【MTG】最新セット雑談スレッド1782
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
とりあえず2パック買ってみたけど8枚くらいもってるおば賛美が出たわ
やっぱ欲しい物ないのに買うべきではないな
カーリアfoilは欲しかったのでシングルで買いました >>1
ダブル乙乙マスターズ
三連休、ダブマス開封、大爆死
みんなもダブマスゲットじゃぞぉ メシウマ報告か
ビール開けるからちょっと待て
爆死しすぎてメシウマ通り越して同情心がわくようなのはやめてくれよな というか店でトッパーのfoil見たけど箱開けちゃいけないやつすぎてやばくね VIP3個いったわ
スレ立て直後で話題ないし報告しちゃって良いよね？ 報告していい？(ﾁﾗｯﾁﾗｯする暇あったらさっさとしろよ VIP1個目
開封して中の封入の雑っぷりに軽く引く
順番にめくってくけど多いから面倒になって半分ぐらいゴソッといったら目玉の拡張foilで
議会の採決
ハズレ枠、でももう1枚期待できる…からの
だ ま し 討 ち
レア枠にマナの反射、Avon土地のfoilは山
雲行きが怪しくなってきた… まぁ1枚が神話なら上々じゃないの(VIPの値段から目を逸らしつつ) VIP版って1パック1万2000円だっけ？
上々の滑り出しだな VIP2個目に手を付けようとするも、もはや開封しないで取っておいた方が良いか一瞬悩む
一瞬だった
今度はじっくりめくって…
アンコから玄武岩のモノリス
これは期待できるぞ…！
更にめくっていってレア枠から…
思考囲い通常foil ←矛盾存在
惜しい！
通常枠じゃなくて拡張の方で来てくれ… せっかくのダブルなのにコレブと同仕様なのがなぁ
せめてアルマス仕様にはしろよ VIP2個目のレア枠もう1枚は回収するタイタン！
当然のごとくゴミ！
ちなみに1個目のレア枠もう1枚はカルドーサの鍛冶場主！
もちろんゴミ！
やめろぉぉ！
分からない？
れる屋の安い方から探せばすぐ出るよ！ ジャンプスタートのカードギャラリー改めて見てみたけど外れ多すぎじゃない？ >>27
統率者で使ってみたい、ってのはチラホラあるみたいよ VIP2個目の拡張foil
頼むぞ、たのむぞ…
少しずらして見ると…青い！青いぞ！！
来た！コレは期待できる！
will！ジェイス！来てくれ…！
ブ レ ス ト
終わった…この瞬間、決定的な何かがプツンと切れた…
もうwillもジェイスも引くことは出来ない…
もう誰もお前を愛さない…
虚無感に支配されながら青い何かをめくったら
金 属 モ ッ ク ス
鼻で笑ってやったよ ジャンプスタートって売る用にちょっと強化した
M21ウェルカムデッキをだからねあれ実質 VIP3個目
レア枠
二重詠唱の魔導師
創意工夫の傑作
拡張
思考囲い
白黒剣
foil土地
島 定価で買ったし微負けかな
拡張で3個とも片方神話だからギリセーフだけど、そうじゃなかったら完全爆死だわ
買い増し出来たけど1個だけ買って騙し討ちと議会の採決だったら絶望しか残らない >>35
それVIP版じゃないじゃん
普通のブースターは神話2枚が無いって話関係ないぞ ジェイスもクリプトも今回の再録でショップを泣かせることになりそうだね
アイコニックマスターズはカードそんなに持ってないなら
今でも買いだけど、やっぱりダブマスは博打すぎる
なのになんだかんだで買ってる人は多い事実 ttps://www.reddit.com/r/MagicArena/comments/i599zp/amonkhet_remastered_full_card_list/
Amonkhet Remasteredの全リストらしい お前だって大きいおっぱい好きだろ？
それと同じだよ 大きいおっぱいは好きだけど形崩れた(初期傷の多い)おっぱいは嫌い まあデッキじゃ使わないとしてもコレクション枠としては
それなりに欲しいしな >>40
あのラムナプまで入ってるとか、もはや何が無いのかすら分からないほど全部揃ってる感しかないが
てか、なんでラスゴとアンガーがいるですかｗ ジャンプスタートが遅れたしそれなりに剥きたい人もいるだろうしね
それでいて期待値ベースだとそんなに悪くないはずだし
いやまあ大外れ引くとえぐえぐだけどさ >>41
神は最近じゃそこまで枚数を使うデッキもそうないはずだしな
供給も含めて下がらんとそれはそれで困る だいたいメインには1枚だよね
それでいてちょいちょい再録してるのに高値を維持してるのは凄いね
FoWとか4枚使うのが維持はわかるんだけどさ スタンでpw禁止+2 レガシーで+1で神の禁止が影薄くなったな！ willは当時330円だったアライアンスから4枚引いたやつだけが勝者だから・・・ デイジャじゃなくてラスゴ？
再生不可の意味あんの？ エクテンで使えなくなるあたりで安く集めた記憶がある ヒストリックはエターナルの合流を目指す場だしそのためじゃね
パイオニアマスターズでパイオニアリーガルのカードも増えるようだし
モダン以下の範囲拡張をしようとしても不思議はないと思うぜ まあ単にイベント用の内部データなのかもしれんが
以前にP9使えるなんかあったし 公式記事でアモンケットリマスターの枚数のとこに意味深な※印とプレビューしましってので
アモンケット破滅の刻マスピあたりで環境壊さないやつ入れてくるかなーとかは予想してた でも中隊はアモンケットのマスピなかったっけ クズハッピーがエラーカードをあわよくば通常値で買い取ろうとしてて草 エラーカードって謎な需要あるんだっけ？
特殊なやつは一点ものに近いとかそんな話は他ではあるようだけど 一点ものなら言い値付けられるから目立ちはするけど見えるような需要はないぞ 麻雀してなんだこれハズレだって白捨てる漫画に思い出した このデュアラン、アンシリーズでマジで出そうだから困る 森の下半分と山の上半分がくっついてるみたいなデュアランは昔見たことある(種類は忘れたから森と山は適当)
裏面はズレてなかったから表面と裏面のシートの貼り合わせ方がおかしかったのかな ダブマスのカードってシングルは今が買い時？こっから下がるのか？ 見た目そのままなら特殊土地じゃないのでデュアランより強い説 >>71
山と言う名前の基本土地タイプ森を持つ土地……かと思いきや、正式なテキストは公式に沿うわけなのでただの山ですな エラーパックスレがredditに立つとお小遣い稼げて羨ましいって声で埋まる程度には需要あるんだよなあ
日本じゃ知らんが海外だと普通にある カンパニー禁止しとけばそこで人は減らなくてウィザーズの禁止に対する姿勢も変わらずカラデシュの大量禁止はなかった
プレイデザインが存在しないからオーコ他の禁止カードも生まれなかったな サイカトグより激動を禁止すべきだったとサイカレスがおっしゃった？ ダブマス通常版のトッパーからウルザの塔2枚出てきたwww >>80
要するに諸悪の根源はセレズニアポカリプスってことだな >>86
相手無視してランプして予見覗き込みしたりガイガンするデッキは判断すること極めて少ないと思う
勝てるかは知らん ダブマスの開封動画とか結果とか見て結構いい内容じゃんと思ってたんだけど1箱4万円だったねあれ
渋いわ たとえばさ、
速攻とか、飛行とかかかれてても
なんだよそれ！ってなる
カード内に効果かかれてないとか欠陥にもほどがある
MTGぐらいじゃないかこんなことになってるの
なんとかしてほしい 今の遊戯王ってテキストに全部書かれるようになったのか？ 逆に飛行などのキーワード能力を覚えれば全部のカードに対応できる。
遊戯王とかは一つ一つ書かれているのを読まないといけない 今日はガンダムウォーのキーワード能力の話してもいいのか？ 頻出処理のキーワード化とかTCGならたいていされてるだろ
テキストに余裕ある低レアリティでは注釈するとかmtgはまだ優しい方 デュエマもスピードアタッカーとかWブレイカーとか注釈あったか？
ポケカはそもそもキーワードあったっけ特性？
ウィクロスもチャームとかアクセとか注釈あったりなかったりだった気がする
というか基本セットには注釈あるんだけどな そういう初心者向けなのが基本セットなのじゃ
カッコつけてすっ飛ばすからわからんのじゃ このスレに
馬術とか族霊鎧の効果を見ずに答えられる人がいるとは思えんがな 基本セットの位置付けを理解していなかった
申し訳ないです、謝ります むしろ遊戯王はこれが起動効果なのか誘発効果なのか誘発即時効果なのか永続効果なのかぱっと見でわからんみたいな問題もあるし（昔はどこまでが一つの効果なのわかりづらい問題もあった）
このへんも早い段階で出たTCGの宿命ではある 今はみんなスマホ持ってるんだから検索前提なのかね？
めちゃくちゃ初心者の頃は先制攻撃の意味がわからなかったけどね >>102
昔仲間内だと先制攻撃は今の二段攻撃として扱ってたわ 一回知ってしまえばほぼ直感的に分かるようなキーワードも理解できずにどうやってこのゲームのルール覚えるんやってのはすごい思う
最近はデジタルじゃ出来ない処理はそもそも出来なくされてるから自分の頭でゲーム進める能力弱い人は増えてるのかもしれんけど アラーラで始めたけど続唱が最初マジで意味わからなかった
そしてパスも本当にこのテキストで良いのかと思った 再生とか語感だと死んだときの誘発能力っぽいからなくなったしな プロテクションは調べないと本当に意味わからなかったな
ブロックされないくらいの能力かと思ってた バンドはスターターに付いてた小冊子読んでもなかなか意味わからなかった キーワード能力の組み合わせ程度ならわかるけど
軽減されないとか+1カウンターを取り除くとかの生物と
プロテクションとトランプル接死なんかが組み合わさったりすると
わけわかんなくなる時はある どんなゲームでも完全にルール理解してる人のほうが少ないでしょ 世の中には未解決問題抱えたまま放置してるTCGもあるからなあ >>112
こんな不親切なゲームやらないことをおすすめします。
さようなら。 昔と違って今はすぐスマホで調べられるし調べろよとしか 割と最近始めたから最初プロテクションよくわかんなくてプロテクション（白）付与！これで攻撃通して勝ちだなって思ったら付けてたオーラ全部吹き飛んで？？？？ってなった MTG初心者の壁に、「対象を取る」があるけど遊戯王でも対象問題は分かりにくいってそこそこ話題になってるのな リアニメイトオーラと呪禁はどうにかならんかったんかな… アリーナならルールを知らなくても安心
やっぱりDCGがナンバーワン >>120
「選んで」って書いてあるのに対象取らない？日本語で頼む
って遊戯王やってる時に言ってたけどMTGも一緒だった マジックは対象/Targetって書いてるからまだマシなんだよな遊戯王は… MTGの対象はとにかく「対象/target」って単語で指定されてる場合とエンチャントだけと覚えればいいから割と簡単 「ルールをよりよく理解していることでゲーム上の有利を得ること」は推奨されてるからな
プレイング磨くのと同義 ゲーム中のルールの整備はよく出来てるけど大会運営とかのゲーム外のルールはガバガバだからなあ 今日追加で4パック開けてまたしても本当にクソゴミみてぇな内容だったわ
マージでゴミクソカス馬鹿会社だわ、イライラして家の壁に2つ目の穴開けちまっただろうがクソゴミ会社が ギャンブルに負けてイライラしてるのとあんまり変わらないから高額パック買うのやめた方がいいと思う 今でもバンドとランページと側面攻撃よく分かってないんだよな エラーや印刷具合の劣悪さに文句言うならともかく
買う前から想定されうる結果に文句言うのは流石に流石に ルールは初心者同士の仲間内であーでもないこーでもないって頑張って議論するのが楽しいんだよ
ぼっちがルール理解するのは苦行 ダブルマスターズVHS版買ったのに一緒に遊んでくれる友達は当たらなかった・・・ あと種類別もいまだに覚えてない
補充で謙虚とオパール色の輝きを同時に出したらどうなるんだっけ？っての何回聞いてもすぐ忘れる プレイデザインチームがクソカードを量産するゴミ集団なのは置いといてなんでパック自体の品質も劣化するんだよ >>129が壁の修繕費用分で次のパックを買ってくるとおもうと感慨深い >>137
そりゃパック単価上げて品質落とせばがっぽり利益出るじゃん
foilとか拡張絵入れときゃお前ら何も考えずに買うんだし >>136
ルール・グルでもないんだし、wikiやプリントアウトしたものが
すぐ見れるくらいの用意で十分だよ
それを気にするようなことがたびたび起きる環境ならなおさら
プリントして用意しとけばいい
ただ、たまーにルール変わって挙動もかわるから
