【MTG】モダン専用スレ151【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2018/4/16発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ150【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1536845921/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers https://www.mtgtop8.com/format?f=MO
1469 decks
Aggro
51 %
Humans 153 10 %
Red Deck Wins 116 8 %
Affinity 94 6 %
Spirit Aggro 75 5 %
Jund 57 4 %
Hollow One 53 4 %
Death's Shadow 37 3 %
Eldrazi Aggro 26 2 %
Aura Hexproof 24 2 %
Hatebear 21 1 %
Selesnya Aggro 20 1 %
UR Aggro 16 1 %
Junk 12 1 %
Bant 8 1 %
Control
28 %
UW Control 187 13 %
UrzaTron 60 4 %
Mardu Midrange 42 3 %
UR Control 21 1 %
Mono Red Control 16 1 %
Gruul Land Loss 16 1 %
Lantern Control 13 1 %
Grixis Control 12 1 %
The Rock 10 1 %
Smallpox 8 1 %
Combo
21 %
Dredge 62 4 %
KCI 46 3 %
Infect 34 2 %
UR Storm 34 2 %
Creatures Toolbox 26 2 %
Valakut 22 1 %
Elves 21 1 %
Bloomless Titan 17 1 %
Ad Nauseam 14 1 %
Living End 11 1 % トロンが死ぬんだしポスト解禁しても問題ないですね？ トロン使ってると3マリしても土地1枚も来ない事が結構な頻度であるんだけど、もしかして嫌われてる？ え？お前トロン土地4枚ずつしかデッキに入れてないの？ もはやそれトロン関係ないだろろ
まあ調子良いトロン使いは高確率で3Tトロン成立しそうな初手多くてトロンに愛されてる感じはする トロンに対する愛が足りないんだよ一緒に過ごす時間増やしたり食べて一体化してみ 引きムラは激しいよ
１ヶ月の間にFNM3-0し続けたり休日大会に入賞することもあれば１ヶ月全ゲームダブマリスタートのときもある 最近は青白コンがメインからるつぼ幽霊街でトロンいじめてて草生える どこかで見た最早青白ポンザって表現すき
戦利品も漂流自我も土地に触れちゃうし土地が安全なんてそんな事無いね みんなしてトロンを虐めて楽しいかよ！
ちょっと親を殺したり、ちょっと一族を根絶やしにしただけだろ！いい加減にしろ！ >>17
アーキタイプ壊してもまだ足りない(赤単バーンペチペチ) トロンと燃え立つ調査は自分が使ったときの爽快感と相手に使われたときの不快感が両方ともマックス まあでもトロンがここまで隆盛したのは人間が出たからだよね
それまではシャドウや白黒エルドラージ、ストームがいい感じに抑えこんだり拮抗してたけど人間の隆盛でこれらが一気に姿を消したからなあ トロンは人間出る前からずっとtier1だった気がするが シャドウ全盛期はエルトロがtier1にいた
そのころ緑トロンはエルトロの下位互換等散々言われてたな 親和とトロンはモダン最初期からずっと第一線でしょ
他のトップメタは全部禁止くらって入れ替わってるんだしそろそろこいつらも良くない？ 双子が消えて色んなデッキが出てきたんだっけ？なんかもう時系列混乱してるわ さすがに8枚も基本土地積んでるデッキ少ないしなぁ
後半からはノーデメリットの超除去やでぇ アブザンガ流行り、トロンが死ぬ…
そして青白コンが蓋をする… 元々存在する４つのアーキタイプ
アグロ、コントロール、コンボ、ミッドレンジ
これらのバランスを見事に崩壊させて中心にいるのが5c人間。
まさに災禍の中心。
トロフィーきても人間の優位は変わらなそう。 ペニーワイズ(動画)に勧められて
青黒フェアリーに興味が出てきた 赤単で積める崇拝避けがなかなかしっくりこないなあ…単体で機能するカードだとどうしても３コストになる フェアリーはかなり好きなんだがあれはスピリットの下位互換なんでオススメしない
打点足りなすぎてどうしようもない 男は黙って5色ドラゴン
今構築中だけどジェスカイ、ティムール、グリクシスのどれに寄せるか悩むし土地の枚数や配分もむずいな5色って >>38
教えてくれてありがとう
墓所のタイタンデッキ(アドグレイス)
で頑張ります たまにはひっそりと消えていったバントエルドラージのことも思い出してください 普通のトロンはなんとも思わないけどエルトロだけはマジで嫌いだったから消えてくれて嬉しい ストーリーでエムラが復活したら覚悟しておけよ。
最も、冬の再来はWotCも望んでは無いだろうが。 フェアリーはアグロに弱いのがね
あと2ターン目苦花出るかどうかにどうしても依存するのがネック
ただハメパターン入った時の気持ち良さは別格
クリコマでカウンター&SSSバウンスとか霧縛りで擬似タイムウォークとか快感 >>43
冬は再来しなくてもいいけど冬の宝珠は再来してほしい
と思ったけどあってもアグロウォーターみたいにむしろロックよりアグロが隆盛するだけか？ 青黒フェアリーは2ターン目に苦花を置くのが一番強いというのがモダンに合ってないとつね感じる
バラルがでたりゴブリンの知恵が通ったり森知恵で三枚目が手札に来たりするターンに苦花置いてどうぞというのが多すぎ モダンで森知恵使えるってマジ？
森の占術の誤字ですぅ 間に合う間に合わないは相手次第だろ、この世のすべてのデッキが4Tキルするって訳じゃねえぞ 4キルするデッキばかりじゃないけど後手苦花が驚異かと言われると… 2マナアクションって強い物が多いからフルタップでそのターンは仕事しない置物を置かれても脅威度は落ちるか
打ち消し構えられる方が嫌まである かつての最強エンチャが最速アズカンタみたいな話されてて草 正直活躍してるとこをちゃんと見たことない
遅いデッキ相手なら強いんですよね？ 苦花使うならフェアリー絡めて青黒メインになるんだろうけどその組み合わせがいまいちだからなー >>57
トークンに着目してもトークンメインなら一気に数出して打点押し上げてくれる行列や未練だし、
種族に着目するとフェアリーそのものが厳しい、ならず者はもっともっと厳しい
飛行ってところに着目して飛行のロードとか入れる飛行デッキと思ったがスピリットの下位互換にしかならなさそう
単発のカードパワーで十分期待できるけど+αの要素が見つからないから半歩厳しいってのが現状苦花だと思う 青のフェアデッキ使っていると苦花しんどすぎてハゲたから、ハンデスから入ったろ思ってジャンド使ったらトップされてハゲた
まぁなにがいいたいかっていうとフェアデッキには苦花ほんま強いわ そんなにフェアデッキに強いならもっと採用されてるがな
現実は条件を絞りに絞ってやっとフェア相手になら活躍できるかも程度 スピリットが増えたのも逆風やのう
苦花トークンがアタッカーとしてまったく信用できん ホロウワンからこっちフェアデッキらしいフェアデッキがモダンから消滅したからな 現在のフェアデッキ(アドバンテージを順当にとりながら詰めるデッキ)
代表の人間とスピリットがそちらを見ている。
なお苦花は怖くない模様。
自分からライフふっとばす癖にクロックのないカードは怖くない。
結局フェアがうんぬんというより殺意の差なんですね。 エルトロと緑トロンってミッドレンジとコンボだから緑トロンが有利か バベルの楽しさに目覚めてしまった
とんでもない沼に足を踏み入れてしまった感がすごい バベルはフリープレイだけにしてくれ
FNM等に持ち込むとか
迷惑以外の何者でもない グランプリでバベルみたいなトチ狂ったことやらないかな >>62
あのゴブリンどれくらいやれるんだろ
トロフィーでトロン成立もしずらくなるだろうしなんか別のデッキに乗り換えるかなぁ
パーツ使いまわせそうなのは緑トロンかエルドラージタックスあたりか？ メインに詰めるほど受けは広くないしサイド圧迫するからどうだろうね バイアルのある人間やスピリット多いしメインからもありそう ゴブリンデッキってどうなんだろう
moのトナプラで当たったけど月貼って山渡りロード出されると死ぬ程きつかったが
構築しだいで化けないかな アイアンワークスって環境的には
メタが刺さり過ぎてイマイチなのかな
作ってる最中なんだけど・・・ ゴブリンは奇襲隊型はリーグでたまに5-0してる
ロードとか月貼るんじゃなくてブリッツみたいなやつ
ゴブリンに3マナはもっさりしててせっかくの利点をスポイルしてる気がする ゴブリンカンパニーが5-0してたって見たな
サイドにゴブリンの損壊名手が入ってたから割と最近のリスト 赤黒ゴブリンを詰めたいんだがアドバイス欲しい
ヤスデ団は絶対使いたい ゴブリンも大分強化されてきた
あとひと押しでスピリット並にデッキ組めそう mo, 一時的にジャンドが増えてる気がする
トロフィーのお試しかしら
でも最終的には人間やホロウに分からされそう そらあんなの出て増えないほうがおかしい
ホロウワンに触りやすくなったから前より相性は改善されてる いうて人間、相手のリスト把握しないと強くないからリスト固まるまではいけるよ
固定化したらピキュラを意地で焼くしかねえ >>66
噛み合わせ次第かね
構造上は確かにミッドレンジvsコンボなんだけどエルトロは廃墟の地や幽霊街をノーリスクで何枚も積めるから
流石に土地破壊土地を何度も打たれてもたついてるところに難題スマッシャーなんてされればキツイよ >>81
>>83
人間が慣れ始めたらパスまで使えるアブザンに移行しそう ホントMO派ジャンドアブザン激増したね
この辺相手は何事使ったらよいの？
ヴァラトロンではもう有利取れなくなってるし 少し前にここで苦花って弱くね？って言ったら雑魚乙って言われてたの忘れてないよ 環境とか考慮せずにそういうこと言っちゃうから雑魚乙なんだよ 苦花は実際常に後手に回り続けて死んでいくだけのカード カードパワーそんなにあるならもっと使われてる 苦花が5-0とってる青黒コントロールを稀に見るがどう使うかだろうし勝ってるデッキを
見渡せば苦花使うより、もっというと青黒使うより別のがあるだろって話に尽きる
しプロですら苦花で勝機を見いだせてないのにこのスレでどう？って聞かれても
弱いと言われても仕方ないわな。 わりと冗談抜きで今ではedhで恐血鬼と一緒に〆られるのが一番の仕事だと思う
ま、カジュアルおもちゃ箱行きになった環境を制したカードなんて腐るほどあるし
居場所が有って値段が付くだけまだマシだよ 趣味というかカジュアル寄りに5Cドラゴン組んだがこれ楽しいな
問題は月が刺さりまくりのうんちっち トライバルズーの場合は置かれる前に殴る置かれても殴りきる 苦花、これでも昔は禁止カードだったのにな
ナカティルもそうだが 苦花は禁止だった頃に解禁しても良くねと言ったらこのスレでは壮絶に叩かれたんだよなぁ ポストもそろそろ解禁してよくね？と言っておいたら本当に解禁されるかもしれないので言っておこう ポストは不毛があるレガシーですらたまに結果出してるので無いです タフネス2以上の生物が2ターン目からガンガン並んで殴ってくる環境では
苦花はそんなに強いカードじゃないよね
多分当時の開発もそんな認識だったんじゃないかな 苦花は対青白コントロールに限っては超☆必殺！
と思って試してみたけど意外と効かなくて泣きそうになった
先行２ターン目に張るを３回やっても１回も勝てない。 なんでセット発売直後に改定日設定したんだろうな
変えようがないだろこんなの >>105
環境の変化で解禁できるようになったんだから当たり前なんだよなぁ
禁止当時に今の環境を予測してたなら謝るわ 人間はどこまでも強くなっていくから将来絶対かかるけど
今では無いわな いつか、誰かが禁止になるだろう。
だがそれは今回ではないしお前でもない トークンとか紋章を揃えたいんだが通販または都内でいいところないかな？
可能ならもちろん安く揃えたいが 時短進行のため、テフェリーとアイアンワークスとネクサスは禁止になります >>122
公式のトークンや紋章、チェックカードならシングルスターってネットショップが一番充実してると思う
トークンは特に公式にこだわりないなら晴れる屋のオリジナルトークン見てみるのも面白いよ >>124
ありがとう、シングルスターみてみるわ
オリジナルだと実は自作してみたい欲あるんだよなあ
萌豚なのでアイマスアイドルで作りたい… エリちゃんかな？
まぁ主に同盟者、ドラゴン、スピリット、エレメンタル、苗木と色々欲しいトークン多くて 輝子の苗木トークンとかいうスーパーアイディアをありがとう ちらっと見てみたけどETERNAL BLUE とかトークンいっぱいあったよ
値段も安いと思う レガシーだとミラクルとかグリコンみたいなまったりしたデッキが幅効かせてるから苦花が強いよね ドレッジのゾンビトークンに小梅ちゃんのカード使ってるわ デレマス民多いんだな
765プロトークンが使いたいぜよ >>92
はっきり言って苦花が強かったモダン環境なんかないし、これからもずっとクソ雑魚だよ。
毎ターントークンひとつ置くだけのゴミがどうやったら強くなるのか教えてくれ キングオブプロレスリングをトークンに使ってます(小声) 白黒トークンが息してた頃だったら苦花強かったんかな モダンニキの皆さん
MTG初心者がモダンデッキを組みたいと言ってるたけど
何が良いかな?
