【MTG】最新セット雑談スレッド1679
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MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)シシャノ!(・∀・)ゲンヤ!(・∀・)サバイバル!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine-variants
◇発売予定
2020〜 テーロス還魂記/THEROS BEYOND DEATH
避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1678
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571145511/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙を3回行う。
その後冷蔵庫の中から食べ物トークンを1個食卓に出す。 >>1乙
スタックス流行ったらタミヨウ入れればいいだけだし結局シミックがトップなのは変わらんのでは? 更地じゃなくてもオーコが着地したらまずとれないのヤバすぎる MTGの調整班って、カードで遊ぶだけでお金まで貰える楽な仕事って思ってそう。 今のMTGのコンボ
ttps://www.cecile.co.jp/cmdty/img/95201/512/95201WF-4645_1.jpg MFのデッキ決められないから早く月曜になって欲しい >>16
かまど「ごはん作るからあっち行ってて」
猫「にゃーん」
かまど「ごはんできたわよー」
猫「にゃーん」 >>12
ジェイスはまさかの+2が最強だったから情状酌量の余地があるけどオーコに関しては擁護できねーわ 忠犬ガラクは何でも言う事聞くってほんと?わくわくしちゃう 「249/219/36SG凸 P25→40 狩人 ♯忠犬って呼んでくれ」 オーコは実際どうやってできたんだろ、灯争pwたちに埋もれないようクッソ強いの作れとかそういうオーダー出たんだろうか。 真ん中の能力だけ取っても
何故アーティファクトを触れるのか
何故永続効果なのか
何故自分のパーマネントも対象に出来るのか
何故+1なのか
とポンポン突っ込みどころが出て来るオーコさん凄い 猫かまどって自分で自分喰ってるよね
って思ってたわ
>>21
なんと平和な 相手の場にも内にいる獣打てるのに+にしたのが本当にわからん 3マナPWが毎ターンうちけも撃ちながら固くなったら…ダメだろ! ストーリーのメインどころの禁止は割と批判集まりやすいからやりたくない感じ
PWとは違うけどエムラクール禁止の時もそんな感じだった覚えがある 3マナpwがいきなり+2で6になるのはだめだったよ… 公式記事見てたけど5-0のシミックはハイドロイド入れてないのかよ
やっぱオーコかニッサ逝かないとだめか? >>32
そういやあイニストラードを覆う影ブロックのメイン中メインキャラたる
エメリアちゃんも禁止くらったんだったな
じゃあオーコも禁止でも何の不思議もないやんな >>35
ただ禁止になったの最新パックがカラデシュになってからだからなあ まあこれまでストーリーの中心だろうとPWだろうと禁止はされてるし守られてるわけではない
ただセット発売から禁止が速いのはかなり気にするだろうけど
あとパワーレベルエラッタはストームスケールで例えるなら10か11並みの実現性だろう まあ今更主義を曲げてパワーレベルエラッタは無いだろうね。本体か他のキーカードが禁止されるんだろう 商売主義なら最新セットの神話レアカードを禁止にするよりはパワーレベルエラッタの方がまだ良いかと考えるかも
その周りのカード禁止でお茶を濁すはホガークでやらかしたばかりだし 実際に禁止されるかもエラッタだすかもまだわからんがスタン禁止解禁とかもやったしもうなにやっても驚かんな
もしものときは弱体化させるかもしれん 周知させるかのは店が勝手にやってねお願い!とか ここで名前が挙がった奴らは大概モダンでもやれるだろうから逝っても一向に構わん! プールが一番狭い時期だからパワーカードが暴れやすいのはわかる
でもフェロキドンみたいに解除の前例ができたなら一時的に禁止に突っ込むのもありな気がする ウィザーズにオーコを禁止する度胸があるかどうかだけは問われてる
原野はまあ一緒に死のうね オーコの真ん中の能力にターン終了時までという文を入れ忘れていることに1か月気付きませんでした
としれっと言い訳してオラクル変更して来ても驚かないよ >>43
ハイドロとニッサは流石に殆どファンデッキだからゆるして亭ゆるして… てかハイドロとニッサはチャレンジャーデッキに内定してるからねぇ… チャレンジャーデッキ云々はヘリのコトもあるから参考にならないだろ >>35
エメリアちゃんは月に封印された後にモダンへ封印された
オーコもエルドレインから逃げ出してからモダンへ逃げ出すんだろうな 意地悪な狼のカードパワーが許されるなら赤にも火炎舌のカヴーの同型再版とかくれよ オーコのタフさはモダンやレガシーでも使える3マナPWってオーダーだった気がするんだよなぁ…… 跡継ぎもむっちゃ硬い3マナPWだけどオーコのせいで忘れられがち 跡継ぎもたぶん同じコンセプトで作ったんだろうけどオーコは強くなりすぎて跡継ぎは相対的にまともな強さになった感 エメリアちゃん→霊気池→調和と精製屋の禁止の流れより酷い禁止改定にはならないだろうからセーフ 跡継ぎは盤面制圧してしまえばいいだけだからまぁ
オーコはあいつがいる限り盤面制圧なんかできるわけがないのに死ぬほど固い オーコがこんなに強いならニコルボーラスも4マナでも良かった
マジでオーコよりはましだと思う 跡継ぎもルーターが+2で初期忠誠度4でも結構強さ違ったと思う PWフューチャーセットの次に出すやつなんだからむしろ弱めにしてもええやろ
何強め調整してんの?
その結果がこの有様だけどw プレイデザインチームがもっとガバだったら跡継ぎもオーコ級になってた可能性が? >>43
ハイドロはスタン番長だからスタンで逝ったら100円になる 後継ぎは硬いんだけど盤面に触れられないpwは結局使われない
オーコはなぜか+で触ってくるからおかしい ローアンウィルの+1パンプはターン終了時までだしなぁ
+2がないのもあって防御力が大違いだわ >>57
エメリアちゃんと霊気地ガチャの間にフェリダーインスタント禁止が挟んでてそれが一番酷かったゾ >>69
確かに コピーキャットは禁止にしません!(その2日後)→やっぱり禁止にします・・・
この流れは擁護しようがないけど
エネルギーは霊気池なくなるけどなくてもデッキ組めるから頑張ってね!→やっぱり他の主要パーツも禁止にします・・・
この流れも養護しようがないよね 原野は対処しにくい土地がキーカードになってるから禁止ほぼほぼ決まりやろなあ 3/3がポコポコ出てくるの獣群の呼び声とかいうの思い出した。
アレよりもっと酷いかも モダンではタイタン系に入り、レガシーでは土地単に入りで、個人的に原野は最悪のカードだわ >>74
ポコポコったって2回までだぜ?
それにあれはあくまでクリーチャートークンを作成するスペルであって
相手の厄介なクリーチャーやアーティファクトに干渉する能力はない 発売して2週間のオコを禁止にする決断がウィザーズにできるとは思えない
それをみんな分かってるからこそ不毛な議論が続く 意味分からん禁止出しまくって神チャンドラスルーした過去も忘れるな 文句言うならさっさと辞めりゃいいのに
何が楽しいんだこのムシケラ共 アリーナは禁止になっても補填あるしな
テーブルはいりません 少なくともエネルギーと赤系の禁止以降公式が環境調整放棄して赤黒まみれになっていたカラデシュ〜M19よりは良い環境だよ 昔はもっと酷かったおじさんのマウント取り嫌いじゃないよ やっぱりマローが温めてた発言はフラグだったか・・・ 戦ゼンあたりからドミナリアのスタンぶっ壊れ経験してるとこんなに禁止の声多くてほんとにアリーナで人増えたんだなって感じる アリーナ専になったからむしろ勝手にやれって感じだは
損もしないしデジタルは神 MCクライアントクラッシュして最初から再試合になって勝ってた盤面台無しにされたとかまたうんこな事案が起こっているらしいわね >>95
それと今回は前倒ししてまでの禁止改定だから何かは禁止出るんだろうってのもあると思う >>98
あとヴィンテージは変更ないって答えたのが悪手だった気がする
他フォーマットあるんじゃって話になっちゃったし いっそオーコ可愛さに接死にPWも殺す効果を追加してしまうかもしれない
B地区丸出しはまずいですよ! オーコは凄いわ
3マナpwで初期忠誠度を1高くし過ぎた・・・ってことはなくて
マジで3ぐらい設定ミスってる >>102
灯火ヴラスカのトークンがそんな効果だったけど、まあ使われてないよね オーコには二の矢三の矢が首を狙ってるから平気なんだよ >>103
実際初期忠誠と中+と小+は全部-1しても良かったまである。 >>103
初期忠誠値
フード生成が+1
鹿にするのがマイナスじゃない
ホモ臭い
4つおかしい エンバレスの宝剣300円とかで売られてたのに高くなってる気がする
殺意高いのが使っててみんな気付いたのか >>105
12点ルーズしてオーコのロイヤリティ6減らすのか…(白目) >>108
単純に強いのがもうだいぶ前からバレてたからな まあ安めな実用レベルな神話ってなんかあると跳ね上がる可能性あるしな 次は調和のアルコンが高騰する
俺には特別な知恵があるから分かるんだ
・・・なんか領主といい宝物といい白といい神話レアの生物といい
白はゴミばっかな気がするのは俺だけか アンバーですら実用レベルなんだからタンタライトさんはもっと頑張って 宝剣はほぼ全文章がドストレートに殴る流れ作ってるから殺意に関しちゃ明瞭だと思った
問題はそれが充分運用できて充分相手に届く環境かどうかって事の方であって >>114
白の神が強くて白単信心が成立したらワンチャンスあるから… >>111
義賊も一気に上がる可能性もあると
まぁエンバレスの宝剣程安くないが強いと思うんだけどな あっでも白の神話生物枠には王国まといもいたか
あいつ強いからセーフやな 義賊は下環境だとどうだろうって思ったけど
アルカニストおるしなあ 宝剣はテフェリーが減ってきたからかね
アルコンはオーコが生きてる限り出番なさそうなのがなあ レアはT3feriでも18ドルだから一瞬で高騰する神話との差がほんとハゲしいわね >>118
ヘリオッドなんぞに期待するよりアジャニの群れ仲間の様にライフゲインでメリットもたらすカードが追加される方を期待した方が良さげな気がする むしろ宝剣使わなきゃアグロやミッドじゃまともにライフ0まで届かないのが現スタン環境 アルコンはどう使うのがいいんかなあ
トークン並べといて跳ね橋も出しといて
アルコンキャストから一斉突撃でGG? オーコ出されたら場で制圧するしかなくなるけど緑のハイスペ生物相手に制圧するのは困難やからな >>120
多色になるとそっちとあわせて優秀なとこ選び出すからなぁ
スタンダード範囲ではシナジーが増えたらワンチャン >>127
二段攻撃とかの強いコンバット能力あるけどサイズの小さいクリーチャーの補助でいいんじゃね?