wiki程度でいいから時々更新はチェックしたほうがいい 遊戯王の「公式が信用ならないのを逆手に取って、Wikiに嘘の挙動を書いて試合で押し通す」って展開には笑っちまった >>138
閃いた！
パックを貼って壁を直せばいいんじゃね？ １ターンに１回なんだからターンとターンの間なら無限に使えるはずでは？ >>143
ひでぇｗ
自分でwiki引き合いにだしといてなんだけど、
ジャッジ無しの店舗大会なんかで店員ジャッジが
リリースノートとかの公式文書じゃなくwikiで確認はあるな
概ね問題ないけど、表記があやしいものやルール変更直後とかに
該当項に当たると厳しいかもね >>143
破って投げつける用Chaos Orb大量持参とかに相当しそうな都市伝説臭だけどそれ成功したんだろうか ネオカミガワ本当に来たらニンジャが楽しみすぎる
青黒がイメージに合いすぎてるけどデザイン領域広げるためにも赤か白にも広げていいと思う ネオ神河は新しいずべらと明神が来るって考えただけでワクワクが止まらない 新しいクリーチャータイプ｢社蓄｣
タップ状態でもアタックに強制的に参加させられる
タップ状態でもブロックに強制的に参加させられる 神河はあの雰囲気が良いのであってサイバーパンクなネオになるのは嫌だなあと思うが
一方で何百年経ってるのに進化なしもそれはそれで嫌な気はする >>152
そして毎ターンアップキープに1点ライフを失い(寿命を削られ)、対戦相手はカードを1枚引く(雇い主は搾取金を得る)んですね
もしくはこのクリーチャーを生贄に捧げてもよい(自殺してもよい)とか >>153
それはある
あの雰囲気から変わってしまったらそれはそれで神河ではない別の何かだからね もっともだけど
あの神河の人気がない以上がらっと変えられても文句は言えなそう >>153
まあタミヨウの感じからして空民の住んでる領域はあんまり変わらないんじゃないかな 旧神河が消えたら神河ファン悲しむから、サイバーパンクは別の和風次元を新しく作ってやっとくれ
もしエルドレインじゃなくネオローウィンとかに改造されてたら、例え不人気次元でも無体だと思うわ ダブマス通常箱剝いたらクソ裁断のカードが3枚(C1R2)出てきてキレかかってたけど
それとは別に意思の力ジェイストッパージェイスと出てきて何も言えなくなってしまった
これが飴と鞭か……裁断逆だったらと思うと本気でぞっとする あとゼンライとは別に
フェッチ再録があるはずだから
お楽しみはこれからだ 神河はかなりの時間が経過してるし
ミラディンが人気あったのに直近の時系列で何もかもメチャクチャにされたのに比べたらいいわ
永久に保護されるのはラヴニカとイニストラードくらいだろう 神河次元はミラディン後の焼け野原と実用的な2色ランドが無い点で印象悪いという訴えはそこそこ続けます ハゲ死んだしニヴミゼットにワンチャンあるかと思って使ってみてるんだけどなんかあんまり強くない >>132
ランページnはX体にブロックされたときに武士道n(X-1)
側面攻撃は側面攻撃を持たないクリーチャーにブロックされるとそいつに武士道-1 ネオ神河はイニストラードと被るけど妖怪VS人間やって欲しい >>168
どうせ猫・レイス・スピリットだらけなんだろ、知ってる >>165
イニストラードのヒエラルキーの一番上にエルドラージが来ただけで
人間が怪物をいじめてリンチする次元なのは最初からずーっと一緒じゃないか 変容やフェイジングを見るに最近のウィザーズは難しい能力でもデジタル処理だしええやろって考えてそう
次は武士道とのバンドとか部族版光輝とかだと思う 何らかの悪役や災害によって別の世界に変えられてしまうなら
それが悲劇であると言う感覚を客も共有できるからソッチの方がマシだわ
つまんねー次元だから文化ごと「改良」ってのはムゴいだろう
イニストラードという新ブロックで新しくやりたい事をわざわざホームランド使ってやるこたぁない MTG海外版は使用不可にしてほしいですよね
読めないし VIP版のインスタント修正は草
どれだけウィザーズやらかすんだよ インスタント禁止もしてるから
次はインスタント再録禁止解除だな 刹那持たれたらインスタント禁止スタックWC使用ができないじゃないですかー 公式はリミテ大好きだし、大会日まで禁止のわからないシールド禁止と
最大15枚を順番に選んで決定するドラフト禁止採用しようぜ ぶっちゃけダブマスってパックで買う意味ある？
ほぼトッパーしか価値無いんだしボックスかVIP買った方がよくね >>173
まぁニューファイはミラディンの時点で(というよりスカージのラストで)フラグあったから >>183
基本ない
けど、トッパー封入の保証がないので箱で買う意味もない
ギャンブルしたいって人はVIPが一番だろうな おまえら通販とかでそろそろVIP届いた？
開封結果勝てましたか？ >>162
今年の残りセット的にゼンライしかないと思うわ
スタンで使えないコレクター・ブースター限定とかできそう
これはまだ公式の文言では否定されてない形 VIPの非拡張レア枠のソートクッソ気になる、ヤバいもんしかない ダブマスで素ブースター買うのはリミテパーティ開催してるこの１両日中だけになるかもな
プールが豪華だから、お金持ちVIPパックだけでプール間トレード有りのリミテとか仲間内でするんかな 通販サイトの値段順ソートで闇の深さがわかる
1000円するレアと500円しないレアが何枚あるか数えてみよう トッパーすら極一部しか価値ないぞ
昨日店回ったが初日でこれじゃあ店きついだろうなって価格ばかり っと
>>188
フェッチの話をしようで統率者戦の年にも触れていたんで
予定されてる統率者周りのセットつー可能性もあるな
確かゼンの統率者デッキ以外にもまだ2つぐらい予定あるだろ VIPはwillを引けるかどうかになってるな
他で元取れるのはジェイスクリプトくらいだし 本命は統率者レジェンドだろ対抗フェッチ
対抗馬が未発表商品、大穴がマスターピースみたいなスタンで使えない形式でゼンライ イコリアのコレブ1箱からモスラの繭8枚引きおじさんだけどダブマスも楽しみだなぁ。 >>88
アマゾンですら36000だしクレカポイントとか込ならもっと安い >>198
すでに出てる商品の予定＋コロナ等による出荷の遅れとかある中で
さらに年内新商品なんか発表されても多方面がLOSE-LOSEな気がする
WoｔCだからやらかしてもおかしくないけどな 統率者を買わせるために餌としてフェッチは十二分に考えられる釣法 フェッチはゼンディカーのセットブースターに再録じゃないの
スタンに使えない扱いで過去のカード再録するって言ってたし セットブースターの再録群にはいないとゆってた記憶がある >>205
トークンカード枠で25%の確率で出るやつのことではないような コロナのせいでとか言い訳して今年の発表はなさそう。ショップや所持ユーザー考慮すると土地マスターズしかないな。パック3000円で５枚入り、友好対抗から一枚確定で他は過去のレア土地4枚、トッパーでランダムにfoil拡張フェッチ一枚 >>202
というかたぶんアメリカでの需要を考えるなら統率者絡みにいれるほうが売上的にも供給量も増えるってのが正しいんだろうね 通常版BOX買って爆死したがトッパーでWill引いて我に帰った。
即売って俺は何も買わなかったことにした。 >>209
いっそソルリング並に徹底的にばらまき続けてしまえば・・・ ウィノータデッキを練習してるんですが
色々リスト探すとたいていジェガンサを
相棒にしてるけどどう使えばいいのでしょうか
これを出せる時にはもう勝ってるような状況だし
ケンリスの起動に使うのもオーバーキルのように感じるのですが… >>214
5マナ5/5バニラとして使う
リソースが尽きてしまったら手札に入れる 無理なく入れられるから相棒になってるだけでヒマな時に出すだけだよ ウィノータはサイドボード枠が厳しいデッキじゃないし相棒条件満たしてるし入れ得って感じじゃない？
コントロール相手にラスめっちゃ撃たれてじり貧でも手札+1できるし 急報が落ちてデッキが全部クリーチャーになったらウモーリに交代だと思う >>218
赤白だと論外だし赤白緑でも赤白黒でもダブルコストは思うと思うぞ そういうことかー
相棒ルール変わる前なら役立ちそうだけど
こいつに頼らなきゃいけないときは
負け寸前な感じなのですね
ありがとうございました
場に出た置物に触れないから
CIPで解呪できるようなクリーチャーがいたら
そういうのに変えたいなぁ >>220
空の粉砕ケアで展開しない状況のときに、手札に入れるとかもできるからね
負け寸前とも限らない >>220
そこにひと暴れしてご満悦なワンちゃんがおるじゃろ？ リーシーたんがフラッドしやすいデッキゆってたからマナの使い道は多い方がよさそう 条件キッツキツなせいでどんなデッキにも入らないウモーリくんほんと可哀想 しかもあんま強くないからなウモーリ 軽減っつてもふーん 相棒ルール変更でさらに 軽減するために3マナのローン払ってるようなもんだもんな
サイズがいいから入れるならメインからいれて6マナにジャンプアップするデッキとか コスト軽減2ならまだしも1だから元とるだけでも3回指定呪文唱えなきゃならないという ゲームシステム的にはエコーとか契約サイクルみたいに
コスト後払いのほうが強いっていうな
先払いした分はすぐに結果をだしてくれるわけじゃなく
その間に相手が動いちゃうし 4/4/5にあの能力は弱くはないけどね
相棒にするのはキツいけど そういや相棒ルール変更後のイコリアリミテって一切触れてないんだけど
リミテでの友達料の使用感はどんなもんなんだろうな
正直初期相棒はリミテでもぶっ壊れも良いとこだったと思ってるんだがマイルドに収まったのかな プレイデザインの適当調整によって産まれた相棒と変容 相棒連中のメイン投入は増えてないの？
カワウソ君とかその方が強そうなんだけど シミック変容だとマナフラした時や何もする事無いときにまぁ便利よウモーリ君
デッキばれるリスク考えたらbo1専だけど カエルとウモーリで2コス3コスも減ると割とえぐい繋がり方をすることもあってウモーリ変容は好きだった
相棒料取る状態だと成長の季節切ってまで相棒にするのはなーって感想に至ったが 新セット買ってみたのですが、魔力の墓所っていうカード強すぎませんか？
禁止級っていうか、こんなカードが許されたらどのデッキにも入るようなレベルだと思ったのですが、MTGではこれが標準なのでしょうか >>236
モダンやレガシーでしか使えないので注意してください！ 初見でマナクリプトの強さに気づいてしまったか……見込みのある奴よ
ていうかマナクリプト引いたのな価値のあるカードだ大事にしとけ 世の中には本気でこういう勘違いしちゃう奴もいるんかなあ それは心が汚れてるからだよ
もっと素直に書き込まれたことを受け入れる事が出来れば
平和が訪れるんだよ 通常版5パックでジェイス引いたし、満足。
この祭りも長続きしないだろうねぇ。 今日はマナクリをモダンやレガシーで使っていいのか！？（いいわけない モダンなら1t詐欺師の総督から2t欠片の双子でggですわ 通常版のダブマス1箱剥いたんだけどさ、トッパーが毒の濁流とウルザの魔力炉
パックの神話がブレイヤさんだけだった…
悪臭の荒野が6枚出たり墨溜まりのリバイアサンが5枚出たりで楽しかったよ
もう2度と買わない >>249
それ言語何？
初代モダマスワイも1BOX神話一枚こくしょうのみで泣いたで >>250
日本語やでぇ…気持ちを切り替えるために気持ちを切り替えるわ >>251
エラー的なBOXの下振れやったんやな…どんまい サマハルが100パック剥いてたけど
やっぱえぐいわ ワイは買わずに寿司食ってカレーうどん食ったが、正解だったようだ
詐欺マスターズ買った人は宗教や投資詐欺にも気をつけてなw 株やりたいやつはトロン土地今のうちに買っとけと思いました
ノンフォイル版がおすすめやで 株やりたいなら株式投資した方が数倍儲かるけどねカード管理の手間もないし
コロナを機に株式市場に参入して実感した 比較するなら株よりは金じゃないのかと前から思っている ごっこというかギャンブルだよな
パチンコやるのと変わんないし勝手にやってろよとしか
パチンコやめろって言われたってやめないのと一緒でマスターズも塩でも蜜さえあれば脳死で買い続けるよ 他人が買うか買わないかだけの話に随分やっきになるんだなあ アモンケットリマスターのリーク来てたんだな
2セット外からけっこうとんでもないカード追加されてて草
