【MTG】モダン専用スレ194【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2020/07/13発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※更新待ち
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
【MTG】モダン専用スレ193【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1594979071/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 禁止カードはwiki側の更新待ちです
現在は下の通り
2020年7月13日改定
以下のカードはモダン・フォーマットにおいて禁止されています。
《古えの居住地》
《アーカムの天測儀》
《出産の殻》
《猛火の群れ》
《黄泉からの橋》
《金属モックス》
《雲上の座》
《暗黒の深部》
《死儀礼のシャーマン》
《時を越えた探索》
《戦慄の復活》
《ウギンの目》
《信仰無き物あさり》
《ギタクシア派の調査》
《垣間見る自然》
《ゴルガリの墓トロール》
《大焼炉》
《緑の太陽の頂点》
《甦る死滅都市、ホガーク》
《超起源》
《クラーク族の鉄工所》
《精神的つまづき》
《オパールのモックス》
《マイコシンスの格子》
《王冠泥棒、オーコ》
《むかしむかし》
《思案》
《定業》
《罰する火》
《炎の儀式》
《教議会の座席》
《第二の日の出》
《煮えたぎる歌》
《師範の占い独楽》
《頭蓋骨絞め》
《欠片の双子》
《花盛りの夏》
《宝船の巡航》
《伝承の樹》
《梅澤の十手》
《囁きの大霊堂》 Moxも歌もブルームも禁止だし、使えるマナが一気に2以上増える常用レベルのカードは禁止で良いよ
そんなわけで寺院やトロンも禁止されろ 一時期何度も禁止しろ言われてた猿はめっきり言われなくなったな パイオニアで使ってたシミックランプ流用したいんだけどカジュアルに遊ぶモダンで使えるレベル? ウーロあればあとは適当に強い土地買い足せばいいしカジュアルレベルならほぼそのまま使えると思う >>7
シミックに入ってるなんのカードを使いたいのかは知らんがカジュアルならウーロ以外ゴミでも十分相手を不快にさせることができるぞ
友達がアンフェア使うなら否定の力だけは買ったほうがいいかもしれんが 最近始めたプレイヤーに野性のナカティルが禁止カードだったと話しても鼻で笑われそうだな Zooって結局どこのフォーマットからも消えちゃったな
カードパワーが高いと言われていたアラーラ〜旧イニストでさえ今では並ってのが 苦花も殺意が無さすぎて禁止されてたのが不思議
最近のカードの殺意がやばすぎなだけだがな
祖先の幻視も最近見ないや ウーロ関連のデッキパワーやばいわ
コントロール強化やりすぎじゃないのか >>12
その辺がパワー的に並になったっていうよりは
もはやそいつらはモダン以下の環境の前提だからなあ 2ターン目の苦花なんて2キルムーブと恐れられてたんだがなぁ >>11
1/3/4が霊気紛争に既に居るしな
次は1/4/4がzooの標準になるよ 石鍛治も環境壊さなかったから他に解禁しても大丈夫そうなのありそうだよなぁ 要するに、コンボパーツじゃなくて単純にカードパワーが高いと判断されて禁止になったカードなら解禁してもいいんじゃないかって事だな >>18
2ターン目のオーコと比べたら余りにもヌルムーブだな 解禁ワンチャンあるのは誤認逮捕された黄泉橋くらいじゃない 死儀礼ってモダンだとどうなんだろうな
レガシーだと独楽亡き後似たような4cデッキばっかになって禁止になったけどモダンだとなんか微妙そうな気もするわ 忘れられてそうだけど死儀礼使いたきゃパイオニアやれば 久々に金魚見たらウーロパイルとかデッキができてた
あれ要は再生だろ 荒野、普通のコントロール、石鍛冶型入り、4色型、コアトル入り
ウーロデッキだけでもうこれだけもう見た
デッキリスト改善進んできたら絶対やばい ウーロもオーコと同じで単純にカードが強すぎる枠だよな
フェッチある環境は脱出5がマジで軽すぎる ウーロはドロー出来て土地(フェッチ)も置けるからクロクサより脱出コスト重くしてもよかった 別に早くプレイするメリットがないし
むしろプッシュが効きづらくスネアされない分メリットの方が大きそう なんでウーロはライフ回復に条件ないんかねクロクサはあるのに 今スネア使ってる人殆ど居なそう
先手後手差をなくすメリットより後引き腐りすぎてゴミ 確かに、デザインを揃えるなら土地を出すか、出さなかったら3点回復だな。まあダメージと回復は流石に同価値とは言えないから調整したんだろうが、もっと調整する場所があっただろと スタンでも構築級になるようにデザインしたかったんだろうけど、墓地をコストにする調整では毎回やらかすな
探査の件で下の環境への影響が大き過ぎると学ばなかったのかね 探査はスタンで適正だったからなんの問題もないぞ
調整の主眼はスタンで下の環境とかおまけみたいなもんだし
ウーロがスタンで適正かはノーコメントで 雄牛の脱出が5だったらドレッジが天下取れてた。雄牛だけ熱心な調整が働いていた ほいほいドレッジに天下取らせる調整はただのガバなのでは? 「スタンで適正だからOK」は指標として言い過ぎと感じる
プールによっては適者生存や師範の占い独楽なんかも適正と言えるけど単にカード一枚の効果が強すぎる
下環境を見てカードを作れとは思わないけどやり過ぎが増えてるのは事実だ ホガさんは別にモダンだけのために作ったわけじゃないと何度言えば分かるんだ モダンホライズンのマローの言い訳は何度見ても苦しいw スタンで適正な強さを狙ったら下で壊れになったのは個人的には仕方ないと思う
スタンで使われない強さのが下で壊れになるの通した奴は脳が頭の骨からの脱出して欲しい >>51
死の国からの脱出とか本当になんで刷ったのか 死の国は懸念されたフォーマットでしっかり暴れて両方禁止だもんな
本当にひどい スタンだろうが下だろうが壊れまくってるカードを増やしすぎ >>51
個人的にはどちらも下環境がある醍醐味だから多少はいいかなって
ゴブリンとかプッシュみたいに明らかに下意識してパワーカード作るのはいつか絶対壊れるからやめて… スタンで適正以下で下でぶっ壊れは別にどっちもいいけどなぁ
全環境ぶっ壊す奴らを刷るのは気が知れないわ
オーコとか改訂前の相棒とか ホガさんは冤罪定期
回りのカードのせいで悪目立ちしただけホガ プッシュはパスに奪われた尊厳を取り戻す使命があったし仕方ない
というかパスがおかしい 剣を鍬にがレガシーヴィンテクラスのカードなのを分かってて擦ってるからな。まあ俺もだいぶ世話になってるが、1マナ追放は強すぎるわな 白黒系のデッキ使うとプッシュよりパスの比率が高くなってしまう
1マナクリーチャーや石鍛冶相手だとプッシュ欲しくなるけど パス+追加の除去みたいのが小回り効いていい
そりゃあバントでコアトルも流行るわな コアトルもパスも序盤は使いにくいから微妙に噛み合わなくなってしまった スタンでは弱いけど下で壊れはよくね
スタンも下もぶっ壊したレジェンドがいるし モダホラの時に冗談でカンスペとソープロ来いって言ってたが、カンスペは割と冗談にならなくなってきた スタンか下どちらかだけ壊れるのは仕方ない気もするが両方壊れるのは頭wotc
ただ強いだけのカードはマジいらん 実際今のモダンはカンスペ来たらコントロールは何積みするんだろうな 除去とかカウンターとかハンデスは使えるようにしてより面白くなるかっていうとなぁ
ソープロやチェンライ欲しいなとかたまに思うけど 古き良きmtgらしく細かな差し合いを好むか、最近のDCGみたくお互い大振りに逆転し合うのを好むか
最近のスタンは後者だけどモダン以下で通用してほしくないし、するようになったら別にmtgじゃなくても良くなる カンスペだとロジックノットと違ってサリアでコスト増えるし剥奪と違って聖域戻せないからな >>71
禁止なったけど前者を否定するクソのようなPWがいたからなぁ
モダンはこいついるせいで双子解禁はないと思う 基本に帰れとまで言わないから破滅的な流動モダンにくれ
3ターン目パスしてたら死ぬしええじゃろ? 古き良き〜を求めるのは、移り変わりに適応できなくなった奴の戯言だと思うから言わないようにしてる
まあ自分がちゃんと適応できてるかはノーなんだが 思い出補正もあるけど青2マナ構えられる不快感はもう経験したくない 遊戯王に嫌気が差した時グッドスタッフ系が使いたくてMTG始めたけど結局コンボやパワカ叩きつけるデッキ使ってる グッドスタッフってパワーカードでしばいてくデッキとちゃうんか グッドスタッフはまさにパワカ叩きつけデッキのことだな まあ待て、ここは彼の言い分を聞いてみよう
ファイアーズとかカウンターデッキみたいに俺等の知らない別のデッキがあるのかもしれない >>83
そのロケテ期間はどれくらいを想定してるんだ? モダホラ別に限定生産じゃなかったしな
通常パックと一緒 >>90
あ、そうなんだめっちゃ良心的やんけ
マスターズも見習え!限定商法ばっかなせいでカードが高騰して参入し辛くなってるんだからよ! 今モダホラって剥くうまみあるんか?
センパイとFoNと一部ランド? レン6眺望ウルザイーオスFoVコアトルなどは当たり扱いでいいと思われる 呪詛呑み君FoV与え手なんかもなかなかの値段がするな 今のモダホラは割と元とりやすいと思う
持ってない当たりが多ければ特に
伸びそうなカードも多いしね MOの大会結果最近になるほどウーロVS赤みたいな内容になっていくけど
盛り上がってるわけでもないのにこれって大丈夫なのか キャノピーは寝上がってから買うのもアホらしいから4枚ずつ揃えた
元祖も2000円台フラフラしてたと思いきや一時期7000円まで跳ね上がってたし 石鍛冶入手のハードル下がってきたから使ってみたいと思ったけど青白コンくらいでしか使われてないのなこの元禁止カード どのデッキにもほいほい入るなら禁止から帰ってこれない あれは流行る前の窯の悪鬼みたいな感じある
安カードでもワンチャンあれば勝てる的な ギタ調で確認して悪鬼→ギタ調激闘パンチ
環境は改善されてる!ウィザーズは神! 根本的に0マナで1ドローはいけない
通れば実質0マナだけど2マナ一応使ってる魔力変でやっとぎりぎり クソ安カードで作ったデッキが構築として名を馳せるってロマンだよね
我もスリヴァーでそのようなデッキが成せる日を夢見ては身体が震えている という事は1マナ使ってる天測儀思案定業は適正だな! スリヴァーは魂の洞窟と霊気の薬瓶がどう転んでも必須になってあんまり激安にはならなさそう それはキスキンにも構築物にも昆虫にも言えるのでは? 1、トロンを4セット用意します。
2、全てビリビリに破いて5フィート離れた場所からフライパンへ投げます。
3、アスモラノマルディカダイスティナカルダカールへ祈りを捧げながら適切な大きさのビーブルを加えて炒めます。
以上。 ぐぐれば出てくるのに何故トロン撲滅委員会に聞くのか トロンはモダンじゃないのかしらなかった
初心者でした トロンはモダンだけどトロン使ってるやつはサイボーグだよ トロンって嫌われるデッキだったのか、、知らなかったです
ありがとうございました
別のデッキを作ることにします mtggoldfishかまあ晴れる屋あたりで調べれば最新のリストは出てくるよトロンに限らず
トロンに限らずここで相談はお勧めできない もう他のデッキに押されだしたから強さ的にもあんまりお勧めできない気がするけど 探せばあるものはそっち見た方が圧倒的にいいからな
ある程度出来上がってから細部の相談くらいなら出来るけどさ そもそも初心者にtire1クラスのデッキ握らせたってなぁ。紙にしろmoにしろ数万円かかるし。ルールも他のアーキタイプもわからんじゃ勝ちようがないし。 MtGってのは相手が嫌がることを一生やり続けないとダメなの 解っててわざと聞いてるんじゃないの
どのみち自分で調べられない人には難しい 青トロンは許されますか?
