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【MTG】Magic The Gathering Arena 207【アリーナ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-/qfg [61.205.89.193])
垢版 |
2020/04/05(日) 22:12:17.15ID:Hpz43OkBM
!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。


◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 119
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1585546886/

※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 206【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1585853338/

[おいこら回避用テキスト]
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/06(月) 07:08:21.75ID:FfkHssUF0
乙。デイリーカウントのおかげでhistoricも無事殺し合いの場になっちまったなぁ
0003名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-4747 [49.98.135.11])
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2020/04/06(月) 08:13:16.33ID:j0jylwacd
ストンピィ楽しす
0009名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
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2020/04/06(月) 08:43:38.07ID:/iZDTBOk0
>>6
あんなこのスレのお遊びが基準点になる訳無いだろ
どちらにしろスタン以上のスピードとパワーに耐えられないデッキじゃ話にはならないが
0011名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 916a-8H9x [218.227.171.249])
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2020/04/06(月) 08:46:46.76ID:Uui+AiQf0
でも実際にゲームになってるかはともかくゲームしてる感は大事だと思ってるので
あんま高速環境になられても困るし早指し求められても嫌がる勢も一定数居るのだけは心の隅に置いておいてください
アリーナのシステム上、クッソテンポ悪い猫かまどみたいなのは別としてもさ
0014名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-4747 [49.98.135.11])
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2020/04/06(月) 09:01:49.29ID:j0jylwacd
タッサ信託ってもしかして信心0のライブラリ0でも特殊勝利するん？
除去でどうにもならないならbo3でも厄介だろうね
0020名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5af4-8H9x [123.254.21.232])
垢版 |
2020/04/06(月) 10:10:26.48ID:RxqMnlxH0
現状スタンはゲームしてる感よりさせられてる感が強くてモチベを下げる
0025名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-rgDk [126.199.203.172])
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2020/04/06(月) 10:38:07.82ID:fs69ZxYvp
>>22
弱くはないけど環境に合ってない
赤単は宝剣使う都合で生物重視だし、天敵ナーセット、ライフゲインが多いためただのバーンだけでは力不足
火力連打でも狂乱とあまり噛み合わない
癇しゃくみたいな優秀なマッドネスでもあれば評価上がったかもしれんが
0026名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/06(月) 10:45:56.78ID:FfkHssUF0
え、ランプ系の阻害出来たりむしろナーセット増えてね？4cフレンズの存在もあるけど
0029名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-8H9x [126.243.2.131])
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2020/04/06(月) 11:00:28.86ID:K3YyA3mC0
次のセットも結局青緑のカードが強そうなんだけどオーコと言いWOCはあの強いカード集めただけの糞デッキに思い入れでもあるの？
グッドスタッフは簡単に札束デッキになるから集金に良いのかね
0031名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nr9G [126.237.11.162])
垢版 |
2020/04/06(月) 11:10:31.33ID:Hxt8SPN/r
ナーセットは場に出るだけで誘発消せるのほんま強い
0033名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/06(月) 11:14:48.36ID:FfkHssUF0
ナーセットとハゲ対策がシャークネードではないのか

