【MTG】最新セット雑談スレッド1837
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｼﾞｬｲｱﾝﾄ! (・∀・)ｴﾙﾌ! (・∀・)ﾊﾞｰｻｰｶｰ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants
◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1836
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1610674254/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 青白のレア英雄譚はどういうデッキに入るのか検討つかないな
1章と3章はコントロール向きっぽい効果なのに2章で攻撃が必要なのがちぐはぐな感じする 行弘が勝ててないの悲しい
オーコと原野のにらみ合いをマルドゥ騎士で荒らしまくってた行弘をまた見たい 緑の踏み倒しエンチャと緑のアンタップ生物ぐらいかな
やらかしそうなパワーを感じるのは >>10
アンコにやばそうなのがかなりあるのがなぁ >>6
でもむしろ2章が相手には割とプレッシャーだから、場合によっては1/1トークン(ごとき)に除去の選択を迫れるのでは
まあブロッカーいたら何もしない章だけど スタン環境はニチャァ方向に変わりそう
ヒストリック含め下環境が変わりそうには思えないがどうかな？ 青が生物置物追放できて、黒もエンチャ割れる
コントロールカラーにカラーパイ最大限使わせて対策刷って、それでなお禁止出たらただの馬鹿でしょ 正直1\1のカラスに変えるやつが一番使われると思う >>16
予顕がどう出るかな
大好評か大不評の2択だと思うわ 2T《偉大さを求めて》とアロサウルス乗り(7マナ)
3T灰塵の乗り手 or グリセル or ウギン(8マナ)
4T生網明神(9マナ)
たぶんこれが一番強いと思います
グリセル出せればほぼ確実に生網明神に繋がって無茶苦茶できる 見えてて対処しにくいカードは嫌われるってここ1年でたっぷりと学んだからな
不評寄りかねえ 関係ないけどMTGプレイヤーがオッサン化してきてスタン付いていけない問題あるな
リミテだけやって構築はモダンレガシーだけみたいな ハンデスで対処出来ないカウンターがどうなるかだと思う ヒストリックはスルタイ氷雪になってトップ独走?エルフとかも出てくるんかな 3色だろうと氷雪基本土地を都合よく毎回引ければタップイン氷雪土地もいらない コアトルとかがいるモダン以下ならともかく今回の追加分の氷雪関連しか使えないフォーマットで氷雪が覇権握るとは到底思えないんですが ガチ目線で氷雪にして使いたいカードある？
3マナ殴ってマナ加速とかスタンでも正直しんどい 英雄譚多すぎてヨーリオンは禁止になるんじゃねえかなあ >>30
でも冬の神が4ターン目に獣と一緒に宝剣持って殴ってきたら禁止しろっていうだろ ゾンビロードは氷雪入れる価値あると思ってる
インスタントで出てきてあのマナコストであのスペックとか見たことない まあ単体で赤一つだけでも宝剣持って第2メインで3マナ行動できるんですけどね
手札さえ何とかできれば簡単にデッキになりそう 墓地から復活する氷雪はコントロールに入りそう
氷雪コンが成立するかは知らんが ヒストリックエルフ組もうとしたけど結構WCいるよね 青黒赤の氷雪レアサイクルは2色までならほぼフルパワーで使えるだろうし氷雪デッキ関係なく見るだろう インスタントの緑４マナで、３マナ以下の氷雪パーマネントを場に出すとかどうかな パーマネントだと強すぎるからクリーチャー2体でいいぞ 氷雪アンチカードは例の天使だけなの？
全ての氷雪パーマネントを破壊するとかないの？ 氷雪神→耕作で氷雪2枚持ってきて殴れば実質最高2マナムーブだぞ
そんな悠長なことしてたら殴り殺されるぞ 予顕ってエンチャントとして設置するんじゃいけなかったんだろうか
それならエンチャ破壊で処理できるしテーロスとのシナジーも作れる WotCは裏向きパーマネントの論理性を無暗に穿り返すの嫌がってそうな あーそうか裏向きパーマネントは2/2のクリーチャーと決まってるんだった
そりゃいかんわな
俺がアホだった パーマネントにしたらヨーリオンなんかのブリンク勢が悪いことするのでダメです ブラックロータスなんで芝走ったし
どう考えてもダート馬だしスピードも足りてなさすぎた ティムールヨーリオン組んでRGのランデスエンチャ明滅させる予定です ヨーリオンをあまりお勧めできないのは
トップメタになると間違いなくヨーリオンが禁止になるからだ 調べたら今日ミスディレクションも走っててさらに草
馬主同じなんか？ 禁止が怖いなら不快要素がなくポリコレ優位のグルールを握ればいい 贋札使った武装強盗の前科者でも英雄になれるポリコレ下での限度ってなんだろう。。。 >>69
でも3ハゲって禁止の執行猶予が長すぎたぞ
半年早く禁止にされてもおかしくなかった ハゲが禁止免れてたのは黒人でハゲだったからではなく再生が緑だったからというのが最近の学説 再生の抑止力とか言う免罪符で残ってたけど再生と共に早めにぶちこんでおくべきだった ハゲと神は完走しかけた
同盟ギデは完走した
ノータイムで許されなかったのはオーコだけ あれ？再生ってどういうタイミングで死んだんだっけ
3ハゲと同時だったら結局スタンの公式は全部通過したんだな 最近の兵士とかのトークンに人間がついてるのはウィノータをケアしてるのかね？ >>78
成長のらせんと猫と共にインスタント禁止されたのは印象深い 多分、イニストラード３期も人間か非人間かが重要になるセットの予定なんだろう イニストラードでちゃんと人間強化されるか不安なんだよな
狼とか吸血鬼とか誰得な部族推されて人間放置されないかしら スピリットは呪文捕らえ再録してくれれば全て許す 3テフェリーはもういないんだ てかウィノータ用の激強ETBや激強常在持ちの人間出さないのか？
プレイデザインなら工作員なんか目じゃない人間を出してくれると思ってたんだが 人間はどの次元にもいるから強化しなくていいぞ
ウェアウルフみたいな特定の次元にしかいない部族をしっかり強化してくれ 緑白のアンセム+上陸人間とか良いんじゃないか ヴィノータと ふわトロから色々省いてちょっとおまけつけたようなアンコ 揺れまねきをなんとかして使いたいなぁ。
イゼコンのフィニッシャーかな。赤系ミッドレンジのフィニッシャーも捨てがたい。 緑2マナの置物見れば見るほどほどヤバい香りしかしなくてワクワクしてきた
占術1を不発時のオマケ程度で書き加えたんだろうが、調べてみたら毎ターン占術できる2マナの置物って時点で前代未聞だったわ
踏み倒すテキスト全部削ってコスト相応程度とか笑うしか無い 色が違うとはいえアズカンタっていうカードがありまして
そこまで前代未聞というほどなのかと、ツッコミを入れたいのです まあ占術置物はだいたい3マナが相場だったからね
だからこそ2マナのアズカンタとかが強くて使われたんだけど 見てすぐアズカンタ思い出したのは確か
でもまああっちもそこそこ強かったから >>81
次に黒が加わってパーフェクトオムナスになったらな 秘本は回数制限あるから意図的に無視したけどアズカンタは完全にすっぽ抜けてたわ
切腹します オムナスが(白)(青)(黒)(赤)(緑)(◇)に！？ オムナスの雑ドローって白で4ゲイン、緑で4マナ、赤で４点だから青も本当は４回目誘発で４ドローだったんだろうな 占術は0.3枚ドローくらいの価値と言われるね
マナ使って置物置いて、3ターン維持して1ドロー相当。強い？？ あの置物が強かったら禁止コースだろ
プレイデザイン解体しろよとしか思わんしワクワクなんか一切しない
強カードにワクワクするという感性自体が今の体たらくを引き起こしてんだから
バランスの良いゲームを作れやって思う 4回目4ドローでもいいからキャントリップを削除するべきだった 偉大なる存在の探索ってゼンディカー感あるな
パーマネントでいいからエンチャント並べるようなデッキでも強いってかケイリクスはサーチもできるから相性良いと思った >>109
クリーチャータイプからして特別感ありますし☆ >>85
むしろ人間強化要素しか無いだろ
狼男と吸血鬼という始まる前から終わってるゴミ部族の敵対種族として人間と天使が両セットに組み込まれ
カードプールの多さでセレズニア人間と虐げられる怪物って過去のイニストラードそのまんまになる そういえば氷雪デュアランが基本土地タイプ持ってるのはやっぱりイニスト再訪でチェックランド再録するためなのかな >>112
むしろ対抗色シャドウランド作るための前フリって気がする シャドウランドとかいうゴミ
割とどうしようもない弱さだった記憶 マジックはライフ１８点ぐらいの方が面白いわ
ショックランドほんと返して 下環境考慮すると要らないけどスタンだけ考えるなら良いんじゃない？
両面ランドとシャドウランドなら多色アグロ的には有りかな シャドウランド俺は結構隙だったけどな
ショックとファストは強すぎかなて シャドウランドなんて産廃いらねえからさっさと友好色チェックランドをパイオニアにくれ >>117
ライフ18点になったらみんながみんなヘリックス打ち込んだり
生物がCIPPIGでバリバリ回復したりPWが忠誠度+でライフゲインするクソゲーになりそう テーロスでペスが雑魚にされたんだからイニストが白強化の根拠になるわけがない そもそも最初から狼男と吸血鬼を大々的にフィーチャーします！って宣言してるし
全色にいる人間に数枚強いカードがあれど白メインのデッキが復権できる可能性は保証できない フューチャーした結果強くなるとは限らないというか強くならないケースの方が多いような パイオニアに友好ファストないけど追加するとして金属海の沿岸とかあれってミラディンの土地じゃないの…？と思ったがゼンライトッパーでゼンディカーの土地で描かれてたな
フォーマットで友好敵対色のサイクル揃ってない土地は基本セットとかで追加して欲しい 金属海って水銀海と紛らわしい和訳がアカンだけだから
和訳班が腹さえ切ればどこだって再録できるでしょ 水銀海(Quicksilver Sea)ならともかく金属海(Seachrome)ならあからさまな固有名詞ではないからヘーキ
どっちかというと剃刀境のほうがヤバそう ニューファイに完成したんだからあの姿のままってことはないのが基本セットでの再録も難しくしてるのでは ゼンライエクスペ版のファストはほぼ元フレーバーガン無視イラストだったね >>133