赤白なら3体くらいいるし >>57
霊気池が先に禁止されてたらエムラ残ってたかも知れないという恐怖 サイズの小さい生物を並べるデッキは6マナがあまりにも辛すぎるし仮に出しても即勝てるってもんでもないしどうしようもない ボロスには速太刀の擁護者って言う生物化したエクスカリバーがいるからそいつなんとか使ってやれ しかしオーコって最終稿テストプレイしなかったのかね
こんなんリミテでもいいから一回使ったらおかしいって分かるレベルだろ
他の部分全く同じでコスト2GUでも多分弱くはない 最後にギリギリで1マナ軽くなってたりしてな
早くMファイルという反省文提出しろよ >>134
教導ボロスでバフ多めにして殴るのは楽しい >>127
セレズニアヒーロートークンでアルコン使い続けてる感想としては、割とそれで勝ててる
ただ、今の環境はオーコを警戒して中〜大型生物が少ないから、だいたい相手のクリーチャーもデカくなるのが困り物 相手も並べるデッキだとアルコン出すに出せないし
ましてやカウンター乗るデッキだと逆に不利になりかねないからな…
1/1が大量に並んでふわトロも入れられるセレズニアアドベンチャートークンとか…? 逆にガラクはもう少し強く出来なかったのか?
必ずしも神話レア枠じゃなくて良いだろ今後のプレインズウォーカーは ガラクは6マナ相応の強さの良いデザインだと思うぞ
そんな良いデザインのPWじゃ通用しない糞環境だから使われないだけで 灯争は特殊としてもM20のチャンドラみたいな縦サイクルも出てきたし
今後はちょこちょこレアPWくらいは出てきそうな気がする 6コスの癖に3コスのオーコより柔いんだもん
PW触れないしトークン2/2だから獣止められないし チャンドラのはネトフリだかでやるアニメ絡みがあるんで
特別にだしたって話じゃなかったか? >>145
こうしてみると改めてオーコの堅さの異常さがわかるな
6マナPWを圧巻するってなんだよ マイナスでpwも破壊できたら良かったぐらいでまぁ適正でしょ
うまくやれば出した次のターンには奥義いけるってデザインも良いし
フレイバー的には獣を殺されて忠誠度あがる各ガラク、ていうのがなんか気持ち悪いけど トークンで獣止められないの絶対気になるなガラク
使うつもりないからどうでもいいけど 今の環境だと3/3を2体並べたりマイナス3は消費なしくらいにしないと使える気がしないし
それでも別にいらないんじゃねえかなって気がしてくる アルコンは神話なんだから自分のだけとかにしてくれてもよかったのに
でもそうすると相手のでかいやつ処理しにくくなるとかなっちゃうのかな >>135
4マナになったら流石にモダンではきつそう
軽蔑的な一撃も当たるしメイン4マナ使ってやるのがシステムクリーチャー潰しながら毎ターン3/3出る程度なのは弱い きっとPWをモダンでも活躍させたい思惑があるからな。これからもこれ並みかそれ以上のを出していくだろう オーコは見た瞬間いつものオリカかって思った
+1が強すぎる上に永続書き換えをばら撒くなんて紙でやるとクッソめんどくさい能力は流石にやらんだろって・・・これはデザイン的にも問題あるのでは
ねぇマロー? マローのせいだったらまだ面白いしネタにもなるけど
今回のやらかしはそうじゃないからなあ明らかに モダンだって青白ジャンドトロンあたりはpw普通に使うし近年のpwインフレで最近のばっかりなのも酷い
他のカードも強力なモダンですらpwつまんねーのにスタンはもっと辛いだろうなこれ 1マナのマナクリには問題があるからってラノエル6年間再録しないでおいて
そんでラノエル再録されてやっぱくだらねーわスタン落ちしてせいせいするって空気のとこにガチョウとぶっ壊れ3マナPWのオーコ追加だからな
もはやまともなゲームを作る気がないとしか思えない 早くオーコが爆誕したデベロップチーム内での経緯を晒せ 紙でガチスタンやるのはもうバカだなて気分になる
下環境で好きなクソをぶつけ合う方がまだ俺の性に合うわ >>157
レアリティが高いほどライト層が遭遇する比率・総量が下がるから複雑面倒の許容範囲は広がる、
ってのが一応マロー含むWotC全体の昨今・今までの見解
対象を追放して3/3大鹿トークン生成させても上手く行かなかったであろう事は察する
単に変身させる方がまだバウンスとかで取り返せるだけマシな性能だからか、
ケンリス王を元に戻せないようにはしたくなかったのかは知らんが MOってROあたりと同じ時期だからもうそろそろ20年たつのか もうさすがに骨董品だからしゃーない オーコはせめてラスアナみたいに自分のターンの開始時までにすればまだ良かっただろうに 記憶問題があるから永続変更する時にはカウンターとか使って欲しいんだけど
エルドレインに大鹿トークン無いし BANで原野4んだら古呪や魔性使う黒系コントロール増えて多少マシになるんじゃ無かろうかと思うけどどうだろう
PWのテンプレ能力から逸脱しててデザインは好きだけど故にパワーを見誤った感 原野死んだらスタックスにチャンスが出てもっと調整されればそこそこ行けるんじゃないかと思っている MOを不要って言うなら下環境も実装して下さいお願いします 今の所3/3鹿になったカードには付箋貼って対応するのが一番わかりやすいと思った >>171
実際プレインズウォーカー除去出来るカードは黒がらみに優秀なの多いし、ロークスワイン城やかまど猫みたいな小技も仕込めるから行けそうな気はするよね そこらへんは狼と獣に纏めて喰われそうなのがなあ
なんで緑で食物消費だけで破壊不能がつくのか 1マナクリ自体がダメなんじゃなくて、最強クラスの3マナPW2種と同時に存在するのがダメだと思う
テフェリーはまだしもオーコは単独で論外だし
これで1マナクリ自体が二度と作られないみたいなのは勘弁してほしいなあ リーシーが香港デモ応援でマスクしてて草
中国資本のハースと差別化を図っていく とはいえガチョウとむかしむかしがあるからオーコが出しやす過ぎる部分も後押しはしてるよね
例えば1白青とかだったらかなり事故率が上がるのでは?
ハゲと同じ事故率ってことでしょ いらんでしょ1マナクリなんて
んなもんに頼らなくても戦える緑を作るって話だったのにこれだよ ドミナリアだからラノエルって話だったのに入れ替わりで出すのが悪いよ >>188
ジッサイ、ミドタン=アグロはマナクリサンがいなくても戦える
楽園のドルイドは殴り要員 いろいろ言ってるけどハイドロイド禁止にしたら大体丸く収まるでしょ
あのカードなくなるだけで他のカード全部弱くなるし ガチョウむかしむかし原野禁止でなんとかなる
オーコはナーフしろ(怒) 行弘の実況、クラウドすぎるとか意味が分からんけどとりあえず勝ってるな もしハイドロイド禁止になったらNPHイベントデッキの悲劇再びか いつものハイドロくんでしょ
ここで言っても何にもならんのに良く飽きないなぁ これで禁止なしだったらおめーらどうすんの
俺は最低3枚以上はいってほしいけどねえ 原野とせいぜいがハイドロイドくらいでしょ
紙としてのエルドレインの発売が10/4でもしオーコやむかむかが禁止になったらこれまでの最速禁止を20日以上短縮することになるからあり得ない
さらに今回は前倒しの改定だから何かない限りは年越えても禁止されることはないよ ちなみにハイドロ君とかいうのは多分俺だから別人だぞ ゆくひろなんやかんやでエイト入りしそうなのすげーな
今回はデジタルだからサイドボードの戻し忘れも発生しないし決勝行っても安心だな! >>171
魔性入れたデッキ使ってるんだけど2tオーコに対抗出来る色なのは楽 ただエンチャント壊せないのでスタックスがうざい 原野消えたら完全復活するだろうし緑黒か白黒のがいいかも… シミフラしてたら黒単アグロにどうしようもない感がすごい ハイドロイド率80%らしいから片足突っ込んでるのは間違いない 青緑でハイドロイド入れない意味ないけど
混成体のために青緑にしてるわけではないやろ
ハイドロイドは森とか島と同じ基本土地みたいなものだよ まあ青緑ならいれとけみたいなカードってなんかの記事で読んだ 今思うと丸焼きは13点で良かったな
>>207
基本土地レベルってそれは死ぬフラグでは? ゴロス原野シミックフードバントランプが強いからハイドロが多いんであってその逆じゃないからな ユクヒロ3日目に進出、むかしむかしがトップ8に32枚は回避
これは禁止無しありえる ヤソといいユクヒロといいなんでジャパニーズは禁止に向けた暗黒伝説の記録を妨害してしまうのか ウィザーズにとっての救世主かな?
ゾンビドラゴンに騎乗してエクスカリバー振り回してるやべーつ どう見ても作った本人にしか回せないデッキで台風の目になるのやめろ! 環境が1つに染まってるから、
特化して対応すりゃ勝てるわけだろ 宝剣は前々から強いと思ってたよ
今のうちに買い占めていけ これで優勝まで行ったら12Knightsの再来と持て囃される可能性は十分あるぞ
なんかゾンビ恐竜混ざってるけど 夜中には在庫あったのにエクスカリバーほぼ売り切れてらw やっぱり悪いのフード系やん
ゴロスさっきからアグロデッキにボコボコにされてんぞ 基本的にはゴロスに強いのがアグロだし
ただフードとの相性が…ここまで前のめりにしてメタって漸くって感じだからなあ メタられまくって上位に残れない感じはホガーク感ある
つまり禁止にしないと結局染まる 大会でメタ絞るならアグロ行けるけどアリーナ出来てラダーみたいな繰り返しのプレイスタイルが生まれると
安定解として環境支配しちゃうゴロスはどのみち禁止出さざるを得ない気はするな BO1だけ原野禁止でBO3は様子見ってなるのが一番怖い >>240
241も言ってるが、原野はBO3のほうが暴れてるから多分ない。 発売1ヶ月もたってないのにさすがにエルドレインから禁止はないやろなあ 32枚達成しなかったから禁止回避って理屈理解できん
カードゲームなんだからたまたま勝っただけかもしれないのに一回の大会で決めるのはおかしいだろ
mo5-0とか他の大会とか総合して考えて決めるもんじゃないの >>245
何も禁止が無かったらそもそも繰り上げ告知する意味ないから何かは禁止出るだろ エルドレイン構築で持ってるガラク3枚全投入したデッキで挑んで
調整の末ガラク2枚にして5勝した報酬が4枚目のガラクで草 ちょうど今のゴロスってミッドや同系見ててアグロに弱い型だしなー
構造的にどうしてもアグロに弱くなってしまうけど、このままメタゲームが進めば勝率が改善されていって結局ゴロスってことになりそうではある 赤三銃士の肩に原野とオーコの未来が懸かっているのめっちゃ熱いじゃん
やっぱ主人公の色なんですわ だって今の原野っていくらなんでもアグロ対策ガン無視しすぎてるから
最盛期エスパーだって渇望喪心肉儀とかでつないでたのに ゴロスはタップイン死ぬほど積まなきゃいけない構造上アグロに強くできないんじゃない?
除去増やすよりランプした方がいいんだし精々猿増やすくらいか >>255
元々ラスゴ巨人や工作員がいるから壁的なクリーチャーを増やすだけでいい気がする フード系でアグロ対策に1色タッチするとしたら赤と黒どっちだろう? >>258
赤かな
炎の一掃はシングルだけど肉儀場はダブルだもん インスタントで宝剣を割れるスペルは・・・2マナのディッチャと回帰からか流石に 白じゃあかんのか?
