【MTG】最新セット雑談スレッド1839
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾄﾞｩｰﾑ! (・∀・)ｽｶｰｼﾞ! (・∀・)ｶﾙﾀﾞｰﾙ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants
◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1838
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1611008694/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ドゥームとGGエンチャント絶対やばいって
とくにエンチャントのほうなんで占術つけたし 軽蔑する利己主義者の予顕版がいなくてよかったじゃないか 白のカラーパイって取り締まりトラップ以外で瞬速クリーチャー出していいの？ >>99
毎ターン占術がほぼ確定してるのはヤバいと思う
ただgg縛りがキツいのもヤバい 俊速は空から天使が助けに来るフレーバーで昔からあるはずだが 墓地に落としておいたナーフィを相手ターン終了時に場に戻してサメ台風を踏み倒すとかは思い付いた ぶっちゃけ予顕の強さがまだ計り知れない
環境に跋扈したらあれなに伏せてるんだ状態になるんだろうけど 死にそうなやつを助ける天使なら許されるので
これも赤が一番下なのは速攻あるからわかるけど二番目に不得意扱いなんだよな
割と納得いかないところではある GGエンチャは下環境なら３ターン目ウギンいけるじゃん 予顕は結局手札の一部なわけで、実は警戒したところで意味が無いってことがわかってれば今まで通りやることやるだけだわ
むしろ着目すべきは誇示とルーン ドゥームスカールのどの辺がやばいと思うのか純粋に気になる 黒の0/3予顕デーモンおるやん？
あれ擬似果敢だからラクドスシャドウに有り得そう まぁドゥームスカールは献身の敗北回避天使みたいな価格ラインを描くとおもうしむしろドゥームスカールに注目してくれてるから他のカードを安く買えるからバンバン過剰評価してくれ枠 >>112
逆にそのパターン以外つねに大したことないじゃん >>117
発動警察だ！
俺は預言カードを２枚セットターンエンドが正しい 長い目で見てもルーンサーチ＆踏み倒し勇者は最有力だなぁ
あとはディミーアの英雄譚が実際どんな動きするかも気になる >>109
アロサウルスか１マナクリ２体+適当な緑ダブシン+灯争ニッサ+ニクソス >>116
それで十分だよコントロールの序盤を1枚で解決できるんだもんメレティス誕生と同じ >>121
いや俺はプレイアブルかどうかじゃなくて「やばい」かどうかの話をしてるんだけど…
まあエスパーでは使われないレベルのカードだと思ってるが おっと献身トップレア候補だった恩寵さんの悪口はそこまでだ
今回の瞬速天使はちゃんと強そうだけど修復天に似過ぎてて逆にコレジャナイになる恐れも…まあ大丈夫か やはりGGエンチャは禁止だな
3ターン目に7ティボ降臨だけでヤバそうだし 予言ラスは3ターン目に撃とうと思ったらほぼ青白限定になるのが微妙だと思う >>107
白は道徳の概念に自縛されがち
どっちかと言うと、他3色が白より更に相手を騙す事・待ち構える事に手慣れてる
赤は騙す事には躊躇しないけど待てないから瞬速下手 わいもドゥームスカールは使い勝手良いと思うわ
2ターン目に予顕追放する必要も無ければ3ターン目に打つ必要もなくて、必要な時にノーリスクで打てる空の粉砕だとしたら普通にスタンの構築級 予顕伏せまくるっていうけどさ
伏せるのにコスト払ってるわけで
オープンしなけりゃただの損だからな
コントロールの中盤でもなきゃ1枚伏せて様子見がせいぜいだと思う >>122
ビート相手にメレティス誕生みたいな一時しのぎじゃなくて序盤を完封できるんだからやばいでしょ >>130
空の粉砕の4ターン目でもそれ以降でも3マナで打てるバージョンは普通に有りやで
