【MTG】最新セット雑談スレッド1390 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑これを5行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『Commander Anthology』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇発売予定
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1389
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1494896050/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 17/09/29 イクサラン/Ixalan
も追加おなしゃす！ あと
17/11/17 アイコニックマスターズ/Iconic Masters
も スレの流れはルクサ川のようなものだが、川と違い次スレは建てられる。 英雄の破滅が落ちた後も完全なる終わりの使用率が微妙だったことを考えると、実は排斥ってイマイチ？
それとも当時と比べてPWがメチャンコ強くなってるから、やっぱり必須レベル？ >>1乙
新しいテストプレイチームも効果出るのはイクサラン後くらいだよね？ クラウドファンディングって本当に必要なものを作ってもらうだけで良いのにどうしてこうも
バカみたいな値段ですげー微妙なサプライを考えて募るんだろうな、れる屋もそうだったけど
あと相関図が更新されてて笑う クラウドファンディングで新規登録向けのデッキパーツセットとかスペースの換気機能向上とかないんすか 何も買わずにジョジョ7部を読破した挙句、平日大会に無料参加して何も文句言われないれる屋は神
アモンケットの神を越えた神
マジやばい 絵描き引っ張ってきてやるクラウドファンディングでプレマスリーブ以上に欲しいものあるか？ >>12
晴れる屋がホームレスの溜まり場になる日も近いな 風呂をつけたら体臭酷いオタクをそこに入れれば良いし名案だな せっかくだから温泉とフリープレイ用畳部屋置いてほしい 泉はたくさんあるけど銀枠除いて風呂とか温泉みたいなカードあったっけ バイブ
２
伝説のアーティファクト
１：対象のクリーチャ1体はターン終了まで+1/-1の修正を受ける。 アンシリーズの第三セットはもう永遠に出ないのかなぁ 友人とたまに少し高めのスーパー銭湯行ってテーブル席でMTGしてるわ (3)
ダッチワイフ
2/2
T：対象のクリーチャーをタップしダッチワイフの上に-1/-1カウンターを１個置く
そのクリーチャーは次のアンタップステップにアンタップしない >>32
フルアート土地付ければ売れそう
当然アンヒンジドの枠で >>30 >>33
硫黄泉は忘れてたがHot Springはしらんかった
かなり少ないんだな 何か特殊な基本土地とかつければ売れそうな気がするんだが
結局構築で使えないセットは売れないって判断なのだろうか アモンケットにはかつて８柱の神が存在した──
現在は５柱でありその担当する色はみなさんがご存知の通りです。
では失われた残り３柱の神は何色だったのか、
それは無色、不特定色、そして・・・ピンク色である。
そう、ボーラスによってピンク色の存在する可能性が永久に失われてしまったのだ。 >>41
追加で1人ないし2人あるやろ、たまに3人スタートもあるし >>41
わりとマジレスで６人じゃね、だいたい追加の戦士が現れるし
むしろ、期待されてイニストでハブられた黒天使といいmtgは５色で一つ欠けパターン多い気がする >>45
AcademyとかJarとかBargainとかやばそうな単語が >>49
というか全部だいたい本気でやばいのしかいないだろ
バーゲンＭoＭaメグリムジャーその他諸々とか地獄の釜全開で開いた超魔境にしかならん アメリア
ゴンドワン
トワサンガ
ビーナスグローブ
キャピタルアーミー
メガファウナ
六色(勢力)！ こういう壊れたフォーマットほんと好きだからモットやってほしいMOならではでいいと思う。 いざリストを見ると完全体momaやべえな
今のスタンで許されそうなカードが天才の閃きと島くらいしかない >>45
フランティックサーチってインスタントだったの？！
頭おかしいだろ メグリムジャーのリストもなかなか濃ゆい
２マナ土地２種も使えるし >>56
ギタ調が野放しになってるレガシーとpauperですら禁止されるカードだけのことはあるぜ サリア使いたい
ギデオン使いたい
白っぽくネバネバしたのが好き
ゾンビ嫌い
黒が嫌い、というか黒は去った
結論づけられた ギデオンで童貞散らすかリリアナに尻処女捧げるかどっちが良い？ のんびり見たらもっとヤバかった
補充やらティンカーやらよく見るとヨグウィル入りとか頭がおかしくなりそうなんだが
こいつらをぶつけ合っていったい何を決めようと言うんだ、まったくわからん サリアの副官使いたい
ギデオン使いたい
これ大事 ほんと大事
問題は
BGに弱い
霊気池に勝てない
赤青コン他除去コンがきつい
ゾンビにも有利つかない
ゾンビのついでにメタられる いやー懐かしい、懐古補正で当時の楽しかったMTGが蘇ってくるわ（隙自語 赤茶単とかいうフェアデッキ（ヘリックスで土地締め上げられながら） >>45
これってどういうルール？タダでこのデッキたちが使えます？ >>68
参加料払ってリストのデッキのうちランダムで一つ渡されて三戦する ゲームデーでフルパーミッション使ったら嫌われるかな？ 今のレガシー以下民とショップが全員自害して昔のパワーカードを調整しながらスタンできれば多分楽しいよ ティンカーは一見ヤバそうに見えるけど、よく見るとサーチ先がファイレクシアの巨像ってのがなんかほっこりする。 キメラがいない……当時好んで使ってたんだがやっぱマイナーなのかなあ
バーゲン使うし４ターンキルできるいいコンボだったんだが
スタンでもう一回キメラみたいなデッキ組みたいわ コンボのフラッシュバック面白いけど
ピットサイクルで18点ペイで16枚土地引くとかものすごくテンションが上っていい。 もう辞めてるから
てかログインまでできたけどこのトーナメントに参加する方法がわからねえな >>78
リミテキュー選んだらあるぞ
ウィンターコンボなんとかって奴 MoMAほんとヤバイな、こっち25でカウント止まってるのに相手15分まで減ってるわ MoMAとの対戦中、相手のターンはガラスの仮面が無料で読めるサービスが欲しい タキニキのTwitterより
昨今のスタンダードが面白く感じないのは4ターン目にして「負けです」という状況が多すぎる＝4ターン目に勝てるデッキしか許されないこと。
シャッフルや優先権のやりとり抜いたらシャドウバースの2倍速で終わるゲームになってしまってる。
シャドウバースだって4ターン目にバハムートは出て来んよ。