その頃のウィザーズはカード名にも洒落が効いてて好きだったんだがなぁ >>135
基本セットは過去も幾らでも取り上げられるしそれは関係ないかと オデッセイブロックだったかはパックごとの色の配分崩してた記憶あるけどリミテどうなってたか気になる 色配分崩しは大鑑巨砲MtG辺りと並ぶWotCのリミテトラウマの1つって印象 >>126
イニストラードは怪物次元です！って言って毎度のように怪物が人間に嬲り殺しされるのが名物次元なんだから
イニストラードの支配者の人間と天使を抱えた白が弱くなるはずがなく、むしろ禁止に怯えるのが正しい 怪物次元と言われてたイコリアも頂点共は一切結果出してないからな 贅沢は言わないから教区や副官モドキが1枚でも来てくれ しかし両面当たり前のようにだしやがって
紙のこと考えてんのか？ ゼンディカーライジングからストリクスヘイヴンまでは実質MDFCブロックみたいなもんだからまだまだ出るぞ まあMDFCがコロナと被っててよかったな
そもそも今紙ましてや紙スタンなんてそんな力入れてプレイできんし エルドレインからゼンライまで続いたあっ・・・これやべーな・・・って初見でわかるカードが無いってのはプレイデザイン
の成長だと思うわ
なお偉大なる存在の探索・・・ 嘘つけウーロは伝説だから4積みできないとか噴飯物なことみんな言ってただろ 脱出重いから4積できないなら聞いた記憶あるけど伝説だからはちょっと何言ってんのか ただリリース後から飛ばして即禁止になるような活躍もしてなかったからなあ。結構正体バレるのに時間かかったタイプのカードじゃない？ ウーロは周りがヤバすぎたのもあるけど何だかんだやベーと言われるの遅かった記憶 ウーロはシングル予約価格ぶっちぎりでトップだったよ
つまり皆強いと思ってた ウーロの脱出コスト重いニキいたけど何言ってんだこいつと思ってた ウーロに隠れてて無罪感あるけどクロクサもいつやられてもおかしくないと思ってる オーコのあまりの強さに鹿化をマイナス能力と見間違えた人が大量発生してたな 見間違えたというか印刷ミスというか頭プレイデザインというか ウーロと同等かそれ以上に期待されてたテーロスのカードあったか？ ウーロ最初から人気だったけど否定意見もボチボチ見た記憶があるな
3マナソーサリーのランプは2マナインスタントのらせんと違って弱いとか テーロスで前評判より一番活躍したのってクローティスじゃね？
ウーロとヘリオッド、死の国からの脱出が発売前の話題の中心だった記憶 いや、正確にいうと「ヤベー言われるのが遅かった」ではなく、「大したこと無い派が割と遅くまで生き残ってた」だな。
環境開始後使われない時期があると雑魚www煽りが直ぐ湧いてた >>153
GGエンチャは一目でやべーって言われてね？
まあ禁止を確信してる奴は居ないだろうが カルドハイムは一月以内に禁止になりそうなのは無さそう
てかエルドレイン以降で久々の健全な環境になるのでは？ あの土地はどうなんだろうな？
個人的には4マナでサクってようやく破壊不能とか
カウンター乗せるのも悠長だと思えたが
活躍したらご免なさいだな 今んとこわかりやすく強いカードはあるが4マナ以上だから禁止はないだろって感じかな
緑エンチャは結局組み合わせだから評価出来ないのは仕方ない テンポしか担保しない緑エンチャ強くないと思うが
カルドでは一番派手よな 伝説限定になった鳥獣保護区なんだよね
さて上手く噛み合う相方いるかな… とりあえず例のドワーフから出して強そうなドラゴンはいませんでした ウーロはオムナスさえいなかったらスタン完走したんじゃないかと思ってる 今んとこエキスパンションに限れば灯争～夜明けで5連続禁止(ナーフ)出してるからな ヤバさでいえば世界樹推しとく
ランプしてたら自動的に色ガバ状態になるとか
スタンは万能土地サーチ乏しいのが救いかな >>182
無いだろ
ウーロ逮捕の止めがあれなだけでウーロ逮捕は既定路線だった
クロクサだってちょっとメタが変われば禁止されてもおかしくないぐらいには狂ってるし 実際ランプしたあとに色マナが問題になるようなデッキは紙束に近いから騒ぐほどでもない
5色デッキが安定のために何枚か指す程度の存在、大瀑布との選択かな
ニヴ最短とかは2マナの色拘束強いスペル連打する時とかこっちのほうが重宝するかも 起動能力使わないとタップインがデメリットすぎる
神5cとかタソウとか専用じゃないとつかわれるわけねー エシカ裏面は５C二ヴで使えそうじゃね
あとヴァルキー普通に強いと思う そうか？
無色ならともかく緑マナ出るなら何とかなるだろ 氷雪がどれだけスタンで使われるか期待
マナベースカスで3色無理があると思うんだよな 両面土地トライオーム寓話コブラなんでもござれな今ならオムナスの如く素だし出来るだろうな。虹色の橋
ただ、出して美味しいカード積み過ぎると事故るから難しいね お前らが散々潜水艦ってバカにした青の神の乗り物が環境1色に染め上げるから覚悟しとけよ >>192
ディミコンは基本土地全部氷雪にしたVerは試してみたいくらいのカードある
アグロやミッドはエルドレイン組が氷雪じゃないからどうかな 潜水艦はなんだったんだろうな
潜水艦ならするりとブロック通り抜けて欲しかった カルドハイムは一強発生しない読みだけど個人的には天使を推しとくわ
英雄譚のキルターンが異様に早いし天使系カード十数枚であとエスパーコントロールみたいなデッキがやると思う プレイデザインチームやるやんとか思ってたけど統レジェでしっかり禁止だしてるしやっぱりクソだわ 俺は氷雪緑推しとくわ
ガチョウからヨーン出てきて除去されなかったらゲーム終わる可能性がある まずはわかりやすい猫戦車か壊滅デッキからメタが始まるのかな
宝剣ある限り赤絡みデッキがいなくなることは無さそう
白単はなんかしら作られそうで
ローグは追加されるカードってあるかなあ ガチョウからヨーンだして緑単でなにすんのかな
碑文でも打つのか GGエンチャとヨーリオンとグルールだけになりローグはローグに転落死
最終的にヨーリオンだけになってヨーリオン逮捕の流れと見た 猫戦車さんは令和のスラ牙
出ただけでパーマネント3つ分＋継続アドだからね
アグロでもヨーリオンでも使われる悪寒 ヨーン出して2，3マナ4体くらい並べて野生語りの帰還で終わるドロソにもなってフィニシャーにもなる ああヨーンとガチョウも入れるから追加で出すのは2体くらいだな 俺も白黒天使は強いと思う
ウィニーからコントロールまで何種類かデッキが出て最後はヨーリオンを据えたデッキに全部のみこまれるだろう 猫戦車は対処しにくさが怖いんだよな
対処してもしなくてもアド損という昨今のぶっ壊れクリーチャーのパターンだし 2ターン目にヨーン出せば6マナ使えるんでまあ十分狙える ヨーン裏面+2/0/4氷雪ゾンビのコントロールは組みたい
やってることほぼ燃え柳罰火だし流石にやるやろ 普通にローグがトップメタだと思うな
ローグ側がきついのは汎用性が高くてデッキに何枚も入れらるのに
打消しを切らざるを得ないカード
ローグ側からすれば後出しで除去打てばいいだけだし レーデイン馬鹿にされがちだけどライフゲインじゃない白単ウィニーに雑に4枚突っ込んでも普通に強いと思う ローグは生物何ももらってないけど逆魔女の復讐と烏変化はメインに入り得るカードだと思う。両方合わせてグルールのビートプランとヘンジへの干渉が可能になるからヨーリオン増加と合わせてトップメタに居座り続けるかもしれない >>209
オムナスって言うほどわかりやすかったか？
ショック落ちるのに4色は無理みたいに言われてアーリーアクセスまで500円とかだった気がするけど >>220
むしろ野獣が止まる
1回アタックして戦車壊れても2/2が3体残るから 老樹林のトロール
やばいと思ってるけど全然話題を見ないなぁ
マナレシオ１超え、死んだらマナ加速＆１回戻ってくる能力
色拘束以外駄々強だと思ってるんだけどなぁ オムナスは初日からデッキが無双してリリースした次週の大会ですらオムナス一色だったし分かりやすかった >>224
上陸2回以上なら強そうだけど4色揃えてそれって無理やろって思ってました 俺らがオムナスの強さを見抜けた見抜けなかった以上に開発が見抜けてなかったのが問題なんや
３０日もしないうちに禁止とかひどすぎだ 老樹林のトロールは猫戦車と組んでわかりやすく強そうではある
緑単が色として本来あんま強くないとか野獣越えられないとか不安要素もあるけど >>226
その色拘束が痛すぎてね
基本単色か2色運用になるけど既存のデッキとは親和性が良くなくてね
緑単色フードには場所がほぼ無い、他色のダブシン入れたいからグルール無理でセレズニアも無理、シミックワンチャン、ゴルガリそこそこ モスラがいる時に投げればトークンも増えるし飛行もついて帰ってくる？ 野獣先輩の前でちんまりしてる老樹林くんが見える見える…
マンモスとかとも違って4t目ヘンジにアクセスしにくいのもネックになりそう 猫洗車もやはり野獣の壁がチラつくんだよね…
とはいえヨーリオンで遊べる余地があるから全然やれそうだが まあヨーンもだけどどこまで貧弱ボディが活躍できるのかなあってとこ あーヴォリンクレックス様かかケイヤさんマジ女神になるか >>235
それ。
環境がコントロールに寄れば居場所も出てくるだろうけど。。。
4ターン目に5/5つくってグレードヘンジ出すって流れに居ないのもマイナス点高いし、
眷者の居留地や這い回るやせ地みたいなとち使いづらいのもちょっと。。。 顔面捨てて赤の火力上がったから人権ラインがわからなくなった ヨーリオンなにやっても大体つよいしデッキも80枚あるから
ちょっと面白そうってのはバンバン入れてくるやろうな アクロス戦争を置きます
その野獣で搭乗して戦車と猫がアタック8点で猫トークン出しますね ゲーム的に見ると神にする土地が神にするのはクリーチャーだけだからケイヤが神になるにおかしいし
ゲーム的に見たらヴォリンが破壊不能もったところでケイヤのマイナスは追放 ゴッド破壊不能パワーでイキってたところをケイヤに追放されるヴォリンたん… ヴォリン殺せるのはケイヤだけっていうならやる気出すわな
イモータルな存在絶対殺すし ヴォリン来てからだとケイヤは初期2/小プラス+0だから追放撃てないしタイライトも何のカウンターも置けない精子ちんぽだし、
先に感づいて猛攻予顕セット含む準備を整えた上でお飾り聖域上での迎撃になるんだろうか トロールの話にいきなり出てくる猫戦車