まあ最終的にパイオニアも見据えてるから主要カード先んじて入れてるのか 拡張foilジェイス、石鍛冶、思考囲いをシングル買いできたからもう満足じゃ てかやらかしばっかしてるのに高額箱売ったりしてて草も生えんわ
ついてこれる奴だけの為にやっていくソシャゲfgoとやり方一緒だな ソシャゲはそんなもんだよ
ごく一部のケタ違いの廃課金だけで成り立ってるのもある
1ヶ月に50万とか軽くいくみたいよ 今日ヨド行ったら普通にVIP版完売しててワロス
みんな買わん買わんいって結局口だけやな 自分が買い占めるためにはまずスレでネガるのが手軽で早いからなあ ジェイス君は今の7〜8000円くらいが底値感あるな
もう性能以上に存在がプレミア化してきてる ダブマスVIP版の紙質悪いと聞くが通常版はどうなん？ >>270
普通にコレブみたいな印刷
foilはギラギラ、異常に薄いカードもある >>266
大多数のパックはVIPも通常もそんな悪い品質じゃないし、一発でかいし、アートとフレームレス自体は魅力的だからな
まあ自分は酷いの当たらんやろの精神 最近のウィザーズに対する不信感やダブマスみたいな売り方が続いたらどこかでカードが今の価格維持できなくなる気がするけど大丈夫かな…？ VIPは一発デカイというか、拡張foilチャンス2枚あるしどちらもクソってことはそうそう無い
レアfoilも土地もあるし、だいぶ下振れしても何だかんだでシングル店買い1万ぐらいの引きにはなる >>273
その頃には社長は次の会社に行ってるしハスブロは上がった株売却済みで大丈夫 >>275
本当に焼き畑というより弾切れ間近だよね、あと何年持つやら ジェイスは再録回数と競技での使用数で考えたらこんなに高値維持できるはずがないと思うんだよな
コレクション需要やEDH需要が強いんだろうか スタン最新パック発売日の夜に馬場れる屋いけば、まだまだmtgは安泰だなってのがよく分かるよ 揺り戻しというか、売りに走った時が怖いね
こんだけ刷ってたら コロナで紙のGPやPTができない状況が数年続いたら競技シーン衰退してかなり厳しいと思うわ
アリーナだけじゃDCGに敵わない 流行りの統率者だってローカルゲームショップでワイワイ集まってこそだし
コロナ期間に米で潰れたショップ集計してたとこあったけど100超えてたわ コロナで潰れた飲食店の比率に比べれば全然なんじゃね？ コロナで実需減ってるのにショップの吊り上げや転売で価格維持してるから、デュアランなんてバブル弾けて数千円代に戻るだけで損する人たくさん出るだろうね 今のウィザーズの惨状とコロナの現状合わせてmtgに突っ込める人は凄いと思う
使うから買うなら分かるけど、寝かせるために買う人のことね 本当に実需が減ってるなら値段は下がるはずだし転売も減少してる
値段吊り上げても売れるなら実需は相応にある
お前の言ってることは矛盾してる
ネガりたいだけなら他所でやれ レガシーとかもう絶対オススメ出来ないわ
インフレし過ぎていつ紙屑になるかわからん
去年の時点ではPW全禁止すればなんとか治まると思ってたが駄目そうだわパウパーやるしかないな パウパーに変わるフォーマット
コモンのみの構築にレア1枚アンコ3枚まで入れていい
フォーマット名は「ジェネシス」 レアかアンコ引いた方が勝つフォーマットが流行るわけがない ダブマス買って今からレガシー参入しようって強者は存在するのか？ https://mtgmelee.com/Tournament/View/2361
Red Bull Untapped International Qualifier IV(1123人)初日スイス折り返し4/8
スゥルタイランプティムールアドベンチャー赤単アグロの順に人気
赤単はあまり良くないはずだけどどうなるかな ダブマスでレガシー参戦は無理だろ
トロン作ってモダンは露骨に推されてるから分かる 結局青緑に何か足す流れは変わらんな
ハゲと一緒にバントが消えたが
まあトライオームもないし使う理由ないわな >>298
ハゲいなくなっただけで白触ってるデッキがいなくなってるの笑うわ モスラにしろバスリの副官にしろラスなり除去に強いミッドレンジクリーチャーはいるんだけどねえ
耐性あるのと勝つてのはまた違うんだね アリーナで相手した感じだとスゥルタイは隙なく強いけどアドベンチャーはクローバー引かれなきゃそこまででもって感じだったな 夢さらい、ペス勝つ、ラス有るしアゾコンは強いと思うけどなぁ
でもウーロ使った方が勝つから土地の影響でスゥルタイなのかね ウーロは効果も強いが肉付きが良すぎる
なんでこいつはパワータフネス6のムチムチボディなんだよ スゥルタイランプはカードの噛み合いが酷くて
見てて使う気がしない紙束じゃん
それがトップデッキになるとか良環境がやっと来たのをしみじみと感じるな 天界の語り部とグリフィンの高楼はハマると強いしそのうち白のターンは来そう
とりあえず稲妻のらせんください スゥルタイランプどの辺りが噛み合い酷いの？
別にディスシナジーなカード無いような気がするけど ニッサからハイドロイドウギンがあってサイドからは思考のひずみがあるからコントロールでは多分無理 結局マナ加速してニッサ出してハイドロ唱えてりゃいい らせんの代わりに暗殺者の戦利品構える向きからもスゥルタイが伸びてるのか……？ >>308
そりゃ手間かけて脱出させたのに打ち消せない丸焼きで簡単に焼かれたら悔しいじゃないですかｗ
シミックカラー弱いですからね赤は帳じゃ守れないですしこれくらいしないと 値段という参入障壁作ることで住み分けをすることも大事だからな
マクドとモスの違いと同じようなもん
かつての大型新人みたいなのがレガシー来られたら困るんだよ
あんなのはモダン止まりにしといてくれ スゥルタイはぶっちゃけただのグッドスタッフって感じだからね
ウギンや絶滅の契機の全体追放にウーロハイドロイドいるしで噛み合い悪いってのもわからないではない 個々のKPをインフレさせた結果、KPの暴力で押しつぶすのが大正義になりましたね
この1年間だいたいそんな感じだった バントランプでウギン使うよりはエンチャに頼らないスゥルタイのが噛み合いは良いと思うけど
絶滅の契機も墓地は肥えないけど相手の墓地も肥やさないから噛み合いが悪いって事は無いと思う >>315
トロフィーは言われて初めて思い出すレベル
思考消去がほぼ４で他に黒除去orガスト構えみたいな感じ 厄介なの来なかったら草食獣破壊して森出すとかするのかと思ったが青黒含んでるし無理に構えないで思考消去とかもあるか
なるほどな やっぱ独力でうんうん言うもんじゃないな ダブマスの開封楽しすぎた…脳汁やばすぎる
ゼンディカーコレクターブースターまで待てない あの孤光のフェニックスすらどのフォーマットでももう完全に見なくなったな アークライトがスタンにいる間、入念な研究が再録されると予想してたんだけどなぁ 入念な研究あってもウーロ側が喜ぶだけになってた気が
ヒストリックに思考掃き入れなかったのは間違いなくウーロが原因になってるだろうし レッドブルベスト64分布
21 スゥルタイランプ
15 ティムールアドベンチャー
7 ティムールエレメンタル
2 赤単アグロ
2 ラクドス騎士
2 ティムールフラッシュ
2 マルドゥウィノータ
2 バントランプ
11 その他 青緑の禁止多くてもこのカラーが糞強いのが笑う
プレイデザインの調整能力うんちすぎる 禁止カード群のその次に強かった奴らが当たり前に出てくるだけであんま楽しくもないんだよな、全解禁の方が超エキサイティン！で楽しめるんじゃないか >>332
再生のついでにらせんも禁止にして正解だったな 昨日ダブルマスターズのドラフトやってきたけど楽しい…
2手連続で土地レア2枚が流れてきて最高すぎたわ。1パック内でコモン重複したりでピックが難しすぎる。 ダブルマスターズのカードって角がおかしくない？丸くないんだよね、かくついてる
気のせいかみんなそう感じてるのか？ >>338
イコリアコレブと同じ？
角が見比べるまでもなく違う 昨日M21を1BOX買ったら神話レアが7枚出て、禿げの拡張アートfoilまで出た‥
俺は死ぬのか？ >>340
レア枠から神話レアが6枚なら普通にある
その禿げは拡張枠から出たやつだな ドラフトは観戦しかできなかったけど案の定、緑が卓１……
激情の共感者にしろ宝物の魔道士にしろ重いのがアンコ以上にしかなくて
取って来れるのが5/7製造らへんしか無いのが不憫だた
ファクト親和が危険すぎるのは分かるが、せめて基本土地親和とか収録してあげてれば…… ダブマス緑は確かにきつめだけど黒緑生け贄はなかなか行ける
重いのもよじれた嫌悪者で無理なく増やせるし 特殊セットだとけっこうあるよね角のカットが丸くなくて角ついてるの 紙コカ版ダブマスは剥いてないから分からんけどまあいつものだろうな
アルファ並に違うだろってくらい尖ってるのもたまに見る 今回解せなかったのは角が一つだけ全然カットされてないやつだな >>347
それもたまにエラーとしてあるが、ダブマスは全体的に
たまにエラーの範疇が広すぎるように見える カード自体のエラーもそうだがパック剥いたら一枚だけ裏向きで入ってたり逆さまで入ってたりしてたぞ
手作業でやってんのか？ 逆やろ
人が介入しなくて機械任せだからこうなっとるんや PWCS参加しに来てるけどいつも開店と同時にいるランプ再生使ってた人達殆ど居ないのが笑える
自分で考えないで上位デッキのコピーばっか回してるのがよく分かるわ そういや工場でカットミスというか、ちゃんと切れてない(微妙に上下が長くて断面汚い＆曲がってる)カードとか出てきたがどうすりゃいいんだろう
エラーカードっていうか単なる不良品だよなこれ……連絡すれば交換とかしてくれんのかな もう21世紀だというのにカードもまともに刷れないとか >>352
どうせ今の環境あと2ヶ月で終わるし、またガチデッキ組むのは金銭的に無駄が大きいと思った可能性 激アドwwとか塩漬け安定wwとか言って大枚はたいて買ってくれるよ 他のカードゲームも色々やってるけど
品質の粗悪さは昔からMTGがダントツで
いまだに昭和クオリティ
最近はコレブーとか更に酷くなってる >>352
BO1でもトップメタ握るには7万とかかかるだろ
それが禁止で潰れたんじゃそうそうほな次とは行かないだろうな金銭的にも精神的にも 通常のエキスパッションも印刷ミスが増えたら嫌だな
ライゼンはもう出来てるから大丈夫だろうけど来年からどうなるんだろ 通常セットはもう安定して日本製作ってるんじゃないの
まあ日本製も裁断が汚いってのはよく言われるが >>360
トップメタ握るって事はいつ禁止されるか分からないリスク背負うのが当たり前なのに禁止されたらデッキ組めませんとかよく分かりませんね。 普通はそれぞれの国にある工場で生産だっけ
例外は特殊や受注品がアメリカ生産でさ とはいっても予告もなしに禁止改定されて即デッキ使えなくなるとかモチベ保って違うデッキ作れとかきついやろ >>365
そう、制限のない商品は日本、アメリカ、ベルギーで作ってる
工場が他にもあるか知らんが、アジアとか豪州とかはどうなんだろな >>364
そうか？
趣味にかけられる金、予算なくなったら遊べなくなるのが普通だと思うけどな 自分で一生懸命考えて組んだデッキで環境デッキにボコボコにされたんだろう 自分で最強デッキを作ってもどうせ他人にパクられるだけ エクセルのマクロをズルって言いだす経理のおばちゃんみたい パイオニアで青黒系コントロールこすってるけどMOのtixむっちゃ溶かした >>374
たぶんデッキとして強くもなければ立ち位置もよくなさそうだし仕方ない 最初は手持ちのカードのみでコピーしてみるといい
足りなのは別の色やカードで補う
そこから自分のプレイスタイルに合わせて中身をガラッと変えるのあり
強いデッキを参考にしたほうが引き出しは増えるよ ジョニーでも最初はコピーぐらいする
コピーしたデッキ回してつまらないと感じたところで欲しい要素だけ残して全とっかえみたいな事するが これは作りが丁寧だから偽物と判るとかなんのギャグですかぁー ・アルマス、モダホラは国内生産あり
・ジャンスタが遅れた一方で予定通り発売
って事でダブマスは国産期待してたんだけどな・・・ そもそもランプは死んだどころか現役最強だしなにも理解してなさそう こんなんでアメリカに生産拠点回帰推進しようとしてるんだから笑えるよな
絶対中国のまともな工場の優秀さ思い知ることになるだろ もうこれからカードは全部中国製でそろえるわ
そっちのが安いし質もいいから >>383
売るときに二束三文だけど、それならいいかもね
リセール考えるなら日本語版 いうて中国は電子機器の最終組み立てに関しては世界一だし電子部品でも比較的ローテクのものはかなり品質良くなってきたけど、最先端の技術必要なのはいまだに軒並み死んでるけどな
