【MTG】Magic The Gathering Arena 58【アリーナ】
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
現在オープンβテスト中の「MTGArena」のスレッドです
現在βに参加中の方も参加してない、できないけど気になる方もどうぞ
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1547069824/
◇※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 57【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1548938244/
>>900 が次スレを立ててください、立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q.はじめたはいいが画面が真っ暗なんだけど？
A.VisualC++のランタイムの最新版が必要です。マイクロソフトのサイトで拾ってきてください
Q.プレイモードがよくわかりません
A.β版なのでプレイモードは頻繁に変更されます。以下モード名の解説。
Find Match(フリープレイ)（常設）
・Play：サイドなしのBO1、カジュアルプレイ
・Ranked：サイドなしのBO1、シーズン毎に報酬有りのランク戦
・Traditional ○○（Play/Ranked）：サイドありのBO3
Events(参加料ありの特殊ルール)（勝敗に応じて報酬あり）
・Constructed：構築済みのスタンダードフォーマット（BO1）
・Ranked Draft：３パックを7体のAIとピックを行い、デッキ作成後対人戦（BO1）（ランク戦）
・Traditional ○○（Constructed/Draft）：サイドありのBO3
・Sealed：６パックを開封し出たカードでデッキを組む（BO1）
※(現状)Draft/Sealedで所有したカードは全て貰えます。
Q.みんなが言ってるプレイモードが無い！
A.メニュー画面の右上(Optionsの歯車の下)に「Arena Play Modes」とMTGAのアイコンがあるのでアイコンをクリックしてAdvanced Play ModesをOnにしましょう
Q.睡蓮マークのカード(ワイルドカード・WC)って何？
A.同じレアリティの好きなカードと交換できます。パックに同一レアリティの代わりに封入されている他、パック開封で貯まるゲージやVaultでも手に入ります。
Q.Vaultってなに？
A.既に4枚持ってるカードを手に入れるとレアリティに応じてマスクドデータの%が貯まり100%で宝箱が出現。
神話レア1枚レア2枚アンコモン3枚のWCが貰えます。
Mythic 1.1%、Rare 0.5%、Uncommon 0.3%、Common 0.1%の割合で上昇します
Q.Vaultって確認する方法ないの？
c:ユーザー\(ユーザー名)\AppData\LocalLow\Wizards Of The Coast\MTGA
にあるoutput_log.txtを開いてvaultProgressを見ると確認することができます
Q.WCの使い方がわかりません
A.デッキ作成画面やコレクション画面で(4枚所持してない)カードを選択しconfirmを選択することで使えます。
Q.既に課金できるみたいだけど？
A.はい、できます。なお、バージョンアップによりワイプ（全カード資産削除）が発生しても、課金分は充当が保証されています。 Q.GOLDとGemってどう違うの？
A.汎的に得られるのがGOLD
課金やドラフト、5枚目以降のMythic、Rare入手のみで得られる実質的な課金通貨がGemです。
Q.推奨システムを教えてください。
A. OS: Windows 7/8.1/10 (64bit)
Processor: Intel Core i5
Memory: 4 GB RAM
Graphics: 1024MB VRAM
Resolution: 1280 x 720 minimum display resolution
DirectX: Version 10/11/12
Network: Broadband internet connection
Sound Card: DirectX-compatible sound card
Q.○○版の基本土地を使いたい。
A.デフォルトでは1種類しか選べませんが、カラデシュ～M19の基本土地が実装されており以下の方法で使用可能です。
https://i.imgur.com/gX48GkI.jpg デッキ作成画面の①の検索窓に使いたい基本土地のカード名か"Basic Land"と入力、②のフィルター設定を開いて、③のリセットをクリックする。
Q.コンシード（投了）したいのですが
A.コンフィグ（右上の歯車アイコン）をクリックして一番下の「Cocede」をクリックしましょう
Q.間違えて土地をタップしてしまいました。やり直す方法はないですか？
A.Zキーで戻せます。なお、ショートカットキーは以下のようになっています
https://i.imgur.com/jxrrT3W.png
Q.対戦相手のアップキープに呪文や効果を使いたいのですが、どうすればいいですか？
A.あらかじめタイムテーブルのアイコンをクリックしておきましょう
Q.明らかな遅延行為などをするプレイヤーを通報するにはどうすればいいですか？
A.以前は公式サイトにプレイヤーを通報する項目がありましたが、現在は削除されているのでゲーム内からは不可能です。
Q.他にバグをみつけた。あるいはインターフェイスがわかりにくい！
A.このゲームはまだ未完成です。
正式サービス時によりよいゲームになるよう、configのFeedbackおよびフォーラムからどんどん要望や報告を送りましょう。
なお、英語に自信が無い場合はWoC日本支社のサポートからも受けつけてくれます
Q.サービス開始はいつなの？
A.わかりません。日本語の追加予定は公式が発表しています。 MTGArenaディレクターChrisClayによるシャッフル操作問題に対する発言
https://forums.mtgarena.com/forums/threads/37969/comments/269869
要約
1 （確率の事で争わずに）仲良く遊んでくれ
2 人々がシャッフラーがおかしく感じると報告するのは間違っていない。これは数学の問題以上に人間の生来のバイアスの問題なのだ。
3 シャッフルやコイン投げは全てのプレイヤーに平等であり、プレイヤーごとに調整するような機能は存在しない
4 ただしBO１の初手操作のみは操作が入っている。しかしこれも完全にランダムなふたつのシャッフルから選択しているだけだ
5 シャッフルされたときは全てのデッキの並びが裏で記録されており、ドロー毎に生成したりはしていない
6 デジタルシャッフルのアルゴリズムは何年も前に解決された問題であり、我々は定番の方法を使っている（からバグはありえない）
もし紙の経験と異なるなら、もっとも論理的な結論はあなたが紙のプレイでちゃんとシャッフルしていないということだ
実際の紙をランダムにシャッフルするには、最低でも7回のリフルシャッフルが必要なのだ
7 我々は膨大なデータを蓄積しており、それによりシステムが正しく動いていることを確認している
しかしそうであってもいくらかの人々がベル・カーブ（正規分布の曲線）の端っこにいて、２６回連続でコイン投げに負けたりするのだ
そんな人々がシステムが間違っていると考えることに驚きはない
8 裏で確率を操作することで、ベル・カーブの端を切り落とすこともできるだろう。皮肉なことにそれがまさに我々がしていると人々に言われていることなのだが 結局デュオスタンダードがコンクエストじゃなくて
1戦目2戦目ランダムで3戦目はじゃんけんな理由説明されたのか？
記事読んでも書いてないんだが スゥルタイミッドレンジで30パックゲットｳｨﾘｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!! アズカンタで山札の底に戻したカードを見る機能ってないよね？
クロミウム底に送った時何回アズカンタ起動すれば戻ってくるのかわからんくなる >>9
おめでとー。ネクサスとの相性絶望的なのによくいけたね。 メタチャレンジクッソ疲れるな
何度もリアル大会参加してるのと変わらんもんなぁ >>10
山札クリックで下に出てくるバーみたいなのを動かすと見られるよ >>10
デッキをクリックしてバーをスクロールすれば幸せになれるぞ 正気泥棒でネクサスパクったらLOで勝って草
ネクサスって2枚しか積んでないのな まあSE7回戦完走したら相当疲れるよね。紙なら丸一日かかる。 UBRG4色コントロールで20パックゲット
最後青単にやられたんだけどよく青単で勝ち残れるな >>8
俺も無いと思う
アリーナの大会ではサイドボード意地でもやらせたくないってのは伝わってくる >>14,15
ほんまやありがとう！！
なぜか山札押せないと勘違いしてた アズカンタって底に望む順番で置けたんだ
引くカード選んで終わりにしてたわ >>19
めちゃめちゃスゥルタイミッドが多いからな
サイド後でもかなりきつい
同型メタったスゥルタイミッドで、ネクサスはデュレススタートで、否認構えてたら終わる
4回負けたうちの半分は同型、残るは青単
ぶっちゃけメタゲームの勝者は青単な気がするが、間違いなく精神がもたず、ミスプレイする自信がある 一回公開した情報に対するアリーナくんのサポートっぷりは異常
ピーピングされたあと二枚目引いたときに後から引いた方使ったら現実では二枚目かわからんけど、アリーナだともしかして二枚目ってわかったりする？ >>20
やらせたくないと言うよりかは折角の機会だからサイド以外のいろんな可能性を模索したいってかんじだな 俺もスゥルタイミッドでやったわ
フェロックスと暴君入りのエルフに踏み潰されて4勝で終わった
BO3はミッドレンジ系のデッキ多すぎるな メタチャレにも赤単結構いるから青単もきついぞ
一敗終了はあたり運ゲーがすごい >>6
これの8ってこの前ソシャゲのガチャで大問題になった奴と似てるよな
極端な結果を意図的に減らしたことが問題になる カードプールも溜まってきて、ランクマ挑戦しようと思うんだけど
今のTier1ってなによ メタゲーム3勝あたりから明らかに相手が上手くなる
ハイドラをあえて小さく打ち、マナを立たせて否認構えしたり
採取で回収するクリーチャーの選択、暴君対策の土地や、はたまた自分のpw抜いて不滅の太陽とか >>32
いくらでもできるぞ！
金とマナがある限りな！ >>35
そうだったのかありがとう
ならまた後でやってみよう 26回連続コイン投げに負けたりする時はシステムがおかしいだろ
短期にも長期にもマッチング操作することで先攻後攻バランス均等にすることができるじゃん >>25
サイドは正直な所マジでやらせたくない、
少なくとも今後の主流を他に置きたいんだと思うわ
時間的問題や敷居の低さからBO1推したいのに
サイド制だとBO3以上がBO1の知識だけじゃ通用しない世界になるし
…にしても普通にコンクエストにしてくれりゃよかったのになあ >>38
ただメタゲームチャレンジ繰り返して思ったが、やっぱbo3はそう何回もできんわ
bo1の5倍くらい疲れる
bo1の方が健全な気がしてきた >>37
できるけどそういうイカサマシステムは使わないってのが8の主旨な なぜBO1を推してるかと言ったらそこだろうな
長いゲームで数戦やったら疲れるから、アクティブユーザーが少なくなるのがDCGとしてはよくないんじゃないかね >>22
アズカンタ起動したとき望む順番で置けるときとそうじゃない時があるんだけど違いわかる？ >>30
それプレイヤーに有利な結果だけを排除したって話じゃなくて？
極端な結果のあたりとハズレでハズレの方が多いガチャはそれで相対的に得なのでは >>40
その正規曲線をより短い回数で期待値によりやすくにする提案なんだが
正規曲線の端を切り落とすんじゃなくより尖らせるかたちでこれなら問題ないだろ 26回コインで裏が出ないように25回裏が出た次は表が出るように操作しろだって？
自分が何を言ってるのか理解してるのか 確かSSRが被った時だけ再抽選するって奴だろ
幸運も不運も排除するってならともかく、プレイヤー側の幸運だけ排除してたなんて問題になって当たり前よ >>43
基本的にはドハマリを減らす目的だった
それで大当たりが減ってたんだよ フォーラムに書いてきたら？
いや真面目にそうして欲しいなら5chなんかに書く意味ないよ
あっちの開発者が書いたり見てるのはフォーラムやRedditだし 考えをまとめる為に先に他人の意見を聞くのは悪いことじゃない >>49
システムに関する話ししてるときすぐこれ言い出すやつって何気取りなんだろう >>44
それってつまりBO1でやってる初手操作みたいなもんだよね ここでごちゃごちゃ言うよかスタッフ見る場所にいくのが建設的だしな >>53
そうそうだから先攻後攻でそれやっても問題ないよね 確率操作すればそれだけ搾れるソシャゲと違ってアリーナで確率操作するメリットなんか皆無だしデメリットは甚大
やるわけねえわ 先手有利な状況のBO1において
デュオスタンダードとかいう先手後手がランダムの
BO1を繰り返すのを競技化するのは正気の沙汰じゃない
なんでサイドボードを否定するのか本気でわからない カード操作でやってるのはBO1の初手だけって言ってるだけで
マッチングに関してはそもそもやってるんじゃないの？
ずっと後攻しか出ないってことないんだけど 操作なんかしなくても長期的に見れば5:5になるんだから問題なくね？ お金を多く落とす国から接続してるとドローが有利になるぞ
アリーナガチ勢はアメリカに移住するところから始めてるぞ 初手操作の結果、土地絞ったデッキのが強いって歪んだ環境になってる件はいいんですかね
まだ端をカットする方がいいわ
事故りやすい構成のデッキは事故るべき 端をカットするってそれだけ事故が減らすことだと思うんだが… バーンほんと面白いな。ミッドレンジ好きでスゥルタイかエスパー使うつもりがすっかりバーンばかり回すようになってしまった。
速攻で轢き殺す感じでもないからやり取りあるし、危険因子や剣呑な交渉使うと相手の考えや技量が良く出て対戦毎の展開が楽しい。上手い人の選択は感心する。 >>51
本当にそう思ってるならそっちがいいよって話
まあ和ゲーなら5chみてくれるだろうけど、あっちでそこはReddit
さらに公式フォーラムって直接な場所もあるしね HSだと日本人の課金比率はかなり高かった覚えがあるしMtGも結構貢献してんじゃないかな 前スレ最後らへんに書いてあった燃え立つ門で真火の隊長焼くデッキくっそ笑ったので今度組む 自分なんか勘違いしてるのかも
分布とがらせたら土地絞ったデッキが有利になるよね
端をカットした場合も一緒？
統計に自信ニキ教えて >>59
そんなマクロ視点でカードゲームやるやつなんて全体の何％だよ
お前は10連後攻引いてもいつか収束するからとか言って不満はないのか
今日は運悪いわ先攻運ゲーしょうもなとか少しでも思わんの？ >>60
というかMTGやるなら米国に移住しないとね！
最近は冗談じゃなくマジになりそうなのが怖いけど >>67
そもそも何の分布の話してるか分かってる？
コイン投げなんかの二項分布（の中心極限定理を適用した正規分布）の話だぞ >>67
