【PCG】ポケモンカードゲームpart202【ポケカ】
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↑これを3行にして立てる
・基本的にsage進行。
・名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。（>>2あたりで）
・公式大会レギュレーションは2018年9月から新スタンダードレギュレーション（SMシリーズ以降）に変わります。旧裏・VS・e・ADV・PCG・DP・DPt・LEGEND・BW・XYシリーズは基本的に使えません。
・コイントスをするときには、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・>>900がスレ立てお願いします。立てられない場合は次に立てる人を安価で指定してください。
※前スレ
【PCG】ポケモンカードゲームpart201【ポケカ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1565230291/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【質問する前に公式ポケモンカードルールを】
他TCGとは違った解釈が多くあります
公式に簡単な基本ルールブック、上級者向けのルールブックがあります
判定、カードの効果の運びに不明な点がありましたら必ず一度熟読し必要であれば公式に問い合わせましょう
公式ルールページ → https://www.pokemon-card.com/rules/
【小ネタ】
・ボール系は空打ちが可能です。「1枚も選ばない」と宣言してください
・ダメカンはサイコロ等で代用できます。公式ダメカン以外でも使用可能です。紙で自作するもよし楽しく遊びましょう。
大会に出るときは大会側は貸してくれませんのでわかりやすく見えるものを必ず準備してください。
・山札からポケモンを持ってくるスタジアム、自分では対象がいないのわかってても効果を使って山札を確認することはできます。
しかし山札からベンチに持ってくる効果（例：せせらぎの丘等）はベンチが埋まっていると使えません。
・同じスタジアムを張り替えて手札は減らせません。スタジアムをトラッシュ出来るのは「違う」名前のスタジアムを出した時です。 また張り替えできるのは各１ターンに１回まで。
【デッキ診断時のイロハ】
・ポケモンカードゲーム公式サイトでデッキを作成することができる
→ https://www.pokemon-card.com/deck/
・公式でデッキ画像が出せるので画像を貼ろう(出来れば60枚、考えてるところまでは可)
・コンセプトはこだわりがあるなら言おう(こいつだけは外せない等)
・予算やどのレベルで勝ちたいかは必ず(~円まで、無制限、身内で遊べるレベル、ジムバトル出たい、新弾バトル、トレーナーズリーグ等)
これくらい教えてくれればスレ民も診断しやすいぞ
頻出の話題
Q：ポケモンカードのスタン落ちはいつ頃？期間はどれくらい？
A：ポケモン本編の完全新作が出てから1年半後〜2年後くらい。
ちなみにBWのスタン落ちはXYが出てから1年8か月後、XYのスタン落ちはサンムーンが出てから1年10か月後
Q：弱点2倍なのに抵抗-20ってバランスおかしくない？
A：DPで弱点+30の時代もあったが、不評だったのか無くなった。最終的に今の形に落ち着いたので文句言うな
Q:ポケモンを倒した方がサイドカード取れるっておかしくない？何で更に有利になるの？
A:「相手のポケモンを倒してカードがもらえたら、うれしくないですか(笑)？」 クリーチャーズ・ポケカ長島D発言より 顔出しYouTuberはじめました、ポケカなどに色々なバラエティ系挑んでいきたいと思います。
視聴・チャンネル登録よろしくお願いします。
www.youtube.com/watch?v=ffwj7BKHnoc ポケモンカード害悪四天王
虚偽王ミラン（虚偽報告、勝星買収、チムアチャ：不正イカサマ犯罪行為）
不正王ろむざーど（不正、イカサマ、遅延、スタンプ偽造）
窃盗王さいとぅ（不正、イカサマ、高額カード窃盗、態度最悪）
鯖攻王つぬ（サーバー攻撃、金銭巻き上げ、アスペ、再炎上）
補欠
虚言王コクーン（虚言癖、アホ、青森に多大な迷惑）
強姦王イナバ（婦女暴行、分身モクロー） 自分がポケモンカード買って売り上げに貢献するのも、イベントに参加して参加人数増やすのも、全て今アメリカ行ってるような一部の上位プレイヤーを楽しませるためだけにやってるような気がしてならない そんな歪んだ考え方しかできないならやめれば良いじゃん デデンネ2枚落ちでピカゼク側回るのかな？
ピカゼク回したことある人教えて欲しい >>5
来年君がアメリカ行けるようになればいいんじゃないの なんというか疲れてるのかもね
ところで9月の新弾情報なかなか出ないね >>5
カードなんて人いてなんぼで飽きも必ずくるからな
もう再録スタン落ち控えてるし今が最高のやめ時だと思うから楽しいと思えないなら辞めた方がいいよ スタン落ちまじ？
剣盾発売から一年はない
はいこの話終了ね >>16
そりゃ分かるけど落ち詳細再録パック詳細出てからじゃ捌くの大変だし戻ってくる額が違うじゃない
あくまで卒業考え出してる>>5に宛てた内容だよ ぶっちゃけジャッジは妥当だよな
一度出すの躊躇してたし、すでに警告も受けてるから いやあ決勝でこれは大荒れ間違いなしだな
基準ガバ過ぎるし持ち時間制導入しようぜ 2枚与えるほどなのかはかなり疑問が残る
というか台無しにされた感がすごい 海外では公式ルールでペナルティは2枚って規定らしい ルール上の問題はともかくジャッジは悪くないんじゃないの
ただ見てた人間は時間を無駄にしたという印象しか持てない ヘンリー選手のデッキ普通に強かったな
というか実況すら審判叩いてるのはやヴぁいｗ しょうもない決勝だったな
ジャッジが日本人に厳しいのはポケカでも同じなんだな 審判っていうかずっと言われてっけど時間に対するルール整備のがガバガバ過ぎんだよおう公式こういうとこだぞ 実際1分22秒って遅延行為なの？
1プレイじゃなくて1ターンだろ？ ポケカオンラインみたいに時間カウント見えてればよかったかもな
実際あのベンチ出しの遅さは鐘鳴ってるだろう ていうかそんな時間厳しくしたいなら持ち時間制にしろや ジュニアが頑張ってんのになんで大人が足引っ張ってんだか
ポケカで日本人に厳しいイメージなんて全く無いぞ >>31
配信見てたけどプレイが遅いという理由で終盤サイド2枚ペナルティで負けた
どの辺が遅かったのかは正直分からん
それまでに同じ理由で警告を受けてたみたいでそれが蓄積してペナルティになったのではと指摘してる人もいたが
正直、不自然に風当たりが強いと思われても仕方はないと思うよこれは 日本人は卑怯だからな
シャカパチいきりカードオタクだし警告も妥当でしょ 倒されてからベンチ選出まで45秒時点で1度ジャッジになにか言われている
その後10秒ほど話して、最終的に1分20秒でズガドーンを出してる
これでペナルティって言われるとうーんとは思うな >>36
＞蓄積してペナルティ
これの可能性もあるからジャッジが間違えてるという
判断もできないから余計にもやもやするな
見てる側は >>37
この3日間他の試合も見ていたらシャカパチしているかどうかは人種関係ないってのがわかるはずなんだけどなー 別にとーしんと知り合いでもこの大会に出たわけでも無いけどめちゃくちゃ悔しいなぁ
あのとーしんの崩れる姿見て本当に悔しかった 思い込みが激しくて自分が思ってることが正しいと思っちゃうタイプのガイジだろほっとけ >>36
遅延で確定なの、警告も受けてたの
説明がないからわからん
とはいえ当てつけみたいな2戦目は見てられなかったな 準決でも一悶着あったらしいし
図らずもジャッジの心象悪くした結果だな
あの場で最も権限のある人間が敵なら
この結末もしょうがない >>39
いや十分遅いよ
ただ考えてる側からすると何秒経ってるから分からんしちゃんとカウントしてやれよとは思う 2戦目のとーしん選手の態度は正直褒められたものではないけどな
相手側が可哀想だよ １番褒められたものではないのはルール整備ガバガバなまま世界大会(笑)開いた公式だってそれ とーしんって思ったより感情的というか子供っぽいというか
もっとクレバーな人かと思ってた バトル場に出す所は確かに時間掛けすぎたな
前試合から毎回シャカパチデッキカットは叩きつけてる時もあったし目付けられてた感はある
外人見てるとシャカパチしないで落ち着いてたし感に触ったんじゃない あまり態度に関して擁護する気はないけど、継続して目指してた舞台であんなことになるなら不貞腐れてしまうのを責めきれない シャカパチは外人もしてたしそれで目つけられるってことはないと思うんだけどなぁ 2戦目態度悪くなっちゃったのは気持ちはよくわかるけど相手に対して失礼だったな相手は悪くないんだし CL、JCS、WCSぐらいのデカイ大会は持ち時間制導入せえよ
WCSとか賞金まであるんやから尚更
それぐらいの金あるやろ 対戦見てないけど、時間稼ぎしてとーしんは有利になる場面だったの？ とーしん信者は相変わらずキモいな
気の毒だがこれが世界基準なんだ >>55
結局とーしんでもアンチ日本差別主義者の白豚禿ジャッジには勝てず屈服させられるのだ >>55
草生える
某国のフェンシング座り込みみたいだな >>47
あの1戦目の後でも丁寧にプレイしろって無理な話では？ >>58
有利不利に直接関係する場面ではなかった
逃げエネ2のズガドーン出すか1のアーゴヨン出すか迷ってた感じ >>51
初日から見てたけどさ
色々警告されて積もってた部分あったと思うよ
プレイの部分でもオーバーリアクションする事が多くなってたし
自分の意思を分かりやすく周りに伝えようとした部分が逆に遅延みたいな行動に捉えられてしまった感じはする
とーしんからすると何で？て感じだろうね 遅延かまして被害者面なの笑える
少なくともジャッジは悪くねえよ、そういうルールだから >>59
君の思い込みと人種差別っぷりよりはキモくないかな その前の配信でもとーしんはグレーなプレイと警告があったからな >>52読んだら
・カードの効果を処理する、または攻撃する：１５秒
・シャッフルと対戦準備を行い、対戦を開始する：２分
・対戦中のシャッフルとデッキサーチ：１５秒
・対戦相手の「ターン終了」宣言からターンの開始まで：５秒
・カードを使う前の局面判断：１０秒
ってだーれが守ってるんですかねこれ
やるならちゃんとルール整備すりゃいいのに 別にとーしんを庇う気はないけど日本人は卑怯だの某国だの言ってる奴が必死にジャッジ擁護してるのは草 そもそも遅延行為に罰を与えるなら基準を明確化しろって話なわけで >>65
だからと言ってデッキを投げたりジャッジ相手に見せつけるように高速カットする必要
あるの？という話
仮にも彼プロポケカプレイヤーだよ デッキ叩きつけて渡すクズだし笑
これがスカッとジャパンって奴？ とーしん以外の配信試合も見てたけど
彼はやっぱりプレイングが異質だと感じたわ
それが積み重って決勝という大一番で
流石に見過ごせないとジャッジは判断したんだろうな可哀想だけど >>72
5年前で参考程度とはいえこんなん無理やろ
てかとーしん昨日プレイング早くしすぎて指摘食らってたのはどうなんだって 通訳介してるからジャッジの認識がワンテンポ遅れるのに高速でカード回してたら注意されて当然だろ え？ガキがルール守らないで許されるのは休日大会だけだろw >>73
ここで叩いてるのはいつものとーしんアンチとオタクを叩きたいだけのやつだろ
いつものやつら
>>72
海外はジャッジのさじ加減で決まるからな
別に日本人だからは関係なく、この手の話題はちょくちょく出るし問題になったりはしてる 運営は今度から全部のデッキ読み込んでPTCGOでやれな 今までの積み重ねというが
決勝という舞台でペナルティは酷じゃないか？
ペナルティ課すならもっと前に課すべきでしょ ゲーム開始するためのたね置くのに2分が目安って
サナニン単で5分近く引き直ししてたやつおったやろ まぁ別に優勝しようがしてまいが
ショーとして楽しませてもらったし
なんでもいいけど >>71
外国ムケ配信で日本のアカウントがコメントできないTwitchで「judgekillGX」のコメントが溢れてたけどな ルールの整備すらできねえ欠陥競技と言うことでね おまえらお盆休み終わりやぞ >>72
カードゲームの一番肝である思考行為の完全否定してるような規定時間だな 散々問題になってるんだから現実的な範囲でルールを制定してほしい それならみんな意識して守るようになるだろうしこんなことならんだろ 問題は>>72がジャッジの気分次第で変わったりするところだな ジムバトルレベルでも時間は煽られるからなんかうまい方法あるとええけどね すまん、どこを擁護してあげればいいんだ？
普段からイライラチンカスプレイの常習だろ >>96
カードゲームは効果の処理時間もカット時間も
あるから現実的とは思えないんだよな
現に競技性が強いMTGや遊戯王も採用していないし 予選ならともかく決勝でペナルティは作為を感じるけどな
しかも世界大会で 対局時計あっても自ターン中に相手がカードの効果確認させてくれって言いまくったら時間奪い放題になりそう あなぬけのひもとかテキスト確認のために時計カチカチしないといけないから対局時計は現実的じゃない >>98
処理中は停止するとかいくらでもできるけどな 大会の大小問わずユーザーから散々言われてた時間に対する裁定のあやふやさをこうなるまで放置した公式の責任やぞ
いつかはこうなる予感あったやろ実際に大会出てた奴は >>98
MTGも遊戯王も、相手の行動に対してアクションすることが多いからな
ポケモンカードならまだいける 一分半バトル場に出さないとか普通にダメだろ
日本ならそれだけで引き分け狙えるわ ダイスもマーカーもコインも使うゲームだし、時計くらい増えてもいいかな感はある ポケカって80秒考えるだけでサイドペナルティ受けるんだ厳しいなぁ スリーブに印つけたとか重大な不正ならアウトだと思うよ？
でも1分半の遅延でしかも世界大会決勝でペナルティはないでしょｗ 配信見てたけどジャッジも曖昧だな
何か急に席立ってしばらく返ってこないで選手達は？てなってたり
誰でも知ってそうなカードのテキストを見たり
昨日の試合でもとーしんが途中ウルトラへんかんを使った時にジャッジがこれ2回目だよね？とか試合止めて席離れてビデオ確認までし直したよね？
対戦相手も1回目だから大丈夫だよって言ってくれたのにだよ