マナカーブ的にはタンケモとの争いなんのかな まあゲーム的な視点と背景世界的な視点は全く違うしそもそも背景世界での追放ってなんだよ >>255
マナカーブは探索する獣だけど、効果でいえばは5マナビビアンだな
メインから軸を少しずらせるのは頼もしい >>258
彼は3マナ機体の後に出して乗せれば気持ち良いと思うよ 破壊不能ドラゴン強いやん
アダントに殴り倒されたことないんか？ 耐性つければサイズも上がるのはえらいと思う
布告もまあそうそう効かないだろうから追放除去の流行り次第じゃね >>219
着地してから除去なんて撃ってたらアド損で負けるぞ
着地させるのは契機で吹っ飛ばす予定か着地して即アド取らないようなのだけ 追放除去をいなしやすいカラーではあるよね
サクって一旦墓地に逃げて後から回収したりリアニしたり
そういえばカルダールの英雄譚とかありましたね… アゾリウスゴルガリシミックラクドスの両面土地が来る事で土地基盤が改善されるっていうのも考慮しなければならないラクドスエスケープはそれだけでもかなりの追い風 ザレス、 滑りかすれ、借り手、ランクル、ヴァントレスのガーゴイル
とクリーチャーの選択肢はすでに有り余るから今更、半端なクリーチャーを足されても困る
それよりも、周辺の土地とかスペルのわき役やサイドボード向けカードがローグが欲しいもので
ローグからすれば欲しいものは貰ってる >>263
その着地させて問題ないカードってのが、
ローグ対策とかいわれてるイーガンじゃないか？
除去られて終わりだろとしか >>172,174
大口縄をルール上も神にできるってだけで価値があるだるぉぉぉん？ えっイーガンってローグ対策とか言われてるん…？
表も裏も全然刺さってるように見えないが 大口縄なんてレガシーはおろか、当の統率者ですら使われてすらないんだよなぁ
テキスト読んでみれば納得の弱さ 大口縄は効果作った奴辞めさせたいくらいには弱い
本当に使う理由がない >>267
アメリカだと今は日曜日だからプレビュー少な目の予定 >>273
ストーリー再現をしたかったんだろうけどそれにしたって弱すぎるよね
Googleのサジェストに「大口縄 弱い」って出てくる程度にはザコよ wikiみたら今田に神性を奪われているらしい
神性カウンターもないし結構弱ってるのかな
フルスペック大口縄を後々出してほしい 破壊不能や墓地から戻ってくる輩が多いから、追放除去は増えそう
絶滅の契機カラス変化スカイクレイブの亡霊ペス勝つ
ドラゴンくんは生き残れるのか？ とか言ってたらちゃんと来たみたい
ラクドスレア英雄譚かー ttps://pbs.twimg.com/media/Er8Sd66XcAQOrmM.png
ttps://pbs.twimg.com/media/Er8Svz2XEAIbPYK.png
土地も来てた >>271
ローグしか使ってない側からすると絶妙に処理し辛いカードだわ
まず血の長の渇きと湖での水難で対処不可という前提がある
BO1だとメインからでは無情な行動2枚ぐらいしか対処出来ない やたらフェイズ跨いでもマナ消えない効果多いなカルドハイム
そんなに気に入ってるのか >>280
バーサーカー専用だけどこの英雄譚強くね？
トークンとドローでオマケにターンも跨げるマナ加速とか結構盛られてんな 水難で普通に対処できるのでは？
それに処罰者の接死でも対応できるし威圧でも対応できる トドメの3点はでかいよな
火力で顔面焼くのはダメなのに、土地で顔面焼くのは超クールだと思ってんのかね？ >>284
ターンは跨げない(Until end of turn) 禁止カードのラムナプの遺跡が1点増えてハンデスまでついてくるとは
あれはアンタップインなのが強みではあったが >>288
なるほどな
アップキープとか戦闘フェイズ中（Boast）とか珍妙なタイミングでマナ加速できる鉱脈をWofCが掘り当てた感じ この土地確かにコスパはいいけどタップインランドにこういうアグロ向けの効果つけてもあんまり使われない印象ある こんな面白いカードばかりなのにプレりは無しという
おかげでディスガイア6が捗るわ（涙目 全部インスタント起動できるかソーサリータイミングかに統一しとくだろ普通
青だけ贔屓すんな インスタントハンデスは3ハゲで嫌と言うほど味わったのでNG >>296
ぶっちゃけ今のマジック超つまんないから別ゲーやってたほうが良き インスタント：赤白・赤緑・青白・青黒
ソーサリー：青緑・赤黒・緑白・黒緑・青赤
残り：白黒
青だけ贔屓すんな？ アンタップで帰ってくるけど2マナになった超常的耐久力か異様な忍耐の上位互換か 破壊不能系を追放しまくってやるのが今から楽しみだわい なんで絆魂って白と黒にしかないの
贔屓すんな青にもよこせ 正直1マナの狂戦士が微妙だからやるならミッドレンジにするしかないか 正直予顕のコストは1マナにしてほしかったね
アリーナ世代になってから1ターン目にアクションなさすぎる >>312
それだと完全に出し得になっちゃうからね なんとなくヒストリック見てたら一生ウーロが強くて笑えてくる
永久追放処分でいいだろ 2マナで絶妙だと思うわ
1マナアクションはアグロ向けカード増やすことで対応すればいい
コントロール向けの効果が1マナで余ったマナ予言に注ぎ込みやすくなったり1マナから擬似的なマナ加速行えるとかになったら面白くないでしょ
そんなのしてもコントロール青使いしか喜ばないから選択でも使っててね 予顕をall2マナにしたのが良くなかったと思う
おともだち料と同じで、デザイン段階で実用レベルのと非実用レベルのが
くっきり明確に別れちゃうし
インスタントで使えるものは予顕2マナ3マナで重くしつつ唱えるときは軽く
ソーサリータイミングでしか使えないものは予顕1マナでいつでも使えるようにしつつ
唱えるときのコストは下げすぎない
とか、ちゃんと調整してほしかった >>312
序盤から相手が触れない領域にポコポコ手札置いて相手がなんかアクションしたらマナ払ってリバースカードオープンするクソゲーになるからだめ >>317
それだとコストがほんとにあってるのか確かめられないのとせっかく伏せてるのに中身が予想しやすくなるんじゃない >>317
だって統一しないとブラフになんないじゃん
それに複数ターン跨いで何枚も伏せてある予顕カードのどれが何マナ支払ったかとか管理するの？
カウンターとか駆使して記録したとして、中身知ってる自分はまだしも対戦相手目線だと煩雑すぎてわけわかんなくなるよ >>314
ジャンドゴブリンの3すくみ半年くらいやってるよな
アンソロジーとかで大きくテコ入れして欲しい >>153
そのエルドレイン～ゼンライのこれやべーなカード教えて オーコクラスのやべえ奴でも逆張りして弱いって言ってる奴いたからな オーコは使ってわかる系の代表なんだが
プレリ始まってから逆張りしてるやつなんかいなかったわ オーコは弱いは当時でも逆張りだったとは思うけど新しいトークンとかプレインズウォーカーでは今までにない2個目の能力があった
このスレでは「強そうな気がするけどよくわからないから保留」くらいの人が多かったと思うよ
オンラインでの先行プレイが始まって「神を越えた」って空気に変わった
少なくとも確実に強いとかぶっ壊れって評価は事前は多数派ではなかった
まだウィザーズの信頼もそれなりにあったしね
ウーロ・クロクサの方が確信してる人は多そうだったと思う ちょっと誤解を招きそうだから補足すると
事前「王家の跡継ぎは強そう
オーコも強そうだけどよくわからん
今回刷られる青い3マナプレインズウォーカー(王家の跡継ぎ含め)の忠誠度高すぎだろ」
オンライン先行「オーコは異常」
グランプリ名古屋(スタンダード)「スタンダード禁止待ったなし
下環境でも神ジェイスを優に越えた」
みたいな変遷だったと思う >>328
リプライツリー見たらもう片面もあるはずだと思ったけど無いと回答されたと言ってて草
あるだろ 意味分からなくて草
ウィザーズが渡す画像間違えたとかか >>328
捨てるカード1枚じゃん
5マナでやることではないが アグロ向けのカードなんかなクリーチャー3マナが強かったらええんやけど これ手札1枚捨てるごとに2回掘れるのか
ターン制限ないのはちょっとヤバそうな感じがするぞ アンコ土地サイクル砂糖すぎだろ
城サイクル並の使い勝手を感じる タップイン1色土地とかめっちゃ使いにくいよ
所詮アンコモンなんやなって
占術土地のほうが強いってはっきりわかんだね♂ ドミナリアのときも使われたのは青と黒が1,2枚くらいだしねえ 強いのは肯定するけど所詮単色タップインって感じが本当に
赤白とか2色土地なら使われそうだけど単色じゃテンポ損でマリガン基準にならない土地扱いでしょあれ 能力起動に２色必要で必然的にデッキが２色になるのに１色しかでないかつたっぷいんだから想像以上に使いづらいと思う 精神腐敗、蝶番はずし、予言の３モード
これはもう魔除けじゃな？ 予顕によってターン中に2アクション3アクションが当たり前になってくると古典的なコントロールは苦しくなるのかな？ >>349
だから英雄譚でタップアウトコントロールするね… 英雄譚面白いよな最後の効果弱かったり強かったり最初はなんで最後弱いのあるんだよと思ったけどお話上の敗北や衰退表現できたりする Ⅲ 占術○を行う
いや、なにもおもいつかなかったんか～～～い 影槍は前評判はつえーつえー言われて結局1枚差しがやっとだったし、今回は装備が本当に活躍するのか見ものだわ まあどうしたって単体の効果オーラより強くできないしな 装備品は宝剣のように素はクソ重で効果で軽減する方向に持っていくしかない 構築だとマナのコスパがいい呪文が強くなるからな
装備品みたいなマナ食い虫はいらねンだわ 大槌とかなぜか場に残る強力なオーラみたいなもんだし、
オーラインスタントで縦に育ててワンショットするデッキに大槌だけ入って
それなりの活躍をしそう
ミシュラで少ないクリーチャーが枯れた後のラストチャンスがあるのも良いね
ゼンディカー環境ほどの終わってる感じはないわ 影槍はライフレースぶっ壊せるから対アグロに対して有効だけど雑ゲインのカードが他にあったからね 影槍間違いなく強いんだけど、影槍使う必要のあるタイプのアグロが特にいないという感じ
強いていうなら緑系なんだけどローテ前はM20ビビアン強かったしローテ後はフードタイプになってるからなあ
>>353
