【MTG】コマンダー･統率者戦 その75【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。(※2020/6/7に再改訂されます)
(統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。)
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
＊2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
＊2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その74【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1648818776/
潜伏
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1おつ
鎖ちぎってもってきたピカピカの人形あげる >>1乙
キット・カントの歌を聴かせてあげる(使嗾) バルダーズゲートのプレビュー始まったな
ついに夢の全員思考囲いができる 直観一枚でゲーム終わらせられそうだが まあ共闘には敵わんのやけどな mtgは全員が勝ちを目指すからこそ成立するゲームじゃん
最初から勝つ気が無くて、卓をかきまわすだけで、ゲームを成立させない努力しかしないならさ、それはもう「プレイヤー」ですらないじゃん
Minecraftとかだとgrieferって概念があるんだけどさ、まさにgrieferじゃんお前
そう拙い英語で言ったけど伝わらなかった
俺にはもう同村拒否する選択肢しか無い これって、テキストに赤字が入ってたら統率者カラーに赤が含まれてるという認識でOK? 固有色はマナコストやテキストに含まれるマナシンボルと、特性定義能力と色指標で決まる
赤字ってのが何のことか分からん どのカードのこと言ってるの ナーセット着地から白命令打つのはとても気持ちがいいわ ナーセットが殴れるなら追加ターン連打してさっさと勝ってくれ カルスやPW統率者とか勝利械みたいな生き物吹き飛んでも自分だけ有利なデッキで打つ全体除去は気持ちが良いゾイ！ 訂正後の画像だけが出回って赤字の疑念が生じているのを見ると
「ソースは？」の重要性が再認識できる デッキ内容と無関係に潜在能力おいて「ランダムが楽しいじゃん」って言ったら怒られそう そういう楽しみ方も楽しみ方の１つだわな
本人の言う通り同村拒否と言えばいいだけなのに余計な煽りを入れるのが…ね 世界混ぜとかああいうのは相当人選ぶと思うよ
面倒くさいだけで面白くもないし 潜在能力と知識層は戦術的にかなりアリでしょうに。
ただ世界混ぜとか混沌の掌握とかは、二回目以降は抜いて欲しさある 潜在能力はめんどくさいけど拒否するほどじゃないからいいテフェリーとか出るとさっさと次いかしてほしいけど 潜在能力はドラニスがフィニッシャーに化けるから割とアリだと思う カウンターとコンボを止めるから潜在能力は強いカードじゃろ
使われても面倒とは思わん程度の処理の重さだし
なんなら自コンボ無しの殴りデッキで自分も良く使う 潜在能力とかギルドの抗争とか時間篩とか置かれた途端俺だけ引きが弱くなるのはなんでなん？ 潜在能力はキャスト回数が増えるからキャストトリガーでアドバンテージ取れる構成にしてると楽しくなる ルーリクサー置いた後に潜在能力置くとみんな勝手に苦しんでくれるから気持ちがいい どっちの母性樹なんだって思ったけど潜在能力打ち消しじゃなかったわ 母性樹なら潜在能力破壊出来るよね？
まぁサーチの難しい土地引くかって戦いになるけど 混沌の掌握は赤い特権階級みたいなもん
怪獣卓で怪獣大戦争やる気ならこちらは前提とした構築出来るし一部無限コンボデッキも封殺出来るから入れ得
・・・と思っているんだがなまじ唱えられる上、唱えたら唱えたで都度1d100とか振ることになるんだからそりゃ対戦相手のストレスは高いわな ダウスィーの虚空歩きとかも処理面倒くさいから強いけど抜いた
面倒でも卓が盛り上がるなら良いけどな 最後の生き残りとかも場のクリーチャー100以内なら1d100するのがいいのかな？無作為に残すのめんどくさすぎて強いのに使ってないわ
クリーチャーそれぞれに数字当ててくのも大変だし アンダーダークの裂け目くんなんでエンチャ対象外なの？はーつっかえ グチャグチャになるのは個人的には好きだけど嫌いな人もいるだろうから難しいな 混沌系は「勝つためにやってる」人なら荒した道で自分だけはなんとか走れる様にデッキを組んでるから戦略って分かる
そうじゃない場合って他の同卓者はただやりたいことをやらせてもらえないだけだからね
勝つためでもなくそういうことされるとやり場のない気持ちが生まれるのはまぁ当然っちゃ当然ね 勝つためにやってる訳じゃないんでしょ
一応勝つためだとしても濃淡あるし
ジェンガやマリオパーティやるのに真面目に戦略考えるか？って話 >>51
考える奴いないでしょってニュアンスで居るから不和を生んでるんだよ 自分がそうだから相手もそうだとは限らないって小学校で身につけるべき社会性じゃないの コンボと打ち消しが強いフォーマットなんだからグチャグチャにする混沌系カードは有用だよ
モノによるけど吹き荒れる潜在能力なんかはメジャーだと思ってる 打ち消しが強い前提ならこういう無駄に重い混沌系のカードはダメじゃね？ >>54
潜在能力自体はデッキによっちゃキーカードだし戦略として理解できるカードだけど
ドラニスの判事が環境に跋扈してる中で使うかって言われると怪しい
アウフ居るのにマイコシンスじゃないけどさ 真面目に戦略考える気が無いなら、何で戦略が重要なMtGなんかやってんの？ 赤と白が含まれてるなら自分でドラニス出した後吹き荒れる潜在能力を出すことで勝ちを引き寄せる事も出来るから悪い面ばかりじゃないよ
相手のデッキから後から出てきたらご愛嬌だけど
潜在能力出す前に事前に出てる相手のドラニスを除去する分には赤白なら容易だし
そもそも母聖樹の登場で完璧なコンボではなくなったしそう目クジラ立てる必要もないだろう >>59
そういうのは全然ありでしょ
最初に書いた奴はデッキ内容と無関係に入れるってわざわざ豪語してたわけだし 混沌系のカードはめんどくさいと思ったらカウンターすればいいんじゃないの
通っちゃったら手札から唱える無限コンボとかほぼ無理になるし
勝つ手段もない癖に無駄に長くしやがってって言う手合いは大体構築段階でコンボに寄せすぎてて混沌系のせいで殴りあいになったら圧倒的不利だから文句言うてるだけにしか聞こえないよぉ… 長くしやがってって主観は仕方ないと思う
そこから相手の人格否定とか始めたらアレなだけで 短いスパンのゲームを何回も行う方が好みって層もいるからな 長い上に別ゲーと化すんだからまあウケが悪いのは当然といえば当然 統率者のtierが一段二段低いデッキが妨害系置物駆使して他のデッキを無理やり自分の土俵に引き摺り下ろすみたいなのは見る分には面白いんだよな
当事者としてゲームしたいかっていうとアレなんだけど 統率者デッキのコレクターエディション…？
いや構築済新規にFoilない問題が解決するのは嬉しいけどまた妙なものが出るな 路上の師、リガがトラティムの劣化にならない方法なんか無いかな？
差別化できてなおかつ強そうなカードがザンティッドの大群しか思いつかない ヘイトが高くないという時点で劣化じゃないという利点があるぞ EDHの中でも別世界の話だから比較しなくていいんじゃね？ 自宅の押入から未開封の始祖ドラゴンの構築済みデッキが出てきました
改良しようと思うのですが、うまい早い安いドラゴンがあったら教えて頂けないでしょうか？ >>71
全く同じベクトルのラインに居るとは思えないけど
この手のはどうせエドリック路線になるし 重力の変容出して殴れば相手のティムナ無力化しながら引けるぞ >>74
とりあえずイコリアとニューカペナを買ってトライオーム8枚いれましょう >>77
アンタップイン土地は2枚くらいにしたいです(´・ω・`；) >>79
>>80
すいません、間違えました
タップイン土地をなるべく減らしたいです(´・ω・`；) >>81
今のうちに
小道（両面2色土地）
スロウランド（3枚目以降だけどアンタップイン）
閑静な中庭、手つかずの領土、精霊龍の安息地（部族土地）
クラウドランド（対戦相手が二人以上居るとアンタップイン）
キャノピーランド（生贄でドローできる2色土地。敵対色＋地平線の梢のみ）
あたりを揃えると良さそう 取り敢えず今のうちに統率者レジェンズの敵対色クラウドランド買って6月にバルダーズゲート発売したら友好色クラウドランドを買うべき unfinityって存在抹消されたのか…？
EDHに使えるカード入ってるてんで期待してたけど >>83
ありがとうございます
まずはドラゴンよりも土地なんですね
小道はほとんど持ってないので少しずつ買います
ほか土地も揃えます >>86
11月だったか12月だったか忘れたが
そこらへんに延期されたよ WH40kコラボでめっちゃやる気出てきて復帰考えてるんだけど
選出とカラーパイがイメージ通りじゃないのがなんか気になって仕方ない
というか恐らくだけど全種複数積みOKなカードガッツリ入ってる気がする
帝国とケイオスはまだ闇鍋化する事で種類増やせるけど
ネクロンとティラニッドは絶対枚数足りんぞこれ... >>87
横からだけど小道は無いと思う
2色土地に見えて置いたら単色だから優先度低いよ
スタン需要でまだ高いし縦置き2色なら先にダメランじゃないかな クラウドランドは今は対抗色だけ買って友好色は今度の統率者レジェンズで再録されるから
そこで値下がってからのがいいね
友好色が再録されると何故か対抗色の値段がフェッチとかの時みたいに上がるんだろうし 後スローランドもそうだね
スタン需要で高いしどうせ入らなくなる時期が来るラインの性能だし
今フェッチがクソ安いから1枚ずつ買っとくのをおすすめしたいくらい 3行目「そういうのに金を出すくらいなら」が抜けてた >>71
アルカデスの壁デッキに入れるとか？
タフで殴ればパワーなんて０でもへーきへーき 5色使うならフェッチショックはマジで買っとけ
無い頃に戻れなくなるぞ >>87
話の流れで土地なら…と挙げた次第です
最近のドラゴンで面白そうなのは
黄金架のドラゴン
くすぶる卵
AFRのドラゴンサイクル
神河のドラゴンサイクル
あたりかな。5色ドラゴンもそこそこ出てたと思うので探してみると良いです フォーゴトンの5色ドラゴンショーケースはかっこいいからいれてほしい >>91
>>97
ありがとうございます
参考にさせていただきます >>101
ティアマト忘れんなよ
ガチからカジュアルまで出せば強いカード 始祖ドラゴンは全知とかデカいエンチャをポン置きして美味しいから良いよね… >>102
ティアマトいいですね
彼が統率者でもいいくらいです
>>103
入れようと思います マナヴォルト再録ってことはワンチャン安く手に入る可能性ありますかね
無いね(´・ω・`) 発売して少しの間は気持ち程度下がるからそのタイミングで買わないと後はズルズル値段戻るのを眺めるだけになるぞ
今の半額とかには絶対ならんから再録前より(数百円でも)安いな、って思ったらそこで思い切って買わないとダメ 半分くらいなら割とありそうじゃね？
マナ吸収と吸血の教示者も再録前は今の倍くらいだったはず 新規もあった統率者レジェンズと違って再録のみのマスターズだからねえ
箱絵からするとイラストそのままっぽいから新絵/新枠版の相場は半分くらいになるかもだけど 櫃のプレビューなんてあったっけと思ったけどパッケージにそれらしきのが写ってるってことね アルティメットマスターズで再録した時は1000円台くらいまで落ちてなかったっけ ダブマスのほうが神話レアとレアの種類数が倍くらいある
下がるは下がるけど普段のマスターズと比較するとそんなに下がらない まぁ現在の安値より下がったら買ったほうがいいとは思う 真に買うべきはマナクリプトとジュエルドロータスだと思う
マナボルトと一緒に買おうね 巨大なるカーリアデッキで、燃えルーンの悪魔が攻撃したときに、対戦相手がどちらを選んでも強いというクリーチャーの組み合わせって何かあるでしょうか？ すぐ思いつくのは《帰ってきた刃の翼》+なんかドラゴンみたいなリアニ系かな 結界師ズアーで統率者デッキを組みたいのですが、デッキリストを見ても戦い方がわかりません
