【WS】ヴァイスシュヴァルツ 509【ブシロード】
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Weiβ Schwarz（ヴァイス シュヴァルツ）とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
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▲公式HP
http://ws-tcg.com/
▲前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 508【ブシロード】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1633361243
これ以前の過去スレについてはwiki参照。
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・半コテは 立 入 り 禁止
┣コテ・半コテに 餌 や り 禁止
┣コテ・半コテの 話 題 も 禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
▲関連サイト／スレッド
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57489/1392627902/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1514248281/
【WS】ヴァイスシュヴァルツスカイプスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1426459655/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
次スレは原則として、>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまでは雑談は控えましょう
次スレが立ったら現行スレは速やかに埋め立てましょう。
荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ここか？
FGOはクロックアンコで強引に1連動2回使えるのが強いかと思ってるけどどうなんだろ 新潟5Rにシュバルツヴァイスって馬いたからつい複勝買っちゃったわ 七つの大罪とかなんで日本で発売せず海外限定にしたんだろ
これやるならデアラこそ海外限定にすべきだったろ。もう最新作になったら日本人なんて誰も話題にせずに中国人にだけ人気出てて、今じゃ中国限定でスマホゲーム出してるぐらいなのに フェアリーテイルが売れなかったからじゃねぇかなぁ・・・ >>7
それ言ったらワートリの存在が謎すぎる。あとマーベルシリーズと東リベも
と言うよりもブシロの方向性自体が中途半端なんだよな。日本では美少女動物園に徹するってなら統一すりゃいいのに 友人がやるってんでワートリで参戦しようと思うんやが誰軸で組むのがええかな？ >>10
あんまりオススメしないけどどうしてもワートリでどうしても組みたいと言うのなら空閑メインがマシかな 俺は別に男もいていいと思う
男向けコンテンツだから美少女に偏るのは仕方ないが男排除みたいな極端なのも、例えば男主人公がいるならやっぱいないのは不自然だし
かっこいい作品もまた男向けとは言える
そもそもエンタメTCG謳ってるんだから幅広いのはいいと思うよ
クレヨンしんちゃんだけは好きだけど場違いだと思うけどね >>11
マシ…
もしかしてワートリ弱かったりする？ 人気あるわけじゃないがサポートすらろくに貰えてないToLOVEるとかダカーポの義之とか？
とは言ってもまぁただ極端なまでに排除するのが不自然だよね、って言いたいだけだよ >>14
弱いとは決して思わないけど構築の幅があまり無さそうだから直ぐに飽きちゃいそうな感じはある
これの前が色々遊べるホロライブだから尚更 >>15
義之は男3人セットだけど移動と思い出飛べる強いの貰っとるし
リトは… 女の子多めで男主人公本格的に使いたいならSAOでも使っときゃなんとかなるような
青ならキリトとユージオでやれるし SAOならいいと言っても男がいればいいのではなく男もいる好きな作品使いたいって流れだと思ってた
作品知らないとか愛着なけりゃいくら男使えても欲は満たされないだろうし
あとシンプルに男とヒロイン並べたい、そのCPでデッキ組みたいとかって意見もあるのでは レベル3の空閑は普通に強いけどミラーだと村上がいるだけで下の効果死ぬんだよな
タイカプでは風が積まれたりするんだろうか ラブコメものというか、ハーレムものは男キャラがあんまりパッとせんししゃーない。その点SAOのキリトはバッチバチに戦闘してるからな
それはそれとして、今度のプロセカが不安だな。美少女動物園大好きな開発の事だからビビバスとワンダショだけ能力下げられてユニット別のパワー格差がシャニマスみたいになったら悲惨だわ 大会の規模は知らんけど、ワートリ公式に優勝レシピ載ってるからそれを参考にしてみてもいいのでは？ これから初めて触る段階でコピーデッキ組むと回し方もろくに分からないから混乱するのでは
最初はトライアルデッキとかで良いと思うよ
友達とお互い初めてなら一緒にルール覚えながら定石考えてけばええんや
慣れてきたらプレイ動画見るなりゆるい雰囲気の公認大会出るなりして身内スペシャル化するの防いだり まあなろうは大体男主人公だしな
リムルとかは男といえなくもない 確かにトライアルデッキくらいから始めた方がええな
Reバースを今みたいな始め方して失敗したし 規制に関しちゃまぁデアラかぐや、あとワンチャン転スラは避けられんとしてもシンフォギアはどうなんだろう
発売してから半年も経ってないから今のうちは大丈夫か デアラSAO冴えグリ規制前に丁度いい環境とか言ってた人息してるんだろうか？
デアラ規制してもあれだけじゃ止まんねーじゃん デアラはぬるいって言われてたな強すぎる詰めはさっさと一枚制限とかにすりゃいいのにな >>31
参照に去年の規制発表が11月末でデアラが発売したの7月で6月発売のシンフォギアより寿命短かったから
結果残した以上普通に候補に入ってるかと
まぁデアラほど酷いわけじゃないから微妙なとこだけど 切調は選抜かけるとしても難しそうだけどな
そりゃサンシャインくらい暴れたら早出し2種選抜とかできるけどさ
学園長みたいなバグガードがあるわけでもないし 獅子王の早出しいいんだけど、それしかないのもなんかなぁ… 最初の公開のインパクトが強すぎてゾンサガの公開あんまり盛り上がらないな 6000まで行くガウルにコンソール付いてるの普通に強くない？
サキは総じて汎用性高いキャラなんだろうか？ 常時6000ライン出せる１レベル３ルックはそりゃ強いよ
門シナジー4ルックとTDでかなり優秀なの貰ってるな まぁリーダーだしサキに強いの振られても不思議ではない 失礼、コンソールじゃ無いですね
自分の中で似たようなモンだからイメージでコンソールって書いちゃったよ
なるほどリーダーキャラなのね
リーダー便利に使われてるなw また弱いカードないな
本気でゾンサガ一強にしたい感がうかがえますなあ 弱いカードはないが騒ぐほど強いカードもない平和な公開が続くな >>50
寧ろ今のヴァイスの新規参戦タイトルでなんで電源ないと思うん？
ジョジョやかのかりですらあるけど 新規参戦タイトルなら電源はもう基本装備になってるかと
追加組だとタイトルによってまちまちだが マーベル、キャラによりけりだけどこれじゃない感あるキャラ多くて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝですわ
これちゃんと売れるかしら… ゆうぎりに電源が無くても幕末の花魁が電源なんてはいてくな物知ってるわけねーだろで通る >>54
追加タイトルだからぎりぎりわからんでもない
神様は新規タイトルの癖になかったからびっくりした 追加の場合は変なシナジーを恐れて電源が刷られないこと多いよね
刷られないなら代わりに電源に匹敵する強いクライマックス刷るとかして欲しいけど >>55
言うてもあのキャラの量なら1キャラ4枚ずつは貰えそうだし、商品ページのイラストはいいからイラストの良さはカードによるんじゃね？
マーベルに関してはイラストよりも性能なんだよな。どうせ売り上げ出せてようがこれが最初で最後だろうし >>61
最初で最後は分かるw
イラストは他のカードに期待ですなぁ
ある程度の強さでかつエモいシナジー効果を期待したい
ゾンサガくらい強そうにならんかな… MARVELみたいに絶対に一回こっきりで追加無しだろうなって思えるのはある意味気楽に買える
売れる気はしないけど俺は買うよ楽しそうだもん >>62
ゾンサガはまだ中身見えてないし、ホロライブはTD7個パックも144種って異例すぎるからこれも別として、カード性能は最低限アサルトリリィぐらいであって欲しいわな。ここ最近の初回タイトルとしては強くてカードのバランスも良かったと言うとここぐらいしか思い浮かばんが >>64
ほう、アサルトリリィってそんな感じなのか、ならその辺に寄せる感じで全然良いよ！w
いやすまんな、最近タイトル全然わからんのや… 最近の普通の100種新規タイトルでバランス良かったのは無職転生とかかなぁ
デッキ種類も強さも優秀だった アルミンはまあまあ強かったな
進撃自体が詰めの薄さであんま見なくなったけど 進撃はとあるプレイヤーがよく入賞してたし誰が使ってもある程度以上強い、ともならなかったタイトルに感じる 赤井はあと強いって言ってた人の気持ちが分からんかったけどよーやく分かった、シナジーではあちゃまビームを回収する前提なのね
それなら扉対応の1点回復、1バーン、次のターンの終わりまでパワー＋4000、控え室回収、したのちに相手が2パンになるカードって思ったら中々やわ >>61
売れたらX-MENが来るかもしれないから・・・
俺ちゃんのついでにオールマイトが来るかもしれないから・・・ まあ一応今後はするかもしれないから…ファンタスティック4もくるし
てかキャメロットのリストまだ来ないのな
そろそろ仮組みしたいのに 獅子王軸とか普通に強い
後にゾンサガ控えてるから組む気になれんのが難点 獅子王軸って普通に枝電源？
それとも8電源がいいのかな？ ゾンサガに有利取れるタイトルはないぞ
全てにおいて既存タイトルの上位互換 lv3さくらが絶対出てくる以上回復メタがあるグリザイアがワンチャンある・・・かも？ 詰めはともかく１帯見えてるのほぼ接触連動だし電源でリバしない奴ら上げればゾンサガはアド稼ぎにくそうだけどな ゾンサガは電源のアンコ持ちで固い盤面には今のところ1連動刺さらなくて3連動のリソース稼げないな
何かしらのアド大量に稼ぐカードきたら環境待ったなし そらアド大量に稼ぐカードありゃどんなタイトルだろうと強いやろ…… ウミユリの事でも言ってるんか？
大量のライン随分低いんやな…… 神なたも現状ならゾンサガ相手に不利はつかないかな、見えてる範囲ならゾンサガは返しのライン低すぎてソウル2対応でも大半は踏める上ダメージレースはこっち有利だから不利にはならないはず
除去型アサリリも案外有利に戦えるんじゃないかな、前列のキャラは雨嘉でも踏めるくらいのラインしかないからレベル応援置く必要ないし焼きも後列に回せるから相手に負担かけて準備させない戦いが出来ると思う ヴァイスでそんなぶっ壊れカードが簡単に来るわけない
ウミユリですら二度と刷られない類いのカードだよ 強イベなのは間違いないけど、稼げるアドがどんなもんか位は考えようぜ書く前に シンフォギアも今の公開時点ならさくら軸のゾンサガには有利取れる
5ターンが平均キルターンだから詰めの用意される前に轢き殺せるね
他のアグロ系のデッキもワンチャンはあると思うけどまだ半分も公開されてないからのんびり待とうや レベル2で山札ブンブンしてもリフダメお疲れ様って感じだからな
2/1純疑似リフあれば話も変わるんだが デアラはもっと短期間でぬるいけど規制くらったからねぇ
ちょうどいい環境だったらしいのにくらったんだからシンフォギアも普通に可能性はある シンフォギアは現代アグロの頂点って感じだけど規制されるほどじゃないでしょ 2帯から出てくる切歌と調のおかげ
これだけで環境トップに君臨してる 3のきりしらじゃないかな
あれの展開のコスパの良さと確実な詰めがあるのはデカいと思う、安定感高い
ただ規制必要かと言われたらどうなんだろね 1帯連動がどれも微妙なのに3切調だけで強いからなあのデッキ
逆に言うとここ規制されたらシンフォギア死んじゃうんだけど 流石に今シーズンはまだ規制ないと思うけど勝ち上がり率転スラと並んでトップだし春シーズンこのポジション維持するようならどっか持ってかれる可能性はあると思う 初動で買ってたからよかったけどワートリのチェックメイトのTGRなんでこんなに高くなってるんだ？ そんなこと言って半年後くらいにここでシンフォ規制規制言われてる未来しか見えん グリザイアも規制されるほどじゃねーよと似たような流れで規制されてガタガタになったんだよなぁ・・・
あっちは3月とシンフォギアに比べて3ヶ月早く出たとはいえ ゾンサガがアグロにも戦えるプールじゃないなら規制されるまでしばらく環境トップにいるだろうね ゾンサガ今のプールがほぼ完成形としたら何されたらこいつら嫌がってくれるんだ？ シンフォギアってアグロなん？
ヴァイスにおけるアグロの定義がよーわからんのよね。パワーはあまり気にせずとにかく手数で叩くのがアグロって思ってた。シンフォギアは盤面も強いからビートダウンって印象 キャライメージ的にはサキが風でまさおがチョイスなんだけど逆になったか スルーしそうになったけど愛の3点バーンやばｗ
山上操作できるカードすでに見えてるし始まったわ まさおの連動期待してたんだが微妙だな
本命の電源に期待しとくか ゾンサガ有能なカード多すぎて組むの楽しそうだけど、規制食らうまでヘイト買い続けるんやろなぁ 4ルックは強いけど6500で接触はキツイな
2000カウンターや場を空けられただけで腐るぞ この期に及んで0/0の3000バニラ刷るのかよ…しかもお前Uって…最初のFateのパックのライダーじゃねえんだぞ
アッくんとのシナジーあるけども このストック増やすやつ青ブタにあったな
久しぶりに見た気がするわ レベル1にリバース効果が多いところを見るに中学生があるタイトルは効きそうな気がする 非接触連動のTDさくらもパワー出ないし単純に1帯で高パワー並べられると結構キツそう コラボ営業した絵畜生とゾンビがこのパワーカードっぷりで、ただのライバルアプリである鯖太郎はこのしょぼさだから数年前から言われてた通りバンドリの敵コンテンツは査定下げられてる説ってマジなんだろうな
こりゃバンドリから客奪ったプロセカも期待せんほうがいいね sageない奴が全員池沼とは言わんが、
アレな奴は大抵sageないのよな。何でだろ FGOも新弾タイトルとして強いと思うけど、ゾンサガが全体的に強くて陰に隠れてるな ゾンサガ3種対応のさくらと1レベチョイス対応はインチキレベルで強いけどそれ以外は並程度しかないような気がするが、しかも返しのパワーはかなり低いから少なくとも2レベまでで最近のタイトルが圧倒されるなんてことはないんじゃない？