これ見てジャッジ適当なんだなと思ったよ 80秒の長考くらいでペナはきびしい感じあるけど、自ターンで使うカードとかじゃなくてベンチから出すポケモン決め場面で80ってなるとなぁ
もちろん重要な場面ではあるけど、自ターン中に比べると厳しく見られるのも仕方ない気もする 逆に考えろ後1で80秒待てばビーリン４連打出来るということやな >>105
お前の考えもわからない事無いが口悪すぎるぞ気を付けろよ 次のポケモン何出すかとかめっちゃ考えちゃわない？
ポケカ不買運動しよ ジュニアでもエレパを使ったのかデデチェンジで捨てたのかの確認に時間取ってたし大丈夫かなぁってなってた 言語違うし確認は難しいところなんだろうけどね とりあえず誰がとかどの国がって視点は置いといて1分半長考してサイド2枚ってどうなのよ
流石に重すぎないか ・1分22秒の思考でサイド2枚取られる
・相手のトラッシュ確認で注意
・プレイ早くすると注意
・とーしん側の盤面は少しズレてると注意
・長めのデッキカットで注意
こんな感じか 日本ではそんなルールないよね？
としても大会とかで長考でジャッジ呼ばれたらやだなぁ まずペナルティがサイド2枚固定なのがおかしい
問題に応じてペナルティの重さを規定すべきでしょ
ざるすぎる・・・ >>120
世界基準だとペナルティはサイド2枚が当たり前っての誰かが言ってたけどどうなんだろ ペナ枚数については>>24で触れられてる
ソースないからあんまアテに出来るもんでもないかもだけど、まぁそういうもんなんだろう >>113
こうならないためにこの回はビーストリング不可とか条件付けてサイド取らせればいいのにな
まあそうなったらジャッジゲーになるからダメだろうけど こんなんみて競技として参入しようって奴増えんのか？？ただでさえブーム終わりかけでライト層離れてんのに来年の今頃は在庫馬鹿余りの投げ売りだよ これ見る限り妥当なんですが
86 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-RZ8Y [106.129.218.106]) sage 2019/08/19(月) 01:26:24.37 ID:EGSrG5Wja
https://i.imgur.com/mAdcB8x.jpg
https://i.imgur.com/OTn5png.jpg
基本的に思考は秒単位らしい >>125
>>86に警告→ダブルプライズカードって書いてあるね レギュレーション含めて日本がルールずれてんじゃないのかって気がしてきた そもそも通訳の人もちゃんと選手にしっかり伝えられてるのか疑問だよな
トッププレイヤーはプレイも早いからね
なあなあにされてる部分とかあったら問題 今回の件に対するTwitterの反応で、そのひとの人間性がよくわかるなと感じた カウンターラムパルド使ってたんだけどサイド同数で遅延されて時間切れと同時に技打って俺の勝ちって言ってきたやつはマジでぶん殴りたくなった
でもとーしん見てそもそもポケカが欠陥競技なんだと気付かされたわありがとうとーしん 海外の方がルールに忠実なんでしょ
この前の争奪戦も時間切れ引き分けだし #PokemonWorld見ると海外の人もけっこう審判が残念だったみたいなこと言ってるね ズレてるよ
裏面から何から海外と合わせる気が一切ないし >>107
こういう時にキチガイ行動して目立たないと生きていけない単細胞なんだよ
生暖かい目で見守ってやろう でも今回に関しては色々酷かったよな
直前でアジア圏の一部意外レギュレーション変更とかさ
情報掴めてない人居て大会にデッキ持ち込んでたらどうなった事やら そういやヨネタクの試合見てたけどわざわざ海外版のカードもデッキ分用意してんだな
相手がテキスト確認する時にケースから出して相手に見せてた
海外の常連プレイヤーは違うなと思うと同時に海外で色々と不遇な扱い受けてきたんだろうとも思えた
色々な事に対して自己防衛みたいな対策が必要なんだなと
とーしんの試合配信中にも何か思うような同情するような表情してたな とーしんが遅延キメてギャン泣きしました
こんなんガキと信者以外擁護しないでしょ
最低限の“人として”の礼儀すら守れないよく居るカードゲーマーじゃん
こんなんでｅスポーツとか言ってたらアスリートに馬鹿にされちゃうわ >>142
あれインチキテキスト見せたらペナルティになるんかな とーしんって遅延レイド使ってたやつだし遅延は得意よね
今回はミスったね 時間制限に関してはお互いに持ち時間があるPTCGOの仕様が理想 行動が遅いと強制スキップまである
でも現実だと難しいんだろうね これから先配信卓で80秒以上プレイ止まったらジャッジキルGXってコメントだらけになるだろうな ptcgoの制限時間でもちょっと短いと思うこと多いけどみんなあれで足りてるの？ とーしん云々よりも熱い試合だったから残念過ぎて
前のターンなんてカスタムキャッチャーハプウデデンネとかでヒードラン引いてたし、最後のターンも溶接工引き込めたら勝ってたし >>150
トーナメントだと結構厳しめの仕様だね
VSだとそうでもない
たまにサーチ考えすぎて飛ばされるけどそれは俺が悪いと思っている あむのツイートから
残り時間
61:52 ヒードランGX倒される
→相手のトラッシュ確認申請
61:45-61:23 相手のトラッシュ確認
61:21 自分のトラッシュ確認開始
61:12-60:55 ジャッジと何らかの会話
60:30 ズガドーンGXをバトル場に出した
→サイドペナルティ
他の人によると形式的にもこれでペナルティが発生する可能性はあるとのこと え、1分22秒の長考ってまさかジャッジとの会話時間込み？ >>152
やっぱり多少はキツいか なんにせよ制限時間明確にしてくれたら本当に助かるんだけどね Twitterにあがってるけど、1戦目の溶接工引けたら勝ちのシーン、トップの次のカード溶接工かもしれんぽいな
画像荒すぎて100%とはいえないけど
泣くしかない あの差別ジャッジが出した今後の損失、イメージダウン諸々考えても首差し出しても到底足りんレベルだろうな >>158
あの部分は一番盛り上がる場面だし勝負を決める大事な場面だったのにズガドーン出した所ではい、サイドペナルティお前の負け〜は流石にないわと思った
決勝戦で試合に水ぶっかけるジャッジさん達すごい ８０秒遅延してビーストリング連発してビーストゲームgxで勝つ
すまんこれが世界流のワンキルなんだ
皆も真似してくれよな ・自他トラッシュ確認に必要以上に時間を掛けた、またはそれ自体を遅延とみなした
・警告を受けてから約25秒遅延行為を継続
・相手ターン終了宣言から1分以上時間を消費
引っ掛かりそうなのはこんなところか、俺はジャッジを尊重するよ
とー儲がどう解釈するかは自由だけどね 遊戯王やらMTGの日本人狙いうちジャッジキルもそうだけど無理やり粗探してジャッジがゲーム終わらせんのほんと冷める そりゃ紙のカードゲーム流行らないわな 大会規定のスロープレイに関するルール貼ってくれてる人いるけどとーしん以外のプレイヤーは規定時間以内にプレイできてるの？
みんな規定時間以内に出来てないけどとーしんだけ際立って遅かったとかそんな話？ すまんがこれマチス入れ得じゃん
80秒遅延したらほぼ確実に打てるんだから腐ることないし
>>165
まあ当たり前だけど世界の場だからとーしん限らず全員遅い
当然だよね 明日からジムバトルで１分２０秒以上考えてたらいきなり２枚取られるのが流行るのか… >>166
そりゃそーか当たり前な事聞いてしまった
他の試合動画でもスロープレイに当たる箇所全部チェックしてって「他にもこれだけスロープレイをしているのにサイドペナルティが発生したのが決勝戦のみなのは何故ですか？」とか質問したら何か変わったりするだろうか >>162
どこに時間が掛かる想定で延ばしてるんだろうな >>160
盛り上がるからでルール引っ込めてたらゲームにならんぞ そのルールもジャッジもガバガバだからゲームになってないんだが トラッシュ確認する時間すら与えられないとかもう考えないで感性でやれ言うとるもんやん ジャッジが試合決めたらダメだよなあ
昨日もアーゴヨンGXの特性使ってないのに使ってることにしようとしてたしトラッシュ確認も注意してたし今回のジャッジおかしいわ 世界大会なんてめちゃくちゃコストかかってそうなもんだが
プレイヤーをシラけさせて終わりとか
責任者が可哀想だな 前々から信者酷いなと思ってたが不正擁護は流石にヤバイわ
どこにでも出張してて場を弁えろよ 対戦相手すら困惑した表情だったのに不正とか荒したいだけのお客さんか 不正は残念やったけどそのあとのふてくされたプレイングが最悪や。。あれじゃ擁護したくてもできん >>174
対戦相手も1回目だから大丈夫だよみたいなアクションしてたのにジャッジは頑なに確認しにいったよな >>179
ほんとこれ
日本人なら礼儀正しく、我慢強くあるべき
ジャッジがどうたら言っても、日本人としての誇りを忘れてたよね
どんだけ不利だろうが、ダメだろうが、あの態度じゃ許せないわ
甲子園の球児みたいに、諦めず、礼儀正しく、ジャッジにも文句言わず最後まで堂々とやってほしかった >>181
甲子園のボロ負けなのにみんなヘラヘラ作り笑いして「楽しもう！」感出してるのは気持ち悪いわ 今回のジャッジってとられても仕方ないぐらいのレベル？
それとも絶対にミスジャッジだったと言い切れるレベル？ >>182
実力差開きすぎてたら仕方ないだろ
お通夜みたいな雰囲気でやってたら応援減るぜ >>179
まだ負けたわけじゃないのにな
とにかく落ち着けって思ったけど、なんだかな これじゃあジャッジキルじゃなくてジャップキルやなwwww
って渡辺雄也のときも言った気がする >>183
正直とーしんのカットが長すぎて相手がプレイしたいのに手を止めざるを得ないシーンは何度かあった
サイド2枚はどう考えてもやりすぎだが >>185
レッテル貼れば単細胞でもまともな批判した気になれるからね 1戦目は解説も疑問を覚えたジャッジだったようで残念
でも2戦目のカード雑に扱うプレイの方が見ていて辛く、逆に印象悪くなってしまった
トッププレイヤーでもああいうことするんだね… 小さい勝ち筋を拾ってプレイしてるとこあんなジャッジされたらああもなるよ >>192
これはほんとにかわいそう
不利デッキで先行引かれてビーストリング3被りの大事故からあそこまで頑張ったのになぁ >>182
悲痛な面持ちでミス誘発するよりはいいじゃん
それに笑うことで口角筋を刺激すると緊張がほぐれるってのは科学的に立証されているしね >>122
度を過ぎた長考はサイドペナルティなくても呼ばれてしまうのでは 1日前に2ペナくらっても平然と勝ってた人見たからよりなんかな
まだチャンスあるんだからちゃんとしろよって >>52
もう数年前になるが、松沢って奴が思いっきりこの急かし行為に該当してたな・・・
技宣言前に勝手にカードの処理してたりとか
あの野郎、まだやってるんだろうか コメ欄でめっちゃバカにされてる
チーターざまぁ言われてるな
https://youtu.be/d1Ekq7mpPJA >>163
問題点ありがとう
最後の終了宣言のところ、ドローもせずに？
どこかで試合アップされてないかな 改めてみると確かに遅いな
これで取られるのはかわいそうだが、仕方がない気もする
前の試合でも警告受けてる感じだしな >>180
対戦相手と合意が取れてるのにジャッジが介入するのはやりすぎだと思うわ
基本は対戦する二人で互いに判断し合うものでしょう とーしんの決勝の相手のヘンリーってやつもよくあんな勝ち方で喜べるな
俺なら無理だ受け取ることすら躊躇しそう 同じ日本人として擁護してあげたいけど、時間かけすぎちゃいけないってルールがあるならしょうがないわ
決勝だからこそしっかりジャッジしたわけで、審判に文句言うのは間違ってる ヘンリーって人も同じくらい時間かけた長考はしてないんか？って思う
今までの試合で もう言われてるけどタイマーくらい設置すればいいのにな
他のカードゲームより何故か思考時間も短いみたいだし >>206
自分に非がないからそういうこと言うのはおかしくない？ あんな重要な場面で意見が別れるような判定出来ちゃう
ってのがそもそも問題じゃないの？
後からジャッジが「こう思ったから」って説明しても大半は納得いかんでしょ
詰められてないルールがうんち >>205
同意があればルール捻じ曲げられるほうがおかしいだろ >>211
歴史のあるスポーツだって疑惑の判定はなくならない
人が裁く以上は仕方がないと思う
残酷だけどプレイヤー疑いをかけられないプレイングをするしかないと思う >>206
試合見てりゃわかると思うけど優勝用に用意してた国旗も使うの控えてたし
ガッツポーズも写真用だかに一応してはいたけど数秒後に真顔になってたしいまいち喜び切れてたようには見えなかったぞ 擁護してる奴が多いけどMTGなら悪質な遅延行為は永久失格や過去の成績抹消などもっと厳しい
元々とーしんはぶつぶつ言いながら長考する癖があったんだからそのうち罰則与えられるだろうなと思ってたわ
まあサイド二枚くらいで済んで良かったじゃん 最後しっかりと握手して健闘を称えてるところは良かったよ 準決で頻繁に場のカード触って動かしたりするから警告されてたが決勝でも変わらんからキルされた
とーしんはよく触るから其れがイカサマする為のフェイクに見えてたんだろ
彼固有の癖だけどPTCGOに慣れてる海外は不快だし怪しく映りすぎる
準決のジャッジの時も正直アゴを出したように見えたし見る位置からするとより怪しくみえるだろう
今回の結果は完全にコミュニケーション不足
通訳つけるなり翻訳機能つけるなりすべきだわ >>219
シニア決勝見たかい？
めちゃくちゃしてたぞ 審判の名前なんや？
後で似たようなことが起こらないように個別で釘刺さないと Twitchに残ってる
それかよく大会の録画してる人がyoutubeにアップするのまつか まぁ…とーしんは本当悔しいだろ
今回で一気に冷める奴は多いだろうなぁ
もともとガバガバなルール、大会規約、ジャッジで不満出てたからな
公式はコメント出すなり何かしら対応しなけりゃこれから緩やかに人口は減少するな
しかも大会に出るような奴らだから目に見えて過疎ってくぞ 差別云々っていうより日本人は大半が英語全くできないってのが原因ではあるよな
ジャッジに説明や弁明も出来ないし、ジャッジ側も言ってもわからんって思ったら即断しちゃう
世界大会なら公用語として英語で運営するのは当然なんだろうけど、通訳は最低限必要だと思うわ 今のガラパゴス状態はマジでなんとかしてほしい
企業の都合で痛い目見るのは結局プレイヤーなんだから >>225
準決やいとゆうみたいなパターンもあるし可能性がある限りその指摘は無神経 >>226
正直、日本でこんだけ流行ってんだから現地サポートは選手のために金かけろよってのがD1中継みた感想
