何故日本のMTGは低調なままなのか66

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/09(火) 12:17:07.35

受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。

前スレ
何故日本のMTGは低調なままなのか65
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1548141164/l50

今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/10(水) 13:03:43.47

対人コミュゲームって結局周りの友達がやってるか、友達いないにしても遊びたいと思った時に遊ぶ場所があるかだからなあ
MTGは住んでる場所、初期費用、意欲全てが相当高レベル要求される時点でダメだと思うわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/10(水) 22:03:58.80

アリーナはMTGの問題点をほぼほぼ解決してるし
スレタイは｢紙の｣MTGに限定したほうがいいと思う

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/11(木) 15:31:13.59

あれ流行ってるの？シャドバと遊戯王は聞くけどMTGは紙もネットも全然聞かないんだが
MTGAは問題解決してるというかデイリーミッションとかもう完全にシャドバと同じ事してる
紙の売り方が古いってのはWotCも分かってるんだな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/11(木) 18:07:52.94

高い
絵が日本人向けじゃない
わかりづらい
プレイヤーの質が悪い
高い金出してもスタン落ちでゴミ
スマホで出来ない
時間かかりすぎ

同じことの繰り返しになるが繰り返すしかない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/11(木) 22:16:13.31

不衛生、悪臭で罰則も...「遊戯王」米大会の新ルールに衝撃走る
https://www.j-cast.com/2019/04/08354686.html

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/12(金) 21:33:09.17

※現在のＭＴＧは低調という前提で、ＭＴＧ全般の問題点・改善点が他にもあれば追加どうぞ！

今までのまとめ

・値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１～２万。
　新規の人は初期費用にも数万かかる。

・ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ

・それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
　遊びたかったら大会に出るしかない場合もある

・ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ
　教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
　大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり

・社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
　特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない

・今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない（特にアニメの躍進が凄い）

・スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。
　モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
　しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
　（ただし古参でも古いカードを使えないので、スタン落ちは初心者救済になっている部分はある）

・取り扱い店舗増やしてほしい
　カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
　（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる）

・大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
　現在大都市にいても地方転勤したら終了

・日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる

・プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい

・他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと
　・値段が安い
　・強いカードでも採録されて安くなる
　・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる）
　　・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
　　　接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや
　　プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
　・取り扱い店舗が多い

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/12(金) 21:33:41.45

MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂（金で勝つ）は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

遊戯王ではこれらのトラブルへの対策がしっかりなされている。成功して当然である。

●　Q：このスレってどういうスレなの？　●
MTGを辞めた人の不満・やってない人がやらない理由を挙げるスレッドとして誕生。
↓
信者が乱入。MTGに対して不利益なことを書くと「ねつ造！証拠を出せ！」と喚き始める。
↓
案の定、数人の信者の複数端末・ID変え工作であることが判明する。
（このスレに末尾ОやL、Pの擁護レスが異常に多いのはこのため）
↓
恥ずかしい自演がバレて顔真っ赤の信者が自暴自棄になってこのスレを荒らし出す。
↓
信者だらけになり一般人やMTGプレイヤーにすら批判されはじめた。
そのため被害者を装い別スレを立てリセットする事で信者の醜態を隠そうとする。
↓
発狂した信者様が意見を封殺しようと工作。同時にオウム返しの罵倒や悔しさのあまり逆張りを開始。
スレ違いの話題で誤魔化したり、ネットリンチ用スレに「議論」と偽り誘導を始める。
↓
信者様が強行して立てたワッチョイ付きネットリンチ用スレは、管理もされず人も集まらず消滅、
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
とのテンプレを無視し、追い込まれた信者様がわざわざ乗り込んで来て、発狂しながら荒らし始める。←NEW！

●　一般ＭＴＧプレイヤーが信者様からどのように差別＆排除されたか　●
信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」　
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」　
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ　足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」　
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」　
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」　
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/12(金) 21:34:37.01

511 ： ◆ActressS42 [sage]：2011/09/15(木) 16:20:35.18　ID;RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた

↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと
　　（MTGは何故衰退したのか15　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527+580 ）

　　 527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage 釣り。旧枠の雰囲気が好き]：2011/06/26(日) 03:43:10.25　ID;zCxbhwdt0
　　カードの価値なんてあってないようなもの
　　状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
　　やっぱり所詮は紙なんだよな
　　飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
　　ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
　　所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
　　早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
　　世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
　　洗脳って怖いですね

　　 580 ：527[sage]：2011/06/27(月) 04:42:03.74　ID;1P8zD4z60
　　スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
　　カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
　　ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）

　　 >> 558に激しく同意
　　このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
　　あとマトモな人から去ってる印象がある
　　残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
　　少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ

　　 MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
　　というのが世間の感覚かもしれないなぁ
　　こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
　　更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い

　　この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
　　でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
　　因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
　　言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/12(金) 21:36:48.20

過去ログコピペ（要点まとめとリンク）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1531245026/6
※NGワードに引っ掛かるため、現在のところ投稿不可能。
　リンク先を参照してください。

以上がテンプレ

そして遅ればせながら>>1さんスレ立てありがとうございます
プロバイダ規制なのかスレ立てどころか書き込みすら出来ませんでした。

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/12(金) 23:54:28.06

アリーナ要求スペック高くね？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/13(土) 13:06:55.04

※MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

デュエルスペースがスラルを生みだす「増殖槽/Breeding Pit」になっている
という話の真否を確認するため現地に赴いた記録を残そうと思う

某所のデュエルスペースに近寄るとうめき声とぴちゃぴちゃという音が聞こえてきた
足が竦んだが好奇心が恐怖心に勝ったころ私は突入し・・・・目を疑った

太った男が同様に太った男を抱きかかえている
抱かれている男は抱いている男の乳首に吸いついているのだ
肥大化した乳首と乳輪は女のそれをはるかに上回り乳首は直径2cm以上
乳輪は直径8cmを超えまるで妊婦のように真っ黒であった

私に気付いた二人はにやっと笑ったと思ったら手招きを始めた
と同時に私は意識を失い気付くと店の外に投げ出されていた
服の前がはだけていたが何をされたのかはわからない

これが「増殖槽/Breeding Pit」の正体であり
後にＭＰ版の「バブみ」と呼ばれている事も明らかになった

スラルと言えば「デレロー/Derelor」であってその時点で結末を察するべきだった
もうデュエルスペースには一般人が近寄ってはいけないと確信した

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/18(木) 18:46:43.51

ケツスラ済みのヴァレソが返ってくるだろう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/18(木) 18:55:09.43

んでまたＭＴＧプレイヤー叩きになるんだろ？
だが本当にＭＴＧプレイヤーは叩かれるような連中なのか考えてみろよ。

あと新規も含め若い年齢の奴が入っていけないとか言ってる奴が居るけど、お前らは肯定的な意味で童心を持ってるか？
デュエルスペースに居る連中は本当の意味でそれを持ってると思う。
まあ先に言い出したのは俺だから取りあえず話だけはしておこう。