あ、3ターン目土地揃ったんでカーン出しますね ダブマスでトロン土地出したしこれで心置きなく禁止に出来るね 仮にだけど環境からトロン消えたらミッドレンジが増えるのかな そういうミッドレンジはそもそも環境についていけない それでも俺はまだマルドゥパイロマンサーを諦めないから 旧型のマルパイは物あさりがぶっ壊れてただけだからな
使ってた人ほど解る 物あさりないマルパイはベアリング禁止されたミニ四駆くらいの縛りある まったく走らんつーことはないからそこまで言わなかった マルパイだけルーティング使っていいと言われても今は勝たなそう 今は髑髏霊使った赤黒パイロ?みたいな型をたまに見るな
弱くはないけど環境について行けないのか ハンデスでパーツ抜きつつ髑髏霊を発掘込で走らせ続けるアレね
動画みた感じだとクリーチャーコンボにはそこそこ強いけど引ムラが強くて勝率安定しなさそう マルパイみたいなミッドレンジが厳しいのは帳やウーロ、タイタンのせいかね? 初心者にオススメできる、プレイが簡単である程度強いデッキないかな?
予算2〜3万くらいで考えてるんだが バーン、果敢辺りはどう?
テーマ的にそんな簡単にはデッキ死なないし方向性もわかりやすいと思うけど 青赤果敢とかフェッチが値段の9割だからそれをどこまで妥協するかって感じ トロン勧めてるやつは畜生か何かか?
そいつの周りから人がいなくなるんだぞ? 多色は予算のほとんどが土地に消えること考慮するとトロンだな トロン勧めるとか畜生にも程がある
誰も遊んでくれなくなるかカモにできるやつだけ残るかで何も幸せにならないぞ 俺もトロン組んだら回りに家族含めて人が居なくなったよ
解体したら帰ってきた なるほど、バーン、果敢、トロンかあ
指導する側の自分が昔青白トロン使ってたから穏やかに対応できるが、いきなり特殊土地のデッキを勧めていいものか迷うな
自分が青赤デルバーを使うので被るとアレだから、火力系ではないデッキを勧めたいんだが他にいいのないかな? 冗談は置いておいて初心者にオススメ君はさすがにデッキ組ませて放置は無いだろうから一緒に遊ぶんだろうけど、100か0かみたいなデッキの方が安いんだからそれと相手してあげる寛大な心を持ってるのかが重要
俺が初心者に勧めるならトロンとかアドグレイスみたいなのは勧められない 大人しく負けるかカモにするかみたいな選択肢にしかならないもん その初心者が他のカードゲームやってるかどうかで勧めるデッキ変わるわ
ガチの初心者なら分かりやすいブン回りのあるトロンとか勧めるし他のやってたら技術介入のあるデッキの方が楽しんでもらえそう ふと思いついたんだがカンパニー系は初心者に難しいかな? 初心者にウケが良かったのは緑単信心
ほっといたらEDHに行かれるけどな というか他人に勧められたデッキ合わなかったらクソだし、どこまで知識あるか知らんけど面白そうなやつピックアップさせてプロキシでやった方がいいと思う
赤青デルバーがクロパだから対戦相手が耐えられるかもあるし 初心者も一枚岩じゃないんだからその人の予算とか好きなデッキタイプとかあるし色々触らせてみて気に入ったの渡すとかパーツ投げるとかが手間だけどスマートだと思うの 予算3万だと土地だけでなくなるからな、スタン資産持ってるならシャドウも3万で収まるかもしれんが
あとはストームぐらいじゃないかね、環境考慮せず遊ぶだけなら白緑オーラやナヤZooもお勧め 対戦相手が耐えられるか??
デルバーがモダンに耐えられないのに? フェッチ無しでも気分は楽しめるし青白もいいと思うけど
プロクシ混ぜて友達と調整したりできればもっと感覚つかめるようになる
勝ちやすくはないけど処置なしのデッキが少ないという意味で青赤テンポとかもオススメだな 青赤フェッチ買わなくても24枚青赤出る土地で埋めるだけならそう難しくはないし
青赤果敢辺りが拡張性高くていいと思うけどね
ビートダウンに飽きたら青赤昇天に無理なく変形できるし その予算ならパイオニアでも行った方がええんとちゃう? このスレのひとたちはトロンが親のかたきなの?
トロンがなにをしたの?
初心者の自分に教えてくれ トロンはモダンの遅いカジュアルデッキ皆殺しにした上に殆ど禁止免れてるからね
3T目に7マナ出してロックしてきたりするのも嫌われる理由だと思う 中途半端なデッキを皆殺しにするのはトロンだけではないけど土地対策はあんまり積みたくないよねっていう話 モダン専用スレじゃなくてそろそろトロン専用スレが必要では? まあフェッチ入れずに赤単果敢組んだら収まるだろ
デッキ内の土地圧縮されないだけだしへーきへーき トロン隔離スレ用意するか?
そんなの作っても害悪をまとめて潰すスレになるだけか トロンはモダンの顔だからモダンの名前をトロンに変えるべきなんだゾ トロンみたいな浅はかな脳死デッキで何を語るんだよって感じだしね
は? さっさとトロン揃えて相手ぶっ潰せよアホでスレ埋まりそう モダンやる以上フェッチショック基盤からは逃げられないから、いつかは買うことになるんだよな
せっかくカードプール広いのに3色以上のデッキ触らないのも勿体ないし >>185
すごくわかるけど初心者が予算的に抵抗あるなら導入はまあいいと思うんだよね
パイオニアやればもっと楽だろうとは思うけどパイオニアでもどうせ2〜3万円だとデッキ限られるし
始めることが大事だよ >>186
あーうん、始めるときなら適当でもいいと思うわ
とりあえずデッキ持ってみてアップデートしてく入り方もあるしさ >>187
自分も初めは予算ケチってから「あーこれってやっぱり必要なんだな」で出費していった気がするし
スタンダードから入ったけど
今はスタン落ち前だしスタンではないわな 久しぶりに今のドレッジ回してみたけど、恐血鬼型の方が好きだったな
あとウーロで粘られるときつい トロンかが消えたら今度はバント消えろジャンド消えろのコールになるだけになりそう
それはそれとしてトロンはもう見たくないから消えてどうぞ モダンの顔は消える運命にあるしトロンもその流れに従わないとね
運命からは逃れられぬって殻と双子が言ってたぞ 今トロンは結構下火なのになんでこんな叩かれてるねん >>192
は? 下火じゃ足りねえからだろぉ?
鎮火して地面にクレーターできるまで踏みにじってやっと対等なんだよ 文句あるてのはまだマシだよなプレイしてる証拠だし
パトラッシュぼくはもうMTGについていくのに疲れたよ… トロンに親殺された人は定期的に湧くけど感染に村焼かれた人はあんまり見ないなこのスレ 普通は単にトロンっていったら緑トロンさすこと多いが
「ウルザランド入ってりゃ他なんてかんけーねーみんなトロンじゃー」って輩が居着いてるからな
トロンの蓄積カウンター使うやつ組んでみたいけど紙だとパーツがなかなか売ってねえ ネタで言ってる人よりガチで言ってる人のが多そうで怖い >>195
時期が時期だけにみんな使用を自粛してるからね
オレも流石にいま使うのは気が引けるわ ただトロンって言った場合多分緑トロンでしょ
嫌われてるのはエルトロの方だと思うけど多分ここのスレの親殺ニキはどっちも死ねと思われてそう(こなみ >>195
感染で親殺されることをちゃんと考えてみ?
うーん冷静に考えてこれは仕方ない、仕方なかったんですね……としかならんだろ >>195
感染は相手してて楽しいし対策刺さったら死ぬからな モダン初心者とやるにはその人が組みたい者組ませるのが1番いい
それと五分くらいの勝負できるデッキをこっちが用意するとうまく行く 感染って読み合い中心でお互い楽しいよな
トロンは読みもクソもないからな 大会のいい所で3TカーンGGで萎えぽよはモダンプレイヤーは大体経験してるだろうしトロンへの恨みは残当 トロンのトロンってなんですか?
