【MTGA】リミテッドスレ 6【ドラフト シールド】
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▼前スレ
【MTGA】リミテッドスレ 5【ドラフト シールド】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1625586505/
未開封のパックから出てきたカードと任意の枚数の基本土地カードのみを使ってゲームをするリミテッドフォーマット専用スレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
▼プレミア・ドラフト(メインコンテンツ)
・参加費1500ジェムor10000ゴールド
・BO1で7勝か3敗で終了
・卓に8人集まってからピック開始
・最新セットで常時開催している
・同卓と対戦することは稀
▼マッチ・ドラフト
・BO3で3戦
・その他はプレミア・ドラフトと同じ
・サイドボーディング有りでより玄人向け
▼クイック・ドラフト
・ローリスクローリターンの初心者向け
・参加費750ジェムor5000ゴールド
・BO1で7勝か3敗で終了
・ピックに制限時間がない(ピック途中で中断することも可能)
・AIがピックしたパックが回ってくる
・開催が期間限定、最新セットでない場合も多々
・逆に、スタンダードの旧セットの資産を貯めるチャンス
・クイック=面子を待たず、ピックも待たないの意
▼シールド
・参加費2000ジェム
・最新セットが出てから数週間のみ開催している
・カードプールを把握するのに最適
▼初心者の方へ
・ドラフトはピックしたカード全て、シールドは出たカード全て資産になる
・構築でトップレアでもリミテッドではゴミというカードは多い。逆も然り。
・資産目的でレアピックは全然有り。自分で好きなようにピックしよう。
・クリーチャー15枚、クリーチャー以外の呪文8枚、土地17枚の40枚が基本
・セットによるが、大体2色で組むのが安定
▼参考
・中村修平の「ドラフトの定石！」
https://mtg-jp.com/reading/nakamuradraft/0006792/
・行弘賢のよくわかる！リミテッド講座
https://mtg-jp.com/reading/yukuhirolimited/
・佐藤レイの「一歩踏み込む！」リミテッドの極意
https://mtg-jp.com/reading/satolimited/
▼Tips(PC版)
・ドラフト中にAltキーでカードの所持枚数を確認できる
・デッキ構築画面でレイアウト上下→サイドボード(上段)を隠してから、検索窓に「T:クリーチャー」と入力すると見易くなる
・土地からマナを出せる状態で「qq」と入力するとマナの総量を確認し易い(「z」戻る事を忘れずに)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そうだな
これを取ったのはダメ
これは強いけどイマイチシナジーが無かった
とかそういう負けた時の反省の記事ないの？ もう直ってるけど「《魂刀のスパイ》：護法を持っているので、容易に除去されない
優秀な飛行クリーチャーです。」となっていた 「戦闘ダメージを通したら」の部分？クリーチャーに戦闘ダメージを与えるのは「通す」とは言わないから
本体って分かる気がするけど
むしろペテン師のタリスマンの「盤面の一番強いクリーチャーを追加で戦場に出すことができる」って方が
おかしいと思った。装備して本体に攻撃通したクリーチャーしかコピー出来ないのに
あとウィザードクラスもLV1がゴミでLV2が累計4マナ2ドローに追加5マナ払って
1ターンに+1カウンター1つ乗せる程度のテンポ劇悪カードに見えるんだけどなぁ >>854
何と間違えたんだそれ・・・まさかSTXの滝の曲芸師？ さっきミシック10位台の人の配信見てたら1パック目海亀レアだったんだけどよろめく怪異とって赤黒に行ってたからな
流石にちょっと面白かった >>845
赤黒とは言わんが赤絡むと露骨に勝率上がるやろ >>844
アリーナ内で言えば
ケンちゃん…初心者、GOLDが貯まるごとにリミテやる人向け
レイさん…ドラフトでミシック上位目指したりアリーナオープンで賞金を狙う人向け
というイメージ。
てか公式もそういう意図で頼んでんだろうし しかし赤緑赤緑言われてるけど対戦相手でも配信でもまっっったく見ないんだがどこに居るんだ？
下手すりゃ青白より見たことないぞ
赤緑マルチが空気すぎるからなぁ ケンちゃんだけじゃなくライザさん原根さんも赤緑の評価低かったし