そのへんは日米韓に依存しまくってるし
それに電子に寄り過ぎてて他の産業はいうほど成長してないぞ >>385
カメラレンズや医療機器や繊維系は中国はいまだに弱いらしいね
内部的でテクニカルなものはなかなか中国でもコピーできないらしい
ただし、人命は軽いから薬とかの開発は早いから、コロナのワクチン開発はいちばん進んでるらしい カードの、たとえばコレブーとかの生産場所て事前に公表されたりする？
怖いしよくわからんからいつも日本語のブースターしか買わない 昨日友達がダブマス箱剥くから集まったんやがトッパーが入ってなかった。これ保証どうなんの？無かったら詐欺では？ 動画でも撮ってない限り最初から入ってなかったことを証明できないので泣き寝入りするしかない そういうのってある程度大きい企業なら客の言い分を信用する方に倒すんじゃないの 何故問い合わせをする前に泣き寝入りという発想になるのか。これが分からない とりあえずSNSで問い合わせした奴の情報探すのが板 >>389
ホビーステーションYahoo店でウィクロスの「新品」BOXをネット注文で買ったら
開封済みのBOX(中身は無事だった)が届いた俺みたいだな フランス語版で新しいエラー見つかってて草
再録カードすらまともに印刷できないのか… コロナで人員減らして過重労働で作ってるとかなんかね
流石に工場がまともに機能しててこれとは思えない 印刷データが間違ってるなら工場よりウィザーズの問題だろ ttps://pbs.twimg.com/media/Ee54tqRXkAA5jog.png
サイクルをセットで揃える需要も多いカードでこれは痛いな >>402
フラ語版秘境の門は全部この誤植ってこと？
なんていうかウィザーズてもはや自分が売る商品に何の興味も持ってなくないか カードバランスは正直アリーナがない昔と今で環境の解析が早すぎるから良くはないがしょうがないとこもあるんだが普通に製品でこんだけエラー出すのはチェック甘くなってやいませんか… ダブマスはアンシリーズだった…？
大爆死だったりエラーだったりでSNS向けだな
これがウィザーズの戦略か >>410
Gatherer見る限りだと白青と黒緑以外は正常っぽい なんで購入した方が動画撮って証拠残すとかそんな配慮しなあかんのか変な話だけど、みんなも気をつけてくれ。もし同じようなことあったら、ウィザーズに報告して母数を増やしてくれ。マジで開けた時お通夜になったの許さんからな。 まぁアルマス日本語でも絶滅の王とか酷い間違いだったし スタンでウィノータ組むなら宝剣と相棒ジェガンサどっち採用すべきかな
レシピ調べてもどっこいどっこいでわっかんねぇや >>416
ちょっともう考え方の基準がおかしくなってるっていのが怖いよね 印刷上のミスとゲームバランスのミス
好きな方を選ばせてやろう なんか売り切れ多いねえ
流行ってるのか転売屋にまとめ買いされてるのかよくわかんないけど 転売屋と俄だろ
基本土地以外foilのパックとかフォイラーしか使わないからここまで売れんだろ まぁマナシンボル誤植は過去にも共同のタリスマンだかなんかであったし… >>423
実際は選択権与えない上に両方やってるじゃねーか フォイラーの他にコレクター需要もあるぞ
灯争大戦の例を見ればわかるが、コレクター需要は意外と馬鹿にできん >>426
友好タリスマンはそれに加えてマナシンボルに色が付いた新新枠のが欲しいからどっかで揃って再録きてほしいわ スタンの話でごめんだけど即死コン搭載のスゥルタイヨーリオンってどうしたらいい？
イゼットアグロとティムールアドベンチャー使ってるけどビートプランはジョルレイルウーロで止められ、ちんたらしてると即死飛んできて勝てる気がしない タリスマンと印鑑は色合えばとりあえず毎年の統率者デッキに入れまくってくれって思うわ
こういうカードは余るくらいがちょうどいい エラーカードを擦りまくって、テキストぐちゃぐちゃにしておけば、後からナーフしやすいと踏んでる可能性が微レ存 拡張アートもそうだけどエラーカードも人気があるって思われたからウィザーズが悪ノリし始めた感じじやねこれ？ 拡張アート路線は儲かるし壊れもクソもないからいいでしょ
品質が悪いのは全く別の次元の問題だし 別に品質わざと落としたらコストが減る訳でもないし
WotC側も頭抱えてる印刷所のミスでしょこれ
まあさっさと直して欲しいで終わりの話だわ。工場変えるレベルで変えないだから長引いてるけど いま、4キルできるか、ウギンの入ってないデッキはデッキじゃないのな まあ今年のつうより最近の品質について状況が状況だけにしゃあないと思うわ
それ以前の悪さとはタイプが違うし こんなに紙の品質が悪いTCGコロナ禍だろうと他に見ないけどな
遊戯王のカードの大きさが違う事件はクソ笑ったけどあれはちゃんと交換対応してたし >>431
真面目に勝ちたいなら相手の使ってるカードを書き出せと
あとお前のカード資産と追加予算も出さないととりあえずウーロハイドロって言われるぞ バトスピの方でも封入ミスがあったしマジでどうなってるんだろうな >>442
相手はジョルレイル出してウーロや選択、サイクリング付きの4枚ドロー、サメ台風で板面取りつつ、ハンデスカウンター除去で守ってくるデッキ
全体除去はメインに入っていなさそう
あとはそこにテフェリーの後見と深淵への覗き込みの即時パーツが入っていて、ジョルレイル用のドローカードが後見ともシナジーしてる
相手してるとなんでもできる万能感で勝てる気がしない
ちなみに自分の追加予算はいくらでも出せるからそこはまかせる 代わりに入った猿のおかげでアグロ耐性上がっててむしろ困るまである >>420
ジェガンサがどうこうより宝剣入れるか入れないかだと思う
ジェガンサはデッキからダブシン消えたら入れるで良い 猿ってラダーでも大会でもほぼ見ないけどどの環境の話？ どこの印刷所か知らんけどこんだけやらかしてると賠償すごそう
完全に信用問題に直結する責任だしねぇ メインから深淵とカウンターが入ってるヨーリオンデッキなんて
まともに回ると思えないけど・・・
4/80のジョルレイルを初手持ってなかったらアグロにひかれて即負けじゃん
普通に黒単で勝てるんじゃない？
ティムールアドベンチャーのアド取りに間に合うほど除去引けるはずもないし
ティムールアドベンチャーで勝てないってのも意味が分からん >>445
スゥルタイコントロールをお前用に弄ってあるから完成度の高い同型持って行ったら勝てるよ
で数日経って中身が似たり寄ったりになったら赤単で相手すればいい ラヴニカへの回帰前後の日本語版の誤植ヤバかったけどここまで不信感なかったんだよな
今はゲーム運営の方まで重なってるからキツいわ やっぱりコロナなのになんで働かなきゃならんのだみたいな状況で作ったからこんな品質なんかな
日本人は職場崩壊しててもでも我慢してなんとかやろうとするだろうけど、メリケンは放棄するか適当にやりそうだし 人力で袋詰め箱詰めしてるわけじゃないし国民性はあまり関係ない気がする
利益優先で安かろう悪かろうの印刷所に発注したとかじゃないの 印刷所も暴動や疫病で機械整備する職員が減っているかもしれないよ
少ない人手で頑張って出荷してくれた人々へ敬礼しながら剥くのだ そもそもどうしてマナシンボルのミスが印刷所とか工場の責任だと思ってるのかがわからん
元データが間違ってるんだからWotCの問題だろ VIP定価で1パック開けた俺の戦果
https://i.imgur.com/Q0yxxs0.jpg
まぁ偏差値55くらいはあるか？ >>460
いや上で語ってるのは白紙とか裁断とかプレスミスの話だと思うけど？
勝手にごちゃまぜしてんのお前では？ いまどきfoilが反るTCGなんてMTGくらいじゃない？
明らかに後発に比べて品質が悪すぎる やはり紙は不要…
もうfoilの価値無くなってきてるのもすごいよな
品質も酷いからコレクションにも適さない 光った仕様がいまだにマークドになるTCGはMTGくらい でもナーセットとリリアナの限定イラストFoilは高いし… box特典でもらったJUMPでマクサス引いた。ラッキー >>445
それって紙の話？アリーナでそんなん見たこと無いな
どうしても勝ちたいなら地獄界の夢置いたら死ぬだろそいつ 別に光ったカードを使うと即反則なわけでもないし、普通に使えるし ドラゴンの迷路のボックスを常備しておいて発作が起きた時に開封する 剥くこと自体は悪い事じゃないし剥いたらすぐ出せばええやん
ヤフオクでもメルカリでもどこでもいい サクリは上位勢狩れるけど赤単絶望すぎて数少ないのかな ラクサクトップデッキ説ある？
赤単相手はサイドがっつり取ればもう少し埋められそうに見えるし そもそも生活スペースをカードが浸食してきてつらい
そんなにパック剥いてないのに >>482
生活スペースの事考えるならMO一択だぞ
シングルカード専でも棚一つ使ってきついのに ラクドスサクリは全体数が多くないわりにSCGで2位4位に入った影響が大きいのでこれから次第かなと >>479
この相性差見たら、なんとか環境は回りそうにみえるな
とはいえ鉄板がスゥルタイなのは間違いないだろうけど 3ハゲがいないだけでゲーム性が違いすぎるな
オーコ並の速度で禁止すべきだった 3t目に出てきて赤黒への除去耐性にライフゲインとワンドローついたタイムウォークになる事も多いのに弱いわけないんですが しれっと禁止免れてるけどナーセット投獄するためにもう一回禁止改定あるからな それってぱ、ぱ、ぱうｐｐｐｐ…
リアルでやってるやつ見たことないんだが需要あるのか？
アリーナとかMOでならイベントあるから回したりするが
やってて虚しくならんか >>492
ビビアン「お、そうだな」
ビビアンは関係ないが正直エルドレインだけで許容量余裕で突破してる感 >>495
PWが好きならそのままでいいぞ
ひとつくらい、PWのない清浄なる世界があってもいい PWはMtGオリジナル知的財産の中で最強最大の要素だとかマロー辺りが言ってた記憶が
該当カードタイプのシステムと直接関係はないが 5ビビアンはローテしたら絶対やれる奴だって俺は言い続けるよ
実際強いと思うんだけど如何せん使われない スタンはいいよなぁ灯争のやつら消えて
下は一生いるからな PWが嫌いって理由だけでコモンだけの世界に入ろうとか思うのか？
性格ねじ曲がってて生きるの大変そうですね
別に自分はPWが好きなわけではないｗ墨目タンは好きですがｗｗ >>504
他の人からあぼーんされてるぞ、草はやすのは程ほどに
レスすると、パウパー以外にもオールドスクールやミドルスクール、アルファ40とかいろいろあるよ 助けてぇっ！
VIPで爆死した友達がかき集めたコモンカードで神経衰弱しようぜ・・・フヘヘ
とか言ってくるっ！！ その友達というのはPWでしょうかそのような存在が実在する世界
とはどのようなものでしょうかそれは想像上のペットとは違うのでしょうか >>504
他人煽ることしかしない性格ねじ曲がってるのが自己紹介してて草
確かにこういうの見るといかにも嫌われもので生きるの大変そう オールドスクールとかはなんかカードの価格上昇が目的にもなってる感があって好かんわ テフェリーを逮捕した有能捜査陣も
老婆に変装してイコリアに飛び、ストーリーでも空気に徹した
狡猾なナーセット容疑者を逮捕するのは困難だろう でもお前らアルファからカード買ってたらこれが原初のmtgだぜ！って遊び始めるんだろ？
α40 大して煽ってなんかないだろ実際ぱうぱーなんて真面目にやってるやつ
見たことないから事実を言ったまでだが
対戦してて負けそうになると不機嫌そうになるやつとか
サマしてくるやつとかいっぱい居たからクズばっかりだと思ってるがな >>514
実際、PWさえなければどれでもいいんよね
いちばん遊びやすいのがパウパーってだけだよ そりゃあpwは正直嫌いだよ
でも強いから使うしかないじゃん？
嫌いだから使わないとか言えるほど人間できてないし PW並べてるとだんだん虚しくなるんだよな
同じことされたら自分は即爆発して次行くって分かってるし
もつれた後半戦が単調になってつまらない、勝つためにPW使わされてるって感じ PWは召還酔いをつけるだけで大分パワーダウンすると思う 分かる
序盤もたついてるときに先行でPW出されてうーん苦しいけどまあまだいけるかっていう展開で次ターンもPWだったらもう即爆発かじわ殺されるかしか選択肢ないんよね プレインズウォーカーが弱かった霊気紛争〜相克間を皆で絶賛しとれば