なんですか全体+2/+1でも持たせれば良かったとでも言うんですか クロクサとの相性は良かったよ影槍
必要とは言わないけど >>363
モチーフ的にはギャラルホルンでしょこれ
つまり戦争の合図 >>363
こっちが裏なんですがね
なんだろう 表単に渡し忘れたとかなら普通聞けばいいし
なんか仕掛けがあるんかな 最後っ屁がない限りはスタン番長だけの塩ドハイムだったな ギャラルホルンと聞くと止まるんじゃねぇぞを思い出してしまう あれサタデーナイトフィーバーに見えるって言われてミラーボールgif作られてからダンスの絵文字で表現されるのほんと草 >>365
酒入ってんやけど
名前は豊かさの角だって
ビルギはまんま詩の神ブラギかな ここまでモチーフに似せていいなら日本神話に寄せたの作れるよな
需要があるかは別にして >>377
オーディンとかトールに比べたらアマテラスもスサノオもあっちだとマイナーだろうからね
忍者や侍といった集の知名度はあっても個の知名度が足りなくてIPとして微妙だった結果が神河でのヘンテコ日本観に繋がったのかな 飲み物入った角というとトールの飲み比べのやつかもしれん 英訳された古事記ある？
日本語でも難解なのにアメリカ人が読めるわけないだろ
俺は漫画で読んだけどそれでもキャラ多すぎて苦しかった 難解って事はないだろ
日本昔ばなしと同レベルの内容だわ
神武天皇以降は歴史書になるが >>349
そもそも現状で古き良きドローゴーが機能してない
除去もカウンターもメンコに対して枚数足りてないから着地は諦めて契機やヨーリオンで捲くるしかない お互いに同じ枚数ドローしたとしても
相棒脱出土地スペルの分対処する札の方が多いもんな
場に出た時にカウンターする相棒とか、脱出付きのカウンターとか、土地スペルでの完全カウンターとか
そういうのがない限り打ち消す側が足りなくなるのは当然 >>317
・予顕するコストに変化を持たせると予顕する際に公開しないといけない
これは変異がすべて3マナ固定なのと同じ理由
・予顕するコストに変化を持たせるとテキストにコストを2つ書かなければならず煩雑で美しくないテキストとなる 迷子のヴォリン君
何がどうなってカルドハイムとかいうバームクーヘン売ってる洋菓子屋みたいな名前の世界に来たのか どうせティッボが雑に領界路の穴開けたらうっかり繋がっちゃったとかそんなんだろ
あのファストマナ/全体パワーパンプ呪文注目のストーリーついてるし マナコストと墓地コスト両方ある脱出もなんか気持ち悪いんだよな
あれは公開情報だからまだ許されたんだろうが 来て早々ケイヤに負けそうになるファイレクシアンさぁ 脱出N [コスト]って書けばテキスト欄節約できたのかなぁ 脱出は墓地追放を含まないコストも作れるようにしたんじゃないの 実は油が残ってたから平気デース
で何度でも復活できちゃうからファイレクシアはそそられん >>396
油だけで何とかなるならドミナリアはとっくに終わってるでしょ プレインズウォーカーズスパークセスキ炭酸ナトリウム説 まあミラディンが金属次元で親和性が高過ぎただけだからね 言うてペスの故郷もいつ流れ着いたかも分からんΦの別枝に塗り潰されたんでしょ モダホラ2ではΦマナと探査の組み合わせやってみてくれ
ホガークを越えろ メリーラとかいうミラディンの希望とか言いながらファイレクシアのカードとばっか相性がいいやつ >>411
なぜか対戦相手にしか効果がないから仕方ないね
でも構築済みデッキの感染ビートに入ってるのはどういうフレーバーなの… ファイレクシア人のプレインズウォーカーはよ
ヒール役がいなくてつまらん 相手に2枚捨てさせて2枚捨てられなかったらその差分だけ自分がドローできるやつ
これpox系でめっちゃ活躍しそうだけどどうだろう ボーラス退場？後の敵側PWってテゼレットアショクテゼレットくらい？
オーコルーカは敵役ではあるけど悪役って感じとはまた違うしなぁ テゼレットちゃうティボルトだ
ボーラスターンが長かったのと格上感すごかったせいで退場しちゃうとどうも敵役pwがしょぼく見えてしまう アショクやテゼレットなんてボーラスに比べたら人畜無害 >>413
あいつ一切金属化しない謎体質だからΦ視点だと完成もクソもなくて四肢切断して燃料か何かにするくらいしか役立たないんじゃね
>>415
Φは基本的に火花点かないし(ニクシリスみたいな抜け道があるのかどうか知らんが)
火花で焼かれる事を由来としてΦ物質が「油」の名で呼ばれる有様 ティボルトて灯争大戦の時は味方さんサイドだったのかな
2バカは喧嘩しながら永遠衆倒したらしいけど ていうかファイレクシア脅威の科学力で人造PWはよ
後、ウラヴラスクと心魂合体した超勇者ジョー・カディーン 元々はオーコが悪役だったけど王冠泥棒の酷さに慌ててティボルトに入れ換えたとしか思えないレベルでオーコにふさわしい次元だったのに ティボとオーコじゃカードパワーが文字通り天地の差だからな エラッタでファイレクシアンになる境目ってけっこう曖昧じゃない？ 灯はないけど元PWだった人間の死体がどっかに転がってましたね
完成させるにはもってこいじゃない？ FTで不定期にコスが生存報告してるのはすき
君何年戦ってるのさ ソリンも定期報告になるのかと思ったらいつの間にか出てきててガッカリした >>427
疫病吐き「もそもそ、ぼくわるいファイレクシアンじゃないよ たぶん」
種族管理不行き届きは過去にもLegendsとかで見られたし、何かしら見落とされそうではある >>432
出張先で奮闘してるコスに対して地元の守護神枠だし流石にね オーコ再実装しようと思ったら下環境でスノーオーコとかいうデッキが暴れてるせいで急遽ティボルトにしたらしい 一応メリーラもコスと一緒に生き延びてるらしいんだよな エズーリは油にまみれたんだよね
ジョーはどうなんだろ しかし単に灯を持っているだけの人じゃ
既に油に侵されている人から撤去する能力までは備わらんだろうしな >>421
これ何回みても下に歓声あげてるモブがいて真ん中の剣の前でで２人が踊ってるようにしか見えねぇ 下手をすればデュアランの上位互換じゃん
クラウドランドに森とか島とかつけたやつで全て解決する クラウドランドは基本土地タイプ付いてないのほんと勿体無い
付いてればEDHではほぼ完全なデュアラン互換だったのに >>436
ロキのイメージはティボルトよりオーコだよな
オーコだったらめっちゃ人気出てマナコストが2減ってたと思う 次に似た土地出す時は対戦相手が3人いないとアンタップインしない代わりに土地タイプつけて欲しい
ちゃんと裏目もあって間違いなく下位互換になる ロキは神と巨人の混血だからオーコよりティボの方が適役なんだよなぁ 大体ロキかオーディンかトールが悪い、それが北欧神話 ロキとオデンは性悪でトールはやらかしってイメージがあるわ 物を勝手に持ち出したら所有者が怒り出したんでぶちのめしました
なんて話がたまにある北欧の神々ｪ オーコと関わったプレイヤーは永続的に鹿になってしまったのだ 設定的にファレクシア人はPWになれないけど、設定の裏をつく設定を考えてマローに送ったら採用されるかもよ ザンチャみたいにバグってればなれるかもしれんね
つってもザンチャの心臓にも油は残ってたわけだが レンと六番みたいな共生体ならええんじゃない？
ヴォリンの胸のパーツをパカッと開いたらPWが生きたまま埋まっててｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…ってなってるかもしれんし 門作れるんだからそのうち携帯出来る次元跳躍機くらい作れるだろ（適当） ヴェンセールの死体を改造して記憶の読み出しとポータル機能を持った生体コンピューターにしよう αロータスで現状世界に7枚しかないPSA10、イラストレーター（故人）の直筆サイン入り
これ以上ない条件だもんな 高騰するあらゆる条件（α、psa10、Christopher Rushサインド）全部載せましたって感じだな 昔のカードは初期傷とセンタリングが壊滅的だからなあ ほんとここの人達って無駄に北欧神話についてめっちゃ詳しいよね マイクロチップ的なやつならそれくらいの価値のものもあるんじゃね
知らんけど >>471
思った
サインドはマイナス要素にならんのかーって 少なくとも今はサインドは鑑定不可って出てるね（↓のB10）
ttps://www.psacard.co.jp/faq
サインドでもOKだった時期があったか、ケースにサインされてるかかね
>>475
幾つかランキング見たけどカリホルニウムに負けるっぽい >>480
カリホルニウムより高い物質あるのか思ったら反物質だけで草 パワー9で強盗殺人とか本国こえーなーとか言ってたが
1億超えともなるとそら殺人起こるわって納得してしまう 早く滅茶苦茶強くなったジョーカディーンみたいわ
pwに覚醒してもいいぞ サインのインクがだいぶ分解されてきてるし
光に晒すだけで・・・ そもそもPSAに封印されてるから使うに使えん
やるなら全部PSAにするみたいな某AHOみたいなことしないと MTG現役で遊んでるし価値もわかってるつもりだけど
それでもなおたかがカードに1億とかアホくさいし投機対象ってだけだよなとしか思えん PSA10のブラックロータス7枚揃えたらPWの灯点火しないかな それにしても最近のカード高騰ヤバイよな
デュアランとかなんであんなバグった価格まで上がってんだ。ビビるわ 世界に7枚しかないαのジェムミントってもうドラゴンボールじゃん マジにいちまいいちまいPSAに封じられた状態のままでカタカタ音立てながら遊んだら
本当のオカルトアイテムで超能力バトルでもするみたいな雰囲気だな このロータス級になるともうMTGにおける強さとかそういうんじゃなくて
TCGという文化そのものの一つの象徴みたいなとこあるからな
仮にMTGの運営が終わっても価値は揺るがないだろうな 7枚のブラックロータスから本当に3マナ出て聖杯戦争始まりそう >>493
PSAって最近の大して高くないカードでも鑑定はしてくれるみたいだし
PSAデュエルやってみても面白いかもしれんね いくら封印してあるとは言っても宝石とかよりゃ劣化しやすいだろうしなぁ 宝石は供給があるけどブラックロータスは供給が無いぞ でも紙は劣化しやすいからそのへんどうなんどろうね
俺は資産として持つなら宝石のほうがいいけど そもそも宝石も言う程高く無いから持っとくなら金じゃねぇの 1億出すなら宝石買うな