分布を尖らせるのは期待値通りの結果が出やすくなり端を削れば外れ値が出なくなる
前者は初手土地2~4枚が起こりやすくなり後者は初手土地7枚ってのが起こらなくなる ほらほら、メタゲーム7勝した人達、みんなスクショ張りにきていいんだぞ 大会で先攻後攻の数が公平に行き渡るシステム導入してくれ的な話してる
プロプレイヤーのコラムあった気がするけど、
ラダーについては流石にやってりゃ収束するからとしか思わないかなあ個人的には
というかそこ弄る位なら単純にゲームシステムレベルで先後格差何とかして欲しい >>68
今日運悪いな残念で終わりでしょ
ネチネチと物申そうなんて思わないよ >>72
あー
尚更めんどくさい話だな
直近何回かの先攻率でも参照してコイントス結果決めるのかな？
それってコインふる人はいいけどコインふらない側どうなるんだろう
いまいち処理の実感がわかないわ マリガンした時の占術1ってどの位の価値なんだろう少なくとも1ドローには満たないよな 後攻ひいただけで運悪いなって思う時点でゲームとしておかしいでしょ
いい加減、後攻の不利マッチをシステムで助けろよ
サイドボードありきのBO3を無理矢理BO1にしてそのうえ手札事故をへらす操作までいれたら
そらマナカーブ通りに出せば先行が有利になるのは当たり前なんだからさ 初手操作した上で後手に占術でもプレゼントするかね
初手操作ないならないでBO1は事故ったら負けゲーになっちゃうし
難しいね >>80
コイコイとか結構いいバランスだぞ
後攻は相手が隠してる最後の一枚を絞り出させられるから ハースストーンみたいにコイン導入すりゃいいだけだろ
後攻を助けるシステムを導入するのが何が問題なんだ？逆に先行勝率６０％まで開いてるのは異常だぞ
先行ひいただけで勝率２０％あがる運ゲーのまま続けるつもりなんか？ 先攻勝率を所与としての話に決まってんじゃん
先攻勝率改善は困難が伴うけど
短期的に後攻を引き続けることによってフラストレーションを得るプレイヤーの不満をできるだけ解消するのはできる 先手を引くだけで勝率1.5倍になるなんてぶっ飛んだバランスを放置してる他ゲーの名前も聞いてみたい >>80
Gwentがそうだったはず
ただこちらはこちらで先行なんとかしてとの声があった
まあCFB？が調査したとかのはサイドありは55：45らしいし、
こっちは先行がもうちょい下がればよいとは思うけど… 機械的に先攻後攻が交互に来るようにマッチングしたら文句ないんでしょ >>68
と言っておきながら、自分が10連続先行引いたら君は俺TUEEEEEって言うだけなのでしょう？ 先手後手を操作すると今度は先手のとき先手で強いデッキ後手のとき後手で強いデッキを選べちゃうからなぁ
イベントならデッキ変えられないからいいんだけど 蒸気族とか先行で出すと試合壊してくれることある頼もしい存在だけど
後攻で出すとゴミみたいに弱いもんな
BO1は開幕までどっちか先行かわからずサイドボードでも対応できないからどうしようもない 後攻はデッキ自由に積み込み可でいいんじゃね？
紙でもそんくらいやってるみたいだし 全カードBo1用に刷らないなら素直にBo1はカジュアル向けのお遊びモードにしてBo3への移行を報酬等で促進すべき
前提からして違うのに別のDCG意識して変なことしても無駄に工数かかるだけで誰も幸せにならんわ ランクマをポイント制にして
先攻で勝つと40ポイント
後攻で勝つと60ポイント
みたいにすれば期待値は平等になるね >>84
環境は流動するのだからそんな付け焼き刃でうまくいくだろうか？
プロプレイヤーの記事にもこんな意見がある↓
それでは、仮に”コイン”によって後手の勝率が4%上がったとしよう (そうなるとは俺は思わないが、まぁとりあえず付き合ってくれ)。よーし、よくやった。君はついにモダンの先攻/後攻差を是正することに成功した！今じゃもう誰もダイスロールの勝敗は気にしなくなったな。
ところで、元々先攻の勝率が51％だったフォーマットはどうなった？
そう、君はそのフォーマットの先攻/後攻問題を単に悪化させただけなんだ。そのフォーマットでは、みんなが後手を取りたがるようになったせいで、ダイスロールの勝敗はより致命的になっちまった。 >>84
MTGでコイン導入されたら後攻勝率66％とかになりそう
土地システムの影響でMTGでは1マナの重みが違うからな MTGは後手のサイド変えとかでユーザ側が先手後手の差を抑え込もうと頑張ってたしね まあアリーナスレだけでもここまで全く同じやり取り10回以上はやってると思うけどその中でなんか良いアイデア出るならそれでいいんじゃないかな
ただ新しい事全くなく自分に起きたことを喚くだけや既に話されつくした事をやり直すだけだと無価値だけど 後攻は最初からアズカンタ表の紋章ゲットで毎ターン占術1なら勝率5050くらいになるぞ 最近始めてやたら後攻が弱く感じると思ったら実際そうなのか >>96
今後一番人気にしていきたい予定のフォーマットが60、
今伝統的に最も人気がある遊び方で55っていう、
現在の格差の是正を躊躇うに足るほどの51がどこかにあるのかな？
更に言えば今なら初手補正がそうであるように
「アリーナでのみ導入する」という選択肢があると思うし 後攻は初手８枚引いてその後１枚山の下に送るでいいんだよもしくはマリガンとか関係なしに後手は戦術１だ BO1だけ初手手札操作があって
BO1だけの禁止カードも発表され
BO1のデュオスタンダードとかいう競技大会も発表された
ならBO1だけの後攻を助けるシステム追加しても何も問題ないだろう
先行ひくだけで勝利が近づく運頼りのまま大会するよりずっといいわ ぶっちゃけ赤単同士の場合の先攻後攻の差がそのままアリーナの対戦成績のデータに出てるだけで
特に今は上にくればくるほど赤単が減って差は縮まっているんじゃないかと思ってる コインっつっても無色なのか全色出るのか
手札か場に居るタイプなのかルール的なふんわりした場所に居るものなのかはっきりしてくれませんかね！ >>105
どこかにあるのかな？じゃなくてどのフォーマットもそうなりえるって話だよ
もしかして今までのスタンでずっと先行勝率が60%だったと思ってる？
将棋とか囲碁と違って新しいカードや使えなくなるカード、メタゲームで環境が大きく変化するんだからその度に先攻後攻勝率は変化する
アリーナだけでコインシステムを導入するにしても今後の追加カードがそのシステムを前提としたカードバランスになるよね
そうなるとコインを導入していないリアル大会で影響が出ることになってしまう 先攻有利なのは赤単が多いからってのも理由の一つだもんね
次ローテ後に赤単が死滅したら話が様変わりしちゃうからややこしい >>42
残りライブラリ枚数によって変わる
序盤でも順番選びたいならフルコンモードで可能 というかMTGでコインは微妙だと思うぜ
あれはマナが自動で伸びる設計のゲームで1マナ差による
テンポ取り返しが効果的だってのがある メタゲームチャレンジは事故って0-1で終わり
二度とやらん >>112
前提が逆だから意味不明すぎる
今のカードバランスの前提がBO3ありきで作られてるなかで
MTGAでBO1大会構想ぶちまけてBO1を推しだしたら先行後攻格差が影響出てんでしょ
今までどおりサイドボードで対応できたり交互でやれるBO3なら何も問題なかった話
BO1をこのまま推し続けるならサイドで対応できない先行後攻格差をどうにかしろって話 俺が勝てないのは先手運ゲーのせいだから決しってデッキが弱いとかプレイが下手だからってわけじゃないよってことだよ >>119
直近環境の先攻勝率が普遍的なものなのかまだ分かってない内からゲームシステム弄ると後で困るんじゃない？
赤単天下が終わったらBO1勝率も落ち着くかもしれないしさ コイン実装するならかなり例外的な属性にしないとHSみたいにコンボパーツに使われそう
直感的じゃなくなるけどゲーム中一度だけ使える権利として実装するくらいしか思いつかないや 後攻は宝物トークンが1個戦場に出てる状態でゲーム始めればいいだけなのに頑なにやらないよな
先行イージーウィンが出来たほうが初心者が勝てて良いとまで思ってそう 先攻勝率60％ってのもBO1限定でやたら強くて先行有利な赤単が紙より異常に多いMTGAで
その赤単メタるデッキが今より少なかった頃の話だしなあ
その数字出てから何ヶ月も経って環境とか使われるデッキも変わってるのに60％ 60％言われても困る
それとも俺が知らないだけで
アリーナのBO1は今も双方どんなデッキであれ先攻が6割勝つって信頼できる情報が出てたりする？ >>123
アーティファクトとかパーマネントって部分がそのうち悪さしそう >>123
Ensoul Artifact / アーティファクトの魂込め (１)(青)
エンチャント — オーラ(Aura)
エンチャント（アーティファクト）
エンチャントされているアーティファクトは、他のタイプに加えて基本のパワーとタフネスが5/5のクリーチャーである。
こういうカード作れなくなるだろ 金魚に記事あるんだろ？それ見ればいいじゃん
探せばすぐに見つかるだろ >>126
50%の後攻に賭けてこんなカード入れるの？ >>122
それを実装したゲーム自体はすでにあるな
エルダースクロールシリーズのカードゲームがそのはずだ
これLSVがデザイナーでArenaにも関わりがある会社が開発したから
おそらくあっちも知っているとは思うぜ 環境にもよるがシールドなんかは後攻有利って言われてるし土地事故の事もあるから先行大勝利ではないな
先行ぶんまわりがどうしようもないだけ 単に赤単が先攻ぶんまわりに一点賭けしてるデッキなだけ 後攻で強いカード作ればいいんじゃね？
で、それってどんなカードじゃろ・・・ >>134
別ゲーだけど相手のマナが自分より上なら追加効果でダメージ与えたりするカードはあった
ブッ壊れだからクソ叩かれたけど >>132
まあつかデッキよりBO1の仕組みがそれを助長しやすい、ってのが
根っこだろうな >>135
その後の初手にコンボパーツが必ず来るやつも叩かれたけどな スクエニさんは他で叩かれたシステムをなぜか強くしたり
使いやすくして実装するし…… 今宝石の洞窟があっても引けなくて発狂するのが分かる 土地税再録しよう
後攻なら毎ターン3枚のアドだ
こんだけやりゃ後攻も勝てる >>137
これよく貼られるけどさ
BO1はもうフラストレーションをなくすために初手をAIでいじってるんだよ 前提が壊れちゃってる
初手をいじって事故をなくした結果 後攻の初手１枚多いというメリットが減って
先行のぶんまわりデッキがよりぶんまわりやすくなり先行有利を作り出してる
MTGAのBO1は初手を機械操作してる時点でもう不公平なんだ >>136
それにプラチナあたりから別に赤単が有利ってほど勝てないからね まあ初手操作なかったら山18どころか20枚でもデッキとしては怖いわな BO1が嫌ならBO3をやればいいだけだろう
ちゃんとモードが別に用意されてるんだから >>143
何言ってるのか全く分からんのだけどどういうこと？ >>148
それじゃ負けた文句書けなくなるじゃん
結局それだけなんだからさ 基本は９時→18時なんだけど、今だけ５時→昼過ぎあがりの早番なんだ
んで、いつも仕事あがりにプレイするんだけど、帰宅直後のニートタイムは本当に勝率目に見えて上がるんだね
はっきり体感できるレベルだわ まあなべさんもいっていたように、MTGAはあくまでDCGでMTGとは違う
ってのはある感じだし、別のバランスはとる要素は増えてくるとは思う
BO1についてはだけども
初手補正だけじゃなく禁止周りも独自のだすぐらいだし、差別化はしてくるはず 律動ある状態でクリーチャー出したら獣に囁く者の効果が誘発しなかったんだが あのドローはキャスト誘発だから、唱えてなかったオチとかじゃないならバグレポートで… なんでこの手のレスって自分の場とか相手の場とか何を出したとか省略するんだろ 最近始めたんだけどドミナリアのカード欲しかったらパックむくかwcと交換しかないん？ >>158
そのうちドラフトもくるだろうからまあ気長に待てばドラフトもあるよ その内ドラフトあるかもな
おれはある程度コンプしたからラヴニカブロック以外は剥かないが
スタン落ちってリアルカードだったらほんと嫌だな メタゲームチャレンジ1勝、2勝で終わってたけど、さっき門デッキ使って6勝してめっちゃ嬉しかったわ
20パックでもショックランド3枚引けて満足 ありがとう気ながくないからパックむくわ
M10ランドでWC使いまくるの痛すぎる >>158
基本そうなるんじゃないかな
使用可能期間も短いし、ラヴニカ2種類開けてそれ以外はWCで揃えるのがいいかと 書き込む前に盤面の状況くらい整理して考えりゃわかるだろそんなもん
グルールエルフ使うから分かるけど律動あっても囁きのドローはできるぞ 欲しいのがレアと神話だけならWCの方が良いけどアンコ以下も欲しいならパック買ったほうが良いと思う
ドミナリアはアンコ以下もいいカード結構あるから俺も今ドミナリア剥いてる デュオとかいう奴の大会はBO1だから初手操作機能ありなのかな？
だとしたら初手操作機能ありきの土地バランスの研究が進みそう
コンピューターなんちゃってドラフトもそうだけど、本格的にarenaとmtgの別ゲー化に拍車がかかるな MTGやりたいなら紙MO、MTGアリーナやりたいならアリーナで住み分け出来てるわな アリーナがBO1主体で行くなら正直金返してって思う
それかMTGの名前外してほしい っても期待値周りの計算はされていたろ
あとはもう何マナまで欲しいか次第じゃね ドラフトで2敗からの5連勝
アゾリウスでも何とか勝てて良かった ＭＴＧのカードがＢＯ３ありきで作られてる以上アリーナだけBO1にするってなるとしわ寄せやばそう 門デッキに当たりまくるからって門アンチ組んだら今度は赤単としかマッチしねえ >>160
紙だと公式戦とか出ないで身内で遊んでる限りスタン落ちとか気にならないぞ アブサントークンデッキ使ってるけど秤の天使より議事会の騎兵の方が強くない？
べナリア史と繋がるし、マナ使わなくても警戒持ってるし、トークンの質がこっちの方が強いし。 現状のアリーナのスタンスはBO3自体はやるけどサイドによらない形式を模索したいって感じだから
紙やMOとの差異を語る上での「BO1」「BO3」って呼び分けはもう割と語弊ある気がする >>169
アリーナのBO1方針がコケてサイド有りBO3主体になるまでアリーナとスレに触れないで紙やるほうが良いぞ ウィザーズがどこまでアリーナに注力するかだよな
メインから入る帰化とかそういうのが増えてくるんだろうか スタンとモダンとレガシーが全然ゲーム性違うのと同じように、BO1とBO3でゲーム性違うのは普通だし似たようなもんじゃね？ >>143
なるほど
MTGAは先攻側だけ手札が自動調整されてるわけね
……こりゃアカンですはシャドバに逃げた方がええは…… BO3エスパーカラーにしか当たらんぞ！
どいつもこいつも漂流自我連打しやがって・・・ ランク報酬のパックからWCしか出なかったんでバグ再発か？と思って一つパック買って剥いてみたら
ダイエットに成功したイマーラさんが普通に出てきて萎えた
報酬のだけ特殊なパックとかいう落ちは無いよね？ >>175
コイル減ってきているからトークン出せずに消えることも減ったしね
ただ秤は飛行に接死があるしトランプル防げないとはいえ混成体見られるのがいい すごいシンプルなMTGの原点だけど飛行って強いよね ハマる範囲が狭すぎて深すぎたからＢＡＮされた土地渡り 秤の熾天使は生きてても死んでも飛んでるのは偉いよね。