テフェリーなんて生まれなかったんとちゃうか もうアリーナ前提の話が多いし、最新スレも紙のアリーナ勢は減ってしまったんですね… パウパーも削剥と喪心が参入して来てビックリしたけどな
せめて究極の価格しとけよ >>522
カラデシュの反逆の先導者、チャンドラは活躍してたんだからプレインズウォーカーが弱かったというよりは赤じゃなかったのが悪かっただけでは？ >>523
下環境勢なら紙はまだまだ居るんじゃない？
スタンはアリーナやらないとか罰ゲームだろってなってるが 自衛能力付きPWは全てアウトだと思ってる
殴られれば壊れるという数少ない弱点を単騎で解決するな 品質とかは関係なく、ゲーム楽しみたいならアリーナが一番楽だからな…… ぶっちゃけアリーナって企業としては紙より儲かるのか？ PW対策カードが全部中途半端なのがいけない
PWが倒されにくいようにカード作ってるのが見え見えなんだよな
障害の幻霊とか舐めてるだろあの性能
せめて2マナ追加にしろ >>530
eスポーツ化まで漕ぎ着ければアリーナの方が儲かる 別ゲーの話になるがPWってメガシンカと問題点が似たり寄ったりに感じる
勝つためにメガガルとかメガマンダやメガグロス使って他はカプ神の兼ね合いが無ければ候補にも上らないみたいに 赤で３マナ４点だけどPWに撃つとなぜか顔面にも飛ぶ
探索する獣風のめちゃくちゃなカード待ってます eスポーツもなにも今の段階で紙より売り上げ出てるんじゃね？ 店もマスターズやらコレブみたいな高額パックや
そこから出た高額シングルを転がしてた方が儲かるだろうしな
スタンもリミテももう紙は不要なんだ >>535
灯争の4ラルは無限コンボあるしこれは行けるなと思ったが
結局使えなかった辺りなんかなーと思う
とにかく色が悪い 燻し銀に輝く程度でいいよPWは
3ハゲや神ジェイスみたいな状況は勘弁 >>495
昔やってたけど案外楽しいよ
親和使ってたが勝ちパターンが2軸あってやり込みがいのあるデッキだった イゼットのPWはダメだってよ、サヒーリさんお願いします
……え？パイオニアでフェリダー禁止だからわからせられない？そんなぁ… >>539
もう出た以上はエターナル環境ではこれまでのものを受け入れるしかないからな
スタンダードはPWのパワーバランスうまく調整されれば未来はある… >>523
ほんとは紙やりたいけどコロナがな
パック買って剥くだけで使わないまま落ちそう ただつよでもなんでもなく、自衛能力もアド取る能力も別に・・・だったけど
カードプールが噛み合って糞としか思えなかったルーカくん
工作員の替わりになるようなの来たら、創案なくても使われるようになるかな？ 理想的なPWってなんだろうな
やっぱりボーラス様ですよね まだトークンデッキと相性抜群の終末の祟りおるのに別に大した事しとらんし
工作員のＣＩＰがデタラメな威力だっただけとしか 工作員は隠された能力3ドローもあるしな
なんでこれ付けたのか聞いてみたいわ >>545
灯争ドムリが一番バランス取れてるって感じる
ああいうのなら居てもいいけど不快なのが多すぎる
そんなに強くないアジャニですら不快感MAX ドムリとアジャニだとドムリの方が不快感強いけど
ゲインと+1/+1撒きだけのアジャニと違ってドムリは格闘で除去してくるし
アジャニが嫌いなのは単にアグロ好きでゲインされるのが嫌だからでしょ >>544
禁止直前でも創案抜きルーカ工作員デッキあったから来たら来るのは確実 ルーカの最高にクソなところは2/3がインクの染みなところ
お前PWでデザインされる必要なかったよね
若干性能違うけど直後に異形化なんてきてるし 3マナケイヤは環境にあった時だけひょこっと出てくるし、ごくたまに下でも見た
強すぎず、ゴミでもないちょうどいい感じのPWに見える 軽い上に+で除去ってくるくせにあまり理不尽感はなかったラスアナ
強いのは間違いないんだけど許せる上限ギリギリって感じで好きです >>550
コントロール使ってるとペス勝持ってないと延々群れ仲間置いて窒息死させてくるアジャニの方が嫌い
ドムリはクロック流してれば放置しても直ちに死なないから楽 客に売るはずの商品をショップが開封して、さらにショップがメーカー小売希望価格以上の価格で売りつけるって、ビジネスとしてどうなんでしょうか？ 嫌われてるPWは低コストなのに初期忠誠度高い上に自衛したり相手だけロック＋アド取り能力があるのが悪い
3〜4マナ時点でそれやっちゃ駄目だろ 3マナ以下のPWを刷るのをやめろ
ろくなことにならん いうて自衛能力皆無で、でも実用性があるPWってなると
ビートのサブプランになるようなものしか存在できなくないか？
それはそれで偏り生まれて歪んでくると思うよ クロック出して自衛するけど献身ドビンは嫌いじゃない
奥義まで放置してもキツいことはキツいがなんとかなるしクロックも細い 重いpwならセーフかと言ってもウギンみたいなクソもいるからな
全部追放はいかんよ 自衛どころか＋すらない
か弱さの極みがナーセット人気の秘訣ですかね バスリはウィザーズ的にはどう使って欲しいんだろうか >>552
オーコすら使い方が分からなかったくらいだし
ルーカはこういう使われ方になると予想してなかったんじゃないかな
マナクリが2マナクリーチャーになったり騎兵になったりして毎回予想のつかないエキサイティングなゲーム展開！クール！みたいな感じだったと思うわ PWも重い奴らは少々強くてもまあ重いからなでいいけど軽いやつが大体問題児なんだよな >>563
でも初出の頃はちょうど良い案配の存在感だったし…
やっぱ環境次第だわよね バスリは横並びしてマイナスでリーサル狙う的に使って欲しかったと予想
まぁそれやるならウィノータのが遥かに強いんですがね 白いビート向けPWはWARギデオンすら見ないしなぁ バスリは悪くない
オボシュがいれば1＋11に特化した白or赤アグロが絶対戦えた
相棒なんて考えた奴が悪い PWボーラス様みたいなデカブツなら出される方が悪いし対処出来ない方が悪いと言える奴は多いはず クリーチャーを経由してアド稼ぐタイプのPWは約1名を除いて割とバランス良いよな
跡継ぎも3マナの癖にかなり固いけどあんまり悪さしないし >>552,>>567
赤単でウィニーよりファッティ推せる方法自体が少な過ぎて持ち合わせを手当たり次第詰め込んで埋めるのが精一杯で何の相互作用もできなかった感じ PWって〜ならワンチャンあったって言われるくらいが適正なんだろうな
使われてるやつはすべて不適正 たぶん想定は緑にバーランする重いやついるでしょ
あれを赤緑のクリーチャーベースなミッドレンジがどーんする姿だったんだと思う
ジェスカイベースは想定してなかった気がする PWの常在と機動型能力を使えなくするPW版ヌルロが欲しいなぁ オーコはスタンなら5マナが適正だったと思うが
2マナ軽ければワンチャンあったとか言われたかもな ハゲはマイナスがほぼ3マナのスペルと同価だで常在能力が3マナ相当は有るし
オーコは2〜3マナ相当の能力を+で使えるからぶっ壊れてた
仮にオーコが5マナだとしたらやっと適正くらいかな
5マナなら+で2〜3マナ相当の効果は普通だし >>581
後2マナ軽ければなと言われつつ
バントランプ辺りで普通に4枚採用されてローテ末期には5オーコは絶妙なバランスだったと言われそう 忠誠値能力にマナが必要であればもうちょい調整できそうな気もするんよな ＞5マナなら+で2〜3マナ相当の効果は普通だし
普通だけど普通じゃないよな
１ターンも放置できない身が残ってんだから オーコは5マナでも割とクソだと思うわ
能力が不快過ぎる 5マナPWを生き残らせたらクソゲーになるのは仕方なくね？
5ハゲも相当強かったし >>587
まぁ今は普通だよぶっちゃけ5マナに対処出来ない方が悪いし
今の環境で5マナ以上で強いpwなんてニッサとウギンくらいしか思い浮かばん
アショクとかも全く使われてないしなぁ >>588
5マナだと出した頃には返しで赤単がエクスカリバーかましてくるから
フードトークンも鹿も何一つ延命には貢献しなくてそもそも戦場に着地することが稀な扱いになるぞ
クロックだけならニッサのほうが倍速で作れるわけだし 5マナもかけて相手に不快感の一つも与えられないって相当なザコカードだろ ぶっちゃけ灯争時点ではこれだけPW出すんだから少しくらいやらかししてても当分の間は出ないから寛容な精神で許してやろうと思ってたら普通に続投だった上にオーコとかいうキチガイサプライズでPWに対してキレてる奴増えただろ ニッサはコスト詐欺してるからなぁ
実質3マナで出して3マナ相当の肉を用意してくる犯罪者だからな ふと思ったが使われないレベルの5マナPWが2マナ軽かったらどうなるんかね
PWデッキの奴らでも相当やばくなりそうだけど オーコは5マナなら壊れではないけど5マナPWの中じゃ強い方で普通に使われるってとこだろうな >>599
PWに限らず殆どのカードは2マナ軽かったら壊れるし2マナ重くなったら話にならん
例外は踏み倒し前提とか沼のチンピラ級くらいだろうな ニッサは７マナが妥当かー
＋で精神腐敗かますボーラスに匹敵するって事だな PWデッキのやつ見直してたらアモンケットのギデオンは癖がなくて普通に強いな
構築級とまでは言わないけど
献身ドビンもいい線いってる PWデッキのたまにedh需要で2000円くらいするやつあるよな PWデッキのカードで使った記憶あるの炎の鞭打ちくらいだわ
結構高くて買うの死ぬほど嫌だった 献身のドビンは普段の環境なら青白コンに1〜2枚差してみようかなくらいの実力はある
でも同時期に5ハゲとかがいたのでノーチャン ドビンさんの兄弟のカビンとハゲチャビンはまだですか PWデッキは最近だとM20アジャニとかテーロスのペスとかM21のチャンドラとか割と悪くない
いや構築は流石に…だけど結構まともな性能してるよね そういや結局ダブルマスターズに山崎兄弟無かったのか
どうせカスレアで水増しするならあっても良かったのに ていうか結局何がダブルか全然分からん奴らだらけだったよね 別に収録カードはダブル縛りではないと初めの方にマローが言ってたからな ダブルはレアとFoilの枚数ってだけやしな
しかも元々はアーティファクトマスターズだし pwデッキのアングラスさんはサイド候補として常に考えてた。
ガジーとか白postみたいな定期で湧き出すトークンデッキにはありだもん 最初の五体が変に禁止ギリギリラインだったから五体同時にカード作っても大丈夫だと勘違いして出し過ぎた
あいつらだってタイミング次第では禁止レベルなのに変に運が良かったからな >>617
ローウィンのPWのこといってんの？
全然そんなレベルじゃあないと思うんだけど アンリミテッドとかあのタイミングなら禁止になったかも知れん
アド源にジェイムデー秘本が使われる時代だし PWの強さ調整に関しては ジャンド大隆盛→じゃあ青強くしよっか
からの神ジェイスが最大の戦犯だと思うわ。あれで基準とか全部狂った >>617
ガラク以外禁止レベルのカードあるか…？ オーコの+1がファクト触れなかったら単体じゃ勝てないから禁止もされなかっただろうな オーコは-1のつもりだったけど符号間違えて印刷しちゃったんだよ 仮にファクトに触れなかったとしても厳しいと思うわ
シミックカラーで相手のシステムクリーチャーをリソース無しに3/3のバニラにする価値は計り知れん >>364
そういうのが当たり前になるなら大半のプレイヤーはやめた方がマシになる (実態はともかく)禁止でなくローテーションでメタ回すスタンでトップメタ使うのは禁止覚悟しろは笑える スタンでここまで禁止連発されるのは異常だからね
カラデシュあたりから禁止多すぎて麻痺してるけど >>628
コピーを止めればいいだけでは？
弱いデッキで強いデッキに勝つから面白いんであって
トップメタを使って勝っても何の自慢にもならない >>632
ローテーション弄ってのセレズニアポカリプスから全てが狂い出してる
ラヴニカのギルドがまともだったのが奇跡みたいなもんで
今後は狂って禁止乱発が標準になり、禁止無いときが5年に1度になるぞ コピーデッキ絶対殺すマンはトップメタにだけ勝てるデッキ使ってろよって思うな
俺はクソデッキ大好きだけどトップメタ使う奴がいないとつまらんでしょ
そういうのを倒せるクソデッキを考えるのが楽しいのに そもそも人のデッキにこんなとこでいちいちケチつけてくる人間と相手したくないしこのゲームやらないでくれって感じ 格ゲーとかでも俺弱キャラでがんばってるから！お前らとは違うから！の姿勢 トップメタのデッキ使うなら自分より上手い人がたくさんいると思ってミラーマッチ意識した構築しないと >>624