俺がデュエルスペースに行った時に太った男が倒れ気絶していた。
異臭がしているため恐らく気絶したショックで排泄してしまっているんだろう。

倒れていた男のズボンは脱げ、下着が丸見えになっていた。
女児向けアニメのプリントがされた下着は男の体型と比べサイズが小さいらしく、
今にも破れんばかりに引っ張られプリントが歪んでいた。
呆然としている俺を差し置き排泄は続く。そしてアニメプリントパンツは汚パンツになり果てた。

排泄物でパンパンになった汚パンツ。その丘に塔の様にそそり立つ何かがあった。
既に耐久性の限界に達した汚パンツを貫き、それは姿を現した。ラムネ菓子のボトルだった。
適度な凹凸が快楽を生むため肛門に差し込んであったそれは、排泄物に押し出され浮上してきたのだ。

その光景を見て、駆けつけた救急隊の人は気絶してしまい、その後自主退職してしまったのは言うまでも無い。
今も精神が不安定になってるから、社会復帰はしばらくは無理だろうな。

女児向けアニメや駄菓子を愛し、大人に成れば有り得ない恥とされる粗相までしてしまう。
お前らＭＴＧプレイヤーを叩いてる奴らは彼のように、
童心を忘れない自分を貫き通す事が出来るのか？それが出来ないなら黙ってろよ。
自分を貫き通せない奴が何を言っても、世の中を変える事なんで出来やしないんだからな。

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/20(土) 11:41:19.85

アリーナが来ても思ったほどプレイヤーが増えなかった
遊戯王の１０分の１ぐらい
新規にとって、MTGはあまりに魅力がなさすぎるんだよ
ダサいしカッコ悪いキャラクターしかいないし、
リスクを背負ってでもお客様に楽しんでもらおうという気概もない
どこか身内だけでしこしこやってる辛気臭いイメージばかりで汚くて臭くて耐えられない
プレイヤー見ても、変態みたいなのとか萌えスリーブ使ってたりとか、人間性もゴミみたいな人ばかり
コミュ障丸出しのくせに、匿名掲示板なんかではでかい態度を取る
典型的なダメ人間のためのゲームに成り下がってる
MTGが大ヒットなんてありえないんだよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/21(日) 14:47:05.36

福井県内どころか
日本の Magic の年商が全盛期の１割になった
事に影響を与えたらしいあいせんさんの話を復習してみましょう
詳細はリンク先を参照
https://twitter.com/i/moments/1017147126428491776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/21(日) 15:48:43.46

>>15
まあキモオタを排除しないと普及することはないわな
オタクが社会悪であることを認知させる必要がある

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:09:48.86

身内いないとまず出来ないから
カドショに来る奴９割かならーず誰かと一緒にきてるしソロ派の俺は涙目だった

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/21(日) 18:09:15.87

シャドバとハースストーンどっちやるか考えた時に結局友達がたくさんやってるって理由でシャドバにしたしなあ
周りにやってる人がいるかどうかって大事だと思うわ

>>16
そもそもあれで売上が9割ダウンするんだとしたらそっちの方が問題だろう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/22(月) 00:53:53.04

フクイ御大は最初期のネヲチスレからの常連さんだけど本当にそこまで影響あるのか？ｗ
一部の信者様が意識し過ぎてるだけじゃないかなあ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/22(月) 15:35:12.05

ファンデッキ組んでるんだけど競技志向のプレイヤーが周りに多くて
フリーだろうが大会だろうがちょっとミスしたら失笑されて好きで使ってるカードは「弱いから抜きなよ」って言われてこりゃプレイヤー増えませんって

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/22(月) 16:43:07.37

このスレも相当影響あるとか訴える奴が過去スレに何度も出てくるんだよな
少なくともMTGに関わってる人間に相当おかしいのがいくらかいるってのは事実

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/22(月) 18:20:42.20

>>22
遊戯王やポケモンカードよりマナー良い人が多いよって聞いて始めたら
マナーは良くてもそれ以外が駄目でまだぎゃぁぎゃぁ騒がれる方がマシってことに気づいた

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/23(火) 04:15:35.50

マシはないな等しくゴミ

2019/04/23(火) 15:16:16.57

てｓｔ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/23(火) 20:18:51.97

MTGは絵が可愛くないって言ってた連中が今回の日本語版限定イラスト見てMTGらしくない糞って言ってるの面白すぎるんだが

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/23(火) 22:01:22.07

実際MTGらしくないからなw

そういう層に媚び始めたのが終わりの始まりって感じ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/23(火) 22:11:27.53

欲張りさん「MTGらしくて可愛いイラストが良い！」
という事では？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/24(水) 11:15:21.47

少なくとも、ウィザーズは低調なのを気にしてる訳だ
わざわざ日本語版限定絵柄用意する程度には

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/24(水) 13:40:40.57

MTGらしくないってのはむしろ褒め言葉じゃないか？
今までのバタ臭い絵とは違うってわけだし、個人的には好印象だわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/24(水) 18:03:40.53

わざわざそれまでの伝統壊してソシャゲ勢にすり寄ってるからやっぱり低調だね

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/24(水) 19:11:41.71

>>31
このスレは低調なのは前提条件で、なぜ低調なのかを考えるスレなんだが
ただ低調だ！と主張して何がしたいんだお前は

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/24(水) 20:29:02.69

もっと萌え豚向けの絵柄を増やせばいいと思いまーす

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/25(木) 16:54:33.92

社会人で土日ぐらいしかカードショップ行く暇なくて毎日のようにカードショップいって遊んでる友人達と壁の差感じてMTGやめた勢
平日昼間からみんなでご飯食べに行ってたりしてて羨ましい　みんな自分が行けないのわかってるんだろうけど寂しい
ていうかなんでカードやってる人ってフリーターが多いんだろ・・・なんで生活できるんだろ・・・

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/25(木) 16:59:40.62

カードにしか金かけてなくて将来のこと考えてないから生活できる

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/25(木) 18:06:31.49

土地システム考えたやつ馬鹿だな、絶対テストプレイしてないだろ
マリガンとか無意味だし
手札が良くても山札が偏ってたら意味ないから全く解決になってねえよ
そのくらい小学生でもわかるだろ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/25(木) 19:41:24.46

>>36
最近はロンドンマリガンってのも出るみたいだね
コンボ有利なマリガンで草

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/25(木) 21:08:31.60

25年前のボドゲはどれもこんな感じだよ
同じシステムで25年続けるには無理があっただけ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/26(金) 00:09:07.48

そのうち、トーキョーマリガンとか出そう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/26(金) 18:17:39.34

何年かしたらマリガンした数×占術とか3回以上マリガンした場合最初のドローだけ2枚とか実装されそう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/26(金) 23:56:57.17

萌え絵萌え絵と言うがデュエルデッキでチャンドラとジェイスのアニメイラスト刷られたの知らないお客様かしら？
アニメ絵可愛いけど浮くからデッキ全部統一したい感はあるよね、サヒーリは使うけど