ハゲ側が使うカードにも見えるけどな！
0036名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-8H9x [126.243.2.131])
垢版 |
2020/04/06(月) 11:55:58.74ID:K3YyA3mC0
不評なのになんで止めないんだろうなPW
0037名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1c1-8H9x [122.249.229.50])
垢版 |
2020/04/06(月) 11:59:37.02ID:t5mxPIH30
批判が集まるのが一部のＰＷなだけで使われてなかったりサイドで使われるようなのには来ないから
問題はＰＷであることではなくそれらのカードパワーで
一部のカードパワーはデザイン段階で想定済みだからオーコほど暴れないなら問題無いって認識なんじゃないの
PWだから目立つだけでいつの時代でも死ねって思われるカードは何枚かあるわけだし
0046名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-/I61 [60.110.80.190])
垢版 |
2020/04/06(月) 12:27:24.20ID:549qWzGG0
>>38
やはり元祖P2Wは格が違った
こちとら30年P2Wやってんだよという気概を感じる
まじめな話ソシャゲのガチャがカードなのはTCGが原型だからなんだよなぁ
しかしそんな中でも割と安く組めるデッキでも強いかつてのMTGが好きだったのに
集金するなとは言わなけど集金のために環境壊すカード刷るのやめろ
0048名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/06(月) 12:33:19.20ID:FfkHssUF0
ラヴニカの頃から始めた時は恐らく初心者用に推されてたであろうマーフォークにボコボコにされたなぁ…絶対コイツらtier1だわ糞ゲーかよってアホみたいな事考えてたわ
0055名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/06(月) 12:54:35.17ID:FfkHssUF0
ケイリクスが丁度良いってのは忠誠度能力がエンチャント(クリーチャー含む)関係に限定されてて能力にも隙があるからだよなマイナスは除去ではあるけど対象のカードが割られたら解放されるし
0056名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
垢版 |
2020/04/06(月) 12:56:09.34ID:Zg160Fl30
PWそのものが悪いんじゃなくてカードパワーの問題っていう意見はよく聞くけどちょっと違う気がする。そんなこと言ったらクリーチャーだってインスタントだってそうなんだし。
そもそもPWがルール上強いんだから少しアッパー調整すると圧倒的になりやすいんだし。
0058名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-rgDk [126.255.71.199])
垢版 |
2020/04/06(月) 13:00:35.03ID:UJ/UIunZr
PWが不評って意見はどこで見れるんだ？個人のブログか？
オーコやハゲはやりすぎたよごめんねって記事は公式でも出てるけどPWってタイプが不評だって記事は見たことがない
仮にそうなんだとしたら親和や発掘みたいにやるはずだから不評ってのはお前らみたいにPWが嫌いなやつの意見で好きなやつのも合わせないとダメでしょ
0062名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1c1-8H9x [122.249.229.50])
垢版 |
2020/04/06(月) 13:12:15.23ID:t5mxPIH30
一部のクソＯＰなＰＷカードではなくPWというカードタイプそのものがマジで嫌いなんだったらセット出るたびにWotCにお手紙送り続けろ
もうローウィンからこっち10年以上経ってて、そろそろMtGの歴史上でＰＷが居なかった時間の方が短くなり始めるんだから勝手にいなくなりはせんよ
0066名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
垢版 |
2020/04/06(月) 13:19:25.17ID:/iZDTBOk0
当時のアグロも象トークンやウルザの激怒に数千円払わされてなかったか？
0070名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
垢版 |
2020/04/06(月) 13:22:33.52ID:/iZDTBOk0
>>69
ニッサ「許された」
0072名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-8H9x [126.243.2.131])
垢版 |
2020/04/06(月) 13:25:11.62ID:K3YyA3mC0
激怒は必須ではなかったけどキマイラ像象トークンアヌーリッドベイロスと割と2000円超えカード多かったよな
安い代替品も無いわけではなかったからカジュアルプレイならある程度足りたってだけで、今でもブリキ通りとか使えば代替できるんじゃない？
それこそ厄災型ならもっと安いだろうし
0073名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-o/T+ [14.8.96.65])
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2020/04/06(月) 13:27:16.44ID:XrrYA/Cn0
ウルザの激怒はこの性能でレアなのにmtgwikiでは暴れたとか書いてあるの凄すぎ
想像できない
0077名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
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2020/04/06(月) 13:33:20.70ID:6UjURYcs
いろんなタイプのデッキにメインから3〜4枚入るようなPWは嫌い
対戦相手の行動にもろな制約を課すような能力を持つPWは嫌い
神話レアのくせにスタンでも下でも構築でワンチャンすら無いPWは嫌い
PW嫌いにも色々いるんですね…
0082名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/06(月) 13:36:45.41ID:FfkHssUF0
ボーラス様4cフレンズに就職出来て良かったね…
0096名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/06(月) 14:18:13.50ID:FfkHssUF0
mtgで制限カードってあんま意味無さそうだな同じカード同士で無限ループするとかならともかく
0100名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-8H9x [126.243.2.131])
垢版 |
2020/04/06(月) 14:29:44.41ID:K3YyA3mC0
ボーラス様も年取って丸くなったんだろ
0102名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nr9G [126.237.11.162])
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2020/04/06(月) 14:31:04.40ID:Hxt8SPN/r
ドラフトぜんぜん美味しくないどころか糞まずいわ
普通にパック買った方がお得だからスレの嘘に騙されんなよ
パックにレア1枚もないとかどこが美味しいんだよ
0104名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 14:43:51.49ID:Zg160Fl30
>>102
別に騙すつもりなんてさらさらないけどドラフトがカード収集としてお得なのは
カードがダブりが少なくて各パックからレアピックできる。
ある程度の勝率があって平均して1回5000ゴールドで2回ぐらいは少なくともドラフト回せる。
自分の中ではこれぐらいのラインだよ。
カードがほぼ集まってるエキスパンションなら5000ゴールドで5パック買ったほうが早い。
0106名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nr9G [126.237.11.162])
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2020/04/06(月) 14:49:51.29ID:Hxt8SPN/r
そのレアがまったくないんだがゴールドで参加できるランクドラフトだからか？
性格に言うとレア土地1枚だけあったがそれだけだったんだがどこが美味いんだ
パックでワイルドカードのが絶対美味い
0108名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 14:51:40.11ID:Zg160Fl30
>>106
ドラフトならランクだろうがマッチだろうが各パックの最初のピックはレアだよ。
0116名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 14:59:44.68ID:Zg160Fl30
>>111
パック剥く数が減っちゃうからちょっとレアが多めに集まる程度ではお得じゃないとおもう。最終的に神話のWCが一番貴重だし。
自分のなかでは持ってないレアは必ずピックルールで6割以上は勝率ほしい。もらったジェムで何回か余分にできてやっとお得だし。
0122名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 15:25:46.56ID:Zg160Fl30
>>120
自分もそれほしいけどそれすると構築に興味ない人はカード集める必要すらなくなっちゃうしね。
ファントム実装したとしても参加費式になると思う。
0128名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 15:44:53.17ID:Zg160Fl30
>>123
ドラフト無料でできる、カード集める必要ないができたら一切課金するところないじゃん。
いまだと無料で戦えるのが構築だけだから最低限カード必要なんだし。
0137名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05f1-2KnE [118.105.227.161])
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2020/04/06(月) 16:10:03.02ID:3gdMEX8V0
ドラフトは資産差なしで遊べる←わかる
だから無料にすべき←わからない
0139名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-CuPJ [14.101.3.242])
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2020/04/06(月) 16:21:45.35ID:Kj9vO0lc0
俺が言ってんのは報酬が頭にチラついて純粋にゲームに集中できないことが果たして新規に優しいのかって話をしてんのね
レア土地なんてドラフトで絶対要らんけど資産ない人はピックするじゃん、それってどうなのかなって
別に無料じゃなくてもいいよ？でも現状のドラフトは何か違うって思うわ、現に過疎ってるし
0140名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
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2020/04/06(月) 16:25:07.89ID:/iZDTBOk0
紙のアリーナもそんなもんだしなあ
しかも紙だと4枚あっても高額カードは売れるからピックに終わりが無いし
0141名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05f1-2KnE [118.105.227.161])
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2020/04/06(月) 16:25:33.52ID:3gdMEX8V0
お前の何処が新規のことを考えてるんだ？
タダでやりたいって浅ましさが透けて見えんだよ
0148名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
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2020/04/06(月) 16:35:06.76ID:/iZDTBOk0
無料でやらせろとまでは言わんがファントムシールド3000は狂気だと思う
0161名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-/y5v [36.11.225.78])
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2020/04/06(月) 16:58:33.38ID:6PjpPH1MM
報酬なし、参加費なし、ランクなし、だとして
企業はなんのためにそれを実装するんや？
プレイヤーがドラフトに触れてそのあと有料のコンテンツに来てくれる導線になるんか？
実装してほしいと要求するのはいいけど、それをする企業側のもっともな理由が想定できなきゃただのワガママだよね
0163名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 17:01:23.98ID:Zg160Fl30
>>155
理想としては初心者も気軽にできてっていうのは自分も思うんだけどね。カードゲームってやっぱり半分以上ギャンブルなんだとおもうよ。
かけ麻雀で初心者が喰われるみたいなもん。自分はギャンブル嫌いな人間だから今のやり方に賛成ではないけど、勝ったら得、負けたら損でハマる人はハマるっていう狙いだからしょうがない。
0167名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nr9G [126.237.11.162])
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2020/04/06(月) 17:19:56.87ID:Hxt8SPN/r
Twichでハースの1/10、ポーカーにすら負ける視聴者数
こんなMTGが人気出るわけねーわな
0169名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-CuPJ [14.101.3.242])
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2020/04/06(月) 17:28:30.38ID:Kj9vO0lc0
>>162
カードプールや定石やルールが分かったところで資産がない以上は結局そのジレンマに陥るよ
課金するにしたって今だったら普通にパック買うんじゃない？
まだドラフトが資産的に美味しかった時代は初心者でも課金してひたすらドラフト回してる人とかいたけどね配信で見た

