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【MTG】最新セット雑談スレッド1530
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (FAX!W 2e76-k155)
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2018/07/26(木) 01:02:28.46ID:p0WVRZdu0FOX
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)7マナ!(・∀・)ボーラス!(・∀・)ヘンシン!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX][DOM][M19]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『基本セット2019』 |カードイメージギャラリー(米国公式サイト)
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/core-set-2019-2018-06-22

◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/

◇発売予定
18/08/10 統率者(2018年版)
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018
18/10/05 ラヴニカのギルド
https://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon
19/01/-- ラヴニカの献身
https://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon

◇前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1529
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1532154248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d3f2-tZPZ)
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2018/07/26(木) 12:35:40.04ID:WD0DxV/O0
ぼく「ゲーム終わったねーじゃあピックしたレアカード全部集めてー」
アメリカ人「ジャップさぁ…そこの初心者君からボーラスを取り上げてイザレスを押し付ける気かい?」
      パック代だけ巻き上げて。そんな事をしてるから初心者がすぐ辞めちゃうんだよ?

何も言い返せんかったわ…
0012名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c667-3ouB)
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2018/07/26(木) 13:30:22.12ID:PkP37zaw0
なぜかコントロールが一方的に支配した試合のケースしか考慮しないのよね
コントロールだってギリギリのライフと手札で差し勝つケースあるし
ビートダウンだって一方的に盤面制圧するだけのケースも多いのに
0021名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 14:05:54.23ID:W5iMraw60
漫画もいいけど映像作品見てみたい、カードゲームじゃなくて背景世界の方で
ゼンディカーブロックとか絶望感あって映像映えしそう
0032名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 14:25:43.06ID:W5iMraw60
>>22
こんなのあったのか
見た感じこれ以降言及してるのなさそうだから凍結したのかな
https://mtg-jp.com/reading/mm/0011702/
0047名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 15:28:31.40ID:W5iMraw60
カードゲームものなんてルールとか効果めちゃくちゃなこと多いしどうにでもなりそう
0061名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de15-5CVU)
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2018/07/26(木) 15:53:39.82ID:gYxAkCIu0
>>56
1は出してただろ!
0074名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saef-Afk7)
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2018/07/26(木) 16:21:37.97ID:g+MGSk83a
>>60
>>63
>>64
>>67
ボーラス着地から奥義解決までの間にブレストや占術駆使して埋めておくと完璧だな
0075名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d68e-53i4)
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2018/07/26(木) 16:26:46.53ID:nIovpetx0
今どき日本でヒット狙うならゲームベースもハイファンタジー路線もしんどいだろうなあ
トラックに跳ねられたと思ったらラヴニカでしたとかエルドラージと自衛隊がドンパチとか
そういうキャッチーな方向で一本出してみてほしい ある程度は売れそう
0076名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr47-WjjT)
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2018/07/26(木) 16:29:15.32ID:v9ILHCvcr
要はカードそのものじゃないところで必殺技っぽい演出を使えばいいんですね
「お願いセラの天使」とか手札のクリーチャーに祈りを捧げて助言を乞うたり
ライフカウンターの能力でクリーチャー憑依変身っぽくなったり

ほら…対戦相手が「腕ひしぎ大捻転竜巻厚紙!」とか叫びながらドローしたらびっくりするじゃない?
0085名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 17:09:50.62ID:W5iMraw60
統率者戦だとコンボばっかになるからブロウルでいいな
安くて参入しやすそうだしスタンにも繋げやすい
0088名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp47-kHKi)
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2018/07/26(木) 17:21:29.61ID:P2wcEI96p
「ワイのターン、ドロー!切り裂き顎の猛竜を出してターンエンドや!」
「ハッハー、城之内!お前の貧弱な騎士集団で次のターンワイのガルタがブロックできるんか!」
「せ、先制攻撃持ちが全員二段攻撃やとぉ…ワ、ワイの負けやぁ…」
0101名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa43-kMzu)
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2018/07/26(木) 18:14:43.75ID:B3NjwkXla
統率者:コンボかビッグマナしか生き残れない
双頭巨人:2人掛りで事故り気味の1人をボコる先手必勝ゲー