鑑賞用ならそっちのほうが見た目がいい HUNTER×HUNTERで出てくるアイテムみたいになってる… 飾ろうにも照明ガンガン当てるわけにいかんだろうしなあこれ シクレアでロータス再販して？
トーナメントで使えなくていいからさ観賞用に欲しい 1億以上する人工物のなかで一番制作に手間かかってないんじゃないかこれ mtgという25年続くゲームを作るのが大変なんだよ
泡沫のように消えていったらどんなレアカードでも価値はつかない 実質タダで火が吹けるデーモンくん
というかデーモンってこんな小さくていいのか 手札から2マナ払って除外したらこいつが場から離れても問題ない？ エルドレインなら+2/0じゃなくて対戦相手に2点飛ばしてた こう言うルール壊す系って自由の赤か何やっても許される青白だと思ってた 予顕したカードは手札になくなるわけだし
離れて問題あったら機能しなくね？
セーフやね 夢貪りで予顕したやつと普通に予顕したやつで分けないといけないのか >>513
追放領域のカードに予顕与えなくても機能するようになってるみたいだがどういうルールになってるんだろう
予顕した時点で予顕コストも固定されるルールなのかな このデーモンはセカンドキャストでめちゃくちゃ強い気がする >>525
そもそも予顕は全部ターン毎に分けないとだめじゃない？ 予顕持たないカードを予顕してカード伏せた後にこいつ除去られた場合
予顕コストは伏せた時の予顕コストをそのまま引き継ぐってルールでいいのか？ 予顕コストって追放する時の2マナ支払いじゃなくて、リバースカードオープンのコストでしょ？ これ4t目に出して次のターン7マナのアクションとれるし
さらに場に残れば予見して踏み倒し増やせるわで普通のマナクリよりやばくないか こいつが場にいるときに元々フォーテル持ってるカードをフォーテルすることもあり得るけどそれは非公開情報だか対戦相手からしたら区別つかないから分ける必要はない
フォーテルしたカードは置いた順番を固定してその上で「ここからここまで悪魔いた期間のフォーテルです」って目印しとくしかない >>525
普通に予顕したやつは表の面に予顕って書いてあるカードだからその問題は起きないのでは？ >>480
日本支社では扱ってないだけで米本社ならサインの真贋鑑定もやるコースがあった気がする。
このロータスはケースの上からっぽいけど。 夢貪りによる予顕トークンカードが出る可能性もある
備えよう 2マナ以下のアーティファクトが～っていうのは読み違えてるよね…？
通常予顕コストが1しか安くならない奴とこいつで予顕したから2マナ下がってる奴とで区別する必要があるよね 面白そうだけど残骸の漂着伏せてミラーフォースごっこするくらいしかできないじゃんこいつ >>539
ターンまたいでどんなスペルでも2マナ安くなるところに無限の可能性を感じないか？ エスパーで破砕予顕させて次のターンに2、3アクション叩き付けるんだぞ わざわざこんなん使ってセカンドキャストしたい奴もいないし
まあ全員分割払いになるからこいついたら4ターン目に6マナカード出すとかラスゴ警戒でクリーチャー伏せてラスゴケアとかできるけど ニマナ軽くなるということは否認のマナ残せるわけなんで
4ターン目に6マナの呪文も打てるし
ただこいつが何もしないのは問題だね >>513
2マナ
基本パワー0
クレリック
デメリットなし
色んな意味でデーモンっぽくないな 素でパワー0なのがさすがに厳しい気がする
コンボで何かできたりするんだろうか >>540
魔力変とか発熱の儀式を予顕して一時的に使えるマナを増やすみたいな用途しか思いつかないわ 逆に考えるんだ
2マナ払うだけでどんなカードもハンデスから守れるって >>538
前に出てた1マナ軽減するやつは手札から追放する時のコストを減らしてるから区別がどうとかの問題は特に起きないぞ >>545
プレイヤに夢を見させて破滅させるあたりは悪魔っぽいぞ 予見が完全にトラップカードと化してるからマジで遊戯王みたいになるなぁ
楽しみやな しかし今やテーブルは不要なので紙のプレイ環境なんてどうなってもいいのだ感すごくて草吹くわ >>538
こいつがフォーテル付与するのは元々フォーテル持ってないやつだから分ける必要無いぞ 元々フォーテル持ってるCMCより1コスト低いフォーテルコストをこいついる時にフォーテルしてもこれは元々のフォーテルコストでしか唱えられない ハンド上限が多くなるのと同じ
あと実験の狂乱とは相性いいな 予顕持ちに新しい予顕コストつけられたら間違いなくめんどくさかったから英断 赤神の表面公開されたか
裏面も制限ないしなにかしらコンボ組めそうだ トラップカード5枚伏せたらむしろ見た目デュエマのシールドみたいになりそう
ほんまMTGはどこに向かってるのか 最速3T予顕で②含む6マナの呪文まで早期アクセス出来るのはエグくねぇか？ >>549
そこはどうでもいいかな
予顕した後に除去られるのが痛恨
除去られても後続のデーモンを出せば
リバースカードオープンできるのかな？ 「予顕持ってないカードを夢貪りいない状況で追放」というサマに対して「追放したカードの順番変更不可」って先手を打ってあるんだな >>563
まぁゲームの安定化とターン中になにもできない頻度を減らしたいんだろうなぁとは感じる
なんつか土地システムのままより競技ゲームの路線を強くしたいんだろうな >>564
誇示2回起動はパッとしないにしてもマナ能力は何か悪さできそう
にやにや笑いのイグナスで無限ストームとか >>564
面白い能力だけど表も裏もあと1マナ軽くしてくれ
強さの割りに微妙に重い >>568
先手を打ってっていうか変異のときに制定されたやつだからな 昔さあパラドックス装置って唱えるたびにマナ帰ってくる伝説がいたよなあ
でもそういうのって大抵スタンでなく下環境荒らしだったんだよなあ 追放段階で予顕コストは決定してんだから夢貪りがどうなろうと関係無いのでは？
リリースノート待ちかな 手札ダンプできるからランクルやロークスワインを効果的に使えたりするかな 3ターン目に漂着なりラスゴなりを伏せて4ターン目にカウンター構えられるな >>567
よげんした時点でデーモン死んでもプレイできるんじゃないの？ ハゾレトのようなちょい勇と予顕が組み合わせられたらなあ こいつで悪さするってより単純に土地が伸びなかった時に手札の高コス域のカードが死に札にならないようにできるのが偉いなと思う ギタ調あったらモダンストームくらいなら席あったかもな バーンに3点→ライトアップ→3点→3点ってやられたら発狂しそう >>575
>>578
そうなのか、それならかなり強そう 両面や出来事と合わせてもあんまややこしいことはないか 正直予顕は悠長すぎる気もするし実際に回してみないと評価できないなあ これ紙で予見唱えるとき
予見発動とか言わなきゃダメそうだな 赤の呪文に限定してないのが悪さしそうな気がしますねえ 2Tデーモン着地
3T予顕
って動いたとして、2,3Tほぼ何もしてないのがきついと思った
エスパーコンで使われたりするんだろうか >>586
2マナ支払って手札からカードを1枚予顕します 弱くはないがそこまで強くもないかなと
無色マナしか減らせないから無色マナが2以上ないと損
これ自身が2マナで次のターンの動きがややぎこちない 予顕は代替コストで出来事の呪文面は代替コストじゃないで合ってるっけか
②で砕骨予顕追放したら普通にa)赤で踏みつけ、出来事なので再度追放して赤②で砕骨の巨人b)赤で砕骨の巨人のどちらかか あぁ唱えるときか
追放領域から予顕したこの呪文を唱えます お前らあんだけソルトハイムとか言ってたのにウッキウキやな… 言ったら2マナ貯蔵しておけるだけだからな
湧出や初期オムナスみたいなもんだ 俺があんだけぶっ壊れだから予約しとけって言って助言してたのにこれだもんな… ビルギはバーン組めない今のスタンではビッグレッド系に使うかイゼットか？
下環境で強そう 祖先の幻視みたいにマナコストを持たない呪文を予顕したらどうなるんだこれ
普通にマナコストが無いから唱えられないで終わりか？ >>600
mtgwiki見る限りはルール変わらん限り無理そう >>600
CMCではなくMCを見てるからまぁ、そうなるな >>591
予顕コストはカードのマナコストで決められてるから、出来事で唱える時も生物部分のマナコスト-2になったりするのかね シナジーとして書いてあることは強いんだけどそのシナジーを成立させるだけの脇を固めるカード枚数が足りるのか疑問な感じ
氷雪にせよ部族にせよ 今回は要素が雑多すぎてどういうデッキになるのか分からない 先払いとは言え2マナ払って何もしないからなぁ
クリーチャーの大量展開とかには良いだろうけど
あんまり何枚も伏せる物でもない気がする 自分の手札が0枚の時に強くなる赤のクリーチャーとかくると思ってるんだけどこないな
このままじゃ預言のメリットがハンデス回避だけに コンボデッキがコンボパーツを仕込むとかやれそう
ハンデスされないし >>612
え！！手札が1枚以下でないと攻撃したりブロックできない神を！？ 自分の手札枚数以下のパワーのクリーチャー鹿攻撃できなくなるファクトとかこないかなー なんというピンポイントなオーコメタを欲しがってるんだ？ デーモンは実質4マナで次のターンに2マナ持ち越すカードって感じかなぁ
書いててクソ弱そうな印章しかない 手札減らしたいだけなら赤単とか野獣のがいいと思うぞ
2マナってそんなに軽くない
例えば手札が0でだと5/5トークンがでるおまけつきの5マナ神の怒り
みたいなカードがあれば預言で手札減らしてみたいな動きもおもしろいけど
単に手札0でボーナスならそれが軽いカードならアグロに積んで
重いカードならマナカーブの頂点にした方がいい >>620
みんなデーモンに夢中なだけで一時間以上前に公開されてたよ(>>564で) >>622
すまん、スレ内画像検索しかしてなくて気付かなかった
サンクス なんでこんな騒がれないのかわからないくらい強いな
表の赤神 誇示のマナコストが重いのが多い
2回発動と言われてもマナがないと意味がない >>629
だからこの神はマナキープしてくれるんだろうな モダンだとこの神と死の国からの脱出と燃え立つ調査でループして殺せるとかあるけど
モダン以下なら3枚コンボで勝てるはそんな珍しくもないし
スタンだと何か実用的なコンボが思い浮かばんな
誇示2回は今の所は赤で誇示したいのがそんなないから空気になりそう マナキープとかできんぞ
ただ重くなった蒸気族
裏面選べるのは使い道ありそうだけど もう強いのは全部出ただろうと思わせてまだ出てくるかあ >>626