なんでトロンって呼ばれてるんですか? 初心者なんて結局のところ「楽して勝利を味わいたい」なんだから適当やってもある程度勝てるデッキ勧めるのが筋だろ
つまりウルザトロンだ こういう貶し方って要は
バーンやアグロは殴るだけで猿でも使える頭使わないデッキ
ってのと同じだよな
貶してる側の底が知れるやつ 実際バーンやアグロはダメージ計算とかコンバットとか考えることいくらでもあるけど
トロンは絵並べしてカードパワー叩きつけていくだけだからなぁ
肉引かなければ「あー引かなかったわーwwww」とでも言っとけばいい 頭使ってないかは知らないけど個人的に対話拒否してると思うのはトロンと呪禁オーラ 晴れ横のモダン神トライアルのトップ4がエルトロ青トロ人間バーンだぞ
トロン1/2じゃねえか 頭使わないデッキ相手に目くじら立てるお前らの器量の小ささは反省すべき
トロンなんて対策しっかりしてればどうってことないだろ 緑トロンなんてもう雑魚なのに文句言ってるのはアホくさい
エルドラージトロンは死ね >>218
お前も緑トロンに文句言ってる連中と一緒だよ
嫌いなデッキがあるならそれに勝てるように構成考えろ 対策して勝ったところでヘラヘラ笑いながらつれーつれー言ってるだけなのもトロンの糞なとこだよ
こっちはその対策のためにどんだけデッキ歪めてると思ってんだ そりゃ勝てるように組んだらトロンにだけなら普通に勝てるし
デッキを弄る程度の工夫で五分にでも持っていける程度の存在ならこんなふうに嫌われてないんだよな 月置いてもワムコ素出しや忘却石が間に合ったり、減衰球には爆発域で飛ばされたり。あとウギンにしろ塵にしろ一方的なリセットがキツい。 >>220
大してデッキ歪めずに対策なんていくらでもできるだろ、甘えるなよ
ヘラヘラ笑ってる云々のくだりは完全なお前の私怨
恥ずかしい奴 まさかのトロンの回し者だったのか君は
ここの人たちの善意を踏みにじるなんて… >>225
色々意見くれた人だよね、ありがとう
ただ特定のアーキタイプにウジウジ文句言う流れに耐えられなかったんだ 嫌われないデッキと
嫌われるデッキを教えてほしい
トロンが嫌われるのはわかった フリープレイで使って渋い顔されるデッキランキング
一位 グリショール
二位 トロン
三位 ストーム
遊んでくれる友達は減る、大会でも試合後のお喋りがビビるぐらい盛り上がらないから初心者は考えて参入デッキ決めないと悲しい思いするかもしれない 最後に、我々は《ウルザの塔》もこの環境から取り除きます。我々は3ターン目にトロンランドが揃うプレイパターンとそれを妨害を強要してくることが圧迫感や窮屈さを生み出すことがあるという意見を度々耳にしました。 ここで強さ云々で文句付けられたのがここ最近だとオーコ以外は私怨以外の何者でも無かった記憶ある
規制されない、一強になるわけでもない、この時点で大体お察し ネオブランドにこの前久々に当たった。ありゃゲームじゃねーわ。あれとやるならジャンケンして勝敗決めた方がマシだ。 もしかして初心者はモダンから入るべきではないのかと気づく カジュアルに遊ぶならカードプールも広いしスタン落ちも無いしでオススメ。トナプラレベルにいきなり行くと全く勝てずにマジック辞めそうだな 初心者はアリーナかパイオニア勧めるわ
ネオブランドはコンボ始まっても確実に負けるとは限らないのが萎える
グリセル出されてもショール引けないとかでワンチャンあるせいですぐ投了できない 初心者にモダンは全然勧められない
そこそこ初期投資出来ないとぼこぼこにされてクソゲーってなるだけ
そこそこの初期投資を初心者がするのは難しい
カジュアルモダンはやる人居ないと話にならん そりゃあんだけ禁止出されるのにローテするとかアリーナじゃなきゃやってられない
紙でやるの罰ゲーム
やるコミュニティがあれば統率者もいいけど カジュアルで紙モダンから入ったけども、同じような感じなら、より安いパイオニアでもいいかもなぁとは思う
ただまあ、モダンの方が安くて強いカードはいっぱいあるかもな 紙スタンダードも基本的には好きだけどちょっと今初心者には勧められないな パイオニアも投資金額大して変わらないしモダンやりたがってる人にパイオニア勧めるのはありえねぇわ 最近のぶっ壊れ乱発で下環境ですらメタの変化が激しい
収監含めて浮き沈みがなぁ
新たにデッキ組むのは勇気がいるわ だからトロン使わせとけばいいじゃん
フェッチいらないしナーフされないしヘタクソでもそこそこ勝てるしで初心者的にはいいこと尽くめじゃないか
変に高価で複雑なデッキ渡してようやく回し方に慣れてきた頃に禁止とかの方がずっと悲惨だよ 俺は初デッキが8rackで別のデッキ組む余裕もないからずっとそれ使ってた結果コンバットできない人間になった
初心者は殴って勝つデッキ使おうな! グルールムーンはどうだね
安いしコンバットできるし多少のアンフェア耐性もある まぁそいつが使いたいデッキを使わせるのが1番だよ
それはそれとしてトロンは許さない 仮にトロンが頭使わないデッキだとしてデッキ回す際に頭使わないってことは良いことでしょ
そもそも脅威を叩きつけ続けるデッキなんだし今引きってのももとよりコンボじゃなく一枚で勝てるパワーカードを使うのがコンセプトでそういう構築なんだろうし
相手にする、使っててつまらないとかは好みの問題なのになんか私怨で色々ごっちゃになってる人多くない? >>250
メタの隙間で産まれたようなデッキはちょっと環境変わると死ぬからあまり勧めたくないなぁ… 自分が複数個デッキ持ってるならいくつか使わせて好みのデッキ探らせるのも手 誰が使ってもある程度の戦績を残せるのって明らかに長所なんだけど
「ヘタクソでもある程度勝てる」と言うとやたら噴き上がる奴いるよな 最初に組むなら絶対にtier1レベルがいい
強いデッキは多少のミスも不利も無視出来る >>253
死んだら色足してジャンドにできるよ!
…10万かかるけど タルモもヴェリアナももう使ってて強いと思えなくなったけどまだまだ値段するからな タルモはまだまだ強い
ヴェリアナはまあレン6あれば鬼 >>256
tier1は禁止出される危険性が高いからなぁ
トロンエルトロがtier1の時以外は 下手くそほど強くて単純なデッキ使った方が勝てるし上手くなればより勝てるからそっちの方がいいよね
いろいろ出来ると選択肢多過ぎて何が正解か分からんし考えると疲れる 簡単なデッキは伸びしろ少ないから本当に成長できるかどうかは怪しいけどね
専門家にはなれるだろうけどMTGのプレイング総合力はなかなかつかないと思う 別にプロ目指すわけでもないならそういうのは勝ちとデッキが回る楽しさを知った後でもいいでしょ
それに成長云々は個人のセンスによるところが大きいしそもそも単純と簡単は微妙に違う概念だし 金ないから安いやつってのは良くないと思うね
金のかかる趣味だが好きなの組んだ方が良いし妥協しても中途半端なもん出来るだけよ バーンが難しいといっても極めるのが難しいって意味でしかないからな
ANTみたいな初心者じゃゲームにすらならないデッキとは訳が違う 好きそうなデッキを安く組むんならいいと思う
どうせあれもこれも欲しくなって必要なカード揃うパターンだし
完成形が安いやつって選び方するとつらい そんなときこそMOの出番なんだよな
カードレンタルで格安でいろんなデッキ試せるし >>262
そういう理由で初心者にはまずパーミッションを徹底的にやらせるのが良いって話がどっかであったなあ 奥義の翼、著大化コンボは一応3kill可能だし
ハンマーから見て装備先が二段攻撃とかいらないため何でもいい(=装備先を呪禁等にできる)
飛行という回避能力がある、事実上の単色コンボであるといったメリットがあるな
あと白が必要になるがオーラ二枚コンボだからサーチ手段が豊富ではある >>262
これ
ドレッジ回してるけど、これ回してもMTG自体は上手くならんと思うわ ドレッジザギャザリングは簡単とか難しいとかじゃなくて別のゲームだから… 好きなデッキや使いたいデッキがある奴は「初心者にオススメのデッキ」なんて聞かないと思うぞ
オススメを聞いてる時点で他に拘りが無いってことだからな 知らずにトロン握らせるのって初心者を崖から突き落として上から石投げ続けても這い上がってこれるかみたいな方法ね そもそも人に勧める上でいきなりデッキ買えってのもアレだよね
こっちで環境デッキ5〜6個作ってあげてシェアしながら遊んで自分でデッキ選べる知識植え付けてからカード買わせた方が良いと思うけど >>278
初心者にオススメデッキ教えてほしいという者がいたんじゃよ 店舗大会でローグデッキを握ったモダン初心者と遭遇することがある
いきなりガチデッキで勝ちまくりたいって人以外は、それっぽいデッキで様子見しても良いんじゃないかな 対戦ゲームなんだから勝ったり負けたりできなきゃクソつまらんだろ。
一生自分で接待するなら良いけどそうじゃないなら叩きつける側のデッキ選ばせた方が良いと思うな。 自分は面白そうという理由で縫い師来て成立したばかりのブリッジヴァインから始めたな
なおその後 最初から完璧を求めがちなのはオタクのよくないところ 環境が完璧じゃないと学べないっていう甘ったれがほとんどよね 負けた時にデッキパワーを言い訳にしないという覚悟の現れだぞ
あー引きが悪かったわー 例えばトロンだって初めからカーンだエムラだ買わずともはじめる分には強みを初心者でも理解する構築はできるしな
初心者にはなんとなくでも興味持ったきっかけのカードや使いたいカード、好きなカードを聞いてそれを軸に買わせたりするのが一番 金と時間は有限だから飛ばせるところは飛ばしたい……
回り道も楽しいけどね 勝ったり負けたりしたいのならそれなりのデッキパワーでぶっぱ勝ちもできて、ナーフもされないトロンがベストなんだよなぁ
まあ嫌われるだろうけど負け犬の遠吠えだと思って聞き流しときゃいい。お前らそういうの得意だろ? 勧めるデッキはどの環境でやれるかがおおきくね
数人の友達でやるとかならトロンは勧めない どの店行ってもトロンは一定数いるから練習になるし身内にいてほしいけどなあ トロン使ってる人まで嫌いになる程度の人はコミュニティでも浮くからな
トロン嫌いにしてもそこまでの人はなかなかいない
こういう人はMOでno tron部屋建てたほうがいいのに
って誤爆して恥ずかしい 初心者は目の前の板か箱で調べるぐらいの発想がないならアリーナでスタンダードかヒストリックやってた方がいい。 トロンって言うほど安全か?