多人数はコンスピドラフトが1番面白かった
つうか双頭巨人はチームでクリーチャー共有じゃあかんのか?
ゲームバランス悪くない?
0104名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saef-SI/u)
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2018/07/26(木) 18:25:12.83ID:RFBYVizJa
城之内の持ってる強そうなカードありったけ詰めたガバガバ4cを遊戯が直してあげる展開
あると思います
0125名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 19:21:22.28ID:W5iMraw60
店長が嘘教えたは冗談だろうけど初心者に悪いのはお前と店長の頭とかいうのは引く
0131名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3744-r0Mq)
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2018/07/26(木) 19:35:24.45ID:uCWmAsGf0
>>127
ショップを挙げて力入れてるのがセラ屋くらいなのもあるけど
そのせいで妙に信奉されてるところがある
競技フォーマットみたいにデッキリスト掲載や戦術論議が
常日頃行われるわけじゃないから
フォーマットに対する認識が地域差個人差結構あるし
正しくカジュアルフォーマットしてるのが統率者
0159名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3744-r0Mq)
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2018/07/26(木) 20:23:25.38ID:uCWmAsGf0
>>152
周囲に対して自分を隠しやすいってのが要因やろな
後同好の士を見つけやすいってのも
前者はリアルの付き合いの話で
後者はSNSなんかのネット上の話
昔だったら周囲の目の比重が重かったから
抑圧的にならざるを得ない部分があったけど
今はそれを発散できる場が誰にでも有るからな
好きなことを好きだって言える場所は大事よ
0168名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ debc-D5Pw)
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2018/07/26(木) 20:40:58.99ID:CfVfk0bx0
ttps://4images.cgames.de/images/gamestar/204/varina-lich-queen-karte-weit_6038383.jpg
《Varina, Lichkonigin》(1)(白)(青)(黒)
伝説のクリーチャー ? ゾンビ・ウィザード [M]
あなたが1体以上のゾンビで攻撃するたび、それと同じ枚数のカードを引き、その後同じ枚数のカードを捨てる。あなたはそれと同じ点数のライフを得る。
(2), あなたの墓地からカードを2枚追放する:黒の2/2のゾンビ・クリーチャー・トークン1体をタップ状態で生成する。


先触れ再録
コールドスナップのテーマデッキ以来?
ttps://i.imgur.com/biBRzWH.png
0176名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 21:04:33.41ID:W5iMraw60
ちょっと前に女の子がイケメンプロプレイヤーに憧れて何も知らずにショップまで来る漫画あったけどあれどうなったの?
0180名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-53i4)
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2018/07/26(木) 21:08:18.62ID:jbxpWOmj0
MTGはカードから絵が飛び出るような漫画は後追いになっちゃうしいまさら感あるけど
かといって淡々と現実的な展開を描かれる絵も想像しにくい
マジで偉い実績ある漫画家さん持ってきたのが期待感だけ上げてくれるのがプレッシャーあるな

牛二郎戦のカウンター応戦みたいな見せ方してほしいんよ
実際にプロが試合でやった応対とか探していけばそういうシーンはいっぱいありそうだしいけそう
0182名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b2c-46jT)
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2018/07/26(木) 21:09:21.69ID:W5iMraw60
>>177
まじかよ…
0198名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 926c-53i4)
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2018/07/26(木) 21:19:35.31ID:BisUOZri0
https://mtg-jp.com/reading/translated/0030848/
私が12歳から13歳の子供のころ、私はイーライ・シフリンと友達になった。
そのころの彼は博識なジャッジでルールに精通しており、一方の私はと言えば、
このころはいつもマジックのオリジナル・セットを自分でデザインしようとしていたので、
テンプレートとルールについて彼に確認してもらっていた。結局のところ、15年経った今も、その関係はあまり変わっていない。
イーライは現在マジックのルール・マネージャーであり、私は本物のマジックのセットをデザインしている。

現実の方が漫画っぽい
0203名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7fee-dWiX)
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2018/07/26(木) 21:22:16.69ID:qY+C0KZ00
モダンPTで親和対人間のマッチで、親和側がヤケクソにしか見えない墨蛾1点アタックして、最終的にその1点のお陰でラストターンのアタックで毒殺して勝った話すき
mtgの上手さってこういう上手さなんやなって感じがすき
0220名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de74-tjON)
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2018/07/26(木) 22:21:58.06ID:f+oKpQQN0
ランドグシャが許されるんだからシャカパチもエロプレイマットも許されないとな!
0228名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM42-7xt+)
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2018/07/26(木) 22:27:58.25ID:dbFTLvRUM
流石に>>223みたいなモロなのはNGだと思うけど、
単なる萌え絵のキャラスリ、キャラプレイマットは許せよ

