ願い下げだわ 英語版しか出ないっぽいし日本のショップはこれ入荷する義務あるんか？ アンシリーズは前も福袋やったっけ。
スタンのジャンスタもヤバイからなぁ、あと10パック箱も売れ残ってるし。
それはさておき晴れるや放浪皇初動買取り来とるな。
シールドで…？不正ヤバそう…
https://i.imgur.com/7aerbLv.jpg 構築戦だとしてもこのレベルの景品なら不正やばそう
あんまりギスギスしたくないから高額景品やめてほしいなぁ
参加賞放浪皇にしようぜ うっシールド大会にエントリーる前にご飯食べてきたせいか、お腹が……！トイレに行って来ますｲｿｲｿ >>753
うまくやれば時給2万弱程度にはなるって考えたらやるやつも出てくるやろ。
プレリでさえ時々怪しいのおるのに。
構築とちがって素人でもちょっと考えたらやれちゃうからな。 晴れる屋で基本ワイワイ楽しくやれてるけど、大会で一人だけガチになるやついて引くわ
いやガチなのは最高なんだけど、怒ったり煽るのはやめてほしい
ポイントほしいのはわかるけど 持ち込みの技術を競うPWCSシールド戦楽しみすぎるｗ PWCSヴラスカ12万とかで売れてウハウハだったなぁって思って調べたら今35万もすんのか
クソッ、取っとけばよかった >>757
悲しいけどこれ系は旬が過ぎると在庫がだぶつくから買い取りは下がる。
12万で売ってよかったと思うよ。
https://i.imgur.com/1TrY9tV.jpg 需要ない高額系は不良在庫になるからめちゃくちゃ買い叩かれるしな ヴラスカコレクターとかいう稀少種探さないといけないからな
そりゃ買い叩く 絵違いでもなくエキスパンションシンボルが流星で1位マークがついてるだけ、だと希少価値以外の評価はあんまり… 正直1位の刻印が絵に入ってて邪魔だからマークないバージョン欲しいよな >>764-765
あー絵違いだとそっちの意見も出るか 買取り価格が真実の価値なんだろう
不当な高額販売だと主張していけ なお百瀬放浪皇は買取り25000を突破したもよう。
天野リリアナでもまだ8000やぞ…？絶版前で…？ PWCSドミナリアの塩結晶じゃなくて神河でシールドやらせてほしい シールド持ち込み案：
青版図スフィンクス
群れの渡り
力戦の束縛
底への引き込み
その場で引いた強いレア枠 ２
版図生物一枚ずつ
ライスト骨灰ランパン系
コモンデュアラン一枚ずつ
こんな感じで行けば版図は持ち込みバレにくいから
絶対やる奴でてくるだろうなー foilレアでも用意しとけばなおよしやな。
ランドは自前の使います() レアの持ち込みはちょっとハードル高いからアンコまでにしとこう
コモンならいくらでもできるから各色の除去を準備しておこう >>772
プロモ込みでダメラン8枚引いてた奴が居たけど笑ってたわ。 そんな面倒臭い事しなくてもあらかじめ丸ごとデッキ組んで持ち込めばよくない デッキ登録まではやらないにしても対面の人のパックを剥いて中身確認するだけでも全然持ち込みに対する対策にはなるんだよね
デッキ構築時の座席表さえ管理出来るなら持ち込み疑われるレベルで強いデッキの通報があった時に対面にいた人に中身に覚えあるかどうかの確認取れるわけだし
なんなら開封の時点で滅茶苦茶な引きしてたら両隣の人まで記憶してるだろうし シールドの話だから記憶は関係なくね
やりすぎはよくないからコモンと土地をちょろまかすくらいが丸いと思うけど ドラフトだとそれするんだけどね。
卓で分かれるから。
シールドだと難しいよね。
あと、そういうの上手い人は最初の一戦目の対戦後に他の人にも広まるよう何々当たったって話するんよ。
自分が神引きしたって周りに認識させるために。実際には持ち込みなんやけどね。
これ、上手いなぁって思ったわ。
二回目でなければ、くそが。
前も相性抜群の神話のトップレアセットで当ててましたよねっていったらそそくさと離れていったわ。 真面目にやってる君たちにこの言葉を贈ろう
正直者が馬鹿を見る マンガにケチつけるのもおかしいけどリストバンドにカード仕込むってどうやんの？
曲がって使い物にならないでしょ >>785
曲がってたけど取り出したら元に戻ってたよ