ポニ、公式チャンネルの昨今の醜態見るに金かけるべき場所を間違えてるとしか
流行らした後の事全く考えてないよな とーしんの不正行為や態度の悪さを擁護する訳じゃないけど、ポケモンってもう完全に日本の物じゃないよね マジで終わってんなTCG
あんなガバガバルールの上で戦うのバカらしいわ 初日にレギュレーションはまとめサイトで見たとか言ってて呆れたわ
公式動画もレギュ外使ったからお蔵入りとかバカだろ まあお店で身内対戦と化する程度が大半だし、ガバガバでもエンジョイ勢なら別にかまわないんだけどな
でかい大会ではそうもいかんしプロ野球と草野球くらいに別物として考えてほしいとは思う カードなんざ所詮ゲームの前座なんだからあんなんでええやろw PTCGOと紙が同じルールのはずなのに緩いガバガバさが紙にあるのがいかん
早急にPTCGOを世界に導入して大会もネット対戦にすべきやな
大会に金かからんし皆平等、クソジャッジ無し、転売なし、悪臭なし！！最高やんけ
印刷業は終わるけど PTCGOはバグだったりルール上の複雑な裁定を再現出来てなかったりで問題ありまくりだから論外 >>243
今だとモクナシバグがある
場に出したターンのポケモン進化出来ない PTCGOのバグ直せばええやん どんだけ技術力低いの 新弾出るたびにバグ出てるな最近は
ドンファンバグ、アセロラバグ、ビーエネバグ、セレバナバグ、ウルトラボールバグ等々 あんだけの枚数の違う効果のもんを全部完璧に再現する、全ての不具合を見つけて取り除くってのはそう簡単じゃあないよ
そもそも人が作業してるものだから技術云々の問題じゃない
チェック人数なんかどんだけ増やしたって100人もいないだろうし、時間もこうリリースがハイペースじゃ十分には取れない
まあバグだって発覚したらそりゃあ直せって話にはなるけど、結構厄介な案件だとぱっと直すのは無理だしなあ >>226
いや会話程度の英語は話せるようにしろよ 日常会話ぐらいできたとしてもジャッジと揉めてる時はカードゲームの深いルールに踏み込んだ話をしなきゃいけないんだぞ
一般人には厳しいわ >>249
簡単に言うけど、こういうゲームだと専門用語とかも把握しとかなきゃいけないし結構難易度高いと思うよ
そういう意味じゃ通訳もある程度ゲーム自体の知識がないとだから難しそうではある 今回の件は確かに運営が悪いけど、とーしんもちょっと脇が甘いんじゃないの？とは思う
ボサボサ頭で黒メガネかけて陰キャオタク丸出しの格好でいったら見た目で差別されるのは向こうじゃ当たり前っていうか
ただでさえ人種的なハンデがあるんだからせめて身なりくらい綺麗に整えてから出ようよ？って思った
大会運営だってビジネスでやってんだから、そりゃ陰キャオタク丸出しの奴なんか本来なら画面に映したくもないわけで
超絶美形白人のヘンリー王子を勝たせたくなるのは当然じゃん……って
いやだからってジャッジキルは良くないけどさ、ほんと とーしん側を一方的に擁護できないってのは俺もそう思う
事実だけ見て状況を考えもせずに人種差別とかいうのはちょっとなあ
ジャッジの人がそういう思想の持ち主なのかどうかもわからんわけだし 外見はともかく態度が悪いのは印象良くないわ
非紳士的行為でペナルティ食らうようなTCGもあるのに、決勝であんな態度とるのはアホやろ
頭ん中までお子様なんか あの歳になってもTCGやってるんだし
精神年齢が低いのは当然というか
まぁかく言う自分も20歳間近で
やってるから人のこと言えないけど いやポケモンカードについてなら題材的にともかくとして、TCG自体はやってるから精神年齢低いとは言えんだろ
MTGなんかはオッサンめっちゃ多いし、ブームの最初に触れてた人なんかもう40とかだぞ とーしんはDAY2でベベノム出したターンにアーゴヨン進化チートしてたの見逃されてるからなぁ
怪しい動きでたびたび止められてたしペナ重い気もするけど目つけられてたんでしょ 実際ポケカに対局時計って現実的なんかな
考える側がひっきりなしに入れ替わるからしんどそうなんだけど
シャッフルもあるしな 頑張ってもこれじゃあ冷めるよな
競技としてキチンとやるなら大会くらい持ち時間制にしろよ
どれくらいから長考かなんてそれぞれの感覚でしかないじゃん いくらとーしんを叩いたところでミランの罪は消えないぞ 相手のターンに介入する方法が他のTCGよりは少ないから
やりやすい部類ではある 持ち時間制度にしたらしたらで先に相手の時間奪い尽くすゲームになるから現実的でもないんだよなぁ･･･ とーしんの話題ばかりだけどヘンリー氏のレシリザデッキの完成度とプレイング
素晴らしすぎると思うんだけどここの評価はどうなん？ >>261
完全に不正ぶっぱなしながら上がった世界大会で何の結果も残せて無いから1番ダサいまである 相手のターンでシャッフルするのに時間を掛けるだけで持ち時間を奪えちゃうわけだしなあ
現状の紙のゲームで対局時計は難しいよ
>>265
素晴らしいとは思うけど、レシリザって時点でやっぱりな感があってあんまり細かく評価されないと思う ヘンリーがレシリザ使ってると思い込む要素は一瞬もなかったと思うんだけど
お前らひょっとして馬鹿なの？ 時計導入するなら時間切れ時は時間多く使った側が負けとかにすれば？ チムアチャは色々やってるしそれを黙認してるとーしんが何もやってない筈がない
確かに決勝のプレイは上手かったけどただ予選のツケが回ってきただけ、それにしてもあのハゲジャッジは空気読めなさすぎだけど ジャッジが介入しすぎだわ
手張り2回みたいな明らかなプレイエラーを除いて相手の申告がなきゃ介入できないようにするべき すげぇ伸びてるから新段の情報でもきたのかと思ったぜ とーしんのプレイスタイルは少し自分本位で見ていて気分のいいものではなかったな
とこかで釘を差されるとは思っていたがまさか最悪のタイミングで来るとはな カードの話したいから別スレ立ててそっちでやってくんないかな ジャッジキル取られるような長考を避けるべきだったね 次から気をつければいいよ >>276
ちゃんとポケカの話してんだろーが
嫌ならお前がどっか行けよ自治厨 とーしんって結構アレなプレイヤーだったからいいお灸すえれてよかったじゃん >>278
人格とか見た目の話じゃなくデッキやプレイングの話をしてくれって言ってんのよ
なんでもかんでも自治厨で済ますなよｗ 実際ジャッジキル食らった試合の、カスタムキャッチャーハプウデデンネでヒードラン引き込むのはテンション上がった 今後のポケカについてかなり重要な話だと思うからいいだろ
思考時間、場のカードの扱いが変わるきっかけになるかもしれんのだから >>280
人格も見た目も全部ポケカの将来やプレイヤーの身の振り方に関わる大事な話だろ
なんでお前が必要な話とそうでない話を勝手に区別してんの？
その考え方が自治厨って言ってんだよ 思考時間ってジャッジや通訳から話聞く時間も含むんだな >>234
アンチ乙
ジャッジキルは１対戦に何回も使えるからGXワザじゃありません >>281
プレシャスで持ってくる時ドラン結構山札の下の方にあったよな >>284
どんな見た目だろうが全然問題ないし
お前のクソみたいな基準でポケカの将来を語るな
人格どうこう言うなら真っ先にお前がポケカ辞めるべき >>288
それは言い過ぎ
持ち時間等決められたらコントロール系はほぼ死滅するし緩いルールが許容するデッキたくさんあるからな
今後大会出るなら自分で時間完了してジャッジにも見えやすいようにプレイする努力が必要だな
まぁ、今回は単にとーしんがカード見えなくしたり触りまくり事が原因だから時間制限なんて有り得ないけどな >>288
「どんな見た目だろうが全然問題ない」
それあなたの感想ですよね？
見た目で差別されない世界が理想だと俺も思っているが現実世界は差別が横行してるんだよ
それこそ有史以来人類と差別は切っても離れない密接な関係なんだ
じゃあプレイヤー側としてはどうすればいいのか？自衛手段はないのか？
そこまで話すことこそが「真に建設的なポケカ議論」と言える
お前がやってるのはただ臭い物にフタをして見なかったことにするというただの思考停止だ
汚いモノにもちゃんと向き合って初めて将来のために考えることができるんだよ >>291
俺は論理的に話をしてるが？
反論できずにバカとか暴言吐くしかできないあなたが言ってもね 寧ろポケカやる以上はこれ以上ないトンデモトピックスだと思ったけどなぁ 「プレイヤーの見た目・人格・態度もポケモンカードの未来のために建設的に話し合われるべき題材である」
これが一貫して俺の主張なわけだが不満ならちゃんとした言葉で反論してくれるか？ 配信されたのがクソ試合1回のみだからわからんけどヘンリーのデッキはそこまで詰まってるように見えない
というのが公開されたレシピ見た素人の感想 >>294
これが論理的と思えるとはなかなか素敵な頭をお持ちのようで >>297>>298
そう思うなら具体的に指摘してもらえるか？
「ぼくはそれがまちがっていると思います！！」だけなら小学生でも言えるぞ？ 正直むこうのレシリザなんて地獄のような日本本土環境からしたら構築も対策も大して洗練されてないだろ
とーしんが目をつけられまくっても決勝まで行ってしまえるぐらいしょぼい >>302
まじよ
てか、こんな時なのにジャッジさん居ないんか
世界のジャッジと緊急会議開いてくれよ 不正がなければもっとまともな人が決勝行けてたかも知れないのか
まさかとーしん擁護してミラン叩くやついないよな？ アジア人差別一発ジャッジキルだったら、トーシン擁護してたけど、
警告が積み重なってのペナルティなら、まーしょうがないんじゃないの…？ >>257
場のカード位置を置き換えるのはこういったトラブルの原因にもなるのに
世界大会の場でもやるっていうのはそのつもりでやってるとしか思えないよ 四天王同様、息をするように害悪行為に及ぶ
多数の信者をファンネルとして操る
世界の舞台でも臆せず不正行為を行う ツイッターのトレンドにも上がってるな
決勝戦なのに残念すぎる ろむざーど、さいとぅのキャラが立ってないな
こいつらに四天王任せて平気なんか？ とーしん、遅延注意されて早く行動したら「早すぎる」ってジャッジから注意されたってマジですか？ 今回見たがとーしんはやっぱり凄いと思ったよ
本物のトッププレイヤーだな
レシリザ、ミュウミュウばかりのトップ8で唯一のズガドーンでしっかり決勝まで勝ち上がってたし
タッグ環境でタッグ非採用なのも凄い 環境がとーしん以外TAG一色なのは残念だったよな カードプール上仕方ないんだが ・遊戯王やMTGでも露骨なジャップキルが行われた
・ダブルバトル、ポッ拳で日本人が優勝してて、3冠目前
・アメリカの実況がジャップキルした審判の判定に暴言
もうこれアウト以外の何があんの？
とりあえずポケカの電話窓口に「日本側からも厳重に抗議して欲しい」って連絡入れた
日本が何も動かないなら、ポケカ引退以外無いわ
その時は心置きなく全部お焚き上げしてくる 公式の裁量で決勝をクソ試合にできるルールがおかしいだけでジャッジの判定は妥当だが タッグだらけだったのはハイパーネスト無くてプレシャスはあるからでしょ 故意かどうか証明できないのにベベノム不正と言うのはどうかと思うけど
プレッシャー感じる舞台なら尚更ミスはあり得る
どっちかというとそこも含めてジャッジ無能でしょ だから、あれを「ジャッジ無能」で終わらせるなって話なんだよ
性善説だとしても重篤レベルの誤審で再試合相当
性悪説ならジャッジを永久追放した上で日本で再試合相当
これくらいやらんとポケカが駄目になるって話だぞ
MTGの渡辺ジャッジキル事件以降、露骨にMTGユーザーが減ってんだよ
対岸の火事だと思ってたら、ポケカ終わるぞ？ とりあえずポケカは持ち時間制で、シャッフル後カットはカット厳守にすればいいのに
カットなのにシャッフルするから時間がかかる とーしんとイチャつきたいならTwitterでやってろよ
今一番の問題はポケカ四天王とその上位存在(チャンピョン)の認定再編だ >>322
渡辺は相当マークされてたのにまだマークドカードやってたからだろ
明らかにあれは爪で跡付けてるだろ
折れはしゃーないけど数枚のカードのみ立体傷は確信犯 誤審誤審と馬鹿が騒ぐも何が誤審なのかは言えない模様 >>300
大前提として、日本人でオタクっぽいからペナルティー与えられたわけじゃないのはわかってるよね？
そんでお前が言っていることこそ差別
お前が舐められたくないと思うならお前だけがそうすればいい >>322
世界大会決勝で勝敗が決まる場面でのジャッジキルは既に終焉のボタン押しちまってるよ
ソードシールドに入れ替わるしレギュ変くる前に今の半分くらい残ればいいんじゃないか 勝敗決まってないぞ2戦目勝手に投げたのはとーしんだ ただ遅延して罰則が適用されただけの話
まともな人間「何を何秒以上でペナルティかのルールの明確化と全プレイヤーへの平等な厳格化が必要」
ガイジ「誤審！人種差別！とーしんかわいそう！」 言葉たりんかったわ
決勝の勝敗しゃなくて、決勝を決める勝敗数を左右するジャッジキルね 遊戯王のひやま
ギャザのわたなべ
ポケカのとーしん あのジャッジキルはルール上妥当だと思う、が、
そもそもルールがクソなのと
その話とは別に日本人に対してキツイジャッジしてた
事実はジャッジキルとは別でおかしい話だから分けて考えてほしい あの場面のジャッジキルは空気読めない仕事した気になってるジャッジのオナニーに過ぎない あなた達、効果処理や山切ったりするのもろもろ含めて90秒すらもらえないのキツくないの？ だからルール上遅延にあたっちゃうんだって
ルールブック見てないの？ あの場面警告出された30秒程度で前に出すポケモン決めれるやつおる？ >>340
ほんと不憫だな
仮にもプロなのに空気ぶち壊しで最低だと思う
どこが金出してんの？ 個人についての話がこれ以上続くならヲチスレ建てればいいと思うの
話すのが悪いとは言わんが住み分けはよろしく頼むわ >>342
ポケモンカードのが終わるか終わらないのかの話なのに何言っちゃってるの？ 個人の話に収まるレベルじゃないだろ、世界決勝だし今後のポケカそのものに関わる重大案件
はっきり言ってミランとかいう不正して世界行って何の結果も出せなかった小物とは次元が違う
そもそも移動してほしいとかの自治するなら自分でスレ建てて人を誘導する努力すべきじゃね？
どっちがいい悪いはともかくポケカスレで今この話題するなってのは流石に無理があると思うぞ 決勝は全体の時間が長く取られてるのに、各処理における所要時間に変化なしって
なんのために時間延ばしたん？2本先取が3本先取になってるとかなら分かるけど 落ち着くまでいつも通りカードの話だけするスレ建てるしかないか