それすら許さずに「アイツらはキモい、俺はイケてる、今日もマッサージ店で口説いて本番してきた」
みたいな事言ってるヤツたまにいるけど、ショップでTCGやってる時点で所詮は同じ穴の狢だろうに

もちろんフードコートやマクドなんかでプレイするのもNGな
0234名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3744-r0Mq)
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2018/07/26(木) 22:31:02.91ID:uCWmAsGf0
>>228
許せよとか言ってるのがお門違い
使いたいと思って使うのならその結果被った諸々は受け止めろよ
キャラ物使ってる奴らの
「自分は間違ったことはしてないのに不当な扱いを受けてる」みたいな
被害者面が気に食わない
0235名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de84-53i4)
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2018/07/26(木) 22:32:28.15ID:K4bHWZFs0
「ファミレスやフードコートでカードやってる奴もいるせいで世間の風当たりが強い」「中には公共の場なのにエロスリーブやエロプレマ使う奴もいる」
って話だったのに「エロじゃない萌えなら許してくれよ」とかそういう話はどっからも出てなくね
そりゃ一般人の目に付かないショップや家ならどんなもん使おうが勝手でしょって
0248名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW de84-h18z)
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2018/07/26(木) 23:10:58.96ID:K4bHWZFs0
エロそのものが問題なんじゃなくてそれを公共の場で使う奴が結構いるってのが問題なんだよなあ…
ここにいる人達はそのへんのモラル大丈夫だろうけど子供がいるとこや飯屋で乳首丸出しのサプライ使うなよな…(そもそもそういうとこでカードやるなって話にもなるけど
0286名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW de05-WAun)
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2018/07/26(木) 23:34:27.68ID:Llwr7tZ50
競技レベルだと2重くらいまでしか認められなくね?
0287名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2787-4ZHZ)
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2018/07/26(木) 23:34:30.99ID:vYloUcqr0
>>232
僕が言いたいのは「永遠」
0366名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ debc-D5Pw)
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2018/07/27(金) 07:03:05.75ID:j+OZxlll0
ミラージュフェッチ来るのか
全種類ある(同じセットで揃えられる)と嬉しいんだがどうだかな・・・
ttps://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/the-rumor-mill/796598-wotc-stream-previews

他に何枚か
ttps://i.imgur.com/CR993DS.png
ttps://i.imgur.com/CCdHkrb.png
ttps://i.imgur.com/7yDxEXs.jpg
0372名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3724-iFyb)
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2018/07/27(金) 09:04:37.90ID:90l0Z2xJ0
青単ストームに発明品の唸り入れて人いない?
最近ブログで青単ストームをちらほら見るけど発明品の唸りは見かけない
キーパーツや一枚差したアーティファクトをサーチ出来て便利なんだけど意見聞きたい

墓地対策や不滅の太陽なんか入れとくとオシャレ感
0379名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3724-iFyb)
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2018/07/27(金) 09:43:07.54ID:90l0Z2xJ0
テンプレ一通り試した結果、どれでも勝てたから違う型を試してる所

明確な意思も無くは心外だが、不滅の太陽は鎖回し対策や全PW対策を兼ねた追加フィニッシャー
ただ既存のデッキとの相性は変わらず勝てる相手にはオーバーキル気味だった気もするから抜けるかもね
オシャレってふざけた言い回しをしたけどお試し枠みたいなものだと思って

唸りはインスタントで出せる点と、換えの効かない鼓舞する彫像の枚数を増やせるのが強いと思ってる
0383名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd32-Pq1H)
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2018/07/27(金) 10:05:11.48ID:211hQBuid
発明品の唸りは前環境で使ってたけど青3つ立ててる余裕がなかなかない
俺はキャントリ8枚にメインアンティキティー入れてるからだいたいは鼓舞する彫像も霊気貯蔵器も手札に来るし言われてるように博覧会がある
本当にサーチしたいのはバラルの巧技か逆説
唸りもそうだけど鶴も抜く人は抜くと思う
0387名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3724-iFyb)
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2018/07/27(金) 10:35:07.61ID:90l0Z2xJ0
>>383
なるほど参加になります
キャントリとアンティーキティ戦争で引きに行くのは合理的ですね