そろそろ地図か活性辺り逝きそうだが メタ的に言えばもう緑トロンじゃなくてエルトロの時代になって長いから今更活性とか無いわ
エルトロから何か持ってけ 効かなくもない
マナ制限には期待できないけどたまくつ爆発域墓地追放土地等を無効化できる 禁止されるとしたら灯争カーンだと思う
ファクト殺しとシルバーバレットとフィニッシャー全部兼ねるのはやり過ぎてる エルトロも禁止入って青トロンの時代が来るんですねわかります
青トロンってあんまりヘイト集めないよね カーンがマイコシンス引っ張ってきてドヤ顔するのストーリー的にめっちゃ皮肉が効いてて好きだったんだけど禁止されちゃったね 青系トロンは単純に弱いからなぁ
好きで使い続けてる人はいるが、トッププレイヤーが勝ちにいくときに選ばないってそういうことだし ダブマスの拡張Foilトロン土地高すぎて笑う
易くて馬鹿でも勝てて強いのに完全に馬鹿向けになってるやんけ 通常トロン土地使えばええやん
拡張foilトロンなんか買うようなトロンキチ◯イは目を合わせてはいけない類の人種だから… それはどの層への煽りなのか
拡張foilアンチか
はたまたただトロンに限ったアンチなのか ワイ自身トロン握ってるけどあんなしょうもないデッキのカード光らせる為に何十万もかけたくないわ
拡張Foil揃えてドヤァするようなトロン使いはカンスペニチャァ並みの関わりたくねー人間 なんというか拡張foilとかマスターズfoilとか何か負けた気がする
コレブのfoilとかもそう
やっぱり初版foilに限るよ つまり馬鹿 一番安い英語白枠で安定
枠の黒いツブツブきもいけど仕方無い ストームのPiFとかネオブランドのグリセルみたいな枚数の決まってるキーカードはわざとフォイルノンフォイルで分けたり絵を変えたりしてる
体感だけど数え間違いが減る 特定のキーカードfoilはしちゃダメだろ
って別に大会とか出るわけじゃないなら良いか Foil自体がサマじゃなくて特定できる状態がサマなのを未だに勘違いしてる奴結構居るよな
ルール適用度競技でもよっぽどじゃないと大丈夫だぞ Foil使用禁止になったTCG2つ程知ってる
ブロッコリーのアクエリアンエイジと、角川のドレッドノートTCG
下手したらまだあるかも知れない 特定できるから運命のきずなは嫌われたしプロキシ推奨だったんだろ
少数のフォイル≒特定できる≒サマ さすがに乾燥剤&二重スリーブだが
その上プロクシとの交換でもなく1発ペナルティは受けたことない 使いたいフォイルがあるために他のカードも何枚かフォイル使って分からなくするとかはある 別にPTでるわけじゃないんだし十分っしょ
突き詰めるとノンフォイル統一でも厚みや柔らかさの違いとかで分かっちゃいそうだし 厚み違ったらマークドだしトップ無意味に触ったらまずいでしょ ジャッジに詰められてもサマしてない事を証明できるなら良いと思うよ
そもそもジャッジからの指摘はそんなに無いだろうけど、悪意を持った相手に当たる可能性は考えておいた方がいいかも キーカードだけFoilはマークド疑われてもしょうがない
各カードタイプにつき一枚以上一緒に光らせとけばまあええやろ >>300
だよねぇ
緑トロンもあれ1枚で苦手なアーキタイプに勝てるようになっちゃったし www.izzetmtgnews.com/archives/98488
2位と8位に窯の悪鬼採用型のラクドス果敢が入ってるけど、スプライトのドラゴンや嵐翼が取れるイゼット果敢と比べて何が優れてるのかな
思考囲いと塵へのしがみつきがメタに合っているということなのか まさにその赤青に強いのが赤黒だと思う
嵐翼を対処できればリソースで赤黒が勝つ
つまりルールスが強い >>333
ル ー ル ス
囲いで妨害落としながら打点あげる動きは非常に噛み合っているよ ルールスは素で強いのに何故か相棒がくっついてたから メインから投入出来るスペックに相棒なんてついたらそりゃね 話きいてると久々に窯の悪鬼に二段攻撃つけたくなったが、今使うなら赤黒なのかね
赤青で採用してるレシピあんまないな トロンは握ってたけど、お勧めはしない。
去年の秋、姉と普段はスタンの構築デッキで遊ぶのだけども、ワイのマルパイや青黒忍者を貸して、ワイがトロン使ったらカーンやバリスタ、罠の橋、出しただけでマジで嫌な顔されて、今はもう辞めちまったけ。ムキムキのカードが嫌いって言ってたよね。どっちの事かわからんけど、初心者も嫌な気持ちにさせるトロンはガチで使わない方がいいと思った。
当時マイコシンス使えたのもあるんだけども。
ネットで言われてる通り嫌いな人が多いのも姉の反応みて納得したね。だけども
バリスタはそこまで悪くないんやで姉ちゃん
使ってる自分が言うのもあれやけども4マナカーンが害悪なのよ(笑) これはトロン使いはキモくてヤバいという巧妙なステマ トロンはダブマスで基礎パーツ、M21でウギン再録されて投げ売りされてるから安く組めるって点ではオススメ
7カーンも昔よりかなり安くなったしな >>350
ほい
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各HNMLSと連絡を取り合い、短期の新LSを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大HNMLSのリーダー、幹部3人、LSではないが最大派閥のNo2、No3、鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという者
フレが200人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢30人を超えた
狩れないHNMはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる、鯖では皇帝、四天王、10傑(俺含む)、3本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のJPは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、NAにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのGMに話つけてくるわ >>341
>トロンは握ってたけど、お勧めはしない。
>去年の秋、姉と普段はスタンの構築デッキで遊ぶのだけども、ワイのマルパイや青黒忍者を貸して、ワイがトロン使ったらカーンやバリスタ、罠の橋、出しただけでマジで嫌な顔されて、今はもう辞めちまったけ。ムキムキのカードが嫌いって言ってたよね。どっちの事かわからんけど、初心者も嫌な気持ちにさせるトロンはガチで使わない方がいいと思った。
>当時マイコシンス使えたのもあるんだけども。
>ネットで言われてる通り嫌いな人が多いのも姉の反応みて納得したね。だけども
>バリスタはそこまで悪くないんやで姉ちゃん
>使ってる自分が言うのもあれやけども4マナカーンが害悪なのよ(笑)
↑これトロン使いのテンプレでよろしく シスコントロンマンの文章は読めば読むほど笑えてくる
スルメ文章だな フライデーでエルトロ使ってたらそのデッキとやっても面白くないって言われたぞ
その前は黄泉からの橋の効果が解りにくいってグチグチ言われたからそのショップに行かなくなった トロン使い=中年シスコンだと思えばこの殺伐とした5chでも少し優しく接することができる気がする
リアルがつらいのに今までつらく当たってごめんよ… FNMとはいえ公式戦で相手の使用カードに文句つけるとかそれはデッキじゃなくて人格の問題だわ
フリプでも相当言い方に気を付けないと角が立つだろうに エルトロのチャリスとカーンがつまらない原因の8割は作ってると思う カーン「マイコシンスが悪いだけで私は悪くありません」
ウィザーズ「じゃあマイコシンス禁止で」 うちはエルトロが強いだけでカーンは良カードだと思ってるけどな
アミュレットに入ってたりするのは理にかなっててよかった 隙なんかなかった筈なのに強引に押し通してくるとかトロン怖すぎだろ
規制しろ規制を カーンは単体で許される性能超えてると思うぞ
使う側からしたらそらゃ足りないところを埋めてくれる良カードだろうけど
今後アーティファクトが増える度にどんどん強くなるからいずれは禁止食らうと思う >>352
このコピペ、ずっとネタかと思ってたら実話で震えた 土地4枚タップして出てくるpwって考えれば適正じゃない?
悪いのはトロン土地 >>330
いや、サマを証明するのはジャッジ側な
そうしないと、悪魔の証明の状態になる トロンの不快感ってトロン側の達成難易度に対して対策側の取れるアクションが弱く少ないのと、ご都合トップが起きやすいのが理由と思う
あと、月とか出しても普通にマナ伸びて忘却石やウギンに流されるのが普通にあるのも納得いかない 今後永久にウィッシュの選択肢が増え続ける一枚コンボの4マナPW
殻と同じジャンルではないだろうか 高コスト呪文バシンバシンできるデッキがトロン以外にあんまりないのがね 他のマナたくさん出るデッキはもっとコンボ的で、マナ出したらそのまま轢きに行く印象あるな ヴァラクートやタイタンは一思いに殺してくれるからな まあそういう殺してくるデッキってサイドボードである程度対等になれるからな モダンがアリーナに実装されてBO1が主流になったら何が最強だろうか それこそメイン最強と名高いドレッジでしょ
モダンBO1は先手ゲーでコンボ強いクソゲーになる ほう、moチャレンジのトップがルールス入りマーフォークとは。てかエルトロがいねぇ。いまいち今のメタがわからんな 今んとこ上位デッキはたくさんあってメタまだ固まってないかな
暫定トップは再生っぽさあるが コントロール(青白、ウーロ)、果敢がトップメタで
その後にトロン、グルール、ジャンド辺りがMOだとよく当たるし勝率も高い
ゴブリンも結構見るけどあのデッキはよくわからん スタンは塩塩言われるくらいがマジック全体には良いんだよきっと プロフェシーみたいに弱すぎるのは論外だけど、灯争大戦見てると絵違い商法やってりゃカードパワー控えめでも売れる気がする…。 イクサランはティムールエネルギーに酷いことしたよね・・・ WotCお得意の使用率・勝率で言えばトロン系と赤速攻系がアウトか
何だかんだバーンや果敢のような速攻デッキって昔から新参パーツ以外は御咎め無しか カードパワーおさえ目のスタン維持してエクスペやマスピとか絵違いで稼いで欲しい 某国産TCGだと、インフレ抑えるために、次エキスパンションで前環境完全否定レベルのメタカード刷ってたりする
MTGで例えるなら、脱出や当事者カード出した後に、イコリアでドラニスの判事能力持ちの基本土地タイプ持ち土地サイクル出すような感じ 昔に果敢系使ってたときはBG系とかまじ無理ーって思ってたけど
ジャンドが今増え気味なのはその辺食べてるんだろうか ジャンドとエルトロは使用率の割には上位入賞率控えめなのね
メタもいい感じに散ってて今のモダン結構面白そうだな 灯争大戦前のモダンと今の禁止無しスタンってどっちの方が強いんだろう >>395
mtgもイニスト後のラヴニカとかそんな感じで墓地とデルバーメタ出してたよ
フェロキドンとかもそんなノリで作ってたんだろうけど禁止される方が早かったから時代が変わったんだろうなぁ バーンのチャンドラの焼却者は結構重そうだけど4積みなのな〜 待機と炎の印章入れれば案外現実的
ただこいつのために印章までいれてコスト軽減まで考えたプレイングすると金太郎飴らしさが減るので右手光る人向け
除去耐性の高さと顔面パンチ全肯定は魅力的ではある バーンは色合ってて無理なく満たせるはずのルールスを案外使わないんだなと
WWが痛いのかな せめてインスタントタイミングで手札に持ってこれればね ウーロはドローゲインついでに土地置けるのが確定してるのになんでクロクサはハンデス相手選択の上にダメージ確定してないのか エターナルでは全然使われてないから、余計シングル購入する気が失せる ルールスくる前からたまに使ってるジャンドいなかったっけ
まあテスト中だったのかもしれんが 2枚ぐらい入ってるパターン多いなクロクサ、ヴェリアナとも相性いいから使いやすい タルモレン6あたりとは相性悪いからなんともチグハグ 終盤に強いカードだから序盤のタルモのサイズとかレン6のフェッチとはそんなに競合しない 今ティムール型の再生が流行ってるのか
レン6高くてバント型しか組めねえ 4枚70ドルだったからお試しでクロクサポチってみたけど小悪疫にいてれる人居る?
使用管とかどう? 小悪疫撃ってるのに赤ダブル含んだ4マナまで伸ばせるかと言われると怪しいものがある 俺もわからん
とりあえずマリガンはしないのとアド取れるカードを可能な限り突っ込んでる
手札温存してもどうせ削られるしアド取れるカードガンガン叩きつけて後は知らんでやってる デッキにもよるけど、土地を安易に置かないとかかね? 盤面に出てしまったカードへの対応力は低いから積極的に展開する、特にPW
サイド後はクリーチャー除去と打ち消しを全抜きして白力戦、置物対策(特に爆薬系)、墓地対策を全投入する >>430
そのために夏の帳が印刷されたと思ってる 白力線って使ってる?