3レベまでにどれくらい差つけれるかが勝負の別れ目だと思う さくらとサキが強すぎたから最近の公開が大人しすぎて面白味がない バウンスってまだあったのか黄色は全部枝になっちゃったのかと思ってたわ >>121
バンドリも去年に比べたらマシなレベルでしか無かったけどな
五等分といい、今までが鳴かず飛ばずだったら追加弾ぐらい多少は強くするのは当たり前な話だと思うけど ゾンサガ殆どのカードが前提条件イベント4確定っぽいのがどうなるかって感じするのよな レベル置き場と思い出に要求されるから、最低3やろ
手札参照もあるから4ないとキツいんじゃね
構築次第で減らせるとは思うけども この風連動条件辛めとはいえ手札2枚増えるんだな
風ならまあいいか 失礼、4以上確定って言った方がよかったか
下手しなくてもフルの7だわな 大して強くないイベント7枚も入れたくねぇな
さくら使うなら控えとレベル置き場には絶対ないといけないけど他は諦めて枚数削りたい 逆にいえばイベントを大量に積む前提のデッキだからこそスペック底上げはありえそうなんだよな 運命のリベンジ同名別カードでTDにも来るかな
CやUならまだしもR7枚ってそこそこやってるのよな 初めにクラマ引きすぎても集中回す価値出来るだけでも有用そうだけどな
微妙な量の時逆にすれば良かったって思いそうだけど ハルク黄色なのか。GotGのグルートが緑じゃなかったから嫌な予感したけど
もしかしてマーベルは緑ないパターン？ マーベルはビッグ3で色分けした感じなのかな
流石にハルクが黄色ならもう緑は無いやろ ゾンサガはRのそんなに強くないイベントを多めに買わないといけないのが辛いな
どのデッキにも必須級だからたぶん1枚1000円は覚悟しといた方がいいぞ
そして今回2期をメインにしてるからあるかは微妙だけど劇場版の追加来たらほぼ別物になりそう バンドリだけしか持ってないからゾンサガ組もうかと思ったけどお高くなりそうなら迷うわ 4コン買ってイベント3枚買えばいいから33000円だな 後から出た追加で高騰じゃなくRが初動から高いなんて他のTCGみたいなことヴァイスでもあるの？ 見るからに必須パーツだとR、Uだって初動から上がるよ
と言っても一枚数百円だけど 当時は400円とかじゃなかったっけ
輝きあずさですら初動からしばらくは3桁だったし 暁は売り切れ続きで4枚セット3000円とかでもヤフオクで落ちてた記憶
アイマスがあずささん積んで暴れてた後だしね というかゾンサガは1期ベースで追加来てほしいわ
サイゲだから追加自体難しいだろうけど >>151
サイゲはゲームが無理なだけでアニメの供給なら大丈夫だぞ。ただ、2期で参戦した後になって1期追加するってのは前例ないし無理なんだろうな。それ言ったらそもそもゾンサガなんて1期の頃に流行ってたんだからそん時持って来いよって感じだけど >>152
そん時はプレメモが出してたからな、大人の事情が絡んで1期が流行ってたタイミングで出せなくなったのはしゃーねーよブシが悪いわけじゃない
ムービックはゾンサガとダンまちをなぜ手放したんだろ？ あんなアイドル物のゲテモノ枠が人気になるとは木谷も読めなかったんやろ・・・ >>152
なのははSTSの後にAs来たし少ないが前例があることはある ウマの版権が欲しいからサイゲに媚びるためにゾンサガ出したんじゃないのかな
そのうちウマが来ると思うよ、多分Reバースだろうけど 他の0次第で天からの一撃リムル互換は値段つくかもなぁ FGOの美夏拳よく見たらレアリティCかよ。前に買った五等分の1/1手アンもCだったし、最近のヴァイス変によくある互換のレアリティ下げたりしてんのなんでだ >>161
よく見たら手札コストで草。まともな早出しメタないな
FGO最初はマシュの連動周りつえー！って思ったら肝心の1連動本なんだな…似たような性能のバンドリの七深はチョイスだから対応門にしても文句ないだろうに、つくづくブシロから愛されないタイトルなんだな。しかも専用CX入れ替えが大会プロモって ファラオ組はどうせネタ枠だと思ったのに想像よりは遥かに強くて嬉しかった
オジニト好きだから嬉しいぞ うるせー俺の使ってるタイトルにもココア助太刀よこせ ディスるわけじゃないけど・・・ゾンサガ言うほど強いかなー？
メインになるであろう1帯の連動全部リバース要求だから早出しや中学生に弱いだろうし
そんなに強くない1/1のイベントを4～7枚豆乳前提でデッキを圧迫するしで
実際使ってみたらうーん？ってなるオチな気がする・・・ １帯の連動がリバース要求ばかりで微妙ってのは発売前のかぐやもよく言われてたな
蓋を開けてみれば環境トップになったけど リバース要求はサキがパワーも出るし強いから問題にはならないやろ
大したことないイベントを大量に積むのはたしかに弱い点だがどうなるかね
イベントとCXばかり引いたら発狂しそう 電源なりで三面埋めれなきゃチャンプしない限りリーバスできる所から面崩壊
次のターン3000に対して強い面以外で踏んじゃうと次のリバース要求通る
打点差つかないと対応で轢き殺される
しっかり1レベ三面守れるデッキなら戦えるんじゃね とりあえず現状は収録中が優先的に欲しいね
パワー下げてもいいからCXだけじゃなくイベントにも対応してたら直良し L1のリバース要求はいなくても使えるやつか集約できる奴しかもう信用できないけど、
L3のリバース要求はプレイングでそれなりになんとかなる印象ある
現状見てる限り、ゾンサガは運命へのリベンジがほぼ確定でガン積みしなきゃならないのが欠点になるかどうかって感じよね あきらめんでサーチできるし7枚ガン積みしないでプレイングで補った方が勝率上がりそうだけど
じゃあ理想の枚数見極められるかって言われても運ゲTCGだから正解は導き出せないわけで
結局7積みできる誘惑に勝てないで自分の実力棚に上げて言う程強くないじゃんって言う人増えそう >>168
かぐやは0が超優秀で１帯以外が前評判に対して意外と強かったから環境トップになったのであって1レベの対応が弱いのは間違ってないからなぁ、ゾンサガは0が殆ど見えてないからまだ評価出来ん
>>169
今のところ0レベのシステムキャラ、特に手札交換出来るカードが見えてないのは怖いところだな、安定してコスト0のキャラに変換できない1コストかかるイベントを最低でも3枚は積む必要がある以上普通のデッキより事故が起こりやすい訳だし FGOにツインドライブ待ちいんじゃん。ここ最近L0で特に制約もなく普通に殴ってツインドライブ使えるの多分シャニマス以来見かけてなかったから久々に見たわ
しょうみ8チョイス組めるタイトル全部に配ってほしいぐらいまでもあるのに 用済みのクラマ使ってキャラ拾えるの便利だけど全体パンプにして欲しかったぜ >>175
シャニの後なら転スラ２と無職で刷られてるぞ 公開されてたSPのカードRRだったのかよ
ということはRR全部見えたのかな おっぱいパンプは電源対策だろうけど前列1枠埋まるのがなぁ・・・ >>182
レベル3ゆうぎりの対応が電源なんじゃねぇの
1のRR電源対応は残念だけど無さそうだね ファラオ軸考えてたけどこれひょっとして1帯ニトクリス取るより三蔵ちゃん取ってオジマンで維持した方がいいんかな… 割とそれが悩ましい、手札アド取りたいならもちろんその通りで俺もそう考えてたが、8宝する上であのクロアン付与オジも入れたいしそうなるとシナジー的にニトクリス入れたほうが無駄はなくなる
そんでもってどちらにせよパワーは若干低めなのは否めないからクロアンで強引にでも場にとどめながら、2帯以降酷使するであろうストックを溜め込んで準備次第ぶっぱ、ってことはできるしそこが三蔵ちゃんとの差別点かな というか身代わりのオジマンをファラオクロアンすれば実質誰でもクロアン出来るよな
なおパワーライン 身代わりオジマンクロアンがあるからパワーライン不安のニトちゃんより一応8500出せる三蔵ちゃん取りたいのよね ワールドトリガーのサプライをなんでブシロードは出してくれないんだろうね >>189
一年後にサプライが出たマギレコみたいな事例もあるから諦めるのはまだ早い アイプラやらウマやら関係無いのは出てるのになぁ・・・ >>191
需要とブシロの労力の問題じゃない？スリーブはどうせ既存絵で金型作ってそこから増産するだけだし、一度作ったら再販することもないから管理は楽だろうし 9時開店する店で最速で買うか10時開店の店も見て買うか悩むなぁ新弾
ヴァイス以外にも買いたいものあるのにその辺まともに買えるのはあくまで10時以降というジレンマ
どうせ早めに開店するなら全部一度に買い物したい >>191
ウマ娘は来年の今頃ヴァイス化してももうブームが落ち着いてるだろうし(現にウマはアクティブだいぶ減ってる)、ブーム度は鬼滅呪術に及ばす、ぶっちゃけ男ヲタでハマってる奴あまり見ない東リベよりウマ娘優先した方が良かったんじゃないか プリコネも二期アニメ来るみたいだけどヴァイスの追加はどうなるだろうな
プリコネの追加がきたらゾンサガの追加も期待できるんだが… ここで何度も言われてる通り、何ヶ月先までスケジュール埋めまくるせいか知らんが鈍足過ぎるよな。しょうみ参戦タイトルだけで見るなら版権TCGで一番弱いまでもあるわ
鬼滅はアニメ1期の内容からしてカードに起こしづらいから参戦無理でも仕方ないと思うが、呪術ウマぐらいは持ってこいよって言いたいわ。生まれたてのブシロコンテンツとか舞台版DCとか誰が買うねん ゾンサガ実質3000振れるやつ来たからほぼほぼ盤面崩壊させられるな オタクのコンテンツの消費速度が早すぎるからな
ここで上がってるウマとか呪術とかも仮に今発売されても今更出すのかよって言われてるだろうし >>197
おっぱいパンプは1面前例埋まるから結構使いにくいんだよな 今に始まった事ではないんだろうけど、それにしたって昔に比べミーハーなのが増えたというか
まぁ度合いはともかくオタク人口がそれだけ増えたってことなんだろうけど >>198
それもあるにしても選出意味わからんの多過ぎるわ。今年の初参戦で言うとかのかりシャニホロなんかはまだいいけど、それこそゾンサガとかダンまちはマジで今更じゃん。去年で言うと青ブタ五等分FGOかぐやはいいけど、デアラはその今更感のある筆頭だし 内情分からんから予算と版権料の兼ね合いが大変なんだろうなって想像することしかできん
人気＝版権料も高いって事だし呪術ウマを人気ピークの時に出したとして
もう斜陽のTCGで元取れるかって言ったらだいぶ怪しいだろうし 2/1純子、疑似リフ要員なのにクソパワー高くて笑う
早出し余裕で上から踏めるな 純子に序盤から終盤まで使えるスプリガン来たな
クライマックス固定だがスプリガンも実質固定だから変わらん スプリガンの対象は宝とレベル3対応の門か
使いたいけどさくら使うなら入れられないな 可憐な花嫁って公開済みだっけ？
袋の可能性もあるぞ ゾンサガにはピーキーという言葉がすごい似合ってる
1/1のイベントにどんだけ全振りしてんだこれ ゾンサガになって急激に連動持ち強くなりすぎだろ
またここからインフレの歯止め効かなくなるんだろうな。でもマーベルと東リベは置いてけぼりくらいそう 去年のデフレが酷すぎたからな
これくらいインフレしてくれないと好きなタイトルでも握りたく無くなるよ >>209
しかも返しのパワーも捨ててるからな、尖りすぎてる >>213
この尖りかたじゃ防御札は無さそうだな
あってもさやかの祈りみたいなやつ ゾンサガ大体が控え回収だけど今のシンフォギアって初風入れる型とか戦える？
そんなん考えず殴り続けた方が強いんかな？ 死んでも控えから蘇るゾンビ戦法だから防御などいらんのだ・・・
そういや巽がまだ1枚も出てない件 >>215
今のシンフォなら普通に戦ったほうが強いんじゃないかな、シンフォの弱点の１帯の弱さもゾンサガが返し低パワーなおかげで幾分か緩和されるし2帯では遅れをとらないからある程度有利だと思う 去年のカードは効果考えるの面倒で手抜きだったんじゃないかってくらい直近は無意味なカードが少なくていい
でも、ただ強いだけのカードはインフレに歯止めがかからなくなるとやだから、あまり多くしないで欲しいけどな ゾンサガとホロライブのハイライトを考えるとこれからの早出しや合体、チェンジってどのくらいリターン得られるかと考えてしまう シンフォギアくらい軽くて実用的じゃないと多面早出しはホロライブゾンサガ相手だと出来ないな 早出しがリターン得られなくなることはないだろう
そもそも本質はL2から回復だったりソウルゲー押し付けるのが強みなわけで
他面を一気にやるのはともかく、早出しはどうせ相手の動き次第で狩られるし残ればラッキー位の感覚で元から運用するものだと思ってるからそれがいくら増えようが考え方は変わらないと思うんだが そう必ず相手が都合よく握れるもしくは握ってくるとでも思ってるのか
そもそも以前から早出しメタなんていくらでも喰らってきたと思うんだが ソウルマイナス関係は美夏でメタられると返しもキツいからな。ホロライブのあやめとかもいい調整はしてると思う
それはそうとハイライト互換とか言うあからさまにブシロが力入れてるタイトルにしか配られないクソ互換の存在なんとかしてくれんか。こっちが早出しや電源の構築じゃなくてもキツいし害悪すぎるわ 早出しでお茶濁す構築だと思えば普通の人は対策拾いに行くから、都合良くも何も基本処理はされるやろ >>226
キャラになって握りやすくなってるしな
都合よく握れるもしくは握ってこれる代物になった 早出し対策のコストが軽いって話かな
確かにハイライト互換はお手軽すぎるから一部タイトルに限定しないで欲しいわ でもハイライト互換って使い勝手を無視しても9タイトル、キャラが持ってるのは5タイトルでまともに運用出来そうなのホロとゾンサガくらいだけどね、標準装備にするかどうかを検討してる段階なんじゃないかな アタック出来て手札減らないハイライトって普通に考えてやばいよな ゾンビのハイライトはフランシュシュさくらと相性悪いからどうなのって感じ >>229
今のところどこにあんのかって思ったら冴えデアラ防振り神様ホロライブって如何になタイトルばかりで笑った
ここまで来るともう試験的って言うかわざとだろ… >>236
言うほど最近ブシロが力かけたがる自社タイトルもないしな。バンドリが今年になって多少マシになったぐらいだし
というかホロみたいにブシロとして繋がりが強い他社コンテンツの方が丁重に扱ってる節あるわ。やっぱり最近のヴァイスは政治ありきなのかもな エアプの知ったかぶりもここまで来ると凄いな
何かの病気なんじゃないか ほぼ自社タイトルのグリザイアに単体ならともかく今更連動のハイライトなんか配られても逆に困る >>238
ここの連中すぐ難癖付けたがるよな。それも反証せずに
せめて何か一つでも材料持ち出して「◯◯があるからそんなことありませんよ」ぐらい言えばいいのに
ま、回線切って書き込んでるような末尾aに求めてもしゃーないけど まぁ、浅い知識をひけらかしてるのには「みっともない」とか「恥ずかしい」って言葉がピッタリではある
正誤の問題じゃなくな このスレも文体で何となく特定出来る程度には人が少なくなってきた ここ最近エアプ末尾aかdのレスバトラー祭りだね
そりゃこんな肥溜めにちまちま書き込む時は回線切って書くもんな。俺もそう
だって万が一適当なこと書いても他人のフリして我関せずで無視できるし、寧ろ固定回線で書き込むメリットある？
これからも煽りカスやる時はみんなで回線切っとこうな。念のため ｺﾛｺﾛ君はいつも本質的には同じ事しか言わないし主張が極端だから同じ奴ってすぐわかるよ、ある意味自前のID持ちやね 昨日FGO発売したけど、実際に擦って試した人居る？ sageもできない奴がやんや言ってるのも笑い物だぜ >>247