4ターン目云々は正にその通りだなと思ってしまった 4ターン目に負けですっていう状況ってほぼないんだけどどんな展開よそれ 霊気池はもちろんゾンビ、機体もドブンの動きなら4T目に殺せるかはともかく大勢を決めれるんじゃない？
シャドバはやってないから知らないけど、そっちではそんなスピードでゲームの実質的勝敗が決まらんってことでは ギデオンかマーベルのこと言ってそう
ちょっとまえだと守護フェリダーだけど
MTGはインスタント握ってれば対処できるけどシャドバは返しでさらに半面取るカードデカ似非みたいなゲームだしな
どっちのゲームにしろその返せるカード握ってないと駄目、みたいな極論で語るからおかしい
ちょっと考え方も極端すぎるとも思うけどなあ 何もかもやってなお敵わずやられるか何かする前にやられるか とはいえまあ、デッキ作るときは
少なからずもぶん回しというか理想の動きで構築するのも事実だが・・・
その動き同士の相性でいうならまあ 4T目云々なるほどと思ったわ
確かに大体そのくらいには形勢決まってひっくり返すのが難しい
ラスゴしても機体ギデオンたかり屋が殴ってきたりゾンビが湧いてきたり霊気池らお代わりでてきたり
そらコントロールや4T目に優位取りづらい緑黒はきついですわ 両方やってる身からすれば今のシャドバの方がよっぽど序盤の3ターンで決まる
土地がないせいでMTGの比じゃないほどぶん回りしやすいのにぶん回りが強すぎる
そもそも初期手札3枚なのに2コス3コスでコスト通りに動けなきゃほぼ負けっていう狂気のゲームだよあれは シャドバは俺も知らんけど妨害なしのブン回り前提にされたらどんな環境でもそうなりそうだがな
むしろタルキールとかの頃の方がよほどひどくなりそう
いまのスタンのプレイ回数はそう多くはないが除去やカウンターが飛んできて長引く方がよほど多いけどな
>>84の人のプレイ環境がどんなんかは知らんが あと7ターンで決まる確殺コンボがあるのにハンデスもカウンターもない狂気のゲームでもある つってもまだシャドバは1年未満だしパクリ元ですらカードの
ローテーション決めたのってそこまで昔でもなかったような気がするんだけど
気が早いよ
強いカードで環境上塗りは喜ぶプレイヤーと非難するプレイヤーがいっぱい出るよね
そもそもサイゲ企業自体叩いていいような空気だってあるし実際いろいろ問題起こったし
MTGも今回は、そのいつも叩いていい相手を探してる奴らをスタン禁止カードで若干引き寄せちゃったのが >>94
そんなことしなくても2/たくさん/たくさんでぶん殴って終わる環境 間が悪かったなあ、こんなに調子悪いのも久しぶりなのに。 調子悪いのが久しぶりってお前のやってるMO本当にMOか？ 5マナリリアナさん強いけど費用対効果合ってないよなあ
なんとかして使いたいけどそれならラスアナで十分という ここも年がら年中叩いてばっかりだけどソシャゲ民はさらにやべえなとシャドバのスレ見ると実感する
というか単純にガキが多いんやろな シャドバの大会のすごさを聞いて恐れ入ったわ
よくあんなんで公式できるな・・・ ぶん回れば4Tで終わる(投了含む)時もあるけど長引く時は長引く
ただそれだけ
でもある程度早いほうがいいと思う、短い時間で終われるほうが試合環境的にもね
今のスタンはコントロールがきついから余計全体的に試合時間は短くなってそう ヤマケンの準決勝が中継されてヤソの決勝は放送中止、みたいなことがあったんだっけ スタンが最速4tなのは別にいいんだけど、最速パターン妨害してもどいつもこいつも簡単にリカバリしてくるのがね… あの騒動の渦中にいながらたいして叩かれてない森さんは本当に有能
惜しい人物をなくした 最速4Tってのはそこで終わるってことじゃなく妨害含めて大体4Tでマウント取れちゃうって事じゃね
マウント取り返すのマジツライ霊気池で先にマウント取っちゃる サムがお望みなのはミッドレンジのどつき合いらしいけどそれとも全然違うよね
現実の4T目以降は苦しい・・・苦しい・・・お兄ちゃんどいてそいつ殺せない みたいになる
先手右手ゲーだわ ギデオン霊気池っていう蓋としてこれ以上ないやつがあるから、ちょっと不利ぐらいで4T迎えるとこれらで大幅不利(ないし逆転不可能)になっちゃうんだよね MOのリスト見たけどやっぱウルザブロックってイカれてんな
さすが元祖社長室お呼ばれセットはパンチ効いてるわ >>216
ほんとこの子のおっぱい綺麗やな
この時16か17か 4ターン目どころか最速で1ターン目にエムラクールが着地するフォーマットがつまらないかと言えばそうでもないし もうそこはクソゲーが１周回って良ゲーみたいなレベルの世界なんじゃ 逆にその動きが禁止されないくらい他のスペルも強いから許されてるんやろ
今は無き奇跡のイメージ強すぎてつまらなそうなフォーマットに見えるけど 2ターン目に蓋をされて4ターン目に追い討ちくらう時代もあった デッキ買い換える余裕ないからずっとエスパー石鍛冶使ってるけど楽しいよ >>115
その環境はwill使う使わないは別として、1R目のwill無しキープは甘えっていう鬼の鉄則を受け入れられる人だけが住んでる世界だからなあ
実際受け入れられなくて去っていった人も結構知ってるし・・・ 相変わらず先手取るのが有利ってのはどうにかならない？
先手後手選ぶときに試しに後手選ぶと えっ、こいつアホかよ って具合の反応されるのは異常 >>122
先に動けば相手に対応強いれるんだから当然じゃん
対応しようと構えていても望むものでなければ棒立ち
その間に盤面固められてハイおしまいって感じの坊主めくりゲーなんだよ？
そんな事も知らずにMTGやってるとかｗ
まさか運ゲーじゃなくて知的ゲームとでも思ってんのかね >>122
寡聞にして「一般論として」後手を選ぶ方が有利なフォーマットを知らんわ コントロールミラーでサイド後に後手を取ったり手札上限を利用したいデッキでダイスロールから後手を選ぶことはあり得るが
もしあなたがなんの理由もなく「試しに」後手を選んでるとしたら本当にアホなんじゃない？ あぁ、そういえば昔のリミテは後手を取る人が多かったかな
今は生物の質が上がってカード一枚の価値<序盤のテンポになってるから相手のデッキが分からなければ先手が安定だが 後手取る理由があるマッチ以外で後手はアホって思われてもおかしくないくらい先手有利だししゃーない
勝ちを そんなぁ
それじゃあタダのじゃんけんゲームになってしまうではないですか！ 古えの墳墓→モックスダイアモンド→ティンカー→ジャーとかいう規制カードしか無いクソコンボ見てると楽しさすら覚えるぞ 俺が>>111みたいなのを味わったことがないのはいい環境でプレイできてるってことなんだろうか
むしろラブニカ回帰みたいなエスパーコンとか相手にしてた時の方がよっぽどきつかったが >>125
金魚でやってたMOのリミテッド解析データとか見ると意外と近年でもリミテッドでは後手の勝率の方が上の環境はある。
例えばBFZ*3, FRF-KTK環境は1%未満ぐらいの差だけど後手選択の方が勝率高かった。 テニスみたいに2ゲーム差つけないとマッチ勝利にならないようにすれば後手番ブレークの必要ができて先手後手の運ゲーは緩和されるかも