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/27(土) 01:30:28.75

トーキョーマリガンはこうなりそう

各プレイヤーは、初期手札を望む枚数捨てることができる。そうしたなら、捨てた枚数と同じ枚数引き直すことができる(引き直しの際、切り直しは行わない。捨てたカードは墓地にある状態でゲームを開始する。)。
この引き直しは一度だけ行える。この一連の動作はいかなる能力も誘発させず、いかなる能力によっても置換されない。

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/27(土) 10:44:59.66

>>42
墓地に好きなの送れるとかお前MTGやったことないだろ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/27(土) 11:01:02.88

初手再活性化イオナしまーす

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/27(土) 11:29:41.44

>>42さんのトーキョーマリガン予想にドレッジ使いが是非実現して欲しいと言っています

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/27(土) 11:36:26.12

山札が偏ってたら意味ないって言ってんのにマリガンでどうにかなると思ってるお前ら本当に馬鹿だな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/27(土) 16:02:34.46

マリガンでどうにもならないこともある

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/28(日) 07:21:51.22

マーガリン上げ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/28(日) 15:12:52.17

マリガンする度に手札枚数が減っていくと言う謎システム
そこは回数制限でいいだろ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/28(日) 19:41:13.56

またプロがイカサマしたのか終わってるな
裁かれていないだけでイカサマしてる奴は他にも沢山いるだろう
まあこんな欠陥ゲーなんてイカサマでもしなけりゃやってらんねえよな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/28(日) 20:24:55.04

ウルザの土地の件か？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/28(日) 22:27:55.83

MTGのルールに欠陥があるのは事実だが
今なおブームが続くポケカだってサイドシステムは欠陥ルールだし
欠陥ルールの代名詞とも言える遊戯王だって、ファンデッキで遊ぶぶんには楽しめる

このようにルール上の欠陥の有無と楽しめるかどうかは必ずしも一致せず、直接的な問題ではない

だから｢欠陥ルールだ！だからクソゲー！｣ってのは成立しないし、そんなこと叫んでる時点でアンチと同等
MTGの問題点はもっと別の所にあるんだから、アンチじゃないならそっちを指摘しな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/29(月) 04:09:39.63

土地システムはデッキ毎に枚数調整しないといけないって点は面白いと思うわ
ただ事故る要素が増える、レア土地商法とデメリットの方が大きいとは思うけど

>>35
まあそういう事だな

>>38
別に煽りたい訳ではなく1995年以前のボドゲがそんなダメってイメージないんだけどどの辺がダメなんだっけ？
カタン、モノポリー、ニムト、キャントストップ、バックギャモンとかが代表作だと思うけど

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/29(月) 06:44:41.37

その頃のボドゲ(特にカードゲーム)ってモンスターメーカーとかニムトとか、運要素高めのゲームが多いイメージ
カタンもダイス運の影響が大きいし、初期の他のTCGもポケカのサイドシステムに代表されるようにルール上何かしら欠陥があるし

もしかしたら俺の勝手なイメージかもしれないけど、そういう印象があるわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/29(月) 10:27:45.44

"オモチャ"として遊ぶならいい
でもマジックプレイヤーは態度がデカすぎるんだよね
競技性の高さを謳っているくせにシステムは欠陥、プロはイカサマなのに他のTCGを見下したような発言を繰り返す
プロが紙とデジタルは違うってドヤ顔で発言してたけどそりゃそうだよな、イカサマできねえもんな
他のカードゲームで紙と違うなんて発言聞いたことねえよ、それだけ日常的にイカサマが横行してるんだろうな
"オモチャ"として楽しむことを目的に遊ぶ分にはかわまん
でもシステムの欠陥から土地を均等に混ぜたり平気で不正を働く勝利主義のプレイヤーは地獄に落ちるべきだし許したくない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/29(月) 10:29:46.46

なんだよかわまんって、構わんな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/29(月) 11:38:12.33

もしかして、シャドバやハースより運ゲー？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 03:14:26.67

>>54
きちんと調べてないけど言われてみれば昔のボドゲの方が運に左右されやすいゲームが多い気がするな
運要素が大きいほどパーティ向けになるからそれが欠陥ってのは違う気はするけど
人にお勧めしやすいゲームは確かに2000年以降のゲームに多いかも

>>55
分かる。おもちゃとして遊ぶには値段が高い事を無視すれば別に良いんでないのって感じ
競技性の高さだの、他TCGより格上みたいな事を言い出すからMTGなんて言うほど凄くないだろってなっちゃうんだよな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 08:49:42.69

○○する度に＋1/＋1する
とかいう能力のカードを安易に作んな
特にアジャニの群れ仲間なんか
ハースストーンのナーフ前の墓掘り人並に強いし

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 16:31:36.77

>>58
https://twitter.com/toybox_mtg/status/1122684408140447745?s=19

まさしくこういう奴でしょ？
そしてこういうツイートにいいねしちゃう奴
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 17:09:13.29

選択の多さが欲しいなら、囲碁将棋やれば良いし
そんなに相手ターンが退屈なら、アクションゲームやれば良いのにな
そういった遊びが出来ない低脳が、紙切れ遊びに夢中になるわけだ
カードゲームなんてのはごっこ遊びでもしながらちょろっとやるもんであって、必死になってやるようなもんじゃない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 17:17:50.61

>>61
それな
つうかFPSとかの方がよっぽど実力ゲー

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 18:18:49.67

>>61
年齢高めのごっこ遊び程度に考えれば良いのに、競技だのなんだのやってるのが自分の首絞めてるよな
あとポケカみたいに500円デッキでそこそこの構築済みデッキで敷居下げるみたいな努力もしたらいいのに

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 20:18:24.60

戦略TCGとして見ると戦略性でD-0に負けてる

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/04/30(火) 22:03:57.43

>>52
語ってる内容とは関係ないけどここ半年位のポケモンカードの爆発ぶりはなんなんだろ？
一ヶ月の売上11倍とか訳わからん

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/01(水) 07:30:27.42

>>65
500円デッキとyoutuber効果だね
元々ポケモン好きだけどポケカやってない人が多かったし、そこを取り込めたのは強い
あと11倍になった月はウルトラシャイニーっていう強いカードがこれでもかってくらい再録されてたから

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/01(水) 08:11:55.76

>>65
元々ポケカはXYから戦略性に力を入れて作っており、それが広まって徐々に売上が上がっていた

去年の夏にスタン落ちと500円デッキの発売が重なって新規が始めやすい土壌ができた
これをYouTuberが宣伝したところ、丁度スタン落ちの導入などで不調だった他TCGのプレイヤーが一斉に流れ込んだ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/01(水) 12:51:14.05

そもそもポケモンっていうネームバリューがあるからこそ一般も巻き込めたイメージがある

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 05:23:12.08

汚い話だけど女性プレイヤーも増えてポケカ通じてSEX三昧できている人もいる
ただしイケメンに限るーーー

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 17:23:02.12

汚い話ならＭＴＧにもあるけどな
内容は既に廃人になった俺の友達Ａの話で、俺の主観で補整してあるけど大筋は変わらない。

ＡはMTGが大好きで、真夏でも毎週のようにデュエルスペースに通っていた。
スペースでは「デレロー/Derelor」みたいな男性から、お菓子を無料で貰えたりしてそれなりに楽しんでた。
だけどある真夏の日に謎の高熱で生き倒れになったんだよね。
意識は朦朧として、とても歩けない状態なんだけど、回りはＭＰだらけで生命の危機を感じ怯えていた。
と、そこで意識が途切れた。