まぁつまり冷蔵庫に象を入れるのと同類だし漫画(にケチつけるの)がおかしい以外に解釈しようがない 究極的にはショップが先に剥いて写真撮ったカードプールを配るしかないだろ
まあそれやったら今度はショップを疑う奴が後をたたないだろうけど あの放浪皇がもらえるならちょっとくらいなら不正しても許されると思うの そういやポケカが最近毎年シールド戦ですごいカード配ってるらしいじゃん
あれその辺どう処理してるんだろう >>794
プロはあからさまに浮いたヅラを使って視線を上に誘導して堂々とやってくるよ すり替えで手役をストレートフラッシュにした者が勝つか
ロイヤルストレートフラッシュにした者が勝つかのチキンレース
それ結局パーフェクトプールっていうフォーマットなんだわ 最初からスリーブに入れておくのオススメ
まずバレない 握力でカードの表面を削り取って別のカードに作り替えるのだ 一部入れ換えたりすりより全部入れ換えたほうがあとあと破綻せえへんしな。
レア以上シングルトン6枚制限メインデッキ40枚ルールでの限定構築やぞ。
ちょっと隙があるとなおよし。 >>801
使われてるのはジンとトレイリアの恐怖入れた青単 青白巨匠の1マナ生物にしてたけど抜け道と戦闘研究で変身確率下がって結局抜けたなぁ スペルランド落ちた今の方が強くなった感のあるデルバー フォーゴトンの頃にスタン組んだなぁ、放浪皇ほしいしスタン参加しようかなぁと思ったらデッキがスタン落ちで死んでた… PWCSでサマしたやつ居たら「てめえ今握ったろ？（ぎったたろ？）」って言えば良いのか？
それとも「ジャッジー」って言えば良いのか？ 迷わず腕をへし折るが正解やぞ
少なくともうちの界隈はそう 証拠は必要だからドライブレコーダーみたいなのを用意しとけ
相手の背後にも仕掛けとくといい イカサマを絶対に許さない空気を作ることで自分のイカサマがバレにくくなるわけだよ やっぱりカードゲームは身内でわいわい遊ぶのが一番なんだね… 基本土地に紛れ込ませてたらどうやったって分からんのだからサマし放題じゃねぇか！ 不正になるのはバレたときだけであって
バレずに終わればそれは立派な"実力"であり"プレイング"なんだよなぁ 冗談でも紙を触りたくなくなるようなことは言わないほうがいいぞ 最速深夜プレリに出てから当たった強レア強アンコを次の日のプレリに持ち込みしてる奴結構いるだろ、賞品がかかってる以上卑怯者は出てくる 来年の8月とかならそんな感じかな？放浪皇の神通力でローテ直前でも20人近い集客とかはワンチャンないか？ 4枚あれば入れ替えるだけでいいからそれ以上はいらんぞ
俺はこの方法でやっぱりめんどくさくなって5枚目の3テフェを買った 大半の人は売るのでは
一枚売れば通常版4枚買えそうだし そんなチマチマとした持ち込みしてないで堂々とヴィンテージのスパイを持ち込めよ
リミテッドデッキの相手を1ターンで吹っ飛ばせ 金に困ってない限りこの放浪皇は売らんほうがいいと思うぞ 甘えんだよ山15稲妻25に策略一石二鳥7枚入れてT1稲妻7コピーで吹き飛ばすくらいの気概でIKEA ロスト倉庫よりプロモの方が話題になってるゴミナリアコレブがなんだって！ だって完全に足元見たバカみてえな値付けなんだもん
ゴミみてえな統率者カード10枚で25000？誰が買うかよ 放浪皇なんて所詮スタン番長・・・と言い切れないのが辛い
少なくともエクスプローラー級だし 実際はモダンレガシーまで大真面目に使われるカードで、これをスタン番長発言しようものなら即エアプ認定食らうレベルなんやけどな いくら晴れ価格とはいえシェオルドレッド１枚10Kはやりすぎ家庭教師じゃねえかなぁ... 実店舗行くと特価品のショーケースに何割か安い値段で展示してあるけどね デッキ丸ごと持ち込みとか、晴れはデッキチェックしないのか？ 競技イベントじゃないと中々デッキチェックの手間をかけようって事にはならないんだよね
慣れたジャッジがいるならそこまで手間がかからないけど予防になるような小技何か知ってるかもしれないけど シェオルドレッド9000円とか・・・
9000円はスタンのカードがして良い値段じゃないと思う
お店側はせめて３０００円代でお願いできませんか