17landsのRecent Trophy Decksにもミシック帯で赤緑全然いないし
権威主義かもしれないけど「17landsで勝率出してる赤緑」が謎なんだよな
組み方にも寄るけど赤緑は「5-3できるけど7勝は難しい」、「下層ほど勝てる」色
>>848
赤白がリスキーとも白黒がノンシナジーとも思えないけどな 赤白も黒白も普通に普通だよな
赤白は別に装備シナジーとかガン無視してアグロ+ペガサスで強いし黒白だってダンジョンシナジーあるし 体感で強い弱いや対面に居る居ないって意見よりは統計取ってるサイトを信じるわ ミシックダイヤ帯だけの統計なら参考になるけどな
あとは絶対数少なすぎる場合があるからなんとも言えん
サンプル数も載ってるならいいけど 「突き詰めていくと最後は赤緑が弱くなる」とか「赤白は装備にこだわらないのがポイント」とか
そういう上級者向け記事ならわかる
初心者向けにオーソドックスな情報示すときにそんなこと言われてもなあ 公式記事でもスタッツが環境的に弱いと評判の1/3サイクル
大人気赤の取り合いの果ても最後まで流れるブラスドラゴンのドワーフ！
相手かマグロなのを祈るのみ財宝荒らし！
軽いドラゴンマンかと一瞬期待するとガッカリの鱗の薬草医！
このサイクルだけ見ると青と白は終盤流れてきたカス枠でもまだ頑張れる色な気がする 青はいつも居た高スタッツの防衛でたまに殴れるみたいな2マナいないからしんどい 3マナ2点2枚、マジックミサイル2枚、5点火力2枚、5/3/4のスペル回収2枚の赤黒絶対許さないマンデッキができて余裕で7勝した。ついでに赤白や赤緑の3/1も全部焼けた。 >>861
強い赤白ってアンコ依存で再現度低めのイメージあるけどな そういう意味では踏み込むリスクはあると思う
コモンの装備品が弱めだからブルーノー、板金鎧、モニングスター、このへん無いと厳しいんじゃない？
赤が人気でドラゴンの火はあんまり流れて来ないし、サクリ台ないから安く流れるパクりも使いにくくて
白の疑似除去オーラは宝物プレゼントして相手がデカブツ出しやすくなり、パワーとかタフネス4以上除去も今回無いから
除去って殴るプランも取りづらいよね
１７Landsの7勝デッキにも白赤は緑赤と同じ程度には少ない 上級者向け記事って言うとなかしゅーとかすごいけど
カード揃え終わってミシックにもなりましたって時期に有料記事出されても買うかって言われると難しいわ
配信楽しんでる人ならお布施代わりに買うのもいいと思うけど プロの発言ってレベルが高すぎるのか一般人がついていけない時があるような
スタンのサイクリングが難しいとか言われていやいや相手してるこっちは絶望しかないんだが、と思ったことがある >>875
実際一般人に聞かれる「◯◯って△△に有利なんですか？」って質問は回答に困ると言う話はプロはちょくちょく言ってる
プレイング(どのカードには対処せずにいるか等)とサイドボードでいくらでも相性変わるのでプロが想定する相性と一般のギャップは相当ひどいらしい https://imgur.com/sNUrWDv.jpg
ゴールド帯だけど初めて0敗で走り抜けたから自慢したい
亭主→ユニコーン→ドリッズトってつながったときはめっちゃ気持ちよかった >>876
それならそれを記事にすればいいのにただ困ってるだけなのか 何か逆にプロを神格化し過ぎなんじゃないかと思ってるけどコミュニティでタブーな気がしてる リミテで言えば緑そんなに弱くないと思うけどなあ
宝物が出ないとかダンジョンアドがないとかあるけど生物は低マナから高マナまで揃ってるし 緑の癖にランプ性能が赤にも黒にも負けてるから弱いんだわ
つまり宝物トークンが悪い まぁプロ同士でも意見分かれてるしな
行弘が強いカードぶっぱなすゲームって言ってるのに対しても
原根がテンポ環境だと自分は思うし行弘の試行回数が少ないだけではって言ってたな このスレでは人気のない赤緑で7勝できた。
赤緑はミッドレンジでスタッツのいい肉集めて赤の宝物と除去っていうのが強いと思う。赤の宝物ドローもありがたい。つまり赤が強いだけやな？って感想だった。 っていうか青の勝ち方わからん
「2ターン目パワー2出しましょう」ってセオリーすらコモンに1種類しかないからそんなに出来ないし >>884
4マナ3/3のジンと5マナの精神異常ソーサラーだけ強いからこいつら連打するしかないんじゃね
単シンボルだから集まらない可能性大だけど >>874
なかしゅーの記事はかなり勉強になるよな
なんなら、なかしゅー流のリミテの環境分析のやり方が書いてあって、その通り真似すれば新弾でもある程度の応用が効く 青単組むわけじゃないんだから「青の勝ち筋」を考えても仕方ないんでは