メインに鶴0のリストもあるし
解析調査、暗記記憶、アンティーキティ戦争、光り物集めの鶴、金属の叱責、バラルの巧技、キャントリファクト
これらの枚数有無は意見が分かれそうですね
0402名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3744-r0Mq)
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2018/07/27(金) 12:32:23.54ID:g196iS1W0
>>401
ポータル系で完全下位互換系のはジャッジ報奨だけでええんちゃう
フォイラーの需要は満たしてるし完全上位互換があるから構築で使われもしないしな
需要と言えばEDHだけだから全体としてそんなに望まれてるもんでもないし
0419名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saef-Afk7)
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2018/07/27(金) 14:59:47.30ID:xt332WJ+a
>>412
だから「供給量に対して需要が大きい=全体として需要がある」ってことだろ
需要がなければ供給がなくたって金額上がらないのはポータル三国志の他のレアが証明してる

>>413
今回土地テーマがいるし、4デッキでそのまま対戦すること考えてパスかもしれない
0421名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de84-53i4)
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2018/07/27(金) 15:16:52.17ID:SCzK2qZe0
昔の個人ブログの記事見てたんだが呪文貫き(10円)って昨年再録かかるまで500円前後してたんだな
巧みな軍略(10円)もWikiやWisdom Guildによれば統率2013で再録されるまで5000円〜7000円する高額カードだったらしいし
0459名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW de05-WAun)
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2018/07/27(金) 19:26:47.15ID:yXLrlN2B0
熱いスープをお忘れか
0466名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 173e-tjON)
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2018/07/27(金) 19:47:25.66ID:rl+721rg0
                          _ノ; ; ; ; ; ; ;(______
                          (___/⌒\ ; ; ;⌒\
                               ノ; ; ; ; ; ; ; )}
                                (; ; {⌒}; ; ; ;ノ
                               (; ; ;) }; ; ; ;}
                               \{_ノ; ; ; ノ
                                (; ; ; ; ;;ノ
                                 }; ; ; ; {
三三三三三二ニ=‐-  .____, ------------、   (; ; ; ; ;;)   / ̄ ̄\
.                  /-/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\(; ; (===く_( ̄ ̄_人
         /   /-/    /  /           (; ; ノ==イニ\ ⌒\∧
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       /.     /____{二ニニ=-<´\        / ∧ )   {t} }   }\ノ/}
    {  {     {二ニ=-‐      }  }.        / / {{       くソノ_ノ
    {  {     {/        }  }_____ノー人__r(h{_,.斗tf }  ∨ノ
   {\___\____{    __,,.  -=ニ二三ノ         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄\___rm) ̄ ̄`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ ̄ ̄ ̄
                        /三二ニ=- 、
                         { { /二ニニ}
                         人 { {二二ニ=}
                         \乂_____rノ く}
0469名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd32-Pq1H)
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2018/07/27(金) 19:55:58.57ID:211hQBuid
アミナトゥの記事にはがっかり
ポリコレの流行に乗ってステレオタイプのアンチを目的に作られただけの愛のないキャラクター
途中まで面白かったのに
カードとしてのデザインは良いのに残念
女の子ならこうしなさいとか勝手に決めつけないでよ!とかチャンドラみたいな癇癪起こすまでは良かったのに
0476名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa43-tjON)
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2018/07/27(金) 20:29:24.04ID:B6KbOlQ3a
現代のファンタジー作品、特にゲームでは、クリエイターはしばしば決めつけの罠にかかってしまいます。
キャラクターを5/7にするために、同時に葦のようにほっそりとした体格と柔らかく上品な顔立ちを持つ、優雅な立ち振舞いの女性であってはいけないのだと。
0495名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de84-53i4)
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2018/07/27(金) 23:08:44.03ID:SCzK2qZe0
イクサランのジェイスとアゾールのやり取りで前例ができたせいで
ラヴニカの住人全員が「ギルドパクトとして命令する!」って言えば従っちゃうんでしょ
精神干渉に強いスフィンクスですらあっさり猫化したんだしギアスじゃんもう
0505名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 167c-QioL)
垢版 |
2018/07/27(金) 23:42:46.52ID:M1BhHKwh0
夢での蓄えって超懐かしい
0507名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c2e0-53i4)
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2018/07/27(金) 23:43:57.66ID:YN1AUveF0
>>495
あの場面は色々解釈できるからどうかな
不滅の太陽でジツがブーストしてたかもしれないし
パルンズだからギルドパクトへの責務が非常に重いのかもしれないし
アゾールの心情性格的に抵抗しなかったのかもしれない
0546名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd52-KqpP)
垢版 |
2018/07/28(土) 04:42:19.79ID:Ad0G+JVQd
>>545
良くないんだよなぁ……