何でもいいけどさ、現状を見ようよ？現状を
初心者馬鹿にすんなとかアナタ言ってるけどさ、今のドラフトどうですか？人います？初心者に限らず
0178名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 18:14:36.51ID:Zg160Fl30
>>177
もし対人ドラフトの方はファントムとかになるとチケピじゃなくて純粋にドラフト楽しみたいって人向けになるのかもね。もちろん参加費いる設定だろうし。
どうなるかわからないけど。
0180名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05f1-2KnE [118.105.227.161])
垢版 |
2020/04/06(月) 18:19:29.41ID:3gdMEX8V0
タダ程高いものはないってこのことだな
Kj9vO0lc0みたいのがつけ上がる
0186名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-5f2R [126.255.97.122])
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2020/04/06(月) 18:39:55.51ID:6eEDQ2kJr
ピック時間設定して8人ドラフトすればいい
時間超えたらaiが勝手にピックする感じで
ピックした8人で試合するのはなかなかハードル高いだろうな
0191名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-/I61 [60.110.80.190])
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2020/04/06(月) 18:54:52.25ID:549qWzGG0
新規は普通にもらえるデッキで構築やったらいいんじゃないの？
50戦くらいは初心者同士で当たるんでしょ？
大体ドラフトでピックしたカードでデッキ組むのは持ってないカードあったとしても
普通にデッキ組むより難しいよ
ほかのデッキレシピ参考にできないしね
0193名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-lsl5 [14.8.96.65])
垢版 |
2020/04/06(月) 19:50:26.14ID:XrrYA/Cn0
historicランクマとコロナ対策の無理ブロール本当に助かる
0195名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
垢版 |
2020/04/06(月) 20:04:52.40ID:/iZDTBOk0
ブロールってオーコ使えたときに一度やったきりだったけど今どいつが強いの
0221名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-CuPJ [14.101.3.242])
垢版 |
2020/04/06(月) 21:41:15.79ID:Kj9vO0lc0
>>213
全然違う

報酬は無くてもいいから参加費無料であったらもっと参加してくれる人増えるんじゃないかなって話をした水曜のブロールみたいに
参加費1000Gにして報酬はレアカードが1枚、5勝したときだけレア2枚、これでもいい
要は何が言いたいかって言うと現状のシステムだと「腕に覚えのある人は稼げます」ってパッと見聞こえのいいこと言ってるけど資産増やすことにしか皆価値を見出してなくて純粋にドラフト楽しめてる人がいないって話ね
本来初心者にこそ俺はドラフト遊んでもらいたいって俺は思ってるよ
でもまぁ乞食なんでしょうね、ブロンズとミシックが当たる過疎過疎のドラフトで資産増やしたらいいよ
0227名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76d5-8H9x [153.133.181.248])
垢版 |
2020/04/06(月) 21:51:20.22ID:N7B7RBqH0
基本的にどのイベントも５割勝てば元が取れる設定になってるし
今回のファントムだけ違うように見えるのは
ウィザーズ的には「スタン外のカード」を
通常のプレイで使えない賞味期限切れカードじゃなくて、絶版の希少カードとみなしてる
ってだけのことだよね。
ワイルドカード二倍にするとか言って叩かれてた時の設定が内部的には変更されてない。
0230名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-mr8g [49.98.8.99])
垢版 |
2020/04/06(月) 21:57:59.95ID:ePGJUWVBd
>>227
希少というより、スタン外のカードで遊びたがるプレイヤーからは多少余分に金を取っても払ってくれると思っているんじゃないだろうか
スタン外にプレイヤーが流れて欲しくないからって説明する奴たまにいるけど、それだとプレイ環境の多角化を目指してルール増やすって方針と若干矛盾してるし

って書いてからおそらく内部でも矛盾した方針とってそのままやっちゃってるだけかもなと思い至った
0234名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H7e-o/T+ [219.100.180.231])
垢版 |
2020/04/06(月) 22:04:11.94ID:p0FCwmw0H
ブロールもシミック勢が強え
0253名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-BU8u [126.14.63.153])
垢版 |
2020/04/06(月) 23:03:37.29ID:A7/cLjjS0
みんなよくプレイでゲームできるな。
余りにも後手ボカンが多くてゲームにならんから、イベント戦ばっかりやってるわ。
そこそこ勝てればアンコ〜神話レア3枚、ゴールドもトントンか若干増える、くらいの仕様&難易度なんだから、脱初心者かカード足りねえ、くらいの人はここでゲームすりゃあいいと思うんだがなあ…
毎日イベント戦回してるが、どんどんカードもゴールドも(ジェムも幾ばくか)増えていってるのでドラフトとかで勝てない人はここでやるべきかと思うわ。
0255名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/06(月) 23:10:33.26ID:FfkHssUF0
初心者側もプロ相手に先手取って即爆発されたらﾎﾟｶｰﾝってなるな
0256名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-4747 [118.106.45.160])
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2020/04/06(月) 23:14:26.41ID:EMkHUksn0
レアコンプしてるんでイベントはやればやるほどアド損なのよ
こっちはこつこつデイリーの小遣い貯めたいのに
0257名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6911-bVUD [210.194.169.122])
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2020/04/06(月) 23:14:48.75ID:jSkT9J210
初心者がドラフト強くなろうにも３負けでドロップアウトだから、弱い奴は試合経験積めずに高い参加費取られ続けるだけ
強い奴は雑魚狩って試合経験も増え、参加コスト回収してまたドラフト出来る。ジェム稼げるから強い奴ほど課金する必要が無くなる
0260名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 23:20:08.16ID:Zg160Fl30
ランク制に問題点がないとは言えないけど、誰だって最初は初心者だし。
自分もアリーナからリミテはじめて回数あまりできないから記事読んだり動画漁ったりしたし。
MOやリアルと違ってもらえるゴールドで参加できて、勉強用の教材動画だっていくらでも落ちてるんだからありがたい時代だとおもうよ。
0263名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-FvYY [182.251.71.235])
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2020/04/06(月) 23:21:04.78ID:oJV1dmela
>>253
まあメジャーなデッキの神話までは揃えているだとイベでちまちまやる意味がほぼないからね
足りないならジェム追加したらいいし

まぁそういう層だと忙しいときにとりあえず4勝までってならプレイのが怠くないのはある

あと月末にミシックの上のほうでラダーやらずなかキャンプするときもそうだね
0266547 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-LEhJ [49.98.154.175])
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2020/04/06(月) 23:24:43.94ID:xEYzNF3od
>>231
ブロール構築は統率者とのシナジー第一で作ってるな
60枚デッキだから3枚以上用意すればそれなりの確率で引けてコンボになる
スタンダードでは実現が難しいけど、決まると気持ち良い組み合わせでデッキを回してるわ
最近はハクトスとかヨルブォでビートダウンを決めてるかな
0267名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/06(月) 23:28:46.51ID:Zg160Fl30
無限ドラフトとか配信してるプロでも無理だしね。たまたま調子いい月に勝率7割とからいけた時でも無限なんて程遠かった。
稼げるっていっても普通にパック剥くより収集効率がいいっていうのを基準にしてるぐらいのもんだけどね。自分の場合は。
0270名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6acf-xz58 [101.143.113.131])
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2020/04/06(月) 23:44:51.76ID:clMOBLYa0
BO1プレイで初手欺瞞の神殿、2ターン目島置いて発見したら爆発されたんだが
発見+発散使ってるデッキで爆発したくなるような強いのってなくね？
0274名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6903-bzV+ [210.165.79.245])
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2020/04/06(月) 23:52:10.12ID:RetZvdVd0
>>270
怠そうと思ったんじゃね
プレイレベルならアグロ相手前提キープもあるだろうしな