全体強化手段があれば尚良いけど、多色アンセムは流石に微妙だろうか。 今なら島渡り持ってりゃだいたいアンブロッカブルになるしな渡り フリープレイで続けて3戦ネクサス、2戦テフェリーで辛い
テフェリーはテフェリー本体カウンターしたら爆発したけど他全部負けた
こっちは神話入ってないイゼドレなのになぜや 今のフリプBO1はおそらく補正が馬鹿になっててネクサス使って部族デッキによく当たった
ネクサスとコントロールの１戦あたりの時間はネクサスのが短いから許してや イゼドレってガチデッキやん。普通にデッキ評価が高いだけだろ
俺はレア土地が入ってない寄せ集め黒単ミッドレンジでネクサスに当たったぞ
この環境赤単、青単、門、イゼドレと安く組めるガチデッキが多すぎてもう弱いデッキ使っている人自体があんまりいないんだと思う 結局デッキパワー判定ってどの辺りの要素を基準にされてるんだろ
WC切られた枚数見てそうみたいな噂は聞いたことあるけど 神話とかじゃなくmmrとデッキのパワー(詳細不明)だしな
あと時間帯的に北米が深夜から朝方な分で一番人が少なそう
なのも影響ありそうではある フリプはデッキだけじゃなくプレイヤーの資産もある程度計算に入れて欲しい
お遊びなデッキで初心者ひき殺しちゃった時は申し訳なくなる
ボコられるのは良いんだけど、逆だと自分も資産無いときムカついたの思い出すし デッキ評価はとっとと削除して欲しい
新しいデッキ作って遊ぶ際の邪魔にしかなってねえ 削除したら初心者がひたすら轢き殺されるだけのクソゲーになるわ
新しいデッキならフリプ以外でいくらでも遊べるだろ デッキパワーはフリプのBO1でしか使われてないから他のモードで遊ぶしかない
クソみたいなコンボデッキ作った時にはBO3でメイン勝負してはそれ以降降参してた マッチング補正中々良く機能してると思うけどな
たまにはお遊びデッキ組むと初心者と当たるようになったりするけど、
つまりはもし補正掛かってなければ日頃使用してる赤単とかでも容赦なくあの人たちとマッチングしてた訳で BO3面白いけどスルタイとエスパーだらけだからすげえ疲れるわ
勝つの遅いエスパーは特に疲れる マッチング補正は電波デッキ同士や初心者同士のマッチングになって楽しいからそのまま残してほしいわ
それよりBO1の初手操作早く無くして害悪だわ、先手取ったらマリガンするか事故るのが当たり前にしろ クエストに勝利以外の手段があればフリプでガチデッキを回すことも少なくなるし、マッチング操作自体いらないんじゃね >>207
フリプでネクサス回してるマジモンにも普通に当たるからダメ
あんなのは隔離しておくべき 対赤単スペシャルデッキを作ってフリーで試そうと思っても、デッキ評価が低いみたいで雑魚デッキとしか当たらないとかちょっと面倒 >>205
前回のローテーションの時は資産ワイプしたんだっけ？
だから答えを知っている人はいない ランク報酬やvaultのショボさ見てるとスタン落ちが不安だわ >>209
それは不便だよな
それとやっぱ評価値が同程度になるからかやたらミラー多くなるのも不満っちゃ不満 クエストも進まない本当のフリプが欲しい
クエスト消火に使えるんじゃそりゃガチ勢力も来てフリーな空気にはならんわ スタン落ちカードがどうなるかって話スレごとに1度は出てる気がする でもまあ気になるよね
現実的にはやっぱこの話題とセットで必ず出る
アリーナ用下環境設立くらいしかなさそうな気はするけど 他の頻出話題はだいたいクソ自己主張のぶつけ合いだから癒し カラデシュ以降の下環境作るって話出てるけどな
まぁ１番無難だと思うわ 今ですらアレなのにカードプール広がったBO1とかもうむちゃくちゃだなｗ 前かその前のスレでドラフトの赤の6/5強いって書き込みあったけどマジ強いな
順応したやつ以外で止まらんし、シングルシンボルが超えらい
ロケット拾いやすいしマナ加速してこいつ叩きつけるだけでもある程度やれるんじゃないかってレベル カラデシュ以降のBO1とか赤単やばそう
BO3は皆ヘリにのってそう 何気なくケイヤ出したらプテラマンダーへの壮絶ないじめになって笑っちゃった
割と刺さる所あるのなこのカード 土瓶とケイヤは使うと頼り無いけど使われると鬱陶しい系 ドムリくんは… >>220
他の防衛持ちは勿論ごみ引きずりでも止められないからな
ピックしやすい高マナレシオはそら正義よ どのみち強くはないけど献身のPWではぶっちぎりでマシそうな印象だったんだけどなあドムリ ハイドロイド入りゴルガリ雑に強すぎ
除去コンやってられんわ フリプのBO3ではグルールだったりティムールだったりで見かける 門に苛ついて白の土地破壊英雄譚をデッキにねじ込んだ
そして門に当たらない。いつものことだ まー先攻後攻議論だの確率論だので一生懸命MTGを高尚な競技にしようと頑張ってるお前らには脱帽するが、
どこまで行っても運ゲークソゲーの呪縛からは逃れられないから諦めろ >>231
そもそもアリーナに至っては初手操作あるからな まだBO3ラダーしてないんだけどどのデッキ多い？
やっぱスゥルタイとエスパー？ 割といろんなデッキいるぞbo3ラダー
構築イベの方はエスパーコンとゴルガリ系の二大勢力だったけど
まあランクによるか まじでbo3ならどのデッキでも強いな
みんな真剣にやっててヒリつく 昨日BO3ラダー回してた時はスゥルタイが大多数だったなプラチナ帯 SCGとMOMCQで結果だしたからどっかの誰かがアンチデッキ流行らせるまではスルタイだらけやろな
PTでもスルタイだらけならスルタイザギャザリング スゥルタイミラーのキーカードは漂流自我と最古再誕かなあそれさえあれば凄まじく有利取れる印象 たまーに赤緑は見るぞ。自分でも使うけど弱くはない
緑ストンピィに赤足して律動呪文砕きでまれにドムリもいたりする BO1ならともかくBO3ってネクサス有利なの？
スルタイのサイド後は打消しハンデス大増量だぞ どう見てもBO3スゥルタイの話だったのに勘違いしたBO1キッズが割り込んできてるだけだから気にするな スゥルタイにBO3で五分以上狙えるデッキなんてそうないだろ
小粒並べるタイプは最終で一掃されるしコントロールはハイドロイドをはじめとした大量のアド源に対処が追いつかない
唯一青単はゴルガリの頃と変わらず微有利取れてそうだがサイド後は分からんな いやサイド後こっちも打ち消し取るんだし普通に勝つが
強迫複数回打たれるのはきついだろうが >>249
つまりスゥルタイをメタるには
・クリーチャーを並べないで
・相手がドローすると不利になる
この事実が示すのは一つ、そうLO……あっ絆……あっあっあっ ラスゴ4発と打ち消し数発食らわせて漸く止まるかどうかのスゥルタイの継戦能力ヤバすぎ スゥルタイもエスパーもどっちも取れる青単はいい選択
と見せかけて根本的にデッキパワーがないせいでその他大勢に轢かれまくるのでビミョー
クロパー路線自体は正しいと思うのでイゼドレとかも悪くなさそうだがどうなんだろ 真面目に青単はあり臭いわね
でも俺がやると執着的探訪手札に来ねえし 12ドレイクは結構負ける
プテラマンダーが加わって除去が足りなくなことが多くなったわ スルタイは入るカードの選択肢多すぎてリストバラバラだから有利も不利もいくらでも変わるわ ビビアンかハイドラ効果的に使えた方が勝つってんじゃダメ？大体盤面固まってコイツラの勝負になるんじゃないの イゼットドレイクでスルタイは多少相性良いと思うけどでも相当きつい
サイドから強迫最古再誕正気泥棒と来るしイゼット側のサイドボーディングがむずい SCG優勝のスルタイとMOMCQ優勝のスルタイの土地以外の共通パーツ
メイン
4 ラノワールのエルフ
3 マーフォークの枝渡り
4 翡翠光のレインジャー
3 ハイドロイド混成体
2 ビビアンリード
2 採集最終
2 喪心
サイド
1 軽蔑的な一撃
2 否認
3 強迫
皆自分の好きなスルタイをくもう 元々飛行持ちが居ない関係でドレイクがちょっと苦手だった所がハイドロイド加入で全く関係なくなったのがダメすぎる スゥルタイミラーと言えばなんで皆強迫入れてくんの？
あれ有効に働く場面より腐って終わる場面のほうが多いだろ絶対
真似してみても強さがわからんし コンシードに関して不具合があるな
マッチ1戦目でトドメ刺される直前にconcedeボタン押すとライフが0になったときの顔の爆発と立て続けにもう一度爆発があって
サイドボードの画面に薄っすら移ったあとコンシードした処理が行われてそのマッチが負けになる
内部の処理として負けた後に投了押したことになってるんだと思うがなかなかキツい
先回りして言うがちゃんと報告は送る スルタイミラーはムルドローサを守り続けた方が勝ちでしょ 本日1戦目早速事故死
初手以外一切土地を引かないで負け。サイド後も初手以外一切土地を引かないで負け
もういい加減シャッフルおかしい BO１なら赤単とネクサス、BO3ならスゥルタイがトップメタ？
ルールによって最上位も違うとか多様性あってめちゃめちゃ良い環境じゃね
強すぎるぶっ壊れデッキは全然ない印象だわ、飽きないぜ スゥルタイ強いけどハイドロイドがXコストだから人質取りとか幻惑の旋律とか拘留の宝球マンとかメタれるカードが結構あるな ずっとエスパー使ってるわスゥルタイへの殲滅戦が激し過ぎる 今日も無限にネクサス回し続ける相手に会ったわ
どうにかしろよ ネクサスは禁止秒読み段階だけどいくらでも遅延できるという根本的なシステムの欠陥はどうすんだろな >>281
人気あるデッキだから数十戦はやったと思うけど多分スゥルタイが有利、特に暴君積んだ型だとかなりキツイあいつ1枚にラスゴ切るかハゲを的にするか迫られる
あんま使い慣れてない人だとクリーチャーの温存が下手でラスゴブッ刺さって終戦とかもあるけどね 勝ち筋無いのにネクサス無限回ししてくるやつなんて当たったこと無いわ おれスルタイ有利だと思う
エスパーは細かいクリーチャーで殴られるのが意外と辛い
ゴルガリは2ターン目から普通にビートできるし
でも渇望の時辺りを入れると腐りまくる
屈辱で1対1取っても相手は探検でアド取ってる
かといって流すと返しでPW出てくる
サイド後は強迫否認暴君で強いし >>279
逆にXコスト活かして、変態変異をこちらのクリーチャーに貼ってハイドロイドのコピーにされたことがある 明日からbo3やろう
リミテッド以外のサイドありとかやるの何年振りだろう ゴルガリメタられまくって白単赤白が隆盛したし一回トップメタになってから青白あたりが増えそう >>286の言う通り少数で殴って来るのが結構怠いマナさえ伸びれば全除去打ち消し構えて返しにハゲ着地出来るがサイド後だとそれもかなり通り辛くなるからねぇ… スゥルタイの隆盛
まあスゥルタイだらけになってミラー意識強くなったらまた白単が増えるかもね 門つよいわー
これ、ネタと思わせつつガチで使われるやつだよね？
アジャニ群れ仲間パターンだわ 門コンは確実にTier上位だと思うけどな、絶対にネタではない ライフ削られつつやっと２、３枚分アド取ったと思ったらハイドロ来るからやってられんな 門コンは３マナでラスゴ打てるからそれなりの強さはそりゃあるやろな ゴルガリ愛用してた流れでスゥルタイを使ってるが苦手なのは白単と赤単に
よる速攻だな。ベナリア史と舞台照らしが大体悪い
イゼットは以前不利だったのに青要素のおかげで目に見えて勝ちが増えた
エスパーは序盤からプレッシャーをかけ続ければリソース差で勝てるが
割と苦手な印象。テフェリーを２～３ターンも放置すればもう収拾がつかない
そして当然ネクサスは1戦目で勝てる道理はない そんな苦手だらけのデッキがSCGとMOMCQ２冠しないよ ドラフトやってたらハイドロイド2連打とかお前ふざけんな どうせネクサスがBANされてbugの天下なんだろ？ 今日１日やったけどパックを1000gとすると＋20000で終了
一度も7勝できなかったけど期待値高すぎるぜこのイベ 羊と巨像で殴る門
ネクサス門
荒野の再生X火力門
どれが１番つよい？ 野茂探検セットに採取最終も入ってて白単赤単が苦手って言われてもねぇ スルタイ使ってて赤単、白単に負けるならサイドボード見直した方がいいんじゃない？
スルタイの強さってほとんどの相手にサイド後2本取れるからだと思う >>306
1戦目羊と巨像で殴って、サイドからネクサス荒野入れてX火力ブチ込むデッキ使ってる 門パイロは絆魂付けられたら楽しいだろうなぁっていっつも思ってる >>306
荒野の再生+ネクサスがいいんじゃないかな！ スゥルタイ使ってるけど赤単や白赤相手は向こうがぶん回ってかつこっちが事故気味のときに負けるくらいだなあ
あとはエスパーコンとかバントコンとかに綺麗に除去引かれて押し切られるか
探検あるから土地2キープでも案外なんとかなったりするの正直ずるいと思う >>313
盤面次第で数十点～百点以上のゲインも見込めるから一度やってみたい
問題はそんなにライフ稼いでどうするんだって話だが
エヴラでも積んで超頭でっかちにする？ 赤単相手にはサイド渇望の時が最高だけどこれが白単にはイマイチなんだな
スゥルタイは前環境のゴルガリと同じ立ち位置で総合的に最強デッキだが青単白単赤単には結構負ける
ミッドレンジ全般に有利でコントロールにはまあ有利くらい スタン落ちは落ちる度に落ちるセットの所持カードに応じてワイルドカードくれたらいいよ >>317
カラデシュだかアモンケット以降込みのアリーナスタンダード+とか作るって言ってるからソレはないんじゃない
スタン落ちしたカード選んで砕いてVault溜めるのならまだありそう 対戦相手のアバターがゲームごとに変化するのってバグなんかな そもそもゲーム毎どころかアイキャッチから対戦スタートの間にすら変わるだろww ゲーム開始前に敵のアバターがハゲに切り替わった時は絶対に負けないと決意したね >>316
渇望の時、アダントの先兵落とせるだけでも大きくない？ >>321
知らなかった笑
設定しないなんてことできるのね >>321
その状態に戻したいけど再インストールしかないよね？ スゥルタイが意外とダメなのってゲートじゃないかなぁ。
サイドで何入れたらいいかわからんもん。打ち消しでも戻ってくるし、不意打ちの苦悩火とかで大体死ぬ。 ターボゲート強いなぁ
コントロール軒並み死ぬじゃん 今日のし歩く城塞を2枚だして1体目に吸わせてたETB持ちを無限に出したりしまったりするデッキと出会ったわ
こっちもファンデッキだったからなかなか楽しかった ドラフトもBO1だとやっぱ味気ないな相手の生物のスタッツに合わせて細かくこっちの生物調整したりスペルの選定変わったりうまぶりが楽しかったのに
BO3原理主義者と言われようがマジックはサイドボーディングが魅力アリーナの隅に追いやられて消えないことを願うよ >>331
資産得るためならBo1の方が効率良いってのがねぇ
Bo1の方が敷居低いのもアレだけど サイドのないMTGとかローカルルールのない大富豪みたいなもんだからな
味気ない 最近はゴルガリタッチ青にメインで漂流自我まで入れてるのな
こっち門ネクサスだから相手は巨像指定で外れ
次の漂流自我でネクサス全部抜かれたけど抜くべきは荒野なんだわ
発展発破で即死させた サイドにイクサランの束縛４＋漂流自我４にしてるわ
テフェリーは唱えることすら許したくない そういやセレズニアまったく見なくなったな
サイドに漂流自我増えてるから行進抜かれるときついのかな イクサランってストレスなカードしか生み出してないよねｗ
カラデッシュ～イクサランまでがＭＴＧ史上一番つまらんかったわｗ 一応、ターボゲートには有利とれるんだけどなぁ。セレズニア系。っていうかターボゲートの弱点ってイクサランの束縛に弱すぎる点だから。
