【MTG】モダン専用スレ120【modern】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ119【modern】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1499524164/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost‎
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers ■メタゲームブレークダウン（MTGTOP8）
http://mtgtop8.com/format?f=MO
938 decks
Aggro
54 %
Death's Shadow 154 16 %
Eldrazi Aggro 89 9 %
Affinity 73 8 %
Red Deck Wins 57 6 %
Hatebear 34 4 %
Junk 29 3 %
Jund 17 2 %
Merfolk 16 2 %
Bant 15 2 %
Zoo 7 1 %
Tokens 3 0 %
Aura Hexproof 2 0 %
UR Aggro 2 0 %
RUG Aggro 1 0 %
Mono Green Aggro 1 0 %
Gruul Aggro 1 0 %
Orzhov Midrange 1 0 %
4/5c Good Stuff 1 0 %
Selesnya Aggro 1 0 %
Other - Aggro 6 1 %
Control
20 %
UW Control 44 5 %
UrzaTron 36 4 %
UWx Midrange 22 2 %
Lantern Control 13 1 %
Smallpox 10 1 %
Nahiri Control 9 1 %
Faeries 7 1 %
Gift Control 7 1 %
The Rock 7 1 %
Grixis Control 6 1 %
Scapeshift 5 1 %
Gruul Land Loss 4 0 %
Mono Black Control 3 0 %
Mono Red Control 3 0 %
Blue Moon 2 0 %
Tooth and Nail 1 0 %
BUG 1 0 %
Mardu Midrange 1 0 %
Other - Control 10 1 % Combo
25 %
Valakut 51 5 %
Creatures Toolbox 49 5 %
Dredge 32 3 %
UR Storm 30 3 %
Living End 22 2 %
Elves 18 2 %
Ad Nauseam 11 1 %
Bloomless Titan 8 1 %
Instant Reanimator 4 0 %
Walks 3 0 %
Infect 2 0 %
Jeskai Ascendancy 1 0 %
Genesis Wave 1 0 %
Other - Combo 5 1 % テンプレここまで
次の>>1は>>2のクラウドポストの所を直してくれ
勝手に立てたが問題無かったよな 予想外の結果デッキ使ってるけど序盤の動きが無抵抗なのがアレだ
かといって、序盤から動けるようにするとハズレが多くなるしジレンマ >>9
白日は唱えないで次のターンにもっかいガチャできるし…… 最近の青白コンに祖先の幻視がないのはなんでなのじゃ 群れで減った手札を忍者で補充する
これも速効性のあるシナジーです >>15
1番上に載ってる青黒フェアリー、霧縛りの徒党0枚なんだな なんでもいいけどよォ
相手はあのデスシャドウ先輩だぜ？ プロツアーなってもメタゲーム変わらなさそうだがどうだろ 赤緑ランデスって4大アーキタイプだと何に属するんだろう…？
持ってみたいような持たなくてもいいような 新セットの影響が一番でかいスタンでプロツアーやらないのはわかんないね
ゲートウォッチの誓いは良いタイミングだったけど アブザンジャンクにおば賛美入れるか迷う。
重めのスペルも多いし、剥ぎ取り殴りやすくなりそうだから入れてもいいけど。 同型がいた頃はおばが殴れるか殴れないかの分水嶺だったけど今は地上完全に負けてるからなあ おば賛美は月相手にちょっと耐性つくのと2tリリアナの犯罪ムーブができるのがいい
あとギデオンサイドに取るなら入れないと間に合わん 多分次消えるのは通りの悪霊
止めてください……ｱｲｱﾝﾏﾝ!(リビエン使い) 寺院禁止と見るたびに《寺院の庭》が何をしたっていうんだ！
と思ってしまう 流石に次の禁止改訂はノーチェンジかな
グリシャも支配的ではないし禁止解放したらバランス崩れるだろ >>30
ヴェリアナだと2tで出しても、扱いに困る ヴェリアナの0能力「何もしない」があることをお忘れなく モダンってそんなナメプできるフォーマットか？
リリアナ出さずに他のアクションしろよ 1Tハンデス2Tマスカン級クリーチャー3Tリリアナ
早く出してもそんないいことあらへん マルドゥ機体ってスタンじゃ結構パワフルだけどモダンじゃ見ないよね。モダンで戦うには力不足なんかなあ。 パイロット不在時に何もしない置物をメインに据えたデッキはさすがにモダンじゃキツそう
現状コプターが何かのデッキに挿されたりぐらいだしね 機体もパスなりプッシュなりで1マナで処理される世界だからなあ
コプターはまだしもキラン号とかになると厳しい環境だと思う スタンで強いだけでモダンだとそこまで対処難しいわけじゃないしな
カード2枚で1枚分の仕事してるだけだし 機体はサイド後の強さが肝だと思うからそこがモダンじゃ厳しい気がする
メインだけなら結構やれるだろうけど いうて晴れのモダン杯かデイリーにスタンそのままの機体持ち込んで全勝してたな >>28
安定性のために俺は抜いた
初手に無い方が多いし、いくら讚美あっても後引きが弱い フェアリーのコプターしんどすぎてハゲそうになる
苦花とセットで置かれなけりゃなんとでもなるけど アブザンて今じゃ剥ぎ取りが抜けてるリストもあるんだな
条件付き4/4が弱い環境って何かがおかしい 赤単氷雪で使うマナ加速って結局何が正解なんだろうか >>54
剥ぎ取り抜けちゃうのは墓地メタ流行ってるのが原因だと思う
やはりドレッジは害悪 タルモにしろ打点が墓地依存の生物は使いづらくなっちゃったな
ポルトガル人とか探査生物は相変わらずの強さだけど 異界月発売当初には無かった一押しもでかい気がする
墓地対くらって2/2でもじもじしてるのも弱いけど >>63
ほぼ罠橋出るのに？
3回ぐらい対戦したけど、毎回ナヒリがただのルーターになってて、それいる？って感じだったから‥
そのスペースぶち抜いてハゾレトとか罪を誘うもの入れたほうがフィニッシュに繋がるのでは‥ >>55
正解なんてモノは分からないが相手にした時こちらが赤緑ヴァラクートだったのもあるが、1t目に猿人切って精神石、2t目に月、3t目コスとかはゲロ不可避でしたわ。まぁほぼ猿人だけなのがテンプレな気がするけれども。
最近のサンアンドムーンは白力線メインじゃないのか… 生物入れたら腐らせてた除去が飛んでくるだけでしょ
そもそも橋割られなきゃ大抵勝てるんだし 橋出てる状態なら、エムラ飛ばせなくても他の能力で十分強くないかナヒリ 罪を誘うものはハンド増やす選択肢相手に持たれるから微妙じゃね
重いの結構溜まってくるし 奥義なんかしなくても毎ターン赤ルーターやれるだけで強いし
サンアンドムーンの負け筋の一つはは変な置物から変なフィニッシャーが出てきてワカラン殺しされることだから、変な置物を潰せるナヒリは負け筋を潰すっていうのに合ってる メインから罠橋採用するならピン刺しペス抜いて副陽の接近の方が噛み合ってる気がする むしろ太陽ペスほど罠橋と噛み合うPWいないと思うけどな
ロックできてない時の副陽がゴミすぎるし ドローして手札1枚の時にペスのトークンでアタック
アタックしたら手札を使って相手からのアタックを禁止
トークンのパワーが１だから調整しやすいよね 俺なら黒入れてリンリン使うわ
ぜってぇペスより強い 全除去に巻き込まれて死に絶えるクロックは申し訳ないがNG サンアンドムーンのバリエーション、
赤白エンチャントになるか罠橋が入るか爆裂破綻トロウケアが入るかギデオンがオラつくか
他に何かありましたかね サン＆ムーンに黒足してサン＆ムーン（エクリプス）って名前で呼ぼうかっこいいぞ 疑念の影でフェッチ、月で土地潰してシャドームーンって呼ぼう 橋はコラコマでメインからパリンパリン割られるのがきらい あんまりガチすぎないデッキでシナジー強めなミッドレンジだとどんなデッキありますか？ 巧みな軍略て
ジェイス「ボーラスやばいから気をつけろ」ていう巧みな軍略からのジェイスの敗北に繋がるのが何か情けなくて好き ガチ過ぎないでっていうとバントエルドラージが限界ラインだと思うけど使ったら普通に友達なくしそう
友達とやるかはしらんけど すき込み好きなんだけど カジュアルなら嫌われて ガチなら相手にならない事が多くて泣ける ランデスは結局普通のコンボと同等以上にろくなドロー操作もなしに都合いいドローができないと戦略自己崩壊して負けるのがね…
ぶっちゃけランデスで相手に与えるストレスよりも自分が必要なカード全然引けないストレスのほうがでかい駄目デッキだったわ 巧みな軍略モダンだとこれしかないって訳じゃないからなぁ フォグスパイク抜きのステューピッドグリーンとか毎ターンシナジーを感じながらちゃんと弱いぞ
信心にしてしまうとブン回りがだいぶガチになってまう 黒単信心じゃない？抹消者みたいなミッドレンジ生物から商人みたいなジナジーカードもあるし シナジーが多いガチデッキはそもそも1枚1枚が強いよね シナジー、カジュアル、部族…ずべらを使おうじゃないか カジュアルって言ってもジナジー重視だとデッキが回った瞬間相手が即死するようなアーキが多い気が・・・ 決まって勝てないのはコンボじゃなくてシナジーの域内だと思ってる >>104
ソフトロックはシナジーで
完全にロックしたらコンボってことか シナジーガチガチに絡めたデッキすきだけど大体何もしないうちにしぬ >>93
3本中2回ブン回すか事故らせるって難しいよな
ランデスがマナクリ潰されてスクリュー、相手がフラッドとかギャグにもならん この発明品の唸りってカード、ボクのオススメです
初戦はファクトシナジー見せつけてサイドからは対策でボコボコにされるから丁度いい感じの強さになるんじゃないかなあ ドレッジにもリビエンにも頑強にも効かなくね？
打ち消すかハンデス以外対処しづらいSCMコラコマくらい？ >>112
一応壌土からの生命、軟泥、改革派の結集者、フェアリーの忌み者は潰れる
デッキの背骨には何も干渉してないから、対策としてはゴミだけど
けち掘葬も時代遅れレベルだし、対象取る物だけってホント範囲狭いな 対策なってない時点でだめやん
墓地利用する緑のデッキは対策の対策でサイド後エンチャファクト割るカード入れてくるし けち屈葬は時代遅れなのか… 悲しいな好きなデッキなんだけどな >>115
別に使っちゃダメじゃないし勝てないデッキでもないんだから使えばええんやで けち屈葬て何を釣ってくればいいんだろ
エルドラージ相手だとエメリアもノーンも空気だし 墨溜まりのリバイアサンとか？
PPTQモダンが始まるけどメタの中心はエルドラージとグリ影かな？ 鋼の風のスフィンクスでも釣ればだいたいのビートは止まるっしょ >>119
その2つは人気あるだろうな
カンパニー系なら何を使うのが強いだろうか 最近はエルドラかグリ影丸いからメタの中心はここらへんだろうな
エルドラに強い親和とシャドウに強いタイタンシフトも同じくらい