言ったそばから末尾a来たよ。学習能力ないん？ いいこと教えてやろう
回線変えてもワッチョイで誰か分かるぞ ワートリのTDの太刀川
ストブもワンチャンCX引きに行くこともできて可能性を感じるんだけどいかんせん枠がない >>246
8電源と8宝両方試して見たよ
アグラヴェイン集中はかなり強かったわ キャンセル率高すぎって言う奴なんなの。プレイングで上げてんだよ。 今日のWGPはシンフォギア優勝か
マジで規制ワンチャンあるな 去年と同じ基準での規制なら間違いなくシンフォギアは規制くらうよ
グリザイアは追加が予定されてたからともかく、先が無く一強ってわけでもない冴えカノが規制されたんだから シンフォギア規制するならフカ次郎レイアみたいな足回り系が選抜入るのかね 聖遺物に掛けるのはシンフォギア的に流石に無さそうだから
クリスとかイグナイトモジュールとか、
足回りとかそういったとこに掛けるんじゃねぇかな お互い15分の持ち時間でいいのに、なんで合わせて30分なんだろうな。 囲碁とかみたいなタイマー必要になっちゃうからやろ
まぁ初期から比べたらテキストも色々増えたし、そろそろその辺見直して欲しい気はする タイトルも増えたからなぁ
最近の環境タイトルならともかくマイナーなタイトルや昔のタイトルとかで来られたらテキスト分かるわけないし タイトル増えて効果が複雑なら尚更持ち時間制度にして欲しい。明らかに相手のターンの時間が長いのに、積み盤面で急かされてもって思う 自ターンでもアタックフェイズ開始時とか相手の効果誘発したりカウンターステップ発生する毎にいちいちボタン押すの？ そうせんといかんやろな笑
押し忘れだなんだでろくに運よ出来なそうだけども mtgみたいにジャッジ呼んで遅いんで見ててもらっていいですか？見たいのが出来ればいいんだけどな 実際30って結構厳しいよね
今は多少緩和されてるけど、圧縮強いデッキが環境にいる時かつ序盤お互いのキャンセル強かったりしたら普通に時間切れてたし 制限時間変えるつもりないなら光景と同じように思い出圧縮メタLV3で配るぐらいしてくんねぇかな。例えばお互いの思い出置き場のカード全部山に戻すとか 記憶消去(箱PR)と言うカードがありましてね
誰も使ってないけど もうすぐシンフォギア規制で殺された後、思い出0が生まれて錬金術も殺されたら流石に笑う でも今の環境って圧縮耐久じゃないし次期有力候補のゾンサガは圧縮して勝つようなタイプでもなさそうだから現状は35分でいい気もする、大型大会の運営時間考えると40分はかなり厳しい
>>271
かぐやにもあるけどイベントってだけで採用されないからな 同一イベント7枚も入れなきゃならないゾンサガの悪口は このすばの上上下下左右左右ホホホイホイホイ！も忘れないであげて 今更気付いたけど、俺映画見てないがもしや俵藤太とホームズ出てないの？
カード一枚も無い… >>278
マジじゃん
弱くはないけどバビロニアとは合わせにくいし割とメインなキャラのカード無いってなんか妙にモヤモヤするなぁ あ、映画そのものに出てない感じなのか、カード化がカットされた意味なのかと
映画がそうならまぁ…もう仕方ないのか 今一番思い出使ってるであろう神様に対して完全に無意味だからな記憶消去は 俵と百貌は最初からいないしマシュの英霊はベディが直接教える流れになってて
アトラス院もオジマンが勝手に見つけて既に利用してたからホームズもいらなくなったんや FGOの事情はよく知らないけど、傍から見るとアニメ観ずに収録キャラに文句垂れてるヤバい人にしか見えないんだけど >>284
ゲームやってたからアニメにも普通に出てたものだと思ってたのと勘違いが重なった
何はともあれすまんかった シンフォギア高騰しすぎやろ
あんなにお前らXVのカードもバカにした値段の買取出してたのに シンフォギアは規制の可能性高いから今から買うのは勇気がいるな XVのクリスはともかく、響やきりしらの初動を知ってれば知ってるほど笑えてくるから困る
あと赤イグナイトも理由は分かるけど釣り上げすぎ感ある 以前の本当にやりたいことの高騰に比べればかわいいもんよ 切調のコンビ好きだから発売当時キャラ単デッキ作ったけど普通にクソ強くて笑った
あの頃はアマルガムコンビが600円とかだった アマルガム響今の値段で初動ならSR買えたから本当に笑えるな
きりしらもSPすら6kとかで売ってたこと思うとマジでヤバい まぁ選抜だろうから選抜する方買うのは間違いじゃないから・・・ シンフォギアはかぐやデアラが確実に死ぬこと見越して買ってるやつも多そうだな。今のところシンフォと転スラはワンチャンあり得るかもってラインだし >>292
今じゃ通常版500、サイン8000買取とかあるXV未来さんも
初動だと200で買えてサインに至っては2500位で買えてたからな
シンフォギア持ってる身としては有り難かったけど今さらアホみたいに値上がってるのはゲラゲラ笑えるよねほんと かぐやデアラ転スラシンフォギア規制されたらガチ勢さんたち次どうするんだろうね？
予想では2回目のデアラ厳しめ、かぐや転スラシンフォギア軽めと思うけど
ゾンサガミラーにばっかなるの嫌だぞ >>294
シンフォギアもWGPの入賞かぐやデアラに続く3位だから規制の可能性は十分あるよ かぐやは最低でも3種でしょ
2種ってどこ見て言ってるんだ >>296
どうするの？ってどうせまたその内ブシロが力入れたいタイトルでインフレさせるからそれ買うだけだろ。何年ヴァイスやってんだよ シンフォは現環境トップだから規制は確定してるようなもん シンフォそのままだとシンフォ環境
シンフォ規制されたらゾンサガ環境
どっちも嫌だな かぐやは椎名拳とフィレスと立ち集中と御行の4種選抜で ゾンサガ環境になるんじゃないの？身内みんな組むって言ってるよ ゾンサガの今見えてるカードだと1/1イベントに全振りしすぎてシンフォのスピードに対抗出来ない感じじゃね
もうRR全部見えてるからR以下のカードに期待するしかない リバース要求だらけのゾンサガミラー祭りとかノーガードで殴り合うボクシングみたいなもんだろ・・・ どうせインフレは進むんだし緩和の方向で調整してくれ
ここ1、2年のインフレ考えたら遅延系以外はどうにでもなるでしょ 1/1リバースしないガン積みしたわ電源当たったら負けそうだわ 一回規制したら緩和されることほぼないし
インフレ環境だから様子見でいいわ
複数タイトル強い割といい環境だろ 良い環境＝自分の使ってるタイトルが環境入りしている良い環境 ゾンサガ見てインフレ言ってるのかもしれんが
そんなに強くない1/1EVガン積み前提な構築を強いられる時点でインフレ言うほどインフレしてないぞあれ
その上1帯連動はほとんど踏む前提だし
使う条件を重めにして得られる効果を良くしたピーキーなタイトルだぞ 強いと言われてるタイトル握りたくないマイオナ一定数いるんだからwinwinじゃん
規制規制でどこを目指してるのって感じ 単純に不快なタイトルとは当たりたくない
早出しソウル減がいっぱい並ぶとか相手ターンにトップいじれるとか最悪 ゾンサガは現時点じゃ一部のタイトルに圧勝はできても安定して勝ち進むのは厳しいと見てる
それだけ事故りやすいと思うし事故った時のリカバリーが重要になると思う
とにかく収録中等の手札交換系が見えるまではなんとも言えん 運命のリベンジ言うほど弱いか？現状のゾンサガのカードプール見ると雑に山掘れるカード必要だし、レベル置き場操作と思い出圧縮にも使えるし、なんならさくらの集中の対象にもなるから積み得だと思うけど
まぁレアリティがクソよな。せめてUにしろよとは思うけど。ミリオンのフラスタでもUじゃなかったっけ？ 1コスト食うのが悪いんだよ
これのせいでスピード勝負のデッキには分が悪い 1コスト払って3枚しか削れないのに選べる対象最大3枚な点と条件の都合上1/0さくらを先に送らないといけないから使えるタイミングを選ぶ点と他の領域に送れば送るほど5枚集中が2レスト集中より弱くなる点が弱いと思ってる ここ2年ほどプレイ出来てないけど、シンフォギアがここまで評価あげるとはなぁ
アマルガム切調がそんなに強いのか
1帯のシナジーが微妙なの差し引いても勝てるくらいに 4ルックとツインドライブを状況見て選べる1対応を微妙の評価は流石に無理ない？ >>321 弱くはないけど、パワー5000止まりだし、チョイスだから回収は厳しい、って思ってた
門や宝ほどの汎用性は無いだろうなぁ、って思ってた
結果残してる以上、そうでは無かったけど そもそもパワー5000とはいえ、
アマルガム響はリバース要求とかネーム縛りとかだらけたったシンフォギアに来た史上初レベルのまともな1連動だからな >>322
公開当初の印象は確かにそうだったけど切調を多面するためにツインドライブの選択肢があるのが色々噛み合ったのが今の評価とシングルの値段になってる感じ 1帯のパワーまたインフレしたのか
普通にレベル3捌けるやん 松明はシンフォと相性いいから環境的に強いんじゃないかな 今日のたえは前に公開されてるカードだから今更語ることもないやろ イベント2種固定で3～4枚要求はきついな
パワーパンプないことにして使われるかもしれん ゾンサガのCX交換Rなんだな…
おまけ付のCX交換がUで刷られる時代なのに意外 トップ操作が強くなってるからヘスティアナイフ環境に刺さってるのか。ナイフだけに 環境デッキに扉投入と運命へのリベンジを多用するのが必須な以上CX交換は1～2枚は欲しいね >>333
最近のタイトルだと珍しいよね
ゾンサガは攻撃に振り切っててシステム面は弱めに調整してんのかな ゾンサガこのまま連動は強くても汎用パーツのパワー落としていくなら去年の五等分みたいな立ち位置になりそうだな。まぁまだまだ中身見えてないけども たえのこの鶏の糞みたいなサインは需要あるの・・・？ 返し期待出来ない上コストかかるイベント大量で事故おきやすいタイトルでシステム弱めだったらいくら攻めが強くてもデッキとしてはあまり強くないぞ
ゾンサガの強さって今後のシステムキャラの性能にかかってるな ワートリのCX入れ替えはサブテキスト付きだよ
RでテキストがCX入れ替えのみっていつぶりなんだろ あーこれサインってより指紋か
三石琴乃の指紋
怖いわ >>341
おまけが付いてるとは言えワートリもゾンサガと同じRなのか
もしかしてCX交換のレアリティ査定上がったのかな >>343
気になって調べたけどRでクライマックス交換しかテキスト付いてないのはゾンサガが初みたい
Uだと何枚かあるからレアリティ上がったのかもね >>342
SPのサインってキャラサインじゃないの？ ブシロードそろそろカムバックキャンペーンとかやってくれよ、、、
ダリフラとかアプデほしいです泣 ホロライブの岸田メルみたいなお手軽ストブ色んなタイトルに欲しいわ。ちょっとストックキツイけどまあ当たるやろの安心感よ 余るから無駄になるというなら受注生産とかに出来ないのかな
カムバックによって環境に戻れたタイトルもあったのに、ギルクラとかさ いつの間にホロライブにダブルソードの変態が加入したんだ 他のキャラは皆自我を取り戻して人間的な振る舞いが出来るけど山田たえだけは言動がいかにもなゾンビのままだからサインがあんなのでもしっくり来る カムバックキャンペーンして欲しいわショップ大会もあの時は賑わうし パワーアップセットが来てもLV3のバーン系どころか0帯の集中一つすら無いタイトルがあるらしい
らき☆すたって言うんですけどね
まあ一生救済されないだろうなぁ ショップ大会でカムバックのprやると大会参加客増えそうですよね！！
新しいの買わせて規制して新しいの買わせてばっかなので古いタイトルも活躍させてほしいです 一応シリーズ続いてるのにカムバック程度じゃどうにもならない嫌がらせレベルに弱いタイトルがあってな
KOFっていう格ゲーなんだけど・・・ >>356
アド集中刷られてるだけまだマシだから… KOFはスタン全盛期とチェンジの実験という二重苦なのがな
パッケージのカードがスタン前提なのがその名残り
今のネオスタン前提の追加来たとしたら旧カード全く残らんと思う
擬似リフ前後入れ替えぐらいかなと 擬似リフとサイコソルジャーチームを駆使した極悪耐久デッキになってる未来があるかもしれない ありがとうPRパックが鍵アニバにすり替わった辺り過去参戦タイトルの追加は本気でやりたく無さそう
絶版カードが高騰するのが嫌なのかね 一応シリーズの続いてるディスガイア追加マダー？って100億回言ってる
どうせ追加されても原作特徴ガン無視して反乱軍とか超魔流とか超転生みたいな作品特徴追加して悪魔とか天使みたいな既存の特徴消して過去弾カードを無かった事にしてきそう 化物は1シナと単レストデッキ集中が欲しいな 欲を言えば光景か逆圧縮
再録段+5種くらいで何とかなりそうな気がするから追加待ってます
島風がチョイスになるとなお嬉しいです アニメ2期と3期スポンサーにいたのに追加無かったフェアリーテイルもたまには思い出してあげて
今度続編がまたアニメ化するんすよ 進撃も追加ないまんまだし、マガジン作品って揃って扱い悪いよな。七つの大罪も海外限定だし
辛うじて五等分がマシなぐらいか ホロライブからヴァイスシュヴァルツ始めましたが周りのプレイヤーが怖過ぎたので辞めます
お前らｗｗｗ 割と真面目に武士がソシャゲ運営やってて今度アニメ化もする新テニプリはヴァイスかリバースに来る可能性は高いと思う メインの客層違いすぎない？
ギャグとしてはテニプリ好きだけど それ今度出るマーベルと東リベにも言った方がいいよ。ブシロに客層の需要読んで商品作る能があるならとっくに鬼滅も呪術もウマ娘も来てるから
テニプリに関しては最近映画もやってたし、そっちのイラストでブシロの紙どっかしら出そうね ギャグとしてでも好きならそれはもう買う価値あるのよ >>373
自分がズレた発言してつっかれて気分悪くなったらみんなでこいつ無視しよアピールかよw
小学生かお前は 規制で上の出た杭叩くのはいいが、下や過去タイトルを遊戯王みたく押し上げて欲しいな。紙だとデータ書換で調整できないから難しいけどカムバックキャンペーンまたやってほしい 遊戯王は環境クラスとまで言わなくとも現代的なパーツくれるが、あちらと違うのはルールのおかげ(ルールのせい？)で下のタイトルどもも一応形式上遊べるしワンチャン勝てることもあることなんだよね…難しい カオスTCGだったか何だったか忘れたけど強すぎるカードをエラッタ(と言う名のバランス調整)で修正してなかったっけ？
海外版マリカのテキストが別物みたいだけどヴァイスでそれやるのやっぱり色々な事情が絡んで来るから難しいのかな？ カオスはやばいカードは規制するか後弾に露骨なメタぶち込むかって感じだったな、ラブリケ使う友達に対しアイマス使ったらそれはもう嫌な顔されたな…
まぁアイマスからしばらくしたらプレメモのごとく最新タイトルがぶっ飛んでて強いのばかりなんてことも増えまくったが エラッタされてもループに使われたナイアとかいうバグカードよ ゾンサガにアンタッチャブル配られたのか
攻めはほんと強いな 2面にアンタッチャブル付与は強いね
これでハイライトふたたび互換も怖くないってわけか 自分はハイライト使っておきながら自分は効きませーんとかグリザイア見てるみたい
ひたすら自分の有利なフィールドでしか戦わない卑怯者 貴様アアア!!逃げるなアア!!!