いい名前思いつかんし普通はテンプレ通りヲチスレ建てろって話なんだが 他のプレイヤーが同程度の遅延でちゃんとペナついてるかどうかが問題 >>346
それよな わざわざ時間長くした意味が全くない
持ち時間を変えないなら時間カツカツだったDAY1、2も決勝同様75分にした方がまだ理にかなってると思う サッカーのハンドリングの故意云々や野球のストライクゾーン云々みたいに審判の裁量の範囲やろ 盛り上がるのはいいことだけど、これ以上はさすがにヲチスレで話して欲しい >>346
50分は三本目終わることは考慮してない引き分け上等の時間
75分は三本目終わることも考慮してるってだけだろ >>343.345はとーしん個人を叩いてるだけじゃん
どの口でポケカが終わるとか言ってるんだか >>353
ええ…散々的外れなオチスレどうこう言っておいてとうとう個人叩きかよ
俺がいつとーしん叩いたんですかね…とっととスレ建てて引きこもってれば？ 遅延王とーしんの話題は他所でやれと最初から言ってるだろ
信者の工作が目立つから反応したまでで とーしん叩いてスレ荒らして指摘されたらお前が出て行け発言
こういう時に沸くいつもの荒らしだからここだけNGすれば済む話かもしれんわ >>325
あの折り目、じゃあいつ付いたんだよって話だぞ
予選から何度も何度も確認を受けて大丈夫で、該当の試合が始まる前からも確認して大丈夫だったのに
試合終わってからいきなりデッキ没収されてジャッジキルって、不正しかなかっただろ
大会の関係者も軒並み対戦相手側の陣営だったという話もあるし、滅茶苦茶すぎる
データだと不正が容易だからこそ紙ベースが残ってるのに、
その紙が不正の温床ならカードゲーム自体が終わりだわ >>356
いや早くどのレスで俺がとーしん叩いたか言えよ
オチスレ立てるだのポケカの話だけするスレ立てるだの結局口だけかよ自治厨さん
人に謂れのない濡れ衣着せて個人攻撃とか荒らしはむしろそっちだろ ライト層はブーム過ぎ去って激減中
競技層は今回ので騒動で参入する人激減
来年というか今年中にオワコンに逆戻りだろうね むしろもう終わってるか ところで最近ポケカ始めて、ミュウミュウバレットってやつ自分なりに組んでみたんだけどさ
色んなタイプのエネルギーを1枚ずつ手ばりしてくしかなくって若干遅いんだ、なにかいい方法ないかな >>360
ソルガレオ入れてる？トキワとかミストレとかで捨てといた基本エネをソルガレオのターボストライクコピって裏に貼っていくのがメジャーだと思うけど ミュウミュウが強いのはソルガレオがあるからと言っても過言ではない
ゾロアークといい二子玉120かつ追加効果エネ加速とくればね おークチート入ってるのね
GX含めてサンムーンで4枚目か >>362
ソルガレオどこにも売ってなくて持ってない……やっぱあいつ必要なのか… ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-5J0X [126.233.96.10]
オチスレだのポケカスレだの勝手に立てるわ移動しろわ喚き散らした挙句結局何もしない口だけ自治厨
あくまで中立的立場から意見を言っただけで人にとーしんを叩いただの言う濡れ衣を被せる
しかも何の根拠もなくいつもの荒らしだの言い出しスレ立てる宣言も反故にする
立派な荒らしだな、結局個人攻撃レッテル貼りだけで発言のソースもまともな反論も来ないしお話が出来ないタイプ
しかしまあ何故かｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-[126.多いねえなんでだろうねえ >>365
普通にミュウミュウ主体なら必須級やね 高額だとは思うけどそもそも売ってないんか 何か知らんうちにAmazonでもオルタージェネシスのパケ絵出てるのな >>367
田舎だからかなぁ、もうちょっとカードショップ巡ってソルガレオ探してみるよ！ありがとう >>369
最近ポケカで不甲斐ない部下のために上司が一肌脱いだんだぞ
ギラティナは立派になったので独立しました WCSの件は専用スレで話した方が後々読み返したい時にも良さそう、ということでスレ立てよろしく >>373
クチートデッキ組みたいのに良い構築全然思い付かんのよな
次のクチートには期待 >>374
なんか噛み合わないんだよな
gxの特性のやつも非gxで欲しかったし
クチートは一種類UMAデッキでお世話になったけど クチートいいね
海外だとチリーンがレギュ落ちするので新しいチリーンをください！ とーしんの件だけどJCSのミラン(トサタケシ)の件があったからとばっちり食らったんじゃね？
結局ミランの件はうやむやのままだしそら日本人に対しての裁定は厳しくなるわな
過去もファスチケ云々の件もうやむやになったせいでWCS出た日本人はスリーブに目をつけられてジャッジキルになったし >>322
性善説の意味も性悪説の意味もわかってないじゃん >>375
道具持ってくるやつか
個人的にはメガクチート好きだからメガヤミラミみたいな感じで連れてきて欲しい
メガクチート＆ディアンシーとか俺得
鋼のタッグまだメルカリしかおらんしそろそろ追加しても良かろうに 悪意がないなら融通の効かない無能すぎるし、悪意があっても配信されてる卓でやってしまう無能だからジャッジが無能なのだけは間違いないわ >>379
すまん、俺が採用してたのは仲間呼ぶやつだわ
どれも一芸あって好きなんだけどね オルタージェネシスの3枠もう埋まったし
タッグもうほぼ終わりじゃね >>370
最悪ネットでも買えるしそっちでも 別のソルガレオと間違えないでね 拡張パックだし普段よりは多くなりそうだしなんならタッグボルトみたいに6体くらいまでは増やせる 無いだろうけど >>370
脅すつもりはないんだが、ターボストライクのソルガレオ洒落にならん値段になってるから買うなら相応の覚悟いるかも オルタージェネシス側面の一番左誰だ？
色的にはルカリオか、キュレムの可能性もあるか？って感じだけど形がどっちでもなさそう… 始めてから初の新パックなんだけど新パックの収録カードリストってどのタイミングで出てくる？
汎用性の高いカードが多目なら箱を予約したいと思ってるんだけど販売開始前にわかるもの？ >>388
だいたい一週間前、それまで小出しで発表される 優秀な汎用カード欲しいなら
その次のハイクラス多く買ったほうがいい
カードリストは発売日のちょうど1週間前 そういや今回のハイクラス、ウルトラシャイニー程先出し情報は多くないな
噂程度ならいくらでもあるが >>387
ブラックキュレムか、言われてから見ると形も分かりやすかったわ
ありがとう コスモウムいるからダミーパッケージのソルガレオルナアーラは単体か
ソルガレオは両方優秀だけどルナアーラがどうなるか
GXだったらミュウミュウの玉になるだけだろうけど サンムーンシリーズも最後っぽいし、それぞれで豪快にGX枠かっ攫っていってもいいけどね 炎ミュウミュウにタッチでエフィデオを入れていて、すりすりデッキ相手を想定で、こちら先行、お互い順調な盤面の先行2ターン目に名探偵ピカチュウのリザGXのGX技かエフィデオのGX技がどちらでも撃てるならどちらが後々まで生きると思いますか？ >>389
>>390
ハイクラスパックを待つ方が良さそうね お遊びで数パック買う程度にとどめとくわ ありがとう リミックスバウトのヨマワル「ひとだましんか」ってサマヨールがデッキに無くても手札3枚捨てて不発にすることはできるの？ 可能性は極めて低いとわかってたけど、特にスタン落ちの話なくて安心したわ
Aマーク落ちるだけでもデッキの調整が面倒だし >>395
カキテテフ使えないのがデカいんじゃないの 前スレでも言われてたけど、「Ｄ」ってのが気になるんだよなぁ…
https://i.imgur.com/XiyYOvv.jpg >>398
エーフィデオキシス
名探偵のリザードンGXでもリカバリー困難なレベルに持ち込めるが、エネの枚数やエネ回収の手段があると確実とは言えない
それよりは3枚サイド進められるエーフィデオキシスの方が強い
盤面にエモンガは3枚しか置かないことも多いし >>403
SM継続？
というかSMとか剣盾のカテゴリすらなくなりそう >>405
ありがとうございます。シールド戦でヨマワルだけ入れてる人が居たので解決できました。 とーしんアンチがアンチだとバレないように巧妙にデマや印象操作に繋がる文言を書き込んでるな
荒れるからやめとくれ こんな底辺が集う場末の過疎掲示板で印象操作工作したって意味無いでしょ… WCSジャッジキル事件のせいでメルカリでジャッジマンが高値で売られてて草
ちなみに日本人が対戦相手だと本来の効果に追加でサイドを2枚取れるらしい >>407
似た効果はあるから一応補足
指定域が可視化されたトラッシュだった場合は無理ね
基本勝手に見る事が出来ないデッキ、サイドはあるか無いか確認出来ないので許容される
また、無いとわかっていたり不可能とわかってる時は無理 オルターってアゴアクとディアパルアルセで龍タッグが2組あんのか サンムーン全部を一気に落とすんじゃなくてDが始まってしばらくしたらAを落とすとかそんな感じにするのかね >>404
解答ありがとうございます。
電気相手ならエネルギー全トラッシュはコケコプリズムスターくらいしかなくて重要度が高いかと悩んでいましたが、非gxがメインのデッキである以上エフィデオの方が良さそうですね オルタージェネシスGXの日本語のテキスト読んだけどこれ分かりづらいな
＋３０までははわかるんだけど追加で水エネルギーが１個の方の効果って
・次から打つ技が１水エネ増やして打つとサイド１枚追加なのか
・オルタージェネシスGXに水エネついてたら以降の技にサイド1枚とる効果がかかるのか
文盲だからわかんない >>415
後者だと強すぎてな
でも、前者とは思えない気もする
公式Q＆A待ちですわ >>415
後者だろ
じゃないとエネルギーの欄に+がついてる説明がつかない 普通のGXワザ切ったら基本サイド1〜3枚とれる事を考えたら別に全部＋１されても強すぎってほどじゃないと思う そう？虹エネルギー二個でたりるしドラゴンだからエネルギー貼りやすくなった今かなり強いと思うけどね 1ターンベンチに置いて、2回手張り(となんらかのエネ加速)して更に相手を落とせないGX技打つ余裕ないだろ
ターボストライクで加速して方がマシ >>421
エヌの覚悟、ラティアスプリズム
こんだけありゃ十分じゃね 相手が非GX6体倒す事を強要してくるデッキなら3体倒すだけで良くなるから強い
そうじゃないなら+30点が何処かで活きるかもねって感じ
脳死で追加効果を狙うもんじゃないって印象だな >>415
ポケカの公式動画の奴で後者って言ってた 相手のベンチにテテフデデンネが出てたら2体気絶で勝てるしハチマキ巻けば一応1進化までワンパンできるから弱くはないと思う
脳死で撃って強いってわけでもなさそうだけど あー非GXはきつくなるな
というかまたタッグGX環境か アローラペルシアンGXという絶対にTAGを倒すマン
流行ってくれねぇかな オルタージェネシスシルヴァディgx でなんか悪さできそう どうでもいいけどアルセウスって好きなタイプになれるから誰とでもTAG組めるな
剣盾になったらTAGなくなると思うけど >>430
戒めとかそらのはしらの方が優先度遥かに高そう そもそも要求エネ軽いしすぐエネ貼れるし >>430
前がエネなしで打てれば落ちても打点下がらないし入れてる ベトベトン&アローラベトベトンGX
ラティラティ
フシギバナセレビィ
マーシャドー&カイリキーGX
この4枚はガチで使ってる人見ない 非GXでフェアリー弱点ハチマキとかで一撃で倒せるポケモン出たらまだわかんないと思う。ユキメノコしかり1進化や縛りはある程度覚悟しないといけないけど マシャリキはピンでたまに入ってる
セレバナシェイミは一時期環境にいた
ベトベトはネタデッキとしてたまーに見る
ラティラティは色々上位互換が多すぎて ベトベトは割と使ってるの見るぞ
まじで見ないのはコイホエ
イブカビも怪しい ブイカビは色んなデッキにピン差し見るぞ
コイホエは変なデッキの壁用に見たことあるくらいだな
ベトベトはマジで見掛けない ベトベトは一時期、ほんの一瞬だけど炎軸で環境入ってた。すぐ消えたけど ディアパルアルセの相方とか3エネの加速先って誰がいい？
ミュウミュウにつけてハチマキメテオドライブ290は強そうだけど ベトベトはクソ遅いけどなんか使いたくなる
あとやたら当たってすぐ4枚になるから一応組んどくかって気になる >>422
正気か？
ランダム性が高いサポートとダメージ出ない上にトラッシュから1エネしか加速できない技とかシールド戦でもなきゃ使わないだろ 今回のwcsのグッズ、ヤフオクとかメルカリの売れ行きあんまり良くないな。 ディアルガパルキアでラティラティの打点が270になるのいいな
多色つけられるし相性最高じゃん 俺未だに多色デッキろくに回せねえわ
ファミポケすらクソだりいと思いながら使ってる ラティラティはイカがそのまま使えるから使われないずの中ではまだマシイカ使うなら他使うわってなってるだけで
ブイカビマシャリキはピンで刺さってる
コイホエセレバナはSM9当時は一応いたけど絶滅した残当 >>446
亀レスだがコイホエはエクストラのアオギリカメックスで使われてるな
若干火力低いが鉢巻でゾロアーク落とせるしGXがかなり強い まぁぶっちゃけ1戦目あんな終わらせ方されてたら普通に不貞腐れるわ >>455
うちの近くは3888円やったわ
先払いやけど ベトベトはのろいのおふだが実質無効化されたりするので嫌いだったな >>465
ワンチャン逆転できたから尚更な
観客としてもあの試合は最後まで見届けたかった ディアパルの初動難しそう
水ベースとして鋼エネのサーチはどうするんだ？
トキワ？ ジバコ突っ込んどけ
状況に応じてレアコイルからのキャバクラや 竜なのに水と鋼を要求とか不遇すぎる
せめて水タイプとか鋼タイプとかにすりゃまだ良かったのに
技も150しか打点無いし、山からも基本エネルギーしか貼れないからユニットやレインボーエネルギーとも共存しにくい
リザテルみたいな扱いになりそう 使うとしたらミュウミュウだけど、鋼も水もGXがしょっぱいんだよなぁ >>479
ソルガレオGX「俺たちが」
ゲッコウガGX「しょっぱいだと？」 >>480
ソルガレオはエネの調達が面倒だしゲッコウガはメタ札であってメインウェポンにする性能じゃない ドラゴンタイプって部分にメリットが全くないよな
ワタルとかNの覚悟とか使えるくらいしか
ただ無駄に複数のエネを要求されるだけのタイプ >>483
A落ちしてもミストレでサーチしやすいのはメリットじゃね？
ドラゴンでもエネ1種類でいいやつはいるにはいるが軒並み強くないのがなぁ… フェアリーさえ出なければ弱点が自タイプだけの優秀色だったのに ドラゴンじゃない方のホワイトキュレムってオワコン？ >>487