大プラス、小プラスとかいうパワーワード 皆が言い訳しない為に強いデッキを握りだすと最近のスタンの環境になる トップメタとばかり当たると「またこのデッキタイプと対戦かよ」ってウンザリするのは分かる
僕もアリーナでは量産型のデッキ使うけどコミュニケーション重視の紙ではオリジナルデッキ組むし アリーナも相場参照してカスレアはWC1枚で4枚と交換できるようにして 紙でウーロを使うには諭吉が4枚犠牲になるが、アリーナでウーロ使うなら1枚でいい（長く続けてるなら1枚も使わない）だからな アリーナは日替わりセールで微妙な(使われてない)神話やレアを配ればいいと思うよ >>648
4枚そろえると消費税でその辺のデッキも組めちまうからな・・・ スタンは禁止におびえながらデッキ組なきゃならんし紙のアリーナは大変だな スタンで禁止されてもパイオニアに持っていけばいいんだ(*^◯^*) WCがレアリティ毎に違うのが煩い
せめて下の砕いて上のに変えるとかできないのか 最高値はWC1枚でいいとして本当に誰も交換しないカスレアは値下げする仕組み作ったら得しかないのにな 紙に対する煽りはもう事実になってる時点で終わってるよなぁ
紙でやるのはデメリット 現状紙の収益でアリーナを補填してる状況だから若干MTGの先行きが不安になるけどなあ
紙がコロナやらなんやらで状況良くないだけに >>653
上位を下位に、ならあってもいいと思うんだけどなぁ レア以上は4枚揃えればパックから出なくなる仕様だからクソレアを値下げしちゃうと都合悪いんだろうね ファンデッキと試行錯誤のローグデッキは違う
どんなトップメタも最初はローグ
「負けたときの保険」なんて雑魚の発想よ 今のMTGって強いデッキのキーパーツを上から順に禁止していってるだけだから次はウーロなんだろうな 紙ですでにやってる人はウーロ4枚揃えてるのは多いけど
そうじゃない人はもうリスク考えると買えないわな、4万以上が紙になるんだからな。一年以内に禁止になるだろうし
そうなると紙で新規って今後は増えないだろうな tier1のキーカードを揃えるリスクがこんだけでかいと 紙で云々って言うけど紙がゴミになったらアリーナも同じくゴミゲーに成り下がるだけだと思うんだがなあ……
ハースストーンやらと違って紙のTCGと共に生きてきたゲームなんだから ただでさえ強い能力にオマケをつけてはいけないと学習してくれたらいいな 密輸人の回転翼機買った2週間後くらいに禁止発表、オーコ買った2週間後くらいに禁止発表されたけどそろそろウーロ買おうか？ん？ ウーロはスタン現役であの値段って時点でまだ買う気しないわ
スタン落ちた後なら高くても買うかもしれないが 下環境需要あるからあれだけ高いのに
スタンで禁止された程度で値下がるとしてもちょっとでしょ
あのオーコだって未だに3000円するんでしょ？ パイオニアでバリカスコンボが封じられた今積極的にテーロスを買う必要はさらに無くなったというか そろそろスタンだけ相棒ルール元に戻さない？
あの頃の方が楽しかった >>669
オーコを例に出してるけどちょっとじゃないじゃんｗ
半額以下になってるぞ テーロスに関してはその前のセットがエルドレインだから
塩に感じるのは仕方ないよ
エルドレインが濃い味付けだっただけ テーロス言うほど塩かな
禁止10枚のイコリアとウギンくらいしか価値が無いm21のが余程塩分高めなような… 恐ろしいことにハズブロ曰くイコリアは春セットとしては歴代最高の売上だったという >>675
ハズブロ傘下になるまえだと、第3セット（春セット）は強い！買い！
みたいな認識あったのにな
昔と今じゃベースの購買者数が違うんだろうけど、直近だけ見ても
ドミナリアや灯争（当時）を抜いてるとは信じがたいなぁ >>671
やっぱりイコリアが完全な死にセットになってるのが痛すぎんだよ
そのせいで禁止を繰り返してもメタが回るところが逆戻りするだけで、全く新鮮さがない 紙が良いというより友達と対面して遊ぶから楽しいって今更気付いたわ
友達出てない競技でもない大会出ても何もおもしろくないし 相棒エラッタは3マナソーサリータイミングで手札INから調整する気ないのかな？
2マナインスタントタイミングで手札INならバランス取れそうなんだが 相棒自体デッキ構築縛ってプレイアブルなカード減らすから余りメタは回らないんじゃない？
プールが広ければまだいいのだろうがリミテ糞レア山盛りのスタンダードじゃ環境の解析を余計早めるだけのように思う >>681
ユーザーの出す改善案にロクなものは無いの見本みたいなレスするなよ 紙の目的は対戦じゃなくて対戦しながらの雑談になってるな
アリーナだと萎える事も紙対面なら笑っていられる BFZよりイコリアのほうが売れたとはとても思えないんだが……
事実イコリアのカードってそんなに枚数流通してなくね >>683
最初からワンマリガン扱いがバランス良かったと思う 3マナでもモダンでルールス使われてるし
ちょっとでも緩くするとまだやばそうってのはわかる まあ極端から極端に振れすぎたとは思う
何回も小刻みにルールス変更するわけにもいかんから仕方ないけど 相棒は実戦レベルになるとプレイアブルなカードを極端に狭めるだけのクソメカニズムだから一生死んでて良い
BFZは秋セットでしょおじいちゃん >>683
改善案の見本をお願いします
>>685
サメ台風の相場変動を見るとあんまり剥かれてないと思う >>691
俺もユーザーだし「こうすればよかった」みたいなのを語るの一番無益だと思ってる イコリアのカード見ても強いや使いたいって思う奴が全く居ないしなぁ
根本原理サイクルとか今の土地基盤で到底使える気がしないし
イコリアで1番強いカードは無情な行動と思ったくらいだよ俺は ルールスは流石にだめじゃない？
制限までならワンチャンあるかな 問題点は見つけるがまともな解決策を出さないプレイヤーvs問題点も解決策も見つけない開発だぞ キーワードカウンターは便利なんだけどな
変容もプレイ感は楽しい リミテやる機会なし大会なしロクなカードなし
そもそもまともに店やってないイコリアが売れてるとか >>685
死のコロナビーム目当てに転売ヤーが仕込んだだけで
売れた分ほど市場にカードが出回ってないんだろう 相棒はシステムの問題もあるけど個別のカードパワーが強過ぎたのもある
ルールスヨーリオンは全てが雑過ぎる
構築制限の重さにメリット見合わないような連中も一律で死んでしまったのは悲しい エラッタはザーダやウモーリみたいなコスト軽減系の相棒にひどいことしたよね 僕はヨーリオンならカードパワー高いカード突っ込めば良いだけだから構築縛り全然ユルユルじゃんと思ってました ヨーリオンはカードパワーよりも構築制限の緩さの方が問題 エラッタで一番被害受けたのはカワウソ君なんだよなぁ ルールスとかヨーリンオンみたいなパワー高い相棒禁止したとしても旧相棒ルールのままなら相棒が環境支配しちゃうのかな 今の相棒ルールはフレーバー的にも美しいないからね
常にそばにいる最初のルールの方がエモい >>701
そのへんは相棒であることを忘れればワンチャン コンボ以外は全部相棒とかいうクソ環境はもう二度とごめんなんで勘弁してください >>706
フレイバー的なことや大々的にうった広告のコピーがまるっと死んだからなｗ >>706
友達料払えば仲間になるって相棒じゃなくてただの傭兵やんって つかマナ増やしただけで調整とか「私達は馬鹿でした」宣言に等しい
しかも昨今の振る舞いから数セットで忘れて「3マナ重いからそれ前提でデザインしたよ！」とか言い出しても驚かないわ >>685
文字が見えてないお嬢様？春セットの中ではって書いてあるだろ >>691
公式のエラッタが改善案の見本そのものだろ
難癖つけてウダウダしてんじゃねーぞ >>714
そいつそもそもオーコがスタン禁止で3000円になったと思い込んでる精神異常者だから… ファッティがメインのエキスパンションとか嫌いじゃないよ
そのせいで10枚エラッタになったのは置いといて
テーロスは基本前のテーロスとそんなに代わり映えした味付けがなかったしそこら辺も売り上げに影響してそう ゼンディカーもドミナリアもラヴニカも味付けしなくても売れるぞ
単に人気無いだけ 相棒見て開幕謎の読み合い発生するのだけはちょっと好き オーコってスタン禁止後でも5000強したよな、そっから５冠とってだだ下がりだったが 禁止改定まで値が下がっていってスタン禁止後下では使えるって逆に値が上がった化け物 改定前に「BANくるだろ」って下がってたのは面白かった でもシミックカラーのPWってキオーラ以外は色安定してないからオーコがシミックカラーと聞いたときはちょっと期待してたんだよ
期待以上でした ホガさんもそんな感じで値下がりしまくってたな
最近はルールスが禁止＋下方修正されたのに値上がりした 禁止後値下がったけど相棒枠から外れてメイン複数採用するデッキが出て元に戻ったが正しい キオーラが毎回毎回あんま強くないからその分オーコに頑張ってもらったんだよ(頑張りすぎ)
つか何故次のゼンディカーでキオーラ出ないの出身次元なんだから復興活動くらいやるでしょ ルールスはサイドに1枚だったのがメインに4枚になって需要増えたから例外だと思う コロナの今、アメリカで紙ってどれくらい捌けてるんだろうな。
紙で荒稼ぎしてアリーナで繋ぎ止めるって感じやろか ゼンディカーはフェッチトレジャーフルアート補正なしで
次元の魅力だけで人気獲得できただろうか 冒険に罠にとそれだけで面白い次元だったよ
エルドラージ投入してランプ次元なってうーんになったけど。まあWotCもエルドラージ抜きの人気が高いの認知してるらしいから三回目の訪問するんだろうが ゼンディカーはゼンディカーで良いんだけど、エルドラージの異形の怪物感(設定・ビジュアル的な意味で)に惹かれて戻った身としてはエルドラージ関連のセットはよ出んかなぁと常々思っている
まあ別にエルドラージじゃなくてもいいんだけど、とんでもないクリーチャー共が主役の次元欲しい
イコリアにはめっちゃ期待したけど結局怪物は舞台装置みたいな感じだったし ・怪物が怪物っぽく感じられるには犠牲兼対抗枠に人間が不可欠
・プレイヤーは大半が人間なので商業戦略的に人間推しが有効
∴どうあがいても人間＞怪物 >>735
もっと怪物のプレイヤーと開発増やしてどうぞ 相棒の友達料はインスタントタイミングで手札から1枚追放か2マナ支払いにしてもらえないかな 相棒の再エラッタしてくれないかな
全然使われない相棒いるし再録するまでの間に
下環境で元の性能でも壊れないようになるかもしれない トップは宇宙人の脳だし開発部員は大鹿なんだから人間が強いのは消費者への忖度だよなぁ 相棒は実質禁止だけど枚数多すぎて外聞悪いからルール変更の形にしただけだぞ
実質のとこ大失敗したから使わないでってこと 相棒料2マナでヨーリオンルールス禁止がちょうど良かったんじゃないかな せっかく落ち着いたのに蒸し返してまた相棒一強になる危険を考えたら現状維持が最適でしょjk ttps://gatherer.wizards.com/pages/Card/Details.aspx?multiverseid=4841
これが後に人間になったのは驚いた 「相棒の再調整した方が環境のためになる(もちろんそのリターンは再調整失敗のリスクを加味して余りある大きさだ)」というならまだしも
ただただ「弱いから再調整してほしい」だとソシャゲか何かと勘違いしてるのかなぁって思うわ 相棒の調整ってヴィンテージで禁止出さないためかと思ってたけど解除される気配ないね レガシーはザーダ解禁されたらボンバーマン少しは強くなるしルールスは何かと使われそうなのにな ダブマスのfoil、高確率で表面右側3分の1くらいのところに縦の傷のような線入ってるんだけどこんなもんなの？ >>747
戦士なのに兵士の召喚という生まれながらの矛盾 結局その手の奴は両方持つようにエラッタされる
地の底の精霊とか傭兵騎士とか 相棒と変容というメインキーワード2つが実質機能不全起こしちゃったからなあイコリア やはりファイレクシア軍ｖｓ現地連合の戦いは熱い
ということでファイレクシアはよ出せ ファイレクシアvsラヴニカならファイレクシアが勝ちそうだけど
ファイレクシアvsイニストラードならイニストラードが勝ちそう
ギサとゲラルフのギャグコンビがいる次元が滅ぶイメージが全然ない >>756
やっぱりキーワードカウンターがナンバーワン！ キーワードカウンターくんならうちのEDH髑髏茨で活躍してるよ 常盤木カウンターくんはラクドスサクリファイスで活躍してるから… 実際キーワードカウンターくんは便利だしクセもないから