ユーザー側は高いと思うカードを買わない方向でお願いします。
この値段でも買う人がいるから、この値段になるのです。 アリーナで3点か2枚ルーティングのインスタントで間違ってルーティング選んじゃったらもうキャンセルできなかったんだけどさ
紙でもこんなこと起きるん？
2枚引いて2枚捨てるならキャンセルなんかもちろんできないけど
まず最初に2枚選んで捨てるの時点ならキャンセルできてよくない？ 紙は唱えるときにモード宣言するからよほど紛らわしいモードが複数ない限りは間違うことはないだろうね
アリーナのその仕様は俺も時たまやらかすからスタックに乗せるまではキャンセルボタンがほしいわ >>854
モードを持つ呪文は、呪文を遠なえる際にどのモードを使うか選ぶんだわ。
なので流れとしては、
あなた「２枚捨てて２枚どろーするモードで呪文を唱えます」
対戦相手「それならこちらは何もしません」
あなた「じゃあ呪文の解決しますね」
となってる。
解決の段階で「選んだモード間違えたからなしね」とはいかないのよ。 大入道は最初の頃よく間違えた
わかりにくいわ
あの手のは解決とかじゃなくてどうなるかを書いてくれ
「大入道をアンタップし、対戦相手にドローさせる」みたいに そろそろか。
>>900
次スレ建てるとき番号間違えないようにお願いします。 シェオルとミートフックとリリアナでまず10万円からスタートがスタン参入ラインになってるの隔世の感があるな
ポケカとかよりはマシなんだろうけど。 ポケカはこっちでいう絵違いがクソ高いだけ……と思ったがこないだ汎用カードが9000円とかなってた気がするな。
mtgとどっこいどっこいかもしれん >>861
ポケカで汎用カードで9000とかいったのは多分大会プロモかと
それ以外で入手手段なかったのに環境トップのデッキに必要だった
多分通常パックからでるカードでハイレアじゃなくて高額になったのは2000円くらいが最高かな？ >>853
業界が盛り上がっていいこともあると思うけど すいませんソレ昔のコピペなんですよ
そうだ💢👊ショップは市場原理など一切考慮せず消費者の為にカーンを3000円で売れ💢😡
そうしたら暇で暇でしょうがない俺が発売日開店ダッシュキメて都内のカーンの在庫を枯らせてメルカリで6000円で売る💢😤
入金確認後発送だから皆様のお手元に届くのは早くて10日後になるが消費者の為だ💢😣 ドミナリア辺りの時期だろ忘れられてもしゃあない
ここまで書いてあまりに残酷な時間の経過を自覚して死んだ タルキールが8年前という事実
こんなはずじゃなかったサルカンに過去改変されたに違いない >>865
団結カーン3000円で売ってやるから転売頑張って！ 個人的にはイニストラードが11年前なのが一番衝撃的 ポケカの環境デッキ1万くらいやんけ、mtgと同じくらいとかネガキャンやば過ぎやろ ポケカは同一カードでハイレアが存在するから、こだわりだしたらスタンで100万とかでも組める
有名なのだとマリィってカードがノーマルだと30円でハイレアだと10万 >>869
ほんと時の流れって怖いよねー
人生の所々にセーブポイントあってロードできればいいのに…(現実逃避) MtGは同一カードでハイレアが存在するから、こだわりだしたらスタンで500万とかでも組める
有名なのだと島ってカードがノーマルだと無料でグルランだと20万 過去の高額カードの価値を揺がすカードを出してもダメなのが終わってるよね
殿堂入りした選手より才能あったら追放しますとやってるスポーツみたいなもん 元々の土台であるアメリカのトレカ文化もあるからねえ トレカ文化よりも訴訟大国になってる法律がヤバいんだよな 補償金が少額なうちにさっさと再録禁止撤廃すれば良かったのに
どういう算定されるのか知らんけど今だとインフレもあってやばそう ただの社内ポリシーの変更だから訴えられても普通にやればウィザーズは勝てる
でもそれで得られるリターンが裁判起こってゴタゴタ起こすほど魅力的なものじゃないから触らない トレーディングカードゲーム？どうせ古いカードは紙屑になるんやろ？
と、既存ユーザーに核心つかれたツッコミで終わりかけたのを
納得させるためにやったのが再録禁止らしいしな