魂刀のスパイとかも単品じゃどうにもならんけど組み合わせで強くなるし
青赤ダイスとかもそうだろうし >>883
それなんだよな赤が強いだけで別に相方はなんでもいい
たまたま緑がピックできたら赤緑なだけやろって感じ
むしろ緑じゃない方が小回り効くし 今放置中でほぼ1000位丁度だわ
あと30時間耐えられるかな
ダメそうなら6-1で残してるのやらないといけない 青の２ターン目はマグロ死したくなかったら
ショッキンググラスプでも分散でも惜しまず投げて相手のクロックずらしましょう
凌ぎ切ったら回避能力でライフを削り抜いて勝ちましょうってな感じ
緑もそう言う所あるけど守る所は守って攻める所でテンポ切り返すスイッチ加減が難しい >>888
緑は生物が強いから相方はなんでもいいとも考えられる 青は2マナ域に期待しないで素直に他の色厚くしとけばいい青はジンだけ出せばいいよ
どうしてもというならバウンスは割と強い ショッキンググラスプ当てても3/1と相打ちしてしまう2/1が弱くて仕方ない
2マナはスペルか他の色で補うのはやってみる >>892
緑の生物のどこが強いのか教えてほしいレベルなんだよなぁ… ローパーと亭主とアウルベアは使い勝手いいからその辺を重ねていって、空いてそうな色を摘んでいくかんじ アンコには強いのいるけど
低マナのコモンは大体全部弱いよな、緑
入れれば入れるほどデッキが紙束になる
だからアンコ掻き集めるか他の色で補うしかない 緑は212接死や亭主で序盤をごまかして（ローパーがいるとなお良し）、宝物を経由してさっさとアウルベアやヒルジャイアントを叩きつける方向の方が強い気がする
除去が弱いなら213がゴミになる盤面を作ってやればいい的な
今回軽くて強い飛行が少ないから地上だけ塞げばゲームになるんだよね
ノールの狩人とか一回戦術を達成しても213で相打ちになるし使ってても相手しても強く感じないんだよな 赤の666が片足アンプレに突っ込んでる状況で緑は676の蜂蜜おじさんがトップクラスって悲しくない？
3点ゲインは偉いけどさぁ >>895
2/4の熊おじさんとか2/3警戒とか有能でない
そこら辺から5マナ6マナまで耐えたら勝てそう 3/1を耐えるのにも集団戦術発動させるのにも月の円環のドルイドは優秀 嘘だ絶対歌い手で3/1突っ込んでくるぞ
>>901
やるな！ >>847
俺がトップ層の話なんかできるわけないだろ
つい一週間前にこのスレで雑魚と呼ばれた人間だぞ 緑はパクリファイス食らったら立ってらんないだろ
あのカード、パワー+2するのがズルすぎる >>900
スレ立て乙
５マナ域が544、535みたいな牧歌的スタッツだから宝物から出てくる５T巨人や精霊はかなり厄介だと思うけどね >>905
じゃあ単に間違っているんじゃないですかね・・・ 緑はマジで絡め手が無さすぎるんだよなぁ
地上並べてサイズで上回るしか勝ち目ないのに接死やら25やら35やらですぐ止まるしダンジョンのせいでチャンプ要員多いしアド稼ぐ手段ないしその間に上から殴られてジリ貧になることが多い ダンジョンも探索しなきゃ、ダイスも振らんからd＆dやってる感はないよね緑 ちなみに統計的な話をすると
忠誠の代価は、お前らの大好きなドラゴンの火よりつえーからな
パクリファイスを全然見ないとか行ってる人は、お話になりませんですわよ？
https://i.imgur.com/u4m1ItQ.png >>900
タフ6以上になると火の玉も物音も圏外になるからそれだけでもえらいんだわ
>>901
熊おじさんを雄牛で強化しながら殴るのはありだと思うんだよね パクリファイスはリリースから1週間後くらいに爆発的に増えたよな
今なら赤絡みなら警戒して赤黒なら100％飛んでくると思った方がいいくらい飛んでくる
実際自分でも使ってみたらアホみたいに強くてなるほどと思ったもんだわ >>908
ミシック43位でもまだ雑魚と言われるのか
>>911
消せ消せ
もうみんな知ってると思って
俺もうっかり喋っちゃったけど全然警戒されてなかったんだ
失言だった
周知されなければドラフトチャレンジで稼げる >>913
赤黒はずっと昔からパクリファイス戦法得意だからなあ
特に基本セットだとよくやってる印象があった >>914
下環境は知らんがダイヤミシックならもうパクリファイス当たり前になってるやん >>913 >>916
https://i.imgur.com/v9icSCo.jpg
卓は多分ランク関係ないだろ？
最初の頃はアホほど安くて上流寝てんのかと思ったけど
ちょっとずつ取れなくなってきてて困るのよ 今更読んだけど>>807のプロの記事、かなりひどい
赤黒サクリファイス以外ゴミです