良かったオススメ教えてください
MTG初心者は元YPです 安くてトレンドの12Boltおすすめ
レシピはgoldfishっていうサイトのなかのBudgetmagicっていうコーナー にある(格安デッキという意味) 12boltはまだ公開リストだとサイドの練り込みがアレな気がする、具体的にはライフゲイン以外のバーン対策を超える方法がない
力線や霧、グレイスはまだクリーチャーで継続的に殴るでいいとして、崇拝をどうするか。
そこでアーティファクトのライフルーズをですね…検討してもいいのではと（物によるけど二十円とかだし） goldfish見に行ったらバーンがメタ1位になってて笑った
何があったんだよ 人間スピリット青白奇跡トロン辺りがメタりメタられやってる横でバーンはかなりいい位置に居る感じはある とはいえバーンメタってくれれば他のデッキで暴れやすくなるからサブとして持っておいて損はないよ 今のバーンは焼尽の猛火＋灼熱の血で
かなり人間とスピリットをメタってるからな
小粒を除去しつつダメージで効率いい MOモダンチャレンジ、3点ドレインの這い寄る恐怖4枚のドレッジや
終止や衰微無しでトロフィー3枚のジャンドが好成績残してるね
1マナ進化風エルフ入れたzooなんかもある バーンはサブで持つには値段的にも良心的だからいいわ 赤白のフェッチ持ってないからバーン組めないわー
ってレシピ見たら平地入ってないから赤絡みのフェッチで済むのな >>139
モダンニキありがとう
MTG初心者の友人に教えます MOモダンチャレンジ、１位は新型のアーテフィファクトデッキやんけ！
ここ最近出てきたランタンの後継機
こいつもガチガチのロックデッキだから好きじゃない
増えないでくれ〜、たのむよ〜 こうして色んなタイプのデッキが話題になり1位になりうる環境なんだからやっぱ過剰な人間へのヘイトはあっても別に規制必要かと言われたらそんなこともないんだなと感じる
私怨やろなあ 人間は強い弱いというよりは勝つ時の横綱相撲が嫌われてるんじゃないか
側から見るとなにも困らずにまっすぐ勝ってるように見えるからな そんなのドレッジ系だってトロンだってブン回って勝つときは大抵そうだぞ 親和で頭蓋囲いやら荒廃者絡めてクソ択押し付けてるときも大概そんな感じやぞ モダンはピッチカウンターが無いからウンコの投げ合いになるのはある程度しょうがない その点ジャンドってすげーよな
なかなか圧勝したってならねーもん いや撃退はなんか不味い気がする
合計三枚使うとはいえコストが追放でなく捨てるってのがプンプン臭う ピッチに関しては青群れが限界でしょ
ジェイスとテフェリーがいるモダンの青白コンがWiLL握るなんて想像しただけでゲロ吐くわ willは簡単に勝てるようになるような最強カードじゃないよ
モダンにあっても減らすまたは抜くマッチアップ結構あると思う BtBもそうだけど存在してるだけで影響があるカードはレガシー以下に引き籠ってていいよ カウンターなら吸収と蝕みが欲しい
女の子に蝕みしたい 死儀礼よりルーンマザーの方がまだ可能性があるレベル 明日になったら石鍛冶と十手が解禁されてて人間が憤死してるといいな まあ実際ルンマザーと看守と募集員いれればレガシーやれないこともないからな人間 バイアルban以外で毎エキスパンション強化される人間の増長が止まらないからな >>136
君とはいい酒が飲めそうだ。
俺もトークンをザ・ロックとかにしようかな ドラゴントークンにデュエマの方のボーラス様(当時1枚およそ5k)を使ってる奴は見たことある MO潜ってる人に聞きたいけどドレッジの這い寄る恐怖ってやばいの？
燃焼と一緒にライフ攻めてきてやばいらしいって友達が言ってたんだけど トークンは現状ChaosTCGが表記似てるから使ってるが違和感がなあ っていつのまに改定きてた
なおノーチェン
まぁ妥当だわな >>137
そういうデッキだったら未練ある魂の方が優先されるんで スタンでそろそろフェロキドンが可愛そうになって来たからモダンで活用方法考えたけどやっぱモダンじゃ厳しいね
書いてあることは強いんだけどモダンで活躍するには能力の尖り具合がイマイチ足りない フェロキドンは方向性が斑点の殴打者と似ているが1マナ重たいのが致命的
斑点の殴打者ですら使われることがほぼないってのに >>184
すまん
ワイ酒飲めないんだ・・・
ザ・ロックとは良い趣味してますね
ワイカジュアルプレイヤーだから
面白いトークンを探してたら
美少女アニメのトークンは沢山おったんだけど
スポーツ選手トークンを使って人はおらんかったから使ってる
野球選手トークンなら新井さん 中村ノリ 清原
がオススメだよ >>198
左から
ヤンパイのエレメンタルトークン ゴブリン フェアリー・ならず者
とかかな >>198
毎ターン、苦花キメた清原が飛び出てくるのか… 宝物トークンの絵にノリさん描いておくのも面白そうだなあ コメントがあってびっくりした
TCGプレイヤーとスポーツの話が出来るとは・・・
地元のプレイヤーは40代後半でも
皆アニメとソシャゲー話ばっかりだから
嬉しくなってしまった
ちなみにワイはオタクです
関係ない話してすみません
あと他にオススメのトークンは
スペランカー ハゲ彦 ジョージマッケンジー
ファックさん です 苦花でフェアリー出るのって幻覚作用だったのかよ
巨人のファンやめます
トークンカードの印刷って紙なにでやってる？
普通の紙でやると滲んだりヨレたりするから、いいの教えて >>203
ワイは市販のスポーツカードを使ってます
印刷したやつ使ってると嫌がる人もいるので
今は使ってません トークンはこれ使ってるな
https://www.patreon.com/johannesvoss
最新のは無いから代用品使わにゃならんのがたまに傷だけど マルパイみたいな複数の種類のトークン使うデッキ使ってるとどうしても公式しか使えなくなる まあ、トーナメント考えたら公式のが一番いいんだろうけどね
グランプリとかでも自前のトークン出してもすぐ差し替えられるし 別にトークンは何でも良いと思います
自分はクソザコナメクジプレイヤーだから
トークンとかで楽しんでるだけなので
大会では流石に公式を使った方が・・・ トークンはなんでもいいけどサイコロとかを代わりにするのはやめてほしい ヤンパイはマスターズに収録されて悲惨でしたねえ！
僧院の導師も下げて行くから見とけよ見とけよ〜 >>212
ブラックサンダーでされたことはあります 身内でやってるときは近くにあったチョコの箱とか使う >>212
バラバラな行動のときやタップアンタップが分かりづらいしたまに別のダイスを見間違うしアレほんと勘弁だよね… トークンくらいは用意しといてほしい
フリプでもなんでも
特にマルパイみたいにヤンパイとリンリンのトークンがごっちゃになるデッキ 10円玉をよくトークンにしてたな
1回だけそろばんをトークンにしてるやつ見かけたけわ 俺はトークン厨だから自分用だけではなく貸し出し用のトークンも準備してるわ 10円玉とか論外でしょ
タップ状態が区別出来ないし知らない人に見られたら賭け事に思われる たまにトークンカード忘れてデッキケースの仕切りを出しちゃう勢 だいぶ前のフライデーで相手が未練ある魂のトークンないからかわりにフェアリートークン出してきた
その後トークンに破滅の刃プレイした時、対象不適正ですよっていわれた時はびっくりしたよ
相手もすぐ気付いたけど紛らわしすぎる スリーブとかプレマとか個人の色が出る物を見るのが結構好きだからそういうデッキ使ってる人はオリジナルトークンとか積極的に使って欲しいけど嵩張るから管理めんどいのもまた事実 ゴブリンとか兵士みたいなどこにでもいるのは公式使えよってなるけどワムコとか波使いが出すような特殊なやつは自作でも分かりやすければいいよね >>198
酒飲めないのか、残念だな。
俺はほぼMOでしかしないから実際ほとんどトークン使う事ないんだがな
すまん、野球はほとんど見ないんだな。サッカーは大好きでよくみるが、サッカーならジョーイバートンがオススメだ。
プロレスは板。 >>228
ワイサッカーはそんなに見んけど
アズーリが大好きだ
青系デッキのトークンはWCCFのカードだよ
(アズーリ) スタンで緑白トークン使ってて苗木とギデトークン用意してないやつを見たときはハゲそうになった
モダンだと用意しないのは初心者っぽい人くらいかな
マルパイでトークン用意してない人見たらまたハゲそう ステと効果がわかるトークン用意するのはマナーだよな
趣味アピールしたいならたまに見るオリカトークンみたいなの用意したら渋面されることはないと思う 色ptテキストクリーチャータイプが分かるなら手書きでも怒られない？ サイドをメインに仕込むやつもいるしやっぱりアナログよりデジタルのがいいな >>233
その色の色紙を中心白抜きにしてに上に大きく○○トークンと書いて
その下にすごい大きな字でptクリーチャータイプ書いてた なんかやる気湧いてきたので画用紙をプリンターにぶち込んでトークンつくってやるぜバリバリ 100万の札束で。
差し戻しまさに札束で殴る戦い。 ブラックロータス切り抜いてライフカウンター作った話を思い出した