>>272
契約してないレベルならリミテメインで構築があまり
得意じゃない人なんかは今もたまにやるが
ただそっちのコンシも記憶にないな

トリマリぐらいしてもとりあえず何ターン目かまではやっとる印象
0283名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 00:30:10.41ID:fapxnVyX0
>>280
期間短いからレベルと報酬は日割でカットしますねってするのにお値段据え置きだもんなー。
0285名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 00:34:47.81ID:fapxnVyX0
>>275
よく見たらジェムは800しか貰えないのか。
通常マスタリーは60レベルまでっぽいけど30パックじゃなくて25なのか。
0287名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 761d-CuPJ [153.204.148.129])
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2020/04/07(火) 00:40:23.34ID:Ull1IbcV0
ちょっとやそっとの変更じゃ十分得なんだが買うと義務感が湧いてくるのをどうするかだな
かと言って完走間際に買っても序盤のパックと終盤のパックじゃ価値に雲泥の差があるし
0288名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 00:40:39.23ID:I1LUL4hK0
前どのくらい配ってたっけこの調子で行くんならジェムの使い道変えた方が良いかもしれんなぁ
0289名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0db1-/I61 [126.61.84.9])
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2020/04/07(火) 00:46:36.70ID:TgrCDUaE0
エルドレイン・マスタリー

・狐のペット
・ペットのアンコモン、レアへのバージョンアップ
・ガラクアバター
・スリーブ
・ブースターパック20パック（ラヴニカのギルド:4、献身:4、灯争大戦:3、M20:4、エルドレイン:5）
・2000ジェム
・10000ゴールド
・カードスタイル25種類
・マスタリーオーブ25個
・神話レア10枚
・レア3枚（1/8で神話レアになる事も）
・魔法の鏡スリーブ

ドラフト券あるとはいえ流石に・・・
0314名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx75-5f2R [126.228.159.176])
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2020/04/07(火) 03:52:39.30ID:h5IJUQdvx
キューブドラフト、面白いんだけど勝っても参加費戻ってくるだけで割高感あるな
一応、レアは貰えるけどヒストリック用のレアカードに価値を感じられない…
0317名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 04:12:30.59ID:I1LUL4hK0
参加費の話すると乞食のアンチ認定されちまうぞ
0324名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 06:10:32.24ID:I1LUL4hK0
そういやオーコ達みたいな禁止カードってアリーナ内だと何処なら使えるんだろドラフト？フレンド対戦はした事ないが独自制限とかルール決められるんだろうか
0338名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 09:55:07.06ID:fapxnVyX0
まあ元々ゴールドで手に入れたジェムで買うだけだから別にいいんだけど、報酬減らしたがってるの見ると課金はしたくないなっておもうよね。
0339名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-p+Ol [182.250.246.34])
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2020/04/07(火) 10:07:24.84ID:Ks5q5ka/a
>>219
つまらないって言ってるのに打ち消しで対応可能って返すの完全にずれてるとおもうんですわ
勝てたら楽しいとか考えてる人ばかりじゃないんで
0344名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 10:36:47.25ID:I1LUL4hK0
ヨーグモスってかケシスデッキは割と遭遇するわイコリアにも強そうな伝説多そうだし楽しいだろうな
0350名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 11:48:53.28ID:I1LUL4hK0
シャークネードと地味だがサイクリング付きの置物破壊は期待してる
0357名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-bVUD [125.8.105.98])
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2020/04/07(火) 12:03:09.39ID:/BAj7HKp0
ELDマスタリー「期間が長いからレベル上限を上げるよ！」→増加分はICRだけ
IKOマスタリー「期間が短いからレベル上限を下げるよ！」→ジェム他ガッツリ減少
もちろん両方お値段据え置き