個人的にはそれこそメガハンデスみたいなの苦手だから採りたいが、メタ上位にはサイド食うだけってパターンも多くて悩む メガハンデスじゃなくても囲いコジ審が致命的に刺さるデッキなら取る(主にコンボや呪禁
それ以外は基本的に枚数取る力線は取りたくないので他の対策を散らして取るかな
バーン苦手なら機を見た援軍、火歩き、オーリオック、キッチンみたいなクリティカルなやつのほうが他も見れていいぞ 白力戦は微妙なんだよな
バーンやハンデスやOLが極端に苦手ならいいと思う。
メガハンデス相手はマリガンしないこと
間違ってもダブマリ先手なんてしたら鴨になるだけ。クリーチャー出しても小悪疫で喰われるから大事なクリーチャーは出さないこと。夏の帳はぶっ刺さるだろうね OLてまだ言うの?まあ丸の内のOLは白力線とか苦にしなさそうだし バーンとハンデスどっちも苦手だけどサイド白力線とってねえや(ストーム) ライブラリーアウトと言えば、《ディミーアの脳外科医シアクー》の能力はライブラリーを対象とするから、プレイヤーへの被覆や呪禁をすり抜けられたんだよな…
何故か2年前にエラッタ入ったけど、どうせ使われないカードだから放置で良かったやん… ナーフ(語源)でも撃ってたら?モダンリーガルじゃないけど バーン相手にサイドインした白力戦出してドヤってたら、相手がサイドインしたぬいぐるみ人形に殺された
想定外のサイドに負けると悔しさよりも感心するわあ ぬいぐるみ人形はコストや能力が調整された凄く良いカードだと思う。昔のぬいぐるみ人形好き。新しいぬいぐるみ人形怖い。 再生と青白はリストあんまり固まってなさそうなのに
トップメタって言うのがね 青白コン、青白石鍛冶、バントコン、バント石鍛冶
ティムール再生、スゥルタイ再生、バント再生、シミック再生
再生はともかく石鍛冶とコントロールは分けて欲しい
あとバント再生は再生入ってないんだよな ウーロが対フェアデッキでマジでこれだけで勝つレベルで強いからなぁ、オーコと変わらん役割なってる ウーロに関して打ち消すか追放できる色しか来ないと
ほんとひどい 何度打ち消しても墓地から脱出し続けてくるからな
オーコより色拘束が濃いから鱗神話やバーンからは出てこないけど出てきたときのパワーはオーコを超える
カウンターやパーマネント除去で対応できたオーコとは格が違う そもそもウーロの脱出に打ち消し使ってる時点でハンド-1だからな
まぁ着地許すと相手のハンド+1に6/6残るんだが パスで対処しても、テンポこそ損させられるけどドローとライフゲインは止められないんだよな
ほっとけば負け確だからパスしますけども 手札からキャスト→脱出キャスト→コンバットの流れでウーロ単体で9点ゲイン&3枚アド取ってるからな こんな汚いクリーチャーいつ禁止来るか解らんから売ろ… オーコのようにまずスタンダードで禁止
1ヶ月後にパイオニアで禁止、更にそこから1ヶ月後にモダンでと段階的にしそうだよな… 7マナ以上出せれば手札からキャスト→脱出まで墓地対で介入出来ないのが本当にクソ ところがどっこい
来週月曜日にインスタント禁止改定…!
ウーロ! >>468
ウーロはスタンダードの、完走はムリに見えてきたね
モダンは、大丈夫そう モダンも今は大丈夫そうだけど
何かしら強化が来たら怪しい気がする
果敢辺りも倒せるようになってきたらヤバイ 何故回復付けたのかがホント理解出来ない
軽視するなって散々言われて来たやろアホかよ 回復無いとウーロ素出しが劣化らせんになるからしゃーない
それよりクロクサの3点バーン無条件でよかったのに 何故ぶっ壊れ方面に調整して足並み揃えようとするのか?
ウーロを条件付き回復にすればええやろ 再利用する前提のデザインなんだから1回目は劣化で十分だったって…… EtBだけでもかなり強い
実際はそこに攻撃誘発がついてくる アド損なしに対処するには雲散霧消でカウンターしないといけないからな
普通に打ち消すだけじゃ墓地に行って帰ってくるだけなのがほんまひで ウーロの脱出に相手が苦虫を嚙み潰したような顔でFoNを撃つ
こういう小さな幸せを見つけると人生が楽しいものになるんだ いやまあCIPと攻撃誘発なのは本家タイタンと同じなんだが
分割払いができるのが強すぎるんだ このスペックのCIP持ちが墓地から帰ってくる地獄
攻撃誘発まであるし クロクサは2マナ
ウーロは3マナ
CIPはウーロのほうが強いけどクロクサよりも1マナ重い
これは普通によく分かる
脱出コストは同じ
これが分からない ウーロはマナコストか脱出どっち重くしたら適正だったんだろうな アナゴス牛がそこまでなこと考えると脱出5が普通に貯めようとしなくても貯まるラインだからここが軽すぎたな ウーロはせめて土地出せなかったら3ゲインだったらなぁ 名古屋で禁止解除モダンの大会やるらしくてちょっと興味あるんだけど何組めばいいんだろ 流石のオーコも大コンボ環境なら弱そう、コンボが雑にプランBとして積む可能性もあるが。 禁止解除環境だとホガークはどこまでいけるんだろ
戦慄の復活使えるからプラン増えて強そう MMsかからないでチャリスおけるエルドラージが強かった
今ならタッチ緑かタッチ青緑じゃない? 晴れる屋の禁止解除モダンはオールOKと1種類のみの2パターンあるからどっちかによる
無制限ならエルストかドレッジじゃない?1種類なら感染か超起源 下手すりゃ2ターン目に死ぬのにコントロールできんだろ 否定の力きたぶん少しはコンボ偏重も大人しくなってるかな 1ターン目の動きをFoNやmisstepではじいてからripとか相殺とかオーコとか置いたら勝てそうじゃない? 伝染病エンジンがスタンバイしました
独楽でエルドラージに勝てる未来が見えない
チャリスX=1で返り討ちに遭うまである たった一人でレガシーからエルドラージを駆逐しきったオーコがいるんだよな とりあえず禁止解除はデプスが頭ひとつ抜けてるイメージ それならやっぱオーコいれないとな
マリットレイジも所詮ただの大鹿よ マリットレイジは前ターンの終了ステップに出るから… むかむか→デプスorアーボーグ
2ターン目に呪詛術士で勝ち マリッドレイジは破壊不能だぞ
メインでならパスくらいか 超起源を相手のターンにFoN構えながら打つとか世紀末だな 否定の力あるしレガシーとの差が不毛位しか無いな禁止解除モダン >>512
面白そう
こういう環境いいね
ネット上のコピー基本できんし >>470
ゼンディカーは土地テーマになるからヤバい気がするんだよね
なんかタイタンも道連れになりそうだけど
(昔からの功労者だからタイタンには逝って欲しくないが) アミュレットタイタンまで崩壊したらトロンに魂売るわ トロンほど原始のタイタン憎んでるわけじゃないけどそのうち死んでもおかしくはないと思うぞ 新しいカードのために昔のカードがどんどん死んでくのほんとアホくさいんだけど
結局トロンは被害受けないし 原始のタイタンはフェアカードなので適切です!(火山大噴火しつつゾンビ出しながら) トロン被害受けたからな
マイコシンスにむかむかと言うのが使えなくなった >>523
誘発能力内蔵してる土地が複数存在することのがおかしい…おかしくない? >>524
マイコシンスはともかくむかむか禁止は他所の被害の方がデカいから実質トロン強化なんだよなぁ… ていうかトロン以外を禁止する限りトロンは無限に相対的強化されることになる
あかんやろこんなん 昔と違って今の最速キルターンは3になってるし相対的なトロンの立ち位置はそんなに変わらんやろ
所詮は数あるトップメタのひとつってレベル トロンには構造的に勝てないデッキがあるからな。そのデッキが好きな奴は憎かろう。
そこで割りきって新しくデッキ組めないor組まされているって感じる奴が不毛なトロン叩きに固執してるんだろう。 だがモダマスの緑ピッチだけは絶対に許さないよ!
疾風お前もだ
土地ガバを戒めるカードを受けの広いカードで対策出来るようにしたら駄目だろ! >>527
あんなものトロン関係なく許されないんだよなあ
>>530
わかる
コントロールとかウルザ系使ってる人はやたらと叩いてるイメージ
自分達の使ってるデッキも大概なのにね
>>531
緑ピッチはあんまり使われてない印象
緑のスペルは言うほど入ってないし ウルザいると10スロットくらい使うランタン要らないんだわ 今は大人しいけど緑ビッチは正直いつ化けてもおかしくないよねあれ
安いなら集めとくに限ると思う
なお青と緑以外の連中・・・ 緑肌のビッチじゃなくても良いじゃん緑ヘアーとかもいるでしょw
黒はまだマシな部類だけど白は時代遅れ感あるし赤は…… 赤は奇襲でクリーチャー討ち取るぐらいしか使い方わからん 赤は一回だけ果敢にそれやられたな
ボーライ系列なのにピッチで撃つと殴れないデザインなのが本当にダメ ピッチで殴れると流石に強過ぎるけどもうちょっとなんかなかったのか?とは思う イゼット果敢良いな。わかりやすく強いし、新鮮なカードが主力になっててリスト見てても楽しい。何より安く組めるだろコレ 白のピッチはエンチャだし、一応将来性はある気はする 母数が少ないけど白ピッチはソウルシスターズとかエメリアコンとかで割りと使われてる レン6現役時代のレガシーで使われてたなんて話も聞いたな白力
モダンだと似たシチュになるのは難しそうだが あれはレン6が無理ゲーすぎるデスタクが苦し紛れに出した一手でしかなく、強いとかじゃないからなぁ タフ1はレン6どころか疫病マンについでに殺されるからなぁ ウルザ全然見なくなったなー
モックスと天測儀は消えたがまだやれなくもない気もするが 嘘真でウーロめくられるの嫌すぎて草
どう分けても場に出てくるじゃないですかー! ファクトによるガバガバマナ基盤出来なくなったからかなり強みが無くなった
特にモックスは高速化にも貢献してたからダメージがでかい
天測儀ある頃はウーロで誤魔化せてたんだが
一方他のデッキはまだウーロ使いこなせてて相対的にも弱くなった 目に見えてウーロの支配率上がってきてて草
モダンの注目度が低い今ですらこれってどうなるんだよ 天測儀が消えればウーロも消える
そう思ってた時期が僕にもありました
スタンからレガシー全部暴れてるあたりオーコと同じだわアレ 強いけど色が合えば入るようなカードじゃないしセーフだと思う 不毛がないタフ1もそんないない環境だとそんなイキれないからセーフ
モダンではいい塩梅になったんじゃないか?
こいつと疫病マンに殺されて出てこれないタフ1もいるだろうけど >>553
何かしら強化あればまたすぐ出て来るとは思うけどな >>553
今でも十分強いけど灯争カーンという一枚で殺すクソカードがいる限りはメタには戻ってこれないと思う
カーン消えたらすぐにでも荒らしに来るだろうが >>556
果敢アグロ(赤青と赤黒)がトップメタだからウーロがあってようやく戦えてるとも言える ウーロいるからバーンが果敢に挿げ代わってるってのが現状だと思う
バーンが果敢にそこそこ強いからバーンも一定数残ってるけど トロンでウーロは不利寄りだと思う
というか行けるならさすがにもっと数多いはず
スマッシャー連打ルート以外時間稼ぎ間に合ってしまう まあトロンが果敢にもウーロにも不利ならどっちかその内ナーフされるでしょ ウーロで困るのって脱出許して間に合うようなチンチラしたデッキだと思ったが
モダンの高速化ガーと言われてた頃が嘘みたいだ 初めて見たときは脱出の墓地コストはともかくUUGGが下環境では重いと思ってました レオニン•猫なら、狼•犬や狼男•犬に早くなって、どうぞ ウーロに限った話じゃないけど発表当初脱出が一回脱出したら追放されると勘違いしてた人多そう フラッシュバックなり蘇生なりこの手の再利用は1回がお約束だからじゃね moで死の国からの脱出コンボ回してたが結構追放されると勘違いしてたやついたな フラッシュバックのコストへ墓地追放も加わえる代わりに再利用可能とし、パーマネントにも適応できるようにした
って聞くとメカニズム自体は妥当だから、やっぱりウーロは糞
というか、最近のメカニズムは簡単にアドを稼ぐゆとり仕様すぎて勘弁してほしい 脱出だと塵へのしがみつきはいいカードだと思う。ウーロはクソ 塵へのしがみつきは黒の墓地対策なのにアド取れちゃうのが汚いデザインと思うわ
ウーロはクソ アンリコ牛は熱心に調整されてるのにな
ウーロはクソ ブリーチももう少し他の脱出ぐらい熱心なコスト調整できなかったのか
ウーロはクソ 残りライフ1からジャンドや黒単相手にひっくり返したからウーロ好き
それはさておきクソだと思う スタンVSモダンジャンドの試合見てウーロのヤバさを実感した
パッと見普通に強いカードぐらいにしか見えないから怖い モダンジャンドとかいう化石デッキが過大評価なだけな気もする >>595
どこでその対戦みられるの?