フィールドクラッシュのこあれならマタドガスデッキにピンで入ってる それ以外は見たことない ドラゴンだけ弱点フェアリーと水の二種類にして
その分性能チョットキチってるくらいにしてほしかった
ドラゴンポケモン使うメリットあんまないもんなあ 相手からしても不完全燃焼だよな
オーストラリア勢から勘違いされたくないけど俺ら日本人はヘンリーを讃えてるよ
強かったしジャッジの判断に対して喜ばずほんといい性格してる
日本人が叩いてるのはジャッジ
やっぱり流れってあるからあれで1戦目負けると流れが完全に無くなるから2戦目のあの糞サイド落ち そろそろシルヴァディのメモリとチャーム全てのタイプ出してほしいよな
メモリはスチール、フェアリーメモリが今の環境に欲しい 残念だとは思うけど、ルールはルールなんだし警告は受けてるように思うから仕方ないかなとも思う。
残念なのは2戦目のとーしんの投げやりなところかな、いくら貰ってるのか知らないけどもう少しプロ意識を持って欲しかった。俺も容姿のことなんか言いたくないけど少しは魅せるプレイを意識してほしい プロとしては未熟かな、仕方ないけど スチールメモリに限らず鋼のダブドラ起動できるアタッカーが欲しい
要はサナニンフだが 鋼メモリはともかく妖メモリは来るかもね
確かメモリって登場するUBに弱点をつけるタイプが収録されてた筈 >>496追記
グラスメモリでその法則崩れてるのね 仮に出たとして、スチールメモリ(仮称)積むほどサナニンフいるか？
サーナイトGXにしてもそこまで多くない気がするけど サナGXはにわかに流行ってると思うが自分の周りだけかな サーナイトはシルヴァディで手札回せるようになって使いやすくなったのが大きいと思う
エルレイドで弱点つける範囲が広いのも強い サーナイトは普通に流行ってるでしょ
エルレイドとシルヴァディが大きい
シルヴァディじゃなくてペルシアン入れる構築もあるらしいが サナにシルヴァディ入れるのさすがに弱いと思うんだけどなあ
オクタンだったのがゾロ出てからみんなそっちに乗り換えたこと忘れちゃったのかな 要求エネ同じでだいたい同じ火力が出るシルヴァディと置物にしかならないオクタンを比べられても....当時はxyのトレーナーズもあったし 先週からほっぺすりすりデッキで始めたぜお前らよろしくな メモリでさらに広範囲になったからゾロアークよりもシルヴァディの方がいいけどな
今の環境で悪弱点の高HPいないし サナにシルヴァディ入れてもメモリ入れる枠ないしそれならペルシアンの方が絶対いい
トリプル加速とこだハチ持ってくれば打点が確実に120上がるんだし >>506
シルヴァディはアロキュウ使って一体目のサナを立てたターンに手札増やせるのが強い
ペルシアンは一体目のサナが落ちてサイドが残り3枚にならないと働けないのが辛い
一体目のサナが落ちたときに二体目が育ってないとキャットウォークの二枚じゃ盤面返せないこともよくある ペルシアンよりシルヴァディの方がいっぱいドローできて楽しいからシルヴァディ採用してる やっぱとりひきの方がいいじゃんって場面は確かに多い >>497
もともと同時には出てないという前提で、ツンデツンデ(非GX)がいますね と言っても飴とプレシャス持ってこれるので立てればほぼエースが進化できるアロキュウは2進化GXの相方代名詞ではある 色の関係からサーナイトにも自然に入ってくるし 2進化は事故ったら今のスピードについていけないからな
序盤いかに立てるかが重要だからね 他の色の2進化に無理やりアロキュウ出張させてるならまだしも、サナキュウなら色も同じだし本体も殴れるし問題ないっしょ
お前のことやぞソルキュウ >>519
ソルガレオは今はジラーチと組んだ方が強いよ ファンには申し訳ないけどディアパルのイラストがゴチャゴチャしてて見づらい
あの3体を1枚に収めるのは厳しいな アルセウスの後から追加した感
スリーブの商品名にもアルセウスは書いてなかったし サナGXデッキのアロキュウもシルヴァディも無理なくサブアタッカーになれるし、アロキュウで30点まいておけばシルヴァディで弱点ついて合計270出すプランも可能 >>520
すまん、アロキュウが2進化セットの話しでてたから以前流行ってたデッキでその例を挙げただけなんだ >>494
プロだから感情殺せっての日本人臭くて好き 水デッキをコイホエとかケルディオ、ポッチャマックスあたり軸で作ったけど打点もでないしアクアパッチで速攻できるわけでもなし
水の速攻か打点カードってなにがあるの？ >>525
ジャッジに不貞腐れて次の試合を投げやりにするとかどんな競技でもどんな国でも眉を顰められるぞ 紳士的にやった方がいいのは確かだけど実行するかどうかは個人の勝手じゃないかな。
まあ今回の問題は人種差別とか選手の態度とかじゃなくて、各行動の時間制限が実際のプレイ環境に則してないこととジャッジの気分次第でルールを厳格に適用することで多くのプレイヤーをジャッジキルできることだと思うけど。 >>526
ヤドコダでポイポイしてワンキルしていいぞ >>530
勝手だが不貞腐れたところでプレイ上は百害あって一利なしなわけだし内心はともかく態度に出すのはガキがやること ジャッジとの言い争いは珍しくないけどな
野球とかテニスとかサッカーとか
サッカーは特にイエローやらレッド出されて且つ選手が不満たらたらなのはまぁよく見る >>532
紳士的な方がいいとは思うが現実に納得いかない裁定受けて公の場で気を悪くする大人なんてごまんといるからな。大多数と同じ普通の反応だなーとしか。少なくともガキとは思わん。 不適切なトラッシュ確認→警告→バトル場遅延→ペナルティ二枚
まだやるの？この話題
もうヲチスレ立ててやってろよ このスレにいるかはわからないけど他所にどうしても人種差別にしたいっぽい人がいるせいでなんか冷めた目でしか見られない 初日のお昼ご飯配信でポニ石が無理やりナス食ってて可愛かった話はしないのか？？ ポニ石可愛いってコメントいっぱい流れてたけど理解できない 剣盾マタドガスもかわいいって言う層はいるだろつまり https://i.imgur.com/3NtlVoC.jpg
MTGやったことないけど効果が接死やからかなり強いんやろなあ >>494
プロでも審判に抗議したり反抗的な態度とったりするのは普通だと思うけどな
むしろそういう選手ではないのにそういう態度を取らせるくらい異常な状況だったんだと思ったよ >>535
ミランの話題でさえ2週間以上続いたんだしＷＣＳの決勝なんてもっと続くだろ >>543
普通じゃないし野球だったら退場だわ
あの態度が許されるのはジュニアリーグまでだわ 厳密に適応したら場がﾋｴｯﾋｴになるダメなルールを放置したあげく最悪のタイミングで爆弾破裂させてしまったのはルール制定した側の落ち度だし再発防止策はちゃんとしてほしいな。 >>543
審判に抗議するのは分かる、ただあの2戦目はあまりにも残念だ
あまりにも冷静さを欠いていた、あれでは勝てるものも勝てなくなるよ >>536
ほんとこれ
人種差別ジャッジ云々じゃなくて海外とルール統一しない日本側が原因なんだよなあ
ルール統一とまではいかなくてもルールの違いくらいはちゃんと選手側に注意するくらいはできたはずなのに >>544
不正したとーしん側を叩くなら分かるんだけど信者が無理矢理擁護してる訳で
せっかく次からルール守ろうねで終わった話を燃やそうとしてる愉快犯が居るだろ 最近私情でポケカあまり触れられてないんだが、トータルコマンドのエンペデッキって現環境で戦えるんやろか...？
優しい人教えてクレメンス なんといっても世界二位だろ
態度が悪いのは錦織やセレーナとか
色々あるわな
お前らが好きなのは
スマイルシンデレラとかか？ >>550
ちょっと厳しいかなー
今はおもいだすエンペルトが登場したから、エンペルトが好きで使ってるならそっちなら充分戦えるよ 二戦目の態度はテニスで言うならラケット叩き壊すようなもんだわな
気持ちはわかるが批判されても仕方ないとも思う
普通に不快だもん メイがいるから1エネで動ける2進化ポケモンはそこそこ使いやすくなってると思う >>552
あーなんか最近出てたやつか！
やっぱあっちの方がええんやな
サンガツ >>543
抗議するまでは問題ない
決まった判定をいつまでも引きずってるのは普通にアホ ここで選手にいちゃもん付けてる人
自分が同じ立場だったら絶対ジャッジにいちゃもんつけるねーｗ ギラティナじゃなくてなんでアルセウスなんだろうな
ガブギラがあるのはわかるけど違和感
グラカイレックだとしたらレックがデオキシスになってるみたいなもんやろ
わざわざドラゴンプレート持たせてまで出したかったのかね、よくわからん ギリギリになってSMレギュでアルセウス入りのTAGを作れないことに気付いたとか？
他に組めるやついなくてディアパルで妥協した説 有名選手には皆アンチがつく
浅田真央なんか悪い事なんもしてないのに容姿の部分で叩かれまくったしな
とりあえず何でも悪い所さがしだして叩くんよ >>562
スレチになるけど浅田真央はタクシー運転手にイチャモンつけてたやん アルセウス、ディアルガ、パルキアってなんで合わせて体力が280なんだろうな
3鳥は体力が300あるのに 日本人はプロとかブランド神格化しすぎ
応援してる俺イケてるしたいからだと思うけど
積み重なってペナルティとか厳しいとかそういうのもあるでしょ >>567
外野が態度云々に対してうるさ過ぎるってのはあるな 秋葉原で１番良い値段で買い取ってくれるのってどこだろう？
コケコ◇２枚目出てしまって
すりすり用の１枚で充分だし売りたい 前スレに載ってるから勝手に調べてくれ
英語ができないなら諦めろ まぁ2戦目は態度悪いを通り越して捨てゲーしてたように見えたわ
顎の3枚ドロ時も枚数確認出来ない速度で引いてたし態度云々のレベルで足らないものがある 普段から不正やりまくってるんだろうな
ベベノム進化してたし >>558
実際世界大会の決勝であのジャッジされて、平静を保っていられるのか？って話よな
99％の人間は平常心じゃいられなくなる
俺はジャッジ云々じゃなくて、>>181とか>>207みたいなレスしてるやつが信じられんわ
頭に血がのぼったり、取り乱したりすることくらい許してやれよ
指摘してる点が気持ち悪すぎるわ あのタイミングのジャッジキルくらって2戦目平静保ってられるやつは凄いけど大半の人はそんなの無理なので俺はあの態度を責める気にはなれない 大会に出てるのは修行僧でもアイドルでもないただのカードゲーム上手いやつだしな。
精神修行してるわけでもないやつが真剣勝負の世界大会の大一番であんなことされて動揺せず紳士的にゲームを続けろは酷だと思うぞ。試合ほうりださず最後までして対戦相手と握手しただけでも(満点とは言わんが)十分立派だと思う。 ピカゼクにピン差しされてるシンボラーGXはなんなんだ
ミラーカウンター目当てだけか それ以外考えられないしそうなのかな 今回TAGの大火力飛んできやすいこととバトル場からシンボラーどかす手段少ないことは予想できただろうしミラーカウンター発動させやすいって考えたっぽい ガキ相手に最後までぶちギレなかったヘンリー選手の方が比べるまでもなく偉いぞ
思考時間も守ってルールもマナーも守って最高にクールだぞ ポケカ全く知らないで動画ちょろっと見たんだけど
対戦相手がホイールオブフォーチュンみたいなの使って5枚くらい捨てて5枚くらいドローして
そのあとラスみたいなので日本人側のパーマネントが5個くらい墓地に
で
相手が手札から何捨てたか墓地確認して
自分の墓地も確認して手札も確認してたら遅延取られたってこと？ >>584
英語読めるなら>>86見ればわかる
墓地確認に一周以上か必要以上の時間を掛けたと判断→警告
その後バトル場に出すまでに25秒の遅延→ペナルティ二枚 DAY1の多分最初の配信試合だったと思うけどリソースマネジメントデッキの人とかすっごい長考してなかった？ あの試合でのジャッジの裁定自体は(ルールに則っていると言う意味で)問題ないんよね。
そのルールが時間的に無理があるせいで厳密に適応すると会場があんな状態になる上に思考時間が足りんからプレイヤーが実際には守れてない場面が多々あって大会のジャッジも少なからずそれを黙認してたってだけで。
ほんとルールだけは見直してほしいわ。 直接ペナルティ食らった遅延はターン内での長考じゃなくてターン間だから扱いが違う ヨネタクがツイキャスで触れていたが
・次のポケモン出すまでに20秒？という裁定で1分20秒は明らかに長い。スロープレイの判断は妥当
・指摘を2回されても時間を掛けていたわけだし、あの場面でもきちんとルールに則ってサイドペナルティ2枚だしたのはきちんとジャッジの仕事をしたと考えている。何が悪かったかといったらタイミングが悪かった
・とーしんが明らかに負けている盤面で勝てないor決勝という舞台でなかったらここまで炎上しなかった。タイミングが悪かったよねと。
あと人種差別の問題に関しては「自分がペナルティを受けたことは今までないし逆に予選で相手がサイドペナルティ受けた試合もあったから、安易に人種差別との問題には繋げないでほしい」とも言ってた 相手ターン内での遅延だね、どうでもいいけど
まあ今後出る人はペナルティ概要くらい目を通すべきかと
少なくとも何も決まってない日本よりマシよ >>590
ここまであちこちで見た意見でこれが一番冷静かつ客観的だな 制限時間に関してはいらん勘繰りされる人間なんか必要無いから、チェスクロック導入して超過したらサイド取られる方式でいいのでは 他のカードゲームで糞ジャッジやらかしてたのが1番痛い
これもタイミングが悪いうちの１つか 対局時計もカットとかあなぬけの処理どうすんの問題あるからなあ >>596
あなぬけ使って相手が選ぶタイミングで押せばいいんでね？ 相手ターンのカットでいくらでも時間使えるって見て、
そりゃ対局時計で解決無理だわなと思った
カットのたびに時計返してたら早押しゲーム会場みたいになりそうだし >>579
叩かれてるのは動揺したことじゃなくて不貞腐れてジャッジへの当てつけのようなプレイしたことだから
それともこれも一般人だから普通だと言うの？ とーしん自体は遅延プレイした認識なんてないだろうし、明確な基準がわからないんだから可能な限り早くするのは当然だろ
そもそも運次第で逆転勝利できる一戦に横槍入れられても落ち着いて丁寧にプレイしろとかあまりにも酷な言い分だと思うけどね >>601
君動画見てないっしょ？
俺が言いたいのは紳士的なプレイをしろってことだよ >>602
俺のコメント見てないの？
それとも落ち着くことと紳士的であることって全く別の意味なの？ カードゲームと対局時計は相性が悪いから、時間に関するルールを周知させた上でタイマーを導入した方がいいと思う