なお、調子にのってったらプレインズメーカーパクる呪文使われて敗北した模様。 あと数点削れば勝利というときに引いてオーバーキルしてくれる苦悩火さんは素敵 bo3のランクマ、マッチに勝つと2つ上がんのな
サクサク上がるわ 何も起きない所でいちいちチェック遅い相手との対戦ストレスすぎる >>340
とれんだろ
クラリオンとか燃立つでトークン皆殺し食らう上に
青無しだと発破カウンターできないし メタゲームチャレンジ３－０から１R土地１、０、０、１→２R土地１、１、０、０で爆死したのでやっぱMTGってクソだわ 正直セレズニアオンリーは絶対無理だから黒か青普通タッチするから・・・。だから系は付けてるし。まぁ5ターン以内に殴りころさなければ負けるから普通に不利か（遠い目） セレズニアメインのバントアブザンって
それゲートかネクサスで良いよね セレズニアをナヤにするのは分かる
青黒足すのはガイジだわ >>351
黒足すのも無しではないような気がするけど？
強いとか組みやすいとかは別にして
青は無いってのには同意 青タッチってハイドロイド要素しかなくて笑える
それならやっぱゲートかネクサスでいいじゃん バントネクサスとかいうターボフォグにハイドロと荒野の再生足しただけのデッキほんま いつ見てもハイドロイドをハイドライドに空目する
不思議が当然次元 ハイドロはマナフラに対応してくれるのがいいね
土地ばっかドローするって場面ちょいちょいあるけど、まぁハイドロいるからいいかってなれる 土地26～28枚で初手2枚多いからBO１のルーチンおかしいんじゃねーのと思ってBO3行ったら
初手1枚6枚0枚2枚2枚と続いた ネクサス自体がそんなに強くないからそれネクサスでよくね？って言われても困る 紙のMTGやってれば分かるけど
MTGAやHSは浅い
俺たちが銀座のすき焼き食ってる時にお前らはいくら貧乏だからって吉野家のすき焼きでいいのかと問いたくなる
プレイヤーレベルも紙のMTGプレイヤーは科学者になっていればノーベル賞間違いないのがごろごろいるのに
MTGAやHSはニートぐらいしか想像できない 対策されずブン回ったときのことしか考えられないガイジなんだろ ハイドロは飛んで殴れる便利枠ってだけなところが絶妙だな
別に強い除去耐性とかパクっても弱いとか単体で出たら勝ちとかそういうのないし
ライフゲインもドローも非ランプ系で唱えられたなら爆アドってほどでもないし んもー土地が引けないか土地しか引けないの連続よー(´･ω･`) ハイドロ出すにはマナ使い切らんといけないから
カウンターとか構えつつってプレイングがやり辛いんだよな
上手い人だったらわざと2マナ残して出すとかするんだろうけどさ
バントにしてハゲ出せって事か・・・ ジンをスフィンクスに変えた青ゴミが絶好調だ
スゥルタイがお客様すぎる ハイドロは唱えた時点でもう仕事の８割くらい終わってるし
呪文耐性皆無だからよっぽどの緊急時以外ではカウンターしないな
使う場合でも２マナ残すより２マナ注いで１ドロープラスにするわ
相手がハンドもライフも虫の息ならまた話違うけどね ってよく見たらカウンターとハイドロを併用する時の話か
的外れな難癖になってすまん 荒野の再生を張れば自ターンいくらマナを使っても平気！
クソカードすぎる禁止にしろ >>376
ネクサスが突出してるが荒野のクソさも大概だよな
これまでの常識を悪い意味でブチ壊しにしてる 相手がカウンターかインスタント除去持ってないと実質0マナなのも頭悪い ゴールドですらみんなデッキが完成してるから勝ち続けるのきついー…
土地事故で勝ち負けしかるべしの極端な展開も多いしどんなプログラムになってんだ
ミシック遠すぎる 土地事故以外で勝ったことも負けたことも無い気がするレベルではある
構築済みデッキで戦うフォーマットがほしい >>379
この手のランクマで月初めがきついの当たり前でしょ、最初は適当に流してある程度たってから本腰入れればいい 0マナどころか土地6枚でネクサス撃ってくるからな
アゾリウス2連打出来るし2枚貼ってたら3連打どかあれのせいでネクサス完成2～3ターンは早まってるだろ >>379
完成してないだけじゃなくいまいる人らより自分のプレイが格下って部分がかなりあるだろうから
デッキ組みつつ経験積む機会と考えるほうがいいね ネクサス採用してない荒野ランプが成立するレベルだからなあ ターン延々するよりアンタップあわせて勝ちきったほうが時間的に早いってのもあるだろうしね デッキの構造上4枚必要なくせに荒野なしで初手に来ると超弱いからな
減らしてデッキ成立するなら減らしたいってたぶんみんな思ってるよ セレズニアに黒足して勇士やらヴラスカ出すの楽しいです(^q^) あーもうだめ。ドラフト3戦やって土地しかドローできなかった 荒野から眼識連打されるだけでもまあまあ理不尽を感じる 一時期は不屈の自然やラノエルさえスタンダードから除外されて
マナ加速は弱体化させまくってたくせに
なぜ荒野の再生なんて刷ったのか…… >>362
60枚デッキで26枚土地だと初手補正なきゃ
2枚以下or5枚以上の確率45％だぞ >>392
3枚貼ったら宇宙だからね
だだアリーナは操作ミスやら時間切れあるから疲れる 不屈の自然無いのは悲しいわ
あと繁茂も復活してくれ >>384
>>381
たしかにどうでもいいポカとか甘えで勝ち逃すこと結構あるし回数こなすかあ…明らかに上手いのもいるから今は安定しなくて当たり前なのな 荒野の再生のせいですっかり影の薄いニーキャ君かわいそう ウィザーズ的には、対策組んで打ち消すなり破壊するなりしろよってことなんだろうけど
まあやりすぎたらおしおきだろ ネクサスの土地25にした瞬間スクリューするようになった
やっぱ26か そもそもウィザーズ的には荒野の再生は全然強力なカードだとは思ってない説
クリーチャーに内蔵して対処しやすくした拘留の宝球や出産の殻より弱いカードだと思ってる 螺旋でどんどん土地置きたいから26だね
アリーナだと時間切れ怖いから手札無制限になる土地検討したくなる レクニフの怒りを没にした頃のウィザーズはもういないってことか >>403
そんなアホなのかな
まあ守護フェリダーとエムラはアホだったが
発展発破しか勝ち手段ないデッキが結果残してて、謎だったが自分が使うと凶悪さに納得
漂流自我を発展でコピーしてきずなと発展発破抜けば終わりだけどね
サイドには巨像と羊いるけど 発展発破入ってるバージョンはコントロールにもかなり強めで良いよな
実質否認4枚積んでるようなもんだし、ハンデス返されるのも辛い ニーキャちゃんと言えば活力の贈り物のイラストでウルトラマンみたいなサイズになってるんだけど
あれなにがあったのか凄くとても気になる 荒野アンコだからな 順応を出したターンに出来ちまうんだとしか思ってなかった説
もしくはさっさと禁止しても文句出ないからそういうテスト ゆうて荒野の再生って打ち消すか出してエンドフェイズ迎えるまでのインスタントタイミングで割るかぐらいしか無くね
ターン帰ってきても打ち消し構えられて割れねぇ 根の罠印刷時に開発部が「ターボフォグがトーナメントレベルになるのは良くないから下位互換刷ったよＨＡＨＡＨＡ」みたいなコメント残してるのが笑える 荒野の再生がネクサスと相性良いなんてわからんかったんやて カードゲームだから仕方ないんだがこの環境はアド源引いたもの勝ちだな
ギルド会談・ハイドロ・舞台照らし・テフェリー・ビビアンを引けば勝てるし
引けなきゃ勝てない
ギルド会談は後半に設置しても大量ドローできるのがやばい
ハイドロは打ち消してもドローはできるのがやばい
舞台照らしはこんなものを稲妻８枚環境でリリースするスタッフの頭がやばい 土地事故してる初心者っぽい黒単に漂流自我コピーで沼12枚抜きしたら爆発した
すまぬすまぬ 脳死で積める・出せるお気楽アド源きらい
遊戯王じゃあるまいし雑で大味な調整すんなよ インストールしようとすると
Cannot access URL:
https://mtgarena.downloads.wizards.com/Installers/Windows32/0.1.852.0/Live/MTGAInstaller.msi
って出てくるんだがこれはなにかわかる人いる？
そのURLにアクセスしたらよくわからんのダウンロードしたからアクセス自体はできるんだが 一応コントロールは雑でも大味でもないんじゃないか
あと実際に触った感触だとウィニー系や赤単バーンも相手次第で割と繊細に戦う事求められるような気がする ランクドラフト全然勝てないけど3周してみた感じ赤緑黒辺りが強いんだろうか
特に1赤緑のriot付くエンチャが強力だと感じた >>420
遊戯王に比べりゃ全体としてはマシな方だとは思う
一部それと同等かそれより酷い時代があるが >>424
色はだいたいその三色が安定するな
エンチャント破壊と門関連もだいたい活用できるからあればピックしておくといいぞ >>427
前までシミックか門デッキ安定だったけど、AI変わってから露骨に流れなくなったな この前はハイドロが2順目でピックできたけどな
土瓶も
鬼デッキだったが土地事故で全敗した 当方初心者なのですが、課金しなくても勝てますか？
コンピュータ対戦がないようですので対人戦を1回やったら負けました。
すぐに勝ちたいんですけど無課金でも勝てますか？
もし勝てないなら課金してでも無双したいです。 >>430
ゴルガリメインスゥルタイ作ればいい
無双はデッキよりもプレイングに左右されるからなんとも BO3初めてプレイしたが自分のデッキの弱点みたいなのが見えてきてかなり面白いな >>431
アドバイスありがとうございます。
ゴルガリメインスゥルタイですね
やってみます
プレイイングに左右されるんですか。
ポケモンカードはデッキパワーにも結構左右されてましたが、MTGはプレイイングが重要なのですね。 >>432
仮想敵を作ってそれに対応出来るようにメイン・サイド調整してる時がクッソ楽しい ティムールカラーも悪くないけど後半戦はオルゾフばっか＞ランクドラフト
2マナのババアと4マナフライヤーが安すぎる 課金したら無双できるカードゲームって
つまり1デッキだけぶっ飛んで強くて他デッキは
うんカスブリブリしんどけ雑魚デッキのクソバランスゲーってことになるわけだがそんなカードゲーム今時あるんかいな？ 1デッキだけ強かったらミラーばっかりになってむしろ実力差出るんじゃないか >>433
デッキはそれでいいのと、あと上手くなりたいとかカード資産がないとストレスになる
ってなら課金したほうがいいね
理由としては前者には主要なデッキは大会シーンのプレイや記事がちょいちょいあるから学びやすい
後者はこれ現実のカードと同じ拡張があるから、最近オープンベータ
になった割には使えるカードが多いから少し手間がかかる >>438
じゃ無双できねーやん
どうやったら無双カードゲームになるんだ 別ゲーだが一強はプレイング差出やすいからそういうの好む人も結構いるね そういう話はブーメランにしかならないからやめよう（提案） ランクドラフト慣れてない奴多くてだるいな
トラディショナルやってた方がええかもなこれ 課金するならシールドやドラフトをバリバリ回すってのもありなんだけど
まあ1回あたりそこそこかかるからここはお財布次第
数回せるならそっちもおすすめ 同じカードを合成してレベルアップ！沢山集めればドンドン強くなるぞ！的なゲーム
やったことないけどクラロワとか メタゲーム全然勝てなくなってきた
勝てない奴はリピートしないもんなぁ コントロール使い始めてから対コントロールの勝率格段に上がったしな
カウンターのタイミング知るには使うのが一番だよなぁ ブロンズ帯なら完璧なスゥルタイ組めば無双できるんじゃね >>439
ありがとうございます
なるほどですね
それなら課金した方が自分は楽しく遊べそうです
ポケカのオンラインと違ってMTGはトレードしなくていいんでストレスにならなそうです >>436
少し前まで赤黒一強でスタン環境冷えっ冷えだったマジックとかいうゲームがあるらしいっすよ >>450
まあその分で需要アップ見込みした藁しべ長者はやれないけどね
逆に言えば価値が一定だから課金はしやすい 荒野はアンコにして禁止しやすいように保険かけた説を信じてる >>448
ショックインしてゴーの動きだけで何持ってて何持ってないかまで大体分かるようになるよな
ついでに何使われるのが一番嫌かも分かる
まぁそれでも負けるんだけど 相手に都合が悪いタイミングで動くとかは使った方がよりよくわかるもんね あんな過去に類似のメカニズムが壊れてた実績もあるあからさま危ないカード作って
もし額面通り壊れてて禁止ですなんて話になったら平成のヨーグモスの意志と呼べそう >>451
あの環境、白緑ミッドレンジ系だと赤黒には微有利くらいだったぞ
ただ対コントロールが絶望的すぎたせいで流行らず、
結果的にテフェリーやスカラベに守られて赤黒が幅を利かせるという皮肉な状態 メタゲームチャレンジは最初にやってりゃbo1と勘違いしてるやつ狩れたけど今はもう猛者しかいないだろうな
こんなときこそプロの配信見たいよなぁ プロがまわしてたこのランデスデッキむっちゃ面白そうだったけど
俺が使っても全然うまくできなさそう ゴルガリ対策にトカートリをサイドインしたら自分側のETBがでなくて負けた
象はETBの認識がなかったんじゃ。。 ランデスじゃなくてゴルガリtハイドロだけは絶対殺すデッキに見える 廃墟の地るつぼでちゃんとランデスだろ
しかしこんなん当たったらストレスデッキだな 基本土地減らしてるメタ読みか
赤単に殺されて終わり >>421
似たような経験あった気がする
自分の時はPC再起してキャッシュクリアしてMtGA関係のデータ一旦全削除して再インストールしたら治った……はず 例えばイゼドレが蒸気孔ショックインでゴーしてきたら50000%潜水か貫き構えてるけど、どうせ使わせないとこっちも動けないから深く考えずにインスタント切ってるわ
除去複数枚あればなんも考えなくていいんだけど 未開地と白モニュメントもあるだろ！
青白コンって廃墟の地積めて事故りにくいのは良いけど
基本的にジェスカイコンとエスパーコンの悪いところ集めた地獄のようなデッキになる MO MCQ
優勝バントネクサス
トップ8 イゼットドレイク4 スゥルタイ2 青単1
らしい ドレイクが存外のブレイクしてる 時代はだらだらしたアド合戦ネクサスに付き合わないクロックパーミなのかも 気持ちよくさせると勝てないから青まぜていくのは当たり前だよなぁ？ >>355
一応、青白分割カードとカーン&ドビンがトークン戦術推しだから使いやすいんだよなぁ。もちろんハイドロイド使うのがメインではあるんだけど ネクサスがBO3で優勝できるとは思っていなかった
しかもこれだけピアス構えられてる中でだしよほど乗り手が上手かったんだろうか ピアスはネクサスに刺さらんだろ
1回でも見せたら100%2マナ浮かせてくるし プテラ込みのフィニッシャー12枚態勢ともなると中々相手も除去追い付かんからな
成長させるの遅れたり野茂みやらで時間稼がれると削り切れなくてクソザコナメクジだけど ネクサスが結果出す度ネクサス弱い！ネクサス強い！で掌ドリルビットするのほんと笑う ドレイクがスゥルタイエスパー辺り食って多く残ったところをネクサスが食った感じだろうか？ >>492
失礼な！ネクサス以外では首尾一貫しているかのような言い方はやめてもらおう！ 手のひらを観測するまでは手のひらが裏である状態と表である状態が重なり合って存在している ネクサスのサイドにアダントやらの生物入れまくってアグレッシブサイドするの楽しいぞ
なおゲートネクサスは巨像と羊とハイドロで簡単お気軽にできる模様 メタゲームチャレンジ面白いわ、とりあえず２勝できた。