言っちゃなんだけど、ここまで凄まじい運営は近年珍しいレベルだよ
00年代のネトゲ運営じゃないんだからさぁ
0360名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 12:09:21.80ID:I1LUL4hK0
パスのあるゲームってあんまやった事ないんだけど期間の長さで報酬内容増減させるのって普通ではないのか
0361名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5512-8H9x [124.219.231.107])
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2020/04/07(火) 12:13:33.38ID:sfbjJnYK0
M20 (100レベル　36パック) 2000ジェム 10000ゴールド 20パック 神話9 PWデッキのPW5
ELD (110レベル　42パック) 2000ジェム 10000ゴールド 20パック 神話10 レア3
TBH (90レベル　39パック) 1800ジェム 4000ゴールド 20パック 神話10
IKO (80レベル　25パック) 800ジェム 4000ゴールド 20パック 神話10
0373名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dab2-mr8g [27.135.49.72])
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2020/04/07(火) 12:29:44.88ID:W2lu0PbC0
完全に俺の心が狭いのが問題なんだけど赤単先行野郎に開幕よろしくは殺意芽生えるわ
0374名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 12:31:04.41ID:I1LUL4hK0
テーロスのドラフト権で1回やったけど3勝取れてホッとしたわ1回のチャンスでピック、マッチ、ドロー等々の運要素を避けるってかなり難しいよなぁ
0383名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 12:42:35.95ID:fapxnVyX0
>>380
マスタリーで構築カードのスタイル配っちゃったら構築カードのスタイルで集金できないじゃないですかー、数増しのスタイルで満足してくださいよー。
0388名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 12:46:51.65ID:I1LUL4hK0
通報しますた！m9エモートちょっと欲しい
0390名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H7e-o/T+ [219.100.180.231])
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2020/04/07(火) 12:49:46.71ID:U0wA9BtqH
赤単なんて今は捕食される側なのにようやるわ
0396名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-pwaT [182.250.246.226])
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2020/04/07(火) 13:07:00.58ID:+UVEG3GGa
スタイルってデッキに1枚だけとかだと浮くからなんか嫌なんだよね
やるならデッキ全部やりたいけど無理すぎるから土地だけ欲しいわ
0399名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-pwaT [182.250.246.226])
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2020/04/07(火) 13:10:11.86ID:+UVEG3GGa
アナックスにエル勝つとかやってる時点で死んでそう
それは置いといて赤単は疾風、竜火、敬虔な命令とかでガンメタされてるから辛いだけだね
0400名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-o/T+ [14.8.96.65])
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2020/04/07(火) 13:12:59.01ID:s9Na1M6s0
bo1先行でも123宝剣できなきゃ普通に勝てねー
ラクサクは苦手だしバンドスルタイ系列はメインで冷気積むし
0405名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dafc-8H9x [61.126.182.138])
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2020/04/07(火) 13:16:28.41ID:3JAiLbwk0
仮想敵がバント＆スゥルタイランプ、ラクドスサクリファイス、ジェスカイファイアーズ、ティムール再生＆アドベンチャーだとして
それぞれがそれぞれに対して用意してるメインのお守り枠やサイドカードで簡単に赤単刺せるのが辛い
一方赤単のサイド後から入れるカードでそいつら刺せるのが少ない
0406名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-/I61 [60.110.80.190])
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2020/04/07(火) 13:16:53.72ID:mZSHse9g0
どう見てもサイドボード要員なカードが複数枚メイン積みされる環境とかいう
しかも赤単以外にも刺さりまくるから普通に有効という
ただ赤単かなり減ってるからコントロールはミラー意識したタイプに移行しそうな気もする
とりあえず今のところはまだミシック100位前後だと赤単ガンメタサイドが多いけど
0411名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a1d-CuPJ [123.220.213.6])
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2020/04/07(火) 13:28:03.87ID:/hJXTaQm0
白ウィニー黒ウィニーがもっと強ければメイン疾風なんて入れてる場合じゃなくなるのにな
0413名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-/I61 [60.110.80.190])
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2020/04/07(火) 13:30:46.86ID:mZSHse9g0
使ってるから言うけどアナックス蒸気トーブランだけ除去しとけば勝てる
赤単は素のクロックはアグロではかなり低い
上三つのパワーカードで何とかしてるだけ
宝剣なんてトカゲについても怖くないしアナックスは速攻ついてないから
汎用エンチャント除去が間に合う
トーブランだけはインスタント除去じゃないと間に合わない可能性あるけど、
そもそもマナベースが怪しい赤単はトーブラン出すのに手間取る
0414名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-o/T+ [14.8.96.65])
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2020/04/07(火) 13:32:02.45ID:s9Na1M6s0
相手が白黒青系でも自身のハイドロやニッサ守ったりも出来るし
メイン疾風の無駄にならなさはスゲエや
0422名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-/I61 [60.110.80.190])
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2020/04/07(火) 13:38:26.95ID:mZSHse9g0
そこが赤単の弱いところでマナカーブに沿って出すと蒸気が弱いまま
しかも書いたけどマナベースが怪しい赤単は土地が3枚以下で止まる
土地を入れると素のサイズ不足で打点が出ない
たまに勇者三枚引いてどや顔で6点出してくるけどそんなもん事故だ
蒸気でソリティアは結構後になってにらみ合い打開以外には使えんよ
0431名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-o/T+ [14.8.96.65])
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2020/04/07(火) 13:56:13.79ID:s9Na1M6s0
>>428
次ターンにアショクが出るかもしれない
0457名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 14:48:34.87ID:I1LUL4hK0
ランクでは流石に見ねえしプレイなら試合拒否すれば良いだけじゃね
0460名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-p+Ol [163.49.205.250])
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2020/04/07(火) 15:07:11.80ID:ZE3GhIqHM
ズレたご指南や下衆の勘ぐりひりだすのも良いけどさ
おそらく相手してる側から見たら何度やっても展開が全く変わらずつまんねえなって話であってそんなにムキになって突っかかるもんじゃねえと思うよ
0466名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 15:28:10.05ID:I1LUL4hK0
パイオニアやった事ないけど週間禁止改訂や関連した動画は面白かったから見てたわw週一禁止って文字でもう笑う
0477名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 16:34:12.79ID:I1LUL4hK0
コモンアンコ中心の黒単になるだろうがまず勝ちこせないと断言しようフルパワーの黒単すら環境に掠りもしないと言えばどれだけ無謀かは分かるはず
0482名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-2KnE [49.98.15.10])
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2020/04/07(火) 16:38:54.31ID:VdBt1HJrd
すいません。エルドレインからアプリがまともに動かなくなってしまったのですが、これってメモリ増築すればなんとかなりますか？それともグラボを買わないといけないのでしょうか。
0484名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-2KnE [49.98.15.10])
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2020/04/07(火) 16:40:38.97ID:VdBt1HJrd
ちなみに電気屋さんで買ったノートパソコンで去年の夏まではできてました（ペット導入された辺りで動作が怪しくなっていきました）
0500名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 16:59:45.69ID:I1LUL4hK0
そういや殺戮神官使ったラクドスアグロもあるらしいな出会った事はないが敷き殺す時はめちゃくちゃ速いとかなんとか
0501名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-fACB [106.73.232.160])
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2020/04/07(火) 17:00:54.16ID:QN99IXzt0
>>488
すみません。ディスプレイが
Intel(R) HD Graphics 620
Intel(R) HD Graphics Family
Display Memory: 2118 MB
Dedicated Memory: 128 MB
Shared Memory: 1990 MB
Current Mode: 1920 x 10

でメモリが
Memory: 4096MB RAM
Available OS Memory: 3982MB RAM
です＞＜
0503名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-fACB [106.73.232.160])
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2020/04/07(火) 17:07:10.68ID:QN99IXzt0
>>502
やっぱりグラボですよね……。メモリ増築してもダメなんですかね？
こうメモリがグラフィックを補うみたいな
高い上に嵩張るから外付けグラボ買いたくないんです……。
0507名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-fACB [106.73.232.160])
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2020/04/07(火) 17:16:59.42ID:QN99IXzt0
>>505
ありがとうございます！。タスクマネージャーからこういうの見られるんですね（アプリの強制終了するソフトだと思ってた）
メモリみたら５ｃｈみるだけで８５パーセント使用してたのでメモリ増築してみます！！！！
0521名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-mr8g [126.245.43.127])
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2020/04/07(火) 18:13:40.14ID:AhWJARKlp
ネットさえ出来ればいい層がPCゲームに手を出すとこうなるいい例
0525名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 18:28:51.94ID:I1LUL4hK0
>>523
軍団の最期当ててぇ〜
0531名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-mr8g [126.245.43.127])
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2020/04/07(火) 18:46:51.74ID:AhWJARKlp
やっぱMTGはフレーバーだよなぁ！？
0532名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 18:47:00.75ID:I1LUL4hK0
>>527
https://i.imgur.com/GEO285L.jpg
とりあえずレア以上だとコイツとシャークネードは強力だと思った
0536名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 18:55:52.43ID:I1LUL4hK0
あとレア以下だと昨日出た青黒混成マナの瞬速持ちもかなりイカれてる
0540名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
垢版 |
2020/04/07(火) 19:01:51.49ID:I1LUL4hK0
他は変容瞬速に探訪持ちのタコ？くらいかな
0548名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 19:12:16.01ID:I1LUL4hK0
>>541
サクリとは良い相性だと思う混成だからある程度融通効くし最速で出す必要も無いしね
0549名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nr9G [126.237.9.13])
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2020/04/07(火) 19:16:12.33ID:qAXJ0s/jr
ラクドスアリストクラッツ組んで回した感想としては結局これも猫かまが強いだけやんて結論やな
底意地悪いエスパーコンにハンデスされまくったがかまど4つと猫1匹だけで削り切ってグッドゲームとか相手顔真っ赤やなと大爆笑
あー猫かま強すぎるわ
0551名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 19:19:23.66ID:fapxnVyX0
>>537
被りなしなんだ。一定回数やれば集まるのはありがたい。
0556名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 19:30:47.59ID:fapxnVyX0
>>554
ありがとう。
ボックス特典カードのスタイルも45パック買いしなくてもWCで作れるって書いてあって一安心。
0560名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 76ea-Jecv [153.133.71.55])
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2020/04/07(火) 19:48:24.62ID:I1LUL4hK0
アバターならいずれショップに並ぶ可能性もあるんじゃね何時になるかは知らねーけど
0577名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d58-o/T+ [14.8.96.65])
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2020/04/07(火) 20:14:54.13ID:s9Na1M6s0
ソーサリーな分パフォとナイレアが頭一つ抜けて使いづらい
0579名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-mr8g [126.245.43.127])
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2020/04/07(火) 20:33:13.59ID:AhWJARKlp
ランプして戦争の犠牲連打
相手は死ぬ
0589名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-/I61 [106.72.34.226])
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2020/04/07(火) 21:15:46.86ID:Mxt+UYcO0
フラッシュ好きで使ってきたけど
ほぼ全部マスカンだったり、唱えた時点で恩恵あったり、墓地から戻ってきたりで、
どのデッキ相手にも勝ち目ねえわ
0591名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4673-rEj8 [113.158.49.144])
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2020/04/07(火) 21:18:03.93ID:SyjvZtUQ0
今までのコモンアンコのカードパワーが1でレア以上が5だとすると
FIRE導入で前者が3くらいになって、それだけなら全体的なパワーが均一化されることでデッキタイプも増えて良いはずが
後者も10くらいまで上げてしまい結果ローグデッキと環境級にデザインされたデッキの格差が広がってしまったという感じ
0613名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6acf-xz58 [101.143.113.131])
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2020/04/07(火) 21:55:59.80ID:eZbv6TcM0
黒単信心の灰色商人をパクってタッサでチラチラして勝つ外道