ひどいグロ画像だから絶対検索するなよ！ カーッ、俺も100万円超えの有価証券(みたいなもの)をホイホイ棄損できるくらいの財力持ちてーな 値段とか抜きにして貴重なものがゴミになるのは悲しい
現存数とかよく知らんけど >>246
バントスピリット
1戦目不戦勝だから実質2-0だけどね... 貴重なものほどオーナーの手で思い出を残すべきだと思うけどな
よくヴィンテージ楽器とか時計とかオーナー死んだら一緒に火葬するとかで批判浴びてたりするけどそれこそが1番幸せな事だと思う 買った時点で本人の物だから好きに使えと思うけどそれならそれで再録禁止ってやっぱ糞だな >>249
赤単サルカンの構成すごいことになってんな
ホロウワン思わず二度見した >>249
ケルドすら入ってない純ゴブリンがいるな いつの間にかヤンパイより中野くんが優先されるようになったな 青白スピリットがバントスピリットより優れている所を教えて下さい >>229
アズーリか、と言う事は90年代のサッカーイメージが強い人かな？
強くて花があったのはその頃な気がするからな
WCCFなんていいじゃないか、一時期ハマってゲーセン通ってたな >>249
特別新しいデッキは弾けるドレイクくらいかな？ 一応結構前からあるアプローチではある。メジャーじゃないって事はそう言う事だと思う 数年前に海外晴れプロのだれかがジャンドムーンの解説書いてたな なんか新しい発想を探しに5-0リストみたらとんでもなくてたまげた はじけるドレイクは追放も参照するから探査と相性良さそうね 探査や瞬唱と特段相性が良いわけでもないが悪いわけでもない トロフィー出始めで4積みが多いので置物デッキ愛好家のわしには辛い時代だ トロフィーなんて衰微に何かしら利点が出来ない限りはモダンでも使われ続けるぞ
モダンだと打ち消されないより4マナ以上と土地触れる方が大事だし ドレッジ強えサイドの墓地対策強化したほうが良さそう 3点ドレイン引いたときが弱いが2〜3枚デッキから捲れるととたんにクソゲーになるわ 山ガン積みデッキで安易なパス8枚デッキをわからせていけ
割とマジで今だと単色バーンやっていい気がする もしかして今トロフィーとか関係なく緑単トロンって厳しい？
黒か赤足さないと人間やら青白やらバーンやらが厳しいのかな ボロチャヘリックスの8枚に代わる赤いカードあればなぁ パスと戦利品をつんだアブザン相手なら
氷雪赤単とか面白そう
重いドラゴンが多いから、土地が伸びても有効活用できる 正直ボロチャマナ効率で考えるとショックと同じだし見た目より弱いと思うぞ
何も考えずケルドとボーマットでいいと思ってる
ハンド稼いで多く投げつければ一枚あたりの効率にこだわる必要はねえ
というかボロチャ重い >>280
除去満載デッキなんて火力止められないからバーンのおやつじゃん
明らかに焼尽ヘリックスrip使えないデメリットのがでかいわ 焼尽の猛火は白マナが必要だった…？
というのは冗談としても渋面焼尽の為に単色でもフェッチを入れるのはありでしょ フェッチを入れるのがありな時点で白入れない理由がないんだわ アグロとの差し合いで基本後手に回りやすいバーンに何も考えずショックフェッチはちと右手に負荷が高すぎる バーンはマナ効率じゃなくて手札1枚で何点(1,2マナのカードで)持ってけるかなのにボロチャがショックと同じは草
ケルドレッドみたいなハンド補充が前提のデッキはまた別 俺の赤単コミュ障クソデッキの出番のようだな……(ｽﾁｬｯ 赤単でボロチャ枠となると苛立たしい小悪魔あたりか
ヘリックスは土地のダメージがないから元々3点分くらい有利と開き直る
あとはサイドだな 赤寄りの5色コントロールで月割と刺さるんだが、それ意識していっそサイドをとことん赤くするのってどうかしら？
比率としては大まかに赤>白>青>>>黒>>>>緑って感じなんだが 白を補色にした時点でなんでもできるから一回他の色を白で代替できないか検討すべきではないか >>295
磨耗損耗使うか森入れて自然の要求使え
月痛いからサイドも赤は弱気すぎ 黒も緑も多色クリーチャーの要求色だけみたいなもんなのよね、実質ジェスカイ
とりあえず>>297の案でいくわ、ありがと 弾けるドレイク、単体除去はアドになるし
ゲーム後半は人が死ぬサイズの飛行だしわりと強そう 5色デッキで月が怖いなら虹色の前兆貼ればええんや
そして気付くとヴァラクートになる 白単人間使いの自分
フリーで対戦したガチプレイヤーの常連に
何で5色人間にしないの?
勝つ気ある?
とネチネチ言ってきてイラつく! >>302
五色人間使ってるけどあれ万能じゃないから。月に弱いし土地ハメ受ける。打点だけなら白でも出る。あとマナのかかる能力使いやすい。対応力はないけど安定して並べてく感じにすれば良いだけだよ。 白単人間ってイニスト縛りできそう
ファンデッキ名乗っていけ これから暗殺者の戦利品が流行れば平地たくさん入ってることがメリットになるかもしれない(適当) >>302だけど
ここの人達は優しいな
スタン頃からずっと使ってきたデッキだから
愛着があるんだ
オール日本語で組んでるだけど
常連と店主にGPとか出るなら英語したら
英語がわからないの?
言ってきて正直ウザイ
パックから出て思い入れがあるから
使ってるんだよ
GPも出るつもりないしそんなに暇じゃない
カードの効果位なら英語もわかる
紙を引退してMOに移ろうかな・・・ 何か日本語おかしいしこいつのコミュニケーションの取り方に問題がありそう 別の店行けばいい
田舎で店ないなら引っ越せ！
都会はショップも大会もいっぱいあるよ！ >>249
BALLESTIN93のデッキってどうやって勝つのこれ 別にコピー／オリジナル論争する意図で言うわけじゃないけど
オリジナルやローグ持ち込むと「何で◯◯(同色のTireデッキ)にしないの？」って
言ってくる奴わりといるね オリジナル（笑）なんだろ
ガチのオリジナル持っていったら人だかりできたぞ pauper辺りから変なギミック持ってきて遊ぶのマジ楽しいわ
まぁ勝てないんですけどね
>>314
カード見てアーキタイプ決めつける人とかいるから、そこから勝ち筋ずらす意味でも良いんだけどね有名なデッキから少し弄るの まあフリプや平日大会、FNMならオモチャでもなんでも好きなデッキ使えばいいと思う
PPTQ抜けたいとかの明確な目標があるのにオモチャに拘るなら周りが一言言いたくなるのも分かるけどね >>315
さりげなく自己掲示スタイル。
どういうオリジナルデッキだったの？人だかりできるレベルなら純粋にきいてみたい クソ見てえなロックデッキだがランタンより勝てるようには見えねえな >>313
イプヌの細流をるつぼで使いまわしてLO 大抵おばさんビートで突破してるわ
静寂張りつつ幻影含めて6点パンチ ゴルガリのカードはほとんどが微妙だったが、這い寄る恐怖でドレッジ強化されて満足 モダン級のカードが出る方が珍しいしトロフィー一枚で十分だと思うけども・・・ ドレッジにあんなもんいらんやろ
四枚落ちても12点やぞ？ 掘りつづければいつか燃焼で焼きころすか盤面生物だらけになって勝てるから実質24点分稼ぐんやで >>332
すまん
ドレッジ目線の評価だったわ反省する
デッキ掘るだけでライフ削ってくれるのがありがたい 墓地対策覆せないのはアレだけどタダで3点ドレインって文字だけ見ると強過ぎるな モダン唯一のデッキがエルタクなんだが勝てん
うまーくハメれると気持ちよく勝てるんだが毎回綺麗に回るわけじゃないし
特にサイドの入れ替えが分からん
バイアルの抜き方とかギデオン入れる相手とか
エルタクが環境に合ってないと言われたらそれまでだが･･･ 全盛期のメグリムジャーのType1仕様をプロキシ作って回したことあるけど毎回1キルできて楽しかった ティンカー四枚詰めるならフィニッシャーとか何でもいいしわざわざメグリムとかいうゴミ入れたくないな >>342
当時はそんな強いファクトなかったしメグリムはチューターで手札に来るから大丈夫 >>339
ギデは睨み合いや1対1交換を繰り返すようなロングゲームで入れる
薬瓶抜くのは静寂入れる場合とコラコマ使うフェアデッキ
一部のエルタク廃人は競技リーグで頑張ってるけど正直厳しいなーおやつだったコンボも軒並み駆逐されてるし >>345
ありがとう
面白そうだからと深く考えずに組んだけどやっぱりフェアデッキに弱いんだな
ジャンド相手とか勝てる気がしない
対トロンとか体感5分ぐらいな感じだけど実際のところはどれぐらいなんだろう いまラスアナの値段みたら6000円くらいでビビってるんだけどいつからこんな高くなったんだ？3000円位だと思ってた >>336
あれの真価はゲイン
1T生き延びられると死ぬ場面多過ぎ
メイン戦マジムリ>>336 レガシーですらヴェリアナより優先して取られることが多くなってきたから完全に需要過多なパターンだと思う あんまり枚数必要じゃないしミスティックエディションでばらまかれるから下がるよ 神話レアをミスティックって言う人かなり多いよね
カナ表記するならミシックだよね？ シミックは好きだよまだ今回のラヴニカでは出てきてないけど
旧シミックは移植も進化もモダンじゃ空気気味だから今回のキーワードは遊べるのだといいな モダンデッキ、何個持ってる?
自分は親和1個
レガシーデッキは持ってないです
皆さんは、モダンメインですか?
レガシーメインですか?