なおトーナメントがいつまでたっても終わらない模様 MOだとゾンビは黒白ばっかだな
黒単の霊圧が消えた >>131
スタンのデータは探してないけどリミテでもオリジンみたいな速攻環境では明白に先手有利なんでまあお察し下さい 理屈じゃ先手有利だろうけど実際どれくらい勝率差あるんだろうね
体感だと6:4より差が少なく感じるわ
まあ先行選ぶけど PTトップ8で3-0とか3-1が連発してたんだから言うほど先手ゲーじゃないわ
他の要因で勝負決まることの方がよっぽど多い 金魚が公式と連繋して時々やってるMOのマッチ統計の公開ってあれ定期的にやって欲しいよなー
当時先手ゲー言われてたモダンが実は先手52%後手48%で当時のスタンの先手53%後手47%より僅差だけど先手勝率低かったとか結構意外な発見あって面白かった これコンボとその他で格差が激しいなｗ
ポンザやらワイルドファイアなんかもちろん、ストンピィすら今のスタンで許されるのか怪しいのに あえて後手選ぶ理由って初手ディスカードしたい以外でなんかあるのかね
>>129
コントロールはコントロールされちゃうと勝つの難しくなるからな
啓示や霊薬もあったからライフゲインしやすかったし あえて後手とるといえば１Ｔめに出される嫌なクリーチャーを
多めに入っているエンチャントやソーサリーで除去したい時…
今はそんなの無いよなぁ。 ウルザの頃のスタンダードは全員即死コンボを持ってるAC北斗みたいなもんだから笑える
今のスタンダードは壊れシステムを排除しようと調整しまくった結果面白い必殺技とか出せなくなったスト2みたいになってる >>139
土地は4,5枚目以降ぐらいからよほど極端な構築で無い限りデッキに何枚土地が入っているかよりも1枚カードを引く影響の方が大きい。
終盤の決めターンを速く迎えたいコントロール対決では後手の方が有利なことが多いね。
5ターン目の変異の影響がおおきかったものタルキールリミテで後手有利だった一因だと思う。
構築のコントロール対決だとサイドから序盤にプレッシャーかけるカード入れたりするし一概に後手有利とは言えないけど。 ﾌﾝﾎﾞﾍﾟﾀﾙｾｯﾄｼｮｰﾃﾙｴﾑﾗﾃﾞｽｴﾝﾄﾞﾊﾟﾝﾁﾒｯｻﾂﾛｸｼﾞｭｳｺﾞﾃﾝ
せめて痛みを知らず安らかに死ぬがいいの光景は一時期なんど見たか 今のスタンは本田とブランカが一生前キャンしてるだけのカプエス2と一緒 最近でもプロツアーの決勝コントロール同型で後手取るみたいなのなかったっけ？
リミテでお互い遅そうな場合は後手選んだ方が有利な場合は珍しくないと思う 第二第三ターンに唱えられない2マナのクリーチャーを作ろう 一応コントロール対決では後手有利とは書いたけど最近は低コストでアドとるアタッカーとか居るしギデオンが殴り殺すから後手とる利点あんまないんだけどね。。。4マナ以下のフィニッシャーはアカンよ。 4t目にゲーム終わるってヴァラクートの前で言ってこいよ 第一第二第三ターンには唱えられない奴はもういるよね
誰だっけ 強いPWが場に蓋をする奴らばかりだから4ターン目に趨勢が決まるとか言われるんだよな
ギデオン、オメーのことだよ エアプだけどモダンの純鋼みたいなデッキで１ゲーム目後手取って即死率あげる作戦とかダメなんだろうか？
ハンデスされなければ良さそうに思うんだけど >>151
セラベンジャー
セラの名前がネックだけどそのうちまたスタンで使えんかな >>143
そうかそれならカードアド取れる後手有利か
タルキリミテは多色環境かつタップインランド多かったのもありそうね ヤソはPTカラデシュ後の記事で
「自分のグリコンとロマオのジェスカイコンの組み合わせでは先手のメリットは3Tに苦い真理を撃てる以外ないです」
って書いてたな
まあ4Tギデオンが通るハンドキープしないだろうしそういうもんかと思った >>154
そういうのをいれやすかった基本セットなくなっちゃったから無理そう
ラブルレッドの頃とか4t目で終わるのなんてもっとざらだったけどな
あれが悪いとはまったく思わんし、4t目に蓋されてきついっていうならコントロール相手にしてた方がよっぽどギデオンよりつらいわ >>146
スライミラーも火力で小粒を捌きあう展開になりやすいから後手有利って聞いたことあるな
実際オリジンの時のPTでスライミラーあったけど確か後手取ってたし >>113
何故か分からないけどこのレスに「おっぱい」って書いてあるように錯覚した 明日はゲームデーなのに
ゾンビデッキ（黒単、白黒両方）と対戦した事が無い俺に
アドバイスをくれる優しい兄貴はいませんか？ 今日のFNMで当たれればいいんだけど俺も対戦したことないから不安だわ
ちな青赤コン使う予定 >>162
流せ、追放しろ、ゲインしろ
基本は横に並べて全体強化する伝統的なウィニーだ
墓地から帰ってきたりトークンばら撒いたり墓所破りのドローだったりでアド取ってくるだけのウィニーだ 墓所破りと巨人は全力で落とせ
青赤ならサイド後は氷の中の存在入るだろうけどリリーと救済はケアしてブロックしろ バントゥで追放除去かわされたりするのが最高にイラッとする バントゥは起動するとだいたい5点入るからなかなかウザい
1マナで使えたらやっぱり駄目だな >>167
＞そして、例に挙げたテーロス環境が特別多様性に富んだ環境だったというわけではなく、これまでスタンダードにこれくらいの多様性は当たり前にあったのです（一強環境除く）。
一文で矛盾するのやめろ。 「１強環境の時以外の過去のスタンは多様性あった」
別に矛盾してなくね？ >>167は結局なにがいいたいの？
カードパワーがありすぎるってこと？ プロツアーは毎回多色のデッキが勝利してきました(単色デッキが勝利した場合を除く)
みたいな mtgの戦術って理論的にどんだけ正しいのかね？
プロ名乗るんだから確率論で語って欲しいわ 言わんとしてることはわかるから多少はね？
正しい指摘ではあるが無意味な指摘でもある
何故ならメタを開発の想定の範囲内で回すことが今の開発の理想だから
こうなってる理由は何故かわからないけど二番手以降の弱いデッキを使うプレイヤーが開発の想定より少ないから
本当に何故プレイヤーはもっと弱いデッキを使わないのだろうか 極端な話だけど、常に開発の想定通りの環境ってのもつまらんと思うんだ イニストテーロスなんてずいぶん叩かれてたのに
超良環境だった扱いになってるの面白いな ティムールがトップメタだと予測した開発の想像通りの環境になるわけがない カードのデフレが原因ってのは分からんでもないがそれってむしろ構築とリミテを一緒のパックでやろうって考えちゃうのが原因なんじゃ >>176
読み直した
下手な調整するより混沌とした方が面白くなるってことかな
強いものも他が強ければ環境を支配しないって意見か
言いたいことはわかるし俺だってそんな環境で遊びたいが理想論だよなこれ
そもそも神河とか最悪のセットのひとつとか言われてなかったっけ 一強環境
多様性に富んだ環境(Tier1とそれ以外のデッキに断絶がない)
数個のデッキは存在するがその他のデッキが事実上選ばれない環境 >>185