面白そうだね 金魚で上がってたやつ、少し前にTwitterで話題になってた 実際普通に強いカードで間違ってないんじゃないのか
フェアデッキならぬフェアカードというか ジャンドとか化石デッキだわ
統率者が主になってきたからまだ値段するうちに売ろうと思ってる モダンジャンドは絡み根あるからメインからウーロ一枚でやられる事もなさそうなのに 今更だが、突然のウーロ禁止十分有り得ると思う
むしろ、前回の禁止改定では成長のらせんよりウーロが禁止されると思ってたから、あそこでなぜ禁止しなかったのか未だに謎 ジャンドって除去やらハンデスで相手消耗させてから中型クリーチャーで殴るデッキだからウーロ大の苦手なんだよね
除去しても戻ってくるし、カード引いてリソース確保するし、ゲインでライフ攻めきれんし 消耗戦に強いで思い出したが、冥界のスピリットってモダンリーガルだったんだな
この前ポックスの話でリスト調べて知ったわ ネザーゴーやフルカウンターみたいなデッキは動画映えしないから作るなとのウィザーズからの勅令でござる 再録組か
モダホラ再録組もド派手なのはないけど使われてるな 言うてメンコゲーも紙でやる必要ある?ってなるし要はバランス 再録最強って言うなら間違いなく溶岩の投げ矢
果敢デッキはこいつがあって成り立ってると言っても良い 略奪はマジで嬉しかったわ
これでトロンもある程度見れるんじゃないかって歓喜してた ジャンドでよくみるけどなんで大爆発じゃないの?コラコマで拾えるしどうせトロンにむかって入れるんだからファクト破壊の方使うことないような気がするんだが 土地デッキだけじゃなくファクトデッキにもサイドボード取りたいってことじゃないの
個人的な印象だとジャンドって遺恨とかも取ってるから、略奪だとファクト対策過多な気もするが トロンとしてはファクトと土地両方見られるのも嫌っちゃ嫌だけどね トロンは4カーンでファクトシルバーバレットするから略奪のほうがいい 拡散2つ付けた森を鬼火で飛ばした時は気持ちよかった プレイデザイン「ゼンライ出たら下環境もごろっと変わるぞ」 あなたの土地は破壊不能を持つとか出るぞ
震えて待て 永遠の土の事なら全てのプレイヤーに効果あるから微妙に違う
聖なる場なんていうニッチなカードもあるんだな 果敢流行ってるならソウルシスターズて今結構やれたりするかな? あのダメージ量を回復でさばけるのか?
行けたとしても他に全部負けそうだけど ソウルシスターズというか殉教者コンは結果出してるな
赤相手は初手に殉教者引いてりゃほぼ勝つがトロンとかコンボ相手が厳しい 果敢は横並び自体に対処出来なきゃライフゲインしたところでいつか一気にいかれる グッドスタッフ的なデッキ以外はどのデッキも2つぐらいは絶望的な相性のデッキがいる気がする モダンくらいプール広けりゃ、特化しようとしたらめっちゃ尖れるからなあ モダンのデッキを全部受け切ろうとしても無理だから相手が山以外置いたら投了するくらいの勢いで白単握ってみるのもまぁ楽しいっちゃ楽しそう その楽しいって
モダンのデッキ何個でも組めるほど資産があって
大会とかにも週4以上出てる
そんな人間が息抜きで組んでネタで大会参加するのもたまには楽しいよね
くらいの意味だろ MOで殉教者コントロールは修行だぞ
もともと時間のかかるデッキでクリック回数も多くて勝勢でも時間切れ敗けが少なくない
息抜きに使うならシスターズ型にしとけ >>652
だから赤単だけをメタった白単で大会出て楽しめる奴なんて居ないでしょって話をしてる オーラはエルストがクソゲー過ぎて辛い
チャリス1でほぼ詰む >>657
呪禁オーラ使ってるやつは包茎or童貞orコミュ障
これ豆な >>655
ネタで土地破壊デッキを組んでトロンだけ潰しに行ったときは中々楽しかったぞ
オマケでコンボにも勝てたけどな 好きなデッキで大会出てもいいけど、「このデッキで優勝狙ってないですからww」とか語り出すのはイラっとするから遭遇したくはない 仕組まれた爆薬をサイドに入れているデッキをよくみるんですが2色デッキでも採用されているのは何故ですか?
最低でも3色ぐらいは払って使った方が良いと思うんですが・・ 爆薬のテキスト勘違いしてました
Xマナ以下ではなくXと同じパーマネントだったんですね
それなら2色のデッキでも使われるのは納得 破滅的な行為みるにそこまで強すぎと思わない不思議
モダホラの再録で名誉回復やら来るかも!?って興奮してた頃が懐かしい まあ爆薬みたいなカードをインしたい相手ってX0〜2で大抵は十分だしな
しかし一時期に比べるとだいぶ手を出しやすくなったもんだ 爆薬は値段ほどに強いとは思わないよな。サイドボードの折衷案で器用貧乏枠で入ってる気がする。
ただしアイアンワークスが使ってたときは強すぎた。 アーティファクトカウントになって、0マナで出せてタップ出来るしその後に能力起動出来るってのがウルザに噛み合い過ぎてるからなぁ 不吉な海でデッキを組みたいんだが実質0マナでカード引けるカードって悪霊とガラクタと魔力変以外にあったら教えて欲しい 1マナで3枚引けるカードと2マナで4枚引けるカードならありますよ 予言により置いて命運の輪とか祖先の幻視で引いてカウンター貯めて均衡の復元で盤面とがしてクラーケンでドつこう パイオニアが嫌になりモダンにまた参戦しようと思うんだが、アーカムの天測儀の禁止後はわりと良環境だな
エルトロが無双し始めると思ったが、意外とそうでもなかったな
あのデッキは虚空の杯の恩恵により、高速ビートや高速コンボに強いのに、何に負けてるんだろ? エルトロそこまでやり込んでないけど、寺院難題とチャリスのハメパターンであっさり勝ったり、
相手のウーロ緑タイタン早期着地で完全に手が出せなくなってあっさり負けたりする エルトロ今あんまり強くないでしょ
相性悪い相手増えたし初手がかみ合わないと1ゲーム目とか一瞬で負ける 正直モダンが速い環境ってのも過去の話になりつつある気がする
速いデッキはどんどんパーツ奪われて、オーコ出た辺りで完全に中速デッキに時代移った感じ >>687
MTG TOP8という海外のサイトを見た感じ、最近は青赤ビート、赤黒ビート、赤単バーン、ドレッジと言った高速系のデッキが再び流行ってる
https://www.mtgtop8.com/format?f=MO&meta=54
(ここ2週間のモダンのメタゲーム) オゾリス貰ったんだから我慢しろ
あれ静寂効かんから結構ウザイ 実際ファクト土地帰ってきてもオパモあった頃より強く組めなくね? ウルザならまあ2色出てトークンが大きくなるだけだからマシだけどエムリーが問題なのか オパモやファクト地が解禁されても神話よりウルザの方が活用しそう
ウルザ側はカーン使う構成もできるし ファクトは気を抜くとすぐ暴れるから強いカードは慎重にして欲しいな
ウルザカーンエムリーと悪用する奴らが多すぎる
あとトロンもな WARカーンがスタン落ちしたら強いファクトいっぱい刷り始めるだろうから安心していいぞ マイコシスでなく、WARカーンを禁止にして欲しかった 新ファイレクシアかカラデシュ再訪で禁止になるからもう少し待ってな
カラデシュ再訪する理由ってもう無い気がするけど 神河再来して欲しい
ちょうど三国志大戦ブームの時に三国志大戦のイラストレーター起用してたので、あれでMTG始めたという人結構居たのに
あと何と言っても雰囲気が良かった >>706
マローから念入りに再訪難しいて言われてる 元神河の印象が悪いならこの際時が経ってサイバーパンク次元ネオカミガワになったとかでもいいから何とか再訪できないかな https://mtg-jp.com/reading/mm/0032157/
神河はプレイヤー間で最も再訪が望まれてる次元なんだけど、何が再訪を拒んでるんだろう
日本を舞台にしてるんだから、前回の神河や灯争大戦の様にまた日本人イラストレーター起用すればかなり売れるのでは 新神河で新十手を収録する予定で予防線として4カーンを禁止していない説
いや、4カーンを使う側が悪用するだけか 神河再訪は当時作ったものと現在の再訪手法の噛み合わなさが原因な気がする
いつかまた訪れるかもしれないが、今やっても上手くはいかなそう 神河は売れなかったから、もう一度やりますって上を説得するのも難しいのだろ
売れなかったのは世界観のせいではないが 明らかにオーバーパワーだったミラディンの反動でカードパワー弱くし過ぎたのと、全く強くも面白くもないシステムばっかり作ったことが原因だろうに… 神河もカード単位で見ると良いカードや面白いカードは沢山あるんだけどな…
ミラディン〜初代ラヴニカあたりのデザインは自由ですき でも灯争大戦やらゴジラコラボやら最近のwotcは日本フィーチャーし過ぎてるし神河なんて立て続けにやったら特アのみなさまあたりになんか言われそうだけどね
コレブも日本と本国だけだっけ? デュエルデッキの頃も確か日本語だけが英語以外だと出てたんだっけ 日本は、世界の総人口ランキングで第10位だからなぁ
MTGが発売してる国だと、
中国>アメリカ>ブラジル>ロシア>日本
の順で、5番目に総人口が多い MTGがその国でどれだけプレイヤーが多いかってほうが重要な気もする 中国とかブラジルとかロシアはそもそも遊びの趣味持てる程度に裕福な人口どれだけいるんだよって感じだからね サッカーなんか布袋に靴下とかぶち込んだボールさえあればできるから貧困塗れのブラジルはサッカーが流行るくらいだしなぁ 中国の人口上位1%の富裕層は東京都民の数くらいいる計算なんだがな 日本は、犯罪率の低さは世界で第2位(第1位はシンガポール)だが、国民の幸福度ランキングでは今年は世界で第62位だった
ちなみに、学校で特定の人がイジメられる頻度は世界で第5位…
国民の労働時間の長さは世界で第1位… 日本人が幸せになれないのは自分で幸せ追及する意識とか能力が弱すぎるせいに尽きる
自然にしてると大多数の人がそうなる環境があるのは事実だけど 人間の心理的に、人は辛い経験を沢山乗り越えた時に「幸せ」を感じる生き物らしい
日本は、戦争もなくテロもなく犯罪率も低く、誰でも学校に通えて保険制度も充実してるから、他の国に比べて壮絶な辛い経験をする事が少ないんだろう トロンおじさんがジャンドとシャドウと人間を成敗してくれないかなあってずっと思ってる この世には「青が嫌いな奴」と「青使ってるけど青使われるのは嫌いな奴」しかいないから 「自分に自信があるから多少の青使いはいらっしゃいな青使い」もいるらしい モダンの青と言えば、最近だと不気味な行列(山札から秘儀をサーチ)を入れた型の御霊の復讐、裂け目の突破でエムラやグリセルを召喚するコンボデッキが強かったな
イゼットの魔除けにより、封じ込める僧侶にも強いし MTGのモダンスレで人間の幸福論垂れ流す奴は流石に頭おかしいぞ
病院から脱走して来るな 210.160.