つまりどっちもあるアリーナヒストリックは大騒ぎ…？ チェインコンボ系統でガチャガチャして気持ちよくなるための神様 赤神ヤバイだろ0マナ連打で何故かマナ増えていくし
スタンはともかく下は何かやらかしそう 3マナでこの神置いてターンが帰ってくるならそら勝つだろうよ 下ではやらかしそう
スタンだとまあ創造の歌や死の国からの脱出で遊ぶくらいかな >>623
やっぱ画像で貼らないと目に留まらんのよね Q・西部劇がモチーフの次元について。
A・そのうちあり得る。西部劇テーマの次元は必然的に作られると思っていたが、少々難しい問題もあるようだ。
マローがこんな発言してたが確かに難しそう
スターウォーズも実はこの問題への回答なんだよな とりあえず誇示持ってる奴一通り見てきたらマジで現状「2回誇示できる」がインクのシミで笑った
リミテじゃたまに強いかもね >>645
荒野が舞台で荒くね者が多そうだから青をどう扱うか
基本的にMTGではご法度の拳銃の存在をどうするか
イクサランの大航海時代＋恐竜と共生みたく複数の要素を盛り込まないと難しいかも 殴る条件のメカニズムが必要なら誇示より強襲の方が絶対良かった 蒸気族は赤の呪文じゃないといけないし三つ唱えなきゃ返してくれないやん せいぜい下のコンボ要員くらいのばっかりで単純に一枚で強いのが猫戦車以来出てないな 2回ドラゴン出すには
誇示もってるやつ＆ドラゴン2体＆神＆6マナが必要なのですが
そちらですべてご用意していただけるのでしょうか？ 誇示が軽くてわりと強い3マナのおじさんが2回起動意味ないの草 蒸気族は2マナと軽くて2体並べられるのも強さのポイントだったので
神様は単体のスペックは上がってるけど重いし伝説だからデメリットのほうがデカい 遊戯王の新目のカードでは銃口塞がれてないっぽいんだよな…
鉄獣戦線めっちゃ戦場してるのに 西部劇なら
白 保安官
青 ならず者
黒 ならず者
赤 さすらいのガンマン
緑 転がる草
で完璧 赤神+ルビーの大メダル+にやにや笑いのイグナスで無限マナ
３枚コンボの時点で実用性ほぼ０か 赤の神とゼン夜明けの神話ドラゴン入れて赤マナ貯金デッキ 赤か緑に定期的に襲撃してくる悪いインディアンが欲しい
もうそういうのやれないかもしれないけど >>657
インディアンやメキシコ人はどうすんだ！
…っと思ったが出すとポリコレ弾で撃ち抜かれるか >>649
ちゃうちゃう
リミテにはアグロのマナフラ受けメカニズムが必要だから作ったってプレイデザインが書いとる ほぼフルスポだけどグルールに猫戦車が考慮されるのとヨーリオン強くなりそう以外何かスタン変わるんだろうか
ここの奴曰く禁止四枚でるらしいけど イグナスと赤神は蒸気族とかでも無限マナだし
EDHとかなら面白そうではある >>657
転がる草ってGGGで6/1速攻トランプルとか持ってそう >>658
赤メダルの代わりにぶどう弾で無限ダメージも可 >>667
あれはちっさいクロスボウに見える
マスケット銃はポータルにあったような気が >>665
両面揃うからラクドスとか強くなるかも知れない ラクドスは土地と4マナドラゴンが強そうだから強化されそう 白は正義悪は黒ってステレオタイプの世界観はもう難しそう 西部劇だって銃使わずに戦ってもいいだろって吸血鬼ハンターＤが 西部劇はマジックに不向き
話広げるのもセット作り上げるのも難易度高い
開拓地なんてなんもないから撃ち合いしかやることないんだゾ
映画でもだいたいコケてるイメージ >>657
タンブルウィードの大群に押し潰されるシーンがありそう ネオ神河もみたいんだがこのマスケットの壁が問題になるんだよな
あれ系の作品の面白さってのは安土桃山とか源平てきな文化と
近未来的な物が融合してる奇妙さなんだが
MTGで出せる近未来要素って限界があってカデラッシュがいっぱいにちかい
そうするとネオ感が足りなくて、うけなかった神河の二の舞になっちゃう 鉛玉じゃなくてエーテル弾でも撃ち出すようにすればいい イラストざっと見たけどカラデシュもイクサランも出てきて銃っぽいのはだいたい銛撃ち機かボウガンだったわ 予顕デーモン面白そうだけどそもそも予顕した時って「手札を予顕エリアに置いた時」なのか「予顕エリアから呪文唱えた時」なのかどっちよ >>665
エルフと天使とスゥルタイ氷雪コンはやるはず
禁止は出ないんじゃないかな >>683
変異と似たような感じで前者が予顕する、後者が予言コストで唱えるじゃないの イクサランに湧いた石油ですらデリデリするような界隈だし
マスケットは本当に出していいか悪いかのボーダーライン 氷雪カードってアド取ったり盤面の打点殺意上げるカードは多いけど
脅威に対処するカード少ないから、能動的に生物展開するミッドレンジになるんじゃないかな じゃあ予顕2マナ払う毎に大きくなるデーモンかぁ…
殴りは期待できないな…ゴルガリカラーで荒野の再生と組んどこっと 水鉄砲とか霊気飛ばすこと自体はセーフだし銃の形状じゃなければセーフなんじゃない? https://i.imgur.com/GL39bqY.jpg
I - Mill 3 cards.
II - Return 2 snow permanent cards from your graveyard to your hand.
III - Chose 3 cards in each graveywards. Those players shuffle the cards into their library. MTGのカードなんて、ありとあらゆる方法で殺害シーンが描かれてるのに
銃は駄目ってアメ公どうなってるんだ >>665
2マナ2/2でドラゴン生成できる奴
差し引き3マナの4/4速攻ドラゴン
サクリ台ドラゴン
青のインスタントドロー2種
ぐらいかなあ...氷雪も強そうだけど閉じすぎてて調整されきってる可能性がある 歴史的にみると、マスケットってのは英雄の終わりなんだよ
勿論ナポレオンみたいな戦術家としての英雄はいても
一騎当千ってのはいなくなった
誰が打っても威力基本変わらないし軍団でうたれれどんなに強くても個人じゃどうにもならない
ただマスケット兵＜熟練弓兵だからまだギリギリ英雄ってか個人が重要ではある
まあ戦闘機の時代に一瞬だけ英雄の時代が来るけどね >>692
これがライブラリーから墓地に落ちたら墓地を切り直すとかないんですか >>665
両面土地、アンコスペル土地、氷雪土地と氷雪スペル、青い予顕スペルとかが入ると相当相性変わらないか？
特に鴉変化はグルールやフードに刺さりそう
両面なかった組み合わせの2色デッキ3色デッキはまだ未知数なとこも多い
ローテ直後からのセット追加だし環境は激変する可能性ある ウォーキングデッドとのコラボでもメチャクチャ銃使ってるキャラたちは銃持ってる絵じゃないし一番それっぽいのがダリルのボウガン
コラボくらい銃使わせてやればいいのに
https://i.imgur.com/upPsv6t.jpg 構築シミックは多相の戦士なんかに期待せず素直に氷雪で考えた方が良いな 英雄譚って2色の組み合わせのレア＋アンコならドミナリアの数超えてるんだな mtgってさポケカや遊戯王と違ってカードゲームとしての楽しさよりも、カードの価値がすごいゲームって言う印象しか持たれてない事が悲しいよね 強力な土地が増えた上に、氷雪まできたから
ここまで普通の基本土地が使われないのって史上初めてじゃないだろうか
勿論基本土地を使わないある種類のデッキが一強みたいなのはあるが
スタンである程度以上のデッキには基本土地が数えるほどしかないって環境は異常 スタンで氷雪土地使わないのはデメリットの環境ほんま 西部劇
白 村の貧乏教会の牧師
青 さすらいの詐欺師
黒 荒くれ盗賊団
赤 さすらいのガンマン
緑 開拓農夫と家畜
実際の性能 農夫と家畜=牧師>盗賊団>詐欺師>ガンマン
プレーヤー「ガンマン()」
現実は非情である ポケカや遊戯王だって部外者まで伝わるのは高額カードのニュースばかりだぞ 失敬な
俺は部外者だけどコンマイ語が楽しいらしいという風聞ぐらいは耳にするぞ 便所ワンキルというコンボデッキについても聞いたことがあるし高額カードだけってことはないな 結局このゲームはpwの決闘をやってるって設定だから魔法打ち合うより拳銃で撃った方が強くねってなるのはゲームそのものの設定が破綻しかねないんだろうね シャーマンキングの終盤でガトリングガン持った普通の人間が人殺しまくる感じ 1対1なら銃よりも格闘家のが上だろ？
名探偵コナンで見た モビルスーツが跋扈する世界で無双しだす戦闘機型みたいなもんか 怒らないで聞いてくださいね
正面が一番面積広くなる人型なんて馬鹿みたいじゃないですか パワー5トランプルがタフネス3にブロックされたとき、ブロッカーに4点本体に1点っていう割り振り方できる？ プレインズウォーカー同士の決闘って言ってもスカイソブリンみたいなデカい機体で艦隊戦できるんだから銃一丁くらいあっても大丈夫そう >>513
ウギン2+6マナで出せるってすごいじゃん
マナ加速と組み合わせると楽しそう 正義の戦乙女が来たみたいだしカルドハイムの天使パーツはこんなもんかな
結局純天使部族ミッドレンジよりエスパー天使コントロール的なデッキの方が強く戦えそう ウィザーズがセルフリークしたカードのプレビュー渡される人かわいそう カルドハイム、天使とデーモンが3マナ以下の軽いの増えたの世界観的に気になるな
個人的に大型ばっかりの重厚な種族であってほしいが
ゲーム的には軽いのがいないと部族デッキにならんからしょうがないのかねぇ…… >>725
1R2/2速攻、誇示コストドラゴン×1減少、誇示4Rで5/5飛行ドラゴントークン 今回の外れ枠というか重い枠は巨人になってるんだろうな 2マナ以下はいないっぽい？
だから青の多層で軽いのに期待してたんだが それもなさそうやな >>706
ポケカや遊戯王もカードゲームとしての楽しさよりキャラゲー・メディアミックスとしての楽しさが前提だし、
何ならカードゲームの楽しさなんて日本には最初の潜在需要からして欠けてる(商売としてキャラゲーに勝てない)まである
バタ臭い顔と対戦ゲーム性の追求なんつー格ゲーごっこを続けたら日本にどう見られるかって、そりゃあね 軽いやつらもインプやデビルやオーガじゃなくてデーモンなのは
やっぱり神河でオーガとデーモン組み合わせたのがフレーバー的にはともかくとして