再録禁止無ければ元々オワだったんだから仕方ねえだろ理論みたいね 再録禁止は覆らない。理由は言えない。
だからどうしようもなくね。
嫌ならレガシーヴィンテージに参入しないが吉だわ 再録禁止撤廃
カード枠が未来予知で収録された未来枠に変更
この2つどっちかが来たら終了の合図とは言われてるな 遊戯王やってた頃はよく再録してくれてありがたいなぁって思ってた
MTGは下環境で有用なカードでも全然再録しないからなぁ 再録禁止カード自体はフォーマットで区切られ棲み分けされてるから
無いフォーマットを選べば良いだけだからそこは良いけど
新弾のカードデザインにまで干渉して制限してくるのが癌なんだよな
エターナル以下でも禁止で対応すればいいじゃん
新しい世代に干渉してんなよ老害がとは思う 大人気統率者戦では再録禁止カードが君たちを待ってるぞ！ ヨーグモスの意志のパチモンの死の国からの脱出は
スタンで許されて下環境で禁止されたから、まさしくその要望通りの沙汰じゃん ポケカやってる人からするとMTGのきったないボロボロのカードが何万もするの意味がわからんって >>895
ポケカも親子ガルーラが何万もしてるじゃん
再録禁止解除しろって言うやつは何を望んでるんだ？
モダンで禁止されたカード使いたいってことならモダン版ヴィンテージでも要望した方が現実味あるしただの古事記かバイヤーだろ？ まあチャネルとか再録されたらクソゲー待ったなしですし？ ヴィンテ制限級のクソイカレカードを再録しろとは言わんが
ヌルロみたいな現代でも結構有用だねレベルのカードが再録禁止に引っかかるのはめんどくさいなとは思う 6桁に届くカード買えないやつを乞食扱いするとかさすがは上級国民様だな 未認可霊柩車が高くて手が出せないので代わりを探してるけど
墓地対策はいまは霊柩車以外だとランタンしかないですかね
霊柩車てしつこい負け犬以外に何をケアできるのですか
必須じゃなきゃ代用以前にケアしなきゃいいかもとも思いまして 結局スレ番間違えてる。次スレは1970だったんだが 乙！
だけどスレ番号はずれたままになっちゃったね...
次スレは1970になります そのカードをどういうフォーマットでどう使うという展望も特に無く
単に高いカードを自分も欲しいというプレミア感覚根性だけで再録要求してる風に見えちゃうのがね
俺もEDHで揺籃の地が使いたい、って言うんなら
宝石の睡蓮みたいに統率者用籃の地を刷ってくれと頼む方が早いよ >>902
青単も墓地掃除されるとけっこうまごつく >>907
急に言われてもわからんよね。
建ててくれてありがとう。
次の900がなんとかしてくれるはず 墓地ケアすると降霊なんかもまとめてポイ出来るのが強いよ
最近は信仰縛りの審判官なんかがしんどい まあグリクシス使ってて死体鑑定士とかで負け犬はメインからある程度対策できて
残虐や白招来みたいな大振りリアニスペルはサイドからカウンター入れて対処するよとかプランあるんなら墓地対切ってもいいとは思う 最近のスタンの墓地ケア出来るカードはパイオニアにも干渉しそうやね
イゼフェニとか、やらんからどんだけ、影響受けてるか知らんけど パイオニアはパルへリオンが一大勢力だから墓地対策デフォ環境やね。
他の墓地使うデッキも肩身が狭いときいた パルヘリオンはすっかりアブザンばっかりになったな
アブザン型の「手札に来た機体を落としにくい」って弱点をヴェリアナが完全にカバーしてしまったからなんだろうが パルヘリオン対策の墓地対が流行った結果それを無視して殴れるアブザンになるのは必然だよ アブパルは他のパルヘリに比べてメインから入ってるウィザコマで墓地対割りやすいのがいい
あとサブプランのエシカの戦車ビートがラクドスに強かったんだけど最近はカリタスの枠がシェオルになって突破できなくなったのが難 前述の弱点はあったもののエシカの戦車・忌まわしい回収・人によっては包囲サイ
あと「最速シュートに間に合う墓地対≒ウィザーブルームの命令で割れる」ってのもあってパワーだけなら前からアブザンが一番高かったな
そこにヴェリアナ入って赤青触る理由がなくなった感じだなあ ラリおっぱいが墓地対をことごとく追放していくのもデカい 脂牙のタフネスが1だったら切り崩しにもパイオニアでチャンスがあったのに >>902