111.239.
106.154. >>739みたいな対話する気皆無だからツイッターでやってろなレスも十分気持ち悪いわ 不気味な教示者(3マナ、ソーサリー、好きなカードを山札からサーチ)がM21で再録されたから、黒を使うコンボデッキが強化されたな
むかつき、御霊の復讐、リビエンなど
コンボパーツをサーチするのも強いが、置物対策をサーチ出来るのも強い 未だに触ってる奴は同類なので同じように言っても無駄 ゴルフは単なる頭のおかしいやつではなくて意図的にリアクションを煽って楽しんでる荒らしだと認識した方がいいよ
レガシースレでも別回線で触る人を自演しようとして失敗したことがある
仮に天然だったとしてもスルーが正解だしな 青赤果敢も使うけど値段との折衷でトップに居るだけの気がする
ウーロ青白ジャンド辺りに有利つけてる感じしないんだよな 果敢は多少のインチキはあるけどエルドラージ以降のビートダウンだから交換持てる
ウーロとタイタンは死ね Φマナと魔力変が多少の範疇かと言われるとなんとも言えん 奇怪な具現が結構使えると思うんだがあんまり見ないな
あんまりコンボ向けじゃないからか コンボ向けじゃないって感想が出るコンボ用カードはそりゃ使われない シルバーバレット用で使ってるけど割と使えると思うんだがなぁ
出したターンから仕事するのが強い ズアー+現実の酸と一緒に使ってるデッキは見たな
動きは楽しそうだったけど月が無理 エンチャントクリーチャーじゃないとあとが続かないのにエンチャントクリーチャーそのものがすくないのがね
色とプレイアブルで絞るとさらにへるし プロパガンダ複数置いて時間稼ぎつつスランの崩落で土地消し飛ばして7マナにしてクソゲー 多分それウーロ1枚で打開出来るぞ
トロンとコントロールもきつそう モダンで4カーンとウーロBANしたらどんなデッキ伸びるんだろ
相変わらず果敢が突っ走るのか インスタソーサリー唱えたらオマケっていうカード狂ったように増刷してるしな
ただウーロ創造カーンはそれ以前の問題でBANしてほしい カーンは4マナpwとして適正だろ
悪いのはトロン土地のほう >>771
そこ2つに押し込められてるジャンドが復権するんじゃないか?
逆に果敢は速度勝負で勝てる相手が減るしダルいジャンドが増えるしでキツそう 奇怪な具現は結局真っ当にGWたちの誓いとか新テーロスのお告げからシルバーバレットするのが一番強そうだ 果敢vsジャンドは2T目に3/4タルモ出て地上止まるとかでもないと大体果敢が押し切るから果敢側が普通に有利な感じあるけどな 海の神のお告げや野望の試練をサクって改革派の結集者で再利用する動きが胡散臭くて楽しい
あとマナクリと枷外れな成長で無理やり月メイガス使うことも出来る
色々出来て楽しいぞ ジャンドvs果敢は土地ダメージがしんどくて果敢側が有利な印象あるな
果敢を睨みつつ土地コンボともある程度戦えるデッキならいっそBGグッドスタッフの方がいいんじゃね? ジャンドにするかBGにするかはメタ次第だよね
血編み、クローティス、レン6、コラコマ辺りが無くても行けるかどうか プッシュも稲妻でも5/3/3果敢落とせないからヴェリアナ減らしてるジャンドだとキツそう
と言うか先行ゲームくさい 奇怪な具現がダメなのは生物サーチの餌にエンチャントが必要な構造的矛盾をデッキ構築段階で強いることだと思う いまこそ緑単の時代 石とぐろの海蛇、ガーガロス、ワールドブレイカーと繋げていけ モダン始めたいがゼンディカー後の環境分かるまでお預けかなぁ
とりあえず今の環境のレシピは眺めてる 果敢からするとフライヤーいるし損魂で縮められるからタルモはあんま怖くないかな >>786
パワーカードが下環境を常に塗り替えていくからさっさと始めるのが吉 やりたいカラーがあるなら早めに土地だけでも買っといた方がいいと思うよ
インフレしてもフェッチギルランは弱くならないから モダンで再生創案ってぶっちゃけどうなんです?
さすがにモダンまで行くと通用しない? フェッチ再録されたら確実に安くなるだろうけどね
スタン対象外って明言されてるし まだ使いたい色すら決まってないわ
スタンの方では赤緑単色の単調なデッキばっか使ってたからトレカやってる感じ出るデッキ使いたいとは思ってる willが再録されてなお値段上がってるとこ見るとフェッチも似た境遇辿りそう >>790
残念ながら創案の火はモダンだとあまり使われていない
でも周りがガチガチの環境デッキばかりではないなら遊べるデッキは組めるとは思う
荒野の再生は環境に一定数いる
ウーロをメインのフィニッシャーに据えた青中心のコントロールデッキ >>787
飛んでるやついたっけ
って思ったがm21のか >>790
創案はエターナルブルー(青とは?)に入っているのを偶に見るぐらい
流石にデメリットが致命的過ぎる 以前に幻影の天使つかってたときに、他の呪文前提じゃないと場に出られないのが想像以上にダメだったから、あのエレメンタルがこんな使われるとは思わなかった
お試しの結果やっぱ弱いなってなるパターンだと思ってたわ 呪文連打前提のカードで2マナと3マナは全く使用感違うぞ
魔力変やΦマナ経由から2T目に出るのが偉い
あと果敢で打点も結構上がるしな モダホラ2やったぜーーーw
何枚禁止出るのか今から楽しみでやばいw なんかフェッチやランプ殺すエンチャ来てるがあれヤバくね? モダホラ2は爆買い確定やな
不毛も再録されるしトロン死んだな フェッチ使うだけのデッキならうざいことはうざいが相手ターンにフェッチすればそこそこ影響薄まるかな
ランプは御愁傷様 フェッチ再録の前にフェッチが環境から消える可能性が出てきた 連投すまん
地味に流刑への道が極悪カードにならないか? パスと幽霊街と廃墟の地とちらつき鬼火で土地枚数増やさせないデックウィンやぞ あのエンチャキャントリ付いてるからメインから余裕で入りそうなんだよなぁ
フェッチを実質タップインランドにするしパスも強化されるし廃墟の地も強くなるし入れ得になりそうで怖いわ
対戦相手限定だから3ハゲと似たようなことになりそう らせんリマスターってこれ旧枠カード入りのマスターズだろ
地味なの再録しそう 重ね貼りもできるんだよなこれ
二枚置いたら二つの土地を戻すのか タイタン系にはガン刺さりだけど
ゆうてフェッチをタップインさせるだけで効かない相手にはとことん効かない
そんなんに2ターン目に2マナ使う価値あるんかな >>810
>あのエンチャキャントリ付いてるからメインから余裕で入りそう
こういうタイプのカードのとき毎回言われるよねこれ
そしてだいたいは入らないんだ いやタップインとはまた違うな
戻すの他のタップした土地でも良いしマナ出してから戻しても良いし MOで戦パイ60チケ、レン670チケ、FoN90チケ越えてるから再録してくれんかな?
というかモダホラ2でまた環境が激変した挙げ句高額カード増えるのか
さすがにきつくなってきた まだモダホラ2が環境壊すとは決まってないから……嫌な予感しかないけど… MO高くなりすぎだし環境壊れて紙が死んだらいよいよモダンそのものがやばい そもそもモダホラという名前を使い続けるのもどうなんだ マローのモダホラは別にモダン向け製品じゃない発言は寒かったよな EDH向けのカード刷りたいんだろうけどその題目だとレガシーでしか使えなくて売れないからなんかな
モダンを犠牲にするのはやめて貰いたいんだが… >>821そのあたりは再録されるでしょ
fon再録されなかったら万札になるな モダンホライゾン2もまた特にモダン向けセットではないんだろうな モダホラ2とかいよいよ完全にモダン潰したいらしいな まーたモダン環境が壊れるのか
そしてスタンの新カードで地味に8クラブLOができるようになったな 対抗フェッチをモダホラ2に入れるそうなんで取扱量増えるといいな スリヴァーさえいれば僕はなんでもいいです(^q^) モダホラ2が環境壊さずに適度な変化を生む可能性もあるし絶望するには早いはず… 不毛収録ってレスがあるけど、あのスポイラーって次のエクスペディションでしょ
モダホラに収録という情報は出てないはず 「キャントリップ付いてるからメインから入るおじさん達」は「2ターン目にこんなの置いてたら引き殺されて負けるぞおじさん」に引き殺されてそう キャントリついてるから入れるなら血染めの太陽も4枚入れろ ヨーリオン型なら4枚積んでもいいとは思う
最近のアグロは単色少ないから先2で置ければ強いけど後2が弱いのが辛いね モダホラ2とかモダン完全に死ぬ未来しか見えない
モダホラは限定じゃなかったはずだからフェッチはある程度市場に溢れてくれると良いがモダン以下やってるような人は既に大量に所持してるだろうし今更感あるな 2度の失敗をしたなら諦めるが、まだモダホラに関しては一発目は実質実験だったとまだ割り切れる
ウルザは個人的にはめちゃくちゃ楽しいんだけどね、ガチはもちろんカジュアルのおもちゃにもいい感じ >>845
フェッチはモダホラ2じゃなくてゼンディカーのエクスペでしょ モダホラ2に対抗フェッチ入るってツイート無かった? 元ツイ貼ればいいのにいちいちよくわからん非公式垢のツイートを貼るのはなぜ? うわマジなのかこれ
一昨日地下墓地買ったばっかだったのに 今地下墓地買ったのは今使うからだろうし良いんじゃね そろそろ発展の対価の氷雪版みたいなやつを作ってくれよ >>853
いやまぁそうなんだけどね
ワンチャン安くなりそうならもうちょい待っても良かったなとも思ってね いうてモダホラ2が出るの来年の後半やしね。ZENのエクスペディションで安くなるかもってならトッパーとコレブのみの供給だからそんなに変わらないんじゃないですかね…… モダホラなのに元々のモダン範囲からも再録するのかよ
本当方針ブレブレやな…… フェッチに関しては相手ターンに切れば良いだけだからセーフ
廃墟の地シナジーは多分ヤバいわよ! ティムールカラーなら自分も土地伸ばすだろうからあのエンチャントとは相性悪いと思う
青白コン辺りが4カーン使って塗膜るつぼパスで雑に盤面締め上げてきそうなのが怖いよ 対戦相手のみだから自分が土地を伸ばす分には問題ないのでは? テキスト良く読んでなかった、対戦相手のみか
こったにランデスしながらウーロとレンでランプとか悪夢かな 一番ランデスしたいトロンに効きにくいんだよなあ
次点のタイタンはそこそこだが そもそもトロンには先行時3ターン目、後攻時2ターン目までに何かしらしなければいけないという時点で辛い ターンをかければいずれは全て置き直されるのは弱点だね お前それすき込みにも言えるの
まあすき込みとはかなり違うが 減衰球の力線版みたいなのがあれば多少はマシになりそう
色々なデッキが死にそうだけどトロン殺すためだから許してね トロンのベースは1tに複数土地置かないからなあ、トロンにだけはダメージが入らないように慎重に作られた重量級デッキ殺しですわ 土地戻しエンチャはフェッチ切るタイミングや土地置く順番縛りで時間稼ぎには有効そうだが
あれで2マナは後手時が弱すぎそうなんだよなぁ
ヨーリオン使ってるから試しに使ってみようとは思うけど これでモダホラ2が初代の反省から9割はモダン範囲外からの再録になりますとかになったら笑う
で残り1割にホガさんみっちり詰め込まれてたら最高 ゼンディガーの画像に露天鉱床が写っててウィザーズはついに頭がおかしくなったのだなと感慨にふけっていたがエクスペディションだったか >>866
普通にグルールムーンでよくないか
土地だけいじめても奮わないのはポンザで解ってたし アミュレットタイタンには吐血するレベルで効くカードではあるな
このエンチャ入れた青白ヘイトベアー組んだら面白そう
サリアレオニン幽霊街廃墟パスも合わせてマナベース虐めまくれるな 対象に取れるのはあなたがコントロールしていないパーマネント
トークン出すのはそのカードのオーナー
なんか悪さできそうじゃね? トークンは出るけど元のヤバイパーマネント自体は戻ってこないのくそ強な気がする
……ん?なんか最近そんなPWがいたような >>880
既に置かれたパーマネントに触れるのいいぞー
疫病マンなんかきえてしまえ pwにも触れるのはいいデザインだな
ちょっと前なら「pwでもない」の余計な一文が付いてた こいつウーロの真似すればトークンすらあげなくていいのか あー、能力が1つじゃないからなあ
こいつが鹿か何かになればなあトークンも出ないのになあ モダン的にはスフィアマンと競合になるんかね
互いに一長一短だが 除去されても帰ってくるのがバニラトークンなのは素晴らしいね
かなり除去として信頼できる性能 これスピリット以外でもいろいろ使えそう
4マナ以下だけど土地とトークン以外なんでもいけるの偉すぎるし能力持ちは無力化出来るのも偉い こいつは強そう
そもそも除去されなきゃ1アド取ったままだしな
呪文捕らえを守り切られたまま負ける悪夢が思い出される…… 呪文捕らえとかコジ審もだけど、モダン以下なら3、4以下でも大体十分だしな
そこをすり抜けるカードやデッキも見たいなら拘留代理人って感じか
後マナコスト 代理人は同名限定とはいえ複数同時に処理できる可能性があるのも強いからどちらが優位かは一概にはいえないな
スピリットという部族の強み活かすなら新規かとは思う 青白スピリットとかならいいけど
白ダブルはバントとか5色人間とかで使うとなると地味に重くなりそうな気もする うざい常在持ちPWもFoN関係なく無力化出来るし入れ得に見える
トップレアか? バントなら教主中隊バイアルでどうにかしてくれ
人間ゆって思ったらこいつ人間か。なんとかなるだろ。 良いカードだろうせどスピリット復権まではいかないな スピリットがTier2くらいに戻るには何枚禁止にすりゃいいのやら スピリットはバイアルないともっさりするんだよな
バントだと多少改善するけどライフ持たんし スピリットとかいうオワコン部族に期待してる馬鹿まだいたんだ
尖りが足りないから勝ちきれないゴミデッキだぞ 7マナで4/4天使2体出す裏面土地カードかなり強くない?