>http://mtgwiki.com/wiki/%E7%B5%B1%E7%8E%87%E8%80%85%E6%88%A6

>使用カード
>原則として、ヴィンテージで認められている全てのカードを使用できる。
>
>ただし、追加として以下のカードを禁止カードとする。
>Ancestral Recall
>天秤/Balance
>生命の律動/Biorhythm
>Black Lotus
>陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion
>チャネル/Channel
>合同勝利/Coalition Victory
>……
0560名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp47-cKEB)
垢版 |
2018/07/28(土) 08:06:17.37ID:AZnu5NhGp
アリクスメテスが土地になっていれば血染めの月の影響を受けるが、クリーチャー時はそうではない
したがって血染めの月の適用はアリクスメテスの能力に依存しているので
タイムスタンプとは無関係にアリクスメテスの土地になる能力→血染めの月→その他の能力の順番に適用していけば良い

アリクスメテスの上にカウンターが置かれている場合、自身の能力で土地になるので、血染めの月により山になる
山になったのでタップで(青)(緑)を産む能力は失われる(土地になる能力も失われるが、すでに適用済みなので関係ない)
アリクスメテスは「T: (赤)」を持つ山・土地になる

アリクスメテスの上にカウンターが置かれていない場合、土地になることはないので、血染めの月により山になることもない
0561名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd32-Y3SS)
垢版 |
2018/07/28(土) 08:18:57.29ID:jxXpJagKd
実際は上忍とは言っても服部半蔵みたいな実務やらない権力屋から百地丹波みたいな超絶ガチ忍者までいて、上忍=上手い忍者かというとそうでもない
技術的にはそら人数的にもトップ勢は中下忍だらけになる
上忍に言えるのは忍者社会の権威ってだけやね
0565名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワイエディ MMea-KqpP)
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2018/07/28(土) 08:39:56.85ID:fdg2f6eTM
戦闘諜報機関である以上お頭には現場を仕切る腕っぷしがあった方が統率しやすいだろうが、ニンジャといえ人の組織なんだからカネを集める力がある奴と口が上手いだけの奴が上にのしあがるのはそりゃ普通にあり得ることだろうよ
0570名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Sp47-+EVr)
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2018/07/28(土) 08:52:59.64ID:gIjLZZ89p
幼女PWみたいなプレイヤーの物理的な席順が問題になるカードはちょっとやだなって思っちゃう
0588名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dea5-+EVr)
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2018/07/28(土) 13:18:57.62ID:fgfVDrHo0
アミナトゥたんの物理的な席順が問題になる能力にすごい違和感を感じるから好きじゃないなあ
0608名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 926c-53i4)
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2018/07/28(土) 15:23:20.00ID:aFN28WrZ0
>我々は全能の子供という不気味さが持つ美を追求していた……そしてある日、ケリー・ディグスがこう言ってきた。
>「セブ・マッキノン/Seb McKinnonがプレインズウォーカーを描いたらどうかな?」
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=442324
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=411858
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=372270
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=411784

ケリー有能
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW b76c-EChR)
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2018/07/28(土) 19:48:58.97ID:+lOMBIfE0
神河再訪はもう諦めた
だがNINJAをこのまま放置するのは許せん
0630名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f6c-53i4)
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2018/07/28(土) 19:50:43.14ID:yUYn46l50
>連繋 ― 連繋(秘儀)を再録してほしいという声はないが、連繋(インスタント)の可能性に興奮しているプレイヤーは多い。
連繋は夢が広がるよね。極端な例だと、絆魂持ちの生物に「連結(インスタントかソーサリー)」があれば火力でライフゲインも出来る。
0640名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr47-WjjT)
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2018/07/28(土) 20:07:31.36ID:xScs+L7/r
ラヴニカの終わり方次第では
ディミーアの祖は神河から来たニンジャだった!GW一行は謎を追い神河へとプレインズウォークするのだった!
的な展開が…(ないです)

まあボーラスとも因縁浅からぬ仲だし、こじつけて再登場はできそうだよね
0663名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 126c-rqRj)
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2018/07/28(土) 21:10:56.75ID:6UNz6j280
ラルは現ギルドマスターを次元渡りも出来ないエリマキトカゲと言って見下してるからなぁ