神河は日本人ですら意味不明な背景世界や名前・読み方か不人気だったのと、超絶インフレのミラディン(というか親和)の直後だったのが悪かったのでは カードパワー3の群れにカードパワー5のカードが紛れ込んでもなんとかなるけど
カードパワー1の群れに5のカード作っちゃったらえらいことになる、って話？ しかもパワー５が見落としとかじゃなく意図的なのが問題よね
GWだからエムラだから機体使わせたいからって感じで 「脅威に対する回答が弱い」というのは散々言われててウィザーズも認識したんだからちょっとはマシになるだろう
きっとおそらく多分 もっと弱いデッキでエンジョイしなよみたいなのはイニ影あたりでサムがほざいたような気がする
気がするだけ 同盟者、覚醒、昇華者、上陸、怒涛、狼男、即席等のテーマ専用カードが構築のカードプールを実質狭めてるって話ちゃうの？ 新世界秩序とか下環境やリミテの考慮とか
が悪く働いてると思うことはあると言えばあるな
神話レアの存在は微妙だが
>>187
ミラディンのあとってのもあったけどそれでも弱めではあったよ
光るものは多かったしうまくラブニカと噛み合ったのがよかったけど
世界観が一般受けはしなかったのは間違いない woc「灰色熊や丘巨人が大会レベルになるまで全カードを弱くしてやる」 >>193
そこらへんの存在は悪くないが2セットはきつそうに見える
狼男と同盟者と昇華者は別問題として >>195
サバンナライオン「1マナ2/1は俺だけでいい」 >>45
今の若い奴らはNapster のことわからなそう
あとイタリックブルーあってワロタと同時に泣いた 神河の世界観は凝りすぎたんだよ
固有名詞多すぎたのも世界観マイナス評価の一因だと思う
SamuraiとNinjaの世界にGWが殴り込んで梅澤俊郎や今田魅知子と一緒にKamiと戦うって感じならわかりやすかったんじゃないか
それはそれで面白いかは別だがｗ モダンはみんな強くてみんな良いって調整で人気あるから
クソみたいなリミテカードを無くして定番カードを毎回再録して
デッキの構築枚数を実質40枚ぐらいにした方が各アーキタイプのパワーバランスの平坦化には良いんじゃないかと思うわ
マナリーク、強迫、恐怖、稲妻の一撃、ラノエル辺りとかの定番カードがある方がデッキ構築はともかく実際の試合は面白くなる ようするに人はどのくらい勝てればマイオナを選択するようになるのかって話だな
tier2以下のデッキでも多少の工夫で勝ち越せるくらいならまあ多様性は出るだろうね
tier1がそんなに弱いことって滅多にない気がするけど >>199
Napsterって黒単シルバーバレットだよね？ 最近のスタンtier1は必死で対策しても余裕で踏み越えていったりするからな… >>195
猫ロードが出たんだから熊ロードも
アモンケットはオケチラが猫トークン産めば本当にいいセットになったんだが。 やっぱりユーザーの考える改善案なんてクソなんだなって >>203
ナップスターは2000年ごろに流行っていたファイル交換ソフトの名前
何でもダウンロード出来るなんて言われた
ただ当時は回戦が細かったので、64kbpsのmp3の交換が主流だった
黒単は吸血の教示者でどんなデッキに対応策も持ってくることが出来る
ことから、Napsterと名付けられた >>208
なるほど
フローレスブラックの名前は知ってたがそんな名前と由来もあったのか そういえばお前らってMTGのインフレデフレって「一番強いの」「一番弱いの」「平均」のどれで解釈してる？
一番強いの基準だとパワー９普通に使えた最初期が最インフレ期だからほぼずっとデフレしてることになる
一番弱いの基準とか平均基準だといつが一番強いのかね
強力かつ同居しづらいパワーカードや強烈なシナジーが７種類ぐらいあればそれを軸にしてデッキタイプも多少バラけると思うけど
一番上のカードパワーを少しだけ抑えてもインフレにあたるかどうか気になる 赤い熊が許されるとはインフレもここまできたかですぞ… どうしても自分が始めた頃を基準にカードパワーを見てしまう 勝利のみ求めるガイジが多すぎるからこの問題は一生終わらない
スポーツと違ってどのガイジでも理論的に最強状態で戦えるから個人ごとのプレイスタイルを模索する工夫すらなくおんなじようなのばっかになる >>210
ちょうどはじめた時期だしいまならテーロスとタルキあたりかな >>211
でも怒り刃の方が優先されてましたよね…時代って怖い インベ、オデでやめて
ZEN、SOMで復帰したけどカードパワーが違いすぎてたまげたわ トキ一強は紅の豚さんありがとうになってしまうけど、
全キャラ世紀末なら皆がヒャッハー出来るってことだな パワーカードだらけならそれはそれでおもしろんだよなぁ 除去もだいぶマシになったと思うけどデッキ選ぶのばっかなんだよな
結果的に選択肢狭めてるだけな気がする 少しはタルキールを見習って貰いたいな
アモンケじゃ無理そうだからイクサランに期待 5のカードを3の対策でさばきながらうまく4を着地させるなりコンボ決められればいいけど
1の対策では5が止まらなくて結局4と5が真っ正面からぶつかって負けるという >>213
結局のところ、ティミープレイヤーが周りに多いかどうかという気がする。
スパイク思考が強い人はtier2がどんなにtier1に近くなろうが、tier1しか使わんでしょ。 もうガチ以外のデッキなんか誰も組まないだろうし2つ買うだけでまあまあ強いデッキになるイベントデッキ復活が必要だな 全部PWが悪いから消せばいいよ
ボーラス出て来るし消滅させるには丁度いいだろ スパイクにもイノベイター、チューナー、アナリスト、ナッツアンドボルトと分類があるって 強い色対策ほどつまらんものはないわ
マジックの理念に真っ向から反してる >>217
遊戯王とかバトスピの多様性はその世紀末ムーブができるデッキの数でで保たれてる ファクト版自然に帰れがきたところで霊気池と機体は絶望的ってわけでもなく即席とか巨像とかのローグが俺たちが何をしたんだって感じだしな そうかなあ、古参からすると、対抗色には対策カードがあり、対抗色でデッキを組むには一工夫いるのが自然なんだけど。今みたいに色ガバで三色は余裕、みたいなのだと結局グッドスタッフにしか落ち着かないじゃん。 PWはゲームバランスとは違うところでアドは取りまくらせたいけど禁止にしたくないし呪文で簡単に処理させたくないって意志が働いてる感じあるから嫌いだ 構築としてみたら対抗色を冷遇する意味とかわからんしなぁ
その分だけ対抗色のカードが強く作られたらそれはそれでバランスとれるかわからんし 今のメタからファクトシナジーデッキ、エネルギーシナジーデッキ、部族シナジーデッキ、墓地シナジーデッキ抜いたら
青白とギリギリ青赤コンしか残らねえな
グッドスタッフ？ 全ては英雄の破滅が悪い
あのカードは少しオーバーパワーながらもいいカードだったが、あれでPWがdisられまくったのを多分未だに根に持ってる サイドからの強烈な対策呪文はメインどんな相性でも機能するから、結果的にそのカードを引くだけのゲームになりがちというのはMTGの理念に反しているけど
実際のゲーム内容はともかく、きつい相性のデッキでも環境に存在することができるための逆転要素でもあった