メングッチがバントフードで勝ってるけど 赤黒なら魔性もあるな
ただ3マナだと残忍な騎士とマナ域が被るんだよな バントランプ
バント食物
マルドゥ騎士
シミック食物
シミック食物
バントゴロス
赤単
グルール https://twitter.com/MartinJuza/status/1185719766926802944?s=20
ジュザ曰くゴロスは過大評価でメタが進めばちゃんと倒せるデッキだろと
オーコの方が問題って言っててそれは同意だな 禁止の実現可能性はともかく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 炎の一掃は自分のガチョウ死なないしタフ3も死なないからいいぞ むかしむかし 21
ハイドロイド 20
オーコ 16
ニッサ 16
ハゲ 5 まぁ原野とオーコどっちの方がヤバいかって聞かれたらそりゃオーコだな オーコと原野禁止が板
そんなことはみんなわかってる
わかってるけどオーコに禁止できそうにないから変な話になるんだよな 原野はアグロならつめれるから1枚禁止ならオーコなのは正解 やっぱり健全な環境じゃないか
てめえら騒ぎすぎなんだよ >>269
アグロとゴロス以外がオーコニッサ4積み
アグロ以外がハイドロイド4積み
分かりやすいな 競技的なプレイヤーにとっては問題なくても普通のプレイヤーにとっては問題なんじゃないの
デッキの多様性とかどうでもいいからプレイしてて面白い環境にしてくれませんかね これで何の禁止もなしか当たり障りない禁止だとアグロで成績出したプロが叩かれそうで嫌だなあ >>275
JAPが勝ってデカい顔をして不快なため赤の宝剣は禁止となります。 なんのデッキを使うかと同じくらい何を想定して細部を調整するかが響いてくる環境に感じる これエイトのブラケットどうなんの?上手いことゴロスとフード系が固まって配置されればゆくひろが上手いことフード系踏まずに決勝まで行ける可能性あるよね? 山が高すぎるっピ!1000枚買っとけ枠だったかー
ttp://wonder.wisdom-guild.net/price/Embercleave/ リミテ巧くもなくてかつ完全無課金だとしんどいとは思うけど
紙にかける分を一部回すくらいの課金でまあまあ快適じゃないかね 1万円あれば最新パックは大体揃うぞ
単純にパック買うと辛いからリミテマンにはなってもらう必要あるけど ゆくひろのマルドゥナイトってメタ上で立ち位置よかったってだけのデッキなのに宝剣かいしめるのか オーコ4枚揃える金あればアリーナなら1年戦えるレベル うーんアリーナにちょこちょこユクヒロのナイツ出てきてて草
メタ読んだ完全に決め撃ちメイン&サイドなのに
メタ外ぼろぼろ居るアリーナのプレイでドブン以外で通用する訳ないじゃーん? >>293
ドミンゲスのグルールにも入ってるしなかなか4積みするカードではないだろうけど良いカードだと思うけどね。買い占められる前に買っとけって人もいるだろうし 初期投資に100$使って後はシーズン毎に50$程度で充分だから安いのは確か
(ドラフトやりまくる必要はあるが…
流石に無課金はストレス出るからそのぐらいは払えって思う アリーナでずっと使ってるけどBO1なら全然強いんだけどねマルドゥナイト 1マナのマナ加速カードが二種類あると環境を歪める(ウィザーズ)
あたまウィザーズかよ 赤系のビートデッキに3枚以上入れてる人は正直に手をあげなさい
ノ アリーナのBO1だとユクヒロのレシピは土地多いから適当に嵐拳か1マナに入れ換えようね 初期投資$100、パックごとに$50はだいたい有料パッケージ+月額$14くらいの昔ながらのMMOくらいだぬ 禁止改定でファクトデッキ死ぬかチェストの出現率改定して
MOのアウフ値下がらないかなー
リアルだと500円でMOだと2000円なのは何かがおかしい けんちゃん大会前に宝剣1000枚買ってるらしいから市場にはまた出回るよ
一体いくらの売買益になるのか・・・ 宝剣を1000枚買い占め意気揚々とマルドゥでDay3に向かう行弘。疲れからか黒塗りのシミックフードに追突してしまう。 黒塗りのシミックフードはシミックではなくスゥルタイなのでは? でもプロになって安いうちにカード買い占めて自分で結果出して値段上がったカード放流したら絶頂射精物だろうなあ・・・ もしかして10円投げ売りのカスレア買い込んでそれ軸のデッキで優勝すれば億万長者じゃね? けんちゃん最近配信してなくて
外で動き回ってたけどそんな事してたのかw 宝剣は出来る奴だと思ってたよレギサウルス君の事は全然気づかなかったけど レギサウルスくんが崖を作るかどうかはちょっと楽しみ
宝剣は強いのわかってたからな つまり次に来るのはこれだ
つ空の縛め
僅か1マナでレギサウルスの攻撃能力だけを奪う神カード
当然死んでも変身してもいないのでディスカードだけは残る
お前らこのアイデア採用してもいいぞ まずありえないとは思うけど、原野オーコどちらも禁止!
みたいなトチ狂った禁止の出し方したら
宝剣入りのアグロは急増するだろうし
宝剣がフェニックス並みにまでなる可能性なくもない 宝剣は増えるかもだけどそん時はシミフラも隆盛するし、いろんな形でアグロ対策され始めると思うけどなー エムラクールやフェロキドンへの処分は早かったから
最新弾や目玉カードの座っつっても決して油断ならんと思うがな 全然本質的じゃないけど
「自分で実績出して価値を上げる」
って思いながらせっせとエンバレスの宝剣1000枚買い集めてる行弘想像したら笑える
でも本当に出来たらすごいな >>313
そうして作られたのがこちらの青白ガッポ 実際カード投資って精神的にくるのよな
200枚買うぞ!って意気揚々と買い集めてても途中「値段あがらかったらこの金全部ドブ行きなんだよな」って思考と隣り合わせでだいたい30枚くらいで挫折する むかしむかしなら今ならそこまで高くないしモダン以下でも需要あるからアリかな? まあ1000枚集めるはただの比喩だから1/10くらいだろうけど
つうかカードショップですら3桁は滅多に集めないからな むかしむかしだけでは足らん気もするけど確かに害悪なカードよね タルモを1枚500円以下で買った者のみエクスカリバーを投げなさい むかしむかしってのほほんとしたワードが連呼されると笑う 無駄にめでたし4枚揃ってんだがどうデッキ組めばいいのか見当つかないから放置している
5色パーマネントとカードタイプはなんとかするにしても
アグロ相手にライフ25点以上保つってどうすりゃいいんだ・・・
次元を挙げた祝賀とか撃てるようになる前に死んでる未来が見える めでたしハゲ祝賀のコンボを狙いつつアグロは回復多いんだからあと何か蓋できるカード準備するとか 1%のいかれたジョニー用のカードだから真面目に考えなくてもいいのでは ライフゲインデッキ自体は組むのはそんなに難しくない
勝ち筋が細すぎて中低速デッキ全般に勝てないから出てこないだけ むかしむかしは日本勢シミックが採用してないようにめっちゃ弱いシーンも結構映ってたからさすがにないんじゃない 荒野と栄光の好機あたりで相手にターン渡さずめでたしできないかなってずっと思ってる
思ってるだけで全く進んでない ライフゲインに効率がよく盤面に睨みも効くカード
これはあいつだ・・・そう、帰還した王ケンリス!わずか3マナで5点回復という暴力的な効率!
ランプカードで土地を並べケンリスを早期に召喚、盤面を膠着させながら
ライフを伸ばし次元を挙げた祝賀を撃ってめでたしめでたしでフィニッシュだ!
防御に役立つから死者の原野も当然4枚投入だ!
あれ? めでたしめでたしは墓地に落として屋敷の踊りで戻せばええねん4枚で20点ゲイン
他の色のエンチャも落としてハゲの+でエンドにうって勝利や >>318
WoC「ついでにディスカード必要って文も消しときますね」 全知に変わるクソ重エンチャが欲しい
涙の氾濫ですべて洗い流したい 囚われの聴衆だとうっかり素キャストなんてのができないからなぁ
全知はそういうとこあった リミテで出されたらイラストのような表情になる囚われの聴衆 >>349
ライフを4点にする
のおかげで延命して勝てたわw 赤神話剣
ラッシュ買取1000、ドラスタ秋葉原1100 しばらくは2000円くらいなら売れるんじゃねーかな。MFで必要って人は買うんだし はぁ僕のガラクも値段上がんないかな…
初動1100で買って完全に失敗したなぁ むかしむかしは強いのは分かるけど好きなカードだな
緑単じゃないとデメリットあれば満点だった
ラノエルの代わりに緑単でしか使えないむかしむかしが来れば良いんだよ
森か緑クリーチャーしか引っ張れないみたいな 土地事故緩和のアプローチとして面白いカードなんだけど
環境的にヤバい奴らに渡してしまった むかしむかしや土地譲渡みたいなのは好きだわ。ミラクルグロウみたいなのまた作りてーな スタンで禁止カードが出るんじゃ今後紙の方でお金使い辛くなるよなあ そういやむかしむかしって名前的に再録する気ゼロなのかね
まあふにゃふにゃだのぐるぐるだのあるんだから基本セットにむかしむかしが入っても平気かもしれないが  ̄\ ______/ ニ ニニ
 ̄\\ /´ / ニ ニニ ニ
} 〉 / __,/ } } ニ} } } } ニ ニニ
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\____n } 人_____/ 二/__/ /ニ// ニ ニ人__ノ ニニ ニ
/ / /⌒\/ =ニ/ /=/ / ニ / ニニ ニ
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{ { -} } { __ノ / ミ ニニニニニニニニ
{ {___/ / } ニ[ -{川川hn ニニニニニニニ
人___/ } ニ} /\ニニニニ=- ニニニニニニ
/ ニ/ /}ニニニニ= __}ニニニニニニ
__ ___/ ニ/ {ニニニニミ ニニニニニニニニニ
__/´ \_/´ __/ 人ニニニミ_ \ニニニニニニニニ
/´ /⌒\__ノ ─\-n_n_}_}_} / \ニニニニニニニ
_/ ̄\ /){_{ {_} ニ Vニニニニニニ
--{ ]ニニニニニニ
/\} }/[ ]ニニニニニニ
}==イニニ[ ノニニニニニニ
かかしかかし
ttps://deckmaster.info/images/cards/ME4/202615-hr.jpg >>366
ttps://w.atwiki.jp/majicaa/ へえーこんな変人の集まりがあるんやな
参考になったわ マルドゥが3ターン目に甲鱗クラスが出てきたらビビるかも >>362
たぶん紙でカード買ってる人はそこまで気にしてないんじゃないかな
特にカード買い直しまくるスタンダードプレイヤーは
原野なんて今でも1000円くらいの安いカードだし高値でも1500円もしてない
500円以下で買った人も多いだろうし
万が一オーコ禁止されたら高値で掴んだ人は若干キレそうだけど多分下環境で居場所見つけるカードだから一旦2000円くらいまで下がってもまた戻すかと >>356
行弘プロ本当に良い笑顔するよなあ
店で見かけてもでかい声で笑ってるし >>365
mtg界ステータスに見合わない強キャラ臭部門ランキングトップ3には絶対入ると思うわこいつ >>365
このシンボルなんじゃ?アンソロジーか? 原野メタ原野と原野メタフードやりすぎ勢が
他に弱くなったうえに自分たちで潰しあったからね レギサウルス禁止でスレが溢れかえってると思ったが意外と冷静だな 結構レア入ってるのになこの赤単
勇者、トーブラン、砕骨、蒸気族全部4積みだしエンバレス城も3
なぜここまで異常に安いのか 全部シミックに値段も人気も吸われて売れないから下がってるんでしょ ドブン狙いの行進デッキなんでMtGAのデイリー消化目的以外で握りたくない。 4枚積まれるカードは神話レアにはならないと古事記には記されているのだが… 40台チケットも十分安いけどやはり土地にチケットかからん赤単はギャグのような安さだ 行進ってMPLで勝って2日目シード枠なんでしょ
1日目に居たら生き残れてたんだろうか トーブランとかカスレアとほぼ変わらん値段でうってるのみたけど不思議だ
たしかに赤単としては4マナは遅いけどやってること自体はえげつなそうだが トーブランは普通に強いでしょデブ霊夢みたいなデッキにも入るし
なんなら全体2点撃っても生き残るからビッグレッドみたいなデッキが出てきても入るだろうし 原野よりオーコがやばいとか言うけど
(原野にオーコ入れたら)いかんのか? トーブラン出しても今のスタンだとちょっと髭が濃い目の鹿になるだけだからな。 トーブランはターン中赤いダメージ+2するソーサリーやぞ 原野のオーコは食物込みで9点は吸ってくれるのありがたい アイレンクラッグの紅蓮術師とトーブランが同居するデッキとか絵的に無理です しかしリリース前散々disられてたエクスカリバーが1番活躍するとはなあ >>399
>>401のレスを読んだ上で下から遡って行った俺でも見間違えた 霊夢デッキにトーブラン?