工作員リアニって相手が勝ち手段ないデッキだとランデスでやる気奪って爆発させるしかないのが問題やなぁ
サブのフィニッシャーとして諜報デーモンでも入れとくか？なんならライフ払って工作員掘れるし
0620名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-4747 [118.106.45.160])
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2020/04/07(火) 22:06:00.96ID:dJXFp1Mf0
土地奪ってタッサでどかしてタッサで殴ればええやろが
0622名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a1d-CuPJ [123.220.213.6])
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2020/04/07(火) 22:10:15.98ID:/hJXTaQm0
5色統率者ってほんとつまんねえな
全員やること同じ
0628名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-/I61 [60.110.80.190])
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2020/04/07(火) 22:24:39.51ID:mZSHse9g0
>>599
派手な効果で運要素強めの笑えるゲームって遊戯王とか他の新興TCGの得意分野だからなぁ
頭おかしいアドカード叩きつけあうのとかまさにそんな感じじゃん。そんでやり過ぎたら禁止にするの
今更MTGが追従したって二番煎じっていうかパクリっていうか
本来TCGの元祖のはずのMTGが他のTCGの二番煎じやるとか皮肉なもんだ
でも結局それじゃオリジナリティがなくなっちゃうからもっと派手な効果の他のTCGに勝てないんだよね
0633名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-mr8g [126.245.43.127])
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2020/04/07(火) 22:34:47.38ID:AhWJARKlp
大丈夫かこれ
なんでもかんでもサイクリングつけすぎじゃないか
0635名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-mr8g [126.245.43.127])
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2020/04/07(火) 22:37:51.96ID:AhWJARKlp
サイクリングは呪文じゃないんだぞ
無色一マナサイクリングがコモンアコモンにずらずらいるんだが
サイクリングはめちゃめちゃつよい効果ってわかってるはずだよな
0640名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7641-KN+/ [153.196.177.3])
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2020/04/07(火) 22:42:09.29ID:r9SxIVLU0
キューブシールドもほんとつまんねーわ
世界で自宅待機が起こってて他のネトゲはイベントやアプデして人集めまくってるのに
よくここまでつまならい回収イベントできるもんだと呆れる
馬鹿が運営にいると素材を台無しにする良い例だな、アリーナは
0643名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 757e-2KnE [220.100.122.236])
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2020/04/07(火) 22:55:26.21ID:fapxnVyX0
>>633
今回サイクリングが全部軽いよなー。
0647名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nr9G [126.237.9.13])
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2020/04/07(火) 23:14:20.71ID:qAXJ0s/jr
明かに言語設定は英語の方が軽い
まともなプログラマー雇え糞ウィザーズ
0653名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dab2-mr8g [27.135.49.72])
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2020/04/07(火) 23:58:02.40ID:W2lu0PbC0
変容クリーチャーバウンスしたら下のやつらは墓地行きなの？
0657名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a81-JXIo [125.102.164.238])
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2020/04/08(水) 00:32:19.35ID:qh5oWNYa0
除去は全部墓地行きと明言されてるはずだけどルール的には全部一まとめで1つのパーマネントだからバウンスはおそらく全部手札だぞ
オーラは対象が必要な別のパーマネントだから解呪で狙い撃ちできるし対象がなくなるか不正になると状況起因処理で墓地に落ちるだけだろあれ
0668名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-Ivq5 [27.135.49.72])
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2020/04/08(水) 01:07:21.40ID:kryhB5Bb0
創案は禁止されるほどじゃないだろ
ベスト8で採用が7ぐらいじゃないと禁止検討にはならない
0669名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-Ivq5 [27.135.49.72])
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2020/04/08(水) 01:08:19.20ID:kryhB5Bb0
>>667
だからメレティスがあんだけ使われてんだよな
強くはないけど痒いところに手が届く感
0673名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Pc9J [126.237.9.13])
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2020/04/08(水) 01:13:31.25ID:mWNVX/8Rr
とりあえずランプはさっさとスタン落ちしてくれ
浅瀬や螺旋もそうだが緑は本来高コストクリーチャーをがんばって場に出すってコンセプトのはずなのにハンドアド凄すぎて安定して強すぎるから相手しててマジで糞つまんねー
赤単なんかでぶん回さないとよりパワーカード持ったデッキ以外勝負なんねーただの引きゲーになんだよ
0676名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H06-rAR0 [219.100.180.231])
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2020/04/08(水) 01:20:04.30ID:AWWW1xZRH
らせんが消えると少し事情が変わる
0681名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a1d-KRXG [123.220.213.6])
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2020/04/08(水) 01:25:33.73ID:BuhPN6Km0
＞MTGの開発チームには、スタンダードにおいてすべての色に今より強く勝敗に影響する低マナ域のクリーチャーを刷るか、
エンチャントとプレインズウォーカーのデザインを見直してほしいと思っています。
低マナ域にプレイアブルなクリーチャーを増やせば、プレイヤーは対戦相手と相手のプレインズウォーカーにきちんと圧力をかけて干渉できるようになります。
さもなければ現在のように、一部の強力すぎて干渉しにくいカードタイプを中心にゲームが展開するようになってしまうのです。
0698名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-Ivq5 [27.135.49.72])
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2020/04/08(水) 06:24:04.43ID:kryhB5Bb0
>>694
白はメレティス
青は選択
赤は舞台照らし
緑は楽園ドル