ゲーム内容の多様性をとろうとしてメタゲームの多様性を失った要因の一つだと思うがね >>229
そのマジックの理念とやらは一体どういうものなの プレーヤーはどれかあるいは複数の色のファン
環境トップ用の色対策が流行るとその色メインの趣味デッキが全部死んでそれだけで1/5以上のプレーヤーの反感を買う
強い色対策なんて刷られなくなって当たり前 >>229
ちょっと言ってる意味が分からないんだな >>232
古参なら強い色対策による悲劇のサンプルを腐るほど見ていると思うんだが。。。
今のギデオン置かれてggみたいなゲームに文句ありながら
防御円だのたい肥だの置かれてggってゲームを良しとするのは記憶の美化が過ぎませんか？ 強い色対策って言うと直近だとM14の生命散らしがあるけどあれで緑白の使用に影響があったかって言うとそれなりにあった気はするな
そもそも色対策カードって強いの刷るとその色全体が死ぬ可能性があるから下手に刷れんと思うよ
龍紀伝のサイクルはよかったと思うけどあれくらいがギリじゃないかな 色対策で想像してるものが違うのでは？
ストームブレスとかのプロテクションは割と好き
生命ちらしは駄目 防御円で赤がつんで終わりってよくあったな
白力線出されて詰むってのも似たようなもんだが メインのggとサイド後の対策でggは結構違うと思うんだがなあ
あと忘れちゃいけないのはこっちだってサイドボードあるってことかな 個人的には天界の粛清ぐらいならあってもいいと思うけど、たい肥まで行くとダメ >>241
それが単色のリスクだったし、多色にすると事故や土地破壊でマナ基盤壊されるのがリスクだった。
各々別のリスクテイクがあり、メリットとリスクがある意味両立してた。
この前は黒単が勝ったけど、多色にするデメリットがほとんどないからマルドゥだのティムールだので似たようなデッキばかり見ることになる。 モダンで1ゲーム目を取ったあとに「あ、2、3ゲーム負けたな」
というサイド構成予想は当たるんだよなぁ、悲しいね 今の環境で似たようなのが複数存在出来てたらもっと多様性あると思います 死の印や天界の粛清レベルでもマルチカラーエキスパンションを作る時の癌になりかねないけどな >>247
勝手に起きる事故以外のリスクは確かに必要だと思うわ
発展の代価ください 「充分に尖りまくったサイドボード用カード」があるべき姿だと思うんだけどねえ
単純な色対策だけじゃなくて更に細分化されてて、該当デッキには超刺さるけど他のデッキには何の影響もないぐらい
これならとりあえずで積まれてローグが巻き添え食い辛いし強力なデッキが出来れば抑止力として出てくると思うんだが
最近はメインデッキでもギリギリ入れられるぐらいの汎用性がある代わりに刺さり方が微妙だったりするし
逆にメインに普通に入るぐらいのカードパワーのついでに対策しちゃう生命散らしレベルのはあかんし つまり不毛の大地と血染めの月を復活させればいいんやな（白目
色ガバすぎなのは確かだ、フェッチバトランの4色ド安定5色すら安定よりはましになってるといえ
土地取ってくる＋αがある軽量カードも増やし過ぎだし 解決策がいまいち書いてないけど基本セットのナイスコモンを常々使用できる状態にすれば良いってことなのかな
ラノエル、稲妻の一撃、破滅の刃あたり？ 色対策どころか土地破壊まで言いだすか
老害もいいところだわ
というかつい最近事故りにくいメリットを活かした黒単がPT制したばっかりなのに 大昔の環境の多様性はメタゲーム進行の遅さとか色々割り引いて考えないといけないと思う 細分化された対策カードって極端なのだと「ギデオン･パーマネント1つを対象とし、それを追放する」みたいなのになるんだよな
こんなん刷れないしじゃあどこらへんが落としどころなんだろうな
あと単色にしたら土地事故減らしたり土地枚数を減らしたりとメリットあるから必ず多色になるわけじゃないだろ
あと多色化する理由は多色にしやすいってより単色じゃデッキ組みづらいってのはあるぞ 強い色対策も土地破壊もなんで消えたのかといえばつまらんと感じる人の方がずっと多かったからだよ
今さら戻す理由がない >>254
そんなカード作るくらいならそもそもそんなサイドが必要なほど強力なデッキにならないように調整した方が早いしスマート
結局そんなん作っちゃうとそのデッキ相手のサイド後、それを引いたか引かないかでゲームが決まっちまう
そういうのを引きゲー運ゲーというんだがそんな環境がお好みかい？ こんだけボロクソに言われ続けたらその内サムがキレてパスとカンスペとヒムと稲妻とたい肥と血染めの月と沸騰をスタン再録しそう >>256
まあそのレベルのカードが混ざってればいいんじゃねって感じ
というか戦ゼンあたりのギデとクソザコカードの山のせいでおかしくなってるんじゃないかなぁ
ブロック切り分けで調整の時間が食われたとかあるんだろうが マナ以外の能力を持つ土地はアンタップしないとか
土地を対象とする能力を打ち消して発生源を破壊とか
露骨過ぎる対策は嫌いだけど万能対策カードは欲しい
針とか ローテ変更が諸悪の根元のひとつなのは間違いない
>>268
インベイジョンででて使われなかったやつだな
露骨すぎる特化対策カードって高確率で紙レアになるな 強すぎる対策カードがでると相手ごと環境から消滅するという 針はいいねぇ
あれくらいが万能かつ強すぎないラインのいい見本な気がする
でもぶっちゃけ最近流行ったデッキの多くは弱点が無いから強いってのが多い気がする
そういうデッキ相手だとサイドで対策も難しいし、そもそもデベロップが失敗してんだよね 土地対策じゃなくて多色地形そのものを弱くしよう
取り敢えず全部タップインじゃい 今日はこのクリーチャーを使うデッキなら万能の対策カードとなる黒の神話呪いエンチャントのご紹介！
このエンチャント毎ターン相手のクリーチャーを生け贄にさせることができるのです！
ええー！？毎ターンクリーチャーを生け贄に捧げるなんてそんなの相手からしたらたまったものじゃないわ！
それだけじゃありません！このエンチャント なんとプレインズウォーカーも生け贄に捧げることもさせられるんです！さらにさらに生け贄に捧げるものがなければ5点のライフロスを強いることができるんです！
すごいわー！5点ロスもさせられるなんて負けるの時間の問題だわ！でもお高いんでしょう！？ 多色デッキを目の敵にしてる人は多色デッキになにをされたんだろ たい肥そんな強かったっけ？
ウルザ当時のスタンやってたが黒コンにはたい肥置こうが非業の死とのたうつウンパスでクリーチャー根絶やしにされるから引いて何？感あった気が
ヘイトレッドとかの黒ウィニーの場合は4ターン以内に刺すか刺されるかだったからそもそも置いてる暇なかった トーメントがあるオデッセイの次に出た第7版にたい肥再録したのが悪意の塊 >>277
多色腹立つ死ねや！！ってよりは単色が活躍しづらいからどうにかしてーってだけじゃろ >>264
好きなわけない
けど実際「強力なデッキにならないように調整する」ってデフレしてつまらなくなる予感しかしないし調整能力もう期待してないし