バーンも大体今の位置が定位置になってきたな
カンパニーはアブザンでドルイド頑強の殺意一番高いタイプが板時点でドルイド撤退のバント カンパニーって何されるのが嫌なんだろう 白緑でさせるサイドってなにかな？ >>126
>>127
>>128
お前ら優しいな ありがとう エスパーt赤シャドウ使ってるんだけど青白コントロールに効くサイドってどんなのがあるかな？ パスと布告除去、評決にカウンターと色々あるから1枚じゃ倒せない
言われてるように許す限りハンデス突っ込んでヴェリアナが1番よ
同盟者ギデオンも良さげ、RIPは自分の方が痛いって感じか エスパーシャドウと青白コンだと後者の方がさすがに有利なのか ありがとう ヴェリアナかー今サイドにラスアナにいるんだけど入れ替えるかなギデオンは出せるかだいぶ怪しいけど試すか青白コントロールは死ぬほどキツいです ピン除去抜いてクリコマ弾いて手札使わせない内に殴りきるほかない
ライフ削りすぎると列柱2パンで殺されたりもするし 青白コン側からすると影系は序盤の攻勢をしのいだら勝てる相手というイメージだわ
負けパターンではハンデス１〜３連打で除去を落とされて影やアンコウに殴られたあとトップした流刑に頑固な否認を合わされるのが一番多い
あとはサイドから大爆発で減速されられてヴェリアナラスアナでマウント取られるパターン タイタンシフト、対グリ影は遅いから間に合うけど対ジャンド影はタルモのクロックが速いせいで間に合わない印象 グリシャ視点だと干渉する手段がハンデスでテンポ遅らせるか頑固な否認差し込むかだが
タイタン打ち消せない上サイド後でも大爆発引けるかゲーになって不利
ジャンドから見ると最近メイン大祖始積んでてきついし大祖始無くてもタルモで削りきるより向こうが決めるほうが早い
干渉手段ハンデスしかないし タイタンシフトもグリシャも使ってるけど明確にシャドウ有利だと思う
単純にシャドウ側の生物全部キツいしハンデスとカウンターあってキルターンすらシャドウのが早い
どっかの記事にもシャドウ有利書いてあったよ コンボデッキは大体ハンデスと打ち消しに弱い印象
例外がドレッジとトロンだけど(トロンは執拗にハンデスされるときついけど) そう考えるとヤケクソで撃ったカンパニーでうっかり揃って勝てることがある
カウンターカンパニーはズルいよな 中隊はなんか殻と同じ道辿りそうなんだよな
殻と違ってランダム要素強いから今後どうなるか分からないけど
シャドウといいカンパニーといいエルドラトロンといい今のトップメタはビートダウンとコンボの中間みたいなアーキが多いね >>144
中隊というよりドルイドが悪いんじゃないの
影とエルドラ差し置いて中隊BANなったら笑う しうへいもガヴィンも言ってたように勝ち手段がコンボだけよりサブプランある方が強いってことなんだろ
まず環境トップのビートがコンボみたいに早いし salvationのforumだとグリ影の勝率はヴァラにメイン4:6で不利サイド後もそこまで改善しないぽい
影ジャンドのほうに勝率は載ってないけどtough matchupって書いてる カンパニーはインスタントタイミングで撃てるし若干面接感ある
相手の初手相当良かったんだろうけどこの前後手1T目に檻置いたら2Tキルされたのが印象深い
2Tキルはモダンではかなり久々だったな
ところでドルイド型アブザンカンパニーの対戦経験少なくて除去の優先順位解らないんだけどどいつが一番やばい？
個人的には侍臣＞ドルイドかなと ドレッジとLOのハイブリッド型が5-0してるけど二本攻めるルートがあるから対策されても大丈夫だよってやつかこれ サイドからLOプラン取れるようになってるのか。面白いね。 メインのドレッジは対処されづらいしサイド後は解らん殺しされただけでは？ いわゆるサイド後に別デッキするスイッチ型のサイドボーディングか
解らん殺し感あるけどスイッチ前後で刺さるメタが変わるのはかなりキツそう アグレッシブサイドってどのくらいなら通用するのかな？例えばシャドウならサイドから何になったらわからん殺しできる？ シャドウはわからん殺しが必要なほどサイド後が弱いデッキじゃない ただでさえ足りないサイド圧迫するからなぁ
アグレッシブサイドで本来苦手な相手にも有利になるとかなら価値あるけどそううまくいかないよね
青赤ストームに向こう見ず入れてた事あるけど結局サイドの枠欲しくて抜けた 基本的にサイドから対策されるとデッキ死ぬレベルの致命的な弱点抱えてるっていうデッキがやるものだからそうでもないデッキにとっては基本要らんらん
今スタンでメインビートでサイド後PWコンになるってデッキあるけどどうしてもやってみたいなら参考にしてみたら >>154
アグレッシブとわからんは全然違う話やん？
後者はローグとかオリジナルの領分かと
シャドウはそんな事しなきゃいけないほど隙は無いと思うよ
上の人が言ってるように、1枚で氏んでしまうデッキが対策空振らせるための物かと
トラフト、月、向こう見ず叩きつけるとか有名処なんて予想はされるもんだしな いやごめん適当にシャドウって言ったわそもそもアグレッシブサイドにする必要ないと言われたらそれまでだわどんなデッキでもアグレッシブサイドと言い張れば許される気がして 勝ち手の軸を変えるのがアグレッシブサイドボーディングとの認識。
ストームがサイドから殴り生物追加したり、リアニがキャスト重視になったり。 グリクシスシャドウがアグレッシブサイドねえ
死の影全抜きして苦花アショクとかの置物入れるとか？ メインにリンリン、瞬唱入れてる時、サイドボード後の墓地対策考慮して数減らすもの？ >>165
それだけしか墓地使わないデッキなら入れたままじゃないかな
他にコラコマとかアンコウ入れてたりして墓地使いまくるデッキなら減らしたほうが良さげだろうけど 墓地依存デッキは墓地対策弾けなかった時のこと考えてもしょうがないとも思う
ＲＩＰとかじゃなければリンリンは優先権渡さずにＦＢ出来るから耐性ある方だし瞬唱抜きたくなるマッチもそうそう無さそう グリシャ使ってるけどサイド後除去満載な相手にラスアナみたいなPW入れると刺さるよ
生物より場持ちいいし対処されにくい
軸ずらしだけど死の影全抜きする訳じゃないしアグレッシブサイドとまでは言えないか 刺さるというかそういうのに入れるために入ってるんだろ
割と定番のサイドボーディング アイアンワークス使ってるがサイドにハゲ導師をフル投入してるな
基本相手は墓地対とファクト破壊をフル投入してくるから軸ずらせるしクロック速いのがいい
なおメインから抜ききらなかったヴェリアナやコラコマでわからされる模様 リンリン、瞬程度でもサイド後弱体化するんだよね…サイド後きついのにパスでふっとぶからアンコウ入れるのやめた コラコマはともかくリリアナに分からされるのはプレイングなんとかしろよ アイアンワークスは50点砲来てからだいぶ時間かからなくはなってるけどみんながガード上げてる親和のついでに処理されてる印象だ 大体のデッキがサイドに親和安心セット入れてるしそれ全部刺さるからなぁ アイアンワークス霊気貯蔵型で使ってるが親和のついでの対策の石のような静寂とかよりも屑鉄と回収者で回してるから黒力線の方が困るわ サイド差さないこともあるな対アイアンワークスは
どうせ始動の4ターン目まではフリーでしょって感じで
回す過程は美しいんだけどなかなかモダンのスピード自体がきつそう >>172
ハンデスも搭載してるんだし、対策カード気にしすぎは良くないと思うよ
RIP読みで安易にタルモ抜いたらクロック足りなくて落とした上、墓地対何も見えなかったとか俺みたいな事になる シャドウとは書いてなかったか、ハンデス入ってなかったらスマン メンター紙だとトークンと本体それぞれのパワータフネス管理めんどいなぁ バーンにラムナプレの遺跡入れてみようかと思うんだけどアリかな？
最後の一押し２〜４点削るのしんどい >>181
このターン出てきたやつが速攻持って殴るシーンあんまりないから普通にストーム数カウントしたらあかんのか >>183
ラムナプの遺跡？
パス撃たれて土地5枚まで伸びるって確信あるなら良いんじゃね
長期戦見越す調整が結果出るかは知らないし、それなら3マナ火力増量した方がとは思う フェッチに対応してない分色を減らさないといけなくなりそうだがそれに見合うメリットがあるかな
享楽やパスは結構重要だし スタンでチャンドラとか陽焼けした砂漠と合わせて使うのが強いからモダンのバーンだと重いんでは
あと相手からしたら見えてる火力なわけでちゃんとラムナプも計算に入れたムーブしてくるだろうから思い通りには中々行かんと思うが スタンの土地バーン見てたらモダンで土地単チックなデッキ作りたくなる 土地を軸にすることの強さはトロンやヴァラが証明してるが
親和、シャドウ、エルドラトロン、バーン、カンパニー、ストーム
全部とは言わないがここらへんある程度はメインでボコボコにされない構成に出来るかどうか 黒単で使えるトロン対策って何かある？
大爆発+外科的摘出、涙の雨、疑念の影、小悪疫あたりは考えてるんだけど、他に良いカード知ってる人がいたら教えて欲しい。 幽霊街、根絶
大爆発サージカル取れるなら十分じゃね？ 地盤の際はどう？丁度ウルザランド3種だけだと起動できないけど >>195
俺は信用してない
ストレートなら何かしら叩きつけられるからそれどころじゃなくなる、黒単なら数積めば無色マナ邪魔
ヴァラクートにはサージカル込みで鉄板だけど
不毛は強いな トロンの1マナってマップと首輪くらいじゃね
最近のトロンはミッドレンジだしそもそもトロンがチャリス積んでるからなぁ トロンとエルドラージトロン一緒にする人初めて…ではないな、何回か見たな トロンの一マナは多くて12枚程度だけど普通はサイド後チャリスは抜くんじゃないかね 愛着あるグリクシスデルバーで復帰しようと思ったら
今は死の影が入ってる形が普通で、
しかもトップメタだと知りビックリ
なんかこのままコピるの嫌だし、使いたくないと思って
デルバーをグリコンに組み直してやろうと考えてるが
フィニッシャーが不足してる事に気がついて
途方に暮れてる、誰か助けて フィニッシャーと言っても、グリコンはタシグルとアンコウ合わせて3〜多くて5にタール坑火力使い回しじゃないの
瞬唱をコラコマクリコマで使い回して長期戦狙い、相手によっては2tタシグル叩きつけるデッキよ
クロック足りないと思うならグリコンは合ってないんじゃないの
なんならコピーして好みに調整したら？恥じる事じゃない トロンとエルドラージトロンって一纏めにしちゃいかんかったのか
デッキとして全く違うから別物なのは解るけどトロンランド使ってるから一纏めにトロン呼ばわりしてすまんかった 大きく分けて緑トロン、青トロン、無色トロンの3種類。
全部ウルザランド使うけどそれぞれコンボ、コントロール、ビートダウンっていう全然別のデッキだよ。 緑赤トロンは最速でトロン完成させて雑にデカブツ叩きつけるデッキ
青トロンは優秀なドローでトロン完成を目指しつつコントロールするデッキ
無色トロンはトロン完成したらいいなー程度に雑にエルドラをぶん投げていくクソ野郎
ってイメージ どれもクソの様なムーブするのにエルトロだけヘイト高そうだなw オナニーの見せつけ合いに
ちょこっと干渉してさらに気持ちよくなってる変態のイメージだわ なんだかんだで除去っていけばいいしなんなら橋で止まるエルドラージすき
トロンしね なーにエルトロなんてスタンのPW入りミッドレンジに壊れマナ加速と壊れ妨害手段に壊れPWが入ってるだけだから 高コストカードが強いのは当たり前だよなぁ？
おし、じゃあリアルスマッシャー盤面にぶち込んでやるぜ >>204
グリコンは安定してて良いけど、
タール坑も探査クリーチャーも対処されるとグダる
トリコがナヒリ入れたみたいなフィニッシャーの追加か