良かった教えてください。 このスレの人がデッキ何個持ってるかなんてどうでもいいアフィ ドロスの大長デッキがひとつ。
公式戦はあまり出ないけど、正直フリプで負けたことないね。 前から思うがいかんせん一部の話題に対してというか排他的な気もする
別にスルーか素直に答えりゃいいものを刺々しくしてるというか
俺は同じカードはよほど安いものじゃなきゃ4枚だけでいろんなデッキに使いまわしてるがそのうえでなら6個かな？ >>364
教えてくれて
ありがとうございます
自分が話題をだしたのが
悪いで仕様がないです ５ｃ人間とホロウワンの２個
ｍｔｇを割と始めたばかりで翻弄の宣言ヘタクソだから大体ホロウワン使ってる こういう質問はアフィっぽいのは分かるがモダンのまとめなんか逆にあるのか知りたいわ
ある程度の規模以上に持ってけるデッキの数なら知りたい
自分は3つだけど結局一番よく使うのしか使わない わざわざ聞かなくてもまとめなんて適当にでっち上げときゃいいのに
どうせアホしか見ないんだから 6つあるけど全部モダン。
周りが大会とか出ず月1程度で集まる連中ばかりな上にたいしてカード買わないので
モダンが一番丁度いい
そいつら用にカジュアルなファンデッキも組んでる 人間や果敢が流行ってるならアタルカレッドが流行ったっていいじゃない、安いし、パンプしてティムールggで強いでしょ？ 常備してるのは6つか
組み替えればモダンのデッキ全て組めるけどど、レガシー、ヴィンテージ、EDHと共用するカードもあるしなあ モダンはナヤブリッツ一つだけだな
複数あっても使い切れんし えっ6つ分のデッキのカードでモダン全てのデッキを！？
オールインなバベルと言う名のストレージ有ったら余裕だったか。プロキシ込みなら10個位組んだけれど本物のみなら3個だな ストーム組もうと思ってるんだが今でも戦える？
ガチ勢いたら今のtireと無理ゲーなマッチを教えて欲しいんだが もうこれ以上言わないから翻弄禁止してくれ
凧もバイアルもいい。翻弄だけは殺してくれ 青白コンに有利で、人間に不利ってまあ普通のデッキ
ジャンドが増えると厳しいか 人間なんて種族は生まれちゃいけなかったんだ
環境のためにはいちゃいけなかった存在なんだよ 人間にも青白にも有利な素晴らしいデッキがあるんですよ
バーンっていうんですけどね？ 青白に言うほど有利か？
サイドで憤死する未来しか見えない 受けの広いヘイトカードが増えて、コンボデッキで安定して勝つのは厳しくなってきた感ある >>346
俺も友達に初モダンのデッキとしてエルタク丸々あげたけど、難しい＋嵌めれないと弱い で勝率が低かった
なのでパーツが割と被ってる赤緑エルドラージに寄せるカードあげたらあら不思議！仲間内で一番勝率が高くなったよ 赤緑エルドラージはおば賛美ってそれはそれは高い壁があるんだよなぁ >>378
サリア、翻弄、帆凧がストーム殺しにきてるのか
メインから稲妻、削剥入れなきゃダメかね？ >>388
ガチじゃなきゃ鳥でも十分強いからヘーキヘーキ 1マナで物語の円の部族指定版みたいなのが出れば人間は大人しくなりそう それで大人しくならない部族なんてエルフくらいのもんだろ 人間対策ならラヴニカで選択的な罠を貰っただろ
スタンの部族対策なんてあれが限度だから諦めろ 部族指定があるから部族対策カードと思いがちだけどただのリミテ用カードだよあれ
それを限度とか言っちゃうのは流石に流石に >>394
スタンの方針からしてリミテ用程度でしか作れないのが限度なんだよ
部族指定の対策カード自体がアヴァシンの帰還以来な時点で察せよ >>396
そもそもそれ以降部族推しのブロック無いんだから当然だろ…
それでもドラゴンを狩る者とかあったけどな
とりあえず冥府の報いの開発秘話見てくるといいぞ 心なしかショックランド値上がりしてる…？
いや近くの晴れをちょっと見ただけだが >>400
カラデシュのファクト生物と機体が落ちないと冥府の報いは作れなかったわけだ
スタンには常にその3〜4倍の人間がいるんだから強い対策カードなんて出せるわけないだろ 黒と白で除去の方法に差を出すのはいいけど流刑という万能除去があるんだから
黒もライフ払っていいから追放したいぜ。流刑があるから白を組むようなもんなのに。 ライフなんて安いコストで追放させてたまるか
相手に二枚ドローさせれば許してやる ゲーム開始時のライフの総量の半分がコストなら許してやるぞ >>403
人間限定対策カードなんて人間デッキが存在しないスタンじゃ影響ないことくらい分からない？
アーティファクトブロックだったカラデシュとは話が違うよ 緑信心
青赤コン
キキコード
ストーム
デスクラウド
青白スピリット
作った順に並べたけど案外あったわ…
次組むとして、毛色の違うデッキでオススメあるかな？ 今なら青白コンとかでいいんじゃね
高いのはプレインズウォーカーと列柱追加するくらいで組めるやろ 現状で人間禁止しちゃうと大会参加者激減するからなあ >>412
赤青コンは白鳥入りの氷雪コンなんだすまん
やっぱり青白コンとかになるか…
今の環境ミッドレンジに人権なさそうだけど、聖遺撤退とか戦えるのかな 東京の大会だと平日の店舗大会には人間がほとんどいないけど休日の規模の大きい大会になると途端に沸いてくる
強すぎるから自重されてるんだろうけど練習したいからもっと使ってくれ 人間に有利つくデッキ使ってるからもっと増えて欲しい
俺以外全員人間でいいよ >>416
東京の平日はゾンビやゴブリンやらがいっぱいいるのか 親和と感染と部族・・・
M19で追加された色3マナサイクルで合致するものがあるから試してみたい おまえらそんなに人間嫌うなよ
俺たちも人間じゃないか 人間のデッキは大好きだが、個人個人となると、わりと、ほら、まあ、うん！
よし、言わぬが花の気がしてきたぞぅ！ 普通の人間は大体好きだけどお前らみたいなのは大嫌いだわ >>416
けど普段とは急に違うデッキ使ってて勝てるものなんかね？Tier1とはいえ
モダンのアーキタイプって使うだけなら簡単だけど極めようとするとかなり使い込む必要があるイメージなんだが
大きな大会になると急に増えるのは何回も見てきたけどニワカが多いのか使用者に対してあんまり勝ってる人が少なかったイメージなんだが デカイ大会のトップ8見りゃわかるが使用者は間違いなく多いはずなのに1人〜2人上位が限界でわりと振るい落とされてるみたいよ人間は
やっぱ慣れとか使い手の相性もあると思う でかい大会のトップ8に何だかんだ居続けるだけで十分ヤババですけどね
その分常にメタられるからそこを越える運がどうしても トップ8支配率の高さも禁止の理由にならなかったっけ 禁止は今だともっぱら勝率
GPトップ8も考慮されるしMOの勝率もかなりチェックしてる
人間は最近サイドの脆さが結構でてきた サイドの暴力だとスピリットの方がえらい
人間ももしかしたら色削ってくるかもしれんな 人間が禁止の話題になるのは常に強化が約束されてる事だな
殻みたいな禁止理由でbanはあると思う そしたらバイアルになるのかなあ
やだなあ(魚並の感想)
翻弄とか帆凧じゃダメ？ これから人間を排除するストーリーを展開する次元を作って人間ヘイトカードをフレーバー重視とか言って刷りまくればええじゃろ チャリス内蔵人間とかRIP内蔵人間とか内蔵型が増えれば人間のサイドの脆さもカバーできるんだけどね 封じ込める僧侶とルンママ、護衛員の三点セットがないだけまだマシ >>436
あっ！イニストラードっていううってつけの次元があるよ！！ イニストラード、ソリンがいる限り人間絶対絶滅しないんだけど
というか強い人間ってイニストラード多いしかえって人間増殖しそうだけど ソリンさんは現在｢石の中にいる｣状態だから人間を守護してる場合じゃないけどな >>442
エメリアちゃん「新しいお城を管理してくれる人間がほしいな」
ソリン石の中にいる状態だし、ソリンの護りもソリン自身が壊さざるえなかったしかつてほどイニストラードの人間勢力の状態はよくないでしょ 人間デッキ見たら新旧イニストラードから6枚も参戦してるのか
さすが人間の隆盛 イニストラードはスピリットも色々排出させた有能次元だからな イニストラードの弱い人間は大半が死んでいるのでカードになる奴らはそりゃあ強いわけだ （1）
人間は-3/-3の修正を受ける
破壊不能
みたいなクソカード作らない限り人間はこのまま一生隆盛し続けるよ イニストラード次元のフレーバーが強いってことないか あれだけヘイト買ってたエルトロも消えたしいつかメタから消えるだろ(適当) 逆に今エルトロってどうなの
純正トロンが落ち目だからエルトロもそんなにってかんじ？ 血編みとトロフィーでPW中心の青白には強い
人間相手に血編みがなんもせーへんが 人間とジャンドは五分五分くらいか人間微有利
ジャンドってそこまで除去に振り切れないから
ラッパでアド戦されると普通に枚数でトントンになりやすい
人間に簡単に勝てるのは青白みたいに振り切れた除去デッキかクリーチャーコンボが鉄板だと思う
あとトロンやエスパードラゴンあたりのデカブツデッキ マルパイジャンドあたりはどちらかというと人間有利だったのにあのハゲにまんまと出し抜かれたね 今横並びして高速ビートする環境だからエルドラージは弱い マルパイの対人間はヤンパイと歓楽者でアド勝負は勝てるからカマキリを止められるか勝負
サイドからは静電術士をどうするか 最近すくないけどチャンピオンは出されるとかなりヤバイ 人間に明確に足りないサイド、月対策、アーティファクト対策、土地ハメだと思うんだが、（再利用くん君エルフだからな）相手の除去さえどうにかなれば敬虔な司祭が意外と面白いと思う。
問題はエンチャントとアーティファクト使うデッキがだいたい除去強いこと（ポンザとかポンザとか） 人間使われだけど思ったよりトロフィー入りのジャンドキツい
基本土地殆ど入ってないから向こうだけ一方的にアド取られてしんどい
こんだけジャンド増えるとトロンキツそうに見えるんだが今勝ってる人どうやってるのか気になるわ >>466
今日朝からずっとMOしてるけどジャンドアブザンBG本当多いよ
当たらなければどうということないけど3回に1回は当たってるよ
トロフィーを帆凧翻弄してもプッシュしてくるBG系が憎い ジャンドアブザンBG系に相性良いデッキって何だろ
トロフィーあるからトロンきつくなってるだろうし >>469
それこそバーンじゃないのかな
人間がキツいだろうけど青白コン見れるから今のバーンは結構いい位置にいると思うけどなぁ >>469
もともと相性良くてトロフィーの影響無しでパッと浮かぶのはタイタンシフトかな