後付けは色々やってるラヴニカだけどニコルの興味を惹くものがあそこにあるのかね
ネフィリムは無かった事になってたし
0668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d689-CxQL)
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2018/07/28(土) 21:23:46.32ID:IQl611of0
ガチ素人プレイヤー向けとも知らずに買ってしまったガチ素人バイヤー()
0678名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr47-WjjT)
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2018/07/28(土) 21:35:46.33ID:xScs+L7/r
アモンケットで初めて…復帰…?
と疑問に思っちゃったけど、アモンケットでも一年以上前だからそりゃそういうこともあるよね
テーロスタルキールあたりが最近だと思ってる感覚がおかしいんだ…

未だ刷られてると専ら噂の迷路のせいに違いない
0680名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4b63-tA8D)
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2018/07/28(土) 21:44:28.02ID:ldwOa6/x0
ディミーアがスタンにいない時は青黒ドラゴンや機械巨人コンみたいなまともな青黒コンが組めるのに
ディミーアがスタンに入ってきた瞬間純正青黒コンが組めなくなって白黒タッチ打ち消しか青白タッチハンデスとしてしか存在できなくなるイメージ
0696名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7fb2-53i4)
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2018/07/28(土) 22:01:51.98ID:aTlJ/LXs0
>>691
WotCの地下では、捕まったホムンクルスたちが
泣きながらドラゴンの迷路を刷る仕事をさせられている。
ホムンクルスたちの給料は1日1点の青マナだけ。
WotCの正社員は、ホムンクルスたちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
ショック/Shockを撃ったりする。
ホムンクルスのほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとマナを減らされる。

こうして人件費を大幅に抑えることで、かっぱ寿司は
安くて美味しいお寿司をみなさんに提供できるのです。
0699名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 126c-rqRj)
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2018/07/28(土) 22:07:26.43ID:6UNz6j280
カード化こそされなかったものの初代ラヴニカじゃ主役級の重要人物で責任感の強いイケメンという設定があり
息子を守る為に自らをゾンビ化までして復活したジャラドさんがすっかり悪役扱いになってるののな
0701名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6b5c-x//5)
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2018/07/28(土) 22:34:34.21ID:U3ZpUqOx0
セレズニアは古臭いし
イゼットは火薬臭いし
ラクドスは血なま臭いし
アゾリウスは説教臭いし
ディミーアは陰気臭いし
ボロスは汗臭いし
シミックは磯臭いし
グルールは獣臭いし
オルゾフは宗教臭い

みんな臭い(確信)
0712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2787-gKJj)
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2018/07/28(土) 23:14:26.69ID:6/0V2P//0
>>707
破滅の刻からの諸々で物理的に引き離されて、ドミナリアで一度合流したけどジェイス側が不信からノー叩きつけて、
ベルゼン沈めてさあやり直そうって思った矢先にリリアナがボーラスの手中に落ちて、当人同士で話し合える機会がないのが現状
0730名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ de74-tjON)
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2018/07/29(日) 00:32:18.69ID:HKl9Hj870
ハリケーンのほうが強いし・・・
0745名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 126c-rqRj)
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2018/07/29(日) 02:52:10.30ID:yhIBl9CC0
回帰ブロックが旧ラヴニカに比べると自重し過ぎな感あるからな
唯一良くなってるのは再録されたショックランドの新イラスト
それすらも白緑はブロッコリー畑とか酷評する奴がいるレベル
まぁミラ傷でピークになったカードパワー下げてる時期だからしゃーないけど
0767名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-4TLI)
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2018/07/29(日) 10:20:50.05ID:ttBr+Wsbp
ドミナリアで復帰して久しぶりにカードの値段見てたらゼンディカーブロックのカードがめっちゃ値上ってて驚いた。
当時ムルダヤの巫女入れた土地単作ろうと思って数百円でミシュラランドとか買い漁ってたから列柱の値段見てひっくり返ったわ。
ワールドウェイクなんてジェイス以外ゴミみたいな扱いだったのになぁ。
0788名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sd32-vO2b)
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2018/07/29(日) 12:53:01.03ID:Z420r9/MdNIKU
十年ぐらい前は、れる屋、セラ、エンダルの3つがぼったくり四天王と呼ばれてた
あきあきは比較的安くて、オイラーっていう糞コテが祭り上げてた
今じゃ再録禁止買うときはこの3つぐらい昔からやっているとこじゃないと怖くなっちゃったね
0841名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sp47-9Yxe)
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2018/07/29(日) 18:03:35.71ID:DI9Drf3opNIKU
英語はそれで問題無いなら日本語でも
何れか一つを対象とするで良いとは思うね
今のでも良いけどさ
0843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 7fb2-53i4)
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2018/07/29(日) 18:09:50.24ID:zQZANgj00NIKU
>>839
「ダメージを与えることのできる対象」としてプレイヤー・PW・クリーチャーを一まとめにする単語があればよさそうだな
アーティファクト・伝説・英雄譚を歴史的でまとめたりしてるんだし何とかなりそうだが
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 9f4c-Y3Hz)
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2018/07/29(日) 18:29:31.75ID:c6fDV1wA0NIKU
Char you〜♪