目が覚めると目の前にデレローの顔があって驚いたが、
その人からＭＰの中にやさしい人が居たらしく手厚く看病してくれて事なきを得たと教えられた。
Ａは感謝しながら店を出た。

2ヵ月後にようやく体調が回復し再度来店しようとしたら店が無かった。
潰れたのかと落胆しながら家に帰る途中、ふと大人のビデオ屋さんに寄ったんだ。
珍しいゲイ向けコーナーの前を通った時、なんとＡの顔がパッケージになってるＤＶＤがあったんだよ。
確認のためにそれを購入し家で視聴してみたら、意識を失ったＡが複数の男性に犯され続ける動画が流れ絶句した。
目が覚めた時に、デレローの顔が目の前にあったのは、ずっとＡの口に舌を突っ込んでべちゃべちゃしてたからと
知ってしまいその場で吐いてしまった。

ＭＰやデレローだけじゃなくて、犯されるＡの回りでは店員や見覚えのある客も直立したまま無表情で
自分の息子を出し、一心不乱にしごいていた。まさに「暗黒の儀式/Dark Ritual」って光景だった。

パッケージにゴム無しとか生とか書かれていたから、急いで病院に行き徹底的に検査をした。
デレローから貰ったお菓子にあるものが混ぜられていて、それが真夏に昏倒した原因。AIDS検査を受けたら陽性。
最悪な結果だった。それからＡは廃人同然になってしまった。

長くなったがこんな話。Ａ本人から何とか聞き出せた部分と、周囲の情報を集め俺なりに話にしてみた。

MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者）

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 17:41:00.79

>>69
MTGは不正とかいう汚いことしてる奴がいるけどな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 17:55:26.15

MTGもスタンは考える事少なすぎてな
カードゲーム全般に言える事だけど
戦略性ってのが大部分デッキ構築の部分にあって
カルドセプトみたいに対戦中の戦略性に欠けるんだよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 18:00:08.67

競技やってるのがダメなんじゃなくて「MTGは競技やってるから凄い」と勘違いしてる奴がいる事がダメなんだよ
あと実力ゲーって意味で言うなら囲碁・将棋やFPSの方がよっぽど凄いってのもその通り
むしろ「MTGは実力ゲーである」とかアピールするよりもボドゲみたいに運要素が強い事を強調して
（カード持ってる＝大金出す気があるならば）下手な人でも上手い人に勝てる楽しみがある、で売った方が良いと思うぞ
その運要素が絡むボドゲにしたって世界大会あるしな

それとMTGアリーナがミッション消化さえすれば無料でそこそこの構築済みデッキが手に入る事
以前にマローさんがコモンばかりあげてレアゲーと思われてもいけないから君たちが使うデッキを無料で友達にあげろ
と言っていた事からして、紙の売り方が正しいとはWotCすら思ってなさそうなんだよな。そりゃダメだわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 18:02:58.04

>>72
それは俺も思う。デッキ構築が大事なのであってプレイ中の選択肢はそれほど多くない。ボドゲ以下だと思う
あとそのデッキ構築もシャドバは数日単位で変動するのに、MTGって大きな大会あるまで変動しないから
やっぱ紙で売るのはゲームとして見た場合にデメリットが目立つんだよな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 18:42:28.74

競技うんぬん言いながらコピーデッキ回すだけで構築もクソもないだろう
脳死プレイヤーしかいないよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 19:11:22.92

MTGのルールを絶賛する人多いからいざやってみると対して戦略的でもないし、PUBGとかの方がまだ戦略的だわ
Eスポーツでやる意味なんてない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 19:31:46.57

即興でデッキ構築しなきゃならないリミテは、考えること多いけど
構築は実戦で考えること少ないんだよな
それに既存のデッキをちょこっといじった感じになりやすい上に、リミテより使われるカードが少ない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/02(木) 20:09:04.95

>>74
プレイング要素が少なくて構築要素が大きいから、｢コピーデッキ使えば勝てる｣という事態に陥りやすいんだよな
これ自体は別に大した問題じゃないけど、競技性って点で見るなら常に構築を考えないといけない状況が必要になる

そういう状況にしたいならリミテやドラフトみたいなのを主流にするか、ポケカみたいに毎月パック出さなきゃ駄目だな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 00:32:26.62

なんか新弾の深夜販売で既に行列できてるけどブームきたりするんかな？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 08:09:04.39

世の中のTCG以外のゲームはレギュレーションがポンポン変わったりしない
商業的都合は無視でゲーム性だけ考えた場合、そもそも新弾を短期間のサイクルで出し続けないとゲーム性が保てないんだとしたら
それってゲーム性が相当ダメって事になると思うんだよな

シャドバを理想の環境とした場合、新弾を3か月に1回、3か月ごとのアディショナルカード（新弾とは別の追加カード）、毎月のナーフ
つまり一か月～一か月半での環境変更した上でナーフカードへの金銭的救済処置
その上で無課金か微課金でも十分遊べる環境を作らないといけない。MTGはこれ全然出来てないよね

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 08:38:06.39

本当に競技性を高く意識してたら
柄付きスリーブやスリーブにマークつけてるのと同じシャカパチとか不正の余地は絶対許可しないわ
ランダム性がゲームの根幹だもん

少なくとも世界大会レベルは使い捨ての裏無地紙カードを直前に毎回配るくらいのことはするわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 09:04:29.78

モダンホライゾンに今使えるモダンのカードは再録しないって言いだしたのはさすがに草(フェッチとかが入らない)
新規はモダン来なくていいよってことじゃねーか

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 09:22:44.11

引退して手放さない人や紛失破損あるから
ピラミッドの土台はどんどん小さくなるだけなのにな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 11:29:20.05

実際にモダン行って欲しくないんじゃない？メーカーとしてはスタンダードずっとやって馬鹿みたいに金使って欲しいだろうし
ただ元々モダンの魅力に取りつかれた訳ではなく、スタンダードがあまりにも高すぎるからエターナルが逃げ道になっただけなんだよな
そのスタンダードが高いって問題については解決する気なさそう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 14:25:40.79

>>84
言われてみればそうかも
大会もスタンばかりだしね

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 14:57:09.83

さっき知ったんだけど今回スリーブとプロモの配布が店舗と公式(ウィザーズ)で食い違い起きてるみたいでなんか店に電話とまらんらしい

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/03(金) 22:12:32.39

>>74>>78
結局、クリ戦を主体にすると決めてからのスタンは
戦略性もクソもないゲームになってしまったな
強カードは出ただけでアド稼いだりする「仕事する」カードばっかりで
ゲームの方向性を変えるカードが全然ない

8版以前のような方向性に戻してくれるなら月2万でも安いと思うけどなー
まああの頃はまだ安いデッキで全然勝てたから2万もかからんかったが

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/04(土) 00:08:35.93

https://twitter.com/himo_quu/status/1124164855869534209?s=19

やってる奴にも問題ありそう
いかにもなおっさんばっか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/04(土) 02:00:14.73