結局大事なのは土地枚数だし先出ししなけりゃいいし、そもそもヴァラにトロフィー打ってちゃ勝てないだろうな いうてトロフィーある以上普通のボロスバーンがジャンドに有利かと言われると。
基本土地増やしたい 実際に対戦したことない奴の妄想めっちゃ多いな
トロフィーとか2マナの除去でしかないし、対人間やら早いデッキには劣化衰微でしかない 何でも触れるものをただの除去と言い切るのはさすがにネガキャンが過ぎません？ 衰微 戦慄掘り 終止 大渦の脈動
全部合わせて3〜4だったのがそのまま今トロフィー3〜4って感じでしょ今
メインから衰微2枚以上とか流行ってたとも思わないし
ソーサリーからインスタント、3マナよりは軽い2マナ、余裕が出来たら土地や霊気の薬瓶も狙えるってそう相性悪くなってたりするか？ 対人間でジャンド使ってジャンド微有利だと思ってる側だけども人間相手にトロフィーを土地に打つタイミングなんてなくね？凧に翻弄といて除去減らされたりするのに除去を生物以外に打ちたくないわ。 分かりきってたことやけどトロフィー強すぎやろ
禁止やわこんなもん 何でも対象に取れるのが特長なのにその運用は持ち味殺してるでしょ
無難に相手の一番強いカード割ってればいいのよ ああああもうなんなんだよあのラッパゲは！！
なんで警戒してんだよー！ トロフィーに隠れてるけど、秋の騎士も相当やばいだろ 修復の天使使いたくなる 秋の騎士は使いやすすぎて困る
再利用君が速攻首になったわ
+カウンターモードは全然使ってないけど きらめく願いでサーチ可能という利点すら奪われた調和スリヴァーくんの明日はどっちだ ス、スリヴァーデッキなら･･･(自分の薬瓶叩き割りながら) 今までは後続警戒で除去切らせられるから再利用より調和使う人もいたけどね
さすがにここまで能力盛り盛りなら秋騎士使うわな 青白コン使ってる友達がトロフィーでテフェリー割られるのが辛いって言ってた
トロフィーが入るアーキタイプにはトロフィー以外に打ち消しを使いたい箇所が多いからテフェリー達フィニッシャーまで打ち消しで守る必要が出てきたのはキツいそうな
しばらく金太郎飴タイプの物量差で押し切るアーキタイプが強そうやね 青白で昨日今日でBGに4回当たってるけどすべての相手にトロフィーが10枚くらい入ってる感覚がしてノイローゼになりそう 思考検閲者とか裁き人とか使うデスタクはもう無理だわ
後だしトロフィーが見たことないパワーカードになっちゃう やっぱり殆どのパーマネントを2マナで対処できるのは不味いよな
今までサイドボードに枠割いて対策してたカードにメインから対処できるようになるからBGは対応力が桁違いに伸びた印象 元々BGの対応力は高いだろ
むしろ打ち消せるんだから トロン使うなら今は青が一番無難だと思うがね
宝石の洞窟のお陰で後手でもトロフィー弾き安いし、インスタントタイミングで動けるカードが多いから対応が楽 BG最近衰退してたし、いいカンフル剤になったのでは 次のセットではモダンクラスのシミックカードを期待してるぞ
黒緑ばかりずるい ヴァラはアブザンやジャンドには確かに有利だがスゥルタイが主流になりつつある今果たしてBGに優位性を保てるかね
というのもスゥルタイだと漂流自我が使えるからヴァラ全部ぶっこぬきというプランが取れるのがな
BGに有効ということで台頭してきたらすぐに潰されそう 緑白追放版トロフィーかマナコスト分回復くだせぇ
パス有るんだからKP的にはいけるいける 2マナインスタントランデスでデメリットなしは流石に >>499
嘘やろ？ぼくはしんじないぞ
スゥルタイ使ってるけど自分のはモッサリでイマイチだな
ボブありジェイスなしと逆と両方やったけどボブなしだと殺意低すぎてヤバい >>480
bgランデス行けそうだな
小悪疫、戦利品、涙の雨、死の雲、大爆発、すき込み、酸苔、酸のスライム、緑命令と選択肢糞ほどあるな
マナ加速と合わせて緑黒のタイタン叩きつけりゃ勝てるでしょ >>491
今ストームでリーグ行ったらレオニンから幽霊街ハメくらって見事に死んだわ
ストームめちゃくちゃきつい 青白コンはかなり勝てるがスピリットがあかん
バイアルってカード禁止にしてもいいぐらい強くて笑っちゃう ストームはBG隆盛でさらにキツくなりそう
その分ガード下がりそうだからワンチャン率は上がりそうだが トロンはホンマ消えたな、減衰球やらトロフィーやら怒涛の勢いでメタカード刷られすぎだろw >>496
同じこと思ってた
今後コントロールデッキはトロフィーのために呪文嵌めがメインで多く採用される予感 トロフィー考えると青にも1マナで確定打ち消し＋ワンドローくらいの刷ってもいい気がしてくるな 青を強くするのはよくないって神ジェイス解禁でわかったでしょ
どれだけ環境が高速化したと思ってるの、ミッドレンジにごめんなさいしてよ ミッドレンジって中速デッキだとしたら高速デッキはロングレンジなん？
相手の手の届かないところから撃ち抜くし トロンは消える前に活性置いてってほしかった
こんな緩やかなフェードアウトは望んでない 今までデカイ顔してたやつもカード一枚で相性差逆転するくらいバランス取れてる神フォーマットってはっきりわかんだね トロンは1年近くトップメタに居座り続けたからな
それも強化量に対して対策が少なかったからだし残当 じゃあ次は人間やな
赤に2マナで種族指定で全体4ダメージのインスタント火力よこせ あんだけ暴れたトロンが消えていくとはな
廃墟の地、減衰球、そしてトロフィーと対策カードが増えすぎたのも原因か >>513
高速アグロや早いスピードで物量を展開するアーキタイプがどのくらい流行るかだな
これらのアーキタイプにはクロックを捌くカードが殆どなく遅い青単トロンだとキツい >>518
ミッドレンジは勝つまでのターンが(相対的に)ミッドってことだから、高速アグロなんかはショートレンジでしょ 今までトロン愛用してた連中がこれで消えてくれるとは思えない
まあ人間の方が御しやすいから減ってくれるに越したことないけど 人間殺そうとすると背後からトロンに轢かれる状態だったメタゲームがどうなるかだな
除去コンに強いアーキタイプが出て来るなら上手い事メタは回りそう これだけ土地いじめるならトロンにもそろそろポスト返してあげて つまりトロンにも人間にも有利取れるバーンこそ最強
赤単使ってるけど人間は損魂+紅蓮地獄で盤面崩壊するしトロンは高山の月で止めつつカーン無視して火力全部叩き込めば勝てる
ソウルシスターズとか使うやつは地獄に落ちればいいと思います なぁ、ここのトロフィー使われまくってる、って競技リーグの話？
トナプラとかフレリのはマジでノイズでしかないんだけど 競技リーグやってないお前がそれ言う？
当然競技リーグだよ >>531
実際最近のpptqではベスト8まで残ってたの結構見た オルゾフアゾリウスとかいうスピリットギルド、次回に期待。
人間とかスピリットとか、毎回新人を期待できるからいいね。
エルフはエルフグッドスタッフに見えて固定バーツ多いから微妙だげ。 エルフマーフォーク500枚位、ウィザード800枚位に対して
人間3000枚超えだっけ、カードプールが圧倒的すぎる
その点スピリットは頑張ってるな 人間は数もだが、どれも大抵軽いから採用に値する可能性が高いのだ。 モダンのデッキ作りたいんですが10万円以内で勝てるデッキを教えて下さい 勝てるデッキだと10万円ではかなり選択肢が狭まってしまいますね
教えていただいたデッキをよく調べて考えてみます
ありがとうございました 10万でできるだけ安く青白コン組んで晴れる屋の大会でポイントとカード集めていけ ちょっと前まではモダンデッキなんて5万ぐらいでできるって言われてたのに今は10万がスタートラインとか随分インフレしてるな
まあレガシーも今は40〜50万ぐらい要るみたいだけど アンシー3枚必要なデッキとかそれだけで25万くらい飛びそう ヴァラ使ってるけど漂流自我に怯えすぎてサイドがどんどん歪んでいってる気がする エンカウント率低いにしても気にしないわけにもいかないからキーパーツ依存性の高いコンボはこの先大変そうだな 漂流自我までとるデッキそんなあるか？
そんな少数のデッキ気にするよりももっと多いアーキタイプ意識したほうがよくない？ トロンがこんな形で消えるなんて10年前は思いもしなかったなあ >>549
メイんからスケープシフト抜いて裂け目の突破とエムラ入れよう！ 漂流自我と殺戮遊戯をぶち込んだコンボ絶対殺すグリコンっていう可能性が >>531
人間側はタージクでバーンにどう対応できるのか気になるな いうて人間のクリーチャーなんて全部マスト除去やし大勢に変化はないと思うで トロフィーほんとつまらんカードだな
戦利品いうくらいならカード1枚くらい引かせてほしいね 損魂入ってるバーンって赤単だから今勝ってるボロスやナヤカラーのバーンとはまた違うのでは 石像に変えるフレーバーを正しく表現するなら
出てくるのはマナファクトだけど
もっと便利な土地に変えてくれてるんやで 石っころにしたはいいけど場所取るんだよなぁ〜これ →土地 >>530
不毛の大地や基本に帰れがあるレガシーでも結果残すから無理だな 色々言われてるけどあまり重いカード使わないからカウンターできて土地くれる分衰微よりはマシだわ 引いちゃってもルーティング用の捨て札にしたり普通に4マナで撃つとかするんかね ケルドの炎モダンだと大体帰ってこないからしんどいな
今BGがやや流行ってて戦利品遭遇率高いのもあるだろうけども トップ8ドレッジとジャンドだらけの中にしれっとマーフォークいて草
本当に愛好家しか使わなくなってるのに エルフと比べて最新セットの追加パーツがやけに優秀な気がするマーフォーク 人間には敵うまい
それはともかく下環境を意識されてるエルフより比較的されてないマーフォークの方がゆるそうな気もする 死儀礼禁止でレガシーエルフとっくに息してないのにね
死儀礼いても最近は割とパワー不足なデッキだったのに >>571
つべでマーフォーク動画を毎日のように上げてるガチの愛好家だね
1マナに捕らえ0で墓地利用に刺さる霧の呼び手メインとかスペル枠に除去いれずのぞき見とか 愛好家としか言ってないのにさらっと拡大解釈するのは良くない
ジャーナリズムの才能があるね いや、今時マーフォークなんて使ってるのはガイジでしょ スピリットが青白コンに有利って本当?
良くて5分くらいの感じなんだが･･･
終末クリコマ×瞬唱でクロック止まってマジムリ･･･ >>583
やっぱお前が頭おかしいじゃねぇか
というかガイジに対しても失礼なレベル 好きなデッキをメタ関係なく愛好してるだけでガイジ扱いされるのか… いきなり差別かよ？ヒトッパリらしいな
エルッパリとかゴブッパリとかスリッパリとかいろいろいる フェアリーならフェアッパリなのか…?