コンボ的な勝ち方教えてもらえませんか？ ズアーはエンチャントでコンボするっていうよりは妨害エンチャント持って来て他人の速度下げつつタイミング見てネクロポーテンス持ってきて一気に手札増やして汎用的なコンボを確実に決めにいく感じのデッキになるんじゃない？ >>123
どんなリストか分からないけど
cEDHなら蜃気楼のマイアや出現領域とかで瞬速持てる状態で殴ってネクロ持ってきて30点以上支払い終了ステップ中にリチュアルとファクトでマナ増やしサーチでパーツかき集めて、ボーラスの城塞+独楽or劇的な逆転+ 等時の王笏に霊気貯蔵器合わせるか、デモコンタッサとか揃えて終わるってデッキが多い気がする >>124
>>125
ありがとうございます
終了ステップ中に動くのは考えたこともありませんでした ロッコが一瞬騒がれたが、マナかかりすぎだからかすぐ話題から消えてしまった
カペナよわめ？ 強いか弱いかで言えば弱め。ただし、梁町の暴漢お前はダメだ。 ロッコはクリーチャーな戦争門とかその他リクルート系の１枚としてはいいと思うけど統率者としてはきつくない？ あと集結？団結？でダメージ飛ばす赤のクリーチャーとか地味にいいじゃん >>130
でも梁町の暴漢で地ならし屋で相手のデッキ吹き飛ばして
DespoticScepterで再利用は楽しいよ？
千年霊薬や教術師の石でアンタップさせて2回楽しむのもいいしね >>133
そんなのあったのか。軽い除去ガン積みしてたけど、使えば必要なくなるな。 アンヘロは2発目にマナがいらないケスだと思ったけど全然話題にならないね
納墓か無名の墓で恐血鬼か冥界のスピリットでも持ってくればやりたい放題だと思うけど、やっぱり事前準備が必要なのはきついのかな 犠牲2の2がキツ過ぎる印象 犠牲の種用意するのに弱いカードを貴重なスロット潰して採用しないといけないのは明確にマイナス 始祖ドラゴンデッキの土地を交換していますが、フェッチランド10種、トライオーム2種、チェックランド10種、
クラウドランド10種、世界樹、基本土地1種1枚計5枚、精霊龍の安息地となりました
ちょっと土地多いかもしれません >>140
ショックランド入れるスペースがありませんでした フェッチを入れるならショックは必須じゃないかな
チェックと入れ替えていいと思うよ >>143
フェッチからはトライオーム出せれば十分と思いましたが、ちょっとショックランドも増やします >>143
トライオームを1ターン目に出せれば、2ターン目移行はほとんどチェックランドがアンタップインになるのではないかと思い、この構成となりました
ショックランドも入れます アンタップインかどうかも大事だけどフェッチショック完備すると
色のカバー範囲めちゃめちゃ広くなるから安定するんよ
5色土地が一杯入ってるみたいなことになるからね >>146
ありがとうございます
今までに最高は3色デッキで、今回初の5色にチャレンジです
色事故起こさないようバランス考えます ５色デッキだからって無闇やたらにチェックランドやらクラウドランドやら全種入れない方が良い
使う頻度で考えて余り使わない色の土地は減らした方が良い
5色を全てバランス良く入れてるならいいけどそんなことあり得ないので
あと統率の塔は必須
入れてない理由がわからない あと反射池も色多いなら入れておいた方が良いよね
今度の統率者レジェンズで再録されるから値下がるだろうし >>149
構築済みデッキに入っている統率の塔を忘れていました・・・
ドラゴンだから赤が多くなりそうですね 魔法の言葉「構築次第」
おじさんはなんやかんやフェッチ６枚に落ち着いた
最初は脳死で土地でも呪文でも使いたいカードぶちこめばエエんや
ハマればそのうち勝手にブラッシュアップされてく 5色ってトライオームの種類多いからチェックランド相性いいのに5色分の土地カードが選択肢になるからチェックランドはクラウドランドと入れ替わってく 門デッキ強化は嬉しい
でもゴロスもういねえんだよなあ…
門増えるなら迷路の終わり使う場合も5Cにこだわらなくても良くなるのかもしかして 「背景」って共闘の焼き直しだろうけどいい塩梅になるといいな フィルクラーグさん楽しそうだな
ブリーナ使ってたけど色違いで似た感覚で楽しめそう 赤の背景カードええやん
2マナで出して2宝物ならフリースペルだし マナクリが17000円で売ってて心揺らいでしまったけど、ダブマス2とかレジェンズ2で再録されそうでスルーしてしまったわ 再録されてもどうせ神話だしその価格になるか怪しいから即買うべきだぞ
その上収録枚数通常より多いから狙って当てるのは更に難しいし 相手にクリーチャーあげる青黒のエルフってマスティコアやエコーあげた場合の選択って捨てません払いませんで終わりよね？ 気付いたら値上がりしてたカード全般に言えることだけどそれはもうその時点で買ってなかった自分を責める以外無いんよ
逆に過去の自分に感謝してもしきれないケースも多いし歯食いしばって買うしかない 高騰させた投機勢を恨むのと増産しないWotCを恨むのを忘れるな 背景含めて固有色になるみたいだから組み合わせの幅広くて
デッキを「肩書＋固有名詞」で呼ぶだろうからボードゲーム感有るね 背景すげえいいんだけど全統率者に適用してほしかった 共闘持ち＋背景で5色デッキしかない世界線に行きたいと？ >>171-172
俺はスモールワールド連想してたけどこんな短時間で被る辺り話題なったゲームはすげぇや 買おうかどうか考えたうえで不要と判断したカードが高騰したからって後悔するようになったらおしまいよ けど不要だと思ったカードに限って高騰するもんなんだよなあ… 気になったんですが、「正体を隠す者」って、自身の背景選択で自分自身を２枚目の統率者に指定できるんです??
それが出来るなら「正体を隠す者」だけは背景選択持ちと組ませなくても、どのデッキにも色足せちゃうような… 流石に一つ目の統率者が背景選択持ってないと二つ目の統率者はそもそも選べないんじゃない？ >>183
>>181が言いたいのは正体を隠すものを統率者にします、自身の背景選択のときに自分自身を背景として指定しますってやったら2色選べるんですか？ってことでしょ ドラフトで正体を隠すものを2枚ピックしたらそれぞれで統率者と背景で使えるかってこと…か？ 基本土地以外で同じ名前のカード2枚デッキにいれたら駄目よ ドラフトなら統率者隠した者（色1）＋背景隠した者（色2）の別色指定した隠した者2枚を統率者に出来るけど構築だとどっちかは別のカードを指定してハイランダーにしないと駄目
別に隠した者単品を単色バニラの伝説として選んでもでもいいけど ドラフトだったら7人の小人以外何枚でも入れられるよ もしかしたらエンチャントである事が活きる日が来るかもしれない。多分来ないけど。 ダンジョン&ドラゴンのショーケース版だけで統率者組めますかね？
5色ショーケースいたっけ？ 共闘や講義と同じで普通にデッキに組み込むことはできる
殴り統率者なんかには良いのが多いかもね 笛吹は基本土地みたいに支給されたし今回も特例あるかも >>191
入れられないって書いてないから普通に入るでしょ 正直共闘好きじゃないから背景もなぁ
○○との共闘までなら相棒だからまだ良いけど好きな組み合わせだとカラーマーカー感すごい 共闘系は作りたいけどバランス取りが難しいから色々試してるんだろうな 背景は青緑のエンチャントでサクれてしまうんだクリーチャーリクルートするんだ こういう組み合わせでデカ熊パンチデッキとか組みたくなるけど
統率者の殴りデッキはやったことないけど統率者以外は大半を統率者へのサポート系のカードで固める感じなのかな？
https://i.imgur.com/dKtpss0.png >>196
感も何も4色とドラフト2色を成立させる為に作られたカラーマーカー能力 ドラフト視点の共闘は素晴らしいメカニズムだと俺も思う
でも四色テーマ視点の共闘はストーム級のやらかし案件 レジェンズ2いまのところ、ジュエルロータス級のカードがでてきてもシングル買い安定な気がしてならない
D&Dかわいそう フォーゴトン・レルムも夏発売の本流セットの中では一番売れたらしいからな
まあドラフトが面白ければドラフトブースターは売れるでしょ 神話ドラゴンが如何なる性能かで地味に眠れない
骨齧りやイムリスは割としっかり汎用パーツしてたしな バジリスクの首輪再録って誰得よ…
そこは影槍とかさ…
バジリスクの首輪もうアンコでよくない？ 首輪が採用ラインにたまに浮上してきて今回のアートの方が好きな俺が得してる 出張先のショップで日本語の始祖ドラゴンが8000円になってたから買っちゃった。
再録とか発表あったの？ 採用ラインに浮上するけど大体抜けない？
最近の装備品強すぎなんよ それは比較対象がおかしいでしょ
バジリスクの首輪を採用するのはだいたい接死目当てで未だにこれよりお手軽な手段はない 接死付与なら何でもいいんだけどバジリスク＋ゴブリンの名手のコンボめっちゃ好きだから重宝してる
除去にスロット割かなくていいし、サーチも簡単だから俺得よ 2色剣大好きだからそろそろ単色剣とか3色剣とか5色剣とか無色着色剣とか出てきませんかね... 剣シリーズ全投入して相手に応じて剣を代えて戦うプレイングが好きすぎるんだけど、剣以外にも同じようなことできるのありますか？ 着色はもうあるじゃん 絵描きの召使いって
そんなもん出ないしそれより先に二色剣サイクル完成させるのが先決 ツールボックス的な統率者か
緑単でも意外と器用だしシートンとか良さそう >>220
無色アーティファクトだけど装備先の色に合わせて能力が追加されたり
色マナ注いで能力がくっつくようなのイメージしてたんや >>225
前者は統率者の鎧がそうだけど思ってるのと違いそう アラーラかどっか忘れたけど２色のオーラサイクルが想像と近そうではある
五色分テキスト書いたら文字がはみ出そう >>228
シャドウムーアとイーブンタイドだな。5色ニヴに入れてガチャると楽しい。 メタル化手段と前兆の時計と勝ち手段の3枚必要だな
勝ち手段はターン回してそのまま無限トークンならカジュアルっぽい 門増えるみたいだけど、門デッキ組むとしたら何が適切なんだろう
ゴロスさえいれば、、、 このあと出てくる門に固有色が含まれてなければいけるね 門用のフェッチとかが出てアンタップインにさせる門をサーチできれば・・・ フェッチよりも土地を引っ張ってこれるジェネラルが欲しいところだなー
門限定とか無色マナを出せる土地限定のサーチでも良いから初手で確実に欲しい
欲を言えば固有色が多ければなお良い ここまでプッシュされたら前の祭殿みたいなノリで門の統率者でそうだしそれ待ちかな？ ラブニカの2色門って固有名詞入ってたしタップイン2色門も新規で増えるのかな 5/9はコモンのリミテッドでの多色サポート枠なんじゃないかと思ってる これが戦場に出るに際し、手札から門を1枚公開しない限りタップインする
で5種類用意しようぜ 迷路ゴロスは初心者に勧めるにはいいデッキだったんだけどなあ
安いしタップイン許容してくれて適当なデカイの突っ込むだけでよかったし
もう迷路の終わりすら高いしそもそもゴロスが居ねえんだ 世界樹みたいな門も出そう
5色払うと統率者出せるみたいな ゲートキーパー的な奴が統率者として出るのかな？
ゲートルー…いや、何でもない 5cシッセイいじってると色持ち伝説はもちろん入れるけどこれ修正与えるエンチャなり1/1カウンター乗せるカードいれたほうがよくない？って思うときがある 「門構築するならこいつ以外使う理由ない」みたいなデザイナーズ統率者出たらやだなあ
土地デッキ全般でふんわり役立つ感じにしてほしい 今まではせっかくラヴニカの迷路を走るなら5cニヴでとか言えたけどD&Dでも門が出るなら無理になるか ニューカペナのコマンダーナイトの実績に「土地を30枚以上コントロールする」とありますが、無限コンボ以外でこの条件を満たせるカードがあるのでしょうか？ >>259
30枚置ききるまでみんな攻撃し合わない >>260
徒競走で手をつないでゴールするやつですね(´・ω・`；) そらもう魔法の夜+オーラ泥棒で全部奪えば30枚なんてすぐよ トークンデッキを握って遺棄の風を入れてそうな白使いを探し続けるとか アシャヤで生物もカウントするとか