ここにデルバーかてシャドウみたいなクロック入れて
クロックパーミにした方が強いんだろうと思う エルドラージの能力とP/Tが許されるなら川瀬のベイロスにトランプル呪禁ついてたって良いよなぁ？ エルトロはバントエルドラと違って月で止まらないのが本当にクソ サイド後、土下座でトロンランド抜かれた返しに、寺院からスマッシャー連打してると、ちょっとだけ申し訳ない気持ちにもなる。 青白コンなら広がりゆく海使う型にしたらいいんじゃないん？幽霊街4積みでサイドで石のような静寂も入れれるし。 >>221
エルドラトロンには海がたいして効かないんよ
幽霊街4積みで世界のるつぼも入れてるけど土地コンボにはほぼ間に合わない >>216
幽霊街されるのはしょうがないとして、生物は対処されない状態で出すか、回収か2枚目前提よ
グダっても青い熊のアタック、フェッチ起動分とか合わせてコラコマ稲妻連打で詰める事もできる
デルバー、シャドウより墓地対に弱い 途中書き込み
墓地対に明確に弱いから、デッキに不満あるならデルバーでもシャドウでも好きなの使えばいいと思うよ
プロじゃないんだから好きってのは大事 >>221
グダったらいずれ揃っちゃうから
的確に相手のフィニッシャーにこちらのカード当てなきゃ負け 中型エルドラージは預言者以外単除去撃った側が損するからな
エルドラージトロンなんで邪道なんだよ！(Gトロン使い並感)
都合のいい時だけコンボになるなんて誠氏ねみたいなプランしやがって！(暴言)
はやく、寺院禁止になってくれないかなぁ？(超私怨&草加並感) まあ寺院に関してはエルドラージだけ許されてるのはちょっとなぁて思う
心なき召喚が泣いてるぞ ただ大会に出ても何か影の方が多いから禁止はなさそうなんだよなぁ そう思って大会行くとトロン踏みまくるからモダンは分からん >>230
つまり心なき召喚と寺院でエルドラージを投げまくるハートレスエルドラージを作れば強い可能性が >>233
ゲートウォッチの誓いが出る前までは実際そうだったんたよなあ PTモダンって約半年後だっけ？
そこで禁止起き得る環境かどうかある程度解るんじゃない？ トロンが憎いなら、バーンに魂売ってもええんやで…？
エルトロの超打点パンチもナーセットの掌でイチコロや！ アモンケットブロックでモダンにインパクト与えたカードなんかあったっけ リビエンは強化された、後はカウンターカンパニーが成立した
他に何かあったかな 療治の待臣、サイクリングクリーチャー、ハゾレト、ロナス、排斥あたりはみかける
一番は療治の待臣じゃないかな 予言によりはパーツ多すぎてデッキまとまらない感じ
ガルガドンと予言によりとバランスと… まだというか永遠に地雷レベルじゃね？
マナコスト無しカードが増えたら解らんけど 6年ぶりに復帰しようと考えてるけどデッキタイプこんなに多いのなｗ
多様性があって楽しいんだろうけど色々勉強しないと モダン久しぶりに復帰しようと思うんだけどドレッジっていつの間にこんな立場が悪くなったの？
トロールBAN後のドレッジでもそれなりに数居たような気がするんだけど ドレッジも親和と同じで、忘れた頃に勝利をかっさらうイメージ。 ドレッジの立場別にそんな悪くないと思うがね。GP神戸だって決勝まで残る位だしメイン戦は強いだろ。
墓地対策無しでドレッジに有利付けられるデッキってメタ内だとヴァラクートやらストーム系位じゃないか？ 厳粛非生もリーグでそこそこ見るなぁ
赤と白のプリズンは種類がかなり充実したな ドレッジは結構勝ってる印象だけど全体数はそんなにいないイメージがある そういえば苦渋の破棄ってシャドウ系にもっと採用されてもいい気がするんだけど全然使われてないな
3マナとはいえ万能追放は流石に強いと思うんだけど 3マナ払ってまで万能であることを求めてないからな
事足りてるしリンリンとマナが被る モダンでカジュアルと のんカジュアルの境目ってどの辺？ 3マナ出るまで使えないのと白必要になるからな
白マナまで出せるように土地持ってきたら苦渋の破棄使う余裕あるほどライフ残ってるかどうか >>259
感覚的には呪禁オーラ
だけど金魚だとリビエンとかサンアンドムーンとかより使用者多いのな
後ろ二つがカジュアルですって言われてから出されたらキレるけどな ゆうても呪禁オーラもフリプで使われたら割とキレそう。
あれもかなりのソリティアデッキだしな 俺愛用のエンチャントレスはカジュアルですか・・・？ カジュアルって、フェアなミッドレンジでスタンみたいにガシガシ殴り合いたい人が「僕の考えたデッキ」を披露する場所だろ
コンボとメタ常連は全部アウトじゃないか
まぁ当人達の認識次第じゃね
>>265
ローグではある
防御第一で触り難い置物多いから嫌われる要素は有るかな(カジュアル並感 群雄割拠してるから結構ガチとカジュアルの境界線が曖昧たんだよね
コンボはカジュアル寄りとはいえ回ったらワンサイドゲーになるし そいつの周りの基準によるとしか答えようない
マイナー=カジュアルでもないし グリクシスカラーでエンチャント触れる良いカードないかな？ 月がゲロ重い ガバ3色咎めるための月なんだから大人しく憤死してくれ 威圧のタリスマンで無理やり月を無かったことにしていく 白を混ぜればディッチャとリンリンが使えるぞ尚色事故 グリクシスにはPWボーラスとかいう万能除去があったな！ ナヒリはともかく月入れてコラコマまで入ってるデッキって何よ あまりにも月が憎いから予言のプリズム試したって人ならいたな結果はお察しだが ギルドランドが二枚も三枚も要るようなスペル構成を見直すとか？ 予言により面白いのにクッソつまらないバランス使うやつしかいないからな
強くない上にカジュアルだとつまらないとか可哀想 バランスは長引く上に有効な局面ほどゲームセットが遠のくからな
強いとは思うけど寄せるほどかというとなんとも
待機呪文に寄せすぎずタダでセイラムうつくらいの感覚の方が楽しそう 増殖でカウンター増やしてインスタントなら強いのになってソーサリーを使ってみたい 0マナインスタントドローや0マナインスタントバランスまでいくとさすがに壊れ タミヨウ、襲拳会、増殖カードで予言デッキ作ろうとしたけどパーツ多すぎて無理だった あくまでコンボじゃなくてシナジーの範疇だからそもそものカードパワー低いのはちょっと サリヤちゃん好き好きデッキを人間に寄せるか コストアップに特化するか迷うわ >>298
間違ってサリアをサリヤって打ってしまったからデッキ解体するわ ありがとうございました 実際ヘイトベアーのヤリサーの姫だからね、しょうがないね お前ら俺のかわいいサリアちゃんになんの恨みがあるってんだ
白単ヘイトベアー使ってんだが、グリクシスシャドウは割りとお客さんだけどエルドラトロンがくっそつらい。
色を問わず、エルドラトロンにぶっ刺さるカードってなんやろか？
石のような静寂入れるけど、相手の引き次第ではほぼ効かんし >>304
イニ影サリアを早めに出せればビート色の強いエルドラトロンでもキツイんじゃない？作り変えるものとか先制攻撃で一方的に狩れるし
バリスタは面倒そうだが 石のような静寂の強さがいまいち分からん
針のが丸くていいと思うんだけど 針一枚で城塞オパモ監視者バネ葉荒廃者頭蓋囲いが止まるんなら針でいいんじゃない >>304
色問わなくていいなら儀礼的拒否
ぶっ刺さる訳じゃないけど3柱以外のエルドラージなら何でも除去れるカードあると安心感ある
静寂は基本的にクリーチャーミッドレンジのエルドラージにはそこまで効かなそう
ぶっ刺さるカード少ないからこその立ち位置じゃないかな >>306
こちらの主な勝ち手段は、バリスタとかを静寂で止めつつ、飛行でダメージレースするくらいなんで、3マナサリアは多分有効かな
あとから引いたらくっそ弱そうなのが珠に傷だから、入れるなら複数採用かなと思うけど、枠が無いというあれ
強いけどサイドから入れるほどでもないのよね3マナサリアちゃん >>310
それがあったか 忘れてたわ
SCMからの儀礼的拒否ほんま強い(やったことはない)
おっしゃる通りで、言うほど刺さるカードが無いのがエルドラトロンの厄介なとこよね
生物対策してもカーンウギンには無力だし
白単的にはバリスタとバジリスクの首輪みたいな装備品がしんどすぎるから、静寂は入れざるを得ない感じある >>311
サリアへの愛が足りないんじゃ無い？ メインで8枚投入じゃ無い？ カーンウギン塵は守護サリアとレオニンが並ぶだけで大分キツイんだがな
首輪バリスタが出てきたらご愁傷様だけど
デッキ弄るよりマリガンとかプレイング見直してみたら？エルドラトロンの動きを大きく拘束でる要素はたくさんあるし最適なプレイがありそうな気がするが ヘイトベア使いたくなってきた
8割勝てるリスト教えて >>307
親和の他、純正トロンとエルドラージトロンのファクト全部
呪文爆弾、遺産、仕組まれた爆薬、手掛かりなんかも全部止まる
ファクト使わない相手としか対戦しないなら言う通りだよ
身内メタなら針刺してどうぞ 普通のトロンにはいまいち間にあってねえなと思うこと多いけどエルドラトロンと親和にはガチ >>315
最近GP準優勝したレシピを元にしてサイド弄ればいいよ
店舗大会しか出ないから参考にならんのは承知だけど、結構勝てるし楽しいぞい
>>313
愛はあるが伝説を2種類8枚入れるのはデッキ構築理論的にNG
過去にそういうリストがあるかは知らんが 強い弱いはともかく稲妻弱い環境だからこその火力マシマシの今のトリココンは理に適ってる気がしてきた ヘイトベアよりエルタクのほうがいいぞ！かわいいサリアもかわいい難題も使えるぞ！ 2マナで守護者、3マナで聖戦士、4マナで予言者か
波乱万丈な人生だな() グリクシスシャドウにテフェリーの濠を置けたらもしかして完封出来るのか？
どうやってハンデスカウンター潜り抜けて置くところまで持っていくかが問題だが >>323
エルタクって使ったこと無いんだけどどうなん？
ドロー後に薬瓶から難題出したり、鬼火で追放したのを絞殺者で叩き落としたりするのはとても楽しそうだけど 実際ランタンが濠の大魔術師をサイドに取ってる事もある >>328
あー、そういやどっかの動画でサイドに取ってるのを見た覚えが
でも生物だとプッシュとか終止で落ちそうで
ランタン相手には除去抜くだろうからメイガスが刺さるんだろうね
ノンクリーチャーデッキならメイガス、
そうでないならテフェリーの濠
実戦で試してみるかな 魔術師の方は否認すり抜けるのが強いけどテフェリーはな… >>326
妨害手段が有効でないカードを難題や漕ぎ手で抜けるのがかなり理にかなってて実際強いよ弱点は初手がよくないとドロー操作とか一切ないからしんどい
ただごくまれに寺院二枚から1t目薬瓶2t目難題とかできて気持ちいい ランタンの濠の大魔術師とアドグレイスの畏敬の神格はなるほどと思った エルタク好きだけど薬瓶なかったり壊されたりした場合
月で憤死するのが悲しい
タックスはこっちなのに縛られる理不尽 荒地をアンタップインで引っ張ってこれるフェッチの開発が急がれる それあってもいいから、寺院を禁止して欲しいわ
エルドラージだけ2マナ土地あるとか不公平ですぞ 寺院禁止されたらタイタンシフトでカモれる相手が減るのでだめです 寺院は許してください！
姿を欺くもので遊んでるだけなんです！
その代わりトロン禁止していいよ イオナちゃんはエルドラージ前にするとアヘ顔するガバマンやからな エルドラージにも色を塗っちゃう凄いカカシがいるんだ >>338
揃わずに2マナも出す寺院が許されるわけないよなぁ！？
トロンは許してください、寺院を豚箱に差し出すんで！ エルドラージは黒単が台頭しはじめたBFZ直後のが面白かったな
生物の質自体は平均的だけど寺院と目（とアーボーグ）で高速展開して、たまに全ては塵ぶっぱなしたり