世界大会ならタイマー係置くくらいの余裕はあるはず 時間は本当もっと明確にした方がええと思うわ。
ただでさえ時間短いし。 >>599
対局時計採用なら割と真面目にこれが妥当だと思う
そもそもゲームの性質上色々現実的ではないけど
実際の会場でどうだったかはわかんないけど、少なくとも時間表示は必要だよな
プレイヤーが確認できない経過時間でペナルティってちょっとおかしい >>605
別の意味だよ
動揺して平常時のプレイができないというのは、普段ならそこでそのカード使わないのに〜みたいなものでしょ
判定に不満があるからといってカードをポイポイ捨てて会場から失笑が起こるようなプレイは動揺とは関係ないし普通の人はやらない
精神的に幼稚すぎる 尾を引きすぎだとは思った
2戦目の最初のターンは直後の影響もあるし、抗議の意味でもパフォーマンスの意味でも面白かったからいいとしても、その後もずっと同じ事してるのは頂けないわ
それで2戦目勝つならいいけど、結局ヘンリーに普通に負けてるし
ただ単にいつまでも切り替えられなかっただけだわ >>611
やっぱり読んでないじゃないか
俺は動揺なんて一言も言ってない
文章が読めない。意図を読み取れない人なら最初からそう書いておくれよ ジャッジに舐められないように体鍛えていくべきだったな
卑劣な差別主義者は見た目で判断してくるからもし舐めたジャッジしたらこいつキレて殴りかかってきそうだなと思わせとけばこうはなってない まあそもそも不利マッチ感あったしサイド落ち2回とも酷かったし負けたこと自体は順当 それとは別に、時間ペナルティがある以上時間を常に確認できるようすべきだわな
ptcgoみたいに自動で後30秒とかは難しいだろうがね 長考に対する考えが人それぞれ違うから今回のようなことが起きた一因なんだしPTCGOみたいに1ターン当たりの制限が欲しい
長考でペナルティもらうことでそれを悪用するやつもいるだろうけど、昔のままのルールじゃ厳しいんではないかな >>616
実際タイマー係置けばなんとかならんかね？
測りたい時間の種類は有限だしワンタッチで計測開始できるようにしておけば 遅延でいきなりサイドペナルティ取られたら見てる方もつまらん
観客が置き去りだったのが今回の1番の問題だな
ペナルティとるとしたら
将棋みたいに秒読みは必須だよな
それならハラハラ感もあるし見てる方も納得できる
あくまでエンターテイメントなんだから、見てる方にもわかりやすいやり方を考えて欲しいよね！ Alter Genesisでガーメイルカード化されないかな >>613
>>601は>>600に対してのコメントだよね？
君の言うように早くするのは当然だし、横やり入れられて普段通りの丁寧なプレイはできないかもしれないしそれに対しては誰も何とも思わん
俺はジャッジへの当てつけのような態度を取るのはいかんでしょって話をしてたんだよ そして飛行機飛ばす帰国未定なとーしん
とことんツキから見放されているな… >>621
未だに読み取れてないのか
俺は君が言ってる「紳士的なプレイ」と同じ意味として「落ち着いて丁寧に」を使ったんだけど
俺は最初からプレイングの話なんてしてない
マジで国語苦手ならちゃんと同じ単語を使うから最初から言ってくれよ
時間の無駄だ 揚げ足のとりあいやめろよ
ちょっと目があったからってバトルしてくる虫とり少年かよ 今動画見たけど、ベンチから出すのに1分20秒っていうけど実際は20〜30秒くらい相手のトラッシュ確認、15〜20秒くらい自分のトラッシュ確認、10秒くらいジャッジと話してる？で実はそんなに時間かかってないんだな
そりゃ荒れるわ えぇ、勘違いされたの指摘してるだけであかんのか…？ >>625
トラッシュ確認は思考時間に含めていいと思うが、ジャッジと話す時間が含まれてるっぽいのはあかんよな 英語圏の奴らは英語がガチでまったく通用しない国や状況が滅多にないから潜在的にみんな英語ちょっとぐらいはわかるだろって考えがあるらしい
だから通訳の時間とかにもどんくせえ野郎だなと思っていらついてたんじゃねえかな 1分10秒は十分時間掛かってるよ
トラッシュ確認中に一回警告受けてたのに、ズガドーンをベンチから出して一旦引き戻した行為自体もスロープレイなんだろうな
>>590
ヨネタクは実況席では遅くないと思うと言ってたけど後で見直してこの結論なんだろうね トラッシュ確認も、相手が手札大量に捨てた後だから多少時間もかかると思うけどね
あれ、例えば相手ターンの間にやってればスロープレイにならなかったのかな？ >>629
解説中は画面の時計以外かかった時間がわかるものなかったしな
体感だとそこまで長くかかっていないと思って遅くないって言ったのはどうしようもないわな >>631
そうだね
俺も見てた時は？ってなったけど、警告があった上での掛かった時間と裁定を知ったらしゃーないってなったわ
今までの試合で同様の事が起こってたかは分からないけど、少なくともヘンリーは警告を受けてないしな >>630
直前のヘンリーのターンに一回確認してたよ >>623
紳士的なプレイと落ち着いて丁寧にって全然違うやんけ
落ち着いてなくても紳士的なプレイはできるわ 残り15秒でイエローカード的なの出せば視聴者にもわかりやすいんだけどな ジャッジの判断についてならまだしも態度については外野があれこれ騒いでも議論にすらならんと思うけどな
とーしん本人が帰国後配信で話すって言っているしそれまで落ち着いて待てばいいよ
個人的には表彰式の落ち着きっぷりからまた荒れるようなことにはならなさそう >>623
落ち着いて丁寧だろうが不快なプレーはできるし落ち着いてなくても紳士的なプレーはできる
人によって全然とらえかた変わる2つなのに同じ意味として使っちゃいかんでしょ まあ、通訳中は時間を止めろというのには同意
時間管理してるなら英語使えるかどうかでハンデが違う ポケカチャンネルのYouTube更新が4日前で止まってるのは予定通りなのか？事件のせいで更新してる場合じゃないと感じてるのか？ >>639
ポニ石のツイート見る感じ今回の件何一つ関係なく遅れているだけじゃないか？
最近もWCSレギュレーション勘違いでお蔵入りとかやってたし 毎日更新がハンバーガー食べる一回だけか
あと生放送はニコニコでやったんだっけ？ >>557
少しでもスポーツとかやったことあるなら普通にアホとかは言えないと思うんだけどな
そりゃ完璧に切り替えるのがプロフェッショナルなのかもしれないけどどんなプロでも直後は引き摺るしその後のプレーに影響が出るのは分かるだろ 結局ルールの明確化と時間の可視化だな
できれば今のルールの時間に問題ないか精査もしてほしい
視聴者からしたらいいところだったのになんかよくわからないうちにジャッジキルだからな 金払ってるカードラッシュがとーしんの2試合目の行動に問題がないと思うなら問題ないし、逆もまた然り。他の奴がどうこういう問題じゃない、お前らが金払ってるなら文句言ってもいいぞ
ルールはルール、守れば良かった話
ちゃんと警告受けてるしルール上しょうがない
ルールが酷いって話とはまた別だろう まあこの機会に大会ではプレイヤーと観戦者が分かりやすいような制限時間表示を取り入れてくれると良いよな まぁこんだけ納得いってない人が多いんだからルール上に欠陥がある事は間違いない
今後も同じ事を繰り返すのかは運営次第 ルールも明確で運用もまともだったと思うが
あととーしんのプレイはpenalty guideline読んでるようには思えない ルールはそこそこ明確だとは思うけど運用はまともだったのかな？過去レス読んだけど他の試合も少なからず時間オーバーあったけどジャッジによって黙認したり厳密に適用したり個人差が激しかったっぽいが。 とーしんは可哀想とは思ったけどポケモン出すだけで1分以上掛かるのは長いしシャッフルも長い
リアルでされたら早くしてとは思う シャッフルに関しては昔シャッフルが十分されてないってペナルティくらった人いるらしいし過剰に時間使ってしてしまうのもわからなくはない シャッフルはなんか前の試合で不十分だって警告受けたらしいね。
それで念入りにやってたのかと。 長考はともかくシャッフルが長いって文句は意味がわからん
時間稼いで有利になる場面でもないし >>656
そこ切り離すの無理じゃない？
念入りにした方がいいのは確かだし
プレイヤーじゃなくてシャッフル担当のスタッフ置かない運営の責任でしょ シャッフルの長い短いってどうやって判断するんだ？
10秒でよく混ざってないのも適切な時間なら良しとされるのか？よく混ざってるか否かじゃないのか 長考サイド2枚って悪用したらリセットスタンプでハンデスできそうだが
そんなことしたらさすがに失格になるのかな >>659
故意の遅延行為は敗北や出場停止が課せられるよ >>659
あれは残り二枚だったから二枚取られただけ
悪質だったら二枚どころか六枚もありえるよ ジャッジが試合をつくっちゃいけないよ
毎回厳格にジャッジキルしてるならともかく現実はなぁなぁだしあの場面でジャッジキルする必要があったかと言えばない 実際証拠が残ってる配信卓で、長考してたけど罰則なかったことってあるの？ ジャッジって存在は、試合の展開や場面等も考慮せずマニュアル通り、1秒でも過ぎたら厳格に捌いていくのか
それとも多少の裁量を持たせて、その場の状況や常習性なども考慮して総合的に判断させるのか
どっちがポケカ及びTCGの未来のために良いのかね？
ジャッジも未来を担う重要な存在だしな どっちでもやりようはあるだろうけどできればゲーム全体で、そうでなくてもせめて大会単位では態度を統一した方がいいね。
今回の件も前々からジャッジの大半がルールを厳格に適用してたなら選手側も準備しただろうし万一ジャッジキルされても騒ぎにはならなかったと思う。 チャンピオンズリーグベスト4以上でのみ対局時計などを用いるルールを新設すればいいんじゃないか イカサマについても、大型大会より
HR争奪のほうがめっちゃしっかりしてて笑う
事情や背景は理解できるけど、そこは大型大会のほうがしっかりしてほしいなーとは思う いやルール読まない日本の馬鹿が居るだけで海外の方がマシだから
しっかりしてないのは遅延かました馬鹿だけ
参加者全員同じ条件でやってるの、同情の余地なんかない
なんで中学英語すら読めない馬鹿にジャッジが合わせなきゃなんねえんだよ >>664
一度警告してるのにそれでも遅延行為と見なされるプレーした奴が悪いだろ 時間オーバーを黙認しているジャッジとガンガン警告してペナルティ出すジャッジがいる時点で同じ条件とは言いがたいかな。
キルされた選手がルール読んだのかどうこうは本人にしかわからん。読んだけど試合ではなあなあで時間については緩いと認識してたところに決勝のアレって可能性もあるし本人に聞くしかない。 チャージアップのアーゴヨンで
ズガドーン以上の相方がみつからない？
だれか候補いない？ ポケカ盛り下げてるのもお前ら
スレから出ていかないのもお前ら
お願いだからツイッターで存分にしゃぶり合ってくれ とーしんはWCS決勝って場で友達と対戦してるような雰囲気醸し出してたよな
首傾げてへらへらしたり 全体的に盛り下がり始めるとネガ聞きたくないのは分かるけど言った所で変わらんし書き込みするのは自由だからしょうがないよ
気になるなら話題自分で振って流れ作るしかない 一日中個人叩きして張り付いて出ていかないのはお前なんだよなぁ 不正擁護するガイジが出ていけばいいだろ
俺からとーしんの話題振ってないし 出ていくでていかないとか
勝手にNGしとけよ
なんでそれすら出来ないんだ
1にもある通りスルーしとけよ 荒しは無視で潰れた板が何個あると思ってるんだ
普段から荒しやってれば分かるけど無視とかボーナスステージだぞ 自分が聞きたくない話題を荒らしとして見ちゃってるだけなんじゃないの
どれもこれからルール変更のきっかけになりそうな話でいいんじゃないカードプロ()のレベルも含めてw てかつまんないから内容読んでないのかもしれんけど、もうとーしん自体を擁護するような内容よりそういうことが起こらないようにするための要望の話が中心になってるよ
あの流れは見てて冷めるのは事実だし、疑問に思うからみんな騒いでるんでしょ レスは読んでますよ、とーしんはルール読んでないけど
海外のルール整備はベストではないがベタだよ
そもそもルール読まない奴にルール整備なんか関係ないだろ ただとーしん叩きたいだけならそれこそ別にスレ立ててやれよ
傍目から見てても不愉快な個人叩きより再発防止策の議論の方がよっぽど建設的だしポケカスレ向きだ >>685
とーしんには関係なくても、今後別のプレイヤーが長考する必要がある場面があったときに同じようなことでまた問題がおきる可能性あるじゃん
議論の余地は十分あると思うよ 決勝直後から逆張りかの如く湧いてたキチガイアンチに何言っても無駄だよ
無視無視
NG推奨 Sd22-Go66 >>687
相手ターン中にトラッシュ確認等で長考するなってルールなんですけど？
ヘンリーも他の選手もルールの範囲で戦ってるのに守らない奴が悪いでしょ
議論の前にルール内で回せるプレイング練習するべきでは？
外野の日本人が海外のルールに文句言う段階じゃないですよ >>663
公式では発表無いけどカードショップには情報が伝わっているみたい？ >>689
その長考が対戦中に確認できないから起こったんじゃないかっていう意見は理解できる？
ルールそのものより見ている側も納得できる環境の整備についての話だよ？ 去年の今頃のスレと比べて大分平均年齢が下がった印象持つんだけど気のせいだろうか >>693
ブームになって人が増えたら変なのも増えるのはしょうがない >>692
プレイヤーがルール理解していれば警告だけで済んだし問題はない、興行的には解説がルール把握してないのが悪い
海外競技者が納得してるのかは知らんが、納得してない奴が署名なりやればいいだろ
何で日本から出ない奴が海外環境荒そうとしてるのか理解不能
それでも議論したいならルール全部読んできてくれ
https://assets.pokemon.com/assets/cms2/pdf/play-pokemon/rules/play-pokemon-tcg-penalty-guidelines-en.pdf >>682で荒らし自白してんじゃん
そしてこのスレをSd22-Go66で抽出してみたら草
ただのキチガイアンチやんけ >>697
結構前から大会の度とーしん信者は〜とか荒らそうとするだけでカードの話一切しないキチガイが居たけどそいつだと思う 上の方に何度か出てたけどとーしん氏の出したターンにアーゴヨン即進化ってどこかに動画あるの？
話題にしたいわけじゃないけど確認してみたい