十分にライブラリー削ってから見事な再生か地表形成師を利用するとか 現状他のカードがショボすぎるから高くなりそうだなあ 敵対工作員ですらエターナルで使われないのに、それより遥かに弱いこれが使われるわけがない 敵対工作員とは違う色で違う名前のカードだからまあ
あと向こうは殺すまで誰もサーチしなくなるけどこっちは引かせるの覚悟でサーチする場面もあるだろうから結果的に敵対工作員よりアド稼ぎそう お互いにドローとかクソみたいなこと書いてないだけマシ 使嗾が統率者の常盤木能力だって話が書かれてて本当ガックリした
あれほど使ってて面白くない能力もそんなにないのに 使嗾結構味するから好きだけどな
ヘイトが向きやすい人とか一度試してみて欲しい位 面白いと思う人の方が多いから常盤木として採用されてるんだろう
ストーム値の記事とかでも人気がなさすぎる能力は再利用はない方針だし cEDHだとシソウ？ハァ？って感じになるのは分かる システム系統率者を使嗾されて特攻せざるを得なくなったりある程度盤面で戦うような卓だと結構効いてくるよね >>269
対称な対応使えば自分だけサーチしたのを手札に即加えられるのはいいかもな 使嗾はめんどくさいし使いたくない煽動するアリとかも常連にしようとしてるよね 自分やその周りは統率者以外1枚もクリーチャー入ってないデッキしか無いので、使嗾関連はインクの染みでしかない 使嗾はターン跨ぐ能力だから普通に忘れる事あるんだよね
野良でしかやらないって人だと必要以上にヘイト買いたくないってのもあるんかね？ >>262-267
いろいろ手段はあるんですね
実績解除してみたいです 使嗾と突撃鎧で遊ぶデッキ作ったら最後のタイマンが勝てなくて毎回2位止まりだった >>269
普通にパス撃ってワンドロー強いな…
幽霊街とかとも相性いいし 発見の誘惑みたいなの撃っても自分は凄く得していいね 発見の誘惑って4マナ1枚サーチor3枚サーチの代わりに相手に幽霊街やら不毛やらサーチされるだけかな～と思って使ってないんだけど
思ったよりそうはならない？ >>287
カジュアル卓で使うと楽しい
俺はやりたくないがあいつがやれって言ってるんだー！みたいなのになって笑える 大抵1枚だけになるけどアンタップインするしクレイドル絶対欲しいとか土地で遊ぶデッキならまあ
不毛とか露天とかは入ってるのがるつぼと合わせてハメてくるデッキくらいだから割られることはあんまない印象 ティラノス？タイラノス？エスパーカラーの奴、かなり面白そうに感じるんだけど相手に選択肢あるから微妙かな？ 発見の誘惑はクレイドルアンタップインに絶対の価値があるデッキ位でしかもう居場所が無さそう
特にピールの気紛れが出てからは絶滅危惧種になった気がする
あっちはタップインだけどさ 俺の環境だと発見の誘惑を使う奴が増えすぎて全員露天入れてたな 踏査系るつぼ系前兆系と揃えてヴァラクートと露天鉱床持ってきて更地にしながら土地割り尽くすだけだから許してくれ 百合子って誰が使っても統率者戦やってる感あって楽しいからな 百合子は盤面放棄デッキ誅殺してくれるし魔王になって討伐されたあとも全体的にライフ減ってて決着早いから良ジェネラル 全体のライフが減ると自然と戦争状態に持っていけるからすごい良い塩梅だと思う
使嗾は戦争状態に持ってくギミックというかただの擬似除去なんだよな ウィノータが殴りジェネラルなら百合子も殴りジェネラルで良いんじゃね？ ゼナゴスに入れたいカードは多くてワクワクしています ティムールカラーの伝説はよ公開されないかな
多分ドラゴンだと思うが 呪文探求者とか統率者ピッチスペルとかD&Dの世界でもいけそうな名前のカードの再録期待してたけど
あんま期待できそうにないかな？これ D&Dは仕方ないからWH40kに期待しろ、ﾌｫｰ ｼﾞ ｴﾝﾍﾟﾗｰ！
群れネズミの人間、ゾンビ、ホラー、アーティファクト版がありそうでwkwkしてます
ナイトとかアーミジャーとかタイタンきたらファイレクシアなんぞ次元ごと抹消よHAHAHA バルダーズゲートにジェネリックラガバンが入ってくれたら満足するけど来ねえかなあ
フォーゴトンには偽りのパラディンやら財宝荒らしみたいな黒の軽量宝物生成持ちがいたから今回も期待しているんだが 糞ファッティ神話ドラゴンサイクルはまだですかね
エインシャント・ブラス・ドラゴンが公開されてからメイエルさんがずっと待っているんですが 今回になって急にD&Dのエインシェントドラゴンをエルダードラゴン扱いにしたのが気にくわない
まあそりゃD&Dではエインシェントはエルダーの上だけど年齢で言うと1000とかそこらなのに…
せめてフォーゴトンレルムの時から統一してればそういうものと受け入れられたのに バルダーズゲートは知ってるものが出てこないからそういう面白さはない統率者レジェンズは何かしらあったはず 今回バルターズゲート宝石の睡蓮みたいなやつ出ないのかな レジェンズ2のコレブだけ定価高いの、コレブにだけレジェンズ1の有能カードが別レアで再録されるからだと思う スレ民の新商品の買い方（予約）について聞きたいんだけど
脳死で全部買ってる
雰囲気で判断して地雷踏まないようにしてる
情報出るまで粘る
どれ？
mtgギリギリまで公開しないの多くて他大手tcgより塩セット避けるの難しい気がするわ
かと思ったら品薄なったりするし ここまでのスポイラーだと、バルダーズゲートはレガシー/ヴィンテージではお呼びがかからなそうだね。
来週の発表に期待。 統率者やってる場合は基本シングル買いが鉄板だろう
統率者セットの構築済みは正直去年まではお得だったから全部買ってたけど
最近は定価が無くなって一個5000円くらいになったからあんまり買わなくなってしまったな
統率者の構築済みは昔に比べてテーマ重視でカードパワーも下がり気味だと思う 最初期と比べたら構築積みとしては普通に出来は良くなってるんじゃないか 統率者セットのカードパックにも入るようになったし統率者ピッチ再録してもそのさいにパックにも入るなら初心者が買えないみたいな文句も弾けるんじゃないの 転売どころか手持ちもあんまり売らんけど値段下がってると悲しいじゃん
レルム探訪デッキ予約してしまってからは新商品に手出すの慎重になってしまってな
しかも最近デッキ多いし今度はレジェンズもマスターズもあるしで色々キツいんよ マスターズは再録だけなんだから下がったら困るやつはさっさと手放しとけよ そもそもあんま売らんから売っときゃ良かったって後悔する事無いしそれは大丈夫
買わなきゃ良かったって思わされるのがキツいわ 売らねぇっつってんのに手放せとか見当違いな指示してくるやつに言われたくねえよ D&Dとレジェンズ2は別々にやったほうが良くない？って思うんだけどメリケンではこれがバカウケなの？ 相乗効果で売れると思ってるとか色々あるんだろ
ユーザー的にも特殊セット多すぎで辟易してるのにこれ以上分けられたくない 買った後悔減らすのに売却拒否したらもうどうしようもないじゃん ここ一年欧米で最も売れたエキスパンション、神河の次がD&Dって聞いたけど本当なのだろうか 強かったり何かに特化できるカード出してくれるならいいけどコラボ人気で売れそうだからとか原作再現重視でとかで弱くされてるなら嫌だこれはかってに邪推してるからまだ良いのあるよな 単純に現在のmtgで人気フォーマットがスタンと統率者だからそれぞれで出しただけだろう
来年もセット単位でコラボあればモダンホライゾン3がD&Dコラボかもしれない 基本的に自分のキャラが主役になるTRPGで知名度高いNPCってのもよく分からんな
ドラクエでいうダイの大冒険みたいな世界観を同じくした作品みたいなものがあるんかね？ そりゃ背景設定があるのだから有力なNPCはいる
バルダーズゲートに至ってはTRPG以外のPCゲーが元だし今回カード化された伝説は普通に今回初登場のオリキャラも混じってる 統率者レジェンズやるには大量に伝説の元ネタが必要なんだからよし組み合わせようとなるのはおかしい話でもない レジェンズ2があまりにもしょぼいので、D&Dを始めてレジェンズ2を欲しくなるように自分を洗脳したいです
D&D始めるには何を買えばいいですか？ MtGも自分がプレインズウォーカーのTCGだけどジェイスやアジャニみたいな人気のNPC枠居るしな まぁウィザーズの手持ち版権だから楽なんだろな
ウォーキングデッドとかストレンジャーシングスとかの版権物は再録難しいし
カペナにmtg名に変換されたストレンジャーシングスのカードたちがリストで入ってたけどこの方式やるならウォーキングデッドもはよ ジャーレットあああああああああああ
がクリーチャー化したらカートン買うわ >>338
フォーゴトン・レルム探訪の統率者デッキって全然割引されてないですね
面白いカードが多いから4種セットで今から買いたいと思っています 神河の二捻りした世界観よりはD&Dのドストレートの世界観が好き エルミンスターをはじめとした翻訳のクソっぷりだけはどうにかして欲しい 全員無尽ってなんか普通に強そうよな
出てきて消えるだけでもめっちゃ悪用出来るクリーチャーいっぱいいるだろ 効果だけ見れば強いよそりゃ
見た目以上に制約と制限が大きくて
戦闘を介すると言う行為がかなり厳しい
そこに8マナの踏み倒しかキャストと言う工程も追加されるから総合的にはカジュアルでも厳しいロマンカード 緑でマナ加速して骨齧り増やそうぜ
クリーチャーは踏み倒し出来る置物出てたし 御神体かなんかで攻撃して自分の分身は消えるものの祭殿判定でトークンは増える 再演の方が融通きくから再演の方が使いやすいと思う
効果だけを見れば再演の方が圧倒的に上 cに脳が侵され過ぎて見るものが滑稽に見えてしまう滑稽おじさんに幸あれ
ttps://twitter.com/pucca_MTG/status/1528617080722890754?t=QjAo-DBRBNRi9w5ioPc_BA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最近MTGにハマって統率者にも興味あるんだけど、過去の統率者セット買うより新しいの買った方がよい？
新しい方がカードパワー高いからお買い得かね 過去の統率者のほうがパワー高いカード入ってたりするしまず買えるかどうかと使える額がないとー まあせっかくスタンを通さないのだからカードパワーを上げてくれってのは分かる
でも通常エキスパンションにEDH向けカードを入れられても困るっちゃ困るから難しいな 3色の統率者デッキを買えば割と自分の好きな戦略方向にいじくれるからオススメだぞ >>>366
セット名にもなってる「バルダーズ・ゲート」で誤訳やらかすのは流石にどうかと思ったわ 晒しスレじゃないんだから自分の考えと違う人をTwitterで見つけただけで晒すのはやめなよ まぁ実際Cを目指すと似たカードばかりになってすぐ飽きてしまうからな
うまい具合に5～6レベルで見てても楽しいデッキ作った人が評価されるコミュニティの育成こそが今後の統率者発展のキモなんじゃないかなと思う
統率者レジェンズ2のカードパワーからもそれを感じる 売上を知名度に依存して、強いカードを入れて訴求力高める必要性が薄い背景はAFRと似てる感じはする AFRって日本では悲惨の一言だったけど本国では良かったんだろうな
この売り方を見る限り >>373
ヲチスレでやれカス
ここは建設的にコマンダーを語る場所 太陽かんヘリオッド以外の白単統率者使ってる猛者いる？ >>380
どのゲームでもそういうものな気がする
最強を目指すとみんな同じようなキャラや装備になるしそしてピリピリしがち >>385
テシャール、スラム、オズワルド・フィドルベンダー辺りはザラに居るんちゃう 破壊不能を付与するアヴァシンも結構使ってる人見たぞ 別にＣだからって卓の空気はピリピリしたりはしないけどな
ゲームの内容はピリついていてもプレイヤー間では和気藹々としている事が大半よ 麻雀みたいに半荘形式にすれば、競技用のEDHも成り立つと思います >>385
腐ってる方のオケチラ様ずっと使ってる。
なお全然強くは無い。 ノンクリーチャースペルだからエンチャとかファクトでもいいんだよな 速攻手段用意して起動型のジェネラルと合わせるとか…？
どうしても3枚コンボになりそうだ
とはいえギリギリ汎用パーツとして使えそうだから強いかも 粗石の魔道士と2枚コンボ無限ドローだな