黒は、、、？
0709名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-Ivq5 [126.245.43.127])
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2020/04/08(水) 07:27:22.39ID:JRnx5Rgap
>>704
起動にコストかかりすぎやがー！
0711名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-zMEH [49.98.130.238])
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2020/04/08(水) 07:51:25.96ID:1Y9WPpaFd
イクサランの束縛で複数枚唱えられなくできるな
0731名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 09:33:03.27ID:gdwCFgtl0
historic青単に採用確定っすわ白タッチして洞察で遊んでたけどなんなら探訪持ち12枚耐性でも面白そう
0746名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ed5-zfCe [153.200.111.217])
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2020/04/08(水) 10:13:49.23ID:Av7Dc5er0
速度特化のラクドスサクリが成績残してきてるけどジュティス不採用なのは意外だった。
どぶ骨⇒解体者⇒ジュティスが一番えぐいムーブなのに。あとヤギがびっくりアタックもできるのに
自分のジュティス枠はマナカーブ重視で義賊or単体でのカードパワー評価でランクルにされてた
0749名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-8Wxs [133.106.78.89])
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2020/04/08(水) 10:38:33.32ID:PCs0YnwdM
ロアレクス>人間が変容できるはずない
0755名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 11:06:52.19ID:gdwCFgtl0
ウーロ有りなら約25か30ってとこだな実際にはニッサやハゲのPWの忠誠値も込みだからバントランプ相手なら40〜45って感じかな？
0756名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-8Wxs [133.106.78.89])
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2020/04/08(水) 11:11:29.19ID:PCs0YnwdM
やはりライフ回復はレートが高い能力だな……
青い手札と1点ライフでカウンターできるカードと白1マナでクリーチャー追放できるカード作るか……
ライフという強力やリソースを使うから適正
0762名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-zfCe [126.243.2.131])
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2020/04/08(水) 11:23:07.71ID:ySl5ZEBZ0
赤緑はうまく回ってれば20と30の差はそんなにない
1T生皮2Tザルター速攻3Tザルターか呪文砕き速攻4T獣宝剣壮大のどれか
これで 4,6,10で20点は削れるから5Tで26〜30に到達する
問題は白系が入ってると壁が降ってきたりクラリオン飛んできたりすること
あと赤黒と青白が無理
0766名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 837e-5zvt [220.100.122.236])
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2020/04/08(水) 11:30:24.26ID:MrHlcvDS0
開発ノートでもいわれてたけどライフが20しかないからPWを追加ライフみたいにしたいらしいからね。
カードは強くしていかないといけないけどライフの上限が決まってるから苦肉の策。
0767名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H12-rAR0 [103.90.18.116])
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2020/04/08(水) 11:31:01.11ID:o60pKWhaH
回復メインのカードは弱いけどついでに回復するのは強い
野茂みとか
0775547 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-aLDG [49.98.160.166])
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2020/04/08(水) 11:46:50.72ID:b4gHqlHfd
UUB インスタント
呪文１つを対象とし、それを打ち消す。それのコントローラーは、３点のライフを失う。