回るのそれ?
正直赤青デッキで霊夢出したら間違いなく真っ先に除去られるから
霊夢のダメージアップのためにトーブラン入れても強化先がなくて寂しい思いをすることが多そうだが ハイドロ禁止されたら、在庫を抱えてるショップがダメージ受けるのか >>415
+1/+1って地味表記のせいで二段トランプルが舐められてた感 2日目開始時点で使用率80%だったのが7勝以上が90%だから言い逃れができない 2日目開始時点で使用率80%だったのが終わって7勝以上が90%だから言い逃れができない あと石鍛冶解禁あったせいでもっと石鍛冶向けの装備品寄越せやってタイミングの問題もあった ハイドロみたいなスタンでしか需要ないカード禁止されるの店はかわいそう
コプターあたりからみんなそうだけど 逝くのは原野オーコでしょさすがに
原野は今のスタン環境が土地への干渉手段少ない
オーコはスタンで刷るには強すぎましたで下環境で活躍してくれコース ハイドロなんかよりマナ加速する1マナの2匹banした方が原野とフード両方にダメージあるんじゃねえの
マナクリは失敗なんだよ緑の退屈で画一的な戦略を覆すことはできなかった認めよう エクスカリバーは永続ティムールの激闘だから弱いはずもなく
コスト軽減が未知数すぎなのと、素のコスト6マナなのが過小評価されてた 開幕むかしむかしから
ガチョウとか猿だされてターン渡されても負けでいいですってなるわ 3テフェは100歩譲ってスタン完走としても
オーコはほんと無理だからなあ
引き延ばしても信用を失うだけになりそう むかしむかしと好きな色出るガチョウのせいで2t目3マナの動きに特化してて
何のために5年間ラノエル退場させてたのか理解に苦しむ 今の環境にさらにラノエルいるのやりたいか?
俺はやりたくない 俺てっきりラノエルM20に入れなかったのはエルフの神秘家をエルドレインにいれるためと思ってたわ >>434
オーコパッケージがこれから二年Tier1に君臨し続けるか
同じくらいぶっ壊れたカードが刷られるかふたつにひとつだもんねえ 2ターン目ハゲは強いけどまあバウンス二回発動できることもあんまりない
2オコはマジでゲーム終わるから オーコ残しておいたらテーロスの神サイクルとかゴミすぎて売れないし長くても3ヶ月の命だろうな アグロだとハゲは極論1点吸われるだけだが、オーコは6点以上吸われるからな… 極楽鳥の上位互換すっぞ
飯シナジーとも噛み合うようにしとくか(池沼 普通のビートダウンで2t目忠誠度6のホモが相手の場に出て
次のターンこっちの生物奪ったり忠誠度8になりつつ3/3のチュパカブラ出してくるのに
1マナ2マナと展開して殴って排除しろとか無理不可能インポッシブル 言うてガチョウはフードシナジーあるデッキでしか使われてないしグルールとかでは採用されてないから
オーコが仮に収監されたら使うデッキいなくなりそうだけどな >>446
オーコパッケージに対抗出来るパワーあるカード入ってなきゃパック売れないってことだものな 今回の大会でオーコの忠誠値やばいから古呪使う人いるかと思ったんだけどな
そもそも黒がいなかったわw ただ灯争以降はインフレ路線維持してるし、ぶっちゃけテーロスもカードパワー高い路線な気がするからなぁ…… 古呪打って夏帳一回食らったらもう古呪でどうにかしようとは考えなくなるぐらい夏帳がウンコ 帳やばいよな
あれで防がれたら負ける
黒単使ってたけどドリルビット止められて心折れた
万能過ぎるわ 複数枚が禁止候補に挙がる環境とかヤバすぎワロタw
原野、ハイドロ、オーコ、テフェ・・・ ランデスとパーミッションが存在したらそっちにヘイトが行って平和だったろうに >>458
前回テーロスでは高KPなイメージ全然ないけどね
ただ前後が強かった オーコは能力失わせなけりゃまだ許容範囲だった気が
おもしろアーティファクト全部大鹿に変えられちゃうの疑問に思わんかったん? 伝説の神話アーティファクトを大量に作ってそれを全部3マナPWが+1で鹿に変えるのを是としたデベロップの考えは知りたい KPってどういう意味なん?
話の流れ的にカードパワーかと思ったけどカードの頭文字はCだし…
K(木原)P(プロ失格)? 複数禁止候補というけど、本質的にはオーコと原野なんだよな >>466
イニストラードの入れ替わりがテーロスだから
むしろテーロスは旧ゼンミラ傷イニストと続くデフレの集大成みたいな感じだったな テーロスとかいうゴミブロックの話するの辞めろ
いまのスタンは20年に一度の神環境だ、認めろ >>469
まつがん曰く
K(かみ合い)P(パワー) 裏切りの工作員がいるんだが
ttps://pbs.twimg.com/media/EHUIhA6WkAASzuK.jpg オーコ先出が現状だと最強だからね。ガチョウは新たに緑絡みの3マナ強カードが出れば更に評価上がるでしょ
ただシステムクリーチャーはハゲでバウンスされるっていう前提で評価されて速攻だらけにしたくせに
これから2年アーティファクトもオーコに鹿にされるって前提でカード作らなきゃいけないんだけど本当に大丈夫なの? >>466
波使いと思考囲い、アスフォデルの灰色商人をお忘れか どうせ灰色商人のクッソ微妙なマイナーチェンジ版が出て今度は使い物にならなくてがっかりするさ オーコ禁止は多分、いや絶対できないだろうから身代わり投獄でテッフェありえそう
PWノータッチだとPWに対するヘイトヤバいことになりそうだしw ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路、神々の軍勢、ニクスへの旅と
今でも語りぐさなエキスパンションに囲まれていながら
当時を振り返る人は最高な環境だったと証言するMTGの神秘に満ちた次元 原野は確定としていっしょに止めるなら草食獣も消すんじゃないかなと思ってる
ほんとはガチョウの方がいいけどセットの目玉ギミックの骨子を数週間で禁止はしなさそう >>466
あぁもち次のテーロスの話ね
まあ今のインフレ維持するならだけどさ 最終的に黒単まみれになったのはアレだがそこそこ多様性もあったし悪くない環境だったな>前テーロス
多分思考囲いが良くなかった >>484
イクサランの相克はどうなるんだろうな
来年の福袋に入ってからが本番か ラヴニカテーロス期は思考囲いもそうだけどそれより命散らしのゾンビがひどかった記憶
緑の人権削られてたから今の真逆に近いよね
ローテ落ちしたあのカード燃やした頭のおかしい人まで出てたし 皆様の期待にお答えするべく3マナPWとなったエルズペスを震えて待て 草食獣は基本的には原野だし、フードにはあまり関係なくない?
ティムールフレンズあたりは最速PWしにくくなるけど
ハイドロとニッサあたりならそれなりに影響ありそうだけど あーたしかに
色対策カードがシンボルの濃さのせいで信心のメインから積めたのは調整ミスって言われてたな >>491
緑の人権って基本的にない時代のほうが多いような
新世界秩序でビートダウンの基本的人権が保証された後は割とあるが 青緑マッドネスがシミック時代だったかな。ドルイドの誓いや適者生存の悪用が緑というイメージはある。緑は教示者が弱かったなw >>497
イメージでしかないけどスタンダードの歴史全体で見たらそんなに変わらんような気がする
直前のイニストラードラヴニカの時とかはスラーグ牙筆頭に緑強かった覚えがあるし
あくまでふんわりしたイメージでしかないけどね >>490
スタン落ちしたイクサランの相克は定価換算で1box福袋に入ってたら暴動起こりそうな糞パックだからなあ
1box2000円でも剥きたいか怪しい
でも在庫余ってるだろうしショップは入れたいよなあ
来年は入ってそうな福袋は買えんな
相克はあの中だとドラゴンの迷路がギリギリ比較になるかってラインだろうな
ギルド門侵犯よりショックランド出にくいし 緑はメインカラーとしては微妙な時代が多いイメージだな
なんつかサブカラーな立場か敵対色が絡むと優秀になる >>501
昭和のマジック通して緑は青様に勝ち星供給したり他色の奴隷か当て馬のゴミで
平成も新世界秩序始まる直前までフェアリーやカウブレードに虐殺されてたイメージしか無いな まぁストンピィは強かったよ
Rancorが強すぎた 帳より100000000000000倍は生命散らしのゾンビの方がクソだったからな 怨恨が強いと言っても当時打ち消し18枚近く入ってるパーミッションにすら冬眠もあるしで勝てなかったからな
実際のところ眼中になかった
補充やティンカー、ピットサイクルのほうが速いし、メタの中心にはいない 生命散らしは思考囲いと一緒にいたせいで余計にひどいことになってたからな
3ターン目までに2枚抜かれるのはきつい >>510
局所的にはその通りだけど、そこだけ取って緑が弱いみたいな意見は無いわ パージ
霊気の疾風
散らし
赤霊波をRRにして白にも対応させたもの
帳
このくらいでクソ対策カードサイクルにしてくれないかな その時代ならマナ加速からすき込み撃ってマスティコアで蓋するクソムーブじゃろ >>512
それ言ったらミラ傷+イニストの黒も青白にレイプされてただけで
単純なカードパワーよりは今より上みたいなもん 窒息や呪われた巻物あったし、消えたあとはクレイドルや樫で速度早めてたからな
ストンピィも結構長かったな オーコがクソクソ言ってる人多いけど、害悪の掌握は使わないの?