結局「引いたか引かないかでゲームが決まる」を極力排除した結果「引きたいけど対策が存在しないのでどうしようもなくゲームに負ける」がちょっと前の環境
運ゲーが好きなわけじゃないけど詰みゲーよりはマシってぐらいなもん パージはともかく、異端の輝きや龍紀伝にあったサイクル程度のもんは欲しく感じるけとなあ ピンポイントでも対策カードの存在さえあれば強力カードの隆盛は抑えられる
とか思っちゃってる人はもっといろんなゲームやってこい >>277
単色デッキが増えればいいってのはわかるけどそれなら多色を否定するんじゃなくテーロスの信じんみたいなメカニズムとかトリシンで強力な効果のカード刷られる方がいいな 対策カードがなくなった事で、とりあえず好きなデッキで遊びつつサイド後に対策して倒すみたいな遊び方はできなくなったな
本当に今の姿のほうがマシなんだろうか 偉ぶるだけ選ぶってなんの具体名も出せないカッコ悪さ
もしかしてシャドバでも薦められるんですかね 一言で言うと「絶体絶命だけどサイドから１枚入れたアレさえあればまだワンチャン」が欲しい
もちろん一手でそのまま逆転できちゃうレベルのカードパワーだと問題だろうけどせめて五分ぐらいにできればいい 仮に対策カードでバランスがほとんど変化しなくても、なんかバランスが良くなったりサイドを自分で組めたような気がして喜ぶプレイヤーがいるので刷得なのかもしれない >>283
テーロスで同色メタカード出したら
トップメタに対してメインに同色メタ加えたトップメタデッキが最善手になっちゃって逆に環境固定化を促進すると反省してたじゃん タルキやテーロスの頃振り返っても対策カードがって話じゃないと思うがな
絶体絶命だけどサイドからいれたこのカードを引いたらワンチャンってどんなカードなのかよくわからん >>293
赤単相手に防御円置いたら盤面ライフ瀕死でもマナが枯れない限り粘れるみたいなケースじゃない？ >>294
言われてみりゃ防御円はそれに当たるな
防御円自体はあんまいい対策カードだと思わんけど
プロテクション(赤)持ちの生物とかラッキーチャーム内蔵ならよさそうだが 特定のデッキに刺さるピン除去ならいいと思うけど1枚でデッキが止まるようなカードはやめてほしいな 般若の面とかああいうデッキをWotCはどう思ってんだろうな、今じゃ害悪扱いかね
獣群の呼び声が恐ろしく強い→対策として排撃等バウンス積みまくる→結果青が隆盛
→なら青メタ生物メインからガン積みして駆け抜ける！ってあの石田格プロの見事なメタ読みと、
それを支えた「メインで考えると弱いけど特定には強い」カードプールのあり方を 昔は鉾と鉾の対決だったようなもんが
今はTier1と2の対決は鉾と長い針の対決で
サイドボードから投入できるのも良くて脇差みたいなもんだからじゃないの
自分で言っててよくワカンねぇな 60枚＋メタカード15枚の75枚でデッキ組む人が不満持つのはしょうがないけど
自分が一方的に相手を刺す側でしか考えてなさそう トリプルシンボルのちょー強いカードたくさん作ろう
(白)(白)(白)のギデオンとか
(青)(青)(青)のカウンター+ドローとか
(黒)(黒)(黒)の英雄の破滅とか
(赤)(赤)(赤)のインスタント4点火力とか
(緑)(緑)(緑)の甲鱗のワームとか 今の環境で言うとギデオン相手に１：１交換できるカードが欲しい
相手のデッキ全部が機能不全になるレベルじゃなくていいから一番ヤバいムーブをちょっとだけでも凌げるようなヤツ エネルギー獲得阻害とゾンビに超強いカード刷ったけど、機体向けの対策カードは弱くしてしまった
みたいなのが怖いんだよな～ PW落とすなら不帰とか破滅の道とかもあるな
生物化したら追放除去も効く
ギデオンって強いが目の敵にするほどじゃないと思う
むしろチャンドラとか最近は見ないがニクリシスとかのがうざい シャドバの大会で悪臭だの台揺らしだの煽りだので荒れたからだろ >>308
本気で言ってるのか？
ギデオン本体を除去しても2/2が残るんで盤面的には0対1交換してる上にテンポも崩れるんだぞ？
しかも生物化したら追放除去でっていうけど、その追放除去は白にしかない上に生物化しないで0連打する動きを相手は取れるんだぞ？ たぶんシャドバでの云々より身内にデュエマの禁止情報横流ししてたって噂が真実だったのが一番の原因だろうな
シャドバでのあれも酷いけど流石にそれだけでクビにならんだろうし こういう輩はいつの間にか墓地から戻ってくるのできっちり除外してほしい >>312
上の段は>>305-306見てこういうのもあるよねって書いたから深く突っ込まれると困る
下に関しちゃギデオンが弱いとは言わんがトークン量産されたり本体が殴ってくる動きより生物を除去される動きのほうが困るから本気 こういう輩で思い出したが晴れる屋に飼われた元遊戯王世界チャンプはどうなったんだ 龍紀伝の色対策サイクル好きだったわ
緑の威圧の誇示とか一枚サイドに入れとくと除去対策にもなったし
ソリンとかアショクとかジェイスとか割るにも使えた
ああいう四積みもしないけど有れば役立つ感じのを各色バランス良くいれて欲しい >>310
それに留まらず公式大会で通し使ったのバレた上に未成年淫行だしな >>319
檜山とかいう奴じゃないの
何やってるのかは全くわからんけど 最近のデッキは色ガバデッキばかり（色ガバじゃないデッキを除く） 対処されなきゃ強いみたいなカードデザインが嫌い
出て確実に仕事するカードの方が好き
対処カードが弱くて最近対処できなきゃ終わりGGとかそういう糞つまんないのが多い >>315
あいつのために現実の流出が使われてるのびっくりする >>320
あのサイクルは全部プレイアブルで調整の跡を感じたわ
あぁいうカードはいつでも欲しい 氷固めは使ってたがアブザンアブザンとアタルカが流行ってたからかなり活躍した 2点ゲイン付き赤黒のみ破壊レンジストライクとかいう今じゃ信じられないようなもんを当時は真剣に使ってた >>329
オリジン環境はゴブリンやアタルカレッドの時代だったからな
サイドとしては及第点だったよ正義のうねり >>322
ああ、あいつか
晴れる屋にhopes紹介ページあったけどあまり活躍してないな
でもあいつ遊戯王でイカサマ疑惑山ほどあるからなあ >>329
あのサイクルって当時はほぼ全て使われたよな モダンのバーン別にそこまでつらくないぞ
プッシュ多くなったからメインから緑要素消えてるのが多いけど
蛮行は滅茶苦茶きついけど4積みレシピは少ないしまだやれる範囲 そらまあ楔三色推しの環境で対抗二色対策入れるなら効果弱めにせざるをえないよ
楔なら5パターンどれにも引っかかる計算になるし コンフラックスで持ってきたカード全部使うおもしろいコンボないかね
全知とかいうクソつまらないのはなしで ギデオンに黒騎士なら行けるかって考えたけどやっぱりこっちが先に撲殺されそうな気がした
無法の騎士先だしくらいじゃないと moのゾンビは白黒ばっかやねえ
対策されやすいと見越してか 苦渋の破棄取れるしミシュラ土地がうっすら全体除去にかからないしなんならギデオンとれるし >>338
そしてサイドには全除去見越しのあへあへギデオン >>336