落葉樹メカニズムとしてどんどん使ってくれていいよ キーワードカウンター君のせいで機能しない除去の事も考えてあげてくださいよ！ 人間&非人間にキーワードカウンターに変容に相棒にサイクリングって
イコリア１セット内にメカニズム爆盛り過ぎひん？ 灯争大戦見る限りラヴニカってドミナリア並みにやっば〜い次元だからファイレクシア来ても勝っちゃいそう
ミラディンはそもそも長年のマイコシンス汚染による生体金属組織を持った現地民という下地があってのものだし ラヴニカは人口密度高いからファイレクシア病が蔓延するとヤバそう >>764
ラヴニカだってギルドごとにメカニズムあるんだから割と普通 BO1のウィノータミラーってお互い盤面さわれなくてほぼ運だけで勝敗決まるな ウィノータは重くなくても強い人間なら形になることが証明されつつあってやや危険信号
人間刷らないなんてことはないし 急報、戦親分、チャンドラが落ちたらウィノータキツくない？ >>772
後者二つはもう主流じゃないから関係ないかも
どっちかというと土地だと思う そもそもウィノータは流行ったらピン除去構えられてトークンウィニーになるだけだし
運ゲーはともかく対処されると弱いからトップメタ居座り続けるのは無理でしょ ウィノータにピン除去構えても介助犬やアルセイド事前に出されてるとスカされるんよ…
序盤の除去必要枚数が多くてきつい インスタント除去当てればいいと軽々しく言うが
ついこの間までインスタント除去を構えさせなくするクズがいたな 王権のための結集や太陽の神のお告げは人間だしねぇ
3マナまでの白または赤のカードだと1枚で非人間を2つ以上用意できるカードはなくなるかな？
バスリ本人や副官のトークンがお前ら人間じゃねぇ！けどちょっと重い >>743
失敗の主原因なんだろ？
いままでも新しいメカニズムたくさんあったけど、なぜ相棒はこんなひどいことになった？ >>780
メリットデメリットのバランスがおかしすぎた 23年前にやば過ぎて却下したメカニズムを強化ヨシ！して出したわけだからなるべくしてなったというか そもそも、相棒はなんで改定したんだろうな
いうてスタンダードは多様だったし、相棒のない再生もいた
下は禁止で調整するって話だったのに何でこうなったんだか スケジュールがタイトすぎた結果出来上がったものがボロボロというのはあまり見たくないよくある光景ではある >>783
上もボロボロだったからじゃね
あの頃、相棒活用してないデッキなんてあったか？
赤単ヨーリオンくらいしか記憶にないが 「再生もいた」っていうけど
その再生も禁止されてるくらいだからどの道ろくな奴じゃねーんだ見つけ次第殺るぞ 騎士と信心と変容が平和に殴り合う環境はまだですか？ 信心で膨れて死ぬとサテュロスに変容して剣を持ってる赤単のことだな プレインズウォーカーの灯ジョイ説
・油汚れまみれのカーンにヴェンセールの灯をぶっかけたら油汚れが落ちてキュキュッとなった 騎士には宝剣があるので信心や変容と並べるのは平和じゃないですね >>790
それはそれでクソほどつまらないと思うぞ アモンケットリマスターのプレビューとかいう謎企画が今夜から アモンケットブロックの中で何が入るかってのもあるけどブロック外のカードが目玉だったのかね ヒストリックアンソロジーみたいに謎チョイスの下環境カード混ぜたりするの？ ラスゴはマスピ版のアモンケット絵があるから良いとして
アンガーとデモニックパクトはアモンケット絵をわざわざ描き下ろして貰うのか？ 変なやつ増えたと思ってたら年齢的に遊戯王引退したやつらが金の臭いにつられてmtgに流れ込んできたんだな
ここ数年ほんとにおかしい おっさんコミュニティって若者が入るの極端に嫌うよな mtgは新規にウェルカムなイメージだったんだが
最近増えてるのはmtgをやってみようというプレイヤーよりも投資や転売目当てで入ってきた層なんじゃないか 近所の店のオッサンたちは平気で幼児同伴して一緒にEDHしてた（なおMTG対ポケカの異種物理格闘戦） >>811
自分が新規でよく見るのはアリーナから始めて紙も始めましたって層だけどなあ
まあ店舗で見る層だからテンバイヤーは視界に入ってないだけかもしれんが すげえ偏見だけど、今のMTGは30代メインで
40代以上は老害or引退コレクター扱い、20代以下は若造扱い
みたいなんかなーとか思ったり
>>811
投資とかはともかく、売却前提で買ってろくに遊びもせず
勝手にハゲ散らかしてるのはいるように思う ポケカは疑似土地システムみたいなのに乗っかってるし比較的MTGと直接対決成り立ちやすいか？ 民度がこれ以上下がるわけじゃなけりゃ遊ぶのが増えるのもいいし
実用カードが釣り上がることなけりゃVIPを投資だ転売だで買い占めるのもいい
ただ最近のウィザーズクソだからせっかくプレイヤー減って売上減なら悔い改めたのに調子乗りそうなのがタイミング悪い
まあプレイヤー消えてチューリップの球根になる日が来るのかもな 個人でmtgオリパ販売してるやつはほぼほぼ遊戯王かポケカから来てる
なので余計にイメージが悪い 紙とTCGの悪いところ取りをしてるってよく言われるな最近の動きは ツイッター見てるとパック開封して
（金額的に）勝った負けたみたいな話ばっかしてるイメージだわ 金額が金額だしな
もはや通常パック買って下環境のパーツ集める目的の人たちのほうが少ないんじゃないか？ >>821
パーツ集めるだけなら再録＆バラ撒きで下がった
シングルをあさればいいだけだからパック買わんしな
ツイ開けの人はリミテもやらんし、ほんと開けるだけ mtgわからないやつやかじった程度のやつにもわかりやすい指標が金だから
遊戯王の金銀の青眼みたいな限定販売もしないから金以外で視聴者を釣る要素がないんだ 開封系動画もほぼ金のことしか言ってないのがな
灯争大戦から開封動画upしだした他ゲーyoutuberなんかほぼ金目当てでしょ
長い目で見たらインフレか衰退しか見えない でも従来と比べると今回あんまりシングル下がってない気がする
かといってあんまり待ってると流通が碌に無くなっちゃうんだよなあ特殊セット系は 俺もMTGを実際に遊ぶまでは色々見て情報として多少は強いカードを知っては居たけどエアプなせいで実感は湧かなかったからな
その時は確かに金額で言われた方が1番分かりやすかった パック買って遊ぶのはリミテ以外なぁ
他のTCGみたいに一箱買ったところでレアカードがそこそこ揃わないし >>815
無理
あっちは勝利・敗北条件の基本構造が違ってMtGと殆ど噛み合わないし、勝利への関連の仕方に応じたコスト査定・バランスの取り方も全く違う
疑似土地なんざエンチャント(クリーチャー)オーラの如くドブに捨てられるから1〜2ターン以内に最大速度までブーストしてリカバリするもんだし ポケカ→モンコレ→MTGと移ってきたわ
モンコレはゲームの進め方こそだいぶ違うけど
インスタント(対抗)での干渉が重要だったりして違和感は少なかったな シングル買いしかしないから、どんどんパック剥いてくれるのはありがたい。でも転売ヤーは屑だから消えてくれ。そろそろ予約時の数量制限してくれ 開封動画で金の話するのなんて10年以上前からそうじゃね そういやTwitterで拡張アートしてるやつの見たんだがクオリティクソすぎてやばいな
まあ納得の上で金払ってるんだろうから別にいいんだけど、あんなので儲けれるってすげーな >>833
初のTCGという強みと今まで築き上げてきたものがそれだけ大きいんだよな
今新しくTCG立ち上げてMTGみたいなことやってたら1年で終わるだろ 世界的には売上トップクラスなんだっけ
世界初で現存最古な事のアドがどれだけ強いか ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/back-future-sight-part-2-2020-08-10
雨雲の迷路や燃え柳は可能性アリなのか >>829
俺と全く一緒だった
モンコレから移ったときは、能力に対応して除去しても能力潰せないのが違和感めっちゃあったわ やっぱゲームそれ自体の完成度は高いと思うけどな 最近刷られてる個別のカードについては別として >>837
モンコレも最初期のころなら、MTGにまだインタラプトがあったんだがな
モンコレがそれを意識してた可能性すらある モンコレってモンコレナイトか懐かしいと思ったら違った
カードの情報がすごい見辛いね
どういうカードなのか視認するのに時間がかかる
やっぱりマジックってすごいんだな モンコレという単語を聞くとはやはりこのスレの年齢層は高いらしい アモンケットリマスターの初手ラスゴとカンパニーとかすごいな
露骨に下環境と合流させたい感ある ttps://www.eurogamer.net/articles/2020-08-10-revealing-the-white-amonkhet-remastered-cards-coming-to-magic-the-gathering-arena-this-week
今回は各サイトが色別にまとめて公開するのかな モンコレと言われるとポケモンのフィギュアが真っ先に出てくる アモンケットリマスターなのにアモンケットではないカードしかないのはなぜ インビテーショナルのフォーマットヒストリックなんだが大丈夫なのか これヒストリックマスターズかホライズンじゃね
アモンケットリマスターとはとてもとても >>851
元記事見りゃわかるがアモンケットのカードも大量に出てるぞ なんでデイジャじゃないんだろうな再生なんて失われて久しいのに ここまでやるなら稲妻とかジャンプスタートで差し替える必要あったかなぁ ヒストリックアンソロジーだかと分けるのが面倒だからって感じじゃね
ジャンプスタートも中々だったけどこれはヤバいか >>851
過去に表現しきれなかったアモンケットの世界を補強してると思われる
実際ラスゴとかむしろなんでなかったんやって感じだし アモンケットリマスターって名前からする想像と全然違った アモンケットのRIPは全然安らかに眠れそうにないから困る 新規イラストこれアリーナでしか使えないの逆にもったいないなぁ 中隊ガチャわざわざ持ってくる意図がサッパリわからん えっ…！？
ちょっと前の裏アプデでリスト自体は出てたけど、なんかイベント用の実装じゃなくてそのままアモンケットに混ぜてくるの！？
思考囲いとかもあったよね 中隊キャストエミッサリー２体！ さらに中隊もう一発！ アリーナ限定フォーマットでしょ？
紙でやってる人いるの？ ウィノータと違って4マナ払ってガチャ一発だしええやろの精神 ヒストリックのプール把握してるなんてウィザーズの中にもいなさそう アモンケット収録カードだけがアモンケットなんじゃない
お前がアモンケットだと思ったカードこそが、アモンケットなんだ… 呪文捕らえも隊長も2/2呪禁もいないけどスピリットなんか強くなりそう
元々M21とジャンプスタート組で割と強化されてたし イニストラードを覆う影から再生登場してないのに何でアモンケットでラスゴなんだよ
意味分からん まぁヒストリックが死んでもアリーナが死ぬだけだからセーフ
やはりテーブルは必要 神が沢山いるから
となるけど、そうなるとテーロスでラスゴあっても良かったよな 今に始まったことじゃないけど
フォーマットとしての採用基準がよくわからんから手を出す気になれない >>884
テーブルとアリーナのどちらかが必要だといつから錯覚していた？
やはりマイクロプローズが正義 これゴブリンが3ターン目とかに雑に打っても打点凄いし
エンドに撃って返しでソリティアからコンボ決めてそのまま即死するな
探鉱者、戦長、ずる賢いゴブリンあたりに間違いなく禁止出る >>873
そもそもあれレガシーとかヴィンテージに合流する途中のフォーマットだから
いずれは消えるというかなんというか
パイオニアもでる予定だけどこれもいずれは合流するって感じなあたり結構ややこしい まぁぶっちゃけ多人数の統率者戦をだしたいがために急いでるのではって気がする ヒストリックに求めてるのはスタンダードとパイオニアの中間というかローテ前のカードが使える拡張スタンダードであって
アンソロジーやらジャンスタやらリマスター追加カードやらで環境壊すのやめて欲しいわー 順次追加ってのは理にかなってんだよな
運営会社的に下環境の問題は一旦揃えたら金払ってくれる頻度が減ることだし
この形式ならしばらくはそれで金になる ゴブリンは4マナ以上が本番な感じあるからどっちかっていうとエルフがかなり強化されそう＞中隊 まあヒストリックなんてヤバくなってきたら即たためるだろうしな最悪 >>892
それがたぶんアリーナパイオニアの枠だと思うぞ?