ハイライトから逃げるなアア リバース要求に神様のアンタッチャブル朧が刺さるかと思ったら同タイトルで完結しててワロタ はー…ゾンビの寵愛すげぇね
絵畜生の次はこれかい。まじつまんねー
こんなことしてるから競技方面で伸びないわけだな。そりゃカドショのヴァイスのスペースも狭まっていくわ ゾンサガ側はハイライト使われても元々返しがゴミだからダメージないやろ
このアンタッチャブルは詰めに使うもん >>391
ほんまにな
ワートリFGOとの差やばすぎやろ
同じゲームのカードとは思えんわ 半年に１回ユーザーアンケートとかあればカムバックやって欲しいって書くけどな
アポクリ、ダリフラ頼む グリザイアの回復メタはむしろ自分巻き込むなと言いたくなる
そのせいで回復するのに無駄にコスト払わされるデザインだからな アンタッチャブル付与は防御札無効の点では強いけどハイライト効かないに現状価値あるか？ゾンサガのキャラ誰相手に撃つんだよ、わざわざハイライト撃ってまで潰したいキャラ現状いねーぞ ヴァイスで競技は元々無理なんじゃ？
相手ターン中にやれること少な過ぎて干渉できること少なくプレイに広がりがないもの… >>394
あったところでブシロードがんなもん聞き入れるかよ。ヴァンガードで何度も自滅繰り返してるような企業だぞ >>398
相手ターン中にやれること増やしても結局やるのは妨害だしなぁ
妨害されること考えると余計に動けなくなるからますますプレイの広がりが狭くなるだけだと思うよ
それに今以上に時間もかかるしね >>397
俺もそれが一番キツい
アンタッチャブルでハイライト効かないとか何も分かってない
防御札打てないさくらが最大の脅威 レス番飛びまくってるのはまた光景君暴れてるんか？
YcXLをNGName入れとけば2週間位は見なくて済むんだから入れとけって ワートリとFGOってアンタッチャブルされたところで辛いのか？ >>398
そもそもヴァイスのコンセプト自体好きな作品で楽しくがメインで大型大会も競技というよりは集まって楽しくやろうみたいなノリのほうが強いからな、遊戯やMTGに比べたらかなりカジュアルよりなゲームだよ >>402
携帯回線で書き込んでくるauくんが言うんだから間違いないな。クソレスするなら携帯回線に限るもんな！ 毎回出るたびにシングル買い足さなくていいから何だかんだ安上がりよね 本格競技化しろと言うつもりは無いけど相手への干渉が少ないから競技性が薄いってのは無理がない？
カウンターすらない完全ターン制でもスポーツや自称eスポーツが競技として成り立ってるし ヴァイスは運の要素があまりに多すぎて競技化は無理だろ
デッキ複数持ち寄ってBO5とかすれば実力ゲーになるかな？
いや、対戦時間何時間かかるねん 麻雀もプロ雀士居るしスポンサー付かないだけでやろうと思えばヴァイスでもやれるやろ
同じデッキで100戦以上試合する必要はありそうだけどねw
お祭り的にトーナメントとかやるなら運要素が大きい分バラエティ的にはむしろ盛り上がりそうな気がするし
実況付きで一回見てみたいけど
「おおっとここで〇〇プロ連続キャンセルです！」とか言うんだろうか アンタッチャブル付与はもーアカンわ
はあちゃまビームで何とか立て直して返しスバルの2点バーンに掛けようとか思ってたけどもう無理
ちゅうかさくら2面をまともに食らったらもう生きとれんやろう 残りのカードに強いシステムあったらシンフォと並んで環境2トップになるかな
直接対決はシンフォ有利だろうけど そもそも2面バウンス公開された時点でレスト拳は意味無い定期 とはいえねぇ
ゾンサガもゾンサガで1/1EVを大量に抱えないといけないんすよ
それ込みでどうなるかは実際に組んでみないことには分からんわけで ゾンサガはイベントガン積み前提構築に疑問を持つ所がスタートラインになって欲しい
脳死でイベントガン積みしてイベント弱くて辛い言ってるやつを頭ゾンビかよって煽れる未来になって欲しい 記憶も共鳴も経験も控え参照もって言ったらあれだが実際一つのデッキで必要なのはせいぜい二ヶ所がいいところなんだし言うほど大量に積む必要あるか？ イベントガン積みの神様が回るんだし回らないわけねー さくらの連動って1と2抜いた方が面も開けずに済んで良くない？別にトップ操作せんでもバウンスと3面したら相手死ぬやろ 疑似リフが強いから記憶と手札に必須
さくら使うならレベル置き場と控えに必須
2-3枚じゃ絶対足りないわな >>419
バウンスと3面したら開始9コスト9ハンド必要だがさすがにきついやろ >>421
3レベ入るときにそれだけのリソース確保出来るならどんなタイトルでも強いからな、あと返しゴミでストック手札ともに特別稼ぎやすいわけでもないゾンサガでそのリソース確保出来ると思えない >>420
さくらだけ運用するにしても経験安定させるなら最低3枚はいるし全体パンプ活かすなら5枚くらいは欲しい 実際ここまで見せてないと神様同様電源無いのはありえるだろうね
現状までにゾンサガに感じるのは攻めはめちゃくちゃ強いけど意外なカードが抜けてるんじゃねぇかな感はありそうなのよな あと運命へのリベンジが現状コスト払ってまで使いたい性能してないのは明確な減点ポイントだと思う 単レス集中がさくらのリベンジ参照かTD集中しか無い予感はしている >>418
神なたはイベントも0のシステムキャラもどっちも優秀だから回るんであって現状で既に片方満たしてないゾンサガは0のシステムキャラが最低限神なたクラスはないときついぞ
>>428
DCの楽園システム(緑)みたいなオペトル効果なら1コストかかってもかなり優秀だったんだけどね、キャラしか拾えない3ルックじゃちょっと厳しいよな 現状、主人公の巽が一枚も見えてない辺り防御周りはそっちに全振りしてるかもしれん 1ストック、めちゃくちゃ重いと思うけどなあ
さくらで詰めるなら尚更 >>430
0優秀じゃね？
足りてないもんあったか？
>>423
電源はあるやろ
RRゆうぎりのテキスト見て無い判断はかなり難しいわ シンフォギアとゾンサガ比べたがる人たまにいるけど
ゾンサガ発売後のシンフォギアの寿命なんて1ヶ月半しか無いだろ・・・ サキもやばくね？アンタッチャブル連パンとか人殺せるじゃん 巽は最悪の場合適当にパワーパンプして≪ゲソ≫を与える。で済まされる可能性すらあるぞこのゲーム まぁ後列担当だろ
レベル3応援とかアンコ付与とか中学生とか >>435
少なくともメインフェイズで手札交換する手段が殆ど見えてない段階で優秀とは言えん、特にイベント多くて事故おきやすいゾンサガはなおさらね
あと他のカードも弱いとまでは言わないしいいものも貰ってるけど0が優秀と言われてるタイトルと比較したら現状はそこまでではない >>438
まあヒールついてない詰めならこんなもんじゃない？
枝の連パンならリムルのがやばいことやってるし なんかやたら持ち上げてるやつ入るけど、
ゾンサガのカード完全に終盤戦の詰めが化物だけどその代わりの構築は割りときっかり縛られてる、使い手の腕がもろに出るタイトルだと思うんだよな
運命へのリベンジが投入大量必須なのにそれが最低限処か弱い方面に傾いてるし まぁガチ構築は扉枝一択な時点でな
大会ミラーばっかですごいつまらんことになりそう 言うて結局電源相手には大抵有利取れてる感じか？既存の８電源でゾンサガ相手に戦えそうなんある？ >>446
扉枝って宝門ゾンサガに何も出来ずに負けそう だんまち下旬に発売でもう予約ないのかぁ
遅すぎたな ホロライブで結構な数の新規増えたらしいから予約は早めにしとかないとしばらくは買えないかもね >>450
言うてあたいも新規だからね
欲しいタイトルあったら何ヶ月前からチェックしといたら良いのかな 発売日にゾンサガ揃えられるかな...
4コンとっとと予約すればよかった 初歩的な質問で申し訳ないんですが…
カウンターイベント4ルック(ゴブスレの松明や五等分の緑1/0イベント等)を使うにあたり、絶対にダメな使い方等ありますか？
撃つ撃たない迷って結局ダメージ通って、使わずじまいで負けとか多くて…
強み、弱みがあまり理解できていなくて質問させていただきました。 >>455
・お祈りする
・デッキを信じる
・第六感を鍛える
この中から好きな方法を選んで下さい CXほとんど無い弱い山を崩す目的を意識するだけで良いよ トップにCXあったらごめんなさいだけど1～2枚削るだけでも十分だと思う
控えに結構な枚数CX見えてる時に限って3～4枚見てその中にCX入ってるのもお約束 >>455
松明って結構勘違いしやすいけど、使うタイミングで捲る枚数宣言するわけで無く、1枚づつ捲って好きなタイミングで捲るのをやめるができるのは覚えたほうがいい
特にゲーム後半なら1枚か2枚程度捲ってcxなければそこで止めれるだけで充分キャンセルに近づく あーあ〜こんなにCX出ちまって(^-^)2枚削るかぁ→CX
なんでまだ固まってんのよもう2枚くらい削るかぁ→CX
はい 松明(拳付きカメラ)の強み
相手ターンにデッキを削れる
例
確定X点で相手にターンを渡した時にXを－4点まで減らせる
クロック6の場合でも相手ターンに山を削って4＋相手の打点でクロックにカードを残してリフレッシュできる
松明の弱み
クライマックスがめくれるとキャンセル率が下がる
イベントなので邪魔な時がある
相手ターンに使用する事を考えると山が強い場合と山の枚数が多い場合は損しやすいので1枚止めもしくは自ターンまで使うのを待つ方が良い場合が多い
こんな感じでどう？ 昨晩松明関連について質問した者です。多くのアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきます！ 漠然とし過ぎた質問ですまん
ホロライブのLV0対応CXのノエル団長とLV3のRRノエル団長好きで使ってるけどもしかして4投するようなカードじゃない？(特にLV3)
相手の控え室が少なくてTDLV3るしあ対応が満足に使えない時の悪足掻きでたまに圧殺して出したりするけどこれ現状団員さんは追加パックかPR待ち？ カウンターで松明なんて山札4枚以下の時以外使わなくていいでしょ
それ以外は自ターン中でしか使った事ないわ俺
圧縮成功した喜びよりもCX落ちたストレスの方が大きい場面で使うのは絶対にダメな使い方だと思うわ 電源きたのは嬉しいけど1対応で電源あるかが重要なんだ早く見せてくれ >>464
まあ特に0対応の方は多面するカードじゃないし4投するカードじゃないね >>470
今日公開された2/2と詰め用の3レベか全体1500パンプ後ろに出すくらいかな現状だと、ただ電源そのものが扉対応の1レベさくらとかなり相性悪いから扉電源は微妙な気がする 1枠をチャンプorサイド前提で潰してリバース対応を通しやすくする感じみたいだから
対面する時は電源よりも朧や中学生や移動系の方がメタになるかもね 対面するなら0コス相手にリバースしないが1番じゃ無い？ スーパースターのすみれの詰め強すぎて草
五等分みたいにキャラ数も少ないから高レアのハズレ割合も低いしこのシリーズは剥き得だな。はよパックまともに買えるようになってくれや SAO映画めちゃくちゃ良かったから期待してたんだけど、よく見たら商品情報にプログレッシブ無いのな
来年くらいにエヴァみたくまとめて出すのか、それともまさかSAOでパック出さないってことは無いよな…… 同じ感じでFGOのソロモン楽しみだなぁと思ってたらまだ参戦予定に無くてはっとなった >>476
いうてSAOって今までもアニメ終わったりしてからの追加発表じゃなかったか？ オーディナル・スケールのときも発表発売ともにかなり遅かったからね、まだ慌てるときではないさ FGOはソロモン来たらやっぱり特徴ソロモン&カルデアになるのかな
全員カルデアとかにならないかな >>480
オーディナルスケールはリエディットで繋いで８ヶ月後にパックか
なら来年の夏くらいかな
10th除けばアバター軸でアインクラッドメインで現環境とも戦えるかもしれないって考えたら興奮する 相対的に不遇と言われながらもフラクトライトも戦えて、
アバターは古くても十分生きてて、
アニバは追加見込みがなくても無駄が無さすぎるプールで戦えて
本当にSAOって一つのデッキで全部できない以外は何でもできるタイトルよな
アニバはともかく特徴分けが数少ない機能してる部類だし SAOってこの前のパックが最後みたいに言われてなかったっけ
気のせいだったか SAOは個人的には来年のスケルツォまで待ってもらってもいいかなぁって気持ち
別に今回の映画が悪かったわけじゃないけど（ミトは結構好きになったし）内容やキャラ数的にスケルツォの方が出せそうなんだよね >>484
フラクトライト特徴デッキ的には最後、みたいには言われることあったかもしれない
原作の方に疎いから今後どうなるかわからないけど >>487
寧ろ原作はバリバリフラクトライトの要素もアバターの要素も出まくってる
続きがアニメ化したら半々もしくは新規特徴で無理やり纏める形にするしかない まぁその原作の続きのユナイタルリングがアニメ化するのは当分先になりそうだけど
今はプログレッシブを擦るしかないし
そろそろアクセルワールド二期の話とか出るんじゃね？
サンライズから制作会社変わるだろうし だんだんゾンサガの公開カードが普通になってきてるな ゴブスレ映画のゴブリンズクラウン、待ってます（白目
ゴブスレに追加お願いします… ゾンサガって例の思い出行くさくらはどこで撃つんやろ、1シナ撃った後のレベル2だとCX使っていいものか迷いそう
もうトップ操作とか捨ててアンタッチャブルの前に2枚レベル3さくら並べるだけの方がCX保持やイベントに圧掛けられなくて楽そう ぶっちゃけゾンサガ騒がれてるだけで現状だとぜんぜん手札交換とか来てないのと、
足りてるようで0足りてないのあるから確かに強いけどそれはあくまでも攻めてる間って感じが物凄い ゾンビなのにアンコール祭りのテキスト郡じゃないのな 強い：さくら・サキ
普通：愛・ゆうぎり・たえ
弱い：純子・まさお
とりあえず今のところこんな感じかなぁ >>494
でもぶっちゃけトップ操作無しだとただのコストかかるいつハルで終わりそうで強いかと言われたら微妙そうで ラブライブのコピペレアすげえけど実写もかなりキツイな しかもわざわざ他社コンテンツでやる意味が一体。DCファンで喜ぶ人間一人もおらんやろ…
確かこの舞台制作がブシロの子会社なんだっけ >>494
でも強そうなカード軒並み何かしらの形でイベント要求してくるからイベントの圧から解放されようとすると他のタイトルの劣化にしかならん気がするぞ キャラ薄いせいで対してカプ需要ないのにイラストコピペって・・・ 実写オンリーパックはスタァライトでやって欲しかったわ
来年も舞台やるからそこで出してくれるの期待してるけど ここで質問していいのか分からないのですが、教えて欲しいです。
ホロライブの#ルーナート 姫森ルーナの永続効果