まあ欲しい勢としては過小評価で安く出回るならそれに越したことないけどね >>129
2ターン目までに引いてきた場合だけ1ターンスキップして3ターン目に撃てるラスってだけなんだけどどの辺が完封になるのかがわからんがまあいいや グルールの初期攻勢を確実に削ぎたい場合は8ラスするぐらいじゃないと間に合わないし 今のスタンでエスパーやディミコン使ってたら2ターン目スキップがどれだけ罪深いかわかると思うんだけどなぁ 青白コンならいいけどエスパーで３T目に白白が安定して出るのかって問題が 全体破壊で壊滅するデッキばかりなら空の粉砕は今でももっと見かけると思う >>136
それなんだよな 2ターン目3ターン目アンタップインで白白だすの基本的に無理だからな >>136
青白t黒ぐらいならまあいけるんじゃないかと
占術ランドをガン積みすること前提だけど 2パス3ドゥームもメレティス4ラスでもそんな動き変わらんのちゃう スタンでローグとグルールとエスパースタックス(ヨーリオン)組んでるけど、ローグやグルールの2ターン目とヨーリオンスタックスの2ターン目は時間の流れがまるで違う
ローグやグルールでは論外だけど、スタックスなら2ターン目に何もしないで全除去を貯金しとくという動きは充分有り 対アグロで重要なのは5ターン目ぐらいなわけで
それまでに引くカードは12枚
このうち2ターン目までに引くのは9枚
確かに3ターン目か4ターンめに引けば弱いが
確率的にそれより2ターンめに引く確率のがずっと高い カルドハイムは生き残ってターン帰ってきたら強いカード多いからスタンは除去環境になるんじゃないかな
リソース勝負に強いローグがなんだかんだ強くて今まで以上に没入にヘイトが集まると予想 エスパーは青白t黒でタップイン一回で3ターン目白白はキツい
青黒のダブシンを諦めればいけるから多分予顕キャンセル以外のハードカウンターをサイドに移すことになる 予見カード、オープン！
ドゥームスカール！
このカードは場にいる全てのクリーチャーを破壊する事ができる！
までが予見の正しい発動フレーズです。 >>140
後手の場合は3ラス打てると相手のエクスカリバー止められるから全然違う
後手4ラスは投了するケースが非常に高い >>144
ならスカイクレイブの亡霊を3ターン目に出せないのか？って話になってくるわけだけど、カルドハイムで青白両面サポートされて更に現実的なんだよな 強さよりも環境内に存在してるだけで伏せられた時に
択を考えて動かなきゃいけなくなるから面倒くせえっていうのはある >>148
亡霊結構出ないし亡霊3t目に出したくて2t目小道タップインにすること多いよ ぶっちゃけ今のエスパースタックス(ドゥーム)って母体は白黒でタッチで青って感じで、ついでに亡霊やペス勝つ、空の粉砕の関係で白ダブシンはキッチリ使える構築になってるのよ
実際に使ってないとあまり意識しない部分ではあるけどね カードプール全体みて使われそうな預顕カード覚えて相手の色やデッキから推測するぐらいしかできんな
多分カウンターかバットリだろうぐらいの認識でいいや(投げ槍) エスパースタックスってエメリアの呼び声積んでるパターンもあるし
結構白濃いよね 右手力無いから青切ってオルゾフにしてるが
青抜きしたせいでローグにボコボコにされるがグルールや赤単捌く能力は確実に上がった
今後は無理なくエスパーにできるからエスパー一択だろうが メレティス誕生が大したアド取れるわけでもないのに採用されてるのは土地ではなく白マナを安定させるためと気づかされた時はやっぱり一流のデッキビルダーが採用するカードには1枚も無駄なカードが無いなと感心させられたよ ドゥームにメレティスって3ヶ月前くらいのリスト使ってない？ >>154
まあメインは青マナが絶対にないとだせないの10枚もないしな
サイドまで考えればが15か16ぐらいにはなるんだが 新しいカードを入れるときなんて他のカードも見直すのが当たり前なのに古いリストってなんだ？
3ヶ月前にはすでにリークされてたのか？ >>159