OGWでただつよ生物で殴るだけになって嫌いになった
というわけでOGW以降の主要エルドラージ禁止にして代わりに目と寺院の8枚体制復活よろ ファクト対策メイン8積みに当たった時は吐きそうになった プロテクション黒メイン8に当たったときはさすがにキレそうだった ジェスカイ派見苦しいぞトリコこそモダンにおいて最強 ジェスカイはアグロ トリコはコントロールってイメージがあるハゲカンフーのせい ジャンクとかいう適当な上ジャンドと比較されてるような名前よりいいだろ >>357
タルキールの氏族はどれも存在感あったからなあ >>352
アンチネクロはメイン12枚体制なんだよなあ 俺のティムールの隆盛デックで絶賛活躍中よ
賛美ババア隆盛放浪する森林で殴るだけというドカジュアルだが トリコカラーでデルバーとトラフトとメンターと反射が入っているものをジェスカイと呼びます >>364
そんなの入れなくても俺が使うとジェスカイになるよ モダンのスゥルタイもないような気がしてたけど昂揚デッキがあったか
墓地対過剰環境に耐えられなかったのか見なくなっちゃったな スゥルタイはアブザンジャンドグリクシスに勝る点を見つけるのが難しい テゼレッターはスゥルタイがメジャーだぞテゼレッターそのものはマイナーだぞ… レガシーのスゥルタイはヤバイカード多すぎてモダンとは違いすぎる >>362
ティムールはスタンのせいで今や氏族全く関係ないガチャのイメージなんだよなぁ タルキールあるころは全然元気なかったティムールがカラデシュ参入してからずっと生き生きしてて何より タルキール回帰したらティムールにはガチャ系メカニズム不可避下手すりゃ激突ワンチャンか ？ スタンのティムールの強みは精製屋に由来するのが大きいから
青緑で強いカードがあれば成立するのは証明された 書かれざるものの視認はティムールのカードだっけ？
ある意味ガチャは元々ティムールにあった要素とも言えるのかな ブリーチトラップで召喚の罠撃って勝ったら「ガチャじゃん」ってよく言われるようになったのもにょる 召喚の罠楽しいよなぁ
デカブツ入ってるデッキだとサイドから4枚入れたくなる ガチャは悪い文化
ってことでポッド解禁しよう（暴挙） >>373
モダンのテゼレッターの緑は衰微のためにタッチされるけどレガシーだとどうなるん？ たまたまテゼレッターの後にレスしただけでテゼレッターじゃなくてBUGのカードプールの話なんだがアスペかよ 地味に強い
気付いたら水際まで追い詰められる感じ
ていうか工作員もそうだけどあんだけ軽くて出すだけでほぼアド確定なんだからそらね 1/1のクリーチャーごときに除去使わないといけないのがツライ 殴れる除去がアド取りながら出てくるのに2マナって考えると頭おかしい
スタンには出せないからモダンにも来ねえな レガシーでも強いんだよなぁ
まぁスタンだと環境壊れるレベルなんでモダンには追加できないだろうけど 同じく青黒2マナでモダンリーガル、摂死持ちでアドがとれる そう、深水の大喰らいならね 大梟が使用可能になるならまだカンスペのがマシだと思う 大梟は一見地味だけど、やってることは相当キチガイだからな 梟を永遠したら強そうこれってトリビアになりませんか？ デイズ戻してって言おうとしたけど今の環境じゃ土地を戻すテンポロスが結構痛いかな 瞬唱の魔道士に発掘をつけると、強い
これってトリビアになりませんかね？ どんなゴミにも発掘7って書くだけでぶっ壊れになるの凄い >>404
旧エルドラージと同じテキスト持ってたらワンチャンゴミ 発掘瞬唱、発掘50くらいなら許されるんじゃない(適当) (1ターン目に墓地に置いたら次のドローでほぼライブラリー掘り尽くせるとか許される訳)ないです 発掘があったら必ず置換しないといけないんだったら多少調整しやすくなるんじゃなかろうか あなたがカードを引いたとき、あなたはこのゲームに敗北する 1T目：東屋のエルフ
2T目：楽園の拡散→BFZキオーラ→初代ガラク→血染めの月
クッソ糞ムーブだなこれ 東屋くんはデッキ特定できるからケア出来るし許す
二色地形山ほど見せた次のゲームで月貼るのは許さない >>412
ハンド7枚も使った一発芸だから多少はね ストームはSSGなくても土地2パーツ6で2キルしてくるね >>418
感染とグリセルシュート知らないとか何処からプレインズウォークしてきたの？ ドロスの大長と魂の打ち込みは…6枚だな
7枚って結構難しい 山ゴリラ魂喰いストロボ単色コモン４枚２キルｱｻﾞｯｼﾀｰ
なお 1T目ゴリラドルイド2T目侍臣無限マナからの調べで死んだよ
ゴリラは安定性を犠牲にしてるのは知ってるが実際喰らうとおったまげる まあゴブナイトはスタンで2キルパターンあったし…
後手限定で天和みたいなハンド必要だけど 統率者は結構面白そうなカードあるのに使えないのが歯がゆいよなぁ その内モダン用統率者みたいなセットはでそうではある スタン通す調整しててもモダンに入るレベルのカードあるのに最初からモダンに焦点当てた特殊セットとかやばそう スタンに統率者テーマのセット出せよぉ
もちちんそのセットのPWは統率者シティ 仮に統率者テーマのセットがスタンダードに出たとしても統率者産のカードが入る訳じゃ無いんだよなあ スタンは必ず通さないといかんからモダン用統率者は無いんだよな
スタン用となるとカードパワーかなり控えめになるからどのみちモダン民が望む物は無いだろうな 墓地大量に使ったり軽いスペルの連打が必要なデザインならいけそう ドラクエのグレイグは魔王が世界を滅ぼした後に石の村で仲間になる。
ホメロスは六団長として立ちはだかる 今はモダン用統率者は出ないだろけど時が流れてモダンがレガシー化すればモダン用統率者は出るかも モダンのカードは必ずスタン通すって言ってるからこれが撤回されない限りモダン用統率者は出ないよ 一昨日定めた禁止カードですら曲げるし売れると思ったら作るっしょ 思案か定業か渦まく知識どれか帰ってこないかな
解禁しても環境支配するようなことはないでしょ ブレストとは言わないけど手札からデッキトップにカード仕込めるのがほしい 入れ替わりで相殺は禁止だな！(それでも足りない気がするけど) アーキタイプが豊富で意外とマナ域がバラけているモダンなら相殺コンは許される可能性が微レ存・・・？ 相殺コンの可否考える前にコマ自体がモダンの禁止基準でアウトだな
時間かかるせいでレガシーでさえ許されなかったしモダンではもっとダメそう MOの時間切れになったプレイヤーは即敗北が適応されるならいいよ >>452
独楽がデッキリストに入ってる方のプレイヤーがマッチ敗北するようにしよう アップキープ
ドロー
第一メイン
戦闘開始
攻撃指定
ブロック指定
戦闘終了
第二メイン
エンド 後は呪文を唱えたとき、能力を起動したとき、能力が誘発したとき、それら1つが解決されるたび
1ターンに1人で20回近くカチカチやることになると試合時間が1マッチ2時間でも足りるかどうか やっぱ紙マジックって欠陥品だわ(極論)
実際のとこMOみたいに持ち時間制が整備されてたら独楽だの日の出は禁止されずに済んだのだろうか 持ち時間制になったら限界ギリギリまで時間を使うやつが叩かれるようになるだけだよ サーチとライブラリシャッフルはあわせて10秒以内に完了しなければ
ペナルティでいいんじゃないの バベルデッキに外科的したやつでペナルティが敗北する ペナルティを軽めにして
三回累積で相手にワンドローの権利くらいにしとけば
サーチシャッフルに血の滲むような努力をするようにはなるでしょ >>465
バベルに外科撃つのは現ルールでも禁忌だったりする(MO脳) この前のマスクス〜オデッセイ期のスタン体験のやつでバベル使ってたら消えないこだま打たれた
リアルだったら何分かかるかな……… バベルってジッジに確認して付き人用意したらルール的に駄目なんかな
PTでばあちゃんにプレイしてもらってる人は見たけど 時間使いたいときは
相手のライブラリ内容をメモって時間使うのも当然許されてるしな >>460
それは持ち時間設定した側の問題じゃないですかね… 常識的な範囲ならライブラリ内のメモしてもいいが
その範囲ならライブラリ見終わったあとメモに書ける量だろうからライブラリ見ながらメモしたら大体ジャッジ呼ばれるだろうな >>473
囲いの数枚ですら見ながらメモるアホが多いんだよな 店舗のカジュアル大会とかだと囲い→選びながらメモとかたまに見るけれどルール的にはいかんの？
知り合いとかだと確認された分の手札は公開しっぱでやる事すら有るんだが。 moゲーム進行不能バグすらままあってしかもなかなか修正されないからな >>477
カジュアルだろうが競技だろうがメモは許される
手札公開は勝手にすればいいけどルールで推奨されている行為でも何でもないから >>477
本来、見ながらやる必要が一切ない行為なので遅延かはジャッジによるとしかいいようがない
公開も三味線みたいなもんでジャッジによる GPやPT配信でプロがやってるの見るんだがプロもアホって事になるのか？
何か違うとこあんの？ >>480
ハンデスうってメモしてたら遅延取られた前例を持ってきてくれるのが一番早いんだけど 囲いがスタンリーガルだった時はPTとかでもメモ取ってるのをよく見かけたよ >>482
囲いで遅延取られた例もライブラリ全メモで遅延された話も知らんね そもそも遅い奴はドローとかアンタップとか所作が全部遅い
何も対応出来ないのに毎回数秒悩んだりする
土地しか無くても悩む
ハンデスの数秒とかどうでもいい >>479,480
あぁ、遅延の可能性とか指摘される可能性か。ありがとう納得した。
ハンドのメモは見るがライブラリーのメモなんてのも有るのか… メモは許されている行為だしアウトになった例も知らないのに「ジャッジによる」「プロのくせに」は流石に意味わからん
常識的な範囲で時間を使うならジャッジによらない 重ねて言うなら手札を勝手に公開することは例えハンデスなどを介さなかったとしても違反にならない（マナーとしては悪い場合もあるけど）
嘘を教えないように ID:KC3JYks00
こいつキチガイすぎてこわい ジャッジによる（○れる屋常連が抗議すればアウト、常連がやったらセーフ） >>490
いや、公開されてない情報を見ることはルール違反
勝手に非公開情報を公開したとしたらそれを対戦相手は見ることができない
よって明らかなプレー妨害
ルール知らんのはお前 ライフ以外のメモ禁止でいいじゃん
暗記もできない低脳が減るし >>495
ヴェンデリオン唱えた瞬間、いきなり勝手に土地だけの手札公開してくる奴とかどうすんの
俺は容赦無く対象は自分ですって言うけど >>495
非公開情報という言葉は現行ルールには存在しない
手札は非公開領域ではないし対戦相手は見ることが出来ないなんてルールはない
手札を公開してはいけないというルールは総合ルールのどこにも記述がない
もう勘弁してくれ スレチだし >>495
対戦相手が勝手に晒した手札を見ても何も起きねーよ
あとルールの話するならプレー妨害なんて造語使うなよ マサナシくんが2人いるだと・・・？
感染しちゃうんだなぁ 質問スレにいるとCR、イベント規定、違反処置指針いずれの引用もないレスは疑ってかかるクセがつく メモの件も、適切なプレイスピードを維持したままであればOK
ただしその”適切”がどれくらいの範囲かの判断はジャッジが行う
ここの判断基準を厳密に定めない理由は・・・まあ、普通の頭があればわかるよね？ 嘘ルールに嘘用語交えて他人は間違ってるとルール語るだけでも芸術点高いのに
その前から俺ルールや我流ジャッジ指針まで語ってて稀に見る芸術性
夏か
ついでに花盛りの夏解禁しよう！ >>457
シャドバはチェスクロック導入したらどうなるの？ >>507