強くね？
0795名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌW FF47-5zvt [106.171.67.179])
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2020/04/08(水) 13:12:42.43ID:xFzxo6TvF
>>787
ネザーゴーと今のtier1デッキを戦わせたらどうなるんだろうね。
0796名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-8Wxs [133.106.79.3])
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2020/04/08(水) 13:13:39.89ID:RZtoMHW+M
wikiはエアプだから吸収のが価値あるとか書いてるけど、蝕みの方が明らかに高かったし、当時の買取見ても蝕みの方が高い。
スレで吸収の方が高かったとかいうやついたけど、ソース聞いたらダンマリ
0797名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-zfCe [126.243.2.131])
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2020/04/08(水) 13:20:19.07ID:ySl5ZEBZ0
近くのイエサブだと蝕み2800吸収2300くらいだったな
今のデッキと戦ったらコントロール系には勝つけどアグロにはボコられるだろうな
当時もそうだったし、ファイヤーズとかアグロウォーターとかカウンターレベルとか
メタの中心がアグロだったからネザーゴーはメタ的に弱かったんだよ
青白はラスで流せるし防御円貼れるからアグロのアンチとして強かったっていうか
この辺今でもあんまり変わらないだろ
0800名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H12-rAR0 [103.90.18.116])
垢版 |
2020/04/08(水) 13:25:46.65ID:o60pKWhaH
むしろ各時代の赤単同士で戦わせたい
0806名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-zfCe [126.243.2.131])
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2020/04/08(水) 13:35:19.56ID:ySl5ZEBZ0
懐古ついでに実は現実的なデッキ構成で先行3キル以内を達成できたビートダウンがかつてはあった
ライトニングファイアブラスト時代はヘイトレッドブラックで、その後はストンピイ
早そうに見えて実は赤単は速度で言ったらいつの時代もそんなに早くないんだよ
0812547 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-aLDG [49.98.163.203])
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2020/04/08(水) 13:55:34.34ID:oKhrL8iQd
2T憎悪は相手の初手の土地を見て決断を迫られる
白黒緑→GO!!、赤→NOooooo!!、青→お互いに見つめ合う
0815名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a81-mgCR [59.158.38.180])
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2020/04/08(水) 14:07:38.97ID:EZnQo8Yo0
野茂は確かに面倒かった。野茂から探検×2のアレが出て
全除去されても指揮で野茂と探検・・・　とかさ。今のテーロスだと
伊良部の格闘もあるしな。
0819名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb1-zfCe [126.243.2.131])
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2020/04/08(水) 14:15:54.68ID:ySl5ZEBZ0
3ターン目までだと6枚しか打てなくない？
実は稲妻ありだとジャッカル稲妻稲妻ボールライトニング火炎破で3T20点行くんだが
ジャッカル出るころには稲妻は使えなくなってたから無いんだよ
ストンピイが3キルできるのは殆どぶどうのドライアドとガイアのおかげ
0822名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 14:35:50.47ID:gdwCFgtl0
シャークネード入りの何かは必ず来るだろうからハゲとナーセットは今よりはマシになるんじゃね多分
0827名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 14:52:08.49ID:gdwCFgtl0
ムルドローサと軛でぐるぐるしながら脱出しまくるのすき
0830名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-Ivq5 [126.245.43.127])
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2020/04/08(水) 15:07:39.07ID:JRnx5Rgap
>>816
なめくじ60枚で先行なら確定1ターンキルがあるだろ
0837名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 15:58:07.28ID:gdwCFgtl0
バントよくこれで64も出せるな
0839名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47f3-0uKS [202.140.207.117])
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2020/04/08(水) 16:03:38.26ID:XtfzjXqo0
バントはクソ勝てるときとクソ負けるときの差が激しい
体調か運かメタゲームか分からんが…
0841名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-MC55 [114.169.0.14])
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2020/04/08(水) 17:29:08.13ID:Ay3temA40
すまない、ウィザーズ。直接言う度胸がないからここで言うが
猫かまどは猫かまど入りのデッキのみと。
ハゲはハゲ入りのデッキのみと
だけあたるようにしてくれ。どれだけ不快か知るべきだし、快適なら同志とだけ遊んでほしい
0844名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7673-j8qL [175.135.176.5])
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2020/04/08(水) 17:45:14.98ID:XREcgS4D0
ヒストリックの環境デッキで何一番安い？
0849名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 17:58:34.17ID:gdwCFgtl0
>>844
スタンで赤単やグルール組めてるなら炎樹作るだけでほぼ完成じゃねあとはグルールのチェックランドくらいか
0857名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b58-rAR0 [14.8.96.65])
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2020/04/08(水) 18:12:54.21ID:qUii6i5B0
1tの無駄が致命的って事で巨人すら数減らしてるのが今の赤単
0858名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-zMEH [49.98.130.238])
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2020/04/08(水) 18:13:22.49ID:1Y9WPpaFd
>>854
踏み付けに変わってるだけでなく？
0863名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-tpvz [60.110.80.190])
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2020/04/08(水) 18:18:32.64ID:wHbS89Ly0
逆にスタンでミシック行くまでは割と火力入れてたけどな
どういうわけか同系統としか当たらないからミラーメタしとけば簡単に勝利ポイント稼げた
ミシック行ったら近い順位と当たるからそこまでミラーばかりにはならなくなった
分からんけどスタンなら白単回復ウイニーとかアグロに強いアグロだから簡単に稼げると思う
コントロールに当たったら諦める方針で
0872名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 18:26:42.63ID:gdwCFgtl0
万全/番人好きだけど番人が4マナだったらなぁと使ってていつも思う
0878名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-Ivq5 [126.245.43.127])
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2020/04/08(水) 18:38:14.37ID:JRnx5Rgap
すげぇさらっと勝てたなと思う時はほぼほぼ先行
0885名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-aLDG [49.98.163.74])
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2020/04/08(水) 18:53:18.04ID:o06R6njQd
今回の作業場は青白で超細い勝ち筋を見つけて何とかするのが楽しかったわ
相手のデッキも大したことないから意外と残りライフわずかから逆転できる
0887名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/08(水) 18:55:01.94ID:gdwCFgtl0
青白1発だったから赤緑が1番強いとは知らなかった
0889名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-zMEH [49.98.130.238])
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2020/04/08(水) 18:55:51.75ID:1Y9WPpaFd
奇策ガチャまぁまぁ当たるから面白い
相手からしたらたまったもんじゃねーよな
0906名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-Ivq5 [126.245.43.127])
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2020/04/08(水) 20:11:09.93ID:JRnx5Rgap
>>900
スレ
0919名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5zvt [106.154.137.198])
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2020/04/08(水) 21:08:00.86ID:Zd1BxZEUa
>>917
少牌かな
0920名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ab2-Ivq5 [27.135.49.72])
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2020/04/08(水) 21:20:02.45ID:kryhB5Bb0
>>917
後攻じゃん
最初のドロー沼ならテンホーでいいよ
0933名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-zMEH [118.106.45.160])
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2020/04/08(水) 21:57:10.94ID:j32TiJDC0
パワー9がスタンでも使えたら地獄みたいな値段するだろ
0934名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-zMEH [118.106.45.160])
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2020/04/08(水) 21:58:53.86ID:j32TiJDC0
うな　が抜けた
2マナ殺害が今のところトップパワーな気がしてるイコリア
0936名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e44-5NCq [153.232.187.73])
垢版 |
2020/04/08(水) 22:08:02.95ID:H/28WgtD0
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

↑だそうですので>>940代わりに建てて下さい↓テンプレ



!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。


◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 119
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1585546886/

※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 207【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1586092337/
0950名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-MC55 [114.169.0.14])
垢版 |
2020/04/08(水) 23:49:07.27ID:Ay3temA40
俺が猫かまどが嫌いなのは操作の遅さもそうなんだけど、カードデザインが
嫌いだからだ。エルドレインの強カードというのはルールというか、制限を
無視するデザインが多くて嫌いなんだ。（しかも相手の対処方法が限定的）マナで行動に制限があるから駆け引きできる
のに墓地から延々とコンボ決めるものが２ターン目に出てきてマナを食わないから嫌いなんだ
ニクス咲とかニッサは（問題が多いが）マナを工面して行動を稼いでるからＭＴＧ的だけど
猫かまどはもう別のゲーム行ってくれと感じる。
あと食物トークンの３点ゲインは高すぎる。食うだけでアジャニさん+1と同じ点数回復するな
すっきりした
0951名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-MC55 [114.169.0.14])
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2020/04/08(水) 23:51:35.28ID:Ay3temA40
ただ新しいことを実験してるという点では敬意を持っている。このゲームが好きだ。
0952名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-I4MR [126.33.99.253])
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2020/04/08(水) 23:56:47.19ID:GvIKpnf9p
>>950
俺はしっかり始めたのはアリーナからだったからそういうカードもあるのかって感じだけど
10年来のプレーヤーだとそういうこともあるのかもね

まあ最悪俺はうざいと感じるデッキには例え他に負けるとしてもそのデッキには勝てるデッキでいって鬱憤晴らしてる
0953名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Pc9J [126.237.9.13])
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2020/04/08(水) 23:59:18.31ID:mWNVX/8Rr
猫かまなんて静寂あたりで完封やんけ
ウーロ、ニッサ、ハイドロのがぶっ壊れ
ハイハイ、バント最強、青緑+好きな色が強いので推奨クソゲ
0968名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ivq5 [49.98.137.154])
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2020/04/09(木) 02:04:22.67ID:Vl1g6J6Gd
ランプはサイクリングで安定化+フィニッシャーの充実
猫かまは変容生物で猫が凶悪生物化+フィニッシャー
草案はサイクリングがむちゃくちゃ噛み合う

少なくともテーロス以上に環境高速化させるのは目に見えてる
塩パックとかいってるやつは頭WotCのエアプブロンズランク
0975名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4eea-ELW7 [153.133.71.55])
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2020/04/09(木) 03:49:18.79ID:n7mPntiY0
【MTG】Magic The Gathering Arena 208【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1586371633/
ほいよ
>>900
>>950一丁前にデッキの文句書く暇があるなら踏み逃げしてんじゃねーよハゲ
10011001
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