最終打とうと思って手が滑って隣のカードキャストして負けちまった…(笑) まぁネクサス弱いは(自分の使う)ネクサス弱いって意味だろ 2ゲーム目しか勝てないぞ
もう1-2でマッチ落とし続けるの辛くて吐きそう
怖くてアリーナ起動できねえ ネクサスで対ドレイクならサイド後はライラ置いとけば完封できるんじゃない？ ネクサスやら赤単はサイドかメインから対策意識されてるから弱いわけはないしね ネクサスに神話WCケチってM19ボックス買いしようと考えた
ボーラスとかビビアンとか欲しいし
M19ドラフトやって目が覚めて、結局組んでない 持ち時間が長すぎ+回復するからモタモタして遅延気味にやってれば相手が勝手に
コンシする欠陥ゲーム ７勝いけるでしょっていうシミックで０勝
０勝で終わると思ったラクドスで今５勝
わかんねーなこれ あれサイド後潜水抜いてんのか確かに
じゃあライラで強気にブロックしても大丈夫なの？でもライラ来る読みで入れてる可能性もあるしどっちが良いんだ 勝ち手段が膠着させて野獣先輩の盾でLOしかないような糞デッキでも勝てるときは結構勝てるから大体運 >>504
ネクサスか荒野どっちか禁止になると確信してる
でもハゲでも近い動きできるし、何よりシェンハー事件きっかけにヘイト対象として象徴化され始めてるからネクサス禁止の可能性の方が高い
ついでならいいけど、今から集めに行くのは止めといた方がいいと思うけどな ネクサスみたいな特殊なデッキはサイドで翻弄できるのも強いわなぁ
生物入れられたらきつい LOデッキはネクサスがなあ、漂流自我引けないと相手のデッキ圧縮手伝うだけだし ちょっと質問
集団強制で自分のクリーチャーがコントロール奪取される
奪取されたクリーチャーに対して拘留代理人で追放、その後に拘留代理人が除去される
そしたら追放していたクリーチャーが、コントロール奪取していた相手の場じゃなく、自分の場に帰って来た
初心者だからよく分かってないが、このあたりのルールってどうなってるのかな？
俺はてっきりコントロール奪取されたクリーチャーが代理人除去した後も相手の場に残るもんだと思ってた >>515
あれ系のは戻る時はオーナーのところに戻るルールになってる さっき先攻5キルし損ねた赤単に返しで発破20点完走してきたけど4分かかった
土地を雑に全部倒す操作つけて誘発やキャストを高速化してくれれば1分で完走できるのにな
負け確遅延できるのもコンボ完走にかかる時間も原因はアリーナのシステムなのに
アプリの出来の悪さをカードやデッキのせいにして禁止されるのは割と理不尽に感じる 逆にセレズニアのみって色々無理じゃない？色出さないと決め手に欠けるし、何より飛んでないから飛んでるやつ出されるだけで詰む。 エンドにX=たくさんの大集団の行進から全強化で突撃すれば決め手には十分だし飛行の一体や二体どうでもいい
なお漂着 >>516
ありがとう
初のシチュエーションで相手も「！？」みたいな反応だったから、聞けて良かった エンドステップにフルコン必須じゃなくなったから後は土地をスムーズにタップ出来て
相手は確認ボタン押さなくてもよくなれば無駄に時間取らせやがってネクサス市ねから
ネクサス市ねに快適度が上がるのにな 土地タップするだけでストレス溜まるから凄えよなこのゲーム
直す気も全く無いし エスパーコン氏ねぐらいの不快度にできるんだからさっさとしてほしいわマジで 色が選べる土地は更にストレス倍増やぞ、土地のレスポンスなんでこんな悪いねん いやカードやデッキのせいだろ
そこにアリーナの仕様や紙での入手方法やマークド問題が重なってアンリマユと化してるが問題の根本はぶっ壊れたカードそのもの
シコシコオナニー見せつけられて楽しい奴は居ない
ソリティアなら壁とヤっとけ 運命のきずながゴミクズみたいなカードであることと
持ち時間制とかじゃないから無限ループが可能であるアリーナのシステムは欠陥だということは
どっちがどっちじゃなくてどちらも問題なんだよ 荒野の再生デッキも赤単も不愉快だけど一番不愉快なのって青単だよな
不安定なデッキな分余計にぶん回られたときの気分が悪くなる 原初の呪術ネクサスで無限入ったけど相手投了せず
勝ち手段ないと思ったんだろうが静電場1枚のみだが勝ち手段あるのだよ
仕留めるのに15分かかったけど >>530
ラノエルとか探検が並ぶから入れないでしょ なんでこのゲームは15枚掘って20枚しかない土地10枚引くんだよ
その前のゲームは15枚掘って2枚しかこねーのに 青絡めてるなら予期積むと事故率減って良い感じだったよ >>531
マジ？
わざわざサイドから入れてたわ
そんな悪くないと思ってたが無し？ PWとかを狙い撃ちにできないだけでアドは取れるしいいんじゃない 構築あまり興味無いからドラフトとかシールドとかそういうほう強化してほしい 何がすごいってこれでも30枚掘って12枚で
60枚なら24枚で殆ど誤差ないもんな
パチンコの乱数みたいだわ
1000はまった後にジャグ連しますぞーみたいな むしろ最古再誕ってミッドレンジ相手に輝くカードじゃないのか 暴君とかにも刺さるからいいなあとか思ったんよね
色々な意見聞きてえわ
後手ならいらないとかあるのかね 対ゴルガリに最古再誕はムラ激しすぎるから微妙だな
相手がクリーチャーの展開早いときはまったく役に立たず、死神がいたりしたらドローまでされるし 再誕が刺さる場面は
・大型クリーチャーやPWが居る
・小粒がいない
・打ち消しの可能性が低い
とか色々とあると思うけどスゥルタイミラーでこれらの条件を満たすって事はボード的に優位だったり最終で雑魚を一掃した上でだったりと手順もいくつか踏まないといけなかったりと上手く刺さる可能性は低い、或いはそこまでのメリットはないってパターンが多いんじゃないかな
イゼドレみたいに単体で突っ込むタイプにはぶっ刺さるだろうけどね潜水も腐るし 地味にビビアンに割られるのも弱いぞ
ミラーではないかなぁ ありがとう
否定的な意見多いな
エスパー相手くらいか、サイドインは 久しぶりに名前コード勢に出会って古い友人に出会ったような懐かしさを覚えた いやよく考えるとなしではないな
ミラーは重いところを多く引いたほうの勝ちだからサイドに入ってたら入れてもいいか
ただ暴君が抜けてることが多くハイドロ釣れないから当りが少ないし
そもそもミゼットが減ってる環境では最古再誕をサイドに入れたくないというほうがデカイ 名前コード民は本当に貴重な存在になってるよね
あったらニコニコしながら対戦してるわ ミッドレンジでアド勝負になるなら無しではないと思う
ただ5マナならビビアン出したい WMC日本代表がゴルガリ対決に勝つためにサイドに3積みした神カードですぞ 個人的にスゥルタイミラーでオススメのサイドカードは川の叱責 俺も昔は名前コード勢だったが、膝にリネームを受けてしまってな 正直ミラーだとぽん置き暴君処理くらいしか役に立たんね 最後の支払いが5枚も流れてきて笑った
10手目に流れてくることなんかあるんだな むしろスゥルタイミラーで最古再誕入れない理由がわかんないわ
そのデッキに入ったままの探検生物より間違いなく展開に有利に働くのに わたしは再誕入れてますよ
スゥルタイ対スゥルタイの負け戦で暴君先出しがトラウマになっているので
呪禁で且つ採取最終で潰せない体力
放っておくと採取最終で壁をなぎ払われてカウンター置かれるわ
ハダーナの登臨で飛んでくるわで厄介なんで
使うタイミングは難しいですけどね 最古再誕1T目の布告が枝渡りあたりの微妙なところに行ったとしても
2T目ハンデス3T目リアニがあるから結局アドはあることない？俺スゥルタ使ってないからようしらんけど 5ドル課金しましたが、
まだゴルガリスゥルタイ組めません
22枚しか揃いません
あとどれくらい課金しなければならないのか・・・ 5マナかけて相手の1マナか2マナ処理して
次のターン有り余ってる土地を捨てさせて
3ターン目にやっと仕事するかどうかでしょ？
何もないところからタダで出てくるならいいと思うけど >>554
ほぼピンポイントで暴君用途笑
まあ暴君以外でも採取最終で１体以外の壁を犠牲に相殺してくることも多いので
そのタイミングでぶちかましますね
純正ゴルガリになれてると使い回せないのが御得感さげてるのかな
ビビアン(ヴラスカはこのごろ見ない)も邪魔だしね 最古再誕はメインから使うなら自分のハンドにあるクリーチャーを捨ててマナ使わずにリアニして隙を無くすくらいで、
普通は対コントール用のサイドボードでドミナリアのハゲやミゼットの返しに出すカードだから・・・適当に入れても微妙だよ 1枚の仕事としては十分なんだが…
土地捨てさせてもその分ハイドロイドが弱くなるとも考えられるし
最古再誕入れるか悩むとか贅沢な悩みだよなあ >>559
今更だけどイゼドレとかなら安くて勝てるよ >>559
金かけずに遊びたいなら、最初は安い赤単、ギルド門あたりを組んでデイリー回すのがいいかと
１カ月くらい貯金すればガチデッキ組めるようになる >>559
最近MOで5勝したリストが神話10でレア31だから180パックも開けたら組めるはず
200ドル弱ぐらい 1対3交換だからリソースをすりつぶす消耗戦になるゴルガリミラーなら強かったんだがな
今はそういう役割ハイドロイドだし時代に取り残された感じはある
まあハゲやニヴを落とすには重宝するけど 5ドルて
紙でも1パックしか買えませんがな
狙ったデッキ組むのには時間かけるしかないよ
手持ちで工夫して物欲あげていこう 無課金でもジン無し青ゴミで4割くらいなら勝てるからコツコツやる方法もある
ジン入れば5.5割は勝てる 相手のターンにソーサリーでクリーチャー全除去はわかるが
漂流はアカンと思う ていうかこれそもそもが一戦しかしてないって言ってるし構築デッキも貰ってないんじゃないか？
最初はデイリーでもらえる構築デッキ10個集めるところから始めよう 結局はメイン構成やサイドプラン次第だけど、
暴君よりドレイクを叩き潰す枠だったから、いまはやや抜かれていたろうしね
ドレイク増えたらまた積む 献身のレアカあと20枚弱でコンプだわ
神話残っても7/8ジェムが出るパック剥きたくねーなー 俺はデイリーこなしながらバンドルと献身で100ドル入れて満足に回せてるな まあ３色とかだとデイリー諸々４ヶ月分ぐらい吐き出すことになるしね
主にレア土地だけど
課金にしても1デッキだけ狙いで組むがやや大変なんだよね
色々複数やるつもりで揃えるほうが結局は1デッキあたりはトータル安上がりになる感じ ドレイク増えたら喪心4枚かな
今スゥルタイで使えるいい墓地対策ってあった？ ドレイクが一番キツイのは疫病造り師だな最古再誕はまだ気合いでカウンターするがこいつは全てをすり抜けてくるからそこまでドレイクが憎いかと発狂する >>577
ゴルガリの頃からの屍肉あさりや今なら昇華/消耗は白タッチすればさっきも議論してたミラーの暴君を葬れて美味い…かもしれない 無難なのは3マナ恐竜なんだけど、フェニックスがみないから前より積みにくいのよね
結局はドレイクについてはメインサイドの大量除去とハンデスで
さばく感じがサイドの枠的に楽ってなる >>578
呪禁対策のついでに殺されるドレイクさん… 精神純化とかいうドレイクを殺すためだけのカードがある 赤単にしか勝てないライフゲイン増し増しで赤単と出会うまでやってる
今は怒った赤単に10分間の遅延制裁受けてる さすがに安全の護符と減衰玉と無色馬と治癒の恩寵まで入れてたらキレるのは分かる 徹底メタして溜飲を下げたいプレイヤーが一定数出る程度にはヘイト稼いでるからね、しょうがないね 漂流自我でネクサスを懲らしめたい人も多いだろうな
ちなみにケルドの炎3枚と舞台照らし3枚使われたのにライフ15くらいあった
これでも狂乱タイプなら負けてる 赤単はお仕置き白単でも普通に削ってくるからやべーよな やっぱゲイン考えたら狂乱積まない選択肢ないよな
鎖回しはよくわからんけど ネタデッキ使って気付いたけど白1マナで相手生物を防衛持ちにするエンチャ強いな
構築でも使える可能性ある 攻撃を凌ぐって意味なら1マナだし最高クラスだなあのエンチャ
システム生物をどうしようもできんのは大きいけど 自分が赤単使ってる時は即コンシだな
1戦無駄に長くするよりさっさ次行きたいわ
無理な相手はもう無理だし
ミシック1桁でなんか争ってるならわかるが
ゴールドシルバーで土地一枚置くのにどんだけかかるのよ
これだけでもうコンシですわ 鎖回しは刺さる相手が皆無だないま
ミラーでギリ使えるくらい
白ウェニーとトークンいねーし 実際BO1対アグロ最高の戦術は遅延だしな
試行回数こなすのが目的でやってるからかなりの割合で爆発する
よくコントロールとかネクサス相手に遅延したとか言うアホいるけど奴らは時間かけるの前提でやってるから遅延が効かない 赤単はゲーセンでゲームやるためにクレジット入れるノリでアリーナをやる
コントロールは将棋か戦略ボードゲームをやるノリでアリーナをやる アカウントつくった後にゲーム内の名前変更とかできます？ ずっと2色デッキ使ってたからタッチで色増やして見たいんだけど白黒に青足す場合打ち消し系のカード増やせばいいのか？ メタチャレ行ったらスゥルタイ４連でやってきて草
５戦目にドレイクに滅ぼされたけど 青黒使えるならコントロールでもミッドレンジでも思考消去が入れ得 相手のカウンターに合わせてコピーでそのカウンターをコピーして、呪文通そうとする時にコピーのカウンターが対象うまく合わせれないんだけど、みんなどうしてるの？
もう何回通したい呪文自体をカウンターしたことか(´；ω；`) ほんと何するにしても毎回毎回チェック遅い相手地獄だよ
毎ターン何確認してんだよ 麻雀とかだと、もうお前と一緒にうたん
打つの遅くてイライラするもん
はっきり言われるよな
テレビとかみてんじゃねーよって >>595
タフ1は生き残れないが常識化して構築段階から対策されてるからな
メタ回ればまた出番もあるだろう 今日2回マリガンチェックで時間いっぱいまで放置してるようなのと当たったけど待ち時間長いと画面見てないんだろうな ターン開始から手札チカチカ光らせる光らせるのは悩んでんだろうなで分かる
20秒くらい待った後手札光らせる奴は他の事やってる疑惑が強い 最後の支払いめっちゃ流れてくるから相対的に3/1ライフリンクが強い…気がする 順応がアリーナの演出環境にまったく順応できてない…… 普段のとは別のPCにインストールしたらアバターが初期設定のランダムなやつになったんだけど、アバターの設定ってもしかして鯖上じゃなくてローカルに保存されてるのかな
というかマッチング時、試合中、勝敗リザルトの表示アバター全部違うの笑うわ多相の戦士かよ メインノンクリのエスパーコン考えてたんだがネクサスとやると一生勝負つかねえじゃん
一枚はクリーチャー入れとかないとダメか 献身ドラフト、門デッキの点数上がって組めなくなったと聞いてたが、ガンガン流れてきてやたら強い門デッキが組めた
アーチ道の天使と調和の公有地で11点ゲインして捲ったとか相手からしたらクソゲー過ぎる 前にネクサスで赤単無理って言ってた者だけどリスト変えたら２T蒸気族以外は全然いけたわ
航路を活力にするだけで違うね イゼットドレイク使ってて思ったけどこのデッキbo1向きではない気がする
サイドが無くて大雑把なデッキにあっさり負けること多いわ BO3大会の結果やリスト見てBO1でやろうとするの最高にアホ 土地以外レア無かったからホイホイ飛び込んでしまったんだ許してくれ >>622
前のプロツアーで渡辺が使っててセンス無いなって思った イゼットドレイクはメインだと赤単に有利、スゥルタイやネクサスや青単には五分とれるし