あのゲームに優先権なんてものはない
自分のターンはやりたいことやって相手ターンは眺めてるだけ >>506
春にも変なのいるよなーと思ったら花盛りの春もあったわね ターンごとに時間制限があるけど敗色濃厚になった奴が露骨な遅延をすることはあるぞ 打ち消し以前にインスタントタイミングがないTCGも多いからな……
まぁ、初めからデジタルTCGとして作るなら俺だってそうするけど MTGも基本無料のオンゲでポータル復活させたらどうかね
ポータルはHSやシャドバと違ってブロック指定や一部カードで相手ターンにも操作求められるけど スタックの概念が面倒だから撤廃してデジタルＴＣＧにしよう
ライフ20も多いからデッキトップの5枚を伏せてライフ代わりな モダンの話させてくれ
青白コンに試練に挑むギデオンって大体見るけど、何を意識して入れてるんだ？どんな場面で強いんだ？あれ 3マナと軽くて評決前に2体以上並べること強要出来て不意のランタンなんかにも対応出来る
…ランタンはメインじゃ他に衰微の的もないし微妙かな +1がクソうざいのと+-0で絶対除去らないといけない存在になる
除去した後にギデオンジュラが出るとタフすぎてどうにもならなくなる 試練ギデはどんなにでかい死の影だろうが単体ならプラスで凌げるから環境にマッチしてる
捌いて一体残ったクロックをプラスで凌がれるのは相手からしたら悪夢
紋章も5マナギデもいるからこそ輝く 金魚にあったギデオン山盛りデッキ見たとき、次々とホモみたいな汚いおっさんのサムネ見せられてゲロ吐きそうだったは 試練ギデオンもきたしギデオンミッドレンジなるアーキタイプが生まれるかもしれない(流行るとは言ってない) ゲイの模範がキテヨン・ショタをハメる本が厚くなるな こんなホモだらけのスレにいられるか
俺は自分の部屋に戻るぞ 栄光の幕切れとギデオンたくさん詰め込んだ赤白プリズンでホモまみれで縛ってやるぜ 石の中のソリン
呪われたガラク
みんなどこへいった
見送られることもなく 背景スレ……はこの手の捏造ネタには厳しいイメージだから違うか
ジョーカディーンのことスケベと言うと怒られる場所だし 濃密な夜の記録はタミヨウの持つ禁断の巻物の中に・・・ これからモダンを始めようと思っていて
昔スタン追ってた時に使ってた復活の声がモダンで使えると聞いたのですが
声を使うとなると殻っていうアーキタイプになるのでしょうか？ 本当だ、失礼しました。
となると声を使うとなると白緑アグロでしょうか？ 何でもかんでも教えてもらえると思ってんじゃねえぞ
ヘイトベアーでggrks >>537
https://www.mtggoldfish.com/price/Modern+Masters+2017+Edition/Voice+of+Resurgence#paper
↑のページ下の方のRecent Decks Using Voice of Resurgenceってとこに挙がってるデッキを色々見て
気に入ったデッキを参考にデッキを組んでみれば良いんではないかと
載っているデッキの数からもわかりますが今の流行りとしては集合した中隊/Collected Companyを軸にデッキが組まれた
「◯◯（色の組み合わせやデッキの特徴等が入る）カンパニー」と言われる系統のデッキです >>541
特定のカードを使いたいなら晴れる屋のデッキ検索も活用しろオラァ！ ヘイトベアーを積んだカンパニーが良さそうですね
その二つの検索を使って自分で調べて見ます
スレ汚し失礼しました。 殻とカンパニーを比較したらカンパニーの方が強い気がするのは俺だけ？ そもそも比較できるもんじゃないだろ全然違うカードだし ただ殴りたい場合はカンパニー強い
ピンポイントで何かしたい場合は殻強い カンパニーはあくまで不確定だけど殻は確定で試合決められる上に対応力もダンチだろ 殻の頃よりコンボパーツも増えてるから比較は難しそう
インスタントタイミングで飛んでくる分中隊のほうが強く見えるのはわからんでもない 確実にパーツ持ってくるから殻だけど中隊は1枚で複数のパーツを持ってくることがあるからな MOリーグだがカンパニー率が減ってるような
前はシャドウorカンパニーみたいな感覚だったのにここ最近青白コンとかマルドゥコンとか魚とかだいぶ散ってる…気がする 確定除去が満載のコントロールが増えたらそりゃシャドウもカンパニーもキツイわな
そろそろエルドラがコントロールを駆逐しだすでしょ 一周回って4ターン目評決強いわとかそんな感じ？
個人的にはハンデスがやや減って収支プラスが多くなって嬉しいが
でもこの流れは確かにドレッジとエルトロに分からされそうな感はある ドラクエ11のベロニカは死ぬからきのみを使うなよ。
ベロニカは死ぬ。グレイグが仲間になる。ホメロスは魔軍司令になる。ラスボスはりゅうおう エルトロはスタンで好きだったエルドラ使えて
今使ってる親和よりプレイング簡単そうだから
ちょっと触ってみたいかな >>566
チャリス持ってるならクソ安いからオススメ
カーンはまぁ頑張れ マジかよじゃあシルビア使います！
殻が禁止になったのはコンボを安定して揃えられるからで、この先もカード追加するたびに殻に配慮しなくちゃいけないからだっけな カーンはまぁ必須ではないから（無くてもいいとは言っていない カーンは4積みする訳じゃないし買っちゃえ買っちゃえ〜 最近、復帰した人間的には致命的な一押しが強すぎ
稲妻と同じくらい強いな、流刑が可哀想
感動の余り親和にも採用しようと思ったが急送使えるのか
やっぱぶっ壊れだわこのデッキ プッシュとパスを３：３で散らしてるアブザンジャンクのリスト見ると４：２でいいんじゃないかって思う
アンコウいるけどデスシャドウには有利だし
ワムコいるけどトロンにはそもそもガン不利だし
タイタンいるけどパス撃ってる時点で負けてるし なんだかんだで流刑最強だし引きたいときに引けないのは困るし3枚で 流刑は3色デッキ相手だと並んでる基本土地の枚数次第ではノーリスクになったりするからね >>572
今ジャンクやる理由ってリンリンとあと何かな？
ジャンクがそもそも前ほどに強く感じないなあ
グリクシスとか相性良かったけど、
今だとそうでも無いような
てか、グリクシスが線の細さを克服して
ゲイン無いのに土地が痛すぎるのも、
死の影でメリットにしてて単に強くなった タシグルアンコウ除去れるだけじゃなくコラコマ使い回しも阻止出来たり墓地利用に対して多少効果あるから
パスは一押しとはまた違った強さがある
最近は何らかの形で墓地利用するデッキ多くてかなわん >>576
丸い シャドウに強い 月減ってる。
ぐらいかなぁ
俺は回したくなったときに回してるだけだけど
PPTQ勢がこのスレにどれだけいるかは分からないけタイタンシフトは諦めた方がいいと思う フェッチで紛争が楽とは言え、肝心な時に達成できずに泣きを見ることが結構ある＞プッシュ プッシュは今のモダン環境に微妙に噛み合ってない気がしてなぁ
白黒(+α)ならパス優先でいいと思う プッシュ意識して生き物変えたデッキも増えてきたからまぁそらそうよ >>580
1Tのマナクリ、速槍とかにパスしか無いってツライよ
なんだかんだであると安心カード マナクリはマナ加速から出てくる方除去出来るから気にならないなー
速僧入ってるデッキは大体土地伸びてもビッグアクション無いから放置して3点以上持ってかれるよりはパスする
果敢の性質上そこまでクリーチャーは入ってないだろうし 5マナ以上であることが除去耐性だからな
つまり嵐の息吹のドラゴンさん最強 最近タイタンシフトに2枚くらい入ってる虹色の前兆結構エグくね？
これだけのためにエンチャ破壊あんま入れたくないけどキルターン変わるしトップ勝負なった時めっちゃ痛い オーメンは相手のライフ70点ぐらいあってもスケシで勝てるのがこれにしかできないことではあるけど、重ね引き何の意味もないので枚数積みたくないのと土地並べ完了後に引いても何もしないのがネック
色マナはまあどうせ月置かれたらヴァラ働かないから他に対策必要だし、使う側からしても結構扱いが難しい尖りカードだよ >>583
カンパニー系のマナクリはそうだけど
他はヴェリアナ、月、石の雨、ガラクなんか叩きつけられたりするからな
速槍は除去するのは当然だけど、プッシュでサクッと処理するのと比べたらって話
バーンに1Tで土地与えるとダブルアクション増加と手札叩きつける速度上がるから辛くなる そんなレアケースあげたらどんなアクションもダメになりそうなんだが
そもそも序盤マナクリにパスなんてまず撃たんしレアケースあんま関係なさそう 持ってるぞ
Gideon, Martial Paragon / 武芸の模範、ギデオン (４)(白)
プレインズウォーカー — ギデオン(Gideon)
[+2]：あなたがコントロールするすべてのクリーチャーをアンタップする。ターン終了時まで、それらのクリーチャーは+1/+1の修整を受ける。
[0]：ターン終了時まで、武芸の模範、ギデオンは破壊不能を持つ5/5の人間(Human)・兵士(Soldier)クリーチャーになる。これはプレインズウォーカーでもある。このターン、これに与えられるすべてのダメージを軽減する。
[-10]：ターン終了時まで、あなたがコントロールするクリーチャーは+2/+2の修整を受ける。対戦相手がコントロールするすべてのクリーチャーをタップする。
5 ネタなのかマジレスなのか判断に困るけど初代ギデオンの事では >>589
バーン、赤緑土地破壊、ツールボックス、エルフだけで計13〜14%あるみたいだがそんなにレアケースか？
パスとプッシュの比較の話だからな
パス優先してると首締まるゲームは結構多いぞ オーメン強いよなぁ
役割的にランパンとほぼ同じ上に、ライフ20点相手にキルターン早めれるから、ランパンと1枚差し替えるのがお勧めだわ >>597
ヴァラクートを使うに当たりオーメンが強いのはその通りだけれどランパンと役割同じか？
キルターンを早められる場合って白日シフトの場合だけでタイタンシフトの場合の最速ムーブは3t目までにオーメン置いてる暇がないんだが。 最速キルターンの話じゃなかったら1ターン早められるのは確かだと思うよ？
それに土地6枚からのオーメンスケシは相手ライフ19以上でも決まる GP神戸2011のときはマッキーが４キル連発してたよねオーメン まさかドラクエ11のネタバレをここで食らうとは思わなかった DQFFあたりの発売直後はあらゆる場所にネタバレ爆撃する馬鹿が現れるから……
愉快犯とも本気で妨害になると信じてるゲハとも言われるけど2chの性質上避けられないのでそれっぽい言葉をNGにしておくぐらいしか自衛策がない まだドラクエとか続いてたんだなって
まあ｢まだマジックって続いてたの｣って言われるけどね mtgと違ってCM、看板、ポスター、ネット広告とかでやたら宣伝してるのに存在すら知らなかったのか
今日まで山籠りでもしてた？ >>607
流行のもの知らない俺カッケーっていう中学生みたいな人なんだろうよ
TCGやってたらそういう幼稚な人多いでしょ。軽度の障害者だからほっといてあげて ファミコンでパスワード聞いてた世代からすると感心する限りなんだが
なぜか山籠りの障害者になっちまったみたいだな
モダンと関係ないし俺をNGしてこの話題の終わりにしてくれ 昔スタンでアンク貼ってひたすら土地をブーメランしてタイドで決める ファンデッキ組んでたんだけど モダンでもそれっぽい事出来ないかなぁ
アンクもタイドも無いけど 人をすぐに障害者呼ばわりするやつも幼稚だと思うけど
TCGプレイヤーってこんなのばっかりだな 糞、ためて行くぜ
と思ってゲームデー用にグリコン作ったけど普通にゲームデーも行けなかったわ
日本選手権の参加権見に行ったら最後にPWP獲得したの3月で草も生えない じゃあモダン環境で2年近く考えてる無駄省きコンボに妙案くれよ