時間に関しては日本でも持ち時間制にしてほしいな
時間潰されて追加ターンなく負けとかたまにあるのが腹立つんだよね 店舗大会とかはともかく、公式の大きな大会の決勝とかではジャッジがカットなりシャッフルなりをするってのは割と現実的だし、
公平性が増すしいいと思ったけどなあ >>702
簡単な所でつべにあるよ
そこに関しては不正王ミランも真っ青な位堂々とエラってる >>674
>>680
おしながしてのゼロバニッシュGXが最高にキモチイイ プロって話も出てるけど、プロ野球やJリーグみたいに興行的にポケカが成り立つわけでもなく
ボクシングやゴルフの様にプロテストがあるわけでもない
公式がプロリーグでも立ち上げない限り世間がプロと認識する必要が感じられない
本人がスポンサードされてプロと名乗るのは勝手にどうぞって感じ >>704
回答ありがとう
エラってるってどういう意味？ とーしんがイケメンでマッチョならこうはならなかったかも 笑 不正しても決勝に出られるのはおかしいから映像等証拠が残ってれば後からでも失格にできるようにするべきだな とーしんとかあむって本業は会社勤めで、副業としてカードゲームやってるのか？ まあそろそろオルタージェネシスの情報増えてくるだろうし自然に消滅するだろ ガブギラデッキのパーツ集めてるんだけど ひかるミュウとジラーチってどっちが優先度高いと思う？
カラマネロは入れる >>717
ジラーチ
イカ型でミュウ使うタイミングなんてよほど上振れないとないぞ
むしろジラーチないとイカ立てるのしんどい あむは日本アンチのジャッジが間違いない存在する〜とかいうツイート結局消してるの笑うわ
言い訳ばっかだしこいつホンマ失言しかしないな オルタージェネシスってポケセン限定セットあるんかな？ >>722
やっぱ出るよね
月末近いのに情報ないからどうなんだろって思ってた
ありがとう 初めて新弾発売日にポケセン行ったが開店前がまんま物売るってレベルじゃねえぞ状態で笑ったわ
あれって別に午前中に売り切れとかにはならんよな？ ペルシアンGXのmax190ダメってなんか夢があるなーと思ってデッキ作成したけどレシリザデッキ作った後だとくすむ。。。デッキ作れない ペルシアンGXはメインアタッカーじゃなくてサポートとして使うものだぞ >>724
あれすげー並ぶよね
もともとレジ捌きが早い店じゃないから仕方ないけど初めて見たときはディズニーかよってなったわ
ポケセンは入荷数多いから発売日は大丈夫なんじゃないかな？たぶんだけど >>724
大丈夫
ドリームリーグ発売日行ってNのグッズどんどん消えてったけど店員が補充しまくって結局余ってた >>724
あれって10000円超えるから送料無料になるしオンライン購入の方が良くない？並ぶ手間も省けるし 箱2+スリーブデッキケースのやつって店舗限定だっけ！？ >>731
今見たらミラクルツインのやつオンラインに出てるから店舗限定ではないと思う まあ今回の件、これだけ問題になってしまってる時点で、クソジャッジ、人種差別で日本からしたらツバ吐きつけていい話だと思うわ
2戦目のプレイ云々いうけど、そもそもあんな1戦目させられた時点でもう競技とは呼べるものではなかったんだろ
クソジャッジや人種差別を擁護してるやつは論外だが、ルールがどうたらって真面目な話に持っていく日本人も日本人で真面目すぎる ジャッジの判定についてはともかく、人種差別とかは明確な悪意や本人がそういう思想の持ち主だと確定できるような証拠でもない限り、迂闊に使っていい言葉じゃないよ
変な方向に飛び火しかねない騒ぎ方は界隈を冷えさせるだけだから、その真面目過ぎる方向でいいんだよ 迂闊ではないんだよなぁ、それこそ人種差別があるのでは？と疑われてもおかしくないようなジャッジだったと言ってるわけ
それもあくまでこっちの「ジャッジ」でしかないが、迂闊だったのはあちらの態度だと思う
まあ、あんまりカードから逸れた方向に話を持っていってもあれだからこれ以上はやめとくが こっちもこれ以上言える事もないけど、「疑われてもおかしくない」程度だったらやっぱり差別って言葉は納めといた方がいいと思うなあ
例えばジャッジが過去にSNSで他人種を小馬鹿にするような発言してた、とかがあったとしたなら、それはもうしょうがないかなって思うけどさ 差別だ！って決めつけて語れば脳みそ使わなくても意見できるもんね楽なもんだよな 口に出す奴ほど差別してるからな
差別なんて考え無い奴はそんな事主張しねぇ 正直ここでぐちゃぐちゃ言ってたら何かが解決するって訳でも無いんだから、今後のポケカの為〜とか言うなら公式にメールでも送るのが一番だと思うぞ キャラレアってサンムーンで終わりなのか長く続ける気なのか気になる ガイジはすーぐ被害者面をする
ぼくが気に入らない判定！人種差別！ 実際にwcsに行ったことがある人がここにいれば良かったんだけどね
そういう人はこんなところは見ないか そういやオルジェネのボックスにクチートと一緒にメガミミロップがいるけど、サポートかグッズでなんかつながりあるんかね
クチート単体カードのアートだからタッグチームって感じでもなさそうだし 今回のWCSデッキ見てもしラフレシアがいればと思わずにはいられない そういやラフレシアはGX含め3種あるのにキレイハナは1枚もないな 初出こそ微妙だったがわるいラフレシアからずっと優遇されてるラフレシア
キレイハナはど地味である 2進化が存在する1進化ってだいたい地味じゃね？
SMだとニダンギルとデンヂムシくらいしか印象にない >>735
君が差別されてるのはポケモンカードを転売してるからだよ 今回のレアコイルみたいな感じで1進化にも日の目見させてやって
レアコイルは構築難しくてムウマージみたいに安定させてやれないんだが >>749
>>751
完全にクサイハナと間違えてたわ シビルドン「安易な一進化の強化は絶対に許さん!!腹いせに一進化なしでバトル場に出れるようになってやる!うおおお!!」 >>755
きぜつさせてマチス+二枚で即コンボのどこが難しいのか レアコイルはピィとかのタッグでエネ集めるためのマチスおじょうさまで要になりそうだが ブーム落ち着いて以降の今まで再録されてるのってウルトラ以降だよな？ SM4以前って再販されてたっけ 超爆、ウルトラフォース、チャンピオンロードが再販？
チャンピオンロードってなんか当たりあったっけ >>768
ぼんぐり、ルアーボール、60ニューラ
あとなんか高くなってるフリーザーGX レギュAのカードはもう再販しないつもりなんじゃない いまさらごく一部以外ハズレの
初期パック買いたいかと言われるといらない >>770
フリーザーGX高騰はWCSのLOに入ってたからかな？ カッチャマ辺りで使われてるしな、特性は一応コケコGXの上位互換だし フルメタでアセロラ出るやんけ出たら3万の儲けや
と思ってフルメタをちょいちょいかってたけどTRだけやんけ 今売ってない優良パックって今回の再販の迅雷とダークオーダーくらいじゃ？ 迅雷とダークオーダーはパック開けたい
フェアリーライズも欲しいカードあるけどシングルでいいわ アクジキングGXのデッキ作って始めようと思ってるんですけどポケモンはアクジキングGXしか入れないんですか？最初に時間掛かりそうですけど
今のカードプールだとどういう構築になるんでしょうか 海外版は知ってるけど日本版のコピーカードもあるのかな
ヤフオクで買ったカードの同じ位置に同じ傷が付いてたから疑念を抱いてしまった
手触り普通だし複製品じゃないと思ってるけど
https://i.imgur.com/nHHDjf3.jpg 明日ミュウツー争奪戦に出るんだけど準備しといた方がいいこととかある？
シールド戦初めてだからすげー緊張するわ スリーブ、筆記用具、空のデッキケース、ダメカンは持っていけ >>788
ありがとう！
空のデッキケースは思い付かなかった >>786
気になるなら重さ計ってみるといい
あとライト当てて透け方を確認すれば偽造かどうかほぼ判別出来る ポケカセンター長らく更新止まってるけど普通に買えたわ 今までシールド戦3回出たけどポケセンオーサカが群を抜いて厳しかった
事あるごとに失格になる可能性がありますって言われ続けるの結構恐怖でしかなかった
正直人の多さのなせる技やとは思ったけど、東京もやっぱポケセンはかなり厳しい？ エクストラレギュのレシピ色々と見てみたけどどれもねがいぼし入ってないの意外だな
それとエビナンスかエビロボ人形どっちが強いかな？ エクストラは強力なサーチ手段がいっぱいあるからジラーチいなくても回るんだよね エクストラでねがいぼしごときに枠割くならトレポ入れるかな
９月からはムウマージかなり減るだろうからエビナンスの方がいいと思う >>794
ワシも8/6出たけどオーサカめっちゃ厳しかった
大学受験レベルの監視やったわ >>794
まぁまぁ厳しい所と言うかルール通りやってくれるから安心するけどね
ミスでもやり直し不可エラープレイ遅延は警告付き失格有
不正王とーしんの即進なんてしたらもちろん警告だし遅延で失格だろうw 対戦以前にカード仕込むやつが何人もいるんだろ
何度か摘発報告上がってる よくわからんが優勝したらそんないい景品もらえんの？ ねがいぼしあったらより回りそうだしサーチャーとか時のパズルかき集めれるからいいなとおもったけどな
ボードよりはかるいしのほうが強いか ナチュラルに入るデッキがあんまり無いけど研究が進んでないだけかもしれん PTCGOでエクスパやってるけどジラーチは対戦相手にも全然いないぜ
俺のデッキは道具落としだから入ってないと話にならないけど
最近数増やしてるエビナンスとかかがくのちから相手に置物になるのも痛いね ptcgoしかやってなかったけど紙もやってみたくなった
日本レギュのスタンもやっぱりまだレシリザミュウミュウ環境なの？ コロコロイチバン10月号の付録のカードリストって誰かわからない？🤔
探したけど見つからなかった すまん初心者なんですが今度のハイクラスパックって買うべきなんですかね？剣盾も出ることだしスタン落ちとか気になってしまって… >>809
デンジュモクGXとシルヴァディGXがそれぞれエースのデッキだってことくらいしか分からんなぁ >>813
すまん、今出てるミュウミュウにミュウツーやらデオキシス入ってる方や…
イカが入ってたら面白そうだから買っても良いかなって サナニンやサナGXに相性良い非GXの鋼ポケモン何かないかなと探したけど本当に何もないなw
鋼ポケモン使いやすいやついなさすぎるだろ
竜メインの場合、フェアリーに対してどう戦えば良いのか？
新弾も竜だしフェアリー環境に増えそうだからデッキ組むなら対策しないとなぁ >>814
そうだったかすまん…
マーイーカが収録されているみたいだしテテフやミストレが投入されているくらいガチならカラマネロも入っている可能性は高いと思うが アセロラSR欲しいけど高すぎる…
何であんなに高いんだ？
絶版で数カートンに1枚とかの封入率とかだからか？ >>815
進化だとルカリオ キリキザン たねだとマギアナ
カウンターエネルギー使える２個までと考えるとこのへんが候補になりそう
道具いっぱい入れるデッキならニダンギルでも
ただキリキザンはレインボーエネルギーつけると使い物にならなくなるから注意 始めようか悩んでる者なんだけど仮に予算青天井で組めるならこれに手を出したいみたいなデッキってある？
「総額」で検索すると5000円で始める！とかスターターセットがあるらしい！みたいなゴミアフィしか出てこない フーパhand
プレイヤーズセレモニー高すぎて買えない >>816
ありがとう
仲間内の一発ネタに数千円出すのも有りかな >>817
忘れたけど180パックに1だったっけ？覚えてない
ただ萌え豚人気で値段つり上がってるだけだろ ミュウツー20万もするのか
興味ないからいいけど好きなポケモンが争奪景品になったら地獄だな アセロラっておばさんのイメージだったんだが若いんだな 作中でキャプテンは20歳で卒業って言われてるのに何で32歳説とやら生まれたのか不思議でしょうがない ハイクラスパックの名称、タッグオールスターズに正式決定したみたいだな >>666
厳格いったくでしょそこは、なんのためのジャッジなんよw本気でいってんの？ ビーストバイトは強いと思うけどアロキュウとかシルヴァディのせいでUB自体が向かい風なんだよな
他にも強化要素あるといいんだけど ツイッター見てもビーストバイトないんだが、どこ情報？
仮面ライダーのソフビが出てきやがる ビーストナイトやね
このカードをつけている「ウルトラビースト」が使うワザの、相手のバトルポケモンへのダメージは、自分がすでにとったサイド1枚につき「+10」される。 個人的にあまり評価高くないんだけどな
3枚取ってようやくハチマキと同じ、非GX相手でもバンプできるとはいえ実際非GX相手で火力足りなくなることってそんなに多い？
ジラーチやカラマネロにビーストゲームGX撃つ時くらいしか役に立たなさそう 終盤にビーストナイトをつけてGX技使われるかもって思わせるだけでも十分なんじゃない？ 最近ジラーチの値段が
下がってきてるけど
何かあった？ >>840
再来月のハイクラスに再録濃厚だし大型大会の予定もないから ミュウミュウとかその辺もハイクラスに再録されるのかな 再販もされたし業者とかも結構在庫捌かないとやばいと思っているんじゃないかな ダークオーダー再販されたのもあるね
迅雷とこれに収録されてる有用カードは軒並み下がってきてる >>842
thx
いろんなデッキ作りやすくなって
いいね 上級者がわざとサイドとらせるプレイするって
カウンター系使いたい、UB系、ビーリン、マチス、ベンチあけたい、グズマ でひっぱらずしておとりでひきずりだす、入れ替え系がひけてない
以外で理由あったら教えてくださいうまい人 >>833
厳格に1秒遅れる度に数十秒使って警告伝えまくるのが正しいとも思わんがな
判定と合わせて円滑に進行させることも仕事なわけで >>833
厳格にするなら経過秒数を表示する時計を用意してジャッジが常に操作する必要があるな
とーしんの場合を例にすると、スロープレイとされたプレイ時間の出発点を
相手が技を申告したタイミングか、サイドを取ったタイミングか、気絶したポケモンをトラッシュに置いたタイミングか
どれを基準にしたのかがわからん 厳格で言うと出したターンに進化しちゃってそのままゲーム進めてしまった場合気付いた段階で巻き戻し不能なら失格？
とーしん今回は落ち度あり過ぎでなんとなく引退宣言まであるな ルールを見直して厳密でもゆるゆるでもいいから選手全体に公平に適用してﾋｴｯﾋｴ決勝戦の再発防止してくれればそれでいいよ。 ルール上は今回のジャッジで正しいんだから、視聴者が納得できるように時間経過と事前警告をきちんと明示してくれたらそれでいいよ