MTGやってない人もリリアナ目当てでパック買いまくってるみたいだけどなんか寂しい

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/04(土) 08:21:51.16

>>88
クサそうだな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/04(土) 21:00:53.24

この画像に限らずいかにもって感じの人多いからな。TCGのイメージ悪いの分かるわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 00:40:10.38

>>88
デレローコピペみたいな奴が本当に居そう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 07:40:46.73

デレローじゃなくて肉袋の匪賊だろ
こっち見てるじゃん

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 12:02:48.38

晴れる屋が灯争大戦の未開封パックやBOX買い取りしてていやそれはやめろよ・・・ってなったわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 13:23:49.36

万引き推奨かよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 13:26:09.77

MTGはゲームそのものよりもプレイ環境が悪いんだな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 13:35:47.94

正直ゲーム自体もなー
昔はデッキ構築が自由でプレイもそこそこの自由度がある、だったのが
デッキはほぼコピーでプレイもこの状況だとこれしかない、みたいになっちゃった
スタンは完全にそれで
モダン以上はかかる額がヤバいしでぶっちゃけつまらん

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 20:55:47.14

今のスタンダードのクソさにビビった
そりゃ衰退するわ
てかもうネット環境当たり前のご時世dcgもといtcgは詰んでる気がする

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 23:19:45.35

土地システムがあるからMTGって他のTCGと比べてガチデッキとファンデッキがわりかし良い勝負してたんだけど
今のスタンそれができないからなぁ
結局強いデッキ使うしかなくなってつまらなくなる

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/05(日) 23:51:46.99

高いって問題を除けばゲームそのものがダメとは思わないな
ただプレイング要素はほとんどなく、デッキ構築の方はネットの影響でコピーが出回るのが早いからデッキ構築の楽しみもない
昔と比べて強いと思うカードが本当に強いだけ
それとマスクス時代辺りから既に言われてたけど自分で考えて組んでると言うより組まされてる感覚がある

なのでMTGならではの魅力はもうほとんどなくてシャドバやドミニオンじゃダメなんだっけと思うんだよな
少なくとも金銭的負担はシャドバやドミニオンと比較にならないし、他TCGと比べても一番高いそうなので

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/06(月) 00:42:24.19

>>100
他のTCGだとメインデッキやサイドデッキとは別のデッキがあったりするからトータルでMTGよりも高い物の方が多いよ

取り合えずMTGは新規欲しいならスタン落ちがあるスタンばかりじゃなくモダンなどもしっかり売っていくとか
プロモをFNMなどのイベント参加者全員に配るとかBOX購入特典を全員に配るとかすればだいぶ変わると思う

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/06(月) 14:44:26.89

アリーナでほいほいされた連中が土地システムの洗礼くらって愚痴スレで嘆いてるな
アリーナに合わせて土地システム大幅に変更しちゃえばよかったのに
クソみたいなマリガンルールの変更だけで茶を濁してるだけという始末

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/06(月) 16:02:30.00

紙みたいにイカサマシャッフルしないデジタルの完全ランダムだと
土地と呪文で二層に分かれるパターンが存在する文字通りの欠陥ゲーム

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/06(月) 20:26:01.57

>>99
つーよりコントロールとコンボデッキのおかげだったと思うよ
後、ピンポイントでメタ張られたら絶対勝てないレベルの対策カードの強力さ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/06(月) 21:32:08.51

サイド後に相性変わるってのは面白いと思うんだよな
ただ今だと1戦で終わらないから長いって言うデメリットでしかなさそうだが

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/06(月) 22:17:04.42

基本面白いんだけど土地システムが奇跡レベルのゴミだし信者がそれを指摘するとキレる障害者ばっか

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/07(火) 11:58:05.95

灯争大戦どこも売りきれてるみたいだけどやっぱイラストって大事なんだな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/07(火) 14:54:39.57

システムやルールも大事だけどイラストあってのTCGだからな
できれば他のイラストレーターさんにも描いてほしい

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/07(火) 20:23:44.88

アクエリアンエイジを馬鹿にしてたやつも
飛びついてそうだなw

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/07(火) 23:36:47.03

MTGは硬派なんだとか言う人いるけど、ゲーム自体はともかくやってる奴はとてもそうは見えないからな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/08(水) 12:38:09.92

土地システムが糞ってよりは土地が高過ぎる
梢と解放カーンが同じ値段とかアホか

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/08(水) 16:02:49.14

システムとしてもダメだと思うぞ。デッキ毎に枚数調整する楽しみはあるけど明らかにデメリットの方が大きい
あとレア土地商法もダメだと思うしな。まあ少数の廃人に廃課金してもらう方針っぽいからレア土地辞めないんだろうな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/08(水) 16:04:06.16

クソシステムをマシにするためにそれなりの投資が必要で、投資したとしてもクソなことには変わりないのがクソなんだよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/08(水) 17:52:09.64

土地をどんどん再録して・・・

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/08(水) 18:24:25.65

ないと思うけど仮に土地廃止になるならどういうのがいいんかね
DCGによくあるマナが勝手に伸びていくのは土地事故はなくなるけどマナに上限ができるのとマナ伸びるの確定してるから最終的に大型のカードぶっ放しゲーになってあれはあれで面白くないんだよな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/08(水) 19:52:01.28

ライブラリ中の土地比率と
実際のドローによる比率の分散が大きすぎて坊主めくりになる

初手は強制的に土地比率×7の手札枚数から
スタート、
さらにライブラリトップ7から10の枚数を乱数的に選択し、土地比率とあうまで機械的に調整してか、スタート
ルールとしては不細工だが、シャッフルの時点で敗北確定は減るだろう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 01:44:29.93

デッキを土地とそれ以外に分けてどっちからドローするか選べるようにする。初手は土地2枚固定。
ついでにレア土地商法廃止で色マナを出せるあらゆる土地をアンコモン以下にするとか？

まあ俺としては土地事故よりもレア土地商法の方がよっぽど気になってるわ。MTG高いんだよな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 06:11:46.43

>>117
それらは完全に別個の問題というわけじゃないからね
土地事故のストレス軽減にレア土地買わせるビジネスモデル

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 11:50:32.49

シングル価格的に無難だからなレア土地

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 12:20:26.44

>>115
デュエマは上手くやってるね。どのカードも土地になれる。

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 18:20:31.39

土地をデッキから分離させて任意ドローみたいにさせると土地10枚、切り詰めたアグロとかならそれこそ5枚で十分みたいになりそう、レア土地4枚積み商法もできなくなるだろうから運営としては絶対に実施したくないだろうな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 19:20:16.67

>>121
エターナル、特にヴィンテージとレガシーのバランスが完全崩壊するから実施自体が無理
やるならスタンダード限定で土地は20枚固定、もしくは20枚から1枚減らすごとにメインデッキを3枚増やすとかにしないと
そしてとりあえずお題出されたから言ってみただけでWotCがやる訳がない。レア土地商法をわざわざ捨ててルール変える意味がない