自「①このカードを控室に置く」他のあたなのキャラがフロントアタックされた時、
あたなはコストを払ってよい。そうしたらそのキャラを手札に戻す。
↑のそのキャラとはフロントアタックされた自キャラであっていますでしょうか？
その場合、ダメージ計算はダイレクトになるのでしょうか？それとも巻き戻し？
また、使い方を教えて欲しいです。1コス払って控室に置いて、
更に自キャラを舞台から手札に戻すだと、コストの割にメリットが良く分からなくて。。。 ・あってる
・ダメージはフロントアタックのまま
バトルも発生しない扱いだから、
仮に相手の方がパワー低くても
リバースはしない
・相手のキャラをリバースした時～
みたいな効果を封じたり、
手札から舞台に置かれた時に～系の
効果使い回せる
専ら前者の使い方 >>505
このゲームはキャラを出してアタックし続けないと相手にダメージを与えられないしストックも稼げない
毎ターン3面返ってこないと最終的には手札が枯れるんだけど
1面返ってくると全然違う 皆さんお早い回答ありがとうございます！
成程、フロントアタック扱いなら、ダメージは変わらないのでいいですね。
盤面が完全に負けてる場合はちょっとお得といった感じですか。
ただルーナが出てると必ず最後にされると思うので、ルーナ分ダイレクトは仕方ないですね。。 | | | ｜ | | |
| | し ﾚ | | |
| | ∩＿＿＿∩ |Ｊ |
|Ｊ |ﾉ＼ ､_ヽし |
し / ●゛ ●| し
｜U (_●_) ミ
彡､ |∪| |
`/ ∩ノ⊃ ヽ
( ＼ ノ＿ノ | |
ヽ “ ／ | |
＼／￣￣￣ ノ
￣￣￣￣￣ >>509
最近は取引成立 真の互換がいろんなタイトルにばら撒かれてるから
むしろ初パンに殴られてクロックやストックに飛ばされるかもしれない
同じ理由でレベル0の特殊相殺もモロに食らうし 中学生とかモロゾンサガに刺さるやろ
あいつらリバースするためにパンプしまくるけど逃げられたらただ腐るだけだし どうやってゾンサガ倒すか考えてたけどアンタッチャブル付与のせいで大分難しくなった、あの後列レスト1000も付いてるし強すぎやろ個人的にはゾンサガのプールの中で1番強いわ ゾンサガ握っておけば問題ないやろ
運営が考えた最強タイトルや もうちょっと運命へのリベンジが強かった&未公開に手札交換とかあったらそうだろうけど
今の時点で最強は絶対にないわ リスト公開が楽しみやね
使いたいの雑に放り込んだら身動き取れない束出来そうだから取捨選択に苦しみそう ここで強いって言われてるってことはそういうことだからラブライブ予約しーとこw >>519
逆だぞ、リベンジを拾いたいんじゃなくてリベンジを捨てたいんだから欲しいものはゴブスレの牛飼い娘だぞ アサルトリリィもまた一部のキャラの色変わってんな。この前のポピパといいパック増えると色変えるって昔のアイマスみたいだな アイマスってミリで追加来たときもソシャゲのほうに色合わせたせいで色変わったキャラいたやろ 一柳が赤緑、ヘルヴォルが青、グランエプレが黄って感じかね 青も黄色も3枚ずつくらいRR貰えるならラスバレの2チームもそれなりに戦えるデッキ組めそうかな 似たようなコンテンツのスタァライトだと凛明館とフロントがクッソ弱かったから不安なんだよなぁ
まぁゲームだとチームリーダー二人とも滅茶苦茶出番推されてるからあの高待遇ぶり見るとヴァイス性能も期待していいのかもしれんが >>529
フロンティアは一部カードは当時基準で結構優秀だったからパーツ取りに使えたけどりんめいかん >>530
途中で書き込んじまった…
凛明館はパーツ取りも単構築も微妙だったからなぁ、アサリリは流石に凛明館クラスにひどいやつは出さないと思うよ 凛明館見た目ドストライクで組んだのに強みがろくになくて涙出るわ
フロンティアもだけど衣装モチーフ含めビジュアルいいところが弱いの悲しい 湊友希那と雪代晶の傾向的に相澤一葉の強い詰め期待してる そこら辺と違ってアサルトリリィの現状青色がちょっと弱いんだよな。非ミリ百デッキだとまともにL1で使える青少ないし
一応夢結の門連動自体はバトル中にCX吐けて強いし、ヘルヴォルでまともなL1供給されれば8門構築もできるからなんとかなりそうな気はするが ダン待ち結構キツイな
今のところCXコンボで強いカードが見えない
ストック5枚以下条件はめちゃくちゃ弱いんだよな 純愛構築だとリベンジ切れそうだな
こっちのが好きだわ 純愛軸とリベンジ軸に分かれそうだな
あと遅いけど手札交換来るには来たな つうかゾンサガ今週発売なのか。なんか実感ないわ
カード枚数100種どころか80種も見えたっけ？ リベンジ初動500円行くかな
300円で済めばいいけどな
やっぱRは間違いだわ いや初動1000円だろ
最終2000円で買えたらいいレベル
どうやっても必須で枚数いるのに考え甘すぎ 1箱1枚の封入だろうからショップだと1000円行っちゃうかもねぇ アサルトリリィちょろっと見えたけど、また立ち絵多いな…シャニマスの時も言ったけどカード枚数が少ない訳でもないのに頑なに原作ではカードですらない立ち絵入れたがるのは何故なのか >>546
シャニマスはプレイしてみての感想だけど案外ヴァイスのカードに落とし込むのが難しいイラストが多いから立ち絵が多くなるのは仕方ないは部分があったと思う、特にノクチルはまだシャニマス側のカードが少なくて他のグループとのイラスト格差がひどくなるからそれ無くすためにもやむを得なかったんだろうな
アサリリは落とし込むのもそんなに難しくなさそうだけどなんでだろうな >>549
何それ
ショップが確保失敗したのかオクの空売りでも買ってたのか イラストあるったって1キャラに10枚20枚あるわけじゃないし続弾考えたら一弾に1〜2枚がいいところだろ >>550
通販ショップが確保失敗したという建前
けど32000で予約したのに今どこも4万強だから絶対惜しくなったからのキャンセルだわ >>552
そんなとこあるんやな
まぁ発売前のオクの相場なんて何時も一万位高いし他所でもっと安く買えるさ >>553
強さ関係なく作品好きだから早めに予約したのになぁ・・・
ゾンサガの4コン安く予約できた奴は気を付けろ
今5万近くが相場だけどそれなら普通に7箱買うわ 好きなら複数デッキ組むだろうし四コン買った上で箱でも買うんじゃない？ 4コンキャンセルなんて店の信用に関わるようなことよくやるな 普段から買ってる常連ならまあやらんやろな
一見さんだから別にいいだろと思われたんやろな >>555
箱も5箱予約済みやで
デッキ2個作る予定やったんや
>>559
名前出して良いか分からんがまんぞく屋ってところ
一見さんだしまぁそういうことなんだろうな >>560
ありがとう
他にもそこでキャンセルされた人がいるみたい こんな発売5日前になって用意できませんでしたーは酷過ぎるわ
客のこと何にも考えてねぇ
このSNSが盛んな現代でそんなことする糞店なんか晒されて当然 ツイッター見たらまんぞく屋の被害者他にもいてワロタ オリパ詐欺とかもそうだが客からの信頼踏みにじったらもうただの悪質転売屋かそれ以下だな 店舗HP→お客様都合によるキャンセルはいかなる理由も受け付けません！→用意できなかった(絶対こっちが損するから)からキャンセルします。支払いしなかった場合のテンプレと一緒のメール送りつけて謝罪も恐らく無し
酷すぎん？ 4コン売買っていつのまにか定着してみんななんの疑問もなく利用してるけど
一枚あたり相場十円から何千円のばらつきのある数百枚のカードのまとめ売りを
実物が存在しないのはもちろん中身の詳細すらはっきりしない数ヶ月前から値段決めて売り買いする契約を結ぶってぶっちゃけどんなトラブル起きてもおかしくないよな それゆえに後からの値段変動の影響は考慮しない取引は多いような
そこに漬け込んで文句言うのは売る側も買う側もタブーだと思う 別のTCGのスレだと上のショップ安いし発売日のシングル取り扱いも早いしで評判良かったけどこういう事もしてるんだな まあどう売ろうが店の勝手ではあるからな
こちらにできることはもう利用しないことだけや
普段から馴染みのショップで買ってたらありえないから今後は安さだけ見ずに信頼できるショップで買うべきやね ここ1人とツイッター2人で合計3人か
泣き寝入りしてる奴もいそうだから5人前後くらいはキャンセルくらってそう 面白い効果だし使いたいとは思うけど
それより手札交換もっとください。 巽特徴にSAGA貰ってんのずりぃー
上杉もサーチなり回収できるようにしてくれよ >>576
むしろ着けない理由がないからな、巽の場合
こいつがSAGAだから他のカードも全部SAGAになってるまであるわけで 巽リベンジ切って実質回収みたいなことできるの良さそう
でもこれ手札から舞台に出た扱いにはならないよなぁ 特徴SAGAじゃなくて普通に音楽だけでいいんだがな
まだ公開されてないけど音楽のないSAGAもいるってことかな 巽流し読みで強いと思ったけど普通にコスト払うのか
リベンジ捨てられるだけ十分か ネオスだけで良いからアクション仮面の制限解除してくれないかな
クレしんのプールじゃ解除されても暴れないでしょう多分 ゾンサガのリスト来てるけどまともな手札交換テキストが巽しかないやん… 全文見切れてないけど安定する構築見付けるの大変そうやなこれ 派手なテキスト刷る一方足まわりに欠陥持たせたカードプール
上手く調整してるねぇ 頼みの巽じゃCX捨てられないというね
攻めはくそ強いけどシステムは令和のタイトルとは思えないほど貧弱やね… 令和どころか江戸時代と昭和～平成の人間しかいないので・・・ もしかして0レベにコンソール収録中どっちもないのかゾンサガ…ピーキーすぎない？ >>592
入るかなぁ、返しのラインも低いから基本的にキャラ帰ってこないのにシステムキャラが弱くて事故起きやすいタイトルがいくら詰め強くてもトップ3はちょいきつくないか >>597
詰め強けりゃなんとかなってしまうゲームだから余裕余裕 ・・・あれ？もしかしてこのタイトルの主人公兼ヒロインの巽幸太郎が一枚だけ・・・？ 足回り不安すぎるし純愛にするわ
ちび放クラもついでに取れるし でもまぁおかげで割とバランスは取れたな、初回の公開時はとあるやニセコイの再来かとおもったが蓋を開けたら小回りの利かなさという最強レベルの詰めを持ちながらどデカい弱点持ってるし一強にはならないと思いたい
思いたい… 弱くていいから安くなってくれ
原作好きだから色んなキャラで組みたいんだ 箱で買ったら色んな軸組めるはずだが
箱も買えないような学生はバイトしろよw 生前のゆうぎりに音楽関係無いだろというツッコミをしていいすか？ >>604
この喧嘩腰の言い回しは光景君かな？
牛乳でも飲んで落ち着けよ😁 >>602
こればっかりは実際に相手してみないとわからないな、詰めは最強レベルで行きのパワーもそこそこ高いけど返しゴミでシステム貧弱がどこまで足引っ張るかが問題だからね
個人の評価としては準環境かなと思う、システムキャラの小回りが効かなすぎて少しの事故で一気に崩れるから優勝は出来ても予選全勝が難しいからと判断してる >>606
誰やねんそいつ
でも事実やん
原作好きならもう箱なり4コンなり予約してるやろ
それが無理ってことは金銭的問題しかないやん このスレに来ていて光景くん知らないとなると知らないふりした本人か新参なんだよね、そういや前回光景くんが現れた時も本人はあくまで別人のふりしてたな
新参なら新参でいいけど半年ROMってきな どうしても光景君にしたいやつがいるんやな
ここは正論しか言ってないやつを悪者に仕立て上げるスレ ヴァイスって他のTCGに比べると下振れてもある程度戦えるイメージあるけどやっぱりスイスドローの連戦で全勝目標だと足回り弱いのはしんどそうね デッキ組むたびイベント7枚集めなあかんとか頭おかしなるで >>610
攻撃的な言い方してる以上あまり同情の余地もないからな
レッテル貼りまでしてるとなると仮に光景くんじゃなくても悪質だし
言葉選びしないと疑われても仕方ないのが現状 >>605
花魁だから三味線演奏とかしてるしギリギリありなのでは？ また相変わらずしょうもないレッテル貼りで学級裁判やってんの？
なんというか、閉じコンのスレッドにありがちな流れになってきたな。スマホアプリ板はこういうの多いけど >>620
本当に在庫がなかったらしく、発売後になるけど元の金額で届けるらしい ゾンサガ最初に壊れだとみんな思う→システムないからそうでもなくね→リストでたらシステムちゃんとあるじゃん！やっぱぶっ壊れ、で手のひらくるくるかと思ってだんだけど
意外と本当にシステム面微妙そうな感じするな リベンジ入れるなら4枚くらいで止めたい
経験記憶で参照するカードなら大分押さえられるはず そもそも指定カード多いくせに運命へのリベンジが性能がよく言えば微妙、
ぶっちゃけ産廃って言ってもいいレベルで死んでるからかなり扱いにくいタイトルだと思うよ
確かに詰めは化け物だけどたぶん情報に踊らされて脳死で組んだ奴らが憤死する部類だと思う 壊れてるけど適当にぶっ放して勝てるタイプじゃないのがな えっ！？コストかかるのにトラハルと同じ効果なんですか！？って煽りてぇな パッと見不安定そうなタイトルをどう安定させるか
腕の見せ所じゃないか ゾンサガ結局8電源できるのか
レベル1連動もまあ悪くないし >>629
レベル1連動でイベントばっかり選ばれて憤死しそう 結局ゾンサガはリスト見る限り環境食い込めそうなん？ 詰めのさくらは文句無しに強いから規制次第では環境になれるかもくらいじゃないか
かぐやデアラシンフォが規制無いならトータルでこいつらより上とは思えない とりあえずリスト見た感じ5万出して4コン買うほどのプールじゃなかったな >>624
問題はリベンジ参照してるやつで優秀なのは殆ど2領域参照してくるんだよな…しかも記憶はさくらの対応とかなり相性悪いから記憶狙いでいくならさくらの3種対応との兼ね合いが無茶苦茶難しいし まぁデアラかぐやシンフォには確実に規制来るだろうから環境には入るでしょ
特に二度目のデアラはめちゃキツい規制が来るはず でも電源踏めるなら今の環境なら戦えるのでは？電源減って来たら逆に辛そうだけど 規制ないわけないし次の環境はこいつをよく見ることにはなりそう かぐやデアラは確定として残りはどのタイトルまで規制されるかな >>630
加えて1レベキャラも3レベキャラも出して強いキャラがあんまいないから8電源が強いかと言われたらなんとも…防御札も宝門用のだから8電源向きのやつじゃないし8電源だと詰めもそこまで優秀ではないしなぁ 門扉もありだと思うんだけどな
TD連動悪くないでしょ 門扉だとガチ構築には及ばんだろうけど防御札握れるからね ぶっちゃけCX切る防御札、強いと思えないしそもそも信用なんて出来ないだろアレ…… 門や宝軸だとあれ意外とあったらあったで結構助かる