無駄省き設置から闇取引、集団的抵抗、魂の再鍛、燃え立つ調査を連鎖させるデッキなんだが
自身のディスカードは夢の回収で補い二ターン目に信仰無き物あさりから虚ろな者を展開も強いでも何かが足らない
1マナルーターが足らないんだよなー
ゴブリンの知恵、安堵の再会は重いしリスキー
危険な賭けう〜ん
トイレリアの風を下さ〜い 糞の風みたいな誤字だわ
トレイリアも料理運びそうな名前だぜ コストが重いなら使えるマナを増やせばいいのだ
赤マナの出る猿を突っ込むのだ
あとはアド源にスクイー、デミゴッドで強襲プラン搭載、オシャレ枠に有毒の蘇生だな！ >>614
毎ターンランド戻すだけならセプターにブーメラン刻印とか氷雪島大量に積んでハイダーとか 引かないと回らないのが4枚なのが厳しいと思うわ
初手ハンデスか、運悪く1枚目割られるだけでかなり苦しくなる
モダンで1〜2マナでサーチできるの何かある？ 青白コン使ってる人に聞きたいんだけど純正トロン相手ってどう立ち回ってる？
ぱっと見カーンの対処がめっちゃ難しそう >>628
幽霊街とかリークでなんとか凌ぐ感じかね 無駄省きは後半引いても腐るし単体で何もしないから結局それを主軸にするよりメガハンデスに1〜2枚差しで良いよねとなってしまう 幽霊街はともかく、リークで防げるか？
青白コン相手なら早いクロックおらんし、リークケアできるまで待ってからカーンキャストされる気がする >>618
呪文織りのらせんにカラスの罪刻印で手札ぐるぐるデッキ考えてたわ
途中から赤単になって、最終的に廃案になった 青白コンだって4マナまで伸びればクリコマ使えるし
サイド後は全体除去抜いて打ち消しを増やすしな 拘留の宝球を採用してる青白コントロールならカーン対処は余裕 メインは宝球か命令ぐらいしか対処手段がないので祈る
サイドから針と儀礼的拒否と否認、それと本人じゃなく地図とか石とかを静寂で止めるって感じかなあ
あと列柱やトラフトもけっこうプレッシャーになるはず 久々にみたら新フォーマットが出来ていたのか
バランス良さそうじゃん アイアンワークスコンボからオパモ抜いたらデッキとして成り立ちませんかね…？
相性が良いか試してみたいんですが >>639
なんか誤解を招きそうなので
試しに使ってみたいのですがオパもが高すぎるのでなしでも回るかって話です
MOのトナプラで使用を考えてます 屑鉄さらいがいるから、バネ葉の太鼓を枚数調整して入れてマイアの回収者増やしてみるとかまあ…
オパモは絶対必須レベルのカードだとは思うけどね 親和より依存度高いと思う ハンデ背負って勝てるならハンデ背負わない方がいいよ やはり削るのは無謀ですかね…
一発で揃えるには出費がかさむので少し貯金します… 屑鉄いる状態で1マナのファクトサクってオパモ回収、
という動きはかなり重要 >>645
金ないならモダンなんてやるなよ
というかmtg自体やらなくていい
高い高い言っても学生でもバイト一週間したらデッキ組める程度だろ ただの遊びなんだから自分の余裕の範囲内で気楽に付き合ってけばいいよ >>648
デッキのメインパーツ妥協といて、でもそのデッキ組みたいとか言われてもなぁ‥
金貯めろとしか言えんだろ やっぱり無駄省き主軸は難しいかぁ〜
魂の再鍛と有毒の蘇生で回してるけど相手にリソース提供して終わること多い
ハマればほぼ毎ターン全捨て7ドローで楽しいんだけど
青足したら瞬唱、悲しげな考え、蠢く狂気も使えるがどうももっさりするんだよ 無駄省きに依存する形にしたら弱い
元々回るデッキに無駄省きを追加する形にしないとならんのだが、
下手な調整だと無駄省きがノイズにしかならない
この今引いた無駄省きが他のカードなら勝ってた、ということが頻発しそう >>652
最後が違う
無駄省き自体は弱くない、かなり胡散臭いアドカード
問題は8枚入れられない事よ TCGやってたらこういう幼稚な人多いでしょ。軽度の障害者だからほっといてあげて 無駄省き良いよね
黒系デッキならピン挿しするだけで面白いことになりそう
ただ採用してるレシピほとんどなさそうなのに地味に400円くらいするのわけわからん 前トナプラで遊んでるとき無駄省き入りのメガハンデスにボコられたわ 似たような役割のカードがあればねぇ
面白いけど、ガチになるにはまだ色々と足りない アイアンワークスで屑鉄+回収者→霊気貯蔵機とオパモない状態でもコンボ始められるように類似の金床とか使ってるが最悪オパモ無くてもコンボ完走まで行けるぞ。
その場合でもオパモはコンボの安定性と言うよりアイアンワークスをいかに早く置いてコンボ開始を早められるかって目的で大きい気はする。 蔵の開放する型使ってたけどオパモは無くてもコンボは決まる
あれば１ターン早く決まる >>655
デッキコンセプトなのに4枚しか用意できないってことは
弱いってことでしょ 純鋼ストームにスラムが入ったように、青赤ストームにバラルが入ったように、同じ役割のキーカードが1つ増えればねぇ〜 >>663
コピーだと元を出さないといけないからだめ
サーチ >>662
4枚しか用意できないから(カードが)弱いってどんな理屈だよ
例えばヴァラクートなんかは4枚しかなくても強いだろ
無駄省きは8枚になるか優秀なサーチあればローグとして戦える力はあると思うぞ Pauper知識からだから的はずれだったらすまんが変成でサーチは重いか？ 変成ってソーサリーやぞ…あんなのに3マナとかかけてる間に相手のハンド空になるやろ >>667
で、優秀なサーチないんだろ
サーチかコピーで水増しは触れてるやん インスタントタイミングのサーチなんて大聖堂の戦利品か暗黒への突入ぐらいしか無いじゃないか〜
追放がきついわ墓地だとやばいからライブラリ下に送らせてくれよ ソーサリーならライブラリかゲーム外から直接出すなら3マナ、手札に加えるなら1マナ
それぐらいが許容範囲じゃね 悲しげな考えとか脅迫的研究で探しに行けばいいんじゃないすかね 親和でサイド調整して墓地対策カード入れ忘れたままMOで回してたら
ケチストームとドレッジにボコボコにされて、
今度は墓掘りの檻入れて死せる生にドヤ顔で出して負けた
サイドだけの問題じゃ無いが実際に1番丸い墓地対策って
やっぱRIPか遺産当たりなのかな？
檻だと遺恨で割られるし 檻の利点はカンパニーにも効くことだけどカンパニー系きつくないなら他のでも良いんじゃない
一応親和なら檻を食える
自分のデッキが苦手な墓地利用デッキを想定しつつあとはカンパニーまで見るかどうかで枚数調整 予想外の結果デッキ作りたいんですが、旧エムラや旧ウラモグ持ってないのでどうしたら良いのか困ってます…
誰か良い代理カード知りませんか？？ デッキ構築とかここの奴らに聞くだけ無駄だよ
情報も持ってなければ知恵もないし 情報もなけりゃ知恵もない、でも見に来ちゃう悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 定期的に現れる予想外の結果推し君まだデッキ組めてないのか もう安くなった旧3柱買えないならなんで予想外なんか組むんですか 別に無理して旧買わなくても新でもめくれればほぼ勝ちだけどな
ウラモグなんか特に新のほうが強いまであるし つくってみたいなぁの思いつきだけで海外通販で40枚10万のまとめ買いとか普通やろ >>685
水着コジレックとかいう謎単語が出てきた エムラクールはクリスマスの飾り付けやら正月の鏡餅みたいな絵が合いそう 予想外の結果と末裔の道＆墓地軸にしたら新エルドラージを使う理由になるからイイゾ
パズルの欠片や巧みな軍略で墓地を肥やして有毒の蘇生で積み込んでどーん
予想外の結果で膨れ鞘が捲れても折れない心が大事だけど イニストい自体がハロウィンみたいなもんだし
ジョークセットは仮想したキャラたちをカード化してほしい
普段絶対見れない姿を見たい 統率者のカード面白いなぁレガシーが羨ましいわ
モダンにもなんか面白いのくれよ 海外だとスタンよりモダンの方が人気と聞くが、それが事実なら近いうちにウィザーズもスタン経由しない収録方法を出してくれるだろう 禁止or解禁してくれーレガシーのカード再録してくれー統率者のカードくれースタン通さないでカードくれー そういやなんで寺院て禁止されんの？？
エルドラって生物性能もめちゃ高いのに土地も優遇とか理不尽に感じるわ 寺院死んだらエルドラもチンチンよ
寺院死ぬならウギンもどしてや せめて難題やら現実の無色限定マナがダブルやトリプルなら
月で止まるからまだマシなんだけど バントエルドラは月で死んでくれるからいいけど、エルトロは死なないから死ねってなる シーカーとスマッシャー禁止にして目帰ってきてくれとはよく思う
黒トロン好きだったんじゃ >>715
それはあるな
アーボーグウギンで忘却蒔きからデカブツ出すのが楽しかった
スマッシャーと難題はほんと芸がない
ウギンin
リアスマ難題out
で 代わりに目を解放しろってやつは目の何がヤバイか分かってない 純正トロン使いが願望を垂れ流してるだけかもしれない
手札が足りないとき目からのサーチが心強かったんだよ！ 全員がエルドラージの冬に辟易する中、トロン使いが必死に終末論者のように「目がなくなればトロンは終わり」と叫んでいたのを思い出す 目サーチは楽しかったけど新三柱の誘発が強すぎるから伝説じゃないエルドラージ全部BANしても厳しそうだ 代わりの禁止が必要な時点で解禁すべきじゃないってそれ一番言われてるから とはいえ寺院禁止の必要性も感じないけどな
思案か定業帰ってきてほしいけど青白コンヤバいかな トロンってエルドラの巻き添え被害者って面してるけど目は元々エルドラ用のパーツでトロンが勝手にタダ乗りしてただけやん
無賃乗車してたネズミの分際でエルドラを悪者にしてんじゃねーぞこら トロン使ってるやつは右手デッキじゃないって言うくせに負けたときトロン引けなかったからなーって言うから嫌い >>723
グリシャもストームもいるしまぁ無理でしょ エムラグリセルあたりはbanして欲しい、他のデカ物踏み倒すと舐めプになるから自由度()がなくなってる ただでさえローグ気味な踏み倒しデッキがパワーダウンで環境から死に絶える
エムラグリセルの次に強い生物を代わりにみんなで踏み倒すだけ
そもそも戦略ごとに固定パーツがあるのは普通 エルドラージは出てくるクリーチャーが強すぎるのよ
パワークリーチャーで押しつぶす緑単生物の存在を完全に亡き者にした エルドラー寺院禁止して古えの墳墓をモダンリーガルにしてはどうか？ じゃあ何も解禁しなくていいのでトロンBANしてください 新しいトロン土地を一種類追加しよう
ウルザの鉱山、魔力炉、塔に加えてウルザの銭湯がないと
マナ加速できない方向で だから揃える必要のない寺院のが問題だって言われてるだルルォ！？ >>724
"目は元々エルドラ用のパーツで"
きみ、OGW入る前からずっとトロンに目が1枚差しされてたこと知らないの？
RGトロンというデッキが誕生して以来、ずっと使われてたパーツなんだけど？ もうめんどくさいのでランデス組みます
絶対トロン許さないよ
根こそぎ刈り取ってやる じゃあ先手3Tにトロン揃えてカーンで君の土地追放します＾＾
いるよねー、親の敵のように1つのデッキだけ対策してトーナメント自体はボロボロに負けるやつｗ 要するにトロン使いはエルドラ使いが憎いわけだよ
自分達は目を禁止されて弱体化したのにエルドラはこともあろうにトロンを使って大躍進だもんな
「あいつらのせいで弱体化したのにこっちのお株まで奪いやがってー！くそー！くやしー！」 いうてランデスはマナクリスタートだとエルドラトロンはまず勝てんぞ
2色トロンでパス以外のマナクリ処理が出来たらまだ勝ち目あるけど まあディスメンでもいいけど、エルドラトロンがマナクリに1Tディスメンってめっちゃ必死感すごいな わがままな子にはモダン採用ほぼないけどガットショットだな