ただのマナ基盤にクソ高い金使わされたらそりゃモチベ下がるから低調の一因にもなるわな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 19:25:34.11

せめて手札を1枚無色土地に変換じゃダメなんかな?ゲーム中1回でいいねんけど

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 20:41:41.78

00年代前半くらいまでは周りにやってる奴もいたもんだが
デュエマの登場で低年齢層が流れて、それ以降もダラダラと遊戯王に客を取られ続け
さらに数年後にブシロード系が台頭してトドメを刺された感じ
今はポケカに死体蹴りされてる

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 21:41:34.80

レア土地商法って言うけどウィザーズ的にはそこまで関係ないでしょ、レア土地がなくなったら他のカードに値段吸われるだけだし
どちらかといえばショップ配慮、既存のカードを使えなくしたらショップは困るわけだし

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 21:48:22.03

マジックも今はまあまあ好調なんじゃない？
アリーナのおかげで配信や動画サイト見てても日本人増えた感じあるし紙も今回の日本語特別使用で灯争大戦売り切れだしね
あとはこの調子がどんだけ続くかだけどそこはウィザーズだからあまり期待はできないな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 22:19:19.42

販売元が海外だから限定とかにこだわるのかな？
チャレンジャーデッキが物によっては定価より高い、人気のあるパック(モダンマスターズなど）はすぐに売り切れても再販無しとか他のTCGだとまずない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 22:47:24.79

>>127
高いのは店が高く値付けしてるだけだし在庫の問題も店が仕入れないだけだろ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 22:57:02.78

あれだよ
日曜朝にツンツン髪の男の子がデュエルするアニメを放送するだけで状況変わると思うよ
やればいいのに

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/09(木) 23:01:48.83

やろうとした結果がデュエルマスターズだぞ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/10(金) 18:43:33.33

呪文唱えて現れるのがガチのおっさんとガチのおばさんだからなMTG
つか最近人間クリーチャー多過ぎね？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/10(金) 19:53:02.93

ウィザーズが今回のナベへの裁定みたいなことやってたら夢にすらならんでしょ
公式自らジャッジの透明性の確保を否定したんだから

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/10(金) 20:46:46.68

>>131
やればできるんだから、もっとかっこいいドラゴンとかマシマシにすればいいのに
ってデュエマ版ニコルボーラス見て思ったわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/10(金) 20:51:52.31

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1490941115/20
そもそもスポンサーの件でこんな事やらかしてる時点でWotCに透明性とかないわ
そういや今回の件もMTG側は最新スレやらで今でも話題沸騰だけど、シャドバ側じゃ全然話題になってないな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/10(金) 21:17:30.01

そりゃシャドバ勢からしたらいくらサイゲームスが囲ってるチームだからって自分がやってない他ゲーの事情なんて興味ないでしょ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 01:07:04.00

のそり・・・

ＭＴＧ　マナーとファッションの話
http://zappazappa.diarynote.jp/201001190941189485/

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 07:55:12.26

>>135
昨日ちょっとだけ話出たわ。ただその前のデッキチェックでは何故か引っかからなかった事と
本来なら選手の目の前でやるはずのデッキチェックが何故かその時だけ別室で行われた事の不信感が指摘されてたわ
まあ普通はそこに対する疑問は出るよなと思った
普段からサイゲームスをボロクソ言ってるスレでサイゲームス側への不平不満が一切出なかったってのがもうね

あと最新スレに何故かWotC擁護してるのが沸いてるのと、ネヲチスレが今になって突然荒らされだしてる辺り
あれやってるのこのスレにも出没する信者様だと思うけどシャドバスレまで荒らしに来ないでくれよ
そもそもちょっとしか話出てない上にとっくにその話題終わってるからな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 08:09:58.44

一応追記しとくが
仮にWotCとジャッジが清廉潔白で、完全なイカサマだったとしてもそういう疑惑を持たれるような運営してる時点でアウト
あとその前のデッキチェックでは引っかからなかった点についても説明も必要
そして本当にイカサマなんだとすれば紙でやるからそういうイカサマが出るから大会に関してはデジタルでやれよって意見が多かった

あー。そういやそもそもジャッジがボランティアってどうなの？ってのも言われてたか

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 08:17:55.21

日本語サイトのストーリー読んできたけど、文章おかしかった
あれ自動翻訳でそのまま載せてるのかな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 10:53:40.30

選手の目の前でデッキチェックが行われたことなんて一度もない
大会出たことないやつが長文でイキってる図は滑稽

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 11:11:36.44

余計なこと書かなければまだ言いたいことは解る子供の理屈で終わるのにな...

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 12:06:00.06

そもそもイカサマで処分されたジャップロなんて今回が初めてじゃないからな
こんなに不正が当たり前なうえ、審判の正当性すらないものを有難がってるなんて愚かとしか言いようがないね
この程度の遊びに、プロなんているのが失笑もの
こんな欠陥品にマジになってるなんて、どれだけ知能が低いんだ？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 12:19:15.27

ここで書いていいかわからんけどFNMに女性プレイヤー来たんだよ
デブでブスでうるさくてみんな適当にあしらってたらなんか急に切れてどっかいった

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 13:59:11.15

プロによる不正がない何かってどこにあるんだろう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 14:56:19.78

>>137,138
あー昨日ちょっとだけ話題になったわ（自分で必死にその話題振りながら）の
間違いだろｗｗｗ

気づきな？自分が荒らしだってことに

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 15:56:51.07

>>140
スレで書かれてた事をそのまま書いただけだから誤解を解きたいならシャドバスレで言ってくれ。もうその話題終わってるけど
あと俺自身も俺と対戦相手の目の前でチェックされた事あるよ。もちろんデッキの中身全部ばれた
同じ大会でもしばらくしたら別のテーブルでやるようにはなったが

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 16:12:52.82

>>145
MTGの話題なんて普段全く出ないから俺はそんなマイナーゲームの話題出す勇気がないわ
実際にMTGスレと違ってちょっと話してすぐ消えた程度にしか関心なかったようだし
せいぜいたまにハースストーンが出る位でMTGなんてライバルとすら思われてない。もちろんMTGアリーナも普段名前すら出ない
どんだけMTGやってる奴ってMTG凄いってうぬぼれてるんだよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 16:26:05.60

なんかよくわかんないけど勇気以前にシャトバスレでMTGの話題は普通にスレチだからやめたほうがいいよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 16:33:48.49

ミンナトモダチ！ケンカヤメル！

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 18:47:42.14

まあジャッジの透明性が確保されてない事が公になった時点で競技と呼ぶことすら烏滸がましいおままごとってのがバレちまったから競技TCGとしては一生低調なままでしょう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 19:35:15.13

アナログTCGとサマは絶対につきまとうものなんだろうけど、そんな賞金かかってるような試合なのに選手の持ち込み品を許してるのがそもそも間違いだわ

予選はともかく本戦行ったら裏白紙のカラー印刷カード支給してそれでプレイさせるくらいすればいいんだよ
手間かかるっていうならそれこそデジタルでやらせてもいいし
ジャッジの信頼性も不明、プレイヤーも白か黒か不明って言うなら最初からこれくらい疑って大会運営するべき、プレイヤーの良心()そんなもん存在するかわからないもんに縋って根本的な問題から目を逸らしてるから今回みたいな醜態が起きる