シャニでコスト重いなと思って1枚にしたのを2枚にした程度には好き
あれに頼り切ったプレイングすると弱いけどね、使い手の感覚次第だとは思う 運命へのリベンジなんだかんだ200円くらいに落ち着きそうだな
7枚積むようなカードじゃない 個人的には防御札なんて強いと思わないし信用ならんしその枠攻撃に回したいって思ってるけど
それこそLv3さくらなんて詰め見せられたら少しでもダメ軽減しないと勝てるもんも勝てないじゃんって
嫌々積むしかないのが現状 ホラーやリアライザは結構信頼出来るんだけどな……
防御札の感覚は本当に人次第か…… 詰めの用意してぱなすだけでトップ取れるならアサリ使うわ プリシラ拳は本当に好き
頼りきったデッキ作ると効かない相手で死ぬけど ゾンサガの最初のカードだけでぶっ壊れ環境破壊一強！
とか言ってた奴息してるのかな >>648
7枚詰めるプールじゃないってのが正しいのでは ゾンサガの扉枝、デッキログで組んでみたけど枠が全く足りない
フランシュシュ1号さくらで思い出溜めようとか考えが甘かった 運命へのリベンジはそんなに積めるプールでもない上に性能が本気でアレだからそんなに積みたくもないというやつ
なのに多めに積まないと機能しないデッキが多いのが うまく束に纏めようと試行錯誤するこの期間が一番楽しい ゾンサガ扉電源組もうとしてるけど枠足りなすぎ
イベント邪魔すぎる 運命へのリベンジ使うまともなカード2/1さくらだけか
2/1さくらの2000パンプ切って0枚でもいいかもな >>663
リベンジ0枚だと経験満たせなくて強みのハズの詰め能力の高さが並レベルまで落ちるから経験達成のためにも最低でも2枚は積まないといけないんじゃないかな 微妙な1/1EV積む事が前提故にぶっ壊れ攻め性能だとはかなり前から言われてたけどね 参照イベントのカード名的に劇場版来た時はイベント参照しないだろうし追加に期待だな 一部の騒ぎたい奴らがやたら壊れとか煽ったから無駄に高くなってるだけだもんな……
実際は癖強いのにやり口が転売ヤーっぽくて笑うわ とはいえ全部見えたからこそ言える事だからなぁ
実際、さくらの対応3種類見えた時なんか他のカード殆ど見えてないからぶっ壊れという反応は当然だと思うし
まぁ実際回して見ないことには分からないしどの道規制後は環境にいるだろうよ 結局さくらの下誰がいいんだろうか
門さくらか扉さくらかなって考えてるんだけど 詰めが圧倒的ってだけで使いたい人は多いし、研究は相当されると思うからかぐやの時みたいにキッチリハマった構築出てきたら単独tier1みたいな事になる可能性もあるでしょ
かぐやの時と違って0のシステム周り弱いから難しいけども 正解の構築が既に見えてるしなあ
ぶっちゃけ環境一色になるよ間違いない システム貧弱タイトルで環境一色になることなんてないから心配すんな システムシステム言うけど結局はカードパワーが物を言うからね
まあすぐに答えは出るよ シンフォよりもシステム貧弱だと思うぞゾンサガ
あとゾンサガはシステム貧弱だけじゃないからな弱点、返しのパワーが低すぎるのも立派な弱点だぞ 運命へのリベンジがコスト払ってると思えない酷い効果なのもな >>683
立派な弱点だろ返し貧弱なのは、毎ターン安定して相手のキャラ倒しつづけてかつ手札維持できるなら返し貧弱の弱点カバー出来るけどシステム貧弱なゾンサガでそれできるの？それとも返しで倒されないような構築でも思いついてるの？ >>684
思いついてるよもちろん
普通のタイトル並かそれ以上にライン出せるし
ちゃんとテキスト読んだほうがいいよマジで 考えれば考えるほど使いにくい点しか浮かばないから絶対に最強でもなんでもないわ
明らかに過剰評価しすぎだよお前 まあいいじゃんお互い考えが違うってことで
俺はゾンサガ明らかに壊れてると思うし
システムの弱さは問題にさほどならないと思ってる
微妙だと思うなら組まずに規制待ってから握るデッキ決めたらいいと思うよ >>685
恐らく2/1さくらを電源で1レベで出す動きのことかな、それ以外で返しのパワーライン出す動きは思いつかん
確かに面倒くさい動きではあるがその動きすると相手の電源軸かなりきついような気がするぞ ここの前評判ではかぐやもシンフォも雑魚だったから信用してるぜ シンフォはまだしもかぐやは雑魚とまでは言われてなかったぞ、準環境くらいとは言われてたけど システム弱いというか汎用性高いレベル0の色がバラけ過ぎててやりたいことやろうと思ったら色事故起こしそうという印象が強い とりあえず6BOX買えばちょっとは各種2〜3枚揃う期待値ある？最近のWSの封入率なんだけど。
というのも某フリマサイトの4コン44,000円が高すぎてそれ買うなら箱剥いた方が精神上良い気がしてなぁ。 6ならまぁR以下は概ね4枚、RRは振れ幅でかいけど2枚ずつくらいなら期待していいと思うね、確率の話なら ぶっちゃけ防御弱いよりも事故した時のリカバリーの足りなさの方が気になるわ
なんやかんやでこのゲーム、事故してリカバリーできなきゃただ負けるしかないからな
そして事故する確率が他のTCGと比べてやたらと高いし レベ3ねねち使っててわかんなかったんですけど、リバース状態でも楓ルックって使えるんです？ ここでゾンサガ最強って言われてるってことはゾンサガ期待できないな シンフォデアラかぐや規制後なら・・・とは思うけど
現状じゃダンまちの方が安定して強い気がする
一周回ってグリザイアが台頭してくる可能性すらある 1対応を手札交換付きの朧にすれば安定しそうだけどどうだろう
0はRR組とアンタッチャブル付与が充分なスペックじゃないか？ 十分話題にはなってるしメーカー在庫完売となってるけど、気持ち的にホロライブよりかは落ち着いてる感じがするなぁゾンサガ。案外ホロとは違って当日完売にはならない気がする…。 そりゃホロライブは旬のコンテンツだし
盛り上がってたのがアニメ1期だけのゾンサガがその絵に並ぶのは無理がある ヴァイス出てもゾンサガ公式はあんまり宣伝してくれないけどホロライブは皆宣伝してくれるもんな
コンテンツとして強すぎる ホロライブといったら転売ヤーが挙って大量に来たけどあんまり鬼畜封入率ぶりに速攻逃げてったな Vtuber本人が開封動画アップしてたり
導線が直接引かれてるからな そう言えばホロライブ再販今月だけど全然4コン出回らないな
まだ再販前？ UとCとCX(ブースターのみ)の4コンなら約4000円であったから買ってはみた
別衣装もそうだけどピンク髪るしあみたいな別形態キャラも出てないから確実にまだ追加パックによる変身を残してるだろうし高いTD限定とかRとかRRは買ってないや ゾンサガは強い弱いよりも原作再現要素があまり無いのがなんだかなぁと
お前らゾンビならレベル0でノーコストアンコールぐらいはやってみせろって感じ 死から復活したという事実以外は特にゾンビである利点は活かされていないという点に関してはむしろ原作再現と言えなくもない
それとも何故か電撃食らうと暗闇で光ったり指からレーザーライト出る再現ほしいか？ 公式の対戦動画劣勢時のさくら思い出飛び辛そうだなーと思って見てたけど最後のさくら詰めが殺意高くて笑っちゃった
あれ本体の打点通したら負けだな さくらの詰めはまだL3だけならば圧縮戦法のメタってぐらいでバランスいい性能だとは思うんだけど、同時に使えるあのL2の連動がイカれてるわ。そのまま3点確定でダメージ通せるって場面多過ぎんだよ 運命へのリベンジとかいうゴミを積まなきゃいけないからだし、
そもそも理想論でコストがかかりすぎるから割りとバランスは取れてるからな 作品のキービジュアルをあんなゴミの癖に必須という微妙な立場にするのやめろと言いたい 運命へのリベンジ強いとは思わないけどそこまで弱いとも思わないから
やたらと強い言葉で貶されてるとなんかモヤる 詰めに8コストかかるからたかが3ルックのために1コスト払うの弱いんだよ
詰めのコスト安かったらここまで弱いって言われてないよ >>718
コスト1払って出来ることが劣化松明、コスト付きで
付いてる追加効果が虚無みたいな効果のカードをゴミと言わずしてなんだというのか 正直ゾンサガまるで知識ないし見てたわけじゃないから買う必要もない身としてはある意味ほっとした
いやあ高いね…強みと弱みもはっきりしてるし リベンジが蔵とか電話みたいな効果だったらそれはそれで文句言ってるでしょ？ 最近どの作品も発売初日とか逃すともうパック買えないからな
ちょっとショップ覗いて剥いてみようみたいのができなくて悲しい まぁ運命のリベンジ必須にしてるからそこでパワーバランス取れてるんかね。個人的に相手してるとそれにしてもさくら周りの詰めは破格の性能に感じるが
>>725
寧ろヴァイスってこの前の五等分みたいにRRの性能格差あまりない上で箱剥かれまくるタイトルの方が基本レアのシングル安くなりがちなんよね。だからワートリはそこそこ高い部類だったからマーベルもそこら辺は不安 リベンジがないとさくらのやつもとにかく不安定だしな
それでもさくらはタイトルの強みだが
1帯でCX縛るけどスプリガン調整版にレベル応援新婚付いてる純子の方が扱いやすい疑惑はあるけど…… 4コン＋箱3予約したけど正解だったか
サイン入ってるかは微妙なとこだけど・・・ ゾンサガ扉電源で組んでみたけど事故ったらどうしようもないなこれ
事故った時に電源構築だとイベントの3ルックで捲れるのが場に出せないカードの率高くてとんでもないゴミになってる
事故らなかったら詰め強いから中速のデッキ相手には勝率高いけどシンフォギアみたいな早いデッキ相手だと全然勝てないね 扉電源で電源の早出しに期待するなってかぐやで学んだ ゾンサガって今は高いけど弱いってことはすぐに安くなるよね？ 攻めはやっぱくそ強いからそんなに値下がらないんじゃないかな
システムが弱いからその点をどうにか出来る構築かPRきたら環境トップいけると思うわ
デアラかぐやシンフォの規制は前提な かぐやの真似して適当に扉電源で組んで強いわけないよね
詰めが環境トップなんだから下は安定する枝とか門の方が強いんじゃないの 扉枝とかのさくら軸にするならむしろリベンジいる？って思うんだが
2/1のパワーパンプにしか関係ないし 運命のリベンジ高すぎワロタ
Rとか何考えてんだよブシロ
今のところ7積みすることはないけど一応7枚揃える勢が多そうだ どうして人はトップ操作の経験達成用のリベンジを忘れるのか ゾンビランドサガ欲しいのにどこのお店にも在庫ないね。残り1boxとかばっかやわ。映画決まった事も関係してるのかな？ 忘れてたンゴ
やはり枠はもっと切り詰めないとだめだぁ グリザイアですらすぐに売り切れ続出してた辺りやっぱホロライブ増産で直近のタイトルがその分生産数絞られてる説はあながち嘘でもないんかね
去年のデアラでここまでは売れてた覚えないし 2/1さくら入ってない扉ゾンサガってなんも怖くないと思うぞ、それするくらいなら純愛軸のほうが強いと思うわ 運命へのリベンジ、7枚入りにしてくれてる人多いしわざわざシングルでかき集める必要なさげやな 2/1さくら無いとほぼコストかかるトラハルだからな 一応相手が3-4以上だったら3面で確殺っていえるからトラハルなだけではないぞ
なお防御札 相手が3-4でさくら3面立てられるならフルサイドするから防御札効かないのでは >>748
しかもコストもそこそこ重いしな、あのコストで3面を安定して決めるの厳しいよ >>741
グリザイアは箱PRがRRの絵違いというこれから全部のタイトルでそれやれよって感じで、組む人にとっては剥き得だったからな
おかげで1カートンで4コン二つ作れるぞ 絶対に1点以上入るんだからトラハルと同じにするんじゃねぇよ 1点なんて普通に通してやるよという意味でのトラハルと同じ発言 劣化神様という感じかな
神様より準備に手間かかるからさらなる劣化 ヴァイスもバランス取る気なくなってきたな
マジで他のタイトル握る気なくなる強さやねゾンサガは >>757
去年の間にデアラみたいなトンデモタイトルとマギレコや五等分みたいなハズレタイトルの大差あったのに今更何言ってんだ… この程度で環境だのぶっ壊れだのおめでたい考えしてるな
ぶっちゃけ詰めは強いけどそれ以外そんなにだろ
イベントがゴミだし明確な欠点だし 強みと弱み両方はっきりしてるし初日の段階では正直ゴミとも最強とも言いきれないもんだと思うけどね
そこはなんというか、フラットな視点で物を見ないとな
あんま強い言葉使ってると例のあの人に思われるぞ 大体のタイトルがそうだけど
レベル3に先上がりされて先に詰められてレベル3をすっ飛ばされたらどうしようもないね ゾンビはゴミイベントが必須な代わりに単体のカードパワーが高いタイトルだから、そのゴミを入れる価値がある強さか、ゴミイベントはやっぱりゴミだった、の二択だろうな 過剰に持ち上げてるガイジは痛いけど、過剰に叩くほど弱いタイトルでもないよね、正直
まぁデアラかぐやシンフォギア規制後にtier1の一角に食い込める可能性程度はある。規制前のいまだと良いとこtier2。3の可能性もある
規制と研究次第でワンチャン とりあえずゾンビは門扉安定だなこりゃ
リベンジもだがメインの仕事以外の効果頭から飛ばすのがスタートラインだわ
余計な事考えると逆に事故るし判断ミスる 慣れと練りが足りないのもあるけど
現状、そこまで強いかってならんかなぁ・・・
足回りの貧弱さが大きすぎるのと
詰めさくらは本当に詰めだけに特化してるだけで踏めないのが辛過ぎる とりあえずさくらメインで構築変えながら対面グリザイアとばっか回してるけど
回復メタ効きすぎ、中学生で接触回避される、大活躍蒔菜が踏めないという
相性悪すぎて草 わざわざ大きな声で何度も何度もゴミゴミ言わなきゃいけないんですかねぇ…
それだけゾンサガに期待していた裏返しなのか…？ 使いたい効果の色がバラけ過ぎてる
明らかにプールが足りてない印象が強い
リベンジだけでも出てないキャラや名場面沢山あるからvol.2を想定した収録内容だと思う まぁ真っ先に公開されたさくら3種対応は間違いなくやばい性能してるからな、あれを最初に見たならそりゃ期待と蹂躪されるかもって恐怖も出てくるさ
リスト公開で無視出来ないくらいシステム貧弱かつ使い勝手の良くないイベントを最低でも2枚以上積まないといけない構築の窮屈さが発覚すりゃこうもなろう、3種対応さくらなかったら今年タイトルのなかでもかなり弱い部類だった可能性もあり得たし 規制後にはゾンサガが環境取るかもと思ったけど
あまりにもピーキー過ぎて仮にシンフォかぐやデアラが規制されてもそれ以外のタイトル相手に勝ち進むのは厳しいと思う
半年後にゾンサガを規制する可能性も無いように感じる >>774
現状でも神なたアサリリあたりがかなりきつそうなんだよな、神なたは詰めがちょっと相性悪いけどどっちも速攻よりで序盤からガンガン殴ってくるからゾンサガ側が1対応のリバース要求通せてもアサリリの後列除去や神なたのソウル2連打はシステム貧弱なゾンサガだとかなり辛そうに感じる 扉枝は朧に弱すぎるから