エスパーコンと白のトークン系デッキには不利だがそれらは数少ないから割といい位置だと思うけど BO1ならネクサスに五分以上取れるからまあそこそこ良いデッキだな
BO3だと不利だけど BO1・レア無しイゼドレなら最初期みたいなキャントリップ連打+最高速度の奇襲型が良さそう
マンダー君も加わって盤面強くなったし イゼドレで赤単有利ってこのスレでよく見るけどどんなエアプ？ 5ターンでネクサス決められてワロタ
これはマジで禁止しろ バカ単がドレイクに対して無理矢理2枚切ってきた所にダイブかピアス喰らわすと即爆発して脳汁出るw
プテラが追加されたおかげでクロック早くなったし、相手の除去追い付かない場合も結構あってBO1向きだと思うけど
ゴルガリ相手はガン回りしない限り勝てない
ハイドロイドは死ね ネクサス使ってるけど後半めんどくさくて相手が降参してくれないのが一番つらいからそういうことや かつてはドレイク着地で止まったけど、今はもう止まるもなにも直接顔焼きにいくからなあ
構築の傾向にもよるだろうけど、ドレイク処理に火力ニ枚切ったりなんてしない気がする パックの被りなくなったのほんと快適だな なにがでるかなって感じ イゼットドレイクと門てどっち有利なの？
イゼット使ってるけどアドサイズ共にきつくて負けるんだが >>634
まあ5分位だと思うよ、結局ガン回った方が勝つ
でもピアスは効くね、3マナ以上の呪文止めればほぼそのままテンポ差で勝てる なんかさっきから、サイドボーディングが何分待っても終わらなくて再起動すると負けてる謎現象に襲われてるんだが
サイドボード 中以外は重くもないし、通信が切れてるわけでもない。いちおうスクショ撮ったんで報告したいんだけど、こういうのどこに送ればいいの？ 大抵青単と見切った瞬間に生物焼くのは完全に諦めて全ての火力を顔に向けてくるから潜水は完全に腐る ジェスカイはクリーチャー強くなってクラリオンで取れないのが多くなったな
ハイドロ、順応クリーチャー、野茂み、門クリーチャー しかし顔焼こうとしてもクリーチャーのクロックには勝てる気がせん
あいつらピアース持ってるし >>630
https://www.channelfireball.com/articles/izzet-drakes-with-pteramander-might-be-the-best-deck-in-standard/
赤単でもイゼットドレイクでもどっちか使えばすぐ分かることだけど
まあそれじゃあ納得しないだろうからチャネルの解説記事もつけとく
奇怪な/弾けるドレイクは今の赤単では1枚で除去できないし、潜水すればテンポとアド差で勝てる
赤単は土地が伸びないので呪文貫きもよく効く。土地が伸びてもテンポを削げる
イゼドレ側はドレイクが2，3回攻撃で勝てるから稼いだテンポやアドをとても有効に使えるのが有利の理由
ちなみにプテラマンダーはこのマッチアップでは弱いから赤単だけ見るなら以前のニヴアズカンタパッケージほうが良い クラ更新する時たまたまフォルダ見て気付いたけどこれ更新のたびに全ファイル削除してんのな
道理で時間かかるわけだ 当たり前のことを知らないくせに煽るから皆が無視してたカスにわざわざ記事までつけて教えるなんて優しいな 序盤に出る軽量クロックもイゼット側は焼くの簡単だから削りづらいんだよな
全部顔にぶちこんで勝てるような回りなら有利不利関係なく勝てるのは赤単の強みだけどそれが理由で有利とは言えんだろ ＢＯ３でなんかデッキがパッとしなくなったなーと思ってたけど、ＢＯ１のときは相手のデッキも赤単用に
調整してたから戦えたという事についに気づいたわ >>635
わかりました
では荒野から発破23点解決します
ドローもあげます >>640
それ回線落ちしてるだけじゃない？
気がついた時点で再ログインしたほうがいい
続くようならたぶん端末や回線の問題かを自分で洗いだし >>644
主観記事じゃ無くて勝率データ持ってこれないんですか？ 荒野から20点マナ発破します
ミスして1マナ足りない
時間切れ お前の主観より万倍アテになるっつーの
マジでやべえなこいつ メングッチより信頼に足るデータなんて早々ないと思うぞ…… バカはとりあえず噛み付けばいいと思ってるからタチが悪い 発破の火力でもドローでも削りきられないようにライフゲインする白単バベルが解答じゃい まぁプロレベルの話だろ
アリーナだと大体囮の火力にピアス使ってくれるから互角以上になる 荒野を使うにはそこそこハイスペなpcと安定した通信環境がいるからな さっき俺のターンにネクサス使って来た奴が自爆したからまぁ下手な奴に当たれば勝てるだろ
俺のヴラスカにカウンターが11溜まってたのを見逃してたみたいだ BO3ってスゥルタイネクサスエスパーしかいないから、アグロ対策カード必要無いよね あーmtgは他のdcgとは違ってメタデータ管理してるところないんだったな
反論しても主観同士だと水掛け論にしかなんないだろうが
除去ってドレイクを潜水で守れば相手はタフ4を超えられない云々は聞き飽きたわ
1,2除去で4にエニグマドレイク出しながら潜水ピアス構えとかそんな都合良く回らないっつの
メインだと赤単有利ってのはもっとありえないサイドからシヴの火やら連続砲撃やら足してやっと五分かなってとこなのに >>650
普段はなんともないのにサイドボードの時だけ連続で落ちるなんてことある？
他に類似報告がないからおま環な気はしてるけど、何かしらの不具合ではあると思うんだよな あの連続砲撃ってホント最悪なデザインのカードだよな
色々な意味で使いたくない 俺もプロの意見なら何でも絶対に正解って感じのやつは嫌いだけど赤単対イゼットはプロも他の一般的な評価も同じで素人でも回したらその評価が理解できるってレベルなのになあ >>667
重いって書いてるし、そこの通信周りでこけてんじゃない?
まあバグレポートからやたら落ちてるんだけどって訪ねてみたら？
ログもだせるはずだからそれと時間帯とかあわせてさ >>662 荒野使う側になるかデッキ変えろよ
おれも対処しきれない赤単とゴルガリのハイドロに萎えてネクサス堕ちしたけど
性に合うtier1デッキは最高だぜ メングッチに文句言うならせめてプロツアーTOP8に1回でも入ってこい >>671
いや重くないんだよ。サイドボード終了後の相手待ちのタイミングで一生止まる以外は重くもないし接続が切れることもない
つーか報告どこですればいいか分からんから聞きに来たんだけどな……まあなんかそれっぽいとこ見付けたからいちおう報告しとくわ 自分の主観でデッキ相性やらなんやらが全部正確に分かってるなら人の意見なんて聞かんでもええやん。
そういう人間はさっさと自分が知ってる最強デッキ使って勝ちまくればいいだけ。
こんなとこにいずに早くミシックTop8入ってインビテーショナル行ってこい。 BO3においてはサイドになんでもつっこめるゲートデッキが最高なんじゃぁ 金魚で紹介してたLO回してみたけどだめだなこれ
有事の力で大量LOできるとか書いてるけど墓地から戻しちゃうから意味ないし かーっどんなデッキにも9割勝てる環境の解答見つけたけど、時間無くてミシックまでやってられないからインビテーショナル出れねーわ 貧乏人の安いpcでは荒野も千年嵐も時間切れ
3万のパソコンはそろそろキツイ コントロール相手に自分のプレミで負けたときめっちゃ腹立つわ イゼット赤単で赤単有利は草
潜水ドレイクを決めなくても、ドレイクを出された時点でカード2枚使うか盤面を止められるかの2択
どちらを選んでも勝ちまでのターンは遠のき、顔を焼き切ろうにもピアスで妨害される
一方でドレイク側は邪魔されない相手に対してはかなり素早くゲームを終わらせられる
献身前はドレイクも火力も引けないじゃん死ねよってパターンで負けてたけど
今は最悪プテラマンダーをとりあえず1ターン目に出しておけば最低限ブロッカーにはなるので安定感が増したし
フィニッシャーが増えた分膠着して焼き切られる危険も減った >>685
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。 ラクドス構築だと全然見ないけどだめなんかな？
ジュディスとかリックスマーディの歓楽者とか騒乱の落とし子とか単体のカードパワーは結構強いの多いと思うんだけど ラクドスたまに当たるけど半端な速度のアグロはスゥルタイに食われるので ネクサスとか負けた時の印象がクソなだけで勝率も対して高いわけでもないからどうでもいいわ
赤単みたいなガイジ専用デッキ意識して構築しないといけないのがクソでしかない またイゼットドレイクなのか…
前環境で絶対損しないから作っておけと言われた弧光のフェニックス君の出番はまーだ時間かかりそうですかね？ ２マナ３点ゲイン１ドローのインスタントが普通に使われる環境やぞ アリーナだと未だにハンデスのさばってるの笑うわ
ハイドラがこんだけのさばってるのにw >>691
フェニックス君は下の世界に生まれ変わった
赤なのにどこぞの三連星よろしく2T目からのジェットストリームアタックが得意技 荒野に対して燃えがら蔦サクらないやつ多いけどなんだよ
一点チマチマ与えられるより荒野割られる方が何倍もきついんだが >>692
活力ドリンクは他環境にあっても使われたと思うぞ デイリー用に赤単使ってるけどミラーかメタデッキかネクサスしか当たらなくて全く勝てないわ ガルタが相手の顔面に刺さったまま操作できなくなるバグ笑う モダンだとフェニックスやトロフィーは大活躍だからお値段高めって聞いたわ 有事の力でネクサスがさらに強化って話はどこいったのか 墓地も戻すのに有事の力でネクサスが強化される訳無くね？ アプデしたらマリガン時何にも来なくて再起動するしかない状況なんだがなんだこれ ネクサスが瞬速つきのエンチャントになったら面白いかもしれないと思った
場から離れたらデッキに戻るから明滅させようとしたらデッキに帰るので悪用もできまい
使い回したかったらなんらかの手札なりコストなりでデッキに戻してから手札に引き込んでまた使えというデザイン ネクサスより荒野の再生でしょ
対象を基本土地限定にしとけばネクサスでは使いづらいし多色のデッキで使おうにも色事故のリスクが有ればそこまでメインから入ることもなさそう めたチャレ7勝複数できた人いる？
5と6を何回かやれただけだわ 守護者計画というカードを引いたがこれはハイランダー向きなのかな
制約付きワンドローにしちゃ結構コストが重いな… エスパーミッドレンジに不敬の行進１枚差ししたら案外役に立つ
というくらいBO3にスゥルタイ多いわ >>564
イゼドレですか
>>565
そういう手もありますか
でもすぐ勝ちたいですね
>>566
むむむ
1万ぐらいでなんとかなるかと思ってましたw
とりあえず課金しつつやります
皆さんご親切にありがとうございます アグロってBO1先攻でブン回ったときしか強くなくねえか 主にトランプルとエグザイルに弱いけど死後デッキ楽しい（強くはない）
こっち盤面広げるから相手も広げるけどそっからケイヤの怒り打つの気持ちいい >>700
らせん荒野で今までより早くスタート切れるからそんなゴミカード使わなくても良いんだよ エスパーミッドってスゥルタイにどうなんだ？
よく上位のラインで当たる エスパー自体がスゥルタイに弱いのでは？
厳密に言えばハイドロに弱い ハイドロイドに親殺されたエスパーコンがミッドになってて草 ハイドロ対策の拘留の宝球と人質取りがあるからそんなにスゥルタイが有利というわけではない気がする
やっぱハイドロだけでなく暴君もスゥルタイに1,2枚あったほうがいいな >>714
両方使ったことあるけど気持ちスゥルタイ側が有利な気はする。
個々のカードパワーはそんな変わらんからのらりくらいしてると混成体トップデッキで勝っちゃう。
スゥルタイ側の負けパターンは思考消去から正気泥棒無双か、こっちが混成体引けずにいてテフェリー置かれるパターン。
でも逆にいえばそれ以外ではあまり負けないのよね。
スゥルタイ側は除去されてもCIPでアド取る生物しかいないけど、エスパー側の生物は同じCIP持ちでも「除去されなければ」のただし書きが付く奴が多い。
だから互いに同じような枚数の除去と生物を引きあうとスゥルタイ側が有利になりやすいのだと思う。 なるほど
でも微有利かな、ってぐらいか
結構群雄割拠だよね今の環境 スルタイ強いねー
カードないからゴルガリ使ってるけど事故りにくい以外の利点がないわまじ スゥルタイに対してエスパーはちょっぴり不利かもね。
少なくとも間違いなく対コン耐性は上がった
エスパーやジェスカイは今まで盤面を掃除すればほぼ勝ちだったが
そこでハイドラを唱えられると回答が追いつかなくなって負けるパターンが増えた
これによってゴルガリが今まで確定で負けてた試合をちょいちょい拾えるように
なったのがスゥルタイだと思ってる なんかしらんけどイベント全勝できて草w
つうかスルタイ多すぎだろw 飛行が多いだけで強い
メタチャレは赤単、ネクサスかなり少ないな
そういうカモに出来る赤単、ネクサス使わせて貰いますね(>_<) 俺、イベントで土地ばっかり引くか、まったく引かないかで
２勝以上できない スルタイミラーで野茂み抜かんのあかんよなw
あたった連中サイド後も全員ゴリゴリ回復してて笑ったわ >>728
野茂み抜いて何いれてるの？
さほど強くもないが代わりに入れるカードもないからそのままだわ
というかスルタイに入れたいカードがない 呪文砕きが4枚揃ったからグルールファイヤーズ組んでみたけど楽しいわ
4マナ以上があり合わせのもんしかないけどフリプで使うならありだな >>729
入れるカードないならいいんじゃね
duress 真夜中の騎士 暴君とかいれてたわ エルフデッキに8マナ猪入れてみたら想像より遥かに強かったわ 赤単殺してくれる正義の味方をネクサスで狩りにいく陰キャキモオタニート ライフ速攻で詰めて来る相手でもなければ野茂み歩きの優先度下がるからでしょ
あれの今の採用理由って赤単やウィニー相手の壁兼耐えるライフだろうし
コントロール色強い相手だと煤の儀式やらなんやらで飛ばされるし 強迫はミッドレンジ相手だとスカが怖いね
否認のほうがサイドインするにはいいのか？ 定期的に真夜中の騎士って誤字出るけど
ずっと同じ人がやってるのかな…… ランクマ、エスパースゥルタイの戦い長すぎてつれえ…。そら皆BO1でアグロ回しますわ そもそもBO3自体が空いた時間にサクッと数戦って仕組みじゃないから仕方ない 長いしランク上げる効率悪いけどランクマ報酬別に興味ないし、Bo3楽しくていいわ シールド始めてみたけどドラフトよりかなりちゃんとしたデッキ組めてびっくり(ドラフトがヘタクソ説)
あとクソ強デッキ組めたのに2勝以下で終わりそうな時のヒヤヒヤ感 ショックランド集めってパック剥くのと献身ドラフトやるのどっちがいいんだろ ボロスエンジェルとかいう赤単だけを殺す機械を、赤単でどうにか言わしたい >>745
ライラが出てきたらほぼ詰みだから諦めろ
一応フルアタックしてライラにブロックされた奴を焼けば殴り切れることもあるっちゃあるが そういや献身にもショックランド入ってたな
たいしてドラフトしてないけど存在を忘れるくらい1枚も見ないわ そこそこ勝てるならドラフトでレアかき集めた後にパック剥くのが一番いいんでないの
かなり長期で見ないといけないが将来的にはWCとレアは等価だから レアのワイルドカードはデッキ作るたびに土地に吸われてつらい 前に残酷な試算でてたよね
かなり大幅に勝ち越せる腕でないと1000Ｇ溜まり次第パックあけたほうが
集まるカード的にはマシって。
まぁドラフト楽しいからしょうがないね >>744
全然勝てないならパック
まぁまぁ勝てるならドラフトやった方が絶対良い。ゴールドでパック買うのはやっぱり効率悪い >>753
