【MTG】最新セット雑談スレッド1839
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾄﾞｩｰﾑ! (・∀・)ｽｶｰｼﾞ! (・∀・)ｶﾙﾀﾞｰﾙ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
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◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants
◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1838
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1611008694/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ヨーリオンで爆アド取っても亭主やパンくずやヘンジみたいなカスがいると
そっからようやくスタートラインだったりするし ヨーリオンとかいう超絶陰キャワード
ヨーリオン使いにだけはなりたくないな とても美しいイラストじゃないか
なぜ陰キャ扱いするんだい？ ヨーリオンはもうちょっと暴れると禁止ありえると思う https://media.wizards.com/2020/khm/jp_gS9LnnELGN.png
これとんでもないデメリット持ちに見えて実際は流刑への道の様に案外何とかなるレベルだったりしてね
再序盤だと絶対弱いけど場面次第では普通に強そうだと思うけどな ハンデスかピーピングあるなら考えるけど
無鉄砲に使いたくはないな >>63
ヨーリオンで陰キャとか言ってたら昭和のマジックは発狂して遊戯王に逃避してそう >>66
封じ込める僧侶ってクリーチャーだけなんだな 予顕やビルギですこしだけ創造の歌が使いやすくなるかな
上手く回ればアドアドしすぎるからなんかできないかと思ってるんだけどね… >>71
ベストパートナーだった培養ドルイドが消えちゃったからデッキにならないと思う
創造の歌置いたターンか次のターンに殺すぐらいの殺意が出せない パーマネントを対象に使ってる時点で相手はパーマネント入ったデッキだからなあ
ビートダウンなら代わりのクリーチャー、コントロール系でもPWや英雄譚他は普通に出てくるし
手札覗いて落としつつ使うにも、最初から裏目に出ない選択肢で良さげ…地味にダブシンソーサリーという縛りもあるしなあ >>66
リスクがリターンに見合ってないかなあ
1マナなら採用されたかもだが、2マナソーサリーじゃな >>66
シングルシンボルのインスタントで土地でないパーマネント対象なら活躍出来たんだろうか？ インスタントならダブシンでも採用レベルだと思う
相手がpw入ってないようなクリーチャーデッキに相手エンドに使って、ラスで流すだけでアドが凄まじい >>76
個人的にはこのレベルでもギリギリ構築レベル届いてないと思っている
2ターン目にウギンやガーガロス出てきたらどうにもならない >>79
スタンの2ターン目に使うカードじゃないだろ
2ターン目に使えない2マナの除去なんて構築級じゃねえよってのはそんなに間違ってないけど 白単ウィニーの除去として突っ込めないか考えてたんだけどな
基本はスカイクレイヴで5マナ以上や本当にヤバい札なら計略って感じで 白ウィニーの除去として石の宣告みたいな使い方は厳しいでしょ
石の宣告は相手がマナ使ってゆったりドローしようとするところをしばき倒せる白ウィニーに合ってたけど
神聖なる計略は相手の展開は加速させるからな >>66
インスタントでPWが含まれてたら使えた
そこだけ勿体ないからよほど研究が進まれないと屑カードだと思う 今の白ウィニーって亡霊巨人落としだけでまあまあ対処札稼げるし、いざとなったら払拭の光とか使えるからなぁ
入らないんじゃない
そういえば栄光の守護者は群れの番人が同居できるから白ウィニーなら自陣減るデメリットはだいぶ軽くなる事を仮組みして気づいた よく見たら手札から出すパーマネントに土地でないの一文がなかった