扉門が1番安定しそうではある ゾンサガはさくら中心の4扉4門で一人回ししたけど、やっぱ足回りのいい相手になるとちょっと厳しい気がすんな。特に面取りづらい電源相手になるとリソース差がキツい
五等分の二乃単ですら相手になっても勝つか負けるか半々になったわ。大概は先に詰め発動できれば勝てるけど >>777
二乃単って8電源でも比較的強いほうな気がするけどまぁ置いといて、扉門は確かに面固められるときつそうだな 使っててレベル3さくらはマジで強い。先に3に上がりたいレベル。 リソース管理が上手い人が使ったら滅茶苦茶強そうだな
だから上位程求めてて高値になってるのか そのリソース管理のために行動が制限されててレベル3になるまでの道中が弱すぎるんすよ メルカリだと値下がり始まってるね
初日に比べたら3000円ほど安くなってる 上手い人ほどゾンサガの道中では安定して勝てんってなって握ってないんですけどね
詰めが最強でも道中キツすぎて先に3に上げられてもさくらのリーサルレンジに入ってないからとてもじゃないが競技シーンで勝ち続けるのは無理 構築ならともかくこのゲームでそこまでプレイングを重視することなんかあるか？ って考えてる間はどう足掻いても中級者止まりだと思うのよ
カジュアルプレイならそれで良いと思うけど 簡単にコピーデッキが組める環境なのにデカイ大会の上位に居るのが大体聞いたことあるハンネなんだから、分かるやろ言わんでも むしろこのゲームある程度のテンプレートさえ固まったらあとは構築よりプレイングのほうが比率高くなるよね
他のカードゲームじゃ構築の時点で7割ついてたりすることも珍しくないのに そりゃ限られたパーツでデッキ組むからなゴールまで行き着けばプレイング差と運で勝敗決まるのは仕方ない ヴァイスは運ゲーでもあるけど
プレイング道中丁寧に出来ないとそもそも運ゲーに出来ないゲームだからな
構築も結構大事だけどもろに腕の差は出るよね どう考えても強いのに安く買いたいやつがネガキャンしてますね 明らかにゾンサガは過大評価だからな
環境確実とか言った奴が赤っ恥かいてるよ 強い弱いの前にイベントの位置管理がめんどくさそうってのが正直なところ 12弾シェイドは0コストになるのが便利過ぎて竜人メタの他にもユニット出撃がトリガーのスキル起動したり前衛ユニット◯体以上のスキル満たしたり役割多かったから良く使ったな
サクるコストにも使いやすいからギムレーに食わせて終焉を祝ってたわ もうイベントと2/1抜いてファイナルリベンジとか山田たえ、1号さくらガン積みしたわ
その代わりレベルさくらは絶対3面、アンタッチャブル付与して打つ
つーかあの偽オカケンと1号さくらにほとんどリソース任せてるわ。おまけで入れてるフルンシュシュもとりあえず思い出送るし >>799
まぁ今年のカードの作り方からしてジョジョレベルのハズレはないしてもせいぜいワートリFGO程度じゃないかね。そもそもヴァイスのタイトルで非美少女動物園のタイトルが強かった覚えあんまりないし
発売は確定してる東リベもどうなるやら Fateを美少女動物園と取るかどうか次第だがまぁ男もメインの作品で覇権握ったタイトルではあると思う 同環境に化け物がいたせいで振るわなかったけどおそ松は別に弱くは無かったけどな
売り上げも通常サインと声優実写サインでもつけりゃもっと売れてた けどそこそこ人気出始めたり出演増えつつある新人女声優よりベテラン男声優のサインのがなんか気持ち嬉しいのはわからなくもないかも、そういう意味ではおそ松声優は大体みんなどこかしらで聞いたことある声だろうし
FGOとか子安が最安価なのが仕方ないような納得いかないような ゾンサガはリベンジ不採用純愛宝門とリベンジ3枚さくら扉門を回しまくってるけど
純愛の方が若干勝率良いな
朧純子がめちゃ使いやすいしミラーで役に立つという感想
というかリベンジが本当に添え物程度で十分で絶対7枚もいらんぞこれ・・・ 何だかんだ言っても遊戯王とかデュエマみたいな他の有名所よりかは下手すれば寄せ集めにソウルゲーされて嬲り殺される可能性がある程度には運要素強いからなぁ さくらは話題性と決まった時の達成感は凄いけど安定感はないわな。
勝つことメインなら純愛とか4落下純子のが防御カウンター活かせるし向いてそう >>805
7枚投入できるのって理由の半分はフランシュシュが7人だからだろうな
制作側としては4枚超えて積めるようにして参照キャラが活躍しやすいようにしたつもりなんだろうけどそれなら参照キャラの性能ちょっと落として参照先を1,2箇所に絞るべきだよな… 関係無いけど発売日に合わせるか発売前にデッキケースとスリーブを合わせて出すぐらいの配慮をしようよブシロードくん 純愛はCX縛るとはいえ1帯のレベル応援+新婚が実質スプリガン使えるっていう上にリベンジ不要っていう素晴らしい利点があるからな
ぶっちゃけさくらより遥かに扱いやすいし評価できると思う プレイング力が求められる代わりに詰めがバ火力のさくら
扱いやすい代わりに詰めがリバース要求の純愛
バランス取れててまぁいいんじゃねーの リベンジ前提のカード多いから積みたくなるのに
そのリベンジがあまりにも弱いカードなのにきちんとそれを該当領域に落とさないと使うデッキはカードパワーががた落ちするから
結局安定感しかない純愛が一番ゾンサガで強いよね シングルでは安定する純愛の方がよくて
トリオだと扉軸でいいと思う
権利戦とかのシングルでレベ３さくら採用して４連勝、５連勝するのきつい てか弱い弱いていつまでリベンジのテキストに固執すんねん
あれはLv2さくらの経験満たすためだけのカードなんだから
テキストなんて見ずにクロック送り専用だって普通に回してればすぐ気づくだろ
Lv2さくらが余計に枠使うほど強くないって言うならまだしも
リベンジガリベンジガーて言うのはもう卒業しなよ 普通に回してたら特段強くないけど手札交換と山堀したい時に使うからテキスト見ないとかありえないのわからん？ それが目的外にも使えてラッキー程度の話じゃんって言いたいわけよ
延々とその副次効果の強さのみを語ってるから流石にうんざりしてきたわけよ ≫815の言う通り、もう発売前夜〜発売初日じゃないんだからいつまでもネガキャン辞めよう。弱いなら弱いでデアラかぐやシンフォ天スラあたりを今までと変わらず使い続ければいいだけの話では？ネガし続けたところでテキスト変わるわけでも無いんだわ ぶっちゃけゾンサガで一番やべえのはさくらなんかじゃなくてハンド切って2面バウンスしてくるサキなンだわ >>820
言うても今の時代でL2までに出せない除去性能ならあれぐらいして欲しいもんだわ
ホロライブの早出しハイライトなんかは出しづらい上で早出しできる詰めや電源の手アン持ちのメタになっていい調整してるし まあでも環境を1色に染めるほどではないけど好みで使う人がいるくらいの丁度いいバランスになりそうだなゾンサガ 環境だのぶっ壊れだの言いまくってた奴がいたせいで結構イラついてたのはあるな
いくら言っても現実見ないやつだったし まぁ運命へのリベンジの投入枚数は永遠の課題・・・いや、追加来るまでの課題ではあるから議論になるのはしゃーないだろ
一つの作品ばかりの話題がダメなんてルールがあるわけでもなしに ここの連中の中で一定層自分の興味ないタイトルの話題される事に毛嫌いする奴いるからな
シャニマス来た時でも令和にもなってマスは専用スレでやれよ！って叫んでる奴いたし ゾンサガの追加は可能性薄いやろ
ただでさえサイゲコンテンツは追加の可能性低いのにゾンサガは旬も過ぎてる >>827
というよりアニメの問題じゃない？少なくともゾンサガって新規シリーズ作らん限りは追加なんて無理でしょ。デアラはともかく五等分に関しては2期放送するまでに1期のパック出して2期終わってから2期のパック出した訳だからゾンサガとは全然違うわ >>829
劇場版やってたスタァライトさんの追加は無さそうですかねぇ >>821
手アン持ちのメタになっているかな。アンコールされて終わるだけでは。 ネットの反応だけ見るとスタァライトが最近のブシロコンテンツの中で一番盛り上がってる印象なのにヴァイスもリバースも音沙汰ないのが不思議 劇場版未だに上映続けてるとこあるからなスタァライト… レヴュー武士側ですらこんなに盛り返すの予測してなかったんじゃないかな スタァライトに関してはあれはもう大人の事情みたいなのが引っ張ってるんだと思うわ。確かブシロードと舞台制作の会社の共同でできたコンテンツの筈
ヴァイスに限らず舞台イベントも鈍足だし、レーベルがブシロミュージックじゃないから楽曲展開も少ないし、今ん所アサリと比べてもブシロからはまぁまぁ扱い悪いからそれが影響してそう ゴブスレは詰めに優秀なのが来るだけで再び環境に戻れるスペックがある ここ2年程のタイトルなら足りない何かを補充するだけで戦えるタイトルは多い気がする デアラは劇場版を出すための前座としてTVアニメのパック出してるように感じたなぁ
多分ゾンサガも本命は劇場版でリベンジは前座なんじゃないかな ゾンサガはやろうと思えば1期もやれると思う
完売するぐらい売れてることだし
そもそも2期もフランシュシュに焦点絞り過ぎてエクブ出せそうなぐらい未登場キャラ多いし
まず巽が実質1枚だけとか有り得ん つうか強化さえあれば強くなるなんて夢物語そらそうだろとしか。五等分ですら去年のあの内容からすれば大幅な強化貰ったんだし、どこのタイトルにだって強化たられば言えるがな
まぁ少なくとも原作の供給来てるタイトルにはちゃんとブシロも追加出してやれよとは思うけど。近年新規参戦が多い割には追加もらってるタイトルが少なすぎる気がするわ 強化さえ来れば強くなる。は全タイトルに言える事だから難しいよね
10年強化来てなくても旧カード1枚も採用出来なくても、強化来たから環境来たわって名乗れてしまうし
好きなタイトルに強化来て欲しいって気持ちは常にあるけど、今ある札で喧嘩するしかねぇ >>847
追加来たらほぼ全部変わるであろうKOFの悪口は
よく考えたらよくあんなのでそこそこ勝ててたな10年前の俺・・・ ホロライブからWS触り始めたけど思った以上に奥が深くて面白いな。始めは運ゲーの印象が強かったんだけど、リソース管理とデッキリシャッフルのタイミングを意識してからだいぶイメージ変わったわ。 ゾンサガの4コン早くもメルカリだと4万切りそうだな 伝説の天才子役 星川リリィで質問
オカ研の自分のレベル以下のコスト0版だけど
レベル0クロック6で使ってレベル1になったらレベル1以下になるって認識で良い？ 追加なんかホイホイしたら予期せぬ強さになって環境壊れるからな
新規で適当な強さに刷って買わせたほうが楽で手堅いわ >>847
らきすたとか言うLV3にバーン系の詰めも無ければパワーアップセットが出ても山削り系は愚か0帯集中すら無いタイトル >>854
でも質問する前にルルブ読もうな12ページのコストの支払いと15ページのレベルアップ処理に処理の仕方書いてるからね
蛇足だけど一応順番は
カードをプレイ→自動効果待機→待機中の自動効果の中から手番プレイヤーが解決する効果を選ぶ→1コスト払う→クロックにカード置く→クロックが7枚になる→コストの支払いが終わる→割り込み処理のレベルアップが割り込んでレベルアップ→カードのテキスト解決の順番かな すみません。1つ質問したいのですがタイトル毎に検証や議論しているサイトやコミュニティってありませんでしょうか。
さっき書いたホロライブから始めた者で、もっと煮詰めたいのですが、新弾のスパンが早いのもあってホロライブの環境に関する情報を手に入れられません…。 ホロライブだったらまだまだ人気だし使われてるからyoutubeとかCSやらショップの入賞レシピチェックするのがいいと思う
もう少しやる気があって長い目で見られるなら、SNSとか店舗公認大会とか公式ディスコード鯖で知り合い増やして大きめのコミュニティに属するのがいちばんいいんだけど >>858
結果的に水を指してしまって申し訳ないのですが、ゾンサガが発売されて新弾の話しで盛り上がってる中、旧弾の話題をなかなか切り出しにくくて。
>>860
公式やTwitterで入賞レシピは見るようにしています。ただカード個別の評価だったり、環境に対するメタゲーム、プレイング何かが言語化されている所があまり見受けられなかったので質問しました。 強いチームに入れてもらうか自分で作るくらいするしかないのでは？
このゲームガチでやる意識高い系の人はチーム組んでる場合がほとんどだから
仲間入れてもらわないと情報は入ってこないかと
こんな肥溜めではまともに議論なんかできんで それするにしてもまず実績作らないと相手にもしてもらえないと思うよ
これはどんなゲームでも同じか 863さんの言う通りだね
WSに限らずゲームのどの界隈でも最上位層はもうグループメンバーは固定されていると思うし、思い切って声をかけてみても成績を残したり実力が無ければ軽くあしらわれて終わりよ。
それでもってなら今のご時世YouTubeなりでリモート生配信凸歓迎とかたまに見かけるから、そこの主さんの雰囲気が気に入ったら思い切ってチャット→凸対面してみる、てのもいいんじゃないかな。 >>860
とりあえずここで何か聞きたいなら具体的に聞いてみたら？求める答えが帰ってくるかはわからないけど 昨日の正午に再販予約受付してたところはあった
1分で予約締め切られたけど レギュラーパックくらい出て半年はショップに行けば普通に買えるように供給して欲しいわ 正直ホロライブに関してはTD7つも貰ってなおかつシャニマスとかに比べてもTDにしては破格の性能で、パックも普段のほぼ1.5倍の量貰ってるぐらいのゴリゴリの優遇タイトルでデッキの自由度高すぎるんだから好きなキャラ中心に好きに組んでいいよって言いたくなる。まぁぺこーらとか人気ある割には大したカード貰ってないのも中に入はいるけど >>861
大会に出るなりフリーで回すなりして気になったカードを片っ端から使ってみるしか無いかなぁ
運ゲー要素もそこそこあるから試合を1から見ないと優勝レシピ見ても何とも言えないし 正直、最近は光景よりもインフレ染みてきたバーンの方が怖いと感じる
さくらとか雄二&一姫とか かのん強いけど山田ハーマイオニーと比べると一長一短てか、安全に色発生出来るハーマイオニーのが...あのカードCなんすけどね
何にしてもこれ系はMAXハンド9から始められるから好き >>871
むしろ今までが詰めの強さの割に圧縮耐久を強くし過ぎてたと思う
これくらい詰めを強くしてバランス取らないとお互い耐久したまま時間切れが頻発するだろうし ゾンサガに初風当てたら露骨に嫌な顔されて楽しいわ
まあゲームには負けるんだが >>872