サイドに4枚、メインにゾンビ騎士4枚ガン積みして足りなければ脅迫を追加すれば良いのでは…? ミラ傷の黒はカウブレいなくても四肢切断とかいう無色カードに殺されてた >>483
今テフェリー禁止にしても環境殆ど変わらんでしょ 適者生存、ドルイドの誓いを活かしたデッキの時に緑は輝いた。そして禁止になった
実際普通にクリーチャー使ってメタの中心になったのは青緑マッドネスくらいだと思うわ 害悪な掌握 2マナでオーコを破壊
夏の帳 1マナでそれを防いだ上で1ドロー
うーんこの >>522
ブラストダーム擁するファイヤーズもクリーチャー使う正統派ビートダウンでメタの中心にいたな
そこ超えたらサイカトグと親和に踏み潰されて帰ってこなくなったが >>524
他が2マナで1:1なのに1マナでアド取るっておかしいと思わなかったのだろうか
サイクルにしといて表面上のバランス取るつもりすらないのは萎えるわあ 黒で除去しようとした時点で帳で返されるから牢獄領域が一番確実というね
ハゲ+牢獄領域の使い方が好きなんだけど共感してくれるやつおるか? 緑の教示者は可哀相なくらい弱かった
赤は何も無かった まっサイクルで強さが均等な必要はカケラもないけども
害悪な掌握サイドインがオーコへの絶対的回答にならないのは明らか
こうやって緑が強い環境になってみると帳が絶望を生みはじめるよな 最速2ターン目オーコがクソだって言われてるんだし、その動きなら害悪の掌握を防ぐための帳を構えるマナ無くない? サイクルで四つ強いってのもわりとあるんだよな
逆にこのパターンの方が嫌だわ サイクルから一色だけはずされたミラクルの話はやめろ サイクルで四つ強い?エルドレインの領主サイクルですね ケラトプスもサイクルの中で一つだけレアで性能もダンチなんだよな
あれは緑だからってより青対策だからだろうけども 白騎兵は創案がきても値段上がらなくて酷い
大惨敗だ >>523
セレズニアがインスタントタイミングで動けるのにインスタント除去最強がドロモカの命令、次点が闇の掌握、赤は焦熱の衝動が1番マシという状況 アジャニの仕事はネコ好きの新米プレイヤーを招致することなのでセーフ!
ていうか言うほど敗北者か?(ヤンリンを見ながら) テーロスが出ればエンチャントって書いてるカードと猫部族は強化されるだろ…たぶん うーん・・・ケイヤ式幽体化貼って運用して
落とされても両方戻ってくる(要張り直しの手間)とか!リミテレベルのコンボやな 事前だとあからさまに贔屓されてたチャンドラ除けばヤンリンが一番有望株だったのにね…
テーロスって吸血鬼いたっけ? >>537
あいつだけ露骨に構築実績少なくてかわいそう テーロスに吸血鬼はいませんねえ
デーモンは少数いる
天使はいない
ドラゴンは少数
カーリアちゃんの出番はまだ来ないかな・・・ 人型種族のなかでは吸血鬼はゾンビのせいでわりくってるよね
ゴブリンエルフマーフォークと他の色はわりと固定されてるのに 今のスタンのゴブリンやる気なさ過ぎ
ギャンコマくらい基本セットに入れとけ 吸血鬼ってあんまりおおっぴらにゴロゴロいるってイメージじゃないよね M20環境の時は結構ブイブイ言わせてたんだがなあゴブリン イニ影異界月で吸血鬼微塵も強化されなかったのは軽く笑った 禁止なぁ…
スタンダードから禁止を出すのは未だに抵抗あるけどなぁ 瀬畑は原野確定とするならシミックからはニッサあたりじゃないかと言ってるな
あと今の環境先手強すぎとも >>551
元々天使級くらいの中〜大型種族だしなあ >>551
部族で強いというよりはドラゴンや天使みたいに一枚で強いのがかつての吸血鬼 テーロスの生物分布?
兵士 たくさんいる
騎士 一人だけいる
猫 けっこういる
天使 いない
ゴブリン いない
竜 少しいる
エレメンタル そこそこいる
ゾンビ たくさんいる
吸血鬼 いない
デーモン すこしいる
マーフォーク たくさんいる
フェアリー いない
ウィザード たくさんいる
狼 クリーチャーエンチャントとかいう珍妙なのが
エルフ いない
巨人 たくさんいる
ハイドラ けっこういる
恐竜 いない テーロスで新登場して以来全く音沙汰がないラミアと黒貂 そもそも部族として期待してないけどイタチとクズリも黒貂もあるってイタチ科分離政策ヤバすぎる テーロスならミノタウルスを忘れるな
テーマ的にもゾンビと幻霊は出るだろうな 既存カードプールで関係ありそうなのを挙げて見ただけなので
ミノタウロスはロードとか出るのかな?
新ハイドラたくさん出たらガーゴスくん率いるハイドラ軍団デッキが組めるかも そろそろ猫も山猫とライオンと虎とヒョウとレオニンに分かれろよ この期に及んでなぜか追加された三葉虫とかいう謎部族 今回トランプの騎士とか出てくるのかと思ってたけど出てこなかった
なんかカンパニーみたいだと思ったけど絶対スタンでの再録されないだろうなアレは アーサー王伝説の武具をもう少し追加してほしいな。エクスカリバーだけじゃ足りんわ ならず者 少しいる
これを忘れてたわ
義賊使ってる場合に関係する可能性が微レ存 >>574
ブリキ通りの人で間に合ってるので要らない テーロスの神はエンチャ追放に弱いという致命的な弱点を改善してほしい >>573
エルドレインやテーロスの追加アップデートは来年の基本セットに盛り込まれるかもね
2020の吸血鬼とか2019のゾンビみたいに 次は自然に帰れなんて無いはずなのでテーロスの本気が見れるはず >>578
それはそれで安全弁不足により神ゲーフラグが テーロスのPWはペスとアジャニは内定として、残り1枠はギデオン埋葬イベつながりでGWから1人かな 原野は単純に今後のセットでカードパワーが高い対策カードを刷れないっていう問題点があるから
土地対策カードはかなり強いレベルじゃないときついのに
そうすると今度は他のバランスまで崩しかねないのが 最悪フェアリーの青黒
ちあみんから荒廃稲妻ドンのジャンド
啓示があった頃やカウブレ期の青白
女人像すら力不足だったアブザン
信心の頃の青単黒単
時々顔を出す赤単
今が↑よりそれほどヒドいか?
何が勝っても文句は出るやろ マルドゥナイトの影のキーカードは実は黒槍の模範っていうカスレアだから値上がりする前に100枚買っとけ 2tオーコで終わりは2t石鍛治で終わりみたいなもんだねアグロが終わる意味では 石鍛治だけなら焼いてバターが出るまでにやれるだろ
オーコは焼けない オーコは出されるとモダンでもかなりキツイ
硬すぎだろアイツ >>512
緑が強かった時代なんて今以外あったか?(4thを覗きながら まぁ実際緑がトップメタの時代って相当少ない気はするわ
特に緑単は
他は赤緑のアグロとかバーパラ軸にした多色デッキとか 原野オーコが逝ったところで次のネガキャンが始まるだけやろ モダンでもオーコが流行るとトロフィーとかプッシュに散ってた衰微需要がまた上がるかね 緑が絡むデッキががトップメタ張ってた時代は正直少ない
青がガチで落ち込んでた時期もぶっちゃけ少ない >>597
ジャンドもアブザンも緑やろ
今も別に緑単なんて強くないし まさか青単で速攻飛行ビートダウンが組めた事態があったとはな 2ターン目探訪 貫きか潜水構え >>598
コプターエムラ反射を禁止にした時からそれはもうしゃーないわ
ウィザーズの自業自得 パンチ効いたカードがないとつまらんからな。ウルザズブロックみたいな気持ちよさは必要だわ 青の速攻はウルザブロック時代から存在する
いわゆるクロックパーミッションってやつだ
マスクスブロックでは厄介なスピリットというエンド時土地フルタップという
青にあるまじきデメリット持ちのクリーチャーが入ったフライヤーデッキも存在した
ライジングウォーターでマナを縛って殴るデッキもあった
ピッチカウンターががあればこそ可能な芸当だったが
結構歴史は古いな このスレの住人はクロックパーミが流行ったら悶絶しそうw
テフェ逝ってシミフラ系はやらんかな〜 コプターとか禁止にしてすぐにフェリダーが出てくるのが何も考えてなかった証拠
共存期間がほとんどなかった双子と違って同じブロックてのもヤバい 緑は5CGで一世を風靡したじゃないか。
マローゲドンに貿易風ライダーロック、手堅く強いデッキだった。 青単流行ってた頃は面白かったぞ
青単が害悪大ハゲを抑え付けてたのもあって >>612
もちろん今日は来ない
シミック後の明日深夜前くらい >>609
無色も
冬の宝珠とかいう現在からみると絶対許されざるクソダルアーティファクト このスレに限らずクロパは基本的に嫌われるよ
正直3テフェが打ち消しを環境から消し去ってくれてるのすごくありがたいから永遠にスタンで使えるようにしてほしいわ カラデシュの1年で相当に信用落としたのが未だに響いてる
特にインスタント禁止がまずかった
にも関わらず今回また似たような事やらかしてて開いた口が塞がらんわ 最後の赤黒なんかもう禁止出したくないからスタン落ちまで放置したのヤバかった どうしても2ターン目ハゲやオーコを防ぎたいなら強迫が出るまでマリガンしたらどうだね君
ガチョウが憎いなら反転観点か無謀な空襲と言う手もある
まあそれで勝てるならここまで言われてないのはわかるけど 一応赤黒でアングラスの暴力という手もあるといえばある クロパ自体は好きなんだけど今のは瞬速の強生物多すぎて嫌い
脅威を設置するターンは隙になるべきだと思う 実際後手アグロでロス最小にして最速PW対処するのはアングラスしかない気がする
最速されて嫌なPWの色的に掌握でもいいけど色対策だからメインから詰むには腐る可能性あるし そうだ!小走り犬と害悪をメインから積もう!(錯乱) 最新セットの影響で環境が歪んでるのに、最新セットから禁止は出さないって明らかにおかしいだろ
企業が商業面を考えるのは当然ではあるが、ゲームコンテンツを売っている以上、売上に悪影響だとしても健全性は保障してほしい アングラスでも強迫でも神秘の論争でも、サイドの帳がしんどすぎるんだよなぁ… まあ最新以外からでもクリティカルに刺さる禁止でパワー低下さえしてくれたらいいんだけど……
今のwotcにはそのあたり期待できないしねぇ トーブラン出す時って大体そのゲームで決まるイメージ 瞬速じゃないともう全部鹿にされるからな
大型クリーチャー受難の時代続きすぎなんだけど
ちょっと前まで再燃フェニしかいなかったのに オーコのせいなのか昨今のリアニメートデッキから出てくるのは
ドラゴンだのデーモンだのトロルキングだのじゃなく裏切りの工作員というね・・・
いや普通にでかぶつも入ってるのかもしらんけど。
正解だとは思うけどさあ >>628
インスタント禁止があれだけ叩かれた上でまた前倒し改訂してくるゲームに競技としての健全性なんかそもそも無いから
もうその辺は諦める方向でもいいんじゃないかなとは思う
わざわざ改訂日を決めておいて破るのが当たり前とかその時点で競技としては論外だわ 前倒し改定も納得のパワーカードだからオーコ原野避けて禁止なんか出したらそれこそ反感買うだろうな
いつものことか 外堀から禁止しだして結局止まらないからそいつ禁止だってのをモダホラのホガークでやってるから…
どうせゴロスとかあの辺からだろ >>633
オーコ出てくる前から速攻つかなきゃ工作員以外はドラクセス2,3連打くらいされてようやく脅威だった記憶しかない オーコ出てくる前ってスタン落ち前だろう…