とりあえず土地として使っといて、終盤にクリコマでバウンス回収からキャストまで想定できる
終盤トップはもちろん素打ちできるし、土地部分最悪アンタップインできるのもいい そこまでゲーム持ってるならそんなことしなくても勝ってるってやつじゃね 両面ランドって、基本的にスペル換算で序盤だけ土地事故防止に使う感じだと思うけど
7マナって全然打てる重さじゃないからなぁ
そうなるとただのタップイン土地で弱いと思う 表面が土地ならレン6で使い回せるからモダンでも可能性あったけどね ミシュランとの競合なんだろうけど3点は結構痛いし無条件で積めるカードじゃないね
神話枠でそういうの作られると高騰怖いからありがたい 剥奪で回収できるけどそれがどうしたって感じのマナコストだな 流石に7マナは重すぎかー、、
2マナになった地操術師の計略もきてるけど、これはかなり強そう
トロン対策として相当優秀 アド損しないで先手3Tトロン成立を妨害出来るいいカードだと思うけど何のデッキが使うんだろう
ジャンドやグリクシスシャドウとかか? 破壊した土地をついでにサージカルしてくれないと物足りないかなあ
ソーサリーだし >>929
ワンドローできる上にタップインだぞ、この上なく強い
雑にサイドに入れてもいいレベル 帳のせいで大爆発が一切信用できないから略奪に変わった枠でジャンドやグリクシス系で試されるかも?
後はキキコード、青赤コン、トリココンとか赤い中低速のサイドボード 後手でも3ターントロンを遅延できるからサイドボードに入れる価値はありそう 土地割りながらキャントリでアド取るって2マナでやっていいのか?
コアトル使ってるようなデッキは困らないんだろうけど 盤面と手札の枚数は変わってないからプラマイ0で誰も得してないし損もしてないぞ。広がり行く海と同程度の効果しかない。海とはまた違った範囲の相手に対して効果は大きいけどね 新ランデスと戦利品一緒に使えば基本地形高速で枯れそうだしいける気がしてきた そんなクソ雑魚ムーブで勝てる相手がどれだけいるのか 減衰球よりは信用できるから色が合うならサイドに入れたいね 海は青マナ固定だけどこっちは相手がマナ選べるしむしろ海よりちょっと使いにくそう 瞬唱から撃てるけどまあ瞬唱自体があまり息してないですね…… ソーサリータイミングで4マナ使ってやる動きかというとね トロンとかに対する嫌がらせカードであって本気で事故起こさせるカードだったら禁止不可避だからこんなもんでいいんだよ 2マナでクリーチャー・エンチャ破壊の黒除去きたな
これで黒単デッキでもエンチャが触れるように……
ゾンビデッキで黒力線とかRIPで即ggしなくて済む時代がきたぞ〜! 黒単に限らず赤黒やグリクシスでもいけるわね
墓地に依存する色のくせに力線に対する回答無かったからなー >>950
次スレ頼む
久々に黒単信心でもいじるか
霊基体と進夜鷲で果敢に強く出れそうだし地雷くらいにはなれそう 両面土地置けばクローティスの顕現ワンチャン?なおパスされる模様 まあ空飛んでる分だけなら除去間に合うだろ(適当)
久々にモダンやるか スレ立て無理でした
>>960よろしく
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
■禁止カード (2020/07/13発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※更新待ち
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
【MTG】モダン専用スレ194【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1596852657/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2ターン目に精体、3ターン目にも精体とかやられたけど本当にキツイ
占術もしてくるしよぉ 精体は何気に除去耐性たかいらしいが
周りパス使うデッキだから全然体感できねえ 俺も青白使われだから実感はないけどプッシュ圏外で稲妻を呪文1つでかわせるのはモダン基準では相当固い部類だと想像はできる 土地一つサクって2枚ランドインするインスタントはなかなか面白い性能してるな
ギトラグ使った上陸コンのデッキで楽しい動きしてくれそう 砕土とほぼ同じじゃね?
追加コストじゃなくなった代わりにタップイン 言われてみたら確かにそうだわ
新鮮ってわけでもなかった 表は土地じゃないから回収できないんじゃない?教えて詳しい人 墓地だと表面(非土地)参照だから確か土地を対象にした効果では対象取れないはず ライブラリでも墓地でもサイドでも追放領域でも表面しか参照しないね スパイやベルチャーに土地を入れられるようになったけどその2つ以外での使いみちはなさそう
表面があまりに弱い アンタップインもあるけど、もそもそどうやって7マナ捻出するのよ
アイレンクラッグの妙技でも使うか?
早くしないとアグロに轢き殺されるし、遅ければコントロールのカモだし、無理でしょ ベルチャーの爆発力ってLEDペタルほくちの壁煮えたぎる歌炎の儀式あたりが要るしな……
ストームが暴れなければ最後の2つは残ってたかもしれないが現状解禁は無理だろうし アンタップインのがあるから3tで安定はさせられると思うが、よくよく考えるとネオブランドの下位互換になる気がする
どうしてカウンターと帳どっちも使えるんですかね…… やたらと世界のるつぼ買い漁られてんのそれか
裏面土地回収出来ると勝手に勘違いしてる訳だ るつぼはプレイ可能にするだから裏面土地を出せるんじゃね?説はあるんじゃなかったっけ? 墓地から土地をプレイできるでも裏面土地は出せない。墓地にあるのは土地ではないから
裏面土地は手札からプレイする時以外は表の特性しか参照されず土地として扱われない 今までオーメンダール様リアニメイトできなかったでしょ アズカンタとかが無理だから無理でしょ
両面土地なら可能ってだけでは? アズカンタに裏面モードでプレイなんて行為存在しないんだが… >>979
この人メカニズムの記事書いてる人だから間違いないっぽい
今回の両面カードをモードを持つ両面カードと言ってるから
今回のものをプレイする際にだけどちらでもプレイ出来るようなルールになるんだろう
だからるつぼがあるなら墓地から土地の面だけプレイ出来るようになる
既存の裏面土地はそもそも裏面でのプレイが認められていないのでるつぼがあってめも墓地からはプレイ出来ない
墓地では第一面の特性しか持たないからレン6は不可 >>983
なんでこいつは愚痴だけ言ってスレ建てやスレ建て誘導しないんだ?
口だけの時点で同じ穴の狢 >>986
スレがたつこと自体がかなりの報償である。 >>986
お疲れ様です
>>984
言わなきゃ気にせずレスしまくるから指摘したんだよ
実際それでレスが止まっただろ。
前スレでも指摘したけどこのスレは950越えてもレスが止まらない
別にそれはそれでスレの雰囲気としてもいいけどその程度の協調性も無いんかと スレ建てる気がないスレ建てろガイジとか草も生えない 踏み逃げに次立ってもないのに減速せず書き込み続けるのを指摘した人をガイジ扱いは流石にない
叩かれるべきはルール無視して踏み逃げしたクソ野郎だ 建てられなくてもいいから踏み逃げせずに次のスレ建て係の番号指定くらいはして欲しいね あとこんだけゆっくりな流れなら980ぐらいでいいのかもなスレ立て
まあ任せるけど 乙
このまま980からやったら立つ前に1000行きそう
青両面はソーサリーか 裏面土地系、かなりデザインが安全側に寄ってて面白くない
ほぼ腐ることの無いカードだから入れ得にならんようにしてるのはわかるが正直ここまで弱いとただのタップイン単色土地だしプレイアブルにならなくないか? 裏面土地の8割くらいリミテッド向け調整でしょ。上陸用の土地枚数とフラッドのジレンマ解消用のカード。アンコモンからは2〜3種類構築で使われたらいいなくらいのつもりで作ってると思うよ。流石にレア以上はまあまあ構築で使って欲しいなーくらいの気持ちで調整してると思うけど お前ら相棒でまだマナフラ受けの怖さを学んでないのか… 言うて相棒も使われたの一部だけだしな
なんか強みないとデメリット部分が使い勝手悪くて構築には耐えないと思うわ このスレッドは1000を超えました。
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