ショックランド集めだとさすがにパックじゃない？
ショックランドはドラフトで1ピック目以外で流れてくるの見たこと無いし >>754
ショックランドだけに拘るならそうだろうけど、ドラフトは他のレア回収とかジェムに変換出来るっていう副産物が大きいからなぁ ドラフトでジェム集めしてシールドやるのが一番効率いいんじゃなかったっけ？
WC込みだと知らないけど ドラフトで何でもいいからレア拾いまくってからパック開けた方がレア集まりやすいんじゃない？
被りは出なくなったらしいし
カスレアはどんどん流れてくるからただ量を集めるのは簡単 履歴漁った感じクイック1ドラあたりレア5枚弱くらい回収してる
報酬のパック（期待値レア1.3枚くらい？）とWCゲージ進行含めて6枚に丸める
平均勝率2-3として回収できるのは1パックぶんだから参加費の5パックから差し引いて4パックぶんの投資でレア6枚回収
WCゲージが6枚ごとだからまぁおおよそレア1枚強ぶんドラフトのほうが特になる
WCの即効性を考えるとレア一枚だとちょい微妙かもしれんから平均3-3できるならドラフトが正義でいいんじゃないか 4枚集めてからリミテすると、プレイするたびに数十ジェム貯まるだけになる事が多いからあまりお勧めしない
WC使うとそういうケースが増えるから、パック剥いて構築→リミテよりは、リミテ→パック剥いて構築の方がオススメ
パック剥くけどWCは使わず手持ちのカードでデッキ組む場合なら構築リミテやりたい方優先、効率重視ならパックかな まぁシーズン終了までデイリー等きっちりこなすかある程度課金するかしてコンプ近くまで集めるのが前提だから
シーズン開始時からスタン構築でガチ対戦したいってだけならパック剥いてWC使っての方が良かろうな
あ、Vaultもあるから>>758はもうちょいリミテ優位で下駄履くか 昔はCPUが優先度低かったから2,3順目でも取れたって話は聞いた
まあ今は1順目限定だろうな イクサランドラフト初日みたいに稀に拾えるタイミングはあるけど基本は初手のみ
レア土地回収はリミテ行脚終えて溜めまくったパック開けるまでお預けになる なるほど、WCゲージ貯めるのにちまちまパック剥いてたけど参考になりました
答えてくれた人ありがとう
ところで今小一時間ネクサスのオナニーに付き合ってて一生ターン回してこないから
こっちの山札もライフも減らないんだけど何がしたいんだ相手は >>766
プレイヤーのピック率から判断してるって話があるから、お前らがマネーピックしまくってるだけとも言う カード点数はこの前更新されたばっかだからなおかげでショックランドどころか門すら流れてこなくなった カニエルフとか培養ドルイドが未だにある程度の順目まで残ってるからピック率で判断してて恣意性はない説は眉唾だと思う
こないだのアプデを境にシミックと門ランプが取りづらくなったのが明らかで、ピックAIがリアルタイムで更新されているようには見えないし
商売上の都合でレア土地は人力で塞いであるんじゃね
イクサランのときに拾えたのは単なるサービスというか人集まらんと見て客寄せパンダか… AIの点数が更新されたかどうかって発表されてるの？
今って更新されてるかどうかわからないけどレア土地流さなくなったから変わってるだろうって話だよね SCG Team Open スタンダード初日突破
http://www.starcitygames.com/events/coverage/4518_day_2_metagame_breakdown.html
7 エスパーコン
7 スゥルタイ
3 アゾリウス・アグロ
2 ティムール荒野再生
1 赤単アグロ
1 青単
1 バント・ネクサス
1 バント・トークン
1 イゼット・フェニックス
1 ギルド門 赤単アグロみたいな
アリーナでしか通用しないデッキを持ち込むやつがいるのか もうコントロールの時代じゃないと思うんだけどな
アドとれるクリーチャーが多すぎる
まぁローグにも安定して戦えるのは強みだけど これチーム戦だしなあ
極論スタン担当が全部1-2でも抜けれる ナヤビート組んでるけどゴールド4から動けないわ
ナヤとかグルール組んでる人どんな感じ？ ドラフトで4枚集め終わったレア、神話が出るとマネーピックするか迷う
色が合えば取るけど… ジェムは流石にいらねーわ
持ってない土地とかならするけど ジェムってだいたいゴールドの5～6.6倍だから100～130ゴールド
有能なこもんアンコモンがあるならそっち優先だけど、デッキになくてもいいレベルならマネーピックするかな俺は 5枚目以降のレア神話がジェムに変わるのって改悪だよな パックから被りが出なくなった時点で不特定のレア目的でもリミテッドはだいぶ損な感じする
もともと特定のレア目的ならパック剥いてwc取っていった方が良かったし トラディショナルなら取るカード含めたら参加費より平均プラスになるはずだからジェム使えるならドラフトのがいい 来年は来年で別の多色レア土地出るから・・・
シャッフル減らす方針だからフェッチ系は無いと思うけど >>793
MTGって割かしレアの多色土地はサイクルでだしてくるから…
新しいのか再録かはわかんないけど、ローテするセットのときにはなんかしらくると思うよ SCG Team Open スタンダード
http://www.starcitygames.com/decks/Star_City_Games_Team_Open/2019-02-02_standard_Baltimore_MD_US/1/
01位 白単タッチ青
02位 スゥルタイ（青緑黒）
03位 セレズニア・タッチ青
04位 エスパー（白青黒）コントロール
05位 エスパー・コントロール
06位 エスパー・コントロール
07位 バント（緑白青）ネクサス
08位 エスパー・コントロール
09位 白単タッチ青
10位 ティムール（赤青緑）荒野の再生
11位 白単タッチ青
12位 エスパー・コントロール
13位 青単
14位 エスパー・コントロール
15位 スゥルタイ
16位 イゼット・フェニックス
17位 スゥルタイ
18位 赤単アグロ
19位 エスパー・コントロール
20位 ティムール荒野の再生
21位 スゥルタイ
22位 ギルド門
23位 スゥルタイ
24位 スゥルタイ
25位 スゥルタイ >>794
ショックランド落ちるまではフェッチはまずないでしょ
バトルランド+フェッチですら空前の色ガバ大惨事になったんだから 数年単位の長期視点で見ると何度も再録されてるM10は損しにくい投資
ただ秋以降のセットで即座に再録されるかはかなり微妙なところだよね トラディショナルやってからランクドラフトやるとトラディショナルの旨さがよくわかるよな
ランクドラフト不味いわ フェッチ来るだけで色ガバやばいからなあ
一番酷かった時期は反射池ある時期だけど >>798
M20があるから、まあ基本セット向けのわかりやすい土地だしそこで再録はあるかもしれない >>777
グルールメインのティムール組んでる
カニエルフ引けてないからアド源が少なくて長引くと息切れするのがハイドロイドで助かる
サイド後からカウンター入れるのとか試してるけどまだ調整不足かな
リセット後ゴールド4から今ゴールド1でプラチナはいけそう
ナヤは回したことないけどどんな感じ？ M10ランドは全種あるかが問題なんだよな
基本セットだと友好色しか用意してくれないことが多いし SCG Classic
http://www.starcitygames.com/decks/Star_City_Games_Classic/2019-02-03_standard_Baltimore_MD_US/1/
01位 スゥルタイ
02位 白単タッチ青
03位 シミック・ネクサス
04位 ギルド門ネクサス
05位 赤単
06位 赤単
07位 エスパー・コントロール
08位 スゥルタイ
09位 スゥルタイ
10位 イゼット潜水
11位 ギルド門ネクサス
12位 青単
13位 赤単
14位 スゥルタイ
15位 ジェスカイ（白赤青）コントロール
16位 イゼット潜水 しばらくmtgやってない期間あったけど
最近のプレイヤーって友好色の概念とかあんのかね
昔は対抗色ダメランとか出た時は結構びっくりしたもんだけど ローテションもガバガバすぎて次のブロックは単色推してくるんじゃないかぐらいの予想しか立てられない
次でm10全部落ちるけど、確定タップインが二種類あるからそれ使えってなる可能性もあるし？ >>805
近年の対抗色ランド乱発の方がおかしいんじゃない？
友好とか対抗とかなんだよって感じになってるわ >>807
最近はほとんどないね、たまに色対策カードがあるくらいで
スタンダードにおいて友好色と対抗色を土地基盤で格差つけないって言うのが最近の方針だから 単色推し？
よしリシャーダの港を再録しよう！(錯乱 最近対抗色絶対殺すマン全然いないよね
プロテクションが落ちたのも追い風
沸騰とか懐かしいわ 友好5対抗5と意識するより単に10種でサイクル作る方が楽だし… そろそろテーロスが気にはなるし、占術ランド辺りは帰ってきそうな予感は少しある だってお前ら天界の粛清のことボロクソ言ってたじゃん… ストーリー的に既存の伏線消化するつもりなら
テーロスの神関連、イニストラードのエムラクール、ミラディンのファイレクシアとか？
ボーラスは4-5月のセットで一旦決着つきそうだし
アラーラはどういう風にストーリー終わったのか知らん 灯争大戦はギルド崩壊してそうだし2色土地なさそうな気がする >>812
M19の馬サイクルは割と殺すマンしてる気がする アラーラはコンフラックスのエネルギーをボーラスが取り込もうとしたときに、アジャニに自分のコピー作られて相討ちになった(このコピーがウギンなのではって言われてた時期もある)
そんなわけでエスパーがエーテリウム再生産できるようになったり、バントにデーモンが襲ってくるようになったりしてる やっぱり環境はバランスいいんだなあ
まあスゥルタイとエスパーコンがやや強いかなぐらいか 色ガバといえば合同勝利また使いてえなあ
ガキの頃の思い出のカードなんだ >>819
相打ちで両方消滅したと思ってたけどどちらかが一方を倒したって事？
新旧レジェンドルールの変遷が反映されてるのかね なかなか決まらんのよな
……フレンド機能の整備がされたらファンデッキの対戦もやりやすくなるんだが >>819
はえー、アジャニ最期の抵抗がそれか
一応自然に混ぜっ返せる程度にはトラブル残ってるんだな 全猫でやりたくても勝率考えたら吸血鬼を入れざるを得ない
まぁ吸血鬼入れても5割ちょっと超える程度なんだけどな・・・ バランス良さそうだけどグルールカラーだけ壊滅してるな >>796
コントロール強すぎでは
これは赤単を強化しないといけませんね
まずはフェロキドン釈放からで >>802
ナヤは白赤緑でアダント、トカートリ、カニエルフ、呪文砕き、タージク、フェニックス、オレリア、ヘルカイト、ファイアーズ
速攻と場持ちよさ気なクリーチャーで固めました
スゥルタイがキツい、野茂みで地上固められ空はビビアンに迎撃され息切れして負ける感じです、ライフ回復されなければフェニックスって殴り切ることもできるのですが、、、
アド源が少ないので白抜いて青にするかPW入れるか検討してます >>820
Tire1はスゥルタイ、エスパーコン、赤単、ネクサス系ってとこかな
それに食い込みそうな白単タッチ青
先週までいたバント・ナヤ・エスパーミッドレンジが消えたなぁ…… まだゴールドなんだけど全く赤単見ないな…
さっさと上に行ってしまったのかな？ エスパーコンは大本命ではあったからね
大筋のデッキ構成が整ったって所なのかな エスパーコンは対スゥルタイミッドとして持ってきた人が多かったみたいなこと言ってたな
実際有利なのかは知らんが フレンド戦にBO3追加してくれよこんなの実装簡単だろ…
わざわざクローン作ってサイド後デッキ作成めんどいわ >>827
グルールはティムール系ネクサスとして生き残ってるし（震え声）
一番むくわれてないのは赤黒かも… そもそもフレンド機能すらまだのβなんだから気長に待つしか >>796
>>806
赤単以外全員否認入ってて草生える エスパーは勝ち筋クッソ薄いけどテフェリー回り出したら投了する奴が多い
わかってる相手だとリアルなら引き分けに持ち込まれる
まだバレてなかったんだろうな スゥルタイがアグロを潰してくれるからそのスゥルタイを食えるコントロールが上がってるので、スゥルタイが減ってコントロールが増えたらまたアグロが勝つ感じになるかな。 今打ち消したいクリーチャーって、打ち消してもなあってなるハイドロくんかそもそも打ち消せない暴君あたりになっちゃうし… >>806
めちゃくちゃ疑問なんだけど、スゥルタイのチュパカブラ消えた理由とカーン2枚採用率の理由とかわかる人いる？
チュパカブラってミラーで強くない？ >>831
ミッドレンジはハイドロイドの有無でパワー差がでかいんだよ
それを回収したりサイドに手札破壊や追加の軽除去まで
完備できるスゥルタイが圧倒的だからな
手札から落としてもトップハイドロイドで捲るなんてざらだ 大戦が落ちるときはギルド献身も一緒におちるんでしょ？それなら大戦でランド実装する意味ないから新しいランド実装はないよね >>843
エスパーやネクサスと当たった時を考慮すると腐る時が多いからかなぁ
あと土地基盤が青を混ぜたせいで黒2が出しにくくなってるってのもあるかも
カーンはアド源、いざとなったらクリーチャーも生成できるからじゃない？ 良環境過ぎて草
まぁネクサスだけは問題だが
あれも不快感・無限できるアリーナのシステムが叩かれてるわけで
強すぎて環境を荒廃させてるって話じゃないし ほぼ全員青入ってるから誰からでもカウンター飛んでくるのはダルすぎるな >>843
使ってりゃわかるがミラーは人質取りのが強い
ハイドロイド奪えるし、おまけに墓地に落ちないからな
カーンはメインからのコントロール意識だな、ついでに人質取りされないし
人によってはヴラスカ2種もある枠、自分は置物対策兼ねて6マナヴラスカにしている >>846
まあ腐るけどミラー意識する環境なんじゃねえかと思ってたわ…チュパカブラ便利だけどなあ
あと愚蒙の記念像が入らないのも謎だわ
リソース回収は強くね？ >>849
レスありがとう
そうかチュパカブラが人質取りの枠と入れ替わる感じか
あとすまんピン差しの培養ドルイドもわかんねえよ
なんでピン差しなんだ 初手にある確率じゃ4枚と5枚じゃかなり変わってくる
5枚目のラノエル感覚だろう
そしてマナクリを入れすぎるとデッキが弱くなって死ぬ スゥルタイってコントロールに不利なのか
アド生物多すぎて捌ききれないんだが >>851
像は強いが、サイドに正気泥棒やら少し早くだしたいの積んでるだろ
3tにタップインする可能性を嫌ったんだろうな、俺なら1は積むが
ドルイドはゴルガリ時代からミラー意識すると5枚目のエルフ
を積みたいんだよ、で213よりマナが伸びるからピン差し スゥルタイをコントロールが食うとか狂ったことを書くやつはこのゲーム全く触ってないだろ 記念像はタップイン気にしてるんでない？
実際使ってると結構邪魔だし 人質取りでハイドロでパクって、その人質取りを除去られた場合ってハイドロは0/0で場に戻って状況起因処理で死ぬの？ >>853
メインはやはりややつらい
マナエルフや2マナ除去、野茂みみたいなミラーや
アグロ対策が無駄になりやすいんだわ
それら抜きサイド後に強迫やカウンターガン積みするしな エスパーコンでスゥルタイやバントになぜ勝てるのかわからん >>857
そうだけど状況起因処理って言葉わかるレベルなら疑問に思うなよw >>857