普通に殺戮の暴君みたいな大型呪禁出しとけば行けた気がする オーコはハゲ以上に環境定義するカードだからそりゃ禁止禁止言われるよ 現状先手2tでオーコ出されたら一生マウント取られ続けるゲームだもんな 最終的にケシスだらけになった基本セット2020環境だけどこの時期はまだジャンドダイナソーとかエレメンタルデッキとか息してたからな 開発が必死こいて考えたご自慢のファッティも全部3/3バニラに変えちまうとか最高におちょくってていいね
まさにトリックスター >>646
まぁファッティがカウンターされて戦場に出れなかったりフェイズ跨ぐ前に除去される時代よりは
まだ3/3が残るだけマシと思えば >>645
そりゃまあガチ勢がやるのがモダンだったカードプール最大時期と
ガチ勢がスタンダードでカードプール最小時期じゃ解析速度に違いがあるさね
とはいえラヴニカと比べ閉塞感やばいとは思うけど ラヴニカの頃はラヴニカの頃で荒野の再生と運命のきずなクソゲーって言ってたじゃん… 時期的な話だからラヴニカのギルドのことだろ
献身からはは既にデザインチームが失敗おかしてるよ TCGプレイヤーの負けでいいですって妙にプライド高いというか上からな投了宣言にモヤっとする まず荒野で色々壊れて、それを無理矢理抑え付けるハゲで更に壊れていったな テフェリーは不快だが必要悪な部分もある
オーコは鹿化まで+なのがアレつか何で+にしたし
つか単純に今の環境は呪禁が足りないんじゃないだろうか 狼のにらみ合いひでぇなw
タンカブの癖に戦場に出てからも盤面支配しすぎだろw 匿名掲示板なんて俺の好きなカード/アーキタイプ/色が活躍できないからor俺が不快だから○○禁止しろって奴ばっかなの判って語ってると思ってる テレビ見ながら原野やってるけどだいぶ勝てない感じになってきた
メタ最先端は辛い エンバークリーブ暴れ散らかしとるやんw
まあ除去が狼オーコとかソーサリータイミングに寄ってる関係上、対応除去でテンポ取られにくいのがメタ読みなんだろうけど 発売前のカード情報出たときはゴミすぎるってボロカスに叩かれてたし、
ついちょっと前まで誰も使ってなかったのに
一気に使われだして結果出してるからすごい インスタント除去いたら装着時にやられるからなあ
環境に合いすぎたね ユクヒロ逝ったか
アグロ同士で潰しあいはやめて欲しかった アグロ同士で潰し合わないとフードに各個撃破されるだけじゃない? twitterに流れているmtg選手方々の映像なんだけど
腕組む決まりでもあるんだろか。
ラーメン屋みたいだな。 他ゲームのプロでも腕組んでるし
格闘技でも腕組みかファイティングポーズ取ってるの多い気がする
とりあえず強そうに見せたい時のポージングって感じだろ多分 ニッサがぶっこわれてるのは言うまでもないんだけどガチョウの方どうにかしてくれよ かといってマナクリなくしたら緑の存在が危ういの事実だし ガチョウ→オーコの動きなら相手に帳構えるヒマねーだろ 白単ミッドレンジ使ってるけど、追放系エンチャントがあるだけまだマシだぞ
インスタント除去が無いから、エンバレスやトーブラン行進で突然死するけど テーブル不要になったことだしマジでそろそろナーフ導入されるんじゃねえかな テーブルが不要って言っているの日本ウィザーズだけだろ もはやテーブルは不要だ、は傲慢が過ぎたと反省したのか最近はちょっと丁寧になったけどな アリーナってID分かれば任意の相手と対戦できるんでしょ?
ショップ大会も紙のアリーナじゃなくてノートPC持ち寄る形式の大会に移行していくかもな
テーブルないけどその辺の隅っこに座ってPCヒザに乗せて、みたいな もうみんなVRゴーグル被ってバーチャル店舗で良くない? >>703
どっか会場借りたプレイヤー主催の大会ならありうるけど、紙扱ってるショップが大会やるなら紙の大会にするでしょ あれって英語版でも似たようなこと書かれてるんじゃなかったっけ スマホ版ないんだからテーブルは必要じゃねえかというツッコミ すべそれのパクリと言われそうだが神社の境内で遊んだわ。
めっちゃ蚊に刺された。 やっぱネクロの夏みたいなことはそうそう起きないから伝説なんやなって ドミンゲスが優勝したら熱烈な勇者が同型再販されちゃうから赤単と騎士が強くなりすぎねぇか >>639
まあオーコ原野禁止にしたら次のターゲットは3ハゲか創案になるからな いやあ爽快なデッキが優勝してよかった
アリーナでの宝剣のトランプル二段モーションは切り払い感あってハマるね 今回のデッキがみんな先手でぶん回す感じだったとはいえ
決勝ラウンドほぼ先手が勝ったんじゃないか? 先攻なら勝てるコイントスチャンピオンシップ最高やな グルールでシミックチャンピオンシップ優勝ほんまおめでとうな 前は白白含む4マナ構えてたら漂着をケアして今は赤赤含むマナを構えてたら宝剣ケアするのか 原野ガンメタで先行宝剣ドブンで
アグロ対策あまりしてない原野にギリ勝ちだから
普通に殴ってたらまったく届かんよな 元々200円台とかだったけど最近ちょっと値上がったし
さらにドン!と跳ねるんだろうな 森10山9二色土地4って旧枠時代の匂いがする土地構成 賢ちゃんは負けたけどエクスカリバーインサイダーは成功か グルールだと呪文砕き装備で除去当たらないパターンがあるのが怖い ピアス喪心ライストみたいな軽くてテンポアド取れるインタラクションが落ちてるor使うデッキが少ないから
どうしても4マナ以降のビッグアクション先に決めるのが有利ってことになりがちね
ショックもリーシーがメイン採用してなかったみたいに有効に撃てる対象が少ないからなあ やっぱりグルールにそこまでのパワーは無くてなんとか勝ちを拾い続けたってことだな
ドミンゲスがそこまで頑張ってゴロス優勝阻止したせいで原野禁止なしとかになったらやりきれんわ どのみちタップイン地獄のゴロスでアグロ見るのも限界あるだろうな
クラリオン2枚積んだ4cゴロスが9勝してた気もするがマッチアップわからん お前、まだ値段上がるのか(白目
ttp://wonder.wisdom-guild.net/graph/Questing+Beast/ 一応形としては
宝剣使うアグロ<食物ミッドレンジ<原野使うコントロール
って形になっているのか ドミンゲスは初日シミックフードにかなりボロカスで悲しくなるくらいの負け方してたよね 探索する獣ってレガシーでも可能性あるらしいね
梟とかウザい生物にブロックされないしルンママとかネメシスの軽減を無視するし最近流行りのレンと6番もプレイヤーにダメージ与えればついでに葬れる
地味に稲妻に耐性あるのもグッド マーベリックに一枚挿しとかならいいんじゃない?
速攻あるから相手ビックリするかも 発売して1ヶ月と経ってない最新セットの最高額で目玉神話なオーコが禁止になる訳がない
そんなことしたら今後の売上に大きく響く
そういうわけで、禁止改定の可能性は
原野+ハイドロイド
原野+ニッサ
ノーチェン
これらのどれかに集約する キングケンリス「いいかい?どんなカードでも能力を盛りまくれば使われる可能性はあるんだ」 マーベリックは4マナや5マナのクリーチャー入ってる事あるから本当に強いなら採用されるかもね アグロ→轢き殺されるとムカツク。使ってもツマラナイ
クロパ→性格が陰湿そう。カウンターは超絶不快
ランプ→対話無視。ゲームが大味。使うヤツは頭悪そう
コンボ→アンフェア。別のゲームかよw 詐欺っぽい
ミッドレンジ→値段高杉。上級者ぶってる。やたら偉そう
コントロール→陰キャ 陰キャ 陰キャ 陰キャ 陰キャ
文句行っている奴はどんなデッキなら納得なのか?
禁止改定後の環境が楽しみだw https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/result?pageSize=&eventName=&formats%5B3%5D=3&archetypeIds=&dateFrom=&dateTo=&capacityFrom=&capacityTo=&card=%E6%8E%A2%E7%B4%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%8D%A3&player=&eventName=
そこそこいろんなデッキに使われてるけどまあまだお試しでしょ これはあれだな
モダンあたりでオパモが再収監されるだけで終わるか? >>748
そこにないランデスですね
なお流行った場合その中のどれよりもイラつく模様 自分はミッドレンジ相手なら勝とうが負けようが普通に楽しいからそれらのアーキタイプのうち1つまたは複数が嫌いな人がいるんだろう >>748
ミッドレンジへの文句で「マナカーブ通りにカード出すだけ」も追加で LOデッキはこっちが全勝できるとしても当たりたくねえわ >>758
強い
でもそんな仮定になんの意味があるというのだ
除去られなくても鹿にされたりもするぞ 遅いデッキ全般好きじゃないから原野がコントロールへの抑止力になってる現状はわりと嫌いじゃない
長いゲームになるのは原野ミラーだけだし >>758
除去られなければ強いは2マナ以下の生物なら実用に耐えうるというお話 つーか最近やってて思うけどカードパワーが高すぎて、事故った方が確実に負けるギャザリングになってる。
そしてサーチが多い原野は事故りにくいというのも要因だよね。 エンバークリーブ強いのはわかってたけどスロットがなくて入れてなかったわ
何を抜くべきか悩ましい カードパワーが低くて数ターンじゃゲームが決まらないギャザリングなんじゃない? >>764
プロテクション持ちでネチネチ殴ってくる相手はパワー足りないから意外と場持ちしたもんよ
今はプロテクション無い分ラスが間に合わなかったら即投了するレベルの生物だらけ 言いたいことは分かる
事故っても相手が遅ければ立ち直って場合によっては逆転、ってこともある
つまり立ち直る余裕が全くないと>>762は言いたいんだと思う
それは俺もそう思うし、もっと言えばもうだいぶ前からそうだったと思う もしかしてグルールミッドでスロット空けたかったらイルハグシュートやめるのが一番なのか? 言葉足らずかなと後で思ったけど、>>767が言ってくれた……
完全な事故はしゃあないにしても、最初ちょっともたついたって軽めの事故でも圧倒的にアドバンテージ取られて押し切られるか押し切れるかってリカバリーが効く余地がないよねって >>769
レイライン置けたらちゃんとゲームになるじゃん 大本の原因はアンフェア駆逐したことなんじゃないかと半ば本気で思う
効果で殴るマジックから数字で殴るマジックになった結果コプターやオーコみたいな単純性能オバケがどうしようもなくなったんじゃないかと 良し悪しはウィザーズの目論見通りともかくわかりやすくはなったな いろんな方面に数直線がのびていたが
いまは1本の定規の上ですべてのカードが戦っている感じだね 先にPW出されると対処しない限りアドが開き続けるからね
でもスタンでコンボはとうぶんいいよ
ネクサスとケシスは本当にくだらなかった >>773
十手もアンフェアが強かったからブロック構築とスタンで禁止にならなかったしな >>766
ラスに頼りすぎやろ
なんで単体除去入れんの?