そういや白の2マナインスタントでクリーチャーかPWを対象に追放できるスペルもスタンにあるよ
天使デッキ成立したら使えるかもしんない 2マナの対処札は割と揃ってるから1マナインスタントの対処札が欲しいんだよな 4／4飛行天使に変えるやつは中々悪くないぞい
基本自クリーチャーにしか撃たないから後手だと使いづらいけど >>69
ドゥームとか青白コンが陽キャに見えるのか、、？ >>87
糞犬、偽アダント、ヘリカスとか並んでたらラス撃っても盤面ほぼノーダメージだったりするしな >>89
昭和ならドローゴーとマナロックじゃなきゃ陰キャじゃないぞ
タップアウトは陽キャの特権 動きが陰キャなのは間違いなくローグだぞ
ヨーリオンはただの優等生
陰キャのわいが言うんだから間違いない >>94
イラストもドロモカ氏族(orアジャニ)だしな
最大CMC3マナってのがギリギリウィニー扱いの範囲外だったんかね ドゥームとGGエンチャント絶対やばいって
とくにエンチャントのほうなんで占術つけたし 軽蔑する利己主義者の予顕版がいなくてよかったじゃないか 白のカラーパイって取り締まりトラップ以外で瞬速クリーチャー出していいの？ >>99
毎ターン占術がほぼ確定してるのはヤバいと思う
ただgg縛りがキツいのもヤバい 俊速は空から天使が助けに来るフレーバーで昔からあるはずだが 墓地に落としておいたナーフィを相手ターン終了時に場に戻してサメ台風を踏み倒すとかは思い付いた ぶっちゃけ予顕の強さがまだ計り知れない
環境に跋扈したらあれなに伏せてるんだ状態になるんだろうけど 死にそうなやつを助ける天使なら許されるので
これも赤が一番下なのは速攻あるからわかるけど二番目に不得意扱いなんだよな
割と納得いかないところではある GGエンチャは下環境なら３ターン目ウギンいけるじゃん 予顕は結局手札の一部なわけで、実は警戒したところで意味が無いってことがわかってれば今まで通りやることやるだけだわ
むしろ着目すべきは誇示とルーン ドゥームスカールのどの辺がやばいと思うのか純粋に気になる 黒の0/3予顕デーモンおるやん？
あれ擬似果敢だからラクドスシャドウに有り得そう まぁドゥームスカールは献身の敗北回避天使みたいな価格ラインを描くとおもうしむしろドゥームスカールに注目してくれてるから他のカードを安く買えるからバンバン過剰評価してくれ枠 >>112
逆にそのパターン以外つねに大したことないじゃん >>117
発動警察だ！
俺は預言カードを２枚セットターンエンドが正しい 長い目で見てもルーンサーチ＆踏み倒し勇者は最有力だなぁ
あとはディミーアの英雄譚が実際どんな動きするかも気になる >>109
アロサウルスか１マナクリ２体+適当な緑ダブシン+灯争ニッサ+ニクソス >>116
それで十分だよコントロールの序盤を1枚で解決できるんだもんメレティス誕生と同じ >>121
いや俺はプレイアブルかどうかじゃなくて「やばい」かどうかの話をしてるんだけど…
まあエスパーでは使われないレベルのカードだと思ってるが おっと献身トップレア候補だった恩寵さんの悪口はそこまでだ
今回の瞬速天使はちゃんと強そうだけど修復天に似過ぎてて逆にコレジャナイになる恐れも…まあ大丈夫か やはりGGエンチャは禁止だな
3ターン目に7ティボ降臨だけでヤバそうだし 予言ラスは3ターン目に撃とうと思ったらほぼ青白限定になるのが微妙だと思う >>107
白は道徳の概念に自縛されがち
どっちかと言うと、他3色が白より更に相手を騙す事・待ち構える事に手慣れてる
赤は騙す事には躊躇しないけど待てないから瞬速下手 わいもドゥームスカールは使い勝手良いと思うわ
2ターン目に予顕追放する必要も無ければ3ターン目に打つ必要もなくて、必要な時にノーリスクで打てる空の粉砕だとしたら普通にスタンの構築級 予顕伏せまくるっていうけどさ
伏せるのにコスト払ってるわけで
オープンしなけりゃただの損だからな
コントロールの中盤でもなきゃ1枚伏せて様子見がせいぜいだと思う >>122