気になって最近のSCGサテライトのリスト見てたけど上位入賞してるドゥームにメレティス使ってるリストなんか本当に一個もなかったわ 俺のドゥームは対アグロで黒濃いから3ターン目の白白はきつい >>161
つい最近見たリストではメレティス採用で卵0採用のリストがトップ8に入ってたけどな
イゼ速で見ただけだけど >>163
いつ行われたなにのトップ8なのか教えてくれないと信用性がな…
少なくともSCGのPTQで上位入ってるドゥームはどれもメレティスは入れてない グルールに対して何もしないからみんな抜き始めてしばらくたったと思ってたんだけど >>163
イゼ速のやつでドゥームにメレティス入ってるの11月末のじゃね
1月のはアルコンルーカにしかなかった マナサポートにメレ誕必要なデッキが3ターン目にドゥームスカール安定して撃てるって自己矛盾してるじゃん 例えばカラス伏せられてても相手はドゥームスカールに見えるから慎重で面白い環境になりそうだね 青の1マナレアのスピリット出してずっと構えといて相手のターンエンドで大きくしていけば勝てそうだから青白コン最強だよ あ、すまん今メレティスじゃなくエメリアと勘違いしていたことに気づいた 2ターン目に予言したくない
メレ誕も4ターン目のドゥームに間に合わない
卵か青顔面が最高 予言された壊滅かドゥームスカールかドゥームスカージか紛らわしいから
最新スレではドゥームという略称はもう禁止ですう というか前はスタックスって言われてたのにいつのまドゥームになった？ >>176
土地を縛れないスタックスはスタックスに非ず
ブレイズみたいな真のスタックス正統後継者じゃないと >>176
デッキ紹介とかリストではドゥーム呼びがほとんどだからか自然と変わった感じがする 3野獣かマンモスで触らなかったら4ヘンジGGになること考えたら
後攻でも3で打てるラスは緑系ミッドレンジにぶっ刺さるのは間違いないでしょ
ただ、3と4で打てるラスは現スタン環境では歴然たる差はあるけど
今の環境にドゥームスカール1枚だけが入るわけじゃないから
結局どうなるかはわかんないね 実際呼び名で色+デッキタイプorキーカード名はある程度わかったほうがいいし
古語にこだわっても仕方ないし明日からケトリアランプとゼイゴスミッドレンジな 青黒コンをディミーアコンって呼ぶやつは少数派だろ
ディミーア呼びする場合はビートダウンかミッドレンジ 前に青白コンって呼んでたらこのスレで怒られたのでアゾコンと呼ぶようにしています ディミコンは響きがなんか今一つ
ディミーアコントロールなら使うかな アゾコンは言わないなぁ
青白コンなら他のtcgやってる人にも割と通じやすいし？
あとギルド名で言うの普通に恥ずかしい笑 まあ英記事含めギルド呼びがもう普通になったからね
レガシー以下の固有デッキ名やカード名からつける環境じゃないと
とりあえずギルドとなんちゃらになるし 復帰おじからすると中二病っぽいデッキ名はワクワクするんだけどね
最近のはシンプル淡白あっさりしすぎ 呼び名というより公式掲載時の名称だけど〇〇〇コンボだけはダサいと思っている
ウィノータコンボとかインバーターコンボとか吹き荒れる潜在能力コンボとか >>191
>>190の知見によると専用コンボデッキを開発するのが早い 灯争期ぐらいにはアリストクラッツ呼びだったのに
エルドレイン期からサクリファイス呼びになって少し寂しくなった思い出
猫がDJに頼ることなく勝手に生贄になってたからそりゃそうなんだろうけど >>181
最近だとディミーアローグっていうもの長ったらしいからみーんなローグ呼びだしそれで十分通じてるからね
エスパードゥームやエスパースタックスもギルド名外されて呼ばれてるし、わざわざギルド名で呼ぶとなんかこう世界観をすごく大事にしてるマニアなイメージがあってキツいっす (そりゃエスパーなんだから2色のギルド名はつかないの当たり前では…) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