ドリホコンフラックスならあるぞ
コンフラックスが連鎖して最終的にはダブルソリンキャノンとか大祖始が追加ターン得て駆け抜けたりとかく派手で面白い 無情な死者とか値段あげてる中でバントゥは値段維持してるな ロナス様いつのまにか安くなってるね
カードパワーあったと評判だったが 一緒に出てきたクリーチャー除去ればただの置物だからな
ハゾレトの方が強いまであるわ FNM間に合わねぇわファック
明日のゲームデーも出れないし 相方除去ればただの置物なのは分かりきってたけどその上で強いって言われてたんじゃないのか ギデのピンポイント対策考えたけど、PWによって発生するダメージを軽減するエンチャントやアーティファクトじゃダメなんですかね？ なんかついでにチャンドラが死にそうだな
ギデオンの方はトークン産んでりゃいいし ロナス様パワー3条件だったならー
4って想像以上に厳しい現実だった そもそも対策カードにある程度の汎用性がないと使われないでしょ
1R
先制攻撃
各プレイヤーはPW呪文を唱えたターンにPWの起動型能力を使えない
2/1
これくらいでワンチャンあるかどうか ロナス様は動けばクソ強いから…（震え）
ケフネトハゾレトロナスはともかくバントゥは絶対無理だと思っていたけど…まさか仕事があるとはなぁ
そして安定のオケチラ ラムホルトの平和者？は大分動いたのにロナス様は駄目なんか？ 逆毛やらキラン使えばパワー4は難しくなさそうなんだけどな
なんだろう。結局おとなしく黒緑蛇使っとくほうが強いってことだろうか >>352
結局自分の他にクリーチャー1体生きてる必要があるってのがきついわな、トップで捲っても弱いし 邪魔されやすい条件付いてる割にちょっとマナレシオがいいだけだからなあ >>349
毎度毎度出してすぐ闇の掌握飛んでくるから俺のハゾレトは弱い 2/4/5(警戒)ですら影が薄くなる環境だからな
3/5/5(接死破壊不能)ではな
2/4/4(飛行警戒)やら
4/5/5(破壊不能)やら
4/10/10(破壊不能)やらが跋扈してる 緑神は白以外の神が隣にいるだけでいいから神をたくさん入れよう 破滅の刻で今回のストーリーみたいな暴走チャンドラとか出してくれないかな
もちろん投げ飛ばされジェイスも ロナス様を活かすには五神合体ゴッドマーズを組むのが丸い 6マナ 9/7(破壊不能)は結構使われてるのに叩かれないな
丁度いいカードパワーなのか 早くボーラス完全勝利！破滅の刻へレディーゴー！してくれ
次元戦隊ゲートウォッチ飽きたんじゃ >>368
食べる他のリソース量が多いしバウンスでさよならだしウラモグよりよっぽど優しい これからアベンジャーズばりの人数になったりするんですかね？ >>368
ハイリスクだしフレーバー的な人気があるから
オーメン様は実際に降臨する以上に利かせておくのが役割だろうし >>369
機知の終わりはボーラスからジェイスへの嘲りの言葉っぽいしな オーメン様は盤面膠着してる局面でイージーウイン狙って悪魔に魂を売ったプレイヤーが
逆に破滅したりといったフレイバー豊かなプレイ光景がPTとかですら見られたりするから好き
カードパワーも適正だし完成度高いデザイン・デベロップだと思うわ オーメンはキューブで使ったら悪斬にブロックされたから嫌い オーメンは今不許可とかあるしハイリスクハイリターンだから許されてる感 でもオーメン出てから常にキラーカードが環境にあるのになんだかんだで使われ続けてきたよなあ
ゾンビが出てくる直前はあまり見なかったけど みんなオーメン好きなんだなw
カードパワー的にもフレーバー的にもハイリスクハイリターンが噛み合ってるから人気あるんだなぁ
ズラポン居る状態でオーメン出して実質14点ドレインはやめられない >>385
あまり話題にするとゴミクズショップがすぐ便乗値上げするから止めろ
最新スレはMTGなぞ話題にせんわ オーメン様トークンデッキで使うとライフ回復しながらトークン4体とか生まれるから裏返さなくてもいいかなってなる フレーバーはそんなに
さらに変身してエルドラージ化すれば完璧再現なのに >>389
ストーリーで活躍はできましたか……？
トラフトの活躍に比べてヴィゼンガーオーメングリセルのストーリーでの扱いったら グリセルさん筆頭に割と優しいんだよな、デーモン
不死付きは除く 江村みたいな訳わからんキノコなんぞよりよっぽどイニストで扱うに相応しいレジェンドだしフレーバー面も上手くできてるのに、ああいうキャラを背景でああいう扱いする背景スタッフの無能よ イニ影の背景ストーリーはソリンが痴呆症になってたりアヴァシンの正体が人間にバレつつあるとかスカースダグ教団の暗躍とかが伏線ごと無かったことになってたり
ローテ変更に伴って急遽戦ゼンブロックの3セット目が異界月に差し替えられたとかいう悪影響がそこかしこに出てる感じ デーモンとかゾンビとか天使とかエルドラージとかを無視して昆虫の研究を続けたデルバーくん
結果として人間を人間のまま+2/+1飛行の強化してしまう化物でしたね 正直復活したんだし表面だけでヴィゼンガー欲しかった
あのロマンだけ頭一杯詰め込んだストロングスタイルなカードは嫌いじゃない
むしろエキスパンションごとに１枚くらいああいうのいれて欲しい >>394
そういや途中までは普通にオーメンダール教団の陰謀と戦うシナリオだったのに
プレビューに江村の影が見えてきた頃から唐突にうっちゃったよな
残念だわ >>394
カラデシュもまとまってはいたが駆け足だったなぁ https://t.co/LeosUg2ivY
GP神戸直前公式生放送、何かの手違いで画面真っ暗 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>400
いつもこんな日時早かったっけ？直前生放送 破滅の時で龍師範を出す必要上ラザケシュがかませとなるのは必定 カラデシュはオリジンから回帰したから
次はヴリンだよ >>406
刃牙のムエタイ選手みたいな扱いだなデーモン… ゴシックホラーからコズミックホラーへの移り変わりが目玉なんだからデーモンを大きく取り扱う枠がないのは仕方ないだろ
今更叩いてるやつはなんなの？ >>404
やっぱり森さんがいなきゃダメじゃないか（呆れ） その移り変わりがヘッタクソだったねって話なのでその指摘は的外れです ニクシリスとはしっかり戦ってるし再登場もあるだろあの人というかあのデーモン
リリアナのストーリーでもデーモンまだまだ残ってるし
オーメンダールはどうでもいいや オーメンはイニ影時点で元々名前しか言及されないチョイ役だったろ……
ギトラグとかの方が明らかに扱い上だったわ 途中までオーメンダールの使徒にスレイベン乗っ取られる話だったじゃん
おじいちゃん痴呆なん？ まああれでこのゲームストーリーはダメダメだなと思った
知ってたけどさ >>415
その話って、サリアオドリック回の一話っぽっきりでオーメン本人も出番無いんですがそれは……
自分の推しキャラ関係回がメイン本筋回だったみたいに錯覚するのはいかがなものかと イニストブロックなのにデーモンが一体（ウェストヴェイル入れても二体）ってのはいかがなもんかね