クロパなのに >>592
いきなりデルバーかよ？クロッパリらしいな 信じたくない気持ちはわかるが現実を直視すべきだぜ（3Tカーン） ヒトッパリやスピッパリが使えばヘイトバイアル、ヘイト洞窟となり規制の対象になるのに対し
道徳的優位に立つエルフ、マーフォークのそれはヘイトにはならない 劣等部族である人間、スピリットを殲滅するのは道徳的に正しい >>568
バイアル抜き白黒エルドラージ久しぶりに見た ドレッジの這い寄る恐怖強すぎだわ
体感26-14くらいで対戦始めてるようなもん ホロウワンですらちょっとしたら落ち着いたんだ甘えんな 2枚落ちるだけで6点ドレインか
初手に複数枚くるとキツいがそれに見合うリターンがあるってことなんかな 初手に複数あるならマリガンすればいい
発掘1〜2回行えるキープが出来れば通常ドローなんてほぼしないし最後は燃焼コスト
手札で腐る感じはあんまりない ドレインなのがえぐいよなぁ
6点の回復は無視できませんで ドレッジ対策に黒力線を積んだのかマリガンしまくって投了するパターンが10回に1回は見られる 初手に力戦がなかったら負ける
そんな戦場にいるんだよ僕たちは クラガンウィックの死体焼却者から例のラヴニカパワー16のワームぶん投げてくるデッキと当たった
ビートダウンとしても鉄葉のチャンピオンくっそウザいしあんなローグデッキあるのか これまで15/15のワームが入ってた部分が16/16になっなのか >>617
定期的にモダンスレに上がってくるなクラガンデッキ
所詮はMOフレリ5-0が限界だと思うけど愛好者いるのかね ジャンドと青白コンだと、青白コンの方が環境的に強いですかね？ フレリ5-0が限界というが、それ結構すごいことだと思うけどな 力戦4枚積んでも30数パーセントだし、なかったらマリガンは下手くその極み 初手の確率は40%→35%→30%だし、よっぽど力線ない以外強くなかったらダブマリくらいはありでは？ 力線サイドから4枚ブチ込むなら中途半端なマリガンはNGでは ホロウとかならアホだけどドレッジなら初手力線でほぼほぼ終わるからな 黒力線ほど尖ったサイド入れるんなら割りきって来るまでマリガンしろ理論はすき 自分のぶん回り押し付けても勝てないなら力線探すしかないし逆もある
力線4だろうが0だろうが勝てそうならキープって根幹は変わらん ドレッジって初手力線してもクレームで割ってくるんじゃないんか？ >>633
クレームはだいたい4積んでるね
ドレッジは他のデッキ以上に初手がシビアだからアレだけど ドレッジもクレーム来るまでマリガンとかしないでしょ 〇〇置いても△△で割られるとか言い出すと対策考える意味なくなるから 人間が当たり前のように秋の騎士をサイドに積んでて涙が出ますよ アサシンチャームで割れられるケースが極端に増えてるのは考慮すべきだろ ロームとインプと兇漢の禁止の可能性
他アーキに影響ないし、発掘他にもいるから大丈夫大丈夫 >>641
ドレッジはクレームがトロフィーに入れ替わってるだけだから黒力線が割られるケースは増えてねーよ
そんなに対策対策が怖いなら力線とハンデスor打ち消しを同時に引くまでマリガンしてればいい >>641
メインにタージクもいますね
またここで否定されたカードが活躍してしまったか ドレッジ使ってるとわかるがそもそも4枚サイドインするだけでデッキがかなり弱くなるからな タージク入らないとはいってねえ、タージク入っても全部マスト除去なのは変わらないから大勢は変わらないと言った
タージク自体は翻弄を一手守れるからいぶし銀 タージク否定派は少数だったと思うが
こんな議論しても仕方ないけど 俺は、バーンが増えない限り使われねえよ！ と言ったが
バーンが増えたのでセーフ バーンが増えてトロンが減ったのでソウルシスターズ使います ワムコ4積みにしてスラ牙までメインから積むかな〜どうすっかな〜俺も 廃墟の地やトロフィーが来る前だったら素直に黒緑にして蛮行積んでたんだがな MOのリーグ参加者が減ってる気がするが気のせいか？ 新セット出た直後はスタンやりに行く人多いんじゃね？ いつぞやrip人間よこせなんてヒトッパリが言っていたがアナフェンザだいぶrip人間では… SCGクラシックの参加者はモダンが圧倒的に多かったからたまたまでしょ 青白使ってるけどBGとよく当たるから天使への願い1枚メインに入れたら勝率良くなった てかmoのスタンの人少なく感じる
少なくない人数がアリーナに流れてるわ 久しぶりにMO起動した
今ってスタンリーグよりモダンリーグのほうが人数多いんだな
紙ではさすがにスタンのほうが人気なのか？ これからはスタン民はアリーナメインでやるんじゃないかな、向こうの方が新しい上に安くtopメタデッキ組める可能性高いし
モダンレガシー勢はmoスタンはアリーナで住み分けされていく気がする スタンリーグは厄介バグ直ってからjoinするわ
さっさと直せよ アリーナに移るはないわあれDCGでしょ
上手く言えないけどシェアを奪い合うような位置ではないと思う アリーナは初期手札生成の仕様の問題でガチめの調整には使えない感じあるからデジタルで調整したいならMO使わなきゃならんと思う クラフトないからトップメタ組むのけっこうじかんかかりそう 旧カンのアナフェンザって人間にメイン投入アリだと思う？
最速2ターン着地とはいえホロウやドレッジ相手ならかなりやれそうなんだが フェニックスが使えるとはこの海のリハクの目をもってしても読めなかったわ 流行しつつあるドレッジをメタりながら殴れるからな、アナフェンザ カマキリといいメンターといい地味に人間が優秀なタルキールブロック アナフェンザが余裕で出せるようなマナベースの人間おかしいよ 洞窟BANは大型や多色部族の多様性失われるから勘弁
主に俺のドラゴンが… 人間はBAN要素の塊だからなぁ
同族が毎セット増えていく上に5色地形が豊富だから容易に追加・変化させられる
これと言った対策もないのに妨害手段やアド源などを獲得し続けている ただドレッジに対して３マナは遅い可能性が高い
3ターン目にはもう死が見えるほどのブン率上がってる 死儀礼解禁オナシャス
1t死儀礼2t軟泥したいんじゃあ おっそうだ
洞窟指定人間だけ禁止にすればいいんじゃね？ バイアルと神BANすれば良いだけだから何も問題ない
どうしても使いたいなら調整版の瓶詰め脳と4マナブレストマーフォークいるわけだし 薬瓶使いたければレガシーは嫌だなあ
平和だった部族を荒らしやがってやっぱ人間って糞だわ いきなり差別かよ？ ヒトッパリ(クズ人間野郎)らしいな スリヴァーみたいな後進部族は洞窟バイアル使っても勝てなくて大変だよな スリヴァーと人間の差はやっぱりおば賛美だよね
スリヴァーにも0/1でいいから１マナマナクリいればなぁ おば賛美をマナクリとして見てるみたいな言い方やめろ 5Cコントロールくるね
人間にほぼ負けないし最近流行りのスピリットとヴァインにも超有利 青白奇跡か人間に勝つだけのデッキなら誰でも作れる
両方に勝つのが難しいわけですよ
5分以下を有利と勘違いしないでね モダン戦国時代は青白とバーンと人間の三強になってしまったな >>696
マナ加速してから夜陰明神だして手札無くしてから打ち消して勝つ マナ加速で8マナまで伸ばせてその時点でまだ盤面取られずに戦えるなら何したって勝てる 相手のパーマネントと手札だけまとめて吹き飛ばせるとかならともかく、いくらクリーチャー付きとは言っても序盤放置した相手の手札だけ吹っ飛ばしてそのまま圧勝するはエアプすぎて草 マナ加速してデカブツ出すだけならもっと強いのいるしな 女陰に引っ張られてマナ加速のデカブツも下ネタに見えちまった まずモダンで5Cなコントロールは相当シビア
序盤もたつくとすぐ死にそうになるのにフェッチショックするかブラスでも無いと色が揃わなくてライフ払うことになってそれなら死の影でいいやってなる フレリでも1-4しそうなゴミデッキだとは思わなかった モダン5cは緑中心で組んで毎回最速でオーメン置ける右手力持ってるなら月も効かないし一応できる
強いかは知らないしオーメン使うならヴァラでいいけど じゃけんおじさんとトロフィー4パス4疑念の影4のけちコン組みましょうねぇ まあ、まずは5cコントロールやらのデッキリストを見てからでないと判断しかねますよ 君モダンやってるつもりかもしれんけど本当は神河ブロック構築じゃないの？
はれるやあたりだと一回人間の使用率が落ちてきたからここから巻き返していけるかで人間の真価がわかるな。
個人的には「ラッパバレット」型と「三コスト多色型」で割れていくんじゃないかと思うな 人間しこ出せないかわりに3コスの中隊とか欲しいなあ トロンはそろそろ凄まじいパーツ手に入れて一気に隆盛するはずウィザーズはそういうやつだ 今回のラヴニカはボーラス関連っぽいからもしかしたらそこで新しいウギン来るかもね 確かに神河のスピリットデッキならランパンして明神叩きつける脳死デッキで勝てそうだな 今のケルドレッド色々シナジー面白そうだけど使ってる人いたら感想聞きたい タイミング合わせてケルド割られるとggだから戦利品とかクァーサルの群れ仲間みたいなの入れられるデッキ相手だとしんどい カウンター2個載せながら出て2個リムーブでエンチャファクト破壊か1個で2点ゲインでよかったわな >>673
さっきMOでその赤単ストンピィと対戦した
前のめりなマルドゥパイロって感じで火力もあってかなりライフ削るの早いね
墓地対策とバーン対策にガッツリ嵌っちゃうのがマイナス 翻弄する魔道士のおかげで除去を散らす必要がでてるんだけど、こういうのウィザース的に多様性なの？それとも及ぼす影響が支配的って扱いなの？ 多様性のある環境でかなりエキサイティングととらえてると思うよ
少なくとも運営もプレーヤーもかなり楽しめる環境である事は確か 別に不満はないよ今の環境
ちょっと上位入賞率高いだけで環境を染め上げてるわけでもなし
ヘイト値高くても、別にどうしようもないってわけじゃないしな
手がつけられず、大会で上位を染め上げたりしない限りはまだいいわ、と思うのは国産TCGのいろんな酷い環境見てきたからかな 別に他のTCGださずともMTGも何度もやらかしてるだろ 秋の騎士は鱗親和に入るのかな？
白マナはオパモから出せるし 秋の騎士の+1カウンター乗せる能力はインクの染みじゃないので… 秋の騎士は鉄葉のチャンピオンの下位互換だからな…
そのうち誰も使わんくなる 白足して鱗親和なら流刑ラスゴドロコマのほうが優先度高くない？
下2つはクレームで出来るし だが待って欲しい
仮に置物割れないとしてもその時はプレイヤーを割ればいいだけだから上位互換は揺るぎないのでは？ プレイヤーを割る？