墓地対策自体は結構多い気がするが。
墓所の侵入者とか獅子の飾緒とか日金の歩哨とか。
地味な所でマナファクトにもなる名誉ある家宝とかもある。
まぁフラッシュバックとかもあるしサイドに2,3枚は入れときたいよね 墓所の侵入者ほんと強い
墓地対ゲインに護法でディスカードまであるのに裏返るのかよってなるな
現環境で最強の狼男だわ 未認可霊柩車は墓地利用カードが墓地に落ちなくても他のカード追放し続ければいずれとんでもないサイズになる
墓地利用を匂わせるデッキ相手で速度遅めならサイドから入れない理由がないくらい
霊柩車は墓地対策しながら勝率も上げてくれるんで代えになるカードは無いかなー 組合に入ってない黒や白のはぐれ者の方が強いとか
狼男業界どうなってんの 墓地対策の使い先も結構あるんですね
使いたいデッキは青単なので中略か雲散霧消できなかったやつをどうしようかなと悩んでました
ランタンだと自分の墓地もそうじされちゃうからなーと
侵入者より弱いけど墓地の照光者あたりで頑張るしかないですね 個人的には照光者よりは家宝かなぁ。
照光者は能力が土地で止まるのがなぁ。
侵入者は護法があるから強いんよな。 墓地を活用する暇も与えず爆速で削り殺すのが一番良いんじゃないですかね あとジャンドリアニとかだとキキジキディスカードからリアニというソーサリータイミングの入る余地のないリアニが飛んでくる
メインだと侵入者でもいいけどサイドから入れるならインスタントタイミングで墓地消せるカードの方が受けが広い
せっかく墓地対策入れたのにプレイングでかわされましたじゃ枠の無駄遣いだしね 墓地の侵入者さんは狼男業界で唯一のwisdom平均トリム1000円超えじゃない？
他にいたらすまん。 青単ジンやってると侵入者さんがマジで嫌いになる裏返ったら2枚追放とかおかしいわ >>934
甘えた侵入者のアタックを下支えで討ち取って行こう 青単さんお願いだからこの呪文だけは通してください...
大丈夫(そこまで)悪さしないから！ >>937
1000円以上のレア以上が14種類もあるからな。
とんずらかき消し証人保護大勝ってコモンアンコも普通に優良なの多いし。
まぁ神河百瀬放浪皇みたいな爆発力はないけどな。 そう思って最近ニューカペナ剥いてるけどカペナ枠ラフィークなんてあったんだなってなった >>941
トップレア1万みたいな環境はこれまでとそこそこあったけど構築でちょっとでも使われたらワンコイン、通常レアで3〜5000円みたいなのがワラワラってのは今までにない感じがする
帳簿裂き、霊柩車、寓話、婚礼の発表etc etc 婚礼とか一時期1200円買い取りいってそのあと500円販売くらいまで下がってからの今1100円買い取りだもんな まぁ正直いままでが安すぎたのはあるよ。
箱の値段が他のTCGの3倍くらい違うのにレアの枚数はあんまり変わらんからレアの稀少性は元々上やしなぁ。
環境深掘りされてから評価が上がったカードはその頃には剥く人もおらんから天井知らずに上がっていく寸法よ。 他のTCGはプレイ用のカードがこんな高くはならなくね 売りだの買いだの
もう投機対象としか見られてないからね そいつらは発売日は２００円とかだったので、とてもサイフにやさしいゲームですよ 婚礼は絶対上がると思って1000円で4枚抑えたあと全く使わなくてクソがってなってたのにまた上がったのか コレブセトブと特殊枠乱発のせいでfoilの価値下がってるしな
通常レアだとノーマルとほぼ変わらないしに種類によってはノーマルの方が高いとかすらある
伝統的foilって今の印刷基準だとそういいものでも無いしいっそ廃止にしても良いんじゃないかと思う
カペナの箔押しとかは綺麗だったけど Foilは20年以上前の旧枠時代の方が洗練されてた 通常ボックスがすでに他のTCGでいうところのハイクラスパック程度にはするしな。
需要が十分あったらそら高くなるやろ。
ポケカとか一箱5000円やで。
それでいて1枚買取り10000越えとかもあるんやからそら剥くし供給も十分だわな。
一方マジックはfoilでΦ語のシェオルがやっとこさ箱代よ。