初心者スレで聞いてねって内容だけど、そうだよ
起因処理まで知ってるなら聞かないでw 【急募】現環境でスゥルタイではなくゴルガリを使うもっともらしい理由 ゴルガリが好きだからでいいんじゃね
まあ実際マナトラブルは増えたよ、ただそれ以上のメリットがあるから3色にするが >>862
宿根軸にするタッチ黒アグロにする金がない エスパーコンとスゥルタイミッドだとメインは割とスゥルタイの方が強そうだけどな bo1でスゥルタイ使うとチェックランドのせいで赤単に轢き殺されるからゴルガリ使いたいって人はまぁわからなくもない スゥルタイミッドが増えたのはまぁいいけどプレイング遅いやつほんと死なねえかな
アド源多すぎて試合長いのに遅延までされたら冗談キツい探検があるせいでalt+tabもできんし 多分bo1が主流のアリーナはスゥルタイに分があるから、サイド戦から有利になれるエスパーコンはやりづらいのでは
紙とアリーナじゃメタゲームが別物になってる >>829
こっちは律動、ラノエル、ザルター、呪文砕き、探検マーフォーク、フェニックス、ヘルカイト、ハイドロイド、ビビアン、ドムリ
ビビアンはどっち使っても強いけど、ドムリくんは盤面触らないのでまあ状況による
一応暴動3にしてみたり生物持ってこれたりで楽しくはある
スゥルタイはやっぱきつい、地上のサイズはそうそう負けないけど、黒がらみの除去が飛んできて結局盤面負けるんだよね
こっちは除去ラヴァコぐらいしか積んでないのもあるけど
白がらみだとトカートリはかなり刺さりそうだけど、アダントタージクとかは採取最終とかもあるしそこまで場持ちしてくれなさそうだな
活躍してるだけあって対処難しいわ >>796
>>806
チーム戦だと負けない構成の勝ち筋テフェしかないようなネクサス以下のエスパーコンがこんだけいるのにスタンダードクラシックになると激減するとこに今のエスパーコンの弱さが出てるわ。 まあ流れ見るにチーム戦のことわかってなさそうな人チラホラいるしな… それにしてもネクサスも色んなタイプあるんやね
アリ兄貴のシミックネクサスは初めて見た 要はモダンレガシーに枠割いてるから干渉しないエスパーコンが使いやすいというか候補になってるってことか BO3のデッキ構築固まってきたのにイベント今日で終わりなのは残念、またやってほしいね
あとスゥルタイ使うとやっぱ暴君なんだよなぁってなるね
ハイドロも強いけど除去耐性はないから枠減らして暴君入れたわ >>796
>>806
チーム戦とクラシックの比較だと白系アグロ減って赤単が激増するあたりも面白い。
マッチ運の問題もあるから一概には言えんけど、
スゥルタイ
赤単
白系アグロ
ネクサス系
エスパーコントロール
この辺がtire1～1.5かね。
エスパーコン、チーム戦だと最悪引き分けでもいいくらいの感じでいけるせいで更地にテフェ&アズカンタで投了早いから勝ててるけどやはりクラシックだと減ってるのは根本的な勝ち筋の無さだな。
白系アグロと赤単の配分がひっくり返るのはちょっと分からんが、恐らく負けないことを優先するチーム戦において赤単が厳しい環境になってるってことかな。 >>883
いや中身見たけどちゃんとグルールだぞこれ ゴアクロー入りとか正統派っぽくて好印象
久しぶりに正統派ステロイド使いたくなるな 対エスパーコントロール相手に土地以外引ききってから負けた経験からサイド後は60枚とか全く意識せずにメタカードガン積みしてるわ
コントロール相手って無理に60枚にデッキ絞る必要ないよな？ >>881
イゼドレ入れ忘れてたわ。
スゥルタイ
赤単
白系アグロ
ネクサス系
エスパーコントロール
イゼットドレイク
事前の予想通りこの辺がtire1～1.5か。
門コントロール、グルール、青単あたりがtire2～3てとこだろう。
チーム戦でカード選択の干渉が最も少ない門デッキはカジュアル要素高過ぎて選択肢になかったかメタ的にカモられたか。 アゾリウスアグロってアリーナのBO1だと青いらなくね？ >>887
あー土地との兼ね合いか
でも強迫呪文貫き否認みたいな軽いスペルばっかだから事故った経験ないわ でもこのステロイドアリーナで組むと結構高い…高くない？リアルだと安いレア多いけどさ と思ったけど守護者と暴君とフェニックスいるからリアルでも高いやつだこれ >>877
グルールの予想外な程の正統派ぶりにも驚いたが
イゼドレの土地18枚も大会用のぶん回り前提な感じで凄いな イゼドレは上位に顔出すけど勝ちきれないのが悲しいなあ レア土地はまあさっさと揃えちゃえ案件だし……
それに単色神話は他でも使える組だから全体としてはついでに組みやすい感じ
ドムリだけ作るのはシャクだけど エスパーコンはスゥルタイに超不利だから今後はさらに減るだろうな
どんだけ盤面捌いてもハイドロと採取最終で捲られるし ドムリ一枚くらい90パック引いたとき引いてるだろ、たぶん… 超不利ではない 採取とビビアンケアしつつ探検隊を捌いてハゲをヴ辱から守りつつ
ハイドロを引かれなければ勝てるのだ >>897
200パックは引いたけどたしかなかったはず…… っと踏んだか、スマホでやれるかわかんないけど試してみる 献身まじで親和に力感じるやつがハイドロイドぐらいしかない
そりゃ紙の値段もハイドロイド暴騰するわな ヴァニファールも今はまだ玩具の域出てない感じだけどポテンシャルは感じる >>877
このグルールに黒の特殊地形入ってるけどなんかのカードとの間違いだろうな でも実際ハゲ潰すための暴君パンチを綺麗に漂着(2枚目)で返されて負けたことはある 世界のるつぼと聖遺の塔で３０枚近く手元に表示されてるとき手元見ずらすぎﾜﾛﾀ 大分上の方でも書いたけど実際に戦った感じ不利ではあるが無理ゲーではないと俺も思う6:4から構築次第で6.5:3.5になるってくらい エスパーコンで対スゥルタイはサイド後に強迫飛んでくるだけで心折れかける エスパー側も諜報しながらハンデスしてくるからいいだろ スルタイって否認より呪文貫き入れたほうがよくない？
どうかな 強迫飛んできてハンドに大量の正気泥棒と人質取り構えてたらどんな顔されるんだろう ヴァニファールはもっと「コストを踏み倒してだせるクリーチャー」と「まっとうなコスト払う必要があるけど出したら強いクリーチャー」の組み合わせがもっとひろがればね・・
門の巨像×ヴァニ×９コスとかいいのできないかね でも門はランプしてるからなあ
ヴァニファールなくても出せるじゃん説が… エスパーのサイドに正気泥棒多すぎて、ミラーでも渇望抜かない説あるんだがどうですかね >>817
エルドラージ参入からの無色＋αランドかもよ？ 相手のテフェリーを漂流自我で抜いてクロミウムをケイヤの怒りで捌いたのに正気泥棒に殴り殺されたことある 新環境始まってお通夜な方がおかしい
後1か月もすればまたハゲ死ねしか話題が無くなる アゾリウスアグロで構築BO1稼ぎまくっていたがついにバレたか
まあまだ稼げるだろう >>923
910に安価が飛んでるが、たってないな
踏み逃げくさい >>928
タッチ拘留代理人ぐらいなら可愛いもんなのにメインからピアス否認積んでる奴は殺意沸く ジェムだけドラフトとゴールドでもできるドラフトってどっちの方がレベル高い？ 【MTG】Magic The Gathering Arena 59【アリーナ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1549261234/
レス間隔短くて連投制限食らった。誰か続きテンプレ貼って。 って俺も連投規制食らってるな…このスレ立てたときこんな厳しかったかなあ 俺も新スレにテンプレ貼ろうとしたけど貼れなかったわ
既存スレだと書き込めるけど新スレだといっつも書き込めん
というか新スレﾜｯﾁｮｲもないし>>2もVaultのとこ見るに古いままだな >>920
渇望というかもっと幅広い屈辱侮辱で対応してる。
アズカンタ割らんといけんし、変なエンチャ多過ぎて屈辱4は俺の場合メインもサイド後もいじることないな。
まぁメタに左右され続ける以上エスパーコンに正解はないしサイドチェンジは読み合いだから上手くやるしかない。
相手が何枚入れ替えてるか分かるような素人なら大体読めるしね。現状ラスが正気泥棒と入れ替わるのはほぼ確だし。
サイドに生物15枚入れたエスパーコンにしたくて色々遊んでるけどしっくりこんのよなぁ。 相手のサイド後正気泥棒とこっちのアズカンタが友情コンボして勝つことが割とある >>937
まあ俺も屈辱はサイドアウトはしないんだけどね
渇望なんて正気泥棒以外に打たないしっていう
渇望抜いて屈辱だけでサイド後戦うのが丸いのかな エスパーみたいなデッキは生物入れたり抜いたりサイドボード戦略が面白いけど
シンプルにカウンターとハンデス追加してるスゥルタイに勝てるイメージがしないよ おいこらは行増やしたり.打ったりで微改変すると回避できるとかなんとか vaultのとこ直した>>2は貼ったけど>>3でもうおいこら食らった >>3なんだろうな…
前スレの謎の改行はこれが理由か？ imgurが混ざっているから規制に引っかかりやすいんじゃないか？
あと無駄に長いFAQも規制に引っかかりやすいしwikiとか別で用意するか公式とか重要なの以外バッサリカットするのも手だと思う >>943
スゥルタイはメインで絶対勝つ、くらいの構成にしとかないとキツいと感じてる。あとはサイド後にアド失ってでも漂流自我でハイドロ抜くかどうか。
今は束縛でビビアンとハイドロ串刺しにして勝ったりもしてるけど綱渡りなんだよなぁ。 5まではいれた、なんか３だけとおらんかったな
つか6ってテンプレに前からあったか？
どこかで追加の話したか？ 6はなんかもう頻出話題だから入れるんだと思ってたわ よく分からんから機能不全になるよりはと取り敢えず6まで貼っといたよ。次スレの前に議論でもしとけばええんじゃない。 mtgやる奴ってやっぱオタク多いのか？
Twitterみてもアニメ画ばっかだし
昔はコロコロ呼んでた奴は割と皆やってたきがしたが
アリーナで復帰した一般人とかいないのか？
配信見ても、なんかアニメキャラばっかで日本のはよくわからん 拘留代理人3枚あるしアゾリウスアグロ気になるなー
1/3出しつつ天敵の野茂み歩きもってけるのとか良さげだなー テンプレもうちょい簡略化していいかもね取り敢えずお疲れ エスパーコン触ってて、エスパーコン対スゥルタイミッドレンジは、メインはエスパーコン微有利だと思うけどね
スゥルタイ側はアド自体は凄い取れるんだけど、結局は殴らないと勝てないミッドレンジだからケイヤの怒りを要所で打ち込めば攻めきれず、テフェリー奥義が間に合う展開が多い
サイド後は脅迫に最古再誕にカウンターが辛すぎるが気合 何で門ランプ千年嵐デッキが話題に上がらないんだ?
黒タッチしておけばサイドからネクサス見れていい感じだぞ 門ランプは勝ち筋色々あり過ぎて好きにしろ感がw
まぁ回った時のマナと手札の暴力クッソ楽しいんだけどね。
あと微妙なものにWC使うから1番アリーナで組む気が起きないっていうタイプのデッキかも知れん。
紙の小さい大会は門デッキで遊んだりしてるけど。 ミッドレンジってまあその名の通り中速だからね
メインは早さではアグロには勝てない、後半まで粘られたらコントロールには勝てない
だからメインとサイド75枚で対応するわけだし、メインは数がいるアグロメタになるし >>959
今まさにそのマッチでメイン取ってサイド二本落としたわ
いつもスゥルタイ相手だとお互いデッキ残り10枚くらいになるまではゲーム続くんだけど
壮絶な死闘というより必死に粘って延命して繋いでるだけでまるで勝つ見込みがない
一応単なる遅延じゃなくてこっちの勝ち筋は常にあるのに毎度全部潰されるし
スゥルタイの方がロングゲームに強いから数の交換を繰り返すだけじゃ絶対勝てない相手だってようやく学んだ 白系アグロ組んでみたいけどよく見るベナリア史軍司令軍団の上陸一枚も引けてなくて辛い
どれも雑に積んで強いカードだよね コントロールよりロングゲームに強いミッドレンジが悪い
エスパーコンの押し込み力の無さにも問題があるが。
チーム戦であれだけ結果出したのは予想外だわ正直。
天上の赦免がもうちょい軽ければなぁ。 クロミウムで3回殴ればいいんだよ！！！
最古再誕は否認なんだよ！！ エスパーミッドで熾天使入れてるんだけど、未だにイマイチ強さが実感出来ない
4マナだし警戒付けて殴って接死構えながら立てるのはまぁ強いとは思うんだけど
相手にしたことないから分からんのだけも立たれるとうざいのかな？ サイド後のスゥルタイに束縛は怖えな
ビビアンより先に出てきたハイドラには打ちづらいし
最近減ってるけど6ヴラスカもいるし
いないか 英雄的援軍みなくなったなぁ
第1管区の勇者から打つと楽しいんだけどな >>969
追放以外なら飛行クロック残る4/4/3飛行の時点で相当強い
他のデッキも負けず劣らず強カード入ってて実感薄いだけ ジャンドデスチェインよろしくトリコウィニーだって可能なんじゃないのか
チェック8枚がちょっと怖い要素か >>970
どっちにしろハイドロは死ぬから束縛サイドインの枚数にもよるけど多少強気に行ってもどうにかならなくもない。
ただトロフィー増えてきてる上に下手したら基本地形がライブラリに残ってないからむしろそっちが痛くて。
束縛の方が損しないように見えて、ビビアンもハイドロも唱えたり着地した時点でアド取られてるからディスアド気にしないで悠長だけど漂流自我の方がマシかも知れん。 マナレシオで考えたら十分イカれてるか
ライラとセットで立つと5/4警戒 絆魂 接死 死後2とか意味わかんねー状態になるよな エスパーはフィニッシャーはアレだけど逆に言えばそれ以外は全部ジェスカイに勝ってるわけだしバランスは取れてるようん 死後がウザイんだよね
あれなきゃ弱いと言っちゃってもいいかもだけど 多色シナジー入れたマルドゥアグロ組めそうなんだけどな、色マナキツイけど
2マナは第一管区、ボロスの挑戦者、空の恐怖、火刃の芸術家、ガラス壁あたり
3マナはジュディス、タージク、屈辱、好みで恐怖の劇場
4マナはオレリア、英雄的援軍とか このゲーム妨害に弱いクリーチャーデッキは弱い
1体ずつ除去するだけで勝てるから >>981
それっぽいのやろうとしたけど
自分の場合は赤濃いめのボロスになったわ >>980
死後2ってのが地味に効くよな
あとは死ぬ前も死んだ後も飛んでいる所とか ガラス壁入れるなら何とかして死後を活用したいがどうにも上手くいきそうにない ガラス壁はジュディスとか軍司令と比べてかなり弱いと感じる
無色2マナだからそりゃそうなんだけど マルチカラーシナジーを活かそうとしたデッキはちょっと遅かった印象がある
ガラス壁やジュディスは並べて強化したいのに並べるのが遅い ガラス壁は対処されにくいロードと思ったけど厳しいか
アリーナのBO1なら尚更だし 管区 管区 英雄的
管区 タージク 英雄的
あたりで引き殺した方が話が早い >>992
ガラス壁のテンポロスがきつくて無理だった
ガラス壁抜いた似たようなの組んでみたけどアグロで三色は安定しないしこのコンセプトのデッキで勝った試合はボロスでも勝てる試合がほとんどだった >>982
ラノエル鉄葉フェロックスガルタ暴君って出していくと面白いくらい爆発してくれるで 不屈の護衛・勇士・ドビン・援軍とかは考えたけどWC足りないし三色アグロは無理だと思って諦めた 白ウィニータッチジュディスとかいう、そりゃ回れば強いわインチキ野郎ってデッキと当たったわ このスレッドは１０００を超えました。
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