格闘をプレイヤー同士でやるのか？でもお前パワー修正してもらっても負けね？ 煌臨で3回殴るよりガルタで2回殴った方が早くない？ ガルタで2回殴るよりフェイジで1回殴った方が早くね？ この糞な流れを見るとこいつらが組むデッキも糞で勝てないからこんな事言い合ってるんだな
って思う ふにゃふにゃ19回バイバックします。
ところで垣間見る自然内蔵エルフは結局駄目でした？ >>763
4マナ出る頃には手札がほぼない
遺産のドルイド経由で早期に4マナ出るとしてもこいつより展開を重視したい事の方が多い
カンパニーからでない
4マナ出ないデッキじゃないけど4マナで更に後続必要なのはデッキに噛み合ってない >>765
なるほど理解。
たしかに息切れを救済してくれるカードではないか。 多色とか基本じゃない土地を咎めるキーワードつくりたいけどどんなのがいいかな？
純生x―この呪文は(平地・島・沼・山・森)がX個なければ唱える事ができない
純生―あなたがコントロールしている基本土地数だけマナコストを1軽減する事ができる。
純生―基本土地がない場合この呪文を唱える事はできない
マイナスキーワードは嫌うっていう流れからは2番目か？(2)(緑)(緑)で3/2+能力とかならまぁまぁ納得できるもんな
最低マナコストとして色マナ入れておけばそこの部分は軽減されずにすむし
(2)(赤)
誰かに3点
ぐらいとかで調整可能だろうし、
(3)(青)(青)
カウンタースペル
なら結局3マナからじゃないと無理だしな 危険因子どんどん値上がってるから今のうちに買っておいた方がいいぞ 結局使われて後出しジャンケンが始まるパターンだ
最近モダン級じゃないかって少しでも騒がれたカード大体モダンで使われるよな
スピリットロードとかテフェリーとか 上がってから600円くらいで落ち着くパターンかも。
苛立たしい小悪魔みたいな感じ テフェリーとかもそうだけどカウンターオリカマンだけは評価してたよな
あいつが言ってることは間違いがないから実は凄いと思うわ
まぁ俺がカウンターオリカマンなんだけどな ここで否定されるカードってちょいちょい使われるから何とも言えない
ただ3マナでもインスタントタイミングで飛んでくる3ドローor4点は嫌らしいと思うけどね IPをNGしてたからなんでだろと思ったらこいつかよ 否定って言うからおかしな感じになるけど要は議論する価値のあるカードがここで持ち上げられたり貶されたりするわけだからね そして結果を出して確定枠に入るとみんな俺は使われると思ってたと言いだす 今回はカウンターオリカマンも危険因子は大したことないって言ってるから大丈夫だぞ 這い寄る恐怖は禁止になると思うけどどうかな
サイドボードを圧迫しているという墓トロ再逮捕の時と同じ状態になってると感じるけど 危険因子は使ったり使われたりを繰り返さないと評価しにくそうではある 危険因子使ってるデッキがメタ上で脅威になるかと言われるとなぁ 這い寄る恐怖は俺のかわいい青黒ゾンビがとばっちり受けるから見逃してほしい ドレッジがドレッジ対策に力線3~4積んでるからこれはヤバいですよぉ 黒力戦はずっと目を背けてたがいよいよ買わなくちゃならないかな
ドレッジ増えると黒ボムじゃごまかせないわ 発売前は危険因子をバーンに入れる前提ばっかだったからその前提で否定されてたのは正しかった
評価してる人で今のデッキまで想定できてたのはいなかった気がする 終末も萎えるからやめてほしい、てか？
うるせえ！男は黙って稲妻叩き込んでりゃいいんだよ
使われる前に押し切ってしまえ 今回の値上がりレアは危険因子で決定だわな
モダンでもどんどん結果だしつつある 稲妻叩き込む事を生業としてるけどここ最近ゴキブリと秋の騎士に殺意しか沸かないですねぇ… 蒸気族もなかなかやべーぞ
この間話題になってた赤単に突っ込んだら胡散臭い動きになって面白い
ボーマットで軽量火力引き込んで3連射→3マナ出してもう一回火力を連射とか狂った動きができる
ケルドの炎+蒸気族+はらわた撃ちとかもう気が狂うわこんなの >>809
やめて！わたしの毛根はもうゼロよ！
>>810
そこはパスでなんとか もう白力線と黒力線メインから突っ込んだデッキやろうかな トロフィーのせいで白力戦が信用出来なくなってきてる ニクスの星原とか？
今の危険因子ってケルドレッドの発展みたいな感じなの？ ケルドレッドみたいなタイプと蒸気族歓楽者フェニックスと儀式や魔力変を組み合わせたコンボチックなのもある
でも危険因子値上がりの理由って最初のスタンSCGで結構入賞したからでしょ 危険因子は2回使えるのが最大の評価点
一枚で8点持ってける動きが出来ると強い 因子が評価されると「相手に選択肢があるカードは弱い」法則が乱れるな 布告だって相手に選択肢あるし(選ばせてもらえるとは言っていない) 1マナで4点ダメージか4/3か選べってカードも相当無茶なはずなのに、これがモダン級かっていうと一応ってつけられるレベルしかないからなあ >>827
あのカードがなぜ弱いのかってやっぱタフ3だな
タフ4ならかなりの脅威だった これから評価が変わりうるカードだよね
相方の生皮収集家の活躍次第 どちらかと言うと
生皮、生皮+小悪魔、地壊しのが楽しそう
めっちゃデカくなるよ！ 因子は相手側が状況によりどちらを選んだらいいのか
まだ知識の蓄積足りないのも大きいような
わからん殺しで通用してるだけかも 生皮は想起と組んでも面白そうではある
代表格の熟考漂いとは色的にあまり噛み合わないのが難点だけど 叫び大口ならマナカーブ的にも噛み合ってて3/3まで育つぞ(対象がいるかどうかは別の話) 良い子の諸君！ライフ7点で4ダメ選んで手札から稲妻で焼き殺されるとうまく嵌められた気分になるが
その状況だとドロー選んでもどうせその3枚と手札の稲妻で焼き殺されてるぞ！ バーンに手札を与えることの恐ろしさは巡航バーンの時に思い知った ティボがランダム捨てじゃなかったら
確実にヤバかっただろうな
調整チーム乙と言っておこう 何がってインスタントなのもつよいよねぇ…
相手エンドに唱えてさらにメインで唱えるとか打ち消せないで死んでしまう 打ち消したとしても余った土地捨てながらまた飛んでくるのが本当に辛い >>838
怒鳴りつけ、剣呑な交渉、これを4枚ずつ入れれば良いんでね？
全部ドロソになりうる火力だぜ ドローするカードがランダムだからこその懲罰者の駆け引きなわけで無駄牌か3点以下のダメージ効率のカードだけ押し付けられる剣呑な交渉は論外な気がする 軽い呪文ばかりで使い切れるからドローした時も強いのに3マナ域12枚とか本末転倒 3回怒鳴ったのに全部ドローいいよっつわれたことあったよ
理由→お前どうせ土地しか引かないだろって明らかな舐めプだったが引いた7枚事実土地だったからなんも言い返せなかった… 専用で組まなきゃいけないのがネックかな
普通の赤単の大歓楽にも弱そう 懲罰者カードだけでデッキ組みたい(組むとは言えない まだ多少ライフ残っててもどの道8点食らえば長くは持たない…って思ったら、土地6枚引きに賭ける勇気のプレイ
でもモダンじゃドローの期待値高くて結局死にそう でも危険因子のおかげで3ドローって案外大したことないって分かってくるし、今なら宝船解禁大丈夫とちゃうか？ ３ドローにされたおかげでキルターン１ターン遅れて負けたは間違いなく起こるな バーンならそうだけどケルドレッドみたいに手札回すのが大事なデッキに危険因子は合ってると思う
ただ危険因子やケルド3章前提って事はキルターン自体はそこまで早くないって事だからなぁ moやってると赤単月デッキの時代来てるな
・月のおかげで5ｃ人間、トロン、ジャンドなどに強い
・単色デッキなので暗殺者の戦利品を撃たれても平気
・軍勢の戦親分でキルターン向上
めっちゃ良い立場になってる 単色だからトロフィー辛くないとはならないし戦親分よりはラブルのほうが強くね 5c人間相手のマナ拘束ってどうなん
どうせバイアルあるしと考えてたけど
人間使いに聞いてみたい 必ず引けるとは限らないし
あっても赤単相手に展開速度殺された時点できついだろ レシピ知らんけど戦親分入れてるってことはラブルマスターは4枚入ってる前提なんじゃね
ラブルマスター8枚体制でキルターン向上
するのか？ >>857
展開速度が半分になるから思ったよりめんどい
即詰みにはならないけど >>857
月メイガス1人で封殺すら可能
初手平地だとつらたん プロテクション青と白を持つクリーチャーとかいるのかな
いたら即採用レベルで青白コンが憎い 赤ローマなら打ち消されないもついてるけど重くて間に合わないやつ 赤単プリズンはドローがしょぼいのとバレた後の勝ち筋が難しい
廃墟の地やらトロフィーやらの影響で基本土地増えてるから3ターン目の月はかなり弱い
ただ面白いとは思う、後手最速月とかいろいろ弄れるし 1ターン目に置けば流石に強い
確かそんなデッキがあったような… ゴリラ宝石洞窟から1ターン目設置は実際シャレにならないけど
効かない相手には全く効かなくて対応力が死ぬからな… 山16まで土地圧縮した赤単組んでみたけどゴリラでブーストしたり腹パンをファイマナで払ったりすると蒸気族が簡単に膨れてくれるから土地が少ないのは割とごまかせる
膨れたところからケルドの炎と適当な火力撃ってもいいし危険因子で一気に押し込んでもいい
赤単なのに息切れする気配が全く見えないのがやべえ >>871
除去されないのを祈るしかねえ
プッシュ撃たれたら笑って次のマッチに行くだけさ >>870
普通に5点貰われるだけやろ
フィニッシュ手段がPWになるからクロック細いデッキだからな
そもそも罠橋置くから大量ドローは下手したら首絞めるし、チャンドラやカーンがドロソになる 危険因子がただ強カードだと勘違いしてるクソザコおるな
専用デッキちゃうと役立たんわあんなの 専用かどうかはともかく前のめりなデッキじゃないとトドメ刺せない本体専用3マナ4点火力だからな
ボロスチャームの方がマシ、というかそもそもボロスチャーム入るか入れたいようなデッキでもないと使わんと思う もしくは1枚で8点出せる事が重要になるようなデッキとかも悪くなさそうだけど。
トリコに1枚差しとか思うけどポルトガル人がいるから別にいらんかという気もする。
逆に考えれば5枚目のポルトガル人(本体火力限定)と見ることもできるが… 5枚目のスナップキャスターにするなら最近出たインスタント版があるじゃん？ そもそもポルトガル人5枚も入れるなら1枚おまけ付きバウンスにでもして使い回すこと考えた方が… マッドネスとの相性はどうなんだろ
まあマッドネスと合わせるっての自体がもう弱そうなんだけど 癇しゃくは方向性合ってて悪くはないんだけど、再活で捨てるためにハンドにこんなんキープしてること自体が弱いわな >>877