今回の件って見てる人が「長い」とは思わなかったから疑念を抱いちゃったのと、そもそもの時間カウントが曖昧だったことが原因でしょ >>851
気にくわないから引退しろってちゃんと言いな
聞いてもらえるかどうかは保証しかねるが >>841
それをするためだけに枠空ける？
マネロはともかくジラーチはジェットパンチ1発でビーストゲーム圏内になるし ハイクラスはタッグボルト〜リミックスバウトまでのカードの再録ですか？ >>857
おそらくはサンムーン シーズン全てからの再録
去年のウルトラシャイニーはAとBの混成だし ハイクラスパック、かがやくたてがみとか出してほしいな… Aはさすがに入らないんじゃないかな
再販でも徹底して避けられてるし かがやくたでがみは本来ウルトラシャイニーの通常枠出るべきカードだからなあ フルメタルウォールのアセロラという建前でイラストだけSRにしてください ウルトラシャイニーがsm7までだったからsm7aの迅雷以降が多いぞ
でもそれ以前のカードでも大会で結果残してるのは再録される可能性はある でもそしたらあんま高いカードないよね
新規カード次第では全然いらなそうなパックだ マチスハプウSR、エネスピあたりが収録されてほしい >>833
なんのためのジャッジって言葉の時点でちょっと理解できてないなって思うよ、今それを問題提起してるわけだからさ。
正式にe-sportsにもなってなくプロも殆どいない発展途上のポケカ及びTCGにとってどうあるべきなのかってこと
そもそも皆んなプロになりたくてやってるのか？趣味レベルが殆どなのか？競技性ってのをどこまで求めるの？
ジャッジによってあの決勝の舞台をエンターテイメントとして多くの人が楽しめなくなった現状って正しいの？って考えの上なんだけど
故意に行う有利に働くような不正は見逃してはいけないけどそれ以外は少し緩みがあってもいいんじゃないの？って意見も考えられると思うけどなぁ メタモンジラーチPRスタジアム系はまあ入るんじゃない
妖アロキュウGXも確定してるし高いカードがないって言うか、現状そこそこのカードが全部暴落する感じで微妙なことになりそうだけど 最近はカードの流通行き届いてるから欲しいのに手に入らんってことはないからあんま微妙だな
今より安く手に入るなら単純にありがたいけども 高いカードがないというか相場が落ち着いただけ
グズマシロナが2000円
RRが何千円、汎用トレーナーズが何百円もした時期が異常だった 正直メタモンは1枚しか持ってないからデッキごとに入れ替えるのめんどくさいし暴落してほしい ハイクラスパックだって新規カードはあるし、色違いもあれば新規SRイラストもあるっしょ 色違いはあんまり期待できない
あれはシャイニーだけのコンセプトだし
別の何かは入れる可能性あるけど 去年の今頃はまだやってなかったけど
ハイクラスパックがなかなか買えなくて大変だったみたいだね >>868
盛り下がるからルール違反見逃すって頭おかしいだろ
楽しめなくなったのはジャッジのせいじゃなくて警告されたのにそれを無視したせいだからね トレーナーズ結構強力だなあ
タッグサポは今までのサポ構成見直す必要ありそう SRで補完するだろうけどタッグチームサポが立ち絵並べただけで草生える 山札やトラッシュじゃなくて手札とはね
カメックスェ >>881
これ
雑すぎて草生えたわ
ププリンミミロップはhp260はほしかったなあ >>877
どーしてそんな極論になっちゃうのかな笑
例えばサッカーならゴールに入りそうなボールを故意のハンドしたらレッドカード
故意じゃなく手に当たってしまったら警告なしorイエローカードみたいな感じで悪質さを基準として処分の範囲に緩みをもたせたらどうかって
それプラス、エンターテイメントの側面からも判断することが大事なんじゃないの？ってことでしょう
観客収入とかがあるスポーツとは決定的に違うんだからさ スタン落ちするGXへの最後の大盤振る舞いって感じだな ウルガモスの特性は鋼とかでだして欲しかったなあテンガン山と相性いいし
プレシャスtrはあついな 審判に与えられた裁量の範囲内で違反カスをキルしただけでぼくが気に入らないウキーっていつまでも暴れてる猿多過ぎだろ タッグコールでシロナカトレア持ってきてサポも再生出来るのが優秀過ぎる 今のうちに打っとけとメルカリでプレシャスの値段だいぶ下がって出品されてるな このルナアーラの特性のいうソルガレオって、ソルガレオGXとかソルガレオ◊は入るのか？ 結局第二世代三世代四世代の御三家のGX化は一切なかったな >>889
そもそも2枚で1200円とか付いてたのが異常
でもこれでスターター買い占めてバラ売りするようなアホは多少減るかもな TRだけじゃほとんど下がらないから
焦って売る必要ないのに まあ本命はどっちかっていうとハイクラス再録来るやろーの方じゃね 何故かヨドバシでプレミアムトレーナーボックスが再販されとる ゲノセクトGXにしまめぐりのあかしを２つつけてあげたい クチートはまたサポートよりか。使いやすいが、軸にはならんなあ
って流し読みしてたらアーマルド草、強えなこれ。今ある化石軸組み直そ >>897
ネット通販だと取り扱いはないが関東圏内は店舗在庫はあるって状況みたいだな どうせミュウミュウが技だけ使うからそこは問題ない
どっちかっていうともうEXGXじゃないプールが広がるのがキツい プレシャスボールは本来ならミラクルツインに入っていて当然のカードだった
それを3ヶ月でTR再録とか公式はわかってて悪質な集金をしただけ 攻撃的な人多すぎない？笑
どっちがお猿さんなんだか >>892
カメックスとTAGだけどポッチャマもいるぞ >>877
商売なんだから盛り下がるのがわかってるなら見逃す必要もあると思うよ
今回の場合だと、少なくとも盤面に影響する行為ではないし、もともと審判の裁量に任せて運用してる部分なんだからジャッジで試合を終わらせて良かったのかは疑義があるんじゃない？ 大会序盤から違反者をビシバシ取り締まってればそういう大会だしルールにも則ってるから妥当で荒れなかっただろうけど実際はそうじゃなかったからなあ。
不満を抱いてる人も公平さを損なっている所に引っ掛かりを感じてる人は多いと思う。 ルール無視した挙げ句、拗ねて二戦目投げて空気ぶち壊したガキが居るらしい
すまん、彼の悪口を言いたい訳じゃないからこの話終わりにして欲しい 裁量の範囲っていう日本語を理解できない奴多すぎるな これから始めたいって人はとりあえずハイクラスだけ買っといて本格的に始めるのは剣盾レギュになってからの方が良い気がするな 剣盾でもsmのカード使えるんでしょ？ならやりたいときに始めたらいいじゃん >>914
裁量の範囲で納得できない人が大勢いたから荒れたんじゃないかな。 なんだ自覚した上で荒らしていたｽﾌﾟｯｯじゃん
そんな輩が今更この話題やめろとか何いってんだか
レッド&グリーンはウルトラ変換入のズガアゴと相性いいな
新弾出るまでにカード集めておくかな てか変なのいるから見てみたら>>682で荒らし自白してたキチガイアンチやんけ
IPでNGした方が良さそうやね >>917
今や懐かしの橋下とバカ記者のやりとりみてえだな 裁量の範囲ってのがどう判断しても自由だと履き違えてる奴がいるけど一定の軸があってこそだぞ、その軸がジャッジ間で違いすぎるってことも理解できないのか 何そのトチ狂った考え方
自分の考えと違う奴は荒らしと言いたいのかこっわ >>920
違反を見逃せとは言わないけど、ポケカの宣伝でもあるんだからキルしても視聴者を納得させるだけの下地作りは大事だと思うよ。
相手選手の盤面も汚かったのに一方だけ注意されたとか、他の試合でもっと長考してる選手がいたのに注意されなかったとかそういう受け手の公平感を損なう材料が多いと荒れるし人種差別とか言い出す人が出るしでろくな事がない。
そう言う材料が少なければ裁量の範囲で納得する人も増えたんじゃないかなり。 タッグコールってレッドグリーンタッグも持ってこれるのか
強い レッドグリーンとシロナカトレアでテキストのデザインが何か違うのなんでだろう >>934
乙
メガミミロッププリンやばいな
テテフデデンネで回すタッグチームは軒並み使いづらくなる >>851
注意と警告 ミスに相手が気づかなくて巻き戻せない場合はどれも注意と警告ってルールになってる。 エンシャントブラスト使うとなると化石デッキの化石研究所依存度がすごいことになってくるな タッグオールスターズでサンムーン世代御三家タッグ来てほしい レッドとグリーンって
マグカルゴGXと相性良さそうやな
マグマッグ前に出したターンに
進化から手張り＋特性で4枚エネ付けれるしハチマキかウルガモスで270以上まで出せる
ちょっと強引かな？笑 メガミミプリンはどっちかって言うとクチートGXとの相性の方が良さそうだな ポケカ運営って何で新弾バトルの賞品を使えないカードばっかり設定するんだろ
ハプゥはまぁ使えなくはないけどレッドとかアンズとか誰が欲しがるんだ？
11月は絶対レドグリかシロカトにしてくれよ ズガドーンGXアーゴヨンが苦手とするデッキってありますか？ タッグコールポケモンもサポートも持ってこれるし強いなこれ
それにしてもあのフェアリーのタッグチームはどこに行ってしまったのだろうか 新しいアロキュウ、ロトモーターと組んだらいけるのか？ BWのジラーチEXとかってhp90しかないけどそいつらにしまめぐりのあかし付けたらどうなるんだろ
即きぜつ扱い？ キャラレアって一回限りなのか
当面の間はやるのかと思ってた >>951
最後の1枚なんじゃない？
そうじゃないならハイクラスパックかな CHRはポケマス開始前のお祭りみたいなもんだったしなあ
好評だったしポケマスが盛り上がったらなんかの機会にまたやるんじゃない CHRの登場で今後はトレーナーに力を入れていくのかと思いきゃ今回の手抜き絵である こんな合成じゃないと追いつかないんなら普通に2か月に1回新弾にすればいいのにな >>949
使えるカードの大体(シロナグズマアセロラ)は既にやったから
ある程度汎用性あるタイプ限定じゃないカードになるとそういうカードになる >>953
PTCGOだとリセスタ禁止されてないから
ムウマージジラーチしまめぐりジラーチしまめぐりリセットスタンプマーズで初ターンから相手の手札簡単にゼロにできそう つってもトレーナー系のノーマルは前から立ち絵使い回しだったし今更感 >>911
出てる人は真剣だぞ
君が勝ってる場面で、盛り上がるからといってルールに反して相手が逆転できるようなチャンスを与えるようなジャッジされたらどう思う？ ハッサムGXに
しまめぐりのあかしつけたいけど
HP100以下にするには残り10減らさなきゃあかんのが苦難 >>965
俺も同じ事考えてレインボーエネルギー採用しようとした ハッサムGXトリプル加速で280点出るのか
強いな トレーナー単体ならまあいいんだけど2人並んでるのに統一感もクソもないからコラ画像っぽ見える >>884
故意の遅延行為はその場で敗北だからな
故意じゃなかったから警告して、その上でまたやったからサイドペナルティとられた
エンターテイメントだからとか関係ないわ 実際あの試合での当該選手の行動とそれに対するジャッジの警告、ペナルティはルールに則っていると思う。 >>964
チャンピオンの表情見たらどっちがよかったか猿でも分かるやろ 目の前でギャン泣きされたら真顔になるわ
電車に池沼が乗ってきた時並みの緊張感 日本人だけが狙い打ちにされている！ と叫ぶ人はものすごくアホだとは思う とーしん以上にジャッジのお陰で勝てたみたいな扱いのチャンピオンが不憫すぎる
ほぼ確実に勝てる試合だったのに それ
正直デッキ相性的にもとーしんのサイド落ちの酷さ的にもヘンリー優勢だった
ルールはルールだから罰則自体は仕方ないが、決勝戦にケチがついたのはひたすら残念 >>973
いやいやあの表情は対戦相手がジャッジの判定をいつまでも引きずってガキみたいなプレイしたことに対してだろ ルールに則っている以上例の試合のジャッジを責めるつもりはないけどそのルールが十分快適なプレイを行えるものか再検討して、後ジャッジ全員ある提督公平なジャッジを行えるようルール適用度合いについてのガイドライン的なものを作った方がいいと思った。 うわ、ポケセン限定シロナだけかと思ったらカトレアとセットかよ
カトレア好きだったからこれは買うわ >>961
GXじゃないから島巡りつけても意味ないだろ >>978
そう思うならもう平行線だわ
少なくとも俺は優勢な状況で盤面に影響がないペナルティーで勝つようなジャッジはしてほしくないし、チャンピオンもそう思っているように見えたから ハッサムがどんだけ頑張ってもスペネクと同等スペックまでしかいけなくて泣いた 多くの人が注目する決勝だからこそ厳格に裁いて遅延を許さない姿勢を見せるとか、
考え方は色々あるしな
ただまあ、見てる側からしたら熱戦に水さされた感もあるし、
ジャッジに至るまでの経緯を公表してほしいとは思う
遅延取られてもおかしくはない場面ではあるから、今後のためにもな 他のTCGはどうなのかは知らないけど、ポケカって「あ、コレ受けなかったな」と分かったら
公式はバッサリ切り捨てるよな。Zクリスタルのどうぐとか、あれからパッタリ出なくなったし 人種差別なんだよ、これが答え
これを認めれないやつは永遠に答えにたどり着けないぞ
他の競技でもあることだし、歴史上ふつうに人の手によって行われてきたこと
よく分からない綺麗事とか抜かしてないで認めろ >>989
ジャッジに人種差別的な思想があったかないかは確かめようがない上に、ルールに則って処理をしている以上そこに辿り着くのはナンセンス
せめて他の外国人選手は時間オーバーが見逃されているエビデンスを提示してから言え メガミミプリン積んだ相手にミュウタッグって不利マッチになるのかな >>991
デデンネテテフで並べる方がメジャーだから刺さると思うよ
結構手札良くないとGXの枚数絞るのは辛い >>992
後攻1ターン目から溶接工で殴れるの強いよね
ミュウミュウの展開変えないと先行でも厳しそう >>849
円滑もわかるけど、そもそもじゃあなんのためのジャッジだよっておもうわけで >>994
厳格にしても全く構わないけどプレイヤー側が何秒経過してるか知る手段が必要かな。
試合動画の解説で言ってはずだけど試合場に各ステップで何秒経過したか選手に知らせるための時計も無いのは良くないかと。 いつまでやんだよ
向こうではこのルールで回ってるんだから問題ない
お前らとーしんが負けたのが気に入らないから騒いでるだけだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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