昔はウィニークリーチャーのカードパワー低いと言ってもゲドン通したら負けとかあったし・・・ メタゲームが健全なのと不快でつまらない事は同時に起こりうることはいい勉強になった まあデッキのアーキタイプ減ったのは間違いないのかな
ランデスとか完全に死んだし
リアニメーターもリアニメートスペル重くなりすぎで何の圧力も無くなっちゃったね 1マナのマナクリいないと緑は弱すぎるし緑って色が存在する価値がないけど、
先行2TでPWって動きが強すぎる
やっぱり3マナのPWはスタンにいちゃいけない気がする 自分がマナカーブ通りに動けなくて
相手が先手でマナカーブ通りに動くと9割負けるな
運良く肉儀場のマナが揃いかつ運良く一掃できて運良く後続が来ない時以外
先手のテンポ差でそのまま20点削り切らてフード食べる暇もない 単純にカードパワーが高すぎる
結局モダン意識してモダンで通用するようなカード刷ってるからインフレしてるんでしょ 双方入ってるカード全部つよいんだから
マナの消費効率が高い側が勝つのは至極道理な結果 >>782
そもそも今のスタンにはリアニメイトされたら怖いクリーチャー1人もいねえぞ
そもそも速攻持ち少なすぎるし大型にアド取れるcipがいねえ >>779
単体除去の性能も著しく低いじゃん
喪心や破滅の刃やプッシュやパスや稲妻あるなら甘えでいいが現実はショックだけ
紅蓮地獄や神々の憤怒もないから最速肉儀場前提で行動できないとアグロの攻勢が止まらない 1マナ兼最強→緑か黒
2マナ兼最強→緑
3マナ兼最強→黒
4マナ兼最強→緑
ゴルガリさいきょ >>789
工作員はあるじゃん
なぜか素出しが定番になりつつあるが >>785
早けりゃ23時半過ぎくらい
遅けりゃ日が変わる寸前 >>789
それもあるな
出せば勝ちという性能のファッティがいないこととリアニメートスペルが重すぎるという二点が合わさって完全にノーチャンなデッキタイプになっとるな
どちらかだけでも解消されればまだワンチャンだけど・・・ >>783
昔のスタンのように焼き鳥しながら土地を割って
土地が揃わず3マナのカードが出せない状態が後半まで継続するなら3マナPWはバランス壊さない 大会の原野は原野見すぎたのもそうだけどさ、原野ミラー何戦もやってプレイヤーが消耗した部分もあるんでないの?
誰かが言ってたじゃん、ミスが増えるからコントロール握るの嫌だって >>796
そんなマジックがスタンで通用することは
大多数のウィザーズもプレイヤーも望んでないでしょ
レンと不毛使ってレガシーで遊んでくださいってことで コントロールで勝つためは髪を生け贄にするのは常識だから原野プレーヤーは覚悟が足りない >>790
なんなら平和なべとか蛙化とかあるでしょ?
メインからエンチャ割ってくるデッキなんて希少な環境だし
言ってるように肉犠場や炎の一掃で全体除去も出来るよな
そういう軽めの除去を多く積まないコントロールがアグロに張り倒されるってむしろ当たり前だと思うんですけど 2マナの黒い除去は実際足りない
せっかく基本セットがあるんだから破滅の刃なり喪心なりを再録すれば良かったのに ラヴニカきたときに究極の価格こなかったからねえ
あれあったらトーブラン、探索する獣、レギサウルスあたりはそこまで怖くないんだけど >>792
仮に3ターン目に工作員出して勝てるか?
俺は聖杯リアニメイト組んだ時に無意味すぎて抜いたぞ >>800
そういう性能の低い除去入れてるとコントロールのお客様な筈のミッドレンジにすら勝てなくなるから 絆で速攻ドラクセスシュートは怖いっちゃ怖いけど
そもそも5マナだし墓地に落ちた時点でバレバレだからな…
4マナの骨血だと速攻付与にギミック必要になるし >>804
無理っすね
早出ししても得しないのはやっぱ致命的かぁ 3ターン目に工作員出したら土地を奪えばいいじゃない 3ターン目工作員は多色土地奪うと現環境の多色デッキは下手すると死ぬでしょ そうか土地奪えるか
MCVで散々原野奪い合ってたの見てたのになんで忘れてたんだろ 出てすぐ触れないと漆黒軍やら生皮やら蒸気族やら塩水やら軽量全除去で対処できない奴が多くなったなとは思うし
生物インフレで対応猶予少ないし止める除去も弱いって話してるのに平和なべとか言うメイン除去としてはデフレカードの話をされましても >>805
それがメタゲームってもんでしょ?
なんにでも勝てるような除去が無いとか甘えすぎじゃね? どう?シミックなんたら終わったけどbanは無さそう? 昔と今を比べるとき昔のイメージがツギハギだったりブレブレだったりする人はわざとやってるのか? >>813
低マナにも選択肢は存在してるという話をしてるだけ
万能低マナ除去が無いからアグロにもミッドレンジにも勝てるコントロールが組めないんですうとかちょっとさあ・・・ってね
あと平和なべそんなにダメかい?
意地悪な狼には下手な確定除去より効果あるやん? >>812
だから今トップオブトップメタのオーコと原野対策してたらアグロ無理って話だろ 意地悪な狼には効果があるってすごいセンスしてるな
プールに存在はするけどプレイアブルな強さにないってわからない?
もしかして懇切丁寧になべの弱さ教えてもらわないとよくわからない初心者さんだったかな オーケーオーケー、わかったじゃあみんなスタンなんか辞めてモダンにおいでよ オーコも原野も両方見るのは難しいけど、
どっちかだけならなんとかなりそうなのは今回の結果見ても予想できる
片方のアーキさえ禁止改定で消せれば環境は正常化しそう 壮大な破滅がインスタントだったら狼への対応ももうちょい楽だったよな
何であの性能でソーサリーなんだろう システムクリーチャーに触れないの辛すぎね
1マナ重くてもPWにも触れて占術も付いてくる牢獄領域のがよっぽど丸いような >>822
原野だけ禁止になったらオーコどうやって止めるのよ…優勝したグルールもオーコはガン不利だぞ このままで大丈夫でしょ。ほら、メタ動いたじゃん!な?
ってウィザーズが メタ回ってると見せかけてウィザーズ安心したところで
オコだらけになるパターンだなこれ 原野居なくなれば、原野を見るためのカードを全部
対シミックorバントランプに振り分けられる
メインから有利取るってのはきつくても
サイド含めれば割といい勝負できるようなデッキは増えるんじゃない?
シミックランプもミラー重視せざるを得なくなって構成多少歪むだろうし 真面目な話アグロはメタられてないからやれてる部分が大きいから禁止が出たら死ぬ アグロ経験値低すぎてただの一点パンチをガチョウや猿で受けてリムロックの騎士や黒槍の模範で討ち取られるやつアリーナにいっぱいいるからな 今のスタンが嫌でモダンやるくらいならマジでレガシー行った方が楽しめると思う トロンは・・・実はこのまえ荷物整理してたらミラディンの開封済み箱見つけてマイコシンスや3球や忘却石あったからいけそうと思ったけど
ワムコや解放カーンやウギンがクソ高いやんけ >>833
猿で受けるのは正解だろ
むしろ猿どけるためだけにそんなのうたされるアグロがきついわ 原野に詰んでたデッキはエスパー系含めて多かったからとりあえず原野だけ禁止で様子見るんじゃないかなぁ、オーコニッサも時間の問題な気はするけど発売2週間で禁止乱発は流石に無いんじゃないか どのフォーマットも金かかるんだから好きなのやればよろし あと環境
周りにレガシープレイヤーいないのにレガシー組んでもバカらしかろう >>838
黒槍は猿どかしながら打点を展開出来るのが採用理由の半分くらい占めてるぞ
リムロック使うのは辛いね でも他のやつ先制接死で取られるくらいなら猿取られる方が良さそう
次オーコ出せるとかなら守るためにスルーはあるけど アグロの経験云々って言うか普通に全部止められるの見え見えで殴りかかってくる奴なんて
絶対コンバットダメージステップで何かしてくる奴やん。土地とか立ってたら特に >>818
全然そんな話じゃなかっただろ
この話の元のレスは>>766だよ?
ラスが間に合わなくて投了するんなら軽い除去入れろと言ってるだけの話な
フードとか原野なんてどこにも出てきてないし
そもそもアグロにもフードにも原野にも勝てるコントロールとか最強過ぎてメタゲームなにそれってレベルじゃない? 意地悪な狼ではなくて大きくて悪い狼を収録するべきだったな >>846
そもそも単体除去じゃなくてラス使うしかないのは除去の性能が低すぎる上に原野が強すぎるからだからね? ライフゲインデッキならアジャニ起爆する方が手っ取り早いからなぁ
宝剣300円で買っといたのがいつのまにか高くなってるなぁ 今日じゃなくて本来のタイミングで禁止判断したほうがよくないか
原野はともかくとしてもシミック系はガチョウオーコ狼ニッサハイドロイドのどれをつぶせば有効なのか今回の結果だけだと判断しにくい アリーナのお陰でスタンのデータだけならMOの数倍は手に入ってるからなぁ・・・ >>851
そもそも禁止を早める判断は大きな大会の配慮よりもこのままアリーナの環境を不健全なまま保ったらユーザー離れが起きるって判断したせいじゃねえかな
だから今回不健全だと判断してるなら何らかの禁止はやるでしょ とりあえず原野だけ禁止してみて次のタイミングで追い禁止がまるい コントロールが強すぎたからな
全体除去も多くて、優秀な黒の除去も増え、PWが強くなり、禿で打ち消しも許さない
ここ最近が脳死すぎたわ 取り敢えず原野(あってもハゲ)だけBANして様子見じゃない?