マナファクト引っ張って探検の地図、博覧会、エーテリウムの彫刻家か覚醒の兜
探検の地図の時に持ってきた独楽でテル=ジラートの鉄筆持ってきてGG 波止場とふにゃふにゃで無限に1点飛ばせるな
まぁ波止場で宝物が5個出せないとダメだけども 流浪のドレイク以上の土地が起こせるフリースペルクリーチャーでもふにゃふにゃ無限 三色の時点でジェネラルにはならんやろ…
具で使ってねって感じ又はレガシー門デッキ これからも門が増えるなら充分だと思う何でも5色にするよりは戦法も縛られるしあともう少し盛ってほしいけど 今回9枚門が出るから仮に全部使えたとして13枚
下の能力は現実的ではないね 今回門増えるから３色でも１０枚門揃えられるようになるんちゃう D&Dファンに配慮して今回セットだけでも9種類縛りはクリア出来る様にしそうではあるからねえ 進化する未開地みたいな門が来たとして
それは場に残らないから微妙なのでは？ 2キルは相当のパーフェクトハンドでないと無理では そして倒せるのは多分一人だろうし D&Dレジェンズ日本語だと結構誤訳有るっぽいから英語確認した方が良いかも むしろ2キルあるのか
プロテクションとかで最強生物作るんじゃなくてひたすら打点上げると21点届くのかな ラスリスに緑が入ってたらな…と何度も思ったがまさか叶うとは
さらに青まで ヘルカイトの狩猟者から出した非伝説コピー始祖ドラが場に残るから、誘発2回だけでなく常時ニマナ軽減かぁ… 軽脚で2キルするなら1ターン目キャストして2マナオーラできらきらする全て、次ターンに3マナオーラで熟達した戦い持ってきて1マナで天上の鎧持ってきてやっとか？どういう確率だよ 同族の発見再録はちょっとうれしい
こいつ地味に高かったし エインシャントはサイクル確定かな
しかし本当にエルダーが邪魔だな… しかし期待値として10.5個の宝物は流石に暴れそうだな 追い討ちの相棒ドラゴンが増えていくこれは追い討ちさんサイドも増えるべきだ 神話ドラゴンは統率者にできないんだな。
あくまで主役はロールプレイするキャラクターって感じか。 エンシャントドラゴンだから陰棲してるってことなのかな 世界観が合うかわかりませんが、バルターズゲートで師範の占い独楽を再録してほしいです 緑ドラゴンは飛行がついてるだけありがたく思わないと。 15マナのやつならエレメンタルドラゴンだからエルダーはまた別にいるはず レベル6,7くらいのD&Dファンデッキ作れそうな程度にはちゃんとそこそこ使えそうなドラゴン多くていいな 始祖ドラと末裔とティアマト騰がりそうだな
一番強くなったのは始祖ドラゴンらしいが 部族統率者テーマデッキで同期なのに1人だけイマイチ使われてないアラーボ君に悲しき現在… >>442
アラーボ君のお陰でマイナー部族なら威光をまた刷っても問題ないとwizardsが思うかもしれないだろ
犬とか犬とか 威光で手札のクリーチャーに忍術を持たせる統率者を出してもいけそうだな！ 悟くん1人倒すだけなら簡単だからイジめられてキツいっすわ 自分の統率者のマナコスト分-x/-x修正するカード、なかなか良さそうに思うんだけど
何とかして相手のライフ削れないかなこれ？ ダンジョンと言えば宝石の洞窟が世界観にピッタリだと思うので、再録してほしいです 悟は荒廃鋼の可能性が常にあるので除去貰いやすくてもしょうがないね ティアマト、モロフォン、シルバークイルのドラゴン5種、ヘルカイトの狩猟者を買ってきました
峰の恐怖もほしいです
始祖ドラゴンデッキからどのドラゴンを抜くか悩みます
とりあえず副官持ちのドラゴンは交換します そこから更にD&Dのドラゴンが10体近く挙手してくるぞ 何故か一生ゼンディガーとかカラディシュって言ってる奴もいる中で間違いに気付けるのは偉い ブリンク子猫
ジェネラルとしてならなんかアーティファクト関係でガチャガチャするオッサン ゴロスにゴロスされた人が多いからってゴロス禁止はやりすぎだった スゥルタイ言いにくいから未だにアナカラーって呼んじゃう >>466
ラヴニカの門と合わせて固有色3色でも10枚門積めるようにはなった 未公開の門があと１枚ある
それが固有色絡まなければ11枚になるはず フィルター門
反射池門
ニクソス門
各色＋選んだ色門5種
ともう一枚か それ次第では2色でもヴェズーヴァと演劇の舞台合わせて10枚いけるな ヴェズーヴァとかは名前コピーするから迷路の終わりできないのでは？ >>473
ああそうか、門10個じゃないんだった…
クリーチャー化して逆嶋みたいなことしないと無理か 単色で門10個できるようになったら梓辺りが大真面目に迷路走破を目指しそう 山であり島であり森であり沼であり平地でもありながら無色しか湧かすことのできない門が欲しい それでアンタップインならなんか悪さ出来そう
フェッチから持ってこれる荒地良いね コントロールする基本地形の種類参照する能力で悪さするからだめです 氷河跨ぎのワームみたいにサーチ中に働く能力として「あなたがデッキを探している間このカードを平地、島、沼、山、森のいずれかのタイプを持つものとして扱う」みたいな感じにしてそれ以外のテキストには「(T):◇を加える。」しか書いてないならいけるか？ 俺は平地であり島であり沼なんだ…！誰が何と言おうと山でもあり森でもあるんだ…！ >>476
基本土地タイプ持ってる時点で色マナ出るのでダメです
実現しようとしたらテキストめっちゃ汚くなるし 仮に色が出なくても基本土地タイプコンプしてたらレガシーのドラコの末裔壊れるからダメです 単色だと、うっかり割られるだけで再起不能ありえるからなあ 宝物生む門いいよなやること無いときに使えるし門っていうほぼ汎用性ないカテゴリにこういうの出してくれるのもいいニクソス門も 土地の値段のせいで手を出してなかった5色にチャレンジするいい機会かもしれない 門とか出来事の統率者は組んだ後、大して面白くなくて後悔しそう >>489
弱いコンセプトデッキでそれはかなりありがち
祭殿とか組んだけど弱すぎて後悔しかなかったわ やってみたいコンボを実現させることが出来るのがEDHのいいところよ ハーコン統率者でハーコン場に出してゾンビでビートダウンするコンセプトデッキ組んだけど、卓の協力無しだと一度もハーコン出せなかったよ
コンセプトデッキ組むにも限度がある事を思い知った 身内ならゴロス使ってもいいんじゃない？
俺は身内だとしてもゴロスは相手したくないけど 祭殿デッキは最終的にコスト不払いでサクられるタイプのエンチャントをぐるぐるするだけの嫌がらせマシーンになりました... 祭殿はまともにするために祭殿2枚だけ減らした本当はもっといらないのあるけど 門は組んでいた琴が丘あるけど意外と楽しかったな
見えている脅威だからヘイトも高かったけど 祭殿より不朽の理想の方が楽しいと思う
まず鳩散らしを置きます 不朽の理想デッキあるけど(というか祭殿のプランの一つだけど)
１回使ったら２度と通用しないから好きじゃないわ... 門祭殿でデッキ組むしかないのか
門デッキどうしようか考えてると、最適解がトラシオスになるのが悲しい 祭殿はせっかく御神体のトークンで水増しできるから優秀なやつだけに減らしたいけどスリヴァーデッキでスリヴァー減らすような気持ちになる
祭殿トークン無限に出すルートいれてるからいつかは減らそう 今回の3色門統率者いいと思うけどな～片方の能力はあんま機能しないだろうけどどうせなら能力で直接言及してる伝説がいい なんかもっとこう、門々としてるのがいい。
p/tが門数の５色とかでもいいかもしれん、弱いけど。 ウィンドグレイス卿とかいいんでね？バザー欲しくなるけど ジェネラル偏重はドラニスがあまりにもきついからアド稼ぐタイプのジェネラルしか使わなくなった ギドラグみたいなアド稼ぐの見てるともうプレイングで差埋められねえよって時がある 神話レア全22種類発表されたから、宝石の睡蓮欲しいひとは今買わないともう買えなくなりそう 寿司や脱出コンボみたいな低マナで簡単に無限入れるからアド稼ぐジェネラルがそら強くなるよ
あんまりEDHしてる感じしないときあるから好きじゃないけど 肝心の本国でロータスがあんまりウケなかったとかそういう事情がありそう(cだと必要とするデッキが無くてカジュアルだと逆にopで嫌われるとか) cを何だと思ってるのか知らんけど普通に超強いよ
こんなところでケチつけても値段は下がらんからさっさと買え 一度でいいから見てみたい
ロータスが必要とされないcEDH環境 アトラクサとかだと必須ではないのかもしれない
しらんけど 共闘のせいでcに要求されるジェネラルのハードルが高すぎると感じるな 初回には不要でも再キャスト時の統率者税を考慮すると
要らないジェネラルはほとんどないのよね 使わないのは能力で場に出てくる百合子やデリーヴィーくらいか？ 3マナフルで使える統率者なら入れる
使えないならいれない
使える統率者の方が圧倒的に多いから高い 海外だと強いedhデッキは冷めた目で見られて強さ求めるのは日本くらいらしい
そりゃ再録もされないよ
日本が変わるしかないけどそもそも強さを求める日本人にedhは合わない 本当に強さが一切求められてないならロータス100ドルクリプト200ドルみたいな値段になるわけないからね 人口の差以上にコミュニティとしての塊の数が全然違うからcEDHはcEDHで日本以上に研究進んでるし(wheelとか資産の問題もクリアしやすい)
カジュアルはカジュアルで過激派みたいなのも先鋭化してるからな
それに輪を掛けてヤバいのがMOのマンチカンだが 海外をどんたけ持ち上げられても第一人者であるばずのロンのやらかしとインサイダー疑惑でもうどうでも良くなった 日本人は勝ちばかりに～とか海外はカジュアルで楽しく～は聞きあきたそもそも日本人にedhは会わないってなに？ MOだと顔が見えないからか、(なんというか人間の根源的な？)幼稚さが露見する スタンとかモダンのメタゲームみたいな厳しくも洗練されたカードの取捨選択や採用理由の話をEDHでもやってるの馬鹿らしいじゃん
忌憚のない意見ってやつっす 日本にも海外にもcが好きな人もカジュアルが好きな人も山ほどいるのに一々どっちの方が云々かんぬん話題に上げてるの繰り返しててほんまおもろいな
noteでお気持ちすれば？ >>546
どうしたいきなり
ガチカジュのどっちのほうが～なんて誰もそんな話してないんだが
MOでEDHやってたりする？ めっちゃイラついてて草どちらかと言えば意見同じ側に見えるのにお気持ちnote効いたのか… 塩だ塩だ言われてた前回のレジェンズでさえバンチュとマナ吸収再録してたのに今回は再録も含めてマジで終わってんな ソルターズゲートでも
バルダーズソルトでもどっちでもいいぞ
いやー今回は全く金使わなくて良さそうでありがたい限りやわぁ ガチカジュや和洋の違いは分からんけど、
数年前に比べたら、ユーザー増による「デッキレベル合わせの重要化」だったり、
セオリーの普及による「多人数戦ゆえの最適解行動要求」で多少息苦しさを感じる事はある 今回の新規はニッチな層の強化になったりこれ使ってデッキ組みたいという感覚にさせてくれて前回みたいな色合うなら取り敢えず入れとけみたいなパワーカードより好感持てる 間違いなく箱は暴落するから本来の目的のドラフトは楽しめそう ニッチなカードの束に放り込まれたパワフルホワイトカードくんのお値段はどうなってしまうのか
前回のレジェンズ並みに本国の人らがいっぱい剥いてくれることを祈りたい MOのレベル7、8帯はただの3マナ3/2速攻が出てきたりするとnoteの記事で読んだ覚えがあるが、ガチカジュの問題は本国でもかなり揉めてそう
知識と経験が豊富な人とそうでない人とでは「最適化」でも強さが全然違うだろうし あとロンとか見るに、カジュアル過激派は「弱いほど正しい、偉い」みたいな価値観を持ってるように思えるんだけど、アメリカの政治的左派の価値観と同じだし、アメリカで流行りの思想がMTGに持ち込まれてるようにも見える MOはたまに紙束を握ったプレイヤーが迷い込んでくるから、7~8で3/2速攻を見たのはそれだと思う 極端な例外のひとつ 今回は生産遅れてるし剥かれへんしでシングルは品薄なりそう。 前回のレジェンズ結構強くて良い箱だと思ってたんだがみんなからすると不評なのか？ うおおおおおおおお！感がない
でも決して弱くはない、そんなイメージ もし今回のパックの名前が