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:32:07.49

>>151
ちゃんとやりたいならそのとおり
でも、そういうレベルの人相手に商売してるつもりはないんじゃないかね？
もうちょっと知性のレベルが低い人やピュアな人相手に商売してるんじゃないかと

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 21:39:22.39

別のTCGだと、地区予選ベスト4以上の試合は、支給されるスリーブに差し替えて行われるな

これはマーキング対策の他に、撮影の時のスリーブの著作権対策も兼ねてるけど
賞金出るクラスならこれくらいやるべき

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/11(土) 22:00:04.14

デュエルマスターズのGPで不正があった時の放送アーカイブ見たけど中継カメラやプレイヤーの前でジャッジが堂々と試合途中にデッキチェックしてるやんけ
片や既に不正だと見抜いていたのに試合をさせプレイヤーから隠してデッキチェックを行い失格裁定
片や試合中にジャッジが目を光らせ不正を見抜きその場でプレイヤーやカメラの前でデッキチェックを行い失格裁定
すげえ質の差やな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 00:52:17.63

それは不正発覚後のチェックであって対戦前のチェックと違うのでは？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:17:49.21

>>147
マジックって日本での売り上げやプレイヤー数の割にネットでの口がでかいからな
普段からマジックは特別みたいな意識があるし他のゲームやってる奴もみんなマジックに関心あるはずって意識なんじゃないか

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 01:49:32.06

実際に不正をジャッジが発見したときの対応
mtgは不正公認状態で一回試合を行わせその後プレイヤーから見えないところでジャッジだけでデッキチェックを行い失格処分という最早競技と呼称してるゲームであってはならない最底辺のゴミ対応
DMはフィーチャーマッチでもすぐ試合を中断しその場でデッキチェック不正行為を確認次第その場で失格処分を言い渡すという誰もが納得の高水準対応

あれどっちが競技TCGなんだっけ？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 06:42:02.94

個室でこっそりデッキチェックは
どんな意味で導入されたルールなんだろう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 07:23:53.20

のそり・・・

ミシックチャンピオンシップ・ロンドン2019における渡辺雄也選手の失格処分に関する調査結果
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0032515/

「Mythic Championship London」で渡辺雄也に下された失格裁定について
http://team-cygames.com/2019/05/05/5884/

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 07:29:57.52

おかしいなぁ
デッキチェック、今まで何十回も受けたけど、目の前でやられた事なんて一度も無いぞ
ネタバラしする必要ないし10分以内に終わらせないといけないからジャッジは忙しいから外野から見えないところでやる
ジャッジに聞くと大抵2人で2人分のデッキチェックするし、おかしい段階で相談し合って、ヘッドジャッジ呼ぶそうな
尚、DMの場合はキラ多いせいとシャッフル嫌がられるのでイカサマ多いらしい

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 07:40:38.90

>>160
おかしいのは密室でやる必然性が全然ないこと
時間的制約あるなら現場でやるほうが時間かからないし
ネタバラシって
違ってる→不正
違いがわからない→不正ではない
の単純な観察の話にネタなんてないでしょ
目視以外の超ハイテク機器でも使ってるのかよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 08:56:38.28

目の前でデッキチェックしたら相手にデッキが見えるから別の場所でやってるもんだと思ってたけど違うの？

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 09:46:27.34

対戦後にチェックするだけですむだろ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 10:12:42.07

密室でやるのが当然･常識って仮にも競技名乗っててよく恥ずかしげもなくそんなこと言えますよね
競技としても遊戯としても遥かに先輩の麻雀の昭和時代の雀荘ですらマークドを裏でチェックしてBANなんて通らないらしいのに
仮にも最高峰の競技の場で裏でチェックなんてのを通していて恥ずかしげも無くこれは競技って言えるなんて恥って感情を知らなそうで生きていくの楽そうですね
ああこんな習慣が罷り通ってるから低調なのか理解理解

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 10:45:48.88

俺に言われてもなぁ～

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:50:54.92

まぁそういうわけわかわからんシステム下で
遊んでる奴らも
疑問すら持たない知能レベルってだけかと

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 11:53:17.60

ミラージュくらいまでは知的な大人のゲームだったのにねぇ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:11:54.66

陰謀論唱えてる奴いるけどイカサマ師のリスクなんて小さなものだよ
企業が大きなリスクを背負って個人を陥れる理由なんてどこにもない
殿堂剥奪、これが事実

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:29:34.55

>>168
ジャッジがプレイヤーを貶めた←陰謀論

ジャッジがプレイヤーや記録媒体から隠れて不正を行える環境･システムがあり尚且つジャッジの不正をその場で咎める存在が居らず異議申し立てが行えるのは競技後別口からというクソゴミ制度を採用している限りそれは競技ではなくままごと←陰謀論ではない

この違いもわからんような奴が脳死でMTGは世界一の競技TCG！とか言って持ち上げてるんだからもうプレイヤーの民度もゴミ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 14:43:56.78

ジャッジも大変すぎだな
トロンランドだけマークしても有利にならない、
15回戦でベスト8確定してないのにしてる、
不鮮明な映像からマークしてないのがわかる、
そんなこと言い張る頭おかしい奴ら相手にどんな使命感でやってるんだろ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:06:34.06

WotC専属ジャッジがいないのが問題だろ、これ昔から言われてた事だけどな
アジア人が世界大会で優勝やら上位かっさらってた時代に白人vsアジア人でカードの解釈で揉めて

ジャッジに判断委ねたら、テキストの解釈をかなり捻じ曲げられて白人有利にされたって話がゴロゴロあったからな
あの時代しってる古参プレイヤーならボランティアジャッジなんか信用してないでしょ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:08:11.69

サマ師を擁護してる奴らも大概なのは流石にその通り
本人も試合中だけでなくラウンド間含めてどのようにデッキを管理していたかの詳細(実際他人に傷を付けられる可能性がある機会がどのぐらいあったのか)も声明として出してないし特定土地にだけ偶然傷が付いた説なんて通るわけないし普通に見ると黒でしょ

そんなサマ師に付け入られる隙がありすぎるガバガバシステムは本当にゴミ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:11:01.94

Who watches the watchmen?