で終わりだよ、この環境。まぁウィザーズに怒られて書き直した可能性はあるが・・・
そして、俺も当然のごとくミシックです。
https://i.imgur.com/yR4krZq.png
>>914
緑強いとか言ってる人とは流石に当たらんやろ ただ生贄にするためのカードは多いけど相手の生物を奪うカードはそんなに多くないからなあ
パクリファイス戦術は卓によってかなりやりやすさが上下しそう なんつーかリミテッドスレは本当に極端なのがよくわくな >>920
スレが極端なのではなくて、環境が極端なんだよ
STXはアーキタイプの選択肢が４つあったからバランス良かったぞ（ロアホ以外は戦えた） クイドラやってますってのならともかくプレドラで毎回赤黒できるわけねーだろっていう >>922
多色でメタるためにも赤黒最強ってのは知っとかないと、どうしようもならんだろ
パクリファイス前提の環境で、緑の6マナクリーチャ強いぞうおおおお、とか失笑ものだってわかるっしょ
自分から勝ちの可能性減らしてどうするよ？ >>918 >>923
あまり本当のこと言うなよ
ディスアドだぞ
赤黒が人気って言っても大半は点数付け間違えてるから
強引にキーカード拾って色主張できるなんて話は絶対にするな
青や緑に人が流れなくなる
急な落下や間に合わせの武器みたいな
ぱっと見使えるややゴミを早い順目で取ってくれる人がいるから
本当に必要なものが自分に回ってくるんだ 多色でメタるってのはどうやるんだ？
そこで詳しく教えてくれないと具体性がないように見える 一番高く取られてるゴミはユアンティの毒牙刃だけど
これはみんな知ってるから言っても問題なし >>927
そのくらい自分で考えてみてはどうよ？
自分で考えることを放棄してるから、いつまで経っても勝てないんだぞ・・・
ID:+eYeLtzj0が、めっちゃヒントくれてるのにも気づいてない
そもそも、赤黒が最強だと気づいてないってことはプラチナ以下だろうが。
黙って赤黒ピックしてりゃ勝てるレベル帯 結局口だけかーってなりつつIWDめっちゃ見てくるね >>930
マジックプレイヤーあるある
自分より弱いヤツは、基本的に見下してる 青と緑どっちが弱いかの話とどの色が最強の話を割と勘違いしてると思う もともと本スレの隔離スレのアリーナスレの隔離スレなんだから客層はまぁお察しよ 忠誠の代価が統計的に強いのは赤黒でしか使われないからでは？
強いデッキにしか使われないカードは勝率高い
3点火力はタッチでも使われるから弱いデッキにも入りそう 平和な紙リミテ過疎スレ原住民が滅んだその跡地を乗っ取り成立した国家がアリーナリミテスレ ドラフトそれなりに勝ち越せるようになってめちゃくちゃ楽しいんだけど、レアはだいぶコンプリートできたからモチベが下がってきた
てか神話コンプ無理じゃね >>939
過疎過ぎて滅んだの寂しかったから形はどうあれ復興自体はめでたい >>919
いうて生贄にするカードが単体で強いの多いからな別にパクるカードなくても十分という >>942
これな21グールとか立ってるだけでプレッシャーになるし論争も強い
この環境サクリ台優秀だわ 8月からランク戦シーズンが2分割になるぞ
質問に一々答えるのもアレだからミシックに拘りあるなら読んどけよ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035285/ 論争と商人が宝物でもいいのもデカいは
宝物サクった論争とか実質２マナインスタント２ドローだしな >>920
アリーナはシルバークイル決め打ちでもミシック行けるからな >>944
8月からじゃなくて暫定8月だけやろこれ
あとジャンプスタート700枚以上って話だったけど実質の新カードは350枚くらいか
それでも十分やべーけど テンポ最強が赤黒で除去最強も赤黒で
宝物でランプや他色タッチできるのも赤黒で
パクリファイスできるのも赤黒って赤黒に役割与え過ぎ やべぇコイン全然ないわ
集めきるのに何コインくらい必要になるんだろ >>949
ジャンプスタート形式でフルコンプは考えるだけ無駄
見えてるだけの確率で、最レアカードは、約2/50でデッキ選択を突破した後1/3で入手
もしくはパック買って入手
んで、レアが少なくとも200×4枚以上封入
コンプ自体が現実的じゃないよ 1200落ちそうだから6-1再開から2連敗で99%
やっぱ微妙なデッキで5勝以上はランクかかってるとキツすぎるね
しゃーないからそっからプレドラやり直して現在4-0で700位
おそらく安全圏まで行けてよかった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