統率者レジェンズ2バルダーズゲートの戦いじゃなくて、
家族や友人みんなで楽しもう！統率者戦セット with ダンジョン&ドラゴンズ
だったらだれも文句はなかったと思うよ 前回は露骨な強カード刷られたからそういうの嫌いな層からしたら不評だったろうけど
再録も充実してたし剥く分には割といいパックだったと思うよ普通に売れてたし
今回リミテは面白そうだけどただ剥く気にはなれんかな… リミテが終わるとゴミにしかならないカードだらけなんだよな。もう少しなんとかならなかったのか。 取り敢えずこのセットでセットブースターいらんかったやろ… クラウドランド再録がすげー嬉しい以外再録めぼしいのないしな
水蓮は2枚目買いたかったけどダブマスで再録されなかったら知らん、もう買えんかも ダブマスはリミテの関係で再録不可っていわれてない？
統率者いないから >>558
カジュアル過激派は100歩譲って分かるとして
｢弱いほど正しい｣っての文章をはねじまげて解釈しすぎてるだけなんじゃないの？ 水蓮
クリプト
あたりはデッキの一だけほしいんだよ。
しかしたかし。 こう見ると多色の統率者は割と強そうなの多いな
神話は終わってる
3コスのアーティファクトだけだな 3コスのマナファクトも下の能力まず無理そう。
噛み合ってないんよなぁ。 コスってコストのことか
pwのコスかと思って見直しちゃったよ
3マナって言い方してたけど俺が珍しいんか？ 紛らわしい書き方だったなすまん
色んなカードゲームやってるとコストとか生物の呼び方がゴッチャになるのよ 3コスっていい方は他TCGもやってるプレイヤーやね スタンのパックであるフォーゴトンレルム探訪の方が味が濃かった気がする…統率者デッキは結構いいカード多かったし コラボ物でがっつり環境変えられても困るからいい塩梅でしょ こっちでも割と不評なんやな。
個人的には汎用強カードは無いけど楽しそうな動き出きるのは多くてそこまで塩には感じてないんやが。
ドラゴンだいぶ強化されたし せめてバトルボンドみたいにパックの値段がレギュラーパックと同じだったらな 持ってるデッキに入れたいってカードがほぼないかなぁ 魔法暴走には期待している
2マナのカオスワープみたいなもんだしエンチャに触れるのは偉いわ ドラゴンストームぶっ放すデッキ作りたいんだが良いジェネラルといい戦法ない？今回のティムールドラゴンで今まで課題だった火力不足が大幅に改善できそうなのだ。
レベル7以上を目指したい。
クラウスと始祖ドラゴンは微妙だった。
やっぱレイモスなのかな。 今回の低コスドラゴンたちは何かに使えそうなんだけどなー ドラストって昔ながらの《ヴァルカスの災い魔》と《ウトヴァラのヘルカイト》（と速攻付けるなら《龍王コラガン》）みたいな奴じゃなくて？
後うろ覚えだけど《帰ってきた刃の翼》とかも使ってたような
見たの大分前だけど《カーの空奪い、プローシュ》のドラスト型だった気がするからジャンドカラーが基本だった気がする ドラゴンだけは今回ので大幅強化されたよな。
コピードラゴンもやし、オーブもやし。
ダイスデッキ組みたいんやけど少しでも実用的なのって考えると枚数がまるで足らんのやが。 そもそもダイスデッキってコンセプトが上のレベルだとキツそうだから上手い事5〜6程度に収まる範囲でも無理か？
3色のダイスジャラジャラ触れる伝説クリーチャーでもいればよかったのにな まずイゼットカラー(辺境の刃、ワイル+キャンドルキープの賢者？)で組むのを想定してて、まぁカジュアルでしか考えてないけど、それでも厳しいのを省く(出たときにタップするだけとか)と大分甘めにみて大体今のカードプールで20枚、今回ので7枚、合わせて27枚。
マナファクト6枚くらいとしてもうひとつテーマ突っ込めそうなレベルで枠余ってる。 メインデッキに欲しいカードが複数出たから個人的には大満足
今回のエルダードラゴンみたいな実用性低いファッティってもうスタンのセットじゃ絶滅危惧種なんよ 誘発能力増やすやつとかバウンスや明滅するカード増やしたりサーチ類と除去類入れたら埋まるんじゃね？ 最新スレかと思って書き込んだ
ここはコマンダースレ
ごめんなさい ロータスの需要が高まったところでSLで絵違いだして稼ぎにくるよ
稼ぎに来てくれ 話の流れに関係ないないんだがちょっとデッキ相談してもいいかな
これを使ってるんだけど割とすぐ手札や場のクリーチャーがなくなり
装備品がだけで結構後半何も出来ず見てるだけってことが多いんだが
これとかいいぞみたいなのはないだろうか？
一応少しでもと思ってスラムやワイレスとか入れてるがどうもダメでさ
https://mtg.deckup.cards/deck/2054496/ 苦花みたいなトークンを出すエンチャントを採用すれば？ >>602
出して装備のラグが致命的な場面あるなら生体武器多めにするとか？
余った装備はグウィンにまとめてつければいいし サリアの槍騎兵とか黒薔薇の騎士団みたいな手札が減らない騎士すき
あとは太陽打ちの槌やちょっとお高いけど赤青剣みたいなアド取れる装備品入れるとか
とりあえずグウィン卿出して装備して殴れれば手札は増えるのでもうちょいマナベース厚めにしてみるとかかな 装備を持たせるクリーチャーが居なくなるのが悩みなら苦花か戦慄衆の侵略だろうか
重ささえ許容できるなら軍勢の集結や石術師ナヒリとか
アド源がどれも場持ちしてナンボって性格だから、流された時に立ち直り辛いように見える
あくまでもグウィン卿やワイレスのドローにこだわるなら速攻を与える方法を増やしていいと思う 頭数を増やす意味でもAngerとか
まあいちばんシンプルなのはWoFとか災難の輪みたいな7ドロー系を入れてみることかも 騎士に拘ってる部分が足引っ張ってそう
ドミンゲスとか騎士シナジー加味しても要らなそうって気がするけど理由があるなら知りたい 手札が尽きるのはグウィン卿のドローがあまり使えてないってことだと思うから、原因次第じゃないかな
グウィン卿不在時のドローを考えるなら頭蓋骨絞めや7ドローカード
グウィン卿がすぐに除去されるのならグウィン卿を守るためのカード（騎士に拘らないならルーンの母とか無私の救助犬とか）
ドロー誘発までは行くけどクリーチャーが少なくてあまり引けないのなら、トークン生成カードか後続を持ってこれるクリーチャー（挙がってる以外だと評判高い挑戦者とかベナリア史とか）がいいんじゃないかな アドバイスくれた人ありがとう
グウィン卿の騎士の装備0をうまく使った方がいいのかなと思ってたけど
トークンとか生体武器とか使いつつ使えなくなったらグウィン卿つけて守る感じのがいいのかな
ちょっと色々試してみるわ グウィン卿を中心にデッキが回るのなら着地を1ターン早める意味で3マナファクトは連合の秘宝が良いだろうし
1マナクリーチャーってサポート枠だと思うからエスパーの歩哨だとかルーンの母だとかが優先されそう
あくまで殴り要員ってことであればセラの高位僧とかね
後は騎士であることに価値が有るから結節点の仮面林とか面白そう？
グウィン卿の能力活かしってことなら弾圧する構築物とか仕込むと急に一人落とせたりしそう 仮面林は前提にして騎士以外増やすと無かったときに回り悪くなるし
騎士が多いならいらなくなるしで
微妙に難しいんだよな ヴァレロンの有印剣みたいにトークン出すカード入れて息切れ防止してみては？ 統率者が6マナだからマナに関係するカードは50枚くらいあったほうが安定しそう
速攻つける装備品があれば騎士が一掃されててもドローしやすくて便利
あと手軽に手札増やすなら苦い心理なんかもあるね とりあえずアドが稼げる装備品なら記憶の仮面あたり入れるとか。
立派な騎士はそこまで誘発しないと思うので、エスパーの歩哨やオグマの文書管理人の方がいいかも 装備用のトークン生成ならゴブリンの突撃と荒くれたちの笑い声、軍勢の集結が速攻持ってていいと思う
ならず者トークン以外は絞めれるし ミラー・オヴ・ライフ・トラッピングって時間差で唱えられたクリーチャーのコントロール奪取出来るって認識で大丈夫？ 日版のテキストはコントローラーの戦場にの一文が抜けているんだよな
結構重要な事なんだけど何で抜けちゃったんだか 読み返したら抜けているってわけではなかった
何でこんなテキストミスが起きたんだ 「普段とは違いD&D訳者にMTGの訳やらせたから」説があるな 誤植かぁ····
強すぎぃ！と思って予約しちゃった···。
安いしおかしいと思ったよ。
ありがとう。 最後の情報の所読んでわからなかったんだけど夜陰の本殿が誘発した時に裂け目超過打たれた時って本殿で数えるのはプレイヤー選んだ時？それともプレイヤー選ぶまでが能力の発生で解決時には場の0の祭殿を参照するの？ >>625
ワイはシガルダの助けで人のクリーチャーに装備させようとして赤っ恥かいたことあるしセーフ なんで？って聞かれると答えに窮するが本殿の数を参照するのは解決時 113.7a （前略）
いくつかの能力は、その能力が直接何かをするのではなく、その能力の発生源に何かをさせることに注意すること(例えば、「クリーチャーやプレインズウォーカーやプレイヤーのうち1つを対象とする。放蕩紅蓮術士はそれに1点のダメージを与える。」)。このような場合、起動型能力を宣言したり誘発型能力をスタックに置いたりする時点でその発生源の情報を参照する起動型能力や誘発型能力は、その能力がスタックに置かれる時点でそれらの情報をチェックする。
（後略）
・夜陰の本殿の能力は夜陰の本殿に何かをさせる能力ではない
・祭殿の数は夜陰の本殿が持っている情報じゃない
から最後の情報の対象外だね ありがとう対象選んだ時点で参照だと思ってたから正しいことが知れてよかった 最近は誤訳についてご免なさいすら言わなくなってきた感ある 前回の統率者レジェンズのプレリ参加した人いたら聞きたいんだけど
統率者ドラフトって膠着して決着着くまですごく時間かかりそうなイメージだけど実際どうなの？ 最初の一回目のコンスピラシー以外の多人数ドラフトを想定したセットには何かしらの盤面降着させないためのメカニズム(統治者、使嗾、イニシアチブetc)が入ってるから何処かで膠着した盤面の崩壊は起きるよ >>635
前回はシールドだった。1回量60分で、どの卓も大体引き分けになってたよ。 ただそれはそれとして基本的に戦闘やチマチマした削り火力でみんなのライフを0にしないといけないのでゲームの時間自体は長くかかる
かと言ってゲームのレンジ自体を短くするような全員のライフをドカドカ削るような置物置いたりすると「面倒だからプレイヤー退けるか」みたいな集中砲火食らったりするからね 統治者で皆ドローしてたのと、苛立つアルティサウルスで2,30分くらいで終わってたよ 均等殴りは配慮が面倒くさいから
止め指すことを正当化するメカニズムが欲しいわ
殺したらパンプするセンギアみたいな それやると凹んでるところを狙って叩くみたいなゲームになるからちょっと 均すように殴ると時間余計にかかるんだよね
勝ちに近付くわけでもないし 普段c寄りの統率者しかやらないって人からしたら耐えられないレベルのグダリが発生することもままあるから合う合わないは絶対あると思うわ まぁエンジョイ統率者はcと違って勝ちとか負けとかが目的ではないからな
やったことないけどTRPGでラスボス倒してゲーム終わらせるのが目的じゃなく、道中でやいのやいの楽しむこと自体が目的みたいな
そこで「ポータル出してボス部屋にワープして背後からブスッ！はい勝ったから次のゲーム！」みたいなノリで行っても合わないよね cやるかどうか関係なくリミテのグダリの個人差はあると思う せめてシールドやったらなぁ…今回ドラフトやろ。
時間かかってめんどいし、コロナ的にも良くないしでいいとこないよなぁ。 >>650
結局延びるの？シングルスターは予定通り入ってくるから売るみたいなこと呟いてたけど
https://twitter.com/singlestar_mtg/status/1531086918619844608?t=nwQ0uMpZGvC376o8o774RA&s=19
ていうか、あの原文やと
『Asia-Pacific stores may experience delays with the product listed above through later in the summer.』やから