あれアサルトリリィの神琳のRRまんまなんだけど。あっちは相殺した上でおまけに手札増やす効果使えるのが強いから評価されてるんだけど 仮に同じプールに山田ハーマイオニーとかのんが存在したらかのん使うかな
相手の落下時効果潰しながら手札2枚増やせるのは強いよ 山田はコストが控えのキャラクロックだから色発生に貢献できて、そこを評価したレスなんだと思う >>875
なんだけどって、なんす？普通に今日のカード好きって言ってるじゃん
今日のかのんのが圧倒的に強いから比べるなって言いたいならその思いを否定はせんよ 皆さんありがとうございます。今週末から始まる推し-1GPにはなるべく多く参加してみようと考えてます。 俺はクロック自分で選べる山田の方が強いと思うが個人の好みの範囲じゃねぇかな 1レベのスバル使うと1レベ2色になるから便利なのよね 役割が違うから一概に言えないけど同じ色同じタイトルにあったらそらハーマイオニー取るかな ホロライブだとおかゆのレベル3が思った以上に強くて使うの楽しくてうれしいわ
タイトルでもっと強い構築はあるかも知れんがそれは違うんだわ ホロは色事情複雑だけどスーパースターは3色になるだろうからそんな色困らなさそう 俺は朧純子対応の宝にしてる
構築にもよるだろうけど8扉じゃハンド保たないし踏めないという回してみた感想 朧純子強いよなぁあれ
スプリガンも合わせて打点十分に出せるし手札循環能力の高さすごいわ CXやリベンジが大量にハンドに来て事故った場合のリカバリーにも使えるからね
1帯でフランシュシュさくらと喧嘩するのが少しネックだけど 俺は1号さくらに合わせて門さくら使ってるわ普通に山札削りたいしな
純子は「純愛で使ってネ！」て書いてあるから純愛で使ってる
この手の開発からの指示は下手に逆らわない方が勝てるって俺知ってるんだ スプリガンという本来手札に嵩張るというデメリットがあるゆえのCXの欠点を扉化して補える効果自体が強いのに、
CX縛るとはいえそれがレベル応援と新婚付きでL1で展開できるってヤバイよね
それと同時にトリガーCXこそ門に限定されるけどなんでも切れて扉として使えたのが如何にふざけてるかも良くわかったけど、
調整版としては一番強いよねCX切ってのキャラ回収版が ただ今絶賛公開中のダンまちの話題全然ないけど今までの公開カード見て強さ的にみんなどう思ってる？ >>891
ワートリよりはかろうじて強そうとか
12枝のアイズは控えにドラ付いてるのなくて不発になりそうとか
弱くもないけど強くもない微妙そうな印象しかない いやー普通に強いと思うけど
ワートリが最底辺として少なくともゾンサガ並か以上くらいにはあるんじゃないか？ 今年最弱は追加含めて良いならたぶん五等分じゃねぇかな・・・ 五等分が底辺とか冗談で言ってるんだよな？
普通に環境デッキやん
規制後にはトップ3には入るぞ多分 汎用パーツだけで見ればゾンサガよりもスムーズに回せそうなカード多いなとは思う。ただ詰めとしての性能がそこまで秀でて強いとは言い切れんか スーパースターかのんや可可が名称指定してるから他のメンバーも名称指定あるんだろうけどこれ回るのか？
サーチ充実してないとめっちゃ事故りそう 次の規制でしっかり規制かけて欲しいね
デアラかぐやシンフォは当然として神様転スラあたりも大差ない強さだし
転スラは今までもうまいこと規制逃れてきたけどいい加減規制かけて欲しいわ
ずっと環境上位におるやんこいつ プール広い全体的に優秀なタイトルは有利よね
規制かけようにも複数デッキタイプあると思うようにかけにくいし代替カードも見つけやすいし
ホロも来季はだいぶ暴れそうな予感はしてる 暴れるというか使用者の数の力は大きそう。勝率は多分普通だと思う
あと5等分は結構強い方だと考えてる 転スラは環境トップにはならないけどその次点にずっと居続けるとか得なタイトルだわ ワートリは追加前提のパックだったけど元が弱すぎて全然売れなかったから次弾出ない説 五等分は余裕でキャラ単でもネオス大会に持っていけるぐらいには変にパワーあるんだけどな。何故かここの連中は認めたがらんけど
まぁ現状なら規制かかりそうなの抜いて環境トップに躍り出そうなのが転スラ虹ヶ咲ホロライブ辺りなのは間違いなさそうだけど 五等分強いけど転スラ神様みたいな現役で環境トップと争ってるタイトルに比べたら少し落ちるイメージだわ グリザイアも忘れちゃいかん
光景由美子はそんなに怖くないけど雄二＆由美子と早出し一姫によるバーン特化のW武蔵はめちゃ怖いぞ
先上がりされたらレベル3普通にすっ飛ばされて負けるからな 五等分は第一弾の時点で地区大会優勝するくらいのポテンシャルはあったしな
というかここで五等分弱いって言ってるの一人だけでは 光景くんが変にネガしまくってたからな、あいつ勢いだけはいいから変に悪目立ちしてそれがそのままこのスレの5等分の評判になった感じだな、おれが否定しても一切聞く耳持たなかったし 強い弱いの基準が人とか環境によってマチマチだからどうせ宛にならん
ワンちゃん地区優勝できるから弱く無いと世界１狙える弱く無いが同列な訳ないしそもそも自分レベルだと世界１環境なんか舞台に立った事も無い 俺が使うタイトルはあまり強くないという法則が今回も更新されてしまったな… ゾンサガの話題、たった1.2日で無くなっちゃったね…
「ゾンサガ最強！環境1強！」と言ってた人…可哀想に…() 0か1かで物を見るのは良くないし、0と1の間がどんなデッキでも大きくブレることがあるこのゲームであんまり決めつけるのもね ゾンサガはまだ研究段階だからでしょ
さすがにまだゾンサガより使い慣れた最近のデッキの方が強いわ ゾンサガはどう見てもデッキ構築難しいし一朝一夕で構築見つかるわけないじゃん ゾンサガ回すたびに思うけど
3/2さくらのバーンそんなに強いか？
2/1の対応使えば美味いけど操作するトップ3枚がキャラだったらフロントは通ってもバーンが結局運頼りになるし
1コス1ハンド2500円使って1ダメは重いわ ゾンサガさくら軸組みたいけど枠が足りなすぎてどうやっても弱い感じにしかならない
それに比べて純愛軸は楽でいいわ バーンよりトップチェックでcxなければ3点入るの確認してからアタック順決めれるのが普通に強いと思う
無いものねだりだけど武蔵ショットあればさらにぶっ飛んでた ワートリは詰めがみんな2ストック要求してくるのがくそ ワートリとか誰も組んでないでしょ‥
さすがにカードパワーがたりなさすぎ
令和のタイトルではないよ ロスディケとかマギレコも一応令和のタイトルだぞ
比べたらワートリの方が全然マシだわ 五等分は初弾はトップとは言わんがなかなかいい内容してたからある程度は強いよな。２弾の追加分が微妙だって言うならまあわかるけど さくらは「対応3種類あって強い」ではなく「対応3種類使うことを前提にしたデザインにされてる」と言った方が良いからなぁ
おかげでやることがほぼ決まりきってて柔軟性が無く
狙った動きができなかったら確実に負けるとまでは言わないけど待っているのがコスト重い不確定要素の塊のようなバーンというのが安定性に欠けるという印象 >>933
五等分は初弾の方が微妙だったろ。強いとは言えるカードなんてそれこそ一花と三玖の詰めぐらいしかないし、あの当時で言うと無駄にキャラ単強要してるカードが多すぎて結局ネオスもキャラ単もどっち付かずみたいな構築になったし
寧ろ今弾の方がどのキャラも程よく強化してたと思うわ 旧弾は詰め見ずに五月風太郎セット並べてソウル減イベント構えられるタイプの方がめんどくさかったわ そう思ってた連中が皆五月の餌食になって地区をさらわれたのだ 五等分はあともうちょい五つ子全員入れて戦えるようにはしてほしかった。個人的に。
特に四葉の1対応がRとは、最初見た時目を疑ったよ… 気持ちはわかる
ごと嫁は見てないけど、キャラ単はキャラ単取る選択肢もあるよーくらいで、普通に組む分には極力主要キャラ色々入れたいよね、その方がその作品のデッキって感じするし オッタル一枚でベル君の経験7条件満たせるようになる？ 永続効果って特に明記がなければ舞台にいる時だけでしょ >>944
昨日のやつ、悪い効果ではないんだけど
RとかTDで配られてるのがメインだもんな
重ねていうが悪い連動ではなくてむしろ好みではある部類だけどRRと言われるとなって感 ちーちゃん電源対応かとおもたら扉だったわ どっちみち強い ツインドライブと違って噛んだCX落としにくいのが唯一気になるところかな 今日の扉対応の千砂都の強みってどんなとこですか？
初心者な自分には、5500という低めのパワーラインが気になってまして… >>949
永続55だし、CX込みで65、連動の効果もリバースする必要性がないからそんなにパワーラインって問題あるか？1帯なら思い出拳使われる訳ないから相手のカウンター警戒する事もないし >>936
むしろ自分的には五等分は２弾はCX入れ替え一花、フィレス＋朝礼、青3レベルの２重対応二乃、３弾の追加を見越して五月集中、五月１レベルと3レベルのCXコンボ、電源3レベル二乃くらいしか欲しいカード無かったわ。
逆に初弾は０、１、３レベルに結構いいカード揃ってるように思ったよ。 五月の拳付いてる移動最初強いと思ったけど五月単だと盤面5枚がしんどくて思ってたより助太刀使う機会ないんだよな
あれは電源用だわ >>955
５面生存は思ったより撃つ場面ないよね。行きで助太刀撃たれてパワー負けしたりとか、早出しメタや別領域に１面飛ばされて撃てないとか。 ブシロ中華でも展開するみたいだけど中華系の作品が参戦したりするんかな
リバースにはアズレンと原神がもういるけど >>954
二乃単もしくは8電源組むならデッキの7割くらいは2弾のカードが占めるから2弾が微妙ってことはないやろ、5等分8電源かなり強いほうだし 中華展開ってそれこそデアラみたいに中国で人気あるコンテンツがあっち限定で発売するぐらいじゃないの
寧ろ切り分けて運営してくれるならこっちは媚中政策に巻き込まれなくて済むかも。例えばあっちの国では境界戦機の配信規制されたけど、日本限定でなら参戦できるみたいな >>959
俺はだけど８電源初弾のが枚数多かったわ。２弾は走り出す恋心、一途な乙女、回る日常、対応CX２種だけだったわ >>962
俺は他に1/17500とかcx置かれたときに手札帰るやつと愛の暴走機関車、全体1500は入ってるからなぁ
というか初弾のほうが枚数多くてもcxシナジーが両方とも2弾のほうに変わってる段階で2弾が微妙って評価はないんじゃない、デッキの一番の軸になるCXシナジーが両方変わってるわけだし >>963
デッキ全部で９個作ったから初弾の１レベル対応と２／２アンコール余り無くて仕方なく２弾の２／２使ってるんや。
ところで前列居ると全体1500って強い？俺はイマイチ感感じて抜いちゃったけど、使用感的にどう？ >>964
電源で出すキャラとしてかなり優秀な部類だよ前列全体1500は、特に8電源だとトリガーで捲ることも多いからそのときに前列に出しとくと全体のライン上がって他のキャラも倒されにくくなるからね
あと2弾の2/2はかなり優秀だよ、仕方なくで使ってるの勿体ないぞ >>965
２弾の２/２のがトライアルの２／２アンコールと初弾１電源より安くて集めやすかったんだ。２弾発売当初トライアル２／２売り切れたりしてたし。
大切なお守り撃つのに行きのパワー現状不安はないけど全体１５００また入れて試しに使ってみるわ。 MARVEL普通に強そうだなこれ
1シナが中学生持ってるのは暴力 1連動葉月恋、配信じゃ読まれてなかったけどX=2以上の時に自身にソウルパンプついてるな マーベル強くね？
誰だよ美少女動物園以外は弱いって言ってた奴 ヨドバシオンラインでホロライブのデッキ買ったんで届いたら始めるで！ 一部だけ強くても足回りがダメなら微妙って最近勉強したばかりですし スパイダーマンが移動＆移動封じとかそれっぽすぎて笑える 調整班やるじゃん、萌豚は釣れなくても性能高けりゃ釣り糸増やせるからこういうのでいいんだよ
その努力をサクラ大戦とかにも活かして欲しかったがサクラ大戦は踏み台になったと考えれば… 萌豚無視タイトルは実験台というのはKOFから続く悪しき習慣だからなぁ・・・
まぁあの時期の萌豚タイトル全部が全部強かったわけでもないけどね
聞いてるかなのはStS プロセカもユニット毎にTD出すのか
ガルパ一弾の時とかスタリラとかブースターだけだと割り食うユニットがあったから
この形式の方がいいけどTD複数種同時発売ほんと増えたな 萌豚タイトルかと言われるとアレだったけどキャラは良い線行ってるディスガイアそろそろぶっ壊れ性能で追加くれませんか？
版権がややこしいんですか効果調整してるんですか駄目ですかそうですか
誰得タイトル売りたいなら全部規制不可避レベルのぶっ壊れ性能で出しとけよ武士は バンドリの時みたいに2ヶ月毎にTD出されるよりはまとめてぶっ込んでくれた方が辺にカード性能追わなくていいだけ楽ではある というかブシロが力入れるとなるとTDだけ先行して発売するのやめて欲しいわ。TDのカードって必要になる場合とならん場合ちぐはぐしすぎなんだよな。アサルトリリィなんてパックにフィレス性能なかったからわざわざTDのミリアム探しに行く必要あったのめんどくさかったわ 本来TD先行が普通なんすよ・・・
ブースターと一緒に発売なんて最近になってからのことだし >>984
超魔王ラハールとか当時の基準ではぶっ壊れだったのでは？規制されたし
結局当時の基準で規制レベルのぶっ壊れ出したとしても時代の流れには勝てないと思う 最近はTDでも性能強くなったよな。ホロライブで性能上げちゃったから後のタイトルも上げざるを得ないだけかもしれんが
こうなるとシャニマスってほんとハズレクジ引かされた感が強いわ。ホロライブでパックのカード144種とかできるからシャニマスでもやれっての ホロライブは人気が圧倒的だから高く売るためにカード増やしてカートンの値段上げたんだろ >>989
超魔王ラハールといえば耐久だけど
今のレベル3をすっ飛ばしかねない詰めの強さを考えると耐久自体がやってもあまり意味が無いからね
ディスガイアの追加来たらサブとして2枚ぐらいは入りそうだけど 似た例を引き合いに出したんだろうけど
普通は100種類＋TD1個じゃろがい 好きなタイトルだから組むってことしかしないからＴＤ買わないっていう択あるのがまず分からん
いやアサルトリリィはアニメ放送前だったからちょっと博打だったが >>991
シャニマスもtdはかなり優秀だっただろ スカーレット・ウィッチ強くね？
0のカードに中央1500と希ルックつくのかよ >>994
その普通じゃない中で変に優遇されたタイトルあるから文句言ってんだけど？ホロライブなんてTD多いどころかそのTDカードがやたらとネオス環境でも見かけるレベルなのにイカれてるとしか言えんわ このスレッドは１０００を超えました。
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