「パーマネント」みたいな単語があったとしても、英語版はその単語を使ってないから差が出るし注釈文でいいんじゃない

対象にX点のダメージを与える。(ダメージを与えられるのはいずれかのクリーチャー、プレインズウォーカー、プレイヤーである。)
0852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ MMea-KqpP)
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2018/07/29(日) 18:41:12.83ID:q0U/+WxbMNIKU
そもそも復活した基本セット英語版で
"Shock deals 2 damage to any target."
になんの注釈も入れてないんだから初心者相手でもカードでフォローする必要はないという判断なのに
それを日本語版でフォローする必要もないんだと思うけどね
0856名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 5e63-Pq1H)
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2018/07/29(日) 18:47:48.25ID:6We2JjX/0NIKU
> 119.1 オブジェクトはクリーチャー、プレインズウォーカー、プレイヤーにダメージを与えることができる。
> 一般に、ダメージはダメージを受けるオブジェクトまたはプレイヤーに不利な影響を与える。ダメージを与えたオブジェクトはそのダメージの発生源である。


明記されてたわ じゃあ列挙しないでいいじゃん
0859名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 9f6c-53i4)
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2018/07/29(日) 18:53:25.52ID:/G/OPpSV0NIKU
これは対象取る場合の日本語訳テンプレの弊害でもあるから、そこを見直さないと書き換えは難しい気もする。
例えば《侍祭の報賞》の場合、英語なら分かりやすいけど、日本語で「任意の1つを対象」とかにすると何対象に出来るか分かりにくい。

クリーチャー1体を対象とし、クリーチャー1体かプレインズウォーカー1体かプレイヤー1人を対象とする。このターン、次にその前者に与えられるダメージをX点軽減する。Xは、あなたの白への信心である。
これによりダメージが軽減されるなら、侍祭の報賞はその点数に等しい点数のダメージをその後者に与える。
Prevent the next X damage that would be dealt to target creature this turn, where X is your devotion to white. If damage is prevented this way, Acolyte's Reward deals that much damage to any target.
0861名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 5e63-Pq1H)
垢版 |
2018/07/29(日) 19:10:29.88ID:6We2JjX/0NIKU
any target絡み以外だとベイルドとか日本語めっちゃ難解なのにオラクル見るとすっきりしてた
Creatures can't attack you or a planeswalker you control unless their controller pays {1} for each of those creatures
 ↓訳
あなたやあなたがコントロールしているプレインズウォーカーを攻撃するクリーチャー1体につきそのコントローラーが(1)を支払わないかぎり、その攻撃はできない。
0865名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ de74-tjON)
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2018/07/29(日) 20:10:50.65ID:HKl9Hj870NIKU
日本語プレイヤーだけがひねくれたバカかルールも理解できない障害者だと思われてるんだぞ
0868名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 926c-53i4)
垢版 |
2018/07/29(日) 20:18:31.22ID:+bNtsTix0NIKU
日本語テンプレートの「○○を対象とする。○○に××する。」を守るために今の訳になったんだと思うんだけど、このテンプレートを固辞する理由も特にないような。
確かに対象は呪文と唱えるときに決めるから文章の途中にあるとわかりにくいかもしれないけど、>>859みたいに前者が後者がみたいな奴になると逆にわかり辛いよね。
0886名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 2787-gKJj)
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2018/07/29(日) 21:50:15.63ID:qwON6PJl0NIKU
>>883
カード名なりカードタイプなりテキストなりどっかに「これは対象のカードである」って意味の事を書いてあるカードが
自分の知らないどこかに存在する、ってイメージなんじゃね