ビート相手にメレティス誕生みたいな一時しのぎじゃなくて序盤を完封できるんだからやばいでしょ >>130
空の粉砕の4ターン目でもそれ以降でも3マナで打てるバージョンは普通に有りやで
まあ欲しい勢としては過小評価で安く出回るならそれに越したことないけどね >>129
2ターン目までに引いてきた場合だけ1ターンスキップして3ターン目に撃てるラスってだけなんだけどどの辺が完封になるのかがわからんがまあいいや グルールの初期攻勢を確実に削ぎたい場合は8ラスするぐらいじゃないと間に合わないし 今のスタンでエスパーやディミコン使ってたら2ターン目スキップがどれだけ罪深いかわかると思うんだけどなぁ 青白コンならいいけどエスパーで３T目に白白が安定して出るのかって問題が 全体破壊で壊滅するデッキばかりなら空の粉砕は今でももっと見かけると思う >>136
それなんだよな 2ターン目3ターン目アンタップインで白白だすの基本的に無理だからな >>136
青白t黒ぐらいならまあいけるんじゃないかと
占術ランドをガン積みすること前提だけど 2パス3ドゥームもメレティス4ラスでもそんな動き変わらんのちゃう スタンでローグとグルールとエスパースタックス(ヨーリオン)組んでるけど、ローグやグルールの2ターン目とヨーリオンスタックスの2ターン目は時間の流れがまるで違う
ローグやグルールでは論外だけど、スタックスなら2ターン目に何もしないで全除去を貯金しとくという動きは充分有り 対アグロで重要なのは5ターン目ぐらいなわけで
それまでに引くカードは12枚
このうち2ターン目までに引くのは9枚
確かに3ターン目か4ターンめに引けば弱いが
確率的にそれより2ターンめに引く確率のがずっと高い カルドハイムは生き残ってターン帰ってきたら強いカード多いからスタンは除去環境になるんじゃないかな
リソース勝負に強いローグがなんだかんだ強くて今まで以上に没入にヘイトが集まると予想 エスパーは青白t黒でタップイン一回で3ターン目白白はキツい
青黒のダブシンを諦めればいけるから多分予顕キャンセル以外のハードカウンターをサイドに移すことになる 予見カード、オープン！
ドゥームスカール！
このカードは場にいる全てのクリーチャーを破壊する事ができる！
までが予見の正しい発動フレーズです。 >>140
後手の場合は3ラス打てると相手のエクスカリバー止められるから全然違う
後手4ラスは投了するケースが非常に高い >>144
ならスカイクレイブの亡霊を3ターン目に出せないのか？って話になってくるわけだけど、カルドハイムで青白両面サポートされて更に現実的なんだよな 強さよりも環境内に存在してるだけで伏せられた時に
択を考えて動かなきゃいけなくなるから面倒くせえっていうのはある >>148
亡霊結構出ないし亡霊3t目に出したくて2t目小道タップインにすること多いよ ぶっちゃけ今のエスパースタックス(ドゥーム)って母体は白黒でタッチで青って感じで、ついでに亡霊やペス勝つ、空の粉砕の関係で白ダブシンはキッチリ使える構築になってるのよ
実際に使ってないとあまり意識しない部分ではあるけどね カードプール全体みて使われそうな預顕カード覚えて相手の色やデッキから推測するぐらいしかできんな
多分カウンターかバットリだろうぐらいの認識でいいや(投げ槍) エスパースタックスってエメリアの呼び声積んでるパターンもあるし
結構白濃いよね 右手力無いから青切ってオルゾフにしてるが
青抜きしたせいでローグにボコボコにされるがグルールや赤単捌く能力は確実に上がった
今後は無理なくエスパーにできるからエスパー一択だろうが メレティス誕生が大したアド取れるわけでもないのに採用されてるのは土地ではなく白マナを安定させるためと気づかされた時はやっぱり一流のデッキビルダーが採用するカードには1枚も無駄なカードが無いなと感心させられたよ ドゥームにメレティスって3ヶ月前くらいのリスト使ってない？ >>154
まあメインは青マナが絶対にないとだせないの10枚もないしな
サイドまで考えればが15か16ぐらいにはなるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