まあ百瀬放浪皇とかもあるがそれでも大体25000とかだわな。 負け犬とかどう見ても強いだろって初動150円の時に10枚くらい買っておいたのが今や900円買い取り そらそうだろゲームよりもカードの値動き見てる方が楽しいってやつばっかだし
再録禁止なんかその最たるもんだ 神河の黒ドラゴン、書いてあることどうみても強いのに安いよなあ
飛行威迫に死んでもハンデスライフルーズかドラゴン以外のリアニなのに >>955
放浪ちゃんが同一セットにいるのがね。
それでも、手札見て安全確認してから殴れるクロはだいぶマシなんだけど。 いや、個人的には金とかどうでもいいんやけどな。
大半自引きしたカードしか使わんし、売りもせんしなぁ。
パックがほかに比べて高いからシングルも高くなるって当たり前のことよな。 1箱5000円で1万買取のカードがあるポケカ
1箱15000で1万買取のカードは1枚あるかないかのMTG アンフィニティのリスト枠アンステとアンサンクションばっかりで塩
どうせゴミならせめて懐かしい気持ちにさせてくれや 神河ドラゴンズは強いこと書いてあるように見えてどこまでもフェアプレーなのがダメだわ
今のMTGじゃ全然足りない >>953
他のTCGだとカードのキャラについて話してたりするけど
最近のMTGにはイジりがいのあるキャラがいなくてね…
カディーンさんとかイマーラさんみたいな強烈なキャラ成分が足りない mtg界で死亡したらなんてのはめちゃフェアプレイだもんな
唱えた時、とか、場を離れた時、とか、強いワードじゃないとね。 最近のトレンドはETB+攻撃時誘発だね
ウィンドグレイス舐めてたけど結構強い なんだかんだ作業場の戦長もつえーわ
比較対象のスラ牙がおかしかっただけだな カディーンこそ公式情報量がほぼ何も無いからこそユーザーが勝手に肉付け祭り上げたクチじゃねぇか カーンまた捕まったのかとかザンダー卿イケオジとかでちゃんと盛り上がってただろ！
Magic Storyを信じろ 「あの男ですよ、岩の中にいたのは」 そんな声が聞こえた。「笑えますな！」 そういやソソソってどうやって岩の中から脱出出来たのかは語られてないんだっけ？ ジョーカディーンってアメリカ人には特にハマる事もなかった
別にどうなろうがどうでもいい雑多伝説らしいな ジョーさんのおもしろさは翻訳にかけてからだから
アメリカ人にスケベしようやとか言っても通じない ジョーカディーンは先制がついてるからネタにしてるとワンチャンぼこられるからな 金属術達成だと、リミテではまず出ない荒廃鋼の巨像と飲み込むワームとかいう最強クリーチャー以外に天敵がいないガチ覇者だからなアイツ ヤーグルとフブルスプと雷雲のカラスなんだろあいつらは 基本セット2021ですら英語は品切れか。。
日本で作る英語版の数が少なすぎる
将来的に値上がりするのはmade in japanの英語版だと思ってるので初期ロットを買い溜めて置くのが吉だね 相克で再録はわかる
基本セットで再録もフレンチバニラだしまだわかる
25周年マスターズはなんでやねん 雷雲のカラス、プラス能力持ってるやつはリミテでそこそこ見るし何より1マナ軽いやつがいないからそんなに弱く見えないんよな
エイヴンの特使って(青)で0/2飛行のやべーカード見つけた 当初は控えめだったシェオルの採用枚数がグングン上がってるな
まだ値上がりそう 偶然アルファ・ベータのパックが本社の奥深くから大量に見つかったとニュースを出して、兄弟戦争のコレブに超低確率で封入すれば良いのに
俺が運営だったら絶対やる
一定基準以上のインフルエンサーには封入確定BOXの提供だよ >>985
vivid flying fishとかいう2マナ1/1で飛行に条件付きなやつもいるぞ ラスベガスの30周年イベントではベータでドラフトするんだよ
つまりベータはいくらかはあってもアルファは無いってことだ 今回のはレジェンズ当時にソートに不備があったとかで倉庫保管するはめになったやつだったよな
同じようなのが出てくるかはあやしいところだな そういう色だからしゃーないねんって鷹喰い蛾が言ってた このスレッドは１０００を超えました。
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