海外でもその手の事がそれなりに起こるらしく、それを自虐ネタにしたのがUnstableの《対象のミノタウルス》なんだってさ
0889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ c6d9-tjON)
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2018/07/29(日) 21:56:44.69ID:4s/KjywH0NIKU
>>883
WIKIの記載は根拠のない作成者の思い込みも多いからねえ
この論法だと英語のテキストでも同じ誤解が発生するから、英語のオラクル自体変更が入らないとおかしいんだが

>>886
ミノは呪文の対象のイラストに使いまくってたってネタだよ 勘違いのネタなら4バージョンも必要ない
0890名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 126c-3DNB)
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2018/07/29(日) 22:20:39.63ID:qrzj3bdc0NIKU
>>883
>>889
日本語と英語は完璧に対応してる言語じゃないから仕方ないよ
targetに近い意味が対象であって、targetは対象と全く同じ意味じゃないし

targetは照準を合わせるとか標的にしてる感じの対象だから、自発的に選ぶって感情が伴う
対して日本語の対象はそうした意味の他にも「主題」とか「題目」とか「今話題にしていること」って意味がある

だから日本語で「対象のクリーチャー」というと「今主題になってるクリーチャー」的な意味で取る人もいるかもしれないってことでしょ

ちなみに英語じゃこっちの対象はsubjectで、taegetとは明確に分かれてる

target=対象
subject=対象
targetとsubjectは違う
って感じ
0926名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM42-7xt+)
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2018/07/30(月) 06:18:54.15ID:2IqdkNnjM
ダメージ与えられる対象を列挙してわざわざ明記しないと意味不明な揚げ足取りで文句言うヤツが多いのが悪い
俺はそんなこと言わないって言うならお前の同胞を恨め

「最安値目指して頑張ります」宣言を「最安値じゃねーじゃん、このショップはクソ」
とか字面通りに受け取って文句言っちゃってる世間知らずのマヌケが多数いる以上、そういう風に対策せざるを得ないんだろうに
0940名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3709-weGb)
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2018/07/30(月) 13:00:50.34ID:ShwdXaTA0
そうやって書いてある以上、可能なことか考えるものだからな
極端な条件でも可能であれば対処しなきゃいけないわけで
プレインズウォーカーを破壊するって効果はプレイヤー破壊できますか?
って昔もあったろ

○戯王だって「その発動したカードの列にあるカード全てを破壊する」ってカードで
このカードの効果を解決時、墓地にある場合デッキを全部破壊できますか?とか問題になったし
まあ笑えたのは長い間それがさらに審議中だったことだけど
0950名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-9Yxe)
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2018/07/30(月) 13:42:22.41ID:ctC7fUL7p
見づらいなとは思う
0953名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM42-7xt+)
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2018/07/30(月) 14:03:38.43ID:uyFH3yB+M
>>947
>相手が初心者なら「それはできないよ」
>ひねくれ者なら「総合ルール嫁」


で、現状の表記にすれば初心者にとっては混乱起こさず分かりやすい
ひねくれ者は長ったらしいと文句言ってる
どのみちひねくれ者は文句を言うんだから、初心者とかに優しい現状ので良いじゃん(いいじゃん)
0959名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saef-vt2m)
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2018/07/30(月) 14:26:26.94ID:VcFOfpwba
質問良いですか?
現実混ぜって宝物トークン対象に取りつつ、
その宝物トークンからマナの支払いをすること出来たっけ?
立消えが打消しでなくなったとか聞いたけど、今なら出来るが昔は出来ないで合ってる?
0972名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd52-Pq1H)
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2018/07/30(月) 16:26:14.70ID:L+R6VSIYd
ゾンビ相手に楽園の贈り物でランプして4t目燻蒸打って、あとはプチプチ除去していけば有利取れるかと余裕かましてたら
リリアナの支配→死の権威リリアナで一気に横に広げられてそのままチャンプも虚しく轢き殺された
あれはリカバリー以前に展開力がやばい
仮に燻蒸もう一枚引いても死が触れぬリリアナと墓地利用でやられてたはず
0985名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-9Yxe)
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2018/07/30(月) 17:20:20.18ID:ctC7fUL7p
たかり屋は名誉ゾンビ
10011001
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