『場合によっては夏の終わりまで延期する可能性がございます』くらいのニュアンスやのに日本語文では『夏の終わりまで延期する見込みです』って断定しちゃってるからな。
多分、誤訳？
というか文章の前後から、『(出荷制限が)夏の終わりまで続く可能性があるから場合によっては手元に届くの夏の終わりになるかもね』位なんやと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コレブさえ延期しなければ発売日に統率者デッキ含めた全カード使えるけどね >>646
マジで疑問なんだけど勝ち負けが目的じゃないゲームって何？TRPGでも終わりに向かわないなんてことは無いと思うんだけど 基本的にはパーティゲームなんだから
勝ち負け『だけ』を追求するのは魅力の全てではないよね？ 友達何人か誘って食事に行ったとして
その中の1人が「さっさと食って解散しようぜ」って言い出したらどう思うよ
「ああオマエは食い終わったら帰っていいよ、俺達もう少し話とかしたいから」ってなるよね 面白コンボを仕込んだ自己表現の発表会場で即死コンボ使って台無しにするなと言う意見もわかる
つまらんオナニーの見せ合いなんてやってないでサクッと終わらせて次の卓建てようって意見もわかる
要はバランスよ 居酒屋行って、
ここは呑む場所なんだから話してないでさっさと呑めよ
ってのと似てる
そうじゃあないんだ、勝つのももちろんだけど、そういうことじゃなくて。 RCはそれぞれの楽しみ方で楽しめばいいって言ってたのに
排他的なのがワラワラ出て来てて草 競技的な遊び方を否定してる訳じゃない
空気読めってこと かといって
まったくベクトルが勝ちに向かってないデッキは嫌いだがね。
無意味な混沌系、リセット系して結局四着なるようなやつ。 正直皆が楽しいならいざ知らず一人でソリティア初めてじっくり見せつけられると一人で気持ちよくなってないでさっさと次行こう次ってなる
本人は面白コンボのつもりなのに皆げんなりで滑ってる自称カジュアルは割りと居る みんなを気持ちよくするために回復してあげたりドローさせてあげたりするやつが1人いたらそれはそれで扱いに困りそう 「勝ち負けが目的じゃない」って言い方はただの嘘なんだよな
ルールに勝敗がある時点でデッキ組むときの目的の一つとして共有されてるコンテキストがあるから
勝つことよりも何かしらの自己表現を優先順位高く置いてるだけだよ この流れで言うと物議を醸しそうだけど
「勝ちそうな人にだけドローライフゲインをプレゼントして、他の2人が退場してタイマンになった途端投了して2着になることを目指したデッキ」を見て上手く言えない不快感を抱いた
なんでだろう
いや俺が不快だからやめろとか言うつもりは無いよ >>669
実際キングメーカーぶる奴が不快なのはよく分かるわ EDHに関しては投了を認めるかは卓での投票制にしてほしい(これも卓ごとのルールでいいかもしれんけど)
殴り統率者相手にして勝てないとわかったら殴られる直前に投了して他人に曲げてくる奴が仲間内にいてめんどくさい 投了するためにゲームしてるのは不快すぎるな。壁にむかってずっと「投了！」って叫んでろと思うわ 1位に価値があるだけでなく、4位を回避する要素を取り入れたほうがゲームとして奥深くなると常々思っている
つまり麻雀のヤマ、オカを導入すべし やっぱりEDHは大会でもMOみたいに投票式にしてほしいな。
一人1票を自分以外で面白かった人に投票して、対戦でトップやったら+2票でって感じで。
まぁ最強決定戦はcEDHやから結果だけでいいけど。 この話題いつも繰り返してるけど結局それを避けるためのレベル分けじゃないの…？まぁ過疎ショップならしゃーないけどEDHってほぼ身内とやるでしょ 一発芸だが
ヘイト集めきった相手に対するエルブラスのスタック投了は面白かった レベルで棲み分ければいいじゃん。過疎ってて出来ないんなら違うレベルのデッキ複数もってけ。 8くらいのデッキを1つ
5～6くらいのデッキを2つ
4以下のデッキを1つ
これを使い分けてるな
4以下のデッキってどんなだよって言われることもあるけど
パウパーEDHのデッキを持っていくといい感じになるな 勝ち負けを何よりも重視しろじゃなくて最終的な目的は勝ち負けでは？という話で
さっさとコンボ決めろとかではなく誰も勝ちを目的にせず終わりが来ないゲームってカジュアルですらなくね？ってシンプルな疑問だったんだけど その場合の勝ち負けは結果であって目的とはまた別物だよ
「負けたけど○○決められたから満足ですわ」なんてよくあるでしょ
ところで一週間延期したな なんか統率者デッキのがいいカードがあるような気がする 統率者デッキのカード明らかに強いな
そもそも神話背景入ってるし 統率者デッキも面白そうだよな
結構ぶっ飛んでる一発芸が決められそう ホラーテーマは良いね！
魅力ある部族だけど今までそこまで光が当たってなかったし 延期正式に連絡来たな
一週間で何変わるんかわからんが。また延びそう… 「ETBで、3/3飛行ドラゴンであることを除き対象の非生物パーマネントのコピーであるトークンを2つ生成」でいいの？
要するに盤面の欲しい置物のコピー2個ゲットできるってことか 忘却の輪系と組み合わせると無限に増える
あまたの舞との組み合わせも注目されてる なんでこの見た目でエンチャントじゃないんですか...? 忘却の輪のコピーAB出して、Bで本体追放してからAでBを追放すればAが残ったまま本体再着地か
よく考えるなあ 船殻破り買ったのに禁止カードだなんて聞いてないです・・・ 今んとこ一番楽しそうなのはあまたの舞いのコピーかな
戦場にある全ての非クリーチャーパーマネントを無限に増やせる まあ大体勝ち 鮒砕きの怪物買いに行ったのに、間違って尖閣破り買ってしまった・・・ 緑タイタンのFoil買ったら即禁止されたし緑始源体のFoil買ったら禁止されたし
パラドックス装置は5マナだし大丈夫だろと思ってマスターピース買った1ヶ月後に禁止されたし船殻破りは半年生きたから大丈夫だろと思ってFoil買ったら次の日に禁止されたし
とりあえずシェルドンは地獄に逝け 最近買った高めFoilはラガバン、ウィノータ、ウルザ、召し上げ、発明博覧会、否定の力辺り
そろそろ思考停止、相殺、ウルザの物語Foil買おうと思っている その中ならサーガが一番可能性あるかな
禁止されるレベルとは思わんけど 召し上げは確かに不快だけど9マナソーサリー通る時点で負けでは？って気もするし禁止は無さそう
踏み倒されたら知らん ナシで踏み倒すの好き
ライフ9点払ってるから許して欲しい 召し上げがだめなら歯と爪もダメに決まってるしねぇ
まぁ統率者の制限って統率者委員会が身内に使われて不快かどうかで決めてる云々とかよく言われてるし予想するだけ無駄になりがちよね… 5.6で遊んでる人に質問なんですがクリプト、デュアラン、will等のカードを使用していますか？
自分は採用しつつ無限はしない派なんですが皆さん自身も含めの周りの環境がどんな感じか知りたいです。どっちが良い悪いという話ではないのでよろしくお願いします。 プレリと販売1週間延期か。
行こうかと迷ってたけど手間が省けたな。 5,6自称するときは抜いてる
デュアランは他の土地と大差ないけど、クリプト、ガイア揺籃の地、LEDあたりは有ると無いの差がデカすぎる 抜くか デッキ一つしかないときはデッキ内の同色レジェンドをジェネラルにしてデッキをちぐはぐにする ガチ統率者とカジュアルカード
カジュアル統率者とガチカード
レベル落とす方法としてどっちが好まれるのかね >>710
やる環境にもよるんじゃないかなと思うが俺は6とかでも魔力の墓所も宝石の睡蓮とかも入れるかな
まぁ統率者が重いデッキだったらだけども
上でアドバイスもらったグウィン卿とかは入れてるしね
でも軽い統率者とかだと入れないかな
最初は入れないでそこでやってみてこれいるかなーと思った足すとかでいいと思う 身内環境なら皆入れてるんですが野良とかオンラインだと入れてる人と居ない人が居て大体入れてない派の人からの反発があるんですよね。
強ジェネラルではなく無限も入れてないやつからその辺り抜くと遊べる場所がないんですよね。
個人的には3とか4は最近の構築済みレベルだと思ってるので普通に組んだらどうしてもそこよりは強くなってしまうので >>716
なら入れればいいんじゃないかな？
俺は身内環境とかないからいつもショップの対戦会に参加でやってるけど
5～6卓に座ってやってもFoWとかクリプトとかデュアランとか
当たり前のように飛んでくるから入れれるなら入れることが多い
結局はやってる環境次第よ デュアランはそこまでデッキパワー上げないし
5～6ならアド損カウンターのウィルは無くて良いくらいだと思うけど
問題になるのはクリプト位だと思うの 好きなレジェンドを使いたいからEDHやってる感じなので、同じ統率者でレベル帯の違うデッキを3つ用意してる。 デッキやカードは強いけどプレイング糞だからレベル5です！という謎理論
相手に対してそう思うことはあるけど自称されるとイラッと来る >>721
にこやかにデッキパワーでの組分けなのでって丁重にお断りしろ デュアランはどこまで行っても土地でWillも所詮は燃費悪い打ち消し
クリプトは1枚ソルリン増えた程度の物
もちろんあれば強いし最適化に必要なのは間違いないけどデッキランクを押し上げるほどのポテンシャルは無い、まぁ中でもクリプトは頭1つ抜けて強いけど デュアランはカジュアル5色とかのためにも問題ないと思ってる
ウィルは一発止めるだけなので他の打ち消しとそんな変わらん感覚なので問題ない
クリプトはぶん回る確率あがるし初手から出されたらレベル疑う 皆さん色々な意見ありがとうございます。クリプトって実際何がそんなにダメなんでしょうか？引けた人だけぶん回れて強いというのは勿論わかります。
クリプトダメ派の人はどんなデッキでもクリプト入ってたら7より上という感覚なんでしょうか？ ダメってことは無いと思うが入れ替えの予備持っていって卓の人ですり合わせしたらいいんじゃないかな
ところでソルリンだけとソルリンクリプト両積みで1マリ込みの初手にどっちか引く確率どれくらい変わるんだろう 個人的にはマナクリプトの有無よりキルターンが早すぎる方がカジュアル卓に混ざるなら気になります
マナクリプト入りのカジュアルはあり得ても、デモコンタッサ入りのカジュアルは存在し得ないというか… >>726
ソルリンだけだと 1 - (98 choose 7 / 99 choose 7)^2 で約13.6%
ソルリンクリプト両方でどちらか引ければいいなら 1 - (97 choose 7 / 99 choose 7)^2 で約25.5%かな
共闘とかじゃない場合ね 入れ替えは確かに良さそうですね
最初に聞いてからやる感じの方がいいんですかね？ 聞かれたら「まぁ別に入っててもいいよ」って言うけどねw
デッキの内容もわからんし 誰もクリプト持って無い状態から始まったコミュニティなんかだと普段使ってる人達が思ってる以上にクリプトの脅威度が高く見えてしまう可能性
ブン回りに大いに貢献するし後から引いて来てもかなり染みるんだけどよく死因(直接間接問わず)にもなるからなあ ソルリンと大差ない…と思いきや色マナ消えるかどうかで雲泥の差が出るんよな
しかも、カジュアルのほうがマナの注ぎ先多くて雪だるま式に差が開く
0マナのタイムウォーク、くらいのパワーは有ると思ってる 再録的には赤緑が一番強いかな>統率者デッキ
ジェスカの意志にラエリアに血編み クリプトは少し気にする必要があってデュアランwillは誰も気にして無さそうなのがわかっただけでも良かったです。カードの値段はレベルにはそこまで関係しないという感覚で良さそう？ですかね EDHにおいてライフの価値が低いのが悪い
初期ライフは30にすべきだった(過激派) デッキのの値段＝レベルってわけではないけれど、野良の中レベル卓で高額カードポンポン入ってるデッキは、
相手に「当然、強カードや即死コンボ大量に入ってんだろうな」って思われる危険はあるかもしれない
統率者ザーダで装備品デッキ使ってるけど、野良の相手からはほぼ確実にバリスタ入ってると思われてしまう ラエリアいいねー、統率者もスクイー食物連鎖から出し入れしてるだけで勝ちに繋がるから良い感じ
個人的には赤緑1番欲しいかな 白黒はクリーチャーあんま見ないの多過ぎてわかんね。