実ゲーム上の部族的に大失敗だったからなんだろうかね 巨人は軽いところをスペルで補う感じだからまだデッキになるんじゃない
ドワーフがまだちょっと札が足りなくて多相の戦士はお通夜 >>513
この見た目で基本0/3て0/1の武器作り狂思い出すわ
イラストはクッソかっこいいのに ドワーフはルーン石鍛治がいるから白か赤のルーンがオケチラの碑ぐらい強ければワンチャン ドワーフは赤単なのか赤白なのかで揺れてる感じ
二色でトリプルシンボルは辛い 上手くハマればかなりのテンポ得になるが縛りきついなあ 生物デッキの殴り合いを推奨してるのか、アンチローグなのか >>732
直接デーモン部族なカードは今回出てないし、そういうの組ませる意図は皆無だと思うけど
原典のヨトゥンは巨人/トロール/デーモンではありえたがインプやデビルやオーガではなかったって事じゃね
まあ特に関係ないインプ一匹いるけど 北欧神話的にはヴァルキリーは天使っていうか羽はえた戦士みたいなもんだし軽いの多いのもそんなに違和感ないわ 結局赤の1マナ域は氷雪ショックだけか
赤単冬の時代が来るな……氷雪だけに ストーリー読んできたが緑法務官より強いケイヤよりも強いトロル6人組何者だよ >>755
こりゃ強い
ついにコントロールが3Tにラス撃てるのか
青白だとドロー打ち消しラスの三択で絞れないし ヴォリンさん本当にいいとこないな
新Φの時はサイクル最弱扱いされて今回は出オチ扱いで 全体除去なら2マナで置くテンポロスが問題じゃないしいいな せっかくさむさむ次元だったのにヨークルフロイプがないの 最悪
アグロは死んだなこりゃ展開も止められるし事故を期待することもできない 手札をカードをおもむろに裏側で置いといて特に予見カードでもないのに予見してる風に圧を掛けるプレイングが捗るな 1,2,3マナでクリーチャー出して4T宝剣orヘンジ待機してるグルールに後手3Tラスで盤面きれーーにしてぇなぁ ハンデスで抜けないラスってそれだけでかなりキツイよな >>755
つよ！
出ても3WWの2WWくらいだと思ってたわ カードパワーまじで強いな今回
スタン環境激変しそうな気もするけどなんだかんだよーりおんになるのかな 軽く打てるラスって見た時にバントゥ最後の算段との比較は面白い ヨーリオンって青白ミラー強くしようとすると瞬速がたくさん必要になるからお告げ借り手サメがどんどん増えて難易度上がるんだよね
ヨーリオンミッドレンジをパーミッションヨーリオンが狩るゲームになる 極まったヨーリオン同士で判事出してお互い硬直する試合ばっかになりそう >>776
Fortell4マナでも多分強いって言われてただろうね
そう考えると3マナなのは破格では >>760
これ既出だよね？
先制攻撃ついてるだけマシかなぁ >>784
1WWでも4T目に引いて打てないのが相当のデメリットだと思われたのかな
空の粉砕とかいう過大評価されたアンプレから卒業しそうだ 狼に誇示ついてると狼男のサポートに見えてるくるなぁ 3ターン目全除去はつええな
アグロ終了のお知らせだろ
さすがのグルールでもきついと思うが とはいえ3マナだと論争添えられるまで待っても間に合う場面が増えるからこれは青白ヨーリオン対ローグの相性をひっくり返しかねないカードで危険
今までの英雄譚とか戦車は元からヨーリオンが強い相手にさらに強くするカードだったから大きな問題ではなかったけどこれでヨーリオンが不利なアーキタイプはより寄せたコントロールぐらいしか無くなった 2Tに予顕してぷるぷるしてるアグロに3Tエンドに星界の軍馬出して後はトラップカード伏せまくっとけばいいんだろ？ アゾリウス予顕コンいきなりやばそうになったな
環境のクリーチャーデッキ圧迫し過ぎたら禁止カードも可能性なくはない トラップカードを発動させない為にサイクロンをデッキに入れる必要があるな これがある以上
2Tになんか伏せられた時点でアグロはどこまで出すか考えないといけないわけだな 後手2ターン目予顕でマグロでも3ターン目普通にラス間に合っちゃうのはマズイですよ！ 環境に存在するだけで白入りデッキが予顕したらアグロが減速しだす魔法のカードじゃん 2ターン目にカウンターとかドローを予顕されても一生ラス警戒して展開せざるを得ないしこれ割とやばそうだけどなあ
新しいスタンダードは青白コンに圧迫される鬱屈したメタになる可能性もある 宝剣とヘンジは完全に死んだかな
クリーチャー展開してナンボのデッキではこの先生きのこれない
ローグも追加パーツ少ないし一人だけ強化され続けるヨーリオン一強に見える
新アーキが出ればいいけど 昇華者はいまこそ求められる存在だった
時代が悪かったんや ドゥームスカール環境でやれる可能性があるビートダウンは
破壊時誘発システムクリーチャーがいるクレリック、エルフ狂戦士
強機体と老樹林のトロールがある緑単
神聖刃、傑志の神、修復の天使リメイクがいる白系
カウンターと瞬速クロックがあるローグ
ぐらいかな研究が進めばまだありそうだけど 流行り具合によってはアグロは死んだクリーチャーの分だけゾンビ生む呪文必須になるかもな こうなると顕現しまくる昔の遊戯王みたいなコントロールデッキができそう そういえば先手ならアナックスのトークンをトーブランで強化して12点入れる赤単の動きもある程度通用するのか >>803
昇華者かわからんけど、
次の2セットのどっちかで相手の除外カードを利用するシステムは来そう 赤系のアグロは本来バーンがやるべきところに場を作らないと弱い宝剣が入ってるからカルドハイム環境はきつそう
そういう観点では本体バーンができるサイクリングは意外と生き残るかもしれん 予顕付きラスゴが来ると何度か書き込んでたけど遂に来たか
でもどうせなら重くていいからインスタントで打ってミラフォごっこしたかった 青白予顕はここまで強いと馬入れてガッツリ寄せたやつも組まれるだろうな
予顕メタも来ていい気がするけどなんかあったっけ 残念だったな俺が伏せたのは全除去じゃなくてカウンターだぜ ＼ドン☆／ これいよいよバニラ生物0セットになるかもしれねえな フルスポにしれっと１枚いるか 破壊不能持ちの生物はテーロスの神各種
基本セットのゴブリン
今回のレジェンドリスと選択肢はあるぞ
とはいえ3ターンラスは正直妥当だと思う
4ターンじゃ手遅れな事多いもん ドゥームスカルケルーガとかドゥームスカルオボシュとか出るだろこれ 白にも４点ゲインつきアーティファクト(orエンチャ)破壊来るのか。
鴉変化と合わせて緑単ちょっと苦しい？ 個人的には4ラスで足りた派
まあ青白コン組むと大体ジェスカイかエスパーになってインスタント除去打ってたからだけど このタイミングでこそ2ターン目でメレティス誕生や秘本使った方が強いんじゃないか議論しろよ ドゥームスカールを一番活用できるのはエスパーヨーリオンでFA
これはヨーリオン逮捕不可避 赤の予顕が弱いうえに
そもそも赤が序盤に伏せる動きすること自体が弱い 相手にアナックスが居たら後手3Tドゥームスカールしても次ターン宝剣かまされると思うとやっぱり理不尽
先手ならggなのに >>829
熊(エルフ)(1/1+2/2=5/5) 全力前のめりの赤単か青系コントロールしか見なくなりそうなレベルで
コントロール環境まっしぐらに見えるし
このままだと、カルドハイム落ちる2年先までずっとそうなりそうじゃない？
大丈夫なのかね >>833
逆説的な結果でやべえと一瞬思ったけど出るトークンは一つだけで安心した 青白予顕コンは組めるカード揃ってきたね
後はメタ次第ですかね わざわざズーラポートの決闘者リメイクみたいなの連続で出す必要性あるのか >>835
アリーナは補償あるし紙はスタン投げ売りからしてとっくに大半の客逃げてるし
ショップも取り扱い止めたり減らしたりで逃げ始めてるし大丈夫でしょ
ウィザーズもコロナのせいにするだろうから大丈夫 この時期の素人の予想なんか当たらんから心配するだけ無駄よ
オムナスとアドベが悪魔合体して史上最速禁止なんて誰も読めてなかったろ？ >>846
最速禁止までは読めてなかったけどオムナスはスタンダードのアドベンチャーとモダンのウーロコントロールで使われる
みたいなことはアリーナの先行始まる一週間前とかにこのスレで結構何レスもして主張したな
オムナスアドベンチャーよりも先にオムナスランプが先に成立するのは読めてなかったしそもそもあんまり誰も自分の肩は持ってくれなかったけど >>848
素直に喜んでいいんだぞ
大部分の人間は50円神話としてしか見てなかったから >>849
ありがとう
自分はかなり強いと結構信じてたから神話レアで800～900円は安いと思ってその値段で10枚ちょっと予約した
でも自分の想定よりも強かったせいで禁止すぐ出ちゃってウィザーズの信頼も下がってるから買い控えっぽくなってて逆に値段伸びなかったんだよな
自分もやばいと思って初動で4枚くらい3000円で利確して2000円くらいでもう4枚さばいてそのあともチョロチョロ売ってまだ手元に2枚くらいあるわ オムベンが開発されたのってそこそこ時間経ってからだった気がするし、このスレでもオムナスはウーロと組み合わせたランプのカード扱いされてたし流石に言ってることがよくわからんな オムベンって瀬畑がウーロ禁止のちょい前に配信で作ったんだっけ？本人はみんな思いつくよみたいな事言ってて実際似たようなタイミングで同時多発的に作られてはいるんだろうけど >>851
プレビュー時点では自分はスタンダードのスタン落ち後はアドベンチャーが明らかに強いと思ってた
これはみんなそう思ってたと思う
アドベンチャーって緑の巨人の出来事で色基盤が強いからオムナスはすんなり出せる上に継続的に土地も出せるデッキで2回目の上陸くらいは簡単
オムナスはその頃割と上陸2回目と3回目を狙っていかないとダメだし4色だしオムナスだしみたいな評価が多かった
1回目連打してるだけでもアグロは苦しいしキャントリッブで4/4
ここまでが何もしなくてもできる最低保障だからオムナスは弱いはずはないと思ってた
だからスタンダードでtier1に内定してるアドベンチャーデッキの枠組みの中で使われるカードになるから値段が不当に安いと想定しててそういう書き込みを当時してた >>852
そんな感じだったかな
アドベンチャーの方が後だったのは間違いない
たしか紙で発売されて土日挟んだあととかそこら辺
自分は睡蓮のコブラを過小評価してたのもあってオムナスランプが先に成立するのを読めてなかった カルドハイム、クソダル環境になりそうで今から楽しみだわ すまんすまん