原野とハゲのせいで戦えなかったアーキ研究されればシミック打倒もあり得るから 3テフェ置いとけばエンバーは6マナ払わないと設置できなくなるから禁止はなくなったな アリーナで先手ガチョウ2tオーコで即投了が割といるけどウィザーズどう思ってんのかな 原野禁止すれば全く消えさってたコントロールが少なくとも今よりは増える
シミックランプガンメタコントロール、シミックランプ、アグロで
3すくみが形成されれば、今よりましになる可能性はあるし、
原野禁止で1ヶ月様子見はかなり丸い選択肢に思える 打ち消しマンだからハゲ落ちるまであんまりスタン触りたくない
アリーナはやるけど紙はね... >>863
残念でもないし当然
アグロ握ってるなら相手が2ターンオーコしないのを祈るしかないからな >>857
もはやデュアラン置くだけ不利の環境なのに何言ってんた レガシーなんて元々罰火や不毛でハメてインチキ臭い小粒でしばきあうフォーマットだからスタンやモダンとは全く比較にならない
モダンも言うほどつまらなくはない、スタンのエスコン全盛期もまだマシだった
今のスタンにはランプか速攻の2択しかなくてフェアなミッドレンジが不在だから面白味を感じない 今回フィーチャーマッチだけでも何度2Tオーコや3Tニッサを見たことか レガシーだかヴィンテージに禁止改定は無いって言ってるだけだから
別にモダンでウルザやオパモが収監されたりするだけでスタンにはノータッチの可能性も十分あるんだよな サイド後はともかくメインでやられるとどうしようもないな モダンのみの可能性はあるけどそれなら何でわざわざスタンの大会後に発表するのさ >>868
e-Sportsのアカウントから発信されたものだからおそらくそれは無い
ウィザーズはMOを一応テーブルトップ呼びしてる
デジタル関連に限定するならスタンしかない オーコ高いカードだしやるならガチョウじゃねーの
あれでオーコも狼も弱くなるし2ターンオーコとかも無くなるし まあ緑だけパワーカード多過ぎだから弱体化した方がいい
個人的にはニッサ禁止して欲しい
着地したらゲーム終わる ハイドロイド禁止になったら、シミフラがわりと戦えるようにはなるし、ゴルガリもいけるようになる
わりとバランスは取れる またラムナプとエネルギー両方弱体化目的で4枚消しました☆
レベルの粛清すんのかな 俺もニッサだな
先手2Tオーコは勿論論外レベルだけど、他に禁止選ぶとしたらそうなる
ニッサが居るからオーコが居る場面で余計にひっくり返せなくなるし、ハイドロイドもX8とか余裕で打てるようになるからな >>863
ウソつけ
6敗中5敗がシミックorバント食物で1敗がゴロスだったぞ わかりました
バントゴロスとシミックフードがヤバいので暴れ回るガドウィックbanします オーコ→まだわかるけど最新弾、神話、PWのトリプルバリア
ガチョウ、狼→こんなものに最速禁止の記録更新がかかるとかw ぶっちゃけガチョウとむかしむかしが悪い
オーコを禁止する勇気はないだろうな
原野は一枚制限にしよう むかしむかしはグルールミッドみたいな土地と生物のバランスが難しいデッキを助ける算段だったんだろうな
ガチョウ+激強3マナPWやエッジウォールみたいな先手ドブン要素を同パックに入れてることも忘れて ウィザーズ「メタはまわっているのでノーチェンジ!みんなもグルールを使おう!」 原野は一枚制限でいいと思うな。
サーチできるけど、工作員とかトロフィーで対策容易だし。
アーキタイプ丸ごとなくなるのは新規に心証悪過ぎる。 今スタンで多少重くても土地破壊できるカードって何あったっけ? ネクロや記憶の壷とか根こそぎ禁止にされたからな
精神力もそうだがやる時は消すくらいやるよ ハイドロはもたらすアドは確かに凄いけど献身のスゥルタイで使ってる頃は割りかしだいたい4/4、終盤でようやく6/6や8/8だったし適正レベルのパワーだったと思う
悪いのはニッサとかいうクソブスキチガイランプ 反射ハゲの禁止も結構な頻度で青白フラッシュの強さ無視して単に不快だから禁止にされたって前例に使われるから
また妙な前例作ると五月蝿くなるだけだとおもうんだよなぁ ドミンゲスの対戦相手
day1
1-2 バントフード Andrea Mengucci
0-2 シミックフード Yuuki Ichikawa
2-0 ラクドスサクリ Miguel da Cruz Simoes
2-1 マルドゥナイツ Eric Froehlich
2-0 バントゴロス Ole Andvik
2-0 グルールアグロ Breanna Lee Tan
0-2 バントゴロス Sebastian Pozzo
day2
2-1 ゴロス創案 utumn Burchett
0-2 シミックフード Chris Kvartek
2-1 赤単 Lee Shi Tian
2-0 マルドゥナイツ Ken Yukuhiro
2-0 バントゴロス Seth Manfield
1-2 バントフード Andrea Mengucci
0-2 シミックフード Gabriel Nassif >>890
軽いのなら暗殺者の戦利品
重いのだと戦争の犠牲
破壊じゃないけど裏切りの工作員
あたり? >>895
フードに全敗か…
原野だけBANなら流行らないな… 必ず殺すと決めた相手にだいたい勝って最終的に優勝してるから結果オーライでは? >>895
ゴロスとファンデッキに勝ってただけで草 ゴロス君、勝ち上がって来てくれて本当にありがとう!!!
それでは…死ね! >>901
乙
こ、これは乙じゃなくて切り離す一撃の軌跡なんだからねっ ぶっちゃけかつてはスタンにも制限カードはあったわけだし。バランスとか黒の万力とか。まあ当時はタイプ2って言ってたけど。 >>890
破砕なら土地のついでに剣や竈も割れるぞ >>901
建て乙とぐろの海蛇
ガチョウは今環境では批判されてるけどカード自体が悪いとは思わんしできればガチョウから出てくる問題児三マナを何とかして欲しいな。まあオーコはトリプルバリアだからきついしいかんともしがたいが。 フードに全負けかつ先攻は全て勝ちとかコイントスですらねえな最早 相性差をひっくり返せないのはいいことなのか悪いことなのか ある程度先手後手差や相性差をひっくり返す余地がないと席着いた時点で概ね勝敗が決まってゲームやる意味あるのか疑問に思えてくるな メタろうと思えばメタれるならまあこのデッキがフード切り捨ててるだけだから(切り捨てざるを得ない環境の是非はともかく)まだ良い。 ◎死者の原野
○不屈の巡礼者、ゴロス
▲ハイドロイド混成体
×王冠泥棒、オーコ
×迂回路 強さのバランスをとるなら
原野、ハイドロイド、ガチョウでいいよ
この3枚消せばPWにさわる必要はなくなるから 黒濃いのを使おうとしてもサイドボードから帳四枚来るんだよなってのがよぎるってのはある
よっぽど黒が好きじゃないと黒濃いのはなあ
黒濃いってことは除去に帳食らうと大ダメージってことになるし 2Tオーコだけじゃなくて2Tテフェリーも凶悪だからな
ガチョウ禁止は免れないだろ むかしむかしもどちらかと言えば下環境用に作ったカードだろうし、スタンは禁止していいよ ガチョウはたまに寝てるしパワー2をキャッチしないから猿に比べれば優しいよ というか開発チームはカード単体でしか性能見てなくて、シナジー関連はほぼ見逃してる説
いや、まさかねえ・・・ 俺はむかしむかしがスポイラーされた時に全色で初めて唱える呪文なら0コスサイクルが来ると思ったんだよ
なんで緑にだけ与えられてるんだ 今回の禁止改訂はwotc今まで無い程に頭抱えてそう 緑「むかしむかし」
赤「あるところに」
青「おじいさんとおばあさんが」
黒「いませんでした」
白「めでたしめでたし?」 正直むかしむかしにしかりインスタントウィッシュにしかりカードパワーが高い奴が多いわ
何枚かモダホラに突っ込んでおけよとか思う むかしむかし過去の出来事感ある名前してるくせに未来予知タイムシフトみたいな性能してるな >>929
失われたMTGの原型となった石板のカードが発掘された……
時のらせん2いけるな…… むかしむかし型のウィルや火炎破なら許されそうなもんだが >>925
制限でもいいけど、否定的なんだよな
引いたときと引かないときの差とかって話で ウィザーズの方針で制限カードはヴィンテージ以外で作らないってことになってるからねえ >>930
ウルザがブラックマジシャン枠とか嫌じゃ… そもそも制限カードって運ゲーにするだけでは?
もちろんある程度の、知力体力時の運ってーのはあるだろうけど、それを加速されるのは良くないとおもう 確かに原野は1枚なら適正?だけどw
伝説なら丸かったかなぁ〜(後の祭り あれ最初ソーサリーだと勘違いしてたわ
緑の癖に器用すぎるだろ ゴロス残すなら妥当でしょ
効果発動条件が7種揃った以降じゃなく7種揃ったうえで新種土地置いた時ならまだよかったのに
条件満たして原野置いたら全部発動して土地一枚で最大4体まで出るのはやりすぎ 制限は国産TCGみたいにサーチカードが多いから成り立ってる部分あるからな… 緑特有の雑なアドバンテージの取り方好きだけど嫌い
ケッシグの時もガラク・ザ・ドローエンジンでクッソ引きまくってた記憶
あと緑タイタンの壊れ具合 >>941
実際ソーサリーだったらアリーナのクリック地獄もなかったし使う側も良かったわ >>932
今サーチやらトップめくり何枚あるねんって話よな 今夜の禁止改定、オパモとアミュレットBANされなきゃ何でもいいや >>945
緑のやらかしなんて青様や白様と比べたら健全なレベルよ
青様白様の天下はネガすら諦めるレベルのぶっ壊れ 正直大会でゴロスが奮わなかったのはゴロスミラーで集中力磨耗しちゃったからだと思ってる
工作員で原野争奪戦するのすっげーだるいし ミラ傷〜イニスト間のイメージが強いな、白天下
白っつうか白青だけど やらかし順
茶>黒=青>白=緑>赤
だいたいこんな感じじゃね
赤が1番禁止カードは少ない気がするわ >>959
強いけど狼に食われるからシミックに弱いよね ナーセットみたくインスタントで唱えようとしたときにハゲも自己主張すべきでは? 自己主張するのは無効化したときだからな
「唱えてもよい」の場合、ハゲは「唱える」って選択肢を消してるだけだから普通に「唱えない」を選択したときの挙動として処理される 儀式あった頃の黒はメタに関わらずクソゲー製造機だったぞ 赤は直接ダメージとかが主だから対策カードが刺さりやすいってのもある >>967
白の防御円置いときゃだいたい黙るからな
まれに無色火力叩き込んでそのまま押し切るケースもあるが >>968
白の防御円じゃなくて、赤の防御円を置かないとダメだよね? 赤神話剣
ドラスタ買取1400 ラッシュ買取100 グルール、仮想的なはずのゴロスにも大して有利つかなかったんだな
バントゴロスに4勝4敗
ゴロスファイアーズに2勝0敗
ドミンゲスもマルドゥやラクドスを食って勝数稼いで4-3オポ抜けが2回
スイスで全敗してるフード戦を決勝トナメだけ2連勝
明らかにデッキは負けてたけどここ一番の運でもぎ取っていった 猿で粘ってランパンしてラス
並のアグロはこれでGG 序盤に猿出されるのキツイけどゴロスの体力5も抜きにくいんだよな エンバレスの宝剣がまさか優勝するとは...
派手な浪漫カードが勝てたのはいいね、環境に問題があるにせよ タフじゃなくて体力なのが若干違和感がある体力警察
それはともかく溶岩コイルでも即座に落とせないのは困ることが多いな これだけクリーチャーがインフレしてるんだからクリーチャー限定なら火力もインフレしてもよくない?
2マナで6点ダメージとか ニコニコの再来週にやる公式大会生配信のサムネ画像がオーコだった
これでもしオーコ禁止にでもなったらかなり大爆笑 何の前触れもなくジンジャーブルートとかに代わってるかもな 変に配慮してbanすべきところをせずにメタ変わりませんでしたとかは勘弁してほしい
たとえオーコにトリプルバリアがあるとしても 生物がPWに与える除去火力ならそれでいいとは思うぜ
本体に打てるのをやや落としてるのそんな感じにしたい背景があるんじゃねぇかな ニッサもPWだから守られるぞ
結局スタンは原野だけでは? なんてこった、エルドレインは存在自体がジョークエキスパンションだったのか…! 緑を弱くしろよ
プロも言ってたけど原野とオーコだけが悪いんじゃなくて環境全体の問題だからな優勝も結局グルールだし 公式が特定のカードを贔屓するとほんとろくなことにならんな ニッサってゲートウォッチに戻ったんだっけ?
じゃあBANは期待できないや 最新セット看板カードからbanとか言うマローが10年温めたジョークはよ このスレッドは1000を超えました。
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