高そうなのはルーンの母、不気味な雇われ人、セヴィンの再利用、頭蓋骨締めかな？
ミケウスが見えて画像開いたら生きてた定期 白黒も楽しそうだな
ウィノータほど強くはなさそうだけど丁度良さそう
改造して遊ぶにはパーティ関連のカードがまだ足りないか…？ 雇われ人再録か…
そんなに早く再録されないと思って、こないだ刈っちゃったわ… ひっそりと幕切れが構築済みに再録されてるのいいな
そこそこ高くなってたし 統率者デッキのがいいカード多いのマジでどうにかならんかったのかな
デッキとかパックと違ってすぐなくなるしさ 今回は全国デッキのセット買ってもいい感じの内容だね この四つの構築積みそのままで戦わせるだけでめちゃくちゃ楽しめそうじゃん
ここに来てのパーティーの強化はなかなか驚いた 問題は、ほんと、セット本体はなぜあれでゴーサインだしたかやな…
というか統率者デッキだけをこんだけ強くすると
取り敢えず構築済みを買う→強化したくてブースターを買う
の流れがなくなって商売的に不味いと思うが あとは生産量が足りてるかどうかだ
イコリアの時みたいにほしいときにはもうプレ値みたいなのは勘弁だぞ 青黒普段使わんけどたまにこういうデカブツ来るからそういうのは使ってみたくなるんよな
クラーケンデッキとか何回組もうと思ったか ドラフトはドラフト用パックに任せて
レア以上だけ15枚入れたパックを出そう 白黒の新規ヤバいな
フェッチに反応するやつと黒3マナのエンチャつよすぎないか？ ドラフト用(ドラフトブースターからは出ないカード数種) エッチングが出ないのはともかく、レア背景とかよくてドラブ1boxで2枚らしいからなぁ 今回のヘイトベアー見てると船殻破りと敵対工作員で反省してくれたんだなってのは感じる >>759
制限する能力よりこっちもアド取るよの形式のほうが不快感少なくていいよな
白以外にもくれ 反省ついでに敵対工作員も禁止にしておくれ リモートだとクソカード以外の何者でも無いし
まあ敵対工作員もFoil買っとるからジンクス的には禁止濃厚なんやけどなブヘヘ やっぱりしれっとThe Listも更新されてるな。
イーオスのレインジャー出てる。 ニューかペナ統率者でも思ったけど最近白でドローできるカードが露骨に増えたな
ボロス統率者が脳筋しかいなくて反省してるみたいな話もあったし、ここら辺どうにかしてくれるのは有難い >>762
リス研は選択肢と言う名の押し付けがあるので許さん バルダーズゲートはBOX買わずに統率者デッキ4種買う方が良さそう バルダーズ・ゲート全カードリスト見たけど、これドラゴンの迷路みたいに転売屋騙して掴ませないとまず鬱袋ぶっ込まれるやつでしょ… 実際迷路の終わりが値上がってるんだから世の中わかんねえもんだな ていうか本国やと明日からプレリやろ。
The list更新記事まだかよ…
Youtubeの開封動画で今のリストにないイーオスのレインジャーとかこだまの呪いとか見えたから更新自体は確定っぽいけど…
毎度公式にも忘れられるなぁ。 赤ドラゴンがトップレアか青ドラゴンのドローの方が脅威だと思ったが意外。
ディスブレイサーの子猫いいなぁかわよ 統率者デッキのプレミアム版？みたいのってバルダーズゲートだっけ？
詳細よく覚えてないが見つからん… みんなずっと7-8帯で楽しくやってきたけど、なんか飽きが来た感じがある
極端な高速コンボが無いから妨害が間に合ってあまり勝ち手段が通らず、最終的にはトラシオスみたいなアド稼ぐジェネラルが大量のリソースからコンボ決めるパターンが多すぎる
アド稼ぐジェネラルじゃないとほぼ勝てない状態
他の7-8帯の環境を聞いてみたい 何処もそんなもんじゃない？高レベルになるほど統率者でリソース取れるかどうかは大事になるし高Tierに配置される奴なんてそんなのばっかじゃん？
トラシオス使った共闘4Cなんてデッキの完成度の都合でレベル下げてる実質的な10〜9帯デッキみたいなもんだし、コミュニティのみんなが自主的に統率者含めたデッキパワーの自粛しないと本来的な8〜7帯のプレイ体験にはならんよ コンボデッキ入門編の7じゃなくて120点削りデッキ上級編のレベル7使ってみたら？ >>777
ゲドン系他リセットやカオス系を強く使えるジェネラルはどうだ？
前者なら大渦デアリガズ裏面エシカ、後者ならルーリクサーとか コンボ以外で勝てないようなジェネラル使わなきゃいいだけじゃね じゃあ始祖ドラゴンから大量のドラゴンだして全員殴り殺すね… 外骨格を背負わせて毒殺ルートも狙える伍堂は許された？ 外骨格で一気に全員毒殺するのは雑食のハイドラの役目だと思ってたわ 120点殴り系みたいな露骨に殺意が高いデッキは大体妨害の的になって、その間に相対的にヘイトが低いアド稼ぎジェネラルがチマチマアド稼いで取り返しが付かなくなってるんだよな
それでアド稼ぎ系以外は勝ち目無くなってる感じ レジェンズ2の誤値やばすぎ
あとジニーフェイの誤値はやく公表してくれ プレイヤーのコントロールを奪いに来る世界の敵をボコボコにした😤 アド稼ぎながらガリガリライフ削ってくる百合子を許すな
友人の軍拡が進んだ結果1軍対決が百合子・ブリーナ・ルーリクサーでライフマッハすぎるんでメインの黒系諦めてキナンで速攻しか狙ってねえな… 見えてるヘイトと見えてないヘイトなら前者が優先的に対処されるのはしょうがないとしか…
コンボ通りにくいなら魂の洞窟経由の撤廃者や道三、テフェリー辺りで無理やり通してみたら？ >>792
百合子はそのバーンとデモコンタッサの細い勝ち筋しかないから許して・・・ いつからデモコンタッサが細くなったのか
流石は忍者汚い 1ターン24点だの30点だの削る百合子が細いなら太いジェネラルって誰だよ なお序盤にボコボコにされてライフが20以下になったら放置される模様 現状ライフレースの重要性見直されてるしアド取りながらライフ詰められる百合子ってかなり強いんじゃない？ そもそもライフレースが重要じゃなかった時期なんてないが ライフもリソースの1つだとしか思ってないから0以下になりそうでやべやべって思うくらいかなぁ 最速フラッシュ選手権の時代は兎も角
ここ最近は定期的に「誰を殴るべきか」みたいなテーマで盛り上がる時期結構あったから
ライフはリソースだけどその比重については意識してる層は居ると思う 今まで見た面白いデッキってない？
この前みたカヒーラジェネラル、相棒カヒーラってのが面白いと思った http://mtgwiki.com/wiki/統率者戦
それルール的には不可能だぞ 相棒もハイランダールールに従って一枚しか入れてはいけない ジェネラルにカヒーラ1枚、相棒に2枚目のカヒーラって無理だっけ？ 個人的にはトッゴと東の樹の木霊のデッキが見てて面白そうだなーと思った
土地置くと装備品のトークン出るからちし郎でトークン出したり
装備品がアーティファクトなの使って赤のエンチャでアーティファクトをタップしたら
ダメージ飛ばせるやつ使ったりとかどれもトッゴを起点にしてるのが見ててよかった >>817
構築ルールの一番下のところに相棒を使う場合が記載されてる
>統率者の固有色と合致していないカードや既にデッキ（統率者を含む）に入っているカードはゲームに加えることができない 手札に加えられないだけで相棒と言い張ることはできるんじゃないの >>819
そうだったのか。ありがとう勉強になった。 何だよこれ…
ミラー・オヴ・ライフ・トラッピング滅茶苦茶強かったから4枚予約したのに、どうすんだよ！！ 弱くはないんじゃない？波止場の恐喝者とか2回誘発させられるかもじゃん。お互いにだけど ワイルの逆転はyou may copyじゃないのが気に食わない
こういうスペルの挙動が不安定なのはよくない それ言ったら歴代の統率者セットは全て定価越えしてるけどね
だってバラしてシングルで売るために値段付けるんだから店がわざわざバラして安く値付けするなんてありえないし 4つセットだと割と安く買えるんよな
うちの近所はセットだと18,000円で売ってくれるらしい 気がついたら5色スリヴァー全部手元に揃ってしまった
・・・組むか >>836
100円カードとかまで合わせたら一応超えるようになってんのか
あんまり5000円分再録されてるようには見えないけど知らんカードにそれなりの値段ついてたりすんのかな 門だらけのゆるふわedhデッキ組みたいんでゴロス解禁してください 基本土地に値段がつかないにせよざっくり１枚５０円が１００枚で５０００円だし
コレブーのサンプルパック１つがその分だと思えば大体お得（強引） サンプルだといまいちよくわからないので、コレクターブースターを1パック丸ごと統率者デッキにおまけで付けて欲しいです >>842
100円以下でも値段ついてるって言われたらそりゃそうなるか
今までは3500円とかだし余計にそんなもんか～ コマンダーでパーミッションは成立しないけど、パーミッションにタゲられると負ける 1v1だとバラルでパーミッションムーブして変身で決めるデッキが猛威奮って1v1から出禁になったらしいけど
4人戦だとバラルの変身特化ってあんまり強くないのかな
シングルシンボル2マナカウンターがかなり強くなると思うんだが
攻めに転じられるの遅いかなあ 1vs1のバラル変身って旧エムラで滅殺するんだっけ？
4人戦で何に変身させるかだな
調べたら1vs1で旧エムラもバラルも禁止食らったんだな 潮吹きの暴君とか？
無限マナからジェネラルのみで勝てないから微妙かな ウルザみたいに無色無限マナの捌け口あるなら潮吹き安定だね
4人EDHのバラルはそもそも打ち消しが1/1交換で多人数戦向きじゃないからめちゃくちゃ弱い 4人バラルは弱いと思うけどコンボ１つとカウンター詰め込むだけでいいから安くゲームに参加出来るって点では初心者向きかもしれんね 打ち消しメインのデッキ使われるとゲームが長引くからヘイト高くなりそう。
場合によっては勝者が変わるだけの足を引っ張る行為しか出来ない状態になるからお勧めしないかな。 カウンターデッキ自体が知識のない初心者向けじゃないからね、相手の妨害捨てたコンボオールインの方がわかりやすくて初心者向きだと思う
好みやレベル帯は置いておいてね 初心者ほど青を握ってはいけない
カウンターは抜くに限る バラルは強いとは思わんけど戦えるレベルじゃないかな
カウンター大量に打つジェネラルならラシュミの方がアド損になりづらくて強いと思うけど 単色ってだけで弱くなりがちだから終わりなき地図みたいなのもっと寄越せ パルンニヴもカウンターでアド損しなくなるから良さそう パルンは明確にアド取れて雑に強くて統率者がコンボパーツになる上にデッキの中身をマナ加速、ドロソ、対応カード＋少しのコンボパーツだけにできてすごい初心者向けだと思う
まぁ赤青が絡むのでガチガチにしに行くとどうしても高くなるのはご愛嬌 色拘束のせいで睡蓮を入れない選択肢がないのが初心者には辛い ワイ脳筋、ドロモカ様で打ち消されないようにして殴り倒すことを選択 青単はペース掴まれると片っ端から消されるしその割にゲームエンドまでは長かったりするから他のデッキより少ししつこめに潰しておくようにしてる 威光でひたすらヴェンセール使い回されるの嫌だったわ青単じゃないけど ラシュミまじで不快だから中身安くても5-6とかで使われるとまじでつまらん
ラシュミに限らずだけど強い統率者に自分で勝手に縛り入れて低レベルだと言い張るの勘弁して欲しい 縛りで低めの申告はだめだが
コンセプトが弱いのは良き。 俺が勝てないとかじゃなくてラシュミがいるとか多くの5-6やってるような人が体験したいと思えるような展開にならないんよね
その癖すぐ勝つわけでもないからひたすら妨害されてストレス溜まるだけ。そんなのは上でやって欲しい ラシュミってコンボ系の割に9には上がれないって感じの立ち位置だし割とデリケートな問題だわな
シミック自体そんなんばっかだけどさ てか前にもトラシオスの話題出してた人にも言ったけどゲドン系通したらその辺は何も出来なくなるからどうしても嫌いならやってみ
そもそも通るんか問題は旧母聖樹やらで全力よ なんだかんだゲドン刺さると死ぬデッキって多いんだけどその後殺し切るまでが問題なんよ トラシオスがいるレベル帯じゃなく5-6でゲドンなんか撃ったら自分が警戒されるだろ ゲドンのほうがよっぽど「体験したいと思える展開」にならない ゲドンはカジュアル多い海外でもsaltiest扱いだしなぁ 強統率者で弱いカード入れて縛りしてるから5～6ですって言うのはデッキの中身見える訳じゃないし嘘にしか見えない