オムナスとアドベが悪魔合体すると思ってる人はいたよって言いたかっただけなんだ
今回はなんかプレビュー終盤になって予顕青白コンが突然やばそうになり始めたな 全体的にアグロ許すまじみたいなプレビューが多いけど一発逆転砲があるかどうか ミッドレンジ帯が強いが想定されていてそれに強いコントロールを強化って感じなんだろうけど
そこに対するデッキになるはずだったランプが弱くなっているのがどうなんだろう
あとはパーミッション寄せしたローグが対コントロール枠に？ とりあえずローグはまだ強そうだしヨーリオンも色んな形で絶対にいるだろうな 切削カードは山のようにあるし、運営は推したいのかローグも切削も刷り続けてるし
水難と4マナ4ドローがある限りローグが環境からいなくなることはないだろうね イカ 3U
伝説のクリーチャー─多相の戦士
多相
あなたがインスタントかソーサリーである呪文を唱えるたび、それがあなたがコントロールする他の１つ以上のパーマネントを対象としていた場合、それらのパーマネントのコピーであるトークンを１つ生成する。
対戦相手１人がコントロールする呪文や能力によって、あなたがこのカードが捨てさせられたとき、パーマネント１つを対象とし、それのコピーであるトークンを１つ生成する。
3/3
https://i.imgur.com/ZHxblpF.jpg
重いんだけどネタデッキ以上の可能性を感じる >>865
特殊イラストはセファリッドっぽくていいな マローが予告してたマナなしでパーマネントコピーする奴か オムナスウーロ相棒あたりとアド勝負するなら３ラスは必要だわ
まあもうそいつら消えたんですけどね >>865
下の効果やっぱりハンデス耐性なのか
素で使うより捨てさせられた時に使う方が強そうだからサイドに突っ込まれるんかな 土地のトークンも作れるのか
何気に土地トークンは初めてじゃない？ 攻撃じゃなくてブロックの方に制限あると巨人じゃなくサイクロプスっぽいな 誇示が重いんだよな
三マナラスゴの世界でザーダデッキは戦えるだろうか トークン出すフェッチ来るのも時間の問題かな
まあこんなん両面ランドとやってること変わらんけど 0536 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4573-Er/K [124.213.64.44]) 2020/09/16 11:41:31
普通にキャントリップついてるしフェッチがないスタンダードでも4/4立たせながら毎ターン4回復するだけでアグロに優位に立てるだろうから
ウーロが入ってるタイプの遅めのミッドレンジにすんなり入ると思ってるけどなあ
あるいはティムールアドベンチャーの4色目になるのかもしれない
最新スレにも見る目ある奴はいたけどアグロ云々はあんまり関係ないなかったな
4マナだす詐欺臭い動きのせいだし ヨーリオンってタップインも多いし80枚デッキで安定して2マナ予見3マナラスって繋がるかね
粉砕差し置いてみんな絶滅積んでるし普通に2マナ除去撃って絶滅の方が強そう >>883
アグロが多いなら
普通に両方積むだけでしょ
コントロールが多いならどうするのかな？ 次ノトップメタは氷雪青白コンらしい
てかレスさかのぼったけど普通に発売前からオムナス評価されてたな
マナベース的に無理だろーとはなってたけど >>884
現状グルールローグ環境で絶滅と粉砕あるけど絶滅しか採用されてないじゃん そりゃ発売時にはとっくにアーリーアクセス経てるからな
プレビュー時にボロクソ言って、オムナス危険視論者を煽り散らした事実は消せない 粉砕はドローされるのが困るのと墓地増えるからなぁ。
破壊不能も処理したいから絶滅させてる。ダブルシンボルも重く感じるわ。 打ち消し構えながら分割払いできて嬉しい予顕と置物出してタップアウトしがちなヨーリオンとが相性いいのかという疑問
既存のスタックスの構成は変わらず、イコリア最初期にいたような金太郎飴みたいな構成の青白コンが復活するかも ヨーリオンめっちゃ忖度されてるよね
ラスゴ8枚使えるしドロー・除去・置物も増えて相棒条件ないのと同じ
アイス白青、エスパー、バントとかもうヨーリオンギャザリングですわ >>895
そこまで行ったら間違いなくヨーリオンは禁止 青白コンにトラップカードセットされるだけで予顕ラスゴ意識しないといけないのはだるいな
使う側に回るか 元々青白コン相手する時なんて構えられてる前提だったから別に…
小ハゲ+1からダメステ前ケイヤラスやドローステップに思考消去飛んできた時代よりマシ ヨーリオンとか間違いなくクソゲー製造機だからせめてbo1では禁止にして欲しい
最近あんまり言われないけど亭主も普通に頭おかしいし憎しみの幻霊も不快指数高過ぎだから消えてなくなれ 4マナ4/4デメリット持ち
そうそうこういうのが赤のクリーチャーなんだよ とはいえ大会も自粛気味だし遊ぼうと思ったらアリーナかディスコードとかになるよな モダンの卓が立たないからアリーナのBO1久々にやってるけど軽量生物がアドアドしい上にペス悪夢や願いのフェイみたいにメインから何でも出来る奴らが多過ぎてゲロい
今のスタンはアンフェア押しつけの対極だと思った（こなみかん） フェア押し付けというフェアなんだかアンフェアなんだかわからない何か クソの押し付け合いってよりも（少なくともBO1アリーナは）互いに不快感に肩まで使って足を蹴飛ばし合うような環境
BO3だとグルールや緑単でスカッと殴って終わりだからまだ気楽だけどねぇ 相手との対話というと聴こえはいいが実際は沢山喋って黙らせたら勝ちだから >>904
BO1はもともとクソゲーなんだからクソゲーやりたくねえならやめろ BO1だけやってるとマジックが嫌いになる気がする
オススメ出来ない BO1で先攻1マナクリーチャー出すと勝率8割は堅い >>916
相手がもっと嫌いになるようお前が努力しろ 先行で殴り切って勝って終われば気持ちよくなれるからBO1は嫌いじゃない 予顕ラスゴでコントロール組みやすくなったな
単体で見ても相当強いカード
ちょうど占術してから引ける強化ジェイスの創意もきてるし氷雪コンを作ろう ラスゴ早めに打つと被害も小さいからあんま強くない気がするが 早めに撃ちたくなきゃ置いとけば良いから大した問題じゃないだろ
他の予顕や打ち消しでも構えておけばいい 予顕ラスゴは気軽にアド取れるので白単アグロのサイドに入れたりしてもいい >>912
あーそのへんって社会とまんま同じだな
口開いてりゃ自分はコミュニケーション出来てると勘違いしてるヤツっているよね・・・ 実用性はどうかと思うが、地味に破壊不能持ったり持たせるのは多いんだよな白単 相手が置物置いてきたら亡霊出してクリーチャー並べてくるならムスカ撃てばいい ウィニーでも自分より強烈につよい生物並べてくるデッキに対しては結構ラス入れたりしてたよ 白単だとグルールの生物に勝てないからラスゴも有り
犬で1体守れるし、流した後に鉄槌ビートすればヨシ
どうせサイドに余裕あるんだから入れておいて損はない 青白コンは組めそうだがフィニッシャーはやはり夢さらいだろうか アグロにラス
噂には聞いたことがあったが実在したとは アグロがラスを使うわけがないという先入観…それこそが命取り… カウンターポストっていう黎明期の白ウィニーがあってぇ… でもやっぱ予顕されたらクリーチャー並べるの躊躇する時代になるよね ttps://i.redd.it/cut4ue0p85c61.png
これが臆病者って事はストロングホールドの臆病な巨人とかにもオラクル更新で臆病者ついたりするんだろうか 青白コンやローグが出てくるとしてもヨーリオン逮捕後の話のような気がする ttps://media.wizards.com/2020/khm/jp_uHFCSuvnHd.png
リントヴルムの表記までワームになってしまったか・・・ 予顕のラスと打消しは
環境内に存在してるだけで影響あるからな >>944
まあ昔からけっこうあるけど・・・
生物同士がにらみ合うようになれば線が細い方は攻めてばっかいられんから ヨーリオン逮捕でいいよ
あまりにも低速化に拍車をかけるでしょ
スマホ版も出すArenaが目指すところではない プレイデザインはスゥルタイミラーマッチみたいなゲームを求めてるんだ
あれは成功例で理想の環境なんだ
長所を消し合って長く戦い続けろ 白アグロがラスをサイドに積んだ例はあるから別に違和感ないけど
2ターン目をパスしたり、5マナでキャストしたりするのはちょっと違う 2ターン目相手の返しで砕骨2点、自ターンで巨人唱えて4ターン目に厄災か >>955
未来に起こす罪で逮捕とかマイノリティリポートかよ
現行犯でたのむ あと未公開レア2枚残ってるから••• 巨人は生まれてすぐに捨てられ、ヤギに育てられた。 皮肉なことに、それは群れの中で最も用心深く成長した。 どのセットもFTに味わい深いやつが1つはあるもんだな ヨーリオンは80枚で組むと下振れもしやすくて微妙に勝率安定しないんだよな
流行ったとしてもオムナスほどの1強にはならなそう 異種族の子供育てるとかカルドハイムのヤギは賢いんだな >>962
相棒は投獄とかじゃなくて全員堕胎させとくべきだった このヤギおかあさんがころころされて点灯する展開ですか？ >>972
そういうのマジで泣いちゃうからやめて(T_T) アグロは最初先手取れないとめちゃキツそうだな。
そしてドラゴンは新ラスも相待って使われそう。 カルドハイムは土地がいいね
いつもよりも欲しいのが多い 臆病者書いたカードが出てしまったか…通常プレイできる反射も出ちゃうのかな 3Tラスがなんだ
ティボルトさんの計略が華麗に打ち消して夢さらい着地させるぞ 予想 ＧＧエンチャでサメ台風素置きするデッキはでる GG置いて、次ターンアップキープ駿足でデカブツ置いてゲーム終了みたいなコンボパーツだろうな
どうしてもターン跨ぐぶんヌルい >>988
確かに夢貪りはヤバいな
リミテですら採用躊躇う弱さ GGエンチャって呼ぶのはやめよう
偉大なる存在の探索
覚えてね 白に部族アグロでも組ませたいのか
それなら質の高い1マナクリーチャー刷ってくれ 高速アグロは配信映えしないから1マナクリーチャーは出さないぞ ggエンチャいいやん
下手したら置かれてそのままグッドゲームあるで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 2時間 6分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