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:26:33.90

>>171
現状はジャッジの質とプレイヤーの質が均衡してるから問題少ないとかそんな悲しいことだったりしてな

変なシステムでやってるなぁって話したら、
俺は大会に出たことあるぞ、デッキチェックはカード相手にわからないよう密室でやってるぞってマウントとられてもなぁ
だからそれおかしいだろって話だからねしてるのに

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 15:45:01.18

「対戦相手に中身バレしない配慮が欲しい」までは分かる。持ち主や周りから見えない場所でチェックする必要性が分からない
本当にイカサマだったとしても今回みたいにチェック者側が疑われるだけ
そしてそれが普通だと思ってたって事ならば今度は民度そのものが怪しくなってくる

あと俺の場合は別テーブルでチェックするようになってからも心配だろうから様子を見てて良いとは言われたよ
カードが高価だから雑に扱ってないか心配だろうし、何か問題があった時にチェック者が何か仕込んだんじゃないか
って事になりかねないからそれはお互い嫌でしょってちゃんと事前説明された
その辺でやってるイベントより適当に運営されてる賞金イベントとか終わってるわ

>>172
別に擁護はしてない。本当にイカサマだったとしてもそう言われてしまうからこそしっかり運営すべきなんだよ

>>174
結局民度が低いんだよな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 16:53:41.64

普段他のゲームに対して民度が低いとかクソゲーとか言いまくってる奴らが
民度とやらが高いわけないんだよな

まあ自分たちは紳士だとか他のゲームと違ってまともとかよく言ってるけどw

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 17:53:51.05

>>153のTCGでは、逆に情報格差を無くすため、地区予選ベスト8以上のデッキは全員に公開してから試合を行ってたな

お互いのデッキの中身が分かりきった状態で、相手を欺くプレイングが必要になるから
構築で意表を突くのとは違った面白みがあったわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:00:07.61

なんか謎の被害者意識で発狂してる糖質がいるけどなんなの
そりゃ多少なりとも変なやつはいるけどそれはどのTCGにも言えるしMTGプレイヤーみんな他ゲーを見下してディスってるとか思ってるのかな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 18:01:02.16

基本的に自己紹介なんだよ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/12(日) 23:58:21.76

MTGに。特別おかしい奴が多いって話よ
ありもしない競技性を謳ってるせいで、くだらない紙くずに大金払ってる馬鹿が他よりMTGには多いからね

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:05:41.10

明らかにMTG憎しの人間が湧いてるけど親でも殺されたんかな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 01:00:11.37

MTGはゲーム自体は良いんだけどやってる人間が出来れば関わりたくないのが多すぎるからなあ
それこそこのスレにもおかしいのいるし

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 01:59:25.28

MTGに親殺されたわけじゃないけど
MTGプレイヤーには親殺されたな

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 02:23:54.75

>>167
ゲドンやプロスブルームが知的な大人のゲームとか笑うしかないわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 04:35:06.35

んでまたＭＴＧプレイヤー叩きになるんだろ？
だが本当にＭＴＧプレイヤーは叩かれるような連中なのか考えてみろよ。

必死になってる奴が居るけど、そもそもお前らは趣味を楽しむための肯定的な意味で童心を持ってるか？
デュエルスペースに居る連中は本当の意味でそれを持ってると思う。
まあ先に言い出したのは俺だから取りあえず話だけはしておこう。

俺がデュエルスペースに行った時に太った男が倒れ気絶していた。
異臭がしているため恐らく気絶したショックで排泄してしまっているんだろう。

倒れていた男のズボンは脱げ、下着が丸見えになっていた。
女児向けアニメのプリントがされた下着は男の体型と比べサイズが小さいらしく、
今にも破れんばかりに引っ張られプリントが歪んでいた。
呆然としている俺を差し置き排泄は続く。そしてアニメプリントパンツは汚パンツになり果てた。

排泄物でパンパンになった汚パンツ。その丘に塔の様にそそり立つ何かがあった。
既に耐久性の限界に達した汚パンツを貫き、それは姿を現した。ラムネ菓子のボトルだった。
適度な凹凸が快楽を生むため肛門に差し込んであったそれは、排泄物に押し出され浮上してきたのだ。

その光景を見て、駆けつけた救急隊の人は気絶してしまい、その後自主退職してしまったのは言うまでも無い。
今も精神が不安定になってるから、社会復帰はしばらくは無理だろうな。

女児向けアニメや駄菓子を愛し、大人に成れば有り得ない恥とされる粗相までしてしまう。
お前らＭＴＧプレイヤーを叩いてる奴らは彼のように、
童心を忘れない自分を貫き通す事が出来るのか？それが出来ないなら黙ってろよ。
自分を貫き通せない奴が何を言っても、世の中を変える事なんで出来やしないんだからな。

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 14:38:12.35

硬派なmtgは違うみたいな意識だったやつは
ナーセット、タミヨウ、サヒーリは
必ず海外版を使うように

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 14:46:19.51

タミヨウのイラストは微妙じゃね？タミヨウ自体が微妙だけど

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 19:03:59.33

縛り構築してて気づいたけどシャドバって使われる回数が少ないカードは確かにあるけど
どう考えても使い道がないっていう明らかなゴミカードってのがないんだな
MTGは限定戦のバランス取る為に弱いカードを入れてるんだって言う人いるけどシャドバにも限定戦はある
つまりゴミ売りつける為の言い訳でしかないし、実際MTGは高いと思うんだわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:43:38.19

シャドバやってないから知らんけどマジックはシャドバと違って年数長いし明らかな下位互換とか出てくるのはしょうがなくないか、何でもかんでも強くしてたらインフレ加速してゲームの賞味期限短くするだけでしょ
ただまあ散々言われてるけど高額パックでのリミテ考慮で明らかにゴミなレア入れてるのはやめてくれ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 21:57:36.94

今のデュエマとかレアリティ問わず上位互換すりまくった結果インフレしまくってゲームスピード昔と比べたらとんでもなく早くなってたりするし弱いカード刷るってのも必要だと思うけど、ゲームの歴史が長くなってくると特に

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/13(月) 23:58:05.21

勘違いしてそうだけどシャドバもスタンダード制だよ
どっちかというと1セット内でのカード枚数が多すぎてどうしても弱いカードが出るのがまずいんだと思うわ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 03:27:08.31

バニラはコスト比PTが優れてるべき(マナ能力を持つドライアドの東屋とバニラのメムナイトが同じ0マナ1/1はおかしいと言う話)
バニラ=ゴミというのはまずかろう

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 09:09:29.56

レアリティによる露骨なカードパワーの差…　まさに格差社会アメリカのカードゲームだね

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 12:44:00.66

昔は違ったのにな

コモンから初のスタン禁止カードを出した親和のせいだろうか

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 14:41:35.67

でもセット内全体のカードパワー上げすぎるとスタン壊れるからなあ
最近だったらカラデシュもそうだろ、エネルギーデッキを支えてたのは強力なコモンアンコモンだし

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 15:26:09.87

セット内全体のカードパワー上げたら売れなくなるって方が正解じゃね
昔はレアなんてほとんど積んでないデッキで普通に勝てたのに
今じゃレア神話レアゲーになってるし

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 16:08:03.35

ゲーム全くやらないけど投機目的でカード買う人がいるためか、売上の割にプレイヤーが少ない気がする

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:03:19.71

セット内のカードパワー高くて売れなかった例なんてあったか？
基本売れてるパックはどれもカードパワー高いけど

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:58:06.41

基本的にカードパワー高い方が売れてるでしょ。あとゲームバランスが良い時より一強状態の方が売れてる感じがする
MTGは必要レアが多すぎる上で、外れカード多すぎるってのが良くない

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2019/05/14(火) 22:58:51.10

age night