隣に相棒置いてあって奇数構築ですとか偶数構築で縛ってますって言われたら信じる ゲドンって5/5を2体置いてても勝てるわけじゃないしなあ ナーセットからのゲドン楽しいです
大変動打つとチョー気持ちいい カーリアからアヴァシン出してゲドン打つの大好きです ラシュミが悪いというか大筋は強い統率者は金かけなかったり多少の妥協あっても強いのでそれに見合ったレベル帯で遊んでくれってことだよ レベルは戦略じゃなくてカードの強さや高額さ、最適化具合で決める指針が出てる以上
ラシュミは5-6じゃないは違うんじゃね 何故わざわざ上にいける統率者を下で使う必要があるのかわからんけどな。身内なら理解はあるだろうけど基本トラブルの元だし自分はやろうと思わないな。
資産に応じた統率者使えばいいでしょ みんながみんな各統率者が最適化されたらどこまでいけるか理解してるわけじゃないだろうし
正直自分もラシュミよく知らんのでそんな強いんだ…って思いました ラシュミ、特別強い訳ではないけどゲームコントロールする力はあるから、cEDHだと勝てず、カジュアルEDHだと嫌われる印象 わざわざ下でって言うけど最適化されたジェネラルってよっぽど弱いのじゃなきゃ7はあるんじゃない？
意図的に弱くしないと5から6って相当限られるでしょ ラシュミに限らずcでは力不足でカジュアルだとオーバーパワーな統率者は結構いて持ち主はだいたい使い所に困ってるイメージ ラシュミは資産少なめでもマナクリランパンによる安定した展開からカウンター構えて回し続けるプレイングの再現性高そうだから実際大して勝ってなくても嫌われるのはまぁわかるわ 実際カジュアルにしろCにしろアド取りに特化したジェネラルの対策デッキってどんなのがあるんかな
やっぱルーリクサーとか？ >>895
その辺がつまり7〜8帯なんじゃないの
カジュアルとcしかない訳じゃないしなんならその辺が1番ボリューム層だと思ってる >>898
アド源である統率者を徹底的に叩ける奴とか？
ぱっと思いつくのは初代オリヴィアとか イモーティ使ってるけどたぶんラシュミより相手に不快感与えてると思うたまにしか使わないけど イモーティでデザイアぶん回すの気持ちよくてな
3人が不快になっても自分が3倍以上気持ちよくなれば幸福の総量はプラスなんだ >>903
ああその通りだ。
今こそ我の手を取れ小僧。
しからば三倍と言わず、無限の快楽が手に入ろうぞ！ 上に行ける統率者を〜って話は最終的にすべての統率者がただのカラーマーカーになるから好きじゃないな。統率者からデッキを組むのではなく強いコンボを入れたデッキに合う統率者を選ぶだと悲しい 基本的に軽くて多色でアド取れる統率者になるよね。オラクルかブリーチが主な勝ち手段になって金太郎飴みたいなデッキを握る、握らざるおえないのが上位c帯かね。
中にはウルザとかケリクみたいなのもいるし場合によってはネザールみたいに上位レベルを狩れたりするから7以上の統率者をブラッシュアップし続けて最適化で勝てるから楽しめばいいじゃない？9-10にぶん回られたらしらん パワーレベル上がれば上がるほどむしろカラーマーカーは減ると思うけどね
だって統率者本人がコンボパーツだったりアド源だったりする方が楽に勝てるんだし
最終的に同じコンボだったとしてもそこに行き着くまでにその統率者固有の動きがあるなら面白いと個人的には思う ランクって定義もないし適当だからなぁ
妨害なし前提のキル速度なのか、妨害されてからの復帰力なのか、妨害力なのか…1位率と考えても環境とかで変わりすぎるしな
まぁフィーリングで宣言していけ 統率者領域ってさんざん暴れた
相棒の元祖みたいな位置だからな
現状カラーマーカーでも同色で勝ち筋になる
統率者がでたら単純にすげ変わる
言い換えればカラーマーカー統率者で強い色は
構築じゃない部分で強烈な伸び代が残ってる せっかくキャラゲー出来るフォーマットなんだから統率者絡めて勝ちてえんだ ギトラグの怪物みたいな統率者がアド原+コンボパーツになれる高レベル帯統率者が良い…ってコト！？
cEDH初心者には死ぬほどおすすめだと思います、自分の動き通すのにオールインだし ギトラグはEDHでドレッジやる独特さが面白い
極めようとするとバザールちらつくのが難点だが… >>914
バザールはcでも入れてない人割と多いので耐えです（自己暗示） アサーラックとかいう、cに踏み込めそうで色不足が致命的な方もおる。 >>916
ギトラグで入れる入れないが割れるのはChains of Mephistophelesの方じゃね
俺はバザールあるけどChainsは高いし無くても…って自己暗示の立場だわ コンボの為のジェネラルってのも結構居るからのう
プローシュなんかは最適化してあってももうカジュアル側にカウントされてそう 敵対工作員と最近高くなったな～って思ってたが、海外だと10ドルで安いままだな
強いけど面白くないc向けカードは日本の方が人気あるのかもな、これが国民性か？ 全レベル帯のデッキありますよ～って言いながらどのレベル帯でも一つ上のレベルのデッキ出す人おらん？ 日本のレベル基準だと1-2は構築済を含むから、3-4作るよりハードル低そう
それ以下があるとされる米基準の1-2は本当に解らん 山単アシュリングや世界火ティボルトでも5くらいいきそう レベル1はオールバニラと基本土地だけみたいなレベル レベル3以下はテーマ=構築縛りを自主的に設けたデッキ
アイユーラ統率者でバニラ熊とか入ったデッキはレベル1～2って感じだったが
勝率上げたいなら熊全部抜いて統率者不在（たまに素引き）のアシャヤ、セルヴァラあたりのデッキにしたらいいし 1,2はイラストレーター縛りとかマイナー種族縛りとかそう言うのでしょ 最近の構築済みで1-2語るのは無理があるんだよな
大体3以上あるしどの統率者でもまともな人間が組めば資産無くとも5はいくでしょ >>926
BYODならぬBYOCレベルやろ（適当）
デッキじゃなく紙束 最近の構築済みはなかなか良く出来ててそれ同士で遊ぶとなかなか白熱するよ
今度出るバルダーズゲートのやつもダンジョン探索が絡む要素もあるから楽しみだわ スレ民の手持ちデッキでお気に入りの56帯ジェネラルかデッキレシピ教えてほしい
どうしても7になっちゃう セスロンのミノタウロス単とか。
ディジュリドゥと死呻きの鬨の声が使いたいんだ 歴代の統率者構築済みデッキで最強はティムナ&トラシオスでしょうか？ spelltableでカード情報見るとき日本語あるなら日本語で、そうじゃないなら英語表示させるアドオン作ったんだが需要あるんかな？ そういうのって投げといて使うなら使ってくれスタンスで良いと思うの バルダーズゲートの構築済みを買って統率者デビューしたいと思ってるのですが、構築済みそのままで参加したら迷惑になってしまいますか？ 迷惑っていうのがどのラインなのかによるしどこでプレイするのかにもよる 一見さんが参加出来る時点で迷惑になるような卓ではないから大丈夫
ガチ勢のコミュニティに割って入って構築済み回したら影口言われるくらいはあるかもしれん 迷惑とは言わないけど何も出来なくて轢き殺される覚悟はしておいた方がいいかも
一番良いのは構築済み限定イベントに参加する事だけどあまりやっていないんだよな 販売後ならそのままやってたり数枚入れ替えて遊んでるとこがあるかもしれない
あと地元で構築済みで遊ぼうみたいなイベントがないか調べてみては? 「日本人絵師単」「乳眼ビートダウン」な無茶コンセプトデッキがLV1で、未改造統率者デッキでLV3くらいだっかな… 以前構築済み1人レベル8〜9が3人くらいの卓で構築済みが勝ったことがある
他が潰し合えばワンチャン >>951
前半放置されつつやべえのだけ突っつかれて
気づいたらタイマンなっててなんか勝っちゃった
で本人が楽しいならまぁいいんだけどね レガシーとスタンダードが勝負するとスタンダードのミッドレンジカードが普通にパワー高くてそういうカードを使われる想定してないレガシー側が結構苦戦する事あるっていうけど高レベル帯のデッキと構築済みでも似たような事起きるんじゃない？ >>954
基本はタップイン処理してるうちに死ぬゲームの方が多いと思うよ
アド稼ぎ型ジェネラルの多色ミッドレンジが多いほど長引きやすいけど構築済みはミッドレンジに勝たないだろうし
高速コンボ3人が潰しあって共倒れて長引くパターンしか無いと思う >>954
それはスタンプレイヤーに興味を持たせるための接待プレイだから…
EDHもそのへんの事情は同じだけど、コンボ妨害しあった出涸らしを仕留めるパターンは割とありそう
ガチだとお呼びが掛からない変な置物とかが仕事したパターンで起きがち 他のフォーマットでもそうだけど、TOP tier(今だとログテヴェとか)に有利になるようにコントロール寄りにしたデッキが固まった卓だとお互い牽制しあった結果、カジュアルデッキのニッチカードに対応出来ずにズルズル負けるって事は普通にある >>958
まさしくそのパターンでネザールが結果残したしな 逆に言うと妨害積んでない（青くない）けどコンボは速いデッキが相手だと構築済が勝つことはほぼ不可能だろうな
高額カードの差もモロに出てしまう 構築済みと最適化された上位レベルでは基本無理でしょ。
マナベースが根本的に違うし再現性を突き詰めてるから理想的なムーブをほぼ出来きるし叩かれたあとの復帰力も考えて作る。 >>960
あれは初回の大会のルールの穴をつく考えのもとに作られたデッキだからちょっと違う 牽制しあって大穴が勝ったパターンは2019MF名古屋の統率者選手権が一番しっくり来るんじゃないかな
ハルクフラッシュが使えた時のトラティムx3とグレンゾという卓で、グレンゾがコンボ決めて勝った話 ウィノータ先週買ってしまいました
今週から安くなりそうです・・・ 統率者としての需要しかない場合はそんなに上がらないよ
ナジーラみたいな特殊セットの神話レアでしか配られてない場合は値上がるけど(エッチングの再録で暴落したが) 統率者需要で上がるのはマナクリプトとか激情の後見みたいな統率者で幅広く使われるカード ウィノータとかいうボロスの星
ほかゴミしかおらんのなんなん >>969
晴れの神決5位のザーダはゴミだった•••? 本当に統率者として需要があったとして
上がるのは拡張foilのみで他は暴落しかしない ウィノータってボロスの宿命で咎められるとリカバリーがかなり難しいよな。ヘイトが凄いし。意外とデリケートなイメージ オスギルはうまく作れば強そうな感じあったけど
カジュアル止まりか なんならCでも強いって評判広がると中身がオモチャでも無駄にヘイト集めて大変だから「名前だけ聞いたことあるわ」くらいの知名度でいい マイナーどころを擦りに擦って結果地元でレベ8位の認定を受けるみたいなのが自己表現おじの戦場だと思う 不穏なだけのジェネラルがまじで辛い
ケシスとかまじでなんもできんのにヘイトだけはトップクラス ケシス弱いのわかる ただのアブザン伝説寄せ集めデッキ
例のコンボで暴れてたから狙われるんやろうな よそのフォーマットで活躍してるとヘイト高くなるよね オグマの文書管理人さっさと予約した方がいいのかわからん… 統率者デッキのカード予約できるとこない？海外サイトではできるんだけどな… そんな高いカードじゃないんだし買っとけ
ありゃ値下がっても3000円くらいのカードだ 多色組んでるなら敵対工作員やパンツ泥棒あるし汎用性だけで買うには高いと思うそれが入らない色を強くしたいなら買うかもしれない個人的に1500なら買うかなぐらい
密輸人の分け前も同じ考えで買わなかったけど欲しいなーって展開とまだ合ってない >>989
おつ
値動きが解らん奴はさっさと買うに限る 俺、MTGがしたいのであって
株ゲーをしたい訳じゃないんだけど… 使いたい時に買ってそれ以降値段見なければいいだけだぞ 宝石の睡蓮のスリーブ80枚って後20枚どうにかならんかったのか？ 株は利益の為に買ったり売ったりするから
mtgで同じカード5枚以上買って値上がり時に売ったりするなら株と同じになる
でも普通はそうじゃないから株ではないよ
…と書いたけど、moはそういう面あったな… このスレッドは１０００を超えました。
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