前のめりじゃないデッキで使うなら血編みんと組み合わせたいよねえ
血編みんにあれくっついてきてもう一発ドンなら流石にクソ強いだろうし 墓地にある1回限りの共鳴者って味方をするんじゃないの？ 肉無し瞬唱って墓地肥やせるし
探査を使う死の影デッキと相性良さそう 任務説明はポリモーフみたいな繰り返し使いたいけどスナキャ入れられないデッキに良さそう
マッドキャップ使い回すデッキには当たったなぁ >>870
4点テイクで終わる
アドならチャンドラとかカーンの方が良い 雑に赤緑エルドラージやジャンドで血編みでめくったら？ めくれるだけなら稲妻と大差ない
再活しないと強みにならないけど3マナはもう大分ダブついてる 這い寄る恐怖のおかげでまたモダン始めそう
ただでヘリックス打てるとか最高かよ 実際白黒力戦なしはドレッジに勝てるの？遺産の追放タイミング次第？ GP名古屋のサイドイベモダン出てきた
一緒に戦った人ありがとうございましたー
面白いデッキ多くてメチャ楽しかったぞ サイド遺産は全然ダメ対策になってない
燃焼と這い寄るで粘って素だしインプで殴りきれるレベルの相手に一回二回追放したからなんだというのか ウギン忘却石で吹っ飛ばしてワムコで蓋できるトロンならあり
今のドレッジやらブリッジヴァインを他のデッキで対策したいなら力線欲しいね 後手でrip握ってて間に合わなかったことあるから力戦がベスト 時間稼ぎさえできれば一発でゲーム決められるデッキ以外はRIPと力戦じゃないとキツイね
フェアデッキで遺産摘出打っても結局焼け石に水 つまり今のところ遺産ゴミクズ化の力戦必須か………
どうするかなぁ、なんか意地で買いたくないんだよなぁ。 白なら流刑とか終末あって余程ブン回らなければRIP間に合う事が多いし
初手に来ないと厳しい力線よりは安定すると思う 初代力線はラヴニカだし、基本セットの再録方針にも合致しているから、今シーズン中には来そう 力戦をマリガンで探すゲームはあんまり楽しくないからな
リストバンド用に5枚目買って楽しいゲームにするか 高額カードをリストバンドに仕込むとか絶対曲がるから勿体なさすぎるやろ…… ドレッジそもそも相性悪いけど人間ならアナフェンザでいいや(思考放棄 5枚目に墓掘りの檻をだな…
割られると意味ないだけでなく死せる生防げないのが残念だが ドレッジはともかくブリッジヴァインに檻は効果薄いしなぁ ドレッジ対策に力線が必要だけど買いたくない場合ドレッジ切るってプランもあるぞい リストバンドに力線1枚入れといたらええやん
高いのが嫌ならプロキシで >>899
何だかんだサイド用だし意地でも買いたくない気持ち分かるわ
今の値段は適正な価格じゃない、さっさと再録されるべき 適正な価格とは何で誰が決めるのだろうか
売れているなら今はその価格が適正な価格なのではないだろうか おれが買ってもいいかなと思う値段が適正だぞ
はやく500円にしろ 買いたくない気持ちはわかるが現状明日明後日すぐに値下がりする訳じゃないし
当面このままだろうから墓地利用デッキと当たったらおとなしく投了しなよ。
数千円払って1勝を得ることに価値を見いだせない弱いデッキである間はな。 速度勝負する場合以外は黒力線よりサージカルや遺産の方が面倒だぞ
サイド後は割る前提で動くから ついに金魚のメタゲームでバーンが一番になってるやん サイドイベント2回出たけど人間にもヴァインにも一回も当たらなかった。
メタゲームわけわからんな！
勝てたから良し まあ黒力戦に関しては上がる前に買わなかった方が悪いかな、わかりやすかったし 人間は本気でメタれば勝てる相手ではある
勝てないデッキは環境から淘汰された 生物以外のスペルを殆ど使えない欠点が表出し始めたんじゃない？ バーン増えすぎだな、相手しててもしょうもないからあんま増えて欲しくなかったんだが いうてバーンも本気でメタれば終わるデッキだし、逆に言えばバーンと何か持ってればどっちかが使いやすいと考えていい
全力で二個以上のデッキメタるとか不可能だし 勢力の大きさ次第では本気でメタっても何ともならん可能性もあるけどな
宝船の巡航を1番強く使える奴選手権だった頃はずっとバーンの天下だったし その時代モダンやってないんだけど青タッチバーンとかやってたんすか？ モダン以下全部のフォーマットでURデルバー選手権状態やったで あれは絶対禁止だなって思ったよ
それくらい異常だった チャリスの影響を受けずタルモを弱体化させられるアンリコ
先に宝船引いたほうが勝つゲームだったな 「モダン禁止レガシー禁止パウパー禁止ヴィンテ1枚制限カードを4枚積めた時期」って考えるとな モダン以下なら大体どのカード引いても勝ちな構築にできるからね 軽いドロソ あればurデルバー選手権できるならボロスバーンにケルドレッドのドローギミック組み込んでサイドボード掘りやすいバーンデッキがあってもおかしくない
ので組むぞ 軽いドロソ云々よりも宝船自体が既に決定的に強すぎで、それを一番強く使えるデッキが軽いインスタントソーサリー連打して墓地を稼ぎながら相手殺せるバーン系統だったっていうだけやね
だから宝船なしでこんなの真似できるもんじゃない バーンがメタ上位って珍しいな
墓地利用系とは相性悪そうだが 人間とか青白が暴れすぎてバーンに対するガードが下がっちゃったのか ガードが下がると増えるけど対策されると静かになるって
昔からのバーンと親和の立ち位置だけど親和は辛くなったね 墓地利用系はRIPと罠橋で頑張るしかないけど言われてるほど多くはないからね 親和とかいうやつ白青コンからの人間と同じ対応策で大体壊滅する バーンって意外とメタるの難しいからなぁ
対して親和はアーティファクト対策、ビート対策のどっちも刺さるから対応が容易 茶色対策なんていつも積まれてるからね
そこに人間対策の除去まで積まれてたらもう 後手のバーンってかなり弱いし、なんだかんだ5分のデッキ多いよ
先手のバーンは犯罪 まあ昔からMOでは安いバーンが流行りやすいってのはあるし
紙の二日制とかの大型イベントでバーンがそんなに多くて強くて勝ちやすいのかって言われると
それはまた別のお話しって気はする どうしてもバーンが憎いのであればマッチで9.5割ぐらい取れるだろうからおすすめできるけど、その他のポジティブ要素が無理ゲーだったトロンが息してないぐらいしかない
マーフォークぐらい単純なビートは大得意としても、人間とかエルフみたいに並んでる奴らがデカすぎるのはさすがに押し切られやすいし 秋の騎士のせいでバーン側も追い風だけってわけじゃないしなあ >>955
バーンだけに当たり続けさえすればワンチャン… そこまでバーンばかり目の敵にしてどうすんだ
なんなら力線ボーグルとか崇拝とかで終わるデッキだぞ
エメリアコンは私よくわからない わたし古来からのバーン使いだけど蛮行やら秋の騎士やら機を見た援軍やらオーリオックのチャンピオンやらでサイドからは中々辛いアルよ ここ数年は使われたら負けるエグい奴でなくメインから積める汎用機で潰されるようになった印象
モダンは尖ったデッキが多いけど、丸いデッキに放逐されていくんだろうな サンアンドムーンで力戦チャリスでバーンいじめてるわ >>962
対人間はどんな感じ？
相手の初動次第では月もチャリスもスカって厳しい印象あるんだが そういやgp名古屋モダン3日目で赤白プリズンが3-0してたな エスパーが強かった時代ってあんの？
コントロール好きはエスパーいくもなんか地味、決め手不足に悩まされてそう サンアンドムーンの対人間、教区からサリアで大体負け
最速月から全除去打てたらおおむね勝ちです エメリアコン組んでみたけど、ちょっと遅すぎる印象
1/1で良いからレインジャーが3マナになるか土地ブーストが欲しいところ >>966
神童ジェイス全盛期にエスパーチャーム連打するエスパーコンはちらほら見たな
結局コラコマの方が安定するって理由でグリクシスの方が台頭したが 秋の騎士、キッチンガン積みのワイ、MOでバーン5回とあたり、5-0 そもそも神童ジェイス全盛期なんてあったか？
値段の割に下では神童自体チラホラ見る程度で特に強すぎでもなかったしエスパー強かった時代も知らない 神童はヴィンテで使われてるイメージあるわ
モダンだとたまにグリセルシュートで見る 登場直後はいろいろ試されてたけど御霊のおもちゃになったあと消えたよな神童ジェイス
今はどこに採用されてるんだろう 打ち消しが弱いモダンで囲いはそこを埋めてくれると思う
バーン流行ってる中で蛮行積めるし
三マナリリアナ二種類使えるし
ヴェールは未練ある魂と、ラスアナは瞬唱と相性がいい
エスパーの弱点は決定力か？ エスパーだとズアーでエンチャント引っ張ってくるコントロールとかもごく稀に見かけるな。コンセプトは楽しそうだけど扱うの難しそう 一時期エスパーバベル使い込んでたわ
エスパーの良さは対応力の高さ
何でも壊せてハンデスカウンターがあること >>975
利点が瞬唱しかないならそれこそBG系かマルパイでよくない？
カウンターが弱い以上メインから置物さわれる衰微や戦利品、コラコマ無いと捌けないと思うよ >>978
カウンターが弱いと言ってもクリーチャーは除去で裁けるから否認が輝くし、中〜後半の論理の結び目も対抗呪文になるし囲いと併用して万能な対応手段になる
幻視や選択もデッキ安定に繋がるしジェイスは言わずもがなで強い
正直出てしまったクリーチャー以外の驚異には対抗出来ないからトロフィーみたいなのは欲しいけど タルキール期にエスパーメンターが頑張ってたような記憶があるけど一時的なものではあったな 置物に触るカードならエスパーが一番多いのでは
名誉回復あったらって思う事はあるけど エスパーは置かれる前に抜くか消すかしか無いはず
着地後はトロフィー衰微パルスで対応出来るBGが良い
てことは青黒緑コンかね？ スルタイ使ってたら赤の火力の強さを思い知らされる
稲妻→瞬唱→稲妻は反則 エスパーって置物さわれるプレイアブルなカードそんなにある？
元々置物見るなら衰微パルスあるBG系が一番だと思ってたけど インスタントの2マナのヴィンディケートください！
土地とかあげなくていいので！ エスパーけち屈葬使ってるけどクロミウム君は手札捨てれるの偉い 今の環境で初心者におすすめのデッキってありますか？
青単トロンとかいいかなと思ったんですが
コントロールは環境のアーキタイプ熟知してないと厳しいですかね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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