でもそこまでしても楽園の拡散で涙目なんですよ？ >>740
そうだよ(同意)
と私怨を認めつつもバントエルドラージとか白黒エルドラージを見ると寺院がいる限りエルドラージは他のアーキの長所を長所を食って生き残りそうと考えるのは私だけ？ サイドに真髄の針入れてるけど、抜いても良いかな？
PWの処理が苦手で2枚だけ入れてるけど、あまり良い仕事してくれる機会が少ないから迷ってる 発展の代価は流石にモダンのショックランド環境だと普通の2色デッキでも簡単に殺せそうだしいかんでしょ T,これを生け贄に捧げる:基本ではないではない栃木県を破壊する。これは対戦相手が土地を3つ以上コントロールしているときにしか起動できない 目ってテキスト自体はエルドラージサポートの土地だしエルドラ用のパーツってことは間違ってないでしょ 発展の代価はスタンはともかくモダンだと流石に……
打ち消しとゲインが環境の標準装備になるレベルのカードだと思う ウルザ揃うからって幽霊街切ったら荒地持ってきて寺院置いて難題なんて裏目引きかねないからなぁ
フィルタースタートならいいけどマップスタートだとあんまり幽霊街使いたくない キチガイ性能してるからなぁ対価
3マナソーサリーで特殊地形につき1点くらいなら許されそう >>749
レシピ分からないと針は強くはないとしか
引かない(手遅れ)、指定以外は通る、割られると色々なぁ 土地あたり1点ダメージで対戦相手のみになった偽プライスはそのうち刷られそう
そのままじゃ紙だが土地数+1点飛ばせるなら実用レベルかね
まぁ赤単にこれ以上強化は来ないとだろうけど 赤単色じゃないけど1点ソーサリーになったプライスは既にあるんだよなぁ
FBもついてるぞ マジかと思って探してみたがもしかして呪詛術士/Anathemancerのことか
物は言いようだなｗ クリーチャーのCIPだが
3マナ実質ソーサリー対戦相手のみ1点、おまけで2/2クリーチャーと蘇生(ある意味FB)
多色クリーチャーである以外>>758>>760の要望満たしてるな！ まーたアスペか
2点は無理だろうからせめて1点の劣化版でもって話だろ モダン参入したいんだけど、吸血鬼デッキってどれくらい戦えるかな？ 赤黒は店舗大会でたまに3-0出来る程度
他はローグ中のローグ >>765
そんな物劣化すぎていらないって言ったつもりだが言い方悪くてスマンな ちなみに吸血鬼デッキって多色は勿論黒単でも恐血鬼や夜侯を活かそうとするとフェッチが必要になってきてデッキの強さのわりに意外と高くつくからあまりオススメしない ゾンビ・吸血鬼限定で黒黒が出る土地があればな〜
あとはドラゴン限定で赤赤土地も欲しい
マーフォークで青青、エルフで緑緑は環境壊れそうだが マーフォークの2マナロード連打やエルフのマナ加速からの物量押し＋カンパニーと比べると吸血鬼はなぁ
ゾンビもだけどマナカーブをきれいに埋めてくれる存在が必要
折角プッシュ獲得したのに 寺院あると幽霊街でウルザランド割ってもあんまり意味ないんだよなあ
逆にこっちの手が遅くなって不利が増す
実質無条件2マナランドはほんと良くない エルトロへの文句めっちゃ見るけどストームとかコンボ系使えよって思う
ゲームはともかくマッチ落としたこと一回もないわ 俗に言うエアプですなぁ
1回もなんて数こなしてたら言えんわ 歪める嘆きとかいうエルドラージチャームがいい感じにコンボ止めてくるのな
ちょっとでもぐだってチャリス貼られたり漸増待機されたりするとそのまま圧殺されることもしばしば
マッチ全勝は俺には無理 吸血鬼のデッキ組もうとしてた者です、答えてくれた人サンクス、赤黒なら戦えなくはないけどコスパ悪いって感じか
晴れる屋ってサイトとか見たりしたけど、安くて単色〜二色のフェアデッキって中々見つからんで困るね 探すのは楽しいけど
もしよければ、こんなデッキがあるぞってのを参考にさせて欲しいっすわ >>779
掲載されるようなリストで安いってのはあまりない
それにある程度の強さまで要求しちゃうとなおのこと
何でも良いから安く組みたいならmtggoldfishのBudget Decksから好きなの選んで
ただモダンはやりたいデッキやるか使いたいカード使うのが一番だよ
好きでも無い安いデッキ使って飽きてしまったらそれこそ金ドブ >>780
確かにそうだよな、間違いないわ
予算3〜5万円くらいで組めるやつ探してみる 単純に安いアグロってなら緑単の信心型ストンピィが1〜2kくらいで組めるな
まぁでも上で言われてる通り好きなデッキやるのが一番よ 土地を妥協した青白モニュメント使ってるけど楽しいわ BFZの頃スタンのパーツでモダンのデッキ安く組んだ奴が勝てなくてカード全部売っ払い
最近今度は5000もするか解らんトロン組んで再びモダン始めたけど既に心折れかけてて草も生えない
値段よりもやりたい事やれってここの人が言ってる事は正しいんやなって 赤黒吸血鬼なら3〜5万出したら結構いいデッキになるんじゃないかな
フェッチ恐血鬼コラコマってなるとちょっと高くなっちゃいそうだけど >>784
はっきり言ってあげるのも優しさじゃね
俺は知り合いのオリジナルデッキで勝ちたいニキに言ってあげられないけど 回りに文句さえ言わなければ好きなことすればいいんやで >>786
またすぐ止めそうだったのでさりげなく言ってみたもののあまり効果は無かった模様
定着させんのはなかなか難しいね >>780
黒単なら安いかなと思ったら
100000くらいしてワロタ >>779
吸血鬼作ってるぞ
自分のはハンデスメインなしで小粒並べて夜侯引くのをお祈りするだけのデッキだが
吸血鬼って特性を活かすには夜侯3は絶対いると思ってる
ただ稲妻で死ににくかった夜侯がプッシュで一瞬で死ぬようになったからもう無理くさい、夜侯溶けたら普通にブロックされて壊滅するからな >>788
出戻りしたって事は脈はあるんだろうがね・・・
特化低予算でもないのに「まともなアーキ相手に」「金使わない」「勝つ」全部満たそうなんて大概よな
カード1枚に数千円wって草生やすまともな金銭感覚の奴はMTG無理だと思うわ 黒単でもミッドレンジを組もうとしたら囲いやヴェリアナが必要になってきて高くつくからな
あとファイレクシアの抹消者が全然使われてないわりに無駄に高い その辺にいる抹消者って名前で再録が容易でもスペック自体は高いし何より殴り合いをさせたい最近のスタンで許されるかどうか >>766
単色で安いのは緑、赤、白
ちょい高が青、激高が黒 >>795
抹消者がその辺にいる名前ってどこの次元出身なの……
むしろ少ない気がするぞ おもっくそファイレクシアって言ってるやん
イニスト3に期待しとけ スポーツやってもラケットとかシューズとか買うんだからある程度金は必要だろう スポーツは道具より場所代が
道具は競技志向で追い込むとかじゃなけりゃ長く使い回せるけど、場所代は遊ぶたびにかかるんだから馬鹿にならん 前に歯と爪でエムラクールとゼナゴス呼んで速攻30/30で殴るデッキの記事読んだんだけど、エムラクールのプロテクション有色でゼナゴスの効果の対象に出来なくないか？ あぁ、有色の呪文なのか
ありがとう。勉強になったよ 記事の編纂に携わった大勢よりも自分1人の頭脳を信じるPWの鑑 ありがとう。で終わってるのに何をそんなに
ストレスたまりすぎ 最低限カードのテキストは読まないとこんな風に不特定多数から石を投げられる
勉強になったな 別に「プロテクション有色で対象に取れねーだろ馬鹿か？」とか言ったわけでもなし、別に噛み付く程のことでも
質問スレでもこの手の読み違いはちょくちょく見る エムラが忘却の輪に追放されてるところなんて最近はなかなか見ないからなあ エムラ攻撃したら跳ね返す掌で跳ね返されることを知らない人はいそう モダンじゃバウンスされる江村とか見ないもんな
神解禁しなきゃ(使命感) 友人の青白タックスによくバイアルから反射魔導士されてるよ MTGはルール詳しいと例外がないからすぐ分かるけどルールあやふやだと優先順位が何かとか全然分からなくてややこしく感じるんだろうね 自分をルール中級者だと思い込むとそれはそれでトラブルの元になるしね
精神隸属器で「相手のサイドボード確認させろ。出来るはずだ」って揉めてるところこの前見たわ アドグレイスのサイドからなにが飛び出し来るかほんとビクビク
黒タイタンでてきたりメンターやらヤンパイでてきたり それな
まあ対戦相手のコントロール奪取でサイドボードまで見させるのはおかしなことだけど、せめて願い撃ったときは見てもいいだろとは思う
まあ相手のコントロール奪って願い撃ったところで大抵は空撃ちにするのが正解なんだろうけど >>799
イニストとファイレクシアって関係あるん？ 昔はコントロール奪取したときサイドは見れたんだよなあ
最近の改定で見れなくなったんだよな エムラのせいだね
結局禁止になったのに、ほんま要らんことしてくれた ゲーム外領域扱いだった大昔のほうが見られてもおかしくない感じだったんだが
どうも直感的な見方と逆を行ってるんだよな つーか新エキスパンション出るたび新カードのために既存ルール変更するのが当たり前になってんのやめて欲しい そんな変更してたっけ？と思ったが最近だけでも
両面マナコスト
マッドネス追放
サイド見れない
分割カード
マッドネス捨てて追放
こんだけあれば十分だな マッドネスってそんな酷かった？
追放が任意から強制になったくらいだろ 約束の刻が入ってるヴァラって4積みが多いけどそんなに必要なのだろうか
使ったことないからわからんけど 1人回しするならいらんけど、割ってくる相手だと足りなくなるかもしれないからね >>834
両面と分割はされて然るべきだったのが何故か放置されてただけだから多少はね？ >>842
今までは出来てたことが出来なくなったのが問題なんでしょ
爆薬0や衰微で裏側カード割れなくなったり意外と下環境でも影響あったし 旧ルールのときはよく狩り達が漸増即起動や爆薬０で狼共々死んでたなー 問題があっても前例にならって変えるべきではないと考えるのは日本的
問題があるならその都度変えていけばいいじゃない！今までがどうだったとか細かいこと気にすんなよHAHAHAがアメリカ流
そう考えれば、変えないほうが問題 >>845
そりぁあ問題の程度を考えなければそうだけど、
スタンのためにルールを変えることが常習化しているのは良くないでしょ 新セット出るし変なルールをまともなのに変えたよってだけなのにジャップほんま 新製品に（例えば）両面カードがないタイミングで両面カードのルールが変わったりしてもプレイヤーがなかなか新ルールに触れなくて定着しないからその都度その都度で変更してるだけで
ルール変えて、スッキリさせたいメカニズムは実はたくさんあるんだと思う ランタン周りのルールがややこしすぎるので早くスッキリさせてほしい ランタン周りのルール？？
特にルール的に困ったことないんだが 分割カードの｢両方の性質を同時にもつ｣とかいう意味不明旧ルールは修正されてよかった
うまわざ踏み倒しとか相殺とか色々できなくなったけど当たり前だろと思う 意味不明ではないだろ、ちゃんと道理は通ってる
MTGのルールはなるべく論理的に正しいように作られてるから、そっちに疎い人にとっては直感的じゃないかも知れんが 通ってないとウィザーズが判断したから修正されたんですけどね 片方コスト踏み倒したらなぜか融合で唱えられるとか意味不明だったと思う >>855
あれは独楽もあるし3マナのグリップ止められる新ルールのが強いまであった 意味不明ってのは呪文を唱える手順を正確に理解してないんだろう
分割であることをモードを持つことに変えたら直感的にわかりやすいか スタック外では両方の性質を同時にもつっていうのとモードがどう直感的に結び付くかはわからんが