パイオニアマスターズは次弾まで用意されてるくさいし
まあそれでも全部にゃならんだろうが
ヒストリックはモダン以降の拡張に切り替えるのは自然だわ >>897
ショックで落ちるタフネスにフサフサの白髪
おこがましいにも程がある ジャンプスタートがレガシーラインのカードな訳だし≒エターナルフォーマットにしていくんじゃろなと思っている
多分パイオニアマスターズ追加でパイオニア新設、アリーナモダマス出すならでモダン新設とかされるんじゃないか こんだけアモマスにカードいれるのに禁止出した意味は 水槽の水質に似てるとこある
大きい水槽のほうが水質が安定しやすいんだよな
マジックも同じでカードプールが大きいほうが環境が安定する パイオニアの実装が内定した時点からヒストリックは基本的にアリーナにおけるレガシー枠だろうね
どうあがいてもアリーナで出来るパイオニアよりヒストリックのカードプールの方が狭くなることはあり得ないので ちらっと見たら副陽も差し替えられてら
ダスクは発注したけどまだ間に合ってない感じか マスターズ、コレブ、VIPに加えてリマスターか
商才の塊やなぁお前ら株買っとけよ ヒストリックに求めてるのはパワーカードの応酬だから良し
デジタルの方がカード揃えやすくてスタン落ちのカード持て余してる奴多いからな まあほぼアリーナ専用フォーマットだから中隊暴れすぎたら禁止にすればいい 禁止出てもWCで帰ってくるしな
ヤバいと思ったら即禁止してくれないとパイオニアみたいになるけど >>913
そこは一時停止措置とアンソロジーとWC制でケアしてるのがいいね
停止も投入もバンバンぶち込めるしカードを砕かせないから解除からの復帰させやすい ゼンライで犬強化が来たら面白い
トップメタになれば自然と猫も出てくる リーク記事見たらカラカルは箱プロモで付くんか安心したわ ヒストリックだけは積極的に禁止解禁繰り返しても良いよな willフリマサイトだと20後半つけ出したな
これ30いくんじゃね？ >>885
実質テーロス産ラスゴならAnnihilationにある
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=386298
アモンケット神々は嘗ては善神だしボに頭曲げられた後も英雄の選出が重要使命だし、
バントゥ最期を除いて感情的な無差別爆殺を強行する機会が薄過ぎる気がする >>920
草
こんなんあったのねもはやギャグじゃんｗ >>906
テンペストの時みたいな紙と同様のレイアウトの画像は用意されてないのか・・・
次スレ誰も行ってないみたいだから行ってくるわ アモンケットの世界観なら「審判の日」って感じだよな（下すのはどうせグリクシス色の野郎だけど） カンパニーとかちゃんと世界観にあった新規イラストつけてるのは好印象だわ 女王スズメバチとかいう緑らしくない強力な航空戦力
実際出てくると厄介なことこの上ない スズメバチほど踏み荒らし系と一緒に使いたいカードないわ
接死トランプル最高なんだよね スズメバチ6マナでええやろ
7マナもかかるくせにクロック細い どうせ正規のマナコスト支払わないからどうでもよくない？ クローティスにあれだけ騒いでたカラーパイ警察がスズメバチにだんまりなのは神差別だと思います 黒ーティスは死の国にずっといた設定とはいえ違和感ありまくりな能力だから仕方ない カラーパイの申し子は何かと言うとスズメバチを言い訳にするのふざけんなみたいなこと言ってなかったっけ
巣のほうはギリ許すんだっけ スズメバチにも蛾みたいなリアルなエフェクト付いてそう >>942
許されるのはこれ
一刺しはふざけんな枠 >>939
クローティスのドレインは白赤だったらそこまで騒がれなかった説 まあ赤と緑でダメージ+ゲイン両方やってドレインってマローが嫌うタイプのやり口だよね
どっちか選択ならそれっぽい 虫自体が緑っぽいのに虫に飛べるやつが多いのが悪い
蜂も統制とカラーパイ的に本来は白らしいけど緑の方がしっくりくるし 初登場はアーティファクトで、ローウィンでは青黒だったのに
今度は緑ではなく白にせよとか、蜂さまは全色制覇でも目指しておられるのか 緑の飛ぶ虫って蜂シリーズとザンティッドと鷹食い蛾くらい？もっといるかな カラーパイなら赤もひどい
強いと言えるカラーパイは速攻くらいなのにこの1年はまともに与えられてない上に本体火力も取り上げられたからコンボカラーとして生かされてるだけで全く赤らしくない 最近は緑より赤に優先してトランプル生物配られてる感 黒緑のセラ天はカラーパイで許されてもやらないってマロー言ってたのに赤緑のバーンゲインのクローティスはセーフという >>949
イナゴの大群、ヤヴィマヤの羽虫、猛毒トンボ、澱みのトンボ、翠玉トンボとかいうのもいるらしい
ただどれも古いカードだけど 元から強いのに呪禁とかいうキーワード与えられたカラーがあるらしい 赤のトランプルって実質宝剣だけな気がする
速攻は熱烈な勇者と義賊が強いな
…ってこれ全員エルドレインじゃねーか 火力(本体火力が貰えないので除去の下位)
速攻(強い)
トランプル(クリーチャーの序列3位なのでさほど意味がない)
先制攻撃
一時的マナ加速
コピー(呪文、クリーチャー)
ドロー序列4位
飛行序列4位
赤の強みってなんだ？ まぁ大体イルハグロナスのイメージのせい
ロナスに限らず緑のファッティにトランプルついてないのかなり増えたしな
コグラにトランプル付けたらゲームが終わってしまう(迫真)
オレリア、ケンリス、王家の跡継ぎ辺りが赤部分でトランプル付与なせいもある
小型クリーチャーもちらほらトランプルついてるよね、戦慄衆の秘儀術師、速太刀の擁護者など
ただ総数としては結局緑の方が多い 赤と白は対照的よね
カラーパイ強奪されて出涸らしだけど強い赤
弱いけど弱さを大義名分にしれっとカラーパイ違反のドローを増やしたりファクト破壊復活してカラーパイ増やしてるのが白 てんちょーのせんこー「本体火力ないわーつらいわー」
ハッテンハッパ「つらいなあ」
ソーランのあくま「まぁチビチビとやりまひょか」 赤はテーロスのアナックスも強いぞ
イコリア、M21で全く強化されてないのが辛い 白さんはインフレしたときにその起用貧乏の真価を発揮するからな
究極万能色となる >>952
言うてGreat Designer Searchで嵐のドレイク差し置いてGolgari Death Swarmな話したのマローじゃなかったか 赤は猿！トカゲ！ゴブリン！ってやってた時より圧倒的に圧が足りない 赤はカラーパイという意味じゃ青さんからドロー奪ってるんだからどっちもどっちじゃ
それに本体火力は取り上げられちゃったけど未だに赤単はトップメタの一角だし
何がそんなに不満なのかよく分からない >>946
それってバウンスとハンデスでパーマネント破壊を実現してるはね返りと同じパターンだしマロー好きなやつじゃ？ 衝動的ドローと先捨てルーターはかなりの名案だったな
赤らしいし便利だし なおルーターは青もしょっちゅう使う模様
最近だと4ハゲなんかそうだし 黒に売りつけられた一時的マナ加速もあるけど近代マジックじゃ許されないか出ても微妙なもんしか出ないしな 通常ルーターって今赤はできないんだっけ？
それとも青のが得意ってだけ？ >>628
ガキの頃ミラディンブロックやってたけど高校1年の知り合いが小遣い捻り出して親和作って一週間で禁止になってたな
禁止になりそうだから手放すとか値上がりしそうだから買い占めるとかいい歳したおっさんのなせる技なんだよな金銭的にも
ママの小遣いからMTG楽しんでる子供を切り捨てると新規が定着せず衰退するだろうにな >>977
最強の青様に忖度して今は先捨てか無作為しか許されないよ
手札0ならドローになるとかなら赤の特色になるのに青の下位互換しか認められない >>979
大会に出るやつとかいたの？
オレがガキの頃なんて「禁止カード？知らんがな」というスタンスで
友達とカジュアルプレイしてただけ
フォーマットというものも存在しなかった 最初に導入された闇の隆盛だけ赤も通常ルーターなの好き
苦しめる声とか引くの先だと許されなかっただろうし、今の形になったのは良かったと思うけど >>980
おっ、下環境を荒らし回ってる信仰無き物漁りの話する？
青には入念な研究すら与えられないのに赤が最強ルーター持ってるっておかしいよなぁ？ むしろ子供がちゃんとしたMTGのデッキ持って大会出てたら、こいつ大丈夫か？ って感想になるわな >>983
わかりやすいところだとトモハッピーが高校でFinals99でて優勝してるし
国外でも若い子が結果だしたりしてる
環境や意識次第で、カジュアルに留まるか競技勢になるかいろいろだな
フォーマットは3ED時点で制定されてるから、身内以外の情報を得てるかどうかは大きい >>983
イエサブで知り合ったからね
フライデーと週末大会には出てたね
完全カジュアル勢から1つ階段登って店の大会に出だすと高校生以下にはきついだろうね プロの昔話ではよくあるけど15年ぐらい前は20代30代の兄ちゃんとカードショップで知り合って
中高生はカード貸してもらったり遠征行ったり飯おごってもらったりがコミュニティの文化でよくある光景だったんだよな
競技プレイヤーに限らず自分の周りでも一回りぐらい上の先輩ポジの知り合いや友人って結構居たんだけど今はどうなってるんだろうか https://mtg-jp.com/reading/translated/0003916/
https://mtg-jp.com/reading/mm/0004164/
単に当初は「複数人が提案してて赤の不足感埋め欲しかったから試してみたよ」でしかなかったのが、
試作品が世に出る前に内部で「今あるものを燃料にして新たなものを得る」フレーバーと括り付けにまで洗練させたから、
赤単に先引きルーターが出る事は金輪際ないんですよね
で、その試作品はうっかりオーバーパワー過ぎた失敗作、と 当時の高校生プレイヤーのカードショップコミュとか大会とかは
すべそれでの再現が分かりやすいのかな
リア充部分は除くとして >>985
そんな8年前の古いカード出さても
今で語れよ 今日はモダンで信仰なきものあさり使っても良いのか！？ このスレッドは１０００を超えました。
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