セプター刻印から重い方連打とかするとき相手から質問されたことない？
そういうとき一応解説するんだけど、ずっと｢なんでこんなルールなんだろな｣と思ってたよ 下痢便「おならです！」
肛門「よし通れ」
みたいな話だよね おっそうだな！
意外と的を射てると思うのでゾンビの横行クソデッキでリーグに行きます。本気です。 フェイジングのルール変更ってモダンスレに関係あるんです？ 新しいルールでも分割カードの扱いには？マーク出ると思うけどね
結局、2枚のカードを1枚にまとめる以上、2面性が出てしまうし、何を良しと思うかは人それぞれ スタンでは余波と相まって焼却巨人が紙レアじゃ無くなったな
モダンだとソーサリーカードのマナコスト参照で大きいほど良いものって何だろう？ 群れサイクルのコストにする場合はまあ大きい方が良いんじゃない？
細かい調整きかなくなった青群れには向かい風だけど サイクルで赤にだけ無作為とか不確定要素を入れるのそろそろやめて欲しいっす ティボルトから無作為が無くなるだけでかなりの強化になりそう 放っておくとドンパクと脅しつけが飛んでくる2ターン目から起動可能な恒久ルーターとかただのぶっ壊れやんけｗ
+1起動するごとに自分に2点くらい飛んでくるなら何とか許されるか？ 負けと言われるほどの差はついてない筈
向こう見ずな赤白黒巨人で墓地加速に使われるから ティボルトはランダムなくなってもダブシンやし言うほど壊れてないでしょ
ものあさりの方が強そう 各対戦相手はカードを一枚引きランダムに一枚捨てるで行こう やりたい事できれば勝てるパワーはある
安定はしない ケチコンで土地と一緒に持って来るために一枚入ってるとか >>861
そりゃ刻印するのと唱えるのが別個の能力だからやん
そんな変な話でもないだろ プログラム上のバグも挙動上のバグもバグであることは変わらないからなあ
容易な踏み倒しは分割カードのデザイン空間狭めるばかりだし修正は已む無しじゃなかろうか 火氷、磨耗損耗が刻印できなくなったのだけはモヤモヤする
使いたいとも思わないからどうでもいい話だが 非エルドラージ型のWBヘイトベアー組んだけどミスなくプレイするのすっごい難しくない…？
あとボブ使いたくて非エルドラージ型にしたけど明確に1対1交換できる札が多いわけではないというのも難しい >>887
エムラクールを場に出したり唱えたりする方法で一番強いのは裂目の突破、ナヒリかな？ 分割カードのルール変更は直感的に分かりやすくなる良い変更だと思うけど
瓶詰め脳の活躍をもうしばらく見てみたかったのだけが残念 >>897
強いってか、安定してるのがそれって感じじゃね
相手の妨害ある中、3本中2本取らないといけないから安定しないってだけで厳しくなる
直近ならティムール歯と爪が勝ってるよ
エムラ踏み倒しが「好き」ならその気持ちは大事にした方がいい
組んでみようかな程度ならおすすめしない
強いなら皆使ってるって話だからね 裂け目と江村だけなら青赤エムラブリーチおすすめだぞ
焦らずゆっくり揃えられる ありがとうございます。
やっぱり隙が少なくて安定してるのって大事なんですね ブリーチ戦略はプッシュ効きづらいけど序盤のハンデスはきついしブリーチが確実に必要だから安定性と言われると… ということはエムラクールを出す手段は
ブリーチ・ナヒリ＞＞歯と爪＞変身秘匿他
ですか？ いつまで質問してんのこいつ
ここはお前のお悩み相談室でもチャットでもねえ
2つとも組んで自分で比べろよゴミ 自分で結論出せないレベルなのは分かった
秘匿にしたって今は割られやすいってだけで、どの型だって良し悪しあるからな
強いレシピで組んでみました！ってモダン知識無しでいきなり勝てるわけじゃないぞ
もう資産と相談して好きなの組めよ 質問してばかりで自分でろくすっぽ試す気配無いくせにやたら結論は出したがってるからな
どこ行っても反感買うでしょ 別に質問してもいいじゃないか
答えれないぐらいケツの穴が小さい奴らなんか ギフトストームの最近のリスト見ると
パズルの欠片がわざわざサイドに取られてるんだけど、これ何相手に入れるんだ？BG相手にアド取るためとか？ 初心者と見せかけたアスペだったか
これだけ回答貰いながら何様よこいつ >>913
けちと過去減らしてパズルで手札増やしてゴブリンで勝つため
おもに墓地対策対策 罵倒としてアスペって言葉を使うな
レッテルとして貶めて良い言葉じゃない >>915
あーなるほど墓地対策対策だったのか
確かにRIP置かれると過去とか完全に無駄牌だもんなぁ
ありがとう モダンのファンデッキなんて、たたき台は同じでも構築は人によって多種多様
それを考えるのが楽しいのがモダン
初心者なのにあえてファンデッキの領域に踏み込んで、
その上で構築は人に丸投げとか意味わからん >>916
あれはただのクソ餓鬼だな、不適当な表現だったわ とりあえず目の前の箱で検索しようとしないゴミはすべからくクソってそれ すべからく【須く】（副） 〔漢文訓読に由来する語。「すべくあらく（すべきであることの意）」の約。下に「べし」が来ることが多い〕ぜひともしなければならないという意を表す。当然。「学生は―勉強すべし」
ここに挙げた辞書が示すように，本来，「すべからく」は，後に｢〜べし」や「〜べきだ」等を伴う，漢文調の古い言い回しです。「すべからく〜べきだ。」という言い方は，「当然のこととして〜すべきだ。」「是非とも〜すべきだ。」という意味
クソの前に付けるのはさすがに誤用では？ マウント取りあうアスペガイジイキり陰キャが鼓舞するクソスレ ここは統率者のカードくれくれするスレ立てるときなんだからモダンの話すんなよ まともに学校通ってたのはジェイスとテジーぐらいだな
ドビンとかサヒーリは職工からの叩き上げっぽいしチャンドラは修道院上がりだからせいぜい小卒程度か
ラルは正規教育ぶん投げて好き勝手やってきたイメージ アカデミー卒のテゼレット
成績は足りてなかった模様 ホリエモンも東大中退だし才能あれば卒業は必ずしも必要じゃないってはっきりわかんだね 明治生まれのリリアナ婆さんは中卒でも高学歴
まぁ戦前の女学校はあんま頭の出来は関係なくて家に金があるかどうかだったらしいが タイタンにしろ江村にしろブリーチ戦苦手や
タイミング見誤ると一瞬で殺される
使ってる方としてはそんなに上手くいくもんやないんやろうけど エムラクールを出す手段は
ブリーチ・ナヒリ＞＞歯と爪＞変身秘匿他
ですか？ 出すだけならリア二メイトでもいいね
唱えるのは多分潜在能力が一番マシかな 針で鉄工所指定したら普通に鉄工所から江村が出てきた思い出 デッキ知らねえけどサイドに生物しかも針より重いのは取りたくねえなあ インスタントか墓地に落ちたときにもみ消しときゃ釣れるよ モダンやってりゃ2T目御霊江村になにも感じなくなる日がくるさ
グリセルはやめてくださいお願いします マンモスさんのデッキなら江村素出しも余裕さ
>>951
いろんなデッキがあるなあ。BGとかまた懐かしいものまで… BGに赤祭殿にオーメン入りヴァラと懐かしいものが多いな
ランタンってそこまで多くない割に意外と入賞してるよな
と思ったら海外の某所ではtier2にまでなってた
GPとかでbye貰えばかなり有利に運べるデッキだよね バーンは大歓楽抜いて祭壇入れてんのか
死の影相手だと一発で焼き殺した方が安全って判断かね リアニやりたきゃレガシーでいい
モダンのリアニは金はレガシー並に掛かるくせに結果運ゲーのクソザコデッキという悲しさ やはりエムラは素出しが一番だな打ち消しも怖くないし 大歓楽はプッシュと蛮行でほとんどダメージ稼げないパターン増えちゃったからな
死の影はたまにこっちの大歓楽をダメージ調整に使いやがる
憤怒の祭殿か大歓楽かは結局好みだとは思うけど >>950
おら！
新スレ建てるか安価飛ばせ！
あくしろよ！ オーメンとかリリアナもビンゴ差し多いし流行ってるのかねえ ビンゴのルール的にはピン差しよりトロンのほうが近い気がしなくもない と、と、トリコトラフトに爆薬ピン差しwww
それドゥームシール差すのと大差ないっすよwwwマジックやめてビンゴやった方がいい！wwwww トリコトラフトというか、玉田さんのデッキが基になったこの前のSCGかのやつのさらなる調整版に見える ビンゴって新しいデッキかと思ったがそういやそんな妄言言ってるやついたなぁ
次スレ大丈夫？ ピン差しを引く確率は４枚差しより低いからそれで勝ちを狙うデッキはビンゴみたいなものである
という謎の価値観を持ったお方がちょっと前に現れた 勝ちを狙うというか勝ちを拾う、という表現が正しいな
とにかく、デッキにピン差ししてある仕組まれた爆薬みたいなカードで勝ちを拾ってもただのマグレだとか言ってた 硬直用にピン挿しはよくやる
メイン罠橋とか月とか消し飛ばす手段はあった方がいい 自分でもピンのカードが相手に刺さって勝てたらよっしゃラッキーには思う
それが他人から見たらマグレに思えるのかな でもそのラッキーが起こり得るかどうかは構築の決定的な違いだよな ラッキーが起こせるのと起こせないのじゃだいぶ違うからな
積極的にドローしたり、サーチ可能なデッキならそのラッキーパンチにたどり着ける可能性も全然違う訳だし トリコなんて対コントロールだと膠着してライブラリー薄くなるまで引くなんてザラにあるから、リセットカードピン差しなんて全然おかしくないのにね サイドに虚空の力線いれてるけど全然ドレッジに出会わない
MOだとトップメタの一角として活躍してるけど、リアルだと全然見かけないんだけど…
ドレッジ以外だとあまりサイドインするケースないし、抜いても良い？
それともまだ対戦回数が少ないだけでこれから大きい大会でどんどん出くわす可能性大？ 抜いたらドレッジに当たるってそれ一番言われてるから それはドレッジ除けのお守りになってるから抜かないほうがいいし、抜いた瞬間当たりまくると思うよ 発掘使ってる身からすると土下座の方が汎用性高くて上手く使える人はレリック黒爆弾と同等の遅延が可能なんで土下座に入れ替えるのがおすすめ やっぱり抜いた瞬間に当たるよね
お守りとして割り切るしかないか
サイドの構成まようなぁ
墓地対策3枚は甘えかなぁ…？ まだまだみる気がするけど、ジャンドアブザンは黒ボムにしてるし、グリクシス系も黒ボムにしてるかも？
一長一短だから、デッキと相談だなあ 身内同士とか田舎の狭い環境だと
ドレッジみたいな対策されたら即死するデッキはリアルで持ちたくないって人も多いのかなって
親和は速過ぎて対策詰まれても轢き殺せる時がままあるけど(ドレッジ作ったらあまりにメタられて飾りになった人) まあ一枚二枚なら乗り越えて勝つよ
そのためにサイド10枚くらい割り物取るしな 田舎だと身内メタする奴珍しくないしな
アドグレイス相手にサイド後終止とか滅び入れる奴普通におるで こっちのサイド知ってるからって普通では有り得ないサイドチェンジしてくるやつはマジ詰まらん
こういうやつは大抵下手くそ 知らんがな 確定情報になるくらい馬鹿の一つ覚えやってるならそっちが悪いわ
確定してないならただの読み合いだろ 知り合いなら対人メタはある程度しょうがない気もするが
アドグレイス相手の滅びってなに いやむしろメタに合わせてサイド調整したりしてんのに前は○○サイドインしてきたから、ってもう入ってないのに入れてくるんだわ
とんちんかん過ぎて練習なんねーよ 滅びは黒タイタンのトークンごとまとめてキレイに出来るかららしい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 22日 12時間 45分 25秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