大きく扱うとかそういう以前の問題だと思うが >>417
イシュカナ、リシュカー、ロナス…あれ？オビア以外もしかして… オーメンの使徒に教会が乗っ取られた大変だ！？どうしよう！？
からの我はエムラクールだから正直起承転結の転がダメすぎた感が強すぎる タコ刺しにされるために出番もらえたロートス様の話する？ そもそもオーメンダールの話いらないよな
最初っから謎の神江村崇めてたことにすれば良いし 最近のデーモンの活躍ってニクシリしか記憶にございません >>132
非プレイヤーから見ると普通のスポーツのルールも結構謎めいてるよね。オフサイドとか。
テニスはプレイヤーの勝利条件がフェリダーの君主めいている。 >>427
オフサイドは元がフットボールから派生したゲームだからだろ 一応狂気の原因は不明だったからそれっぽくダミー用意しないとね 影イニが２ブロックだった場合と３ブロックだった場合の比較
①ＧＷ到着、なにやら異変が発生している、アヴァシンを破棄したが何故狂った？
②原因はエムラだった！だけど何とか封印できました！終わり！
①ＧＷ到着、なにやら異変が発生している、アヴァシンを破棄したが何故狂った？
②住人や色んな生物がエルドラージに変身していく！原因はエムラだった！ＧＷとイニストラードの命運は！？
③アーリンや吸血鬼や地元勢力+ＧＷと悪魔も交えたエルドラージ軍団との大混戦！苦難の末に勝利！エピローグそして次の舞台へ
ストーリー的な盛り上がりやメカニズムのしゃぶりつくしっぷりは３ブロック制のほうが好き
でもそのせいで未消化ストーリーがどんどんスタックしていくのはジレンマ アモンケットとかどうなるんだろうな
次でボーラス様出てきて倒されるなんてことはなさそうだが
イクサランでボーラス様の続きやるのかな ３セット＋基本セットで基本セットにいろいろ再録してくれればそれでいいぞ しょっぱなからエルドラージ関連の話2ブロック続けてやったのにイクサランでもボーラスでたらまたかって感じするわ 構築済みデッキの商品で
スタンダート再録とストーリーの補完やったらいいと思う GWサーガって言えるほど内容詰まってないというか
詰めようとしたけど
2ブロック制になったりローテ期間変更で隙間めっちゃ空いた感じになってしまったんだろうね ゲームデー初参加する初心者なんだが
どこでも同じ景品なら分母数が少ないところで景品貰った方がよいのかね >>436
連続してやられてもうんざりしそうだがここで途切れても尻切れトンボに思えてきそうで複雑
2セットって次元を跨いだストーリーがやりやすいってのが売り文句だったのに イニストは我らクールとか色々フックあってストーリー面白かったけどな
壮大かつ神秘的な悲壮感漂う対エルドラ、吸血鬼のお笑いパートのバランスもよかった カラデシュも内実はテゼレットを含めてアモンケットへの足がかりにもなってたし
何がしかの要素はバトン的に関係していくのだろうね、次のセットはアジャニとヴラスカがメインっぽいし
そろそろウェザーライトサーガみたいに5年くらいかけて一つの物事を深堀しまくってもいいのよ？ ストーリー興味ないからその話になると何言ってるのかわからん 戦乱のゼンディカーからは現地人と協力して強大な敵に立ち向かうってパターンばっかりでなんとも
イクラサンでマンネリ打破を期待したい イニ影ブロックは面白いところとクソなところがはっきりしてるというか イニストは旧も影も世界観はいいのにストーリーとクソ調整で台無しになってる
いい思い出無さすぎて正直二度と戻ってほしくない 過去との取り組みと願い事は好きだわ
安らぎのフレーバーも好き デーモンとソリンナヒリ周りがクソだっただけで後は好き ショップがゲームデーの人数を始めから8人までと制限して全員にプロモを渡すことによって参加費2000円でも集めるという強硬手段に出てる
まさに0回戦目が起きていた イニストラードの住民にはなりたくない
と思ったけどなりたい次元の方が少ないな 住むなら今んとこカラデシュが一番魅力的
逆にイニストフィオーラあたりは断固拒否する VRタルキールでも出してサルカンストーリーを体験させるの作って欲しい
たぶんきっと売れる >>468
ズルゴ達とうおおおおおおおおおおおおおおしたい 8円将軍とかでもあの過酷な世界で生き延びてきたんだからすごいわね ストーリーと値段は関係ないだろ！いい加減にしろ！将軍様はpt3/4なんだからそれなりに生きていける うおおおお、ゾンビはえええ！
優しい兄貴達の助言のお陰で、戦墓の巨人と墓所破りをねっとり焼いて
辛うじて勝てたぜ！ やや時代遅れ気味の青白フラッシュはどう対抗すれば良い？ なんというかストーリーに魔王がいないよね
最終目的が漠然としてるからＧＷって引っ越して隣に殴り込みするやーさんにしか見えん 魔王はボでしょ
「下らない作戦もそれまでだな、プレインズウォーカーよ。身の程知らずのうぬぼれはどこへいった？」
とか言いながら追い詰めてくるよ ゴッドハンドくらいの絶望感は欲しいな
エルドラは人語を介さないだけにかえって格が落ちている >>477
今日FNMで青白見たよ
パーツは機体に近かったけど呪文捉えや検閲入っててクロックパーミッションしてたよ エルドラージを筆頭に、多元宇宙の揉め事を解決！と入ったけど実際はエルドラージ駆除隊が目的だよな
あの場で公平性保つために多元宇宙を～なんて幅を広げたばっかりにドビンさんにも絡まれる 敵ははっきりしているけど２セットしかないから、到着→乱闘のくりかえしになりそうで嫌
というか戦ゼンからそんな感じばかりやん >>477
機体とイシュカナ以外にはまぁまぁ戦えるからそこと当たらないように祈る >>482
いえ、ですからそのデッキへの有効な対策を教えて欲しくてですね… >>475
今更だけどあのデュラハンは何なんだろうな ヨーグモスが魔王だったけどwotc側がキレるレベルで完全に滅んだって強調されたからな
個人的な感覚としてはwotc側が推したいキャラとプレイヤー側のそれに大分前から乖離を感じてる ノーンに気合入れてあの耄碌ドラゴンぶっ殺してもらうしかないな ボーラスもウギンも一回死んでるし、ヨーグモスが跡形も残さず消滅してたとかなんぼでも覆せるよね ヨーグモス復活とか過去の否定でしょ
ヨーグモスを知ってる古参もヨーグモスを知らない新参も得しない >>486
すまん文盲だったわ
とりあえず検閲ケアして動けばだいぶ違った
負けたけど 本来の3ブロックストーリーで、
1、アヴァシン教会を乗っ取ったスカースダグ教団と悪魔の手で狂ったアヴァシンを相手に、聖トラフト騎士団を率いるサリアはどう立ち向かう！
2、その戦いの間に勢力を拡大しようとする闇の勢力と、それを阻止すべく暗躍するソリン！
3、アヴァシンが破壊されたその時、アヴァシンの残骸と黒マナに引かれて復活する黒の天使！
みたいな王道続編が見たかった。
エルドラージに世界ごとレイプされるイニストラードなんか見とうなかった。 明日、明後日のためにカードをシングルで色々買ってたら2万弱になってた
ま・・・まぁ4ヶ月は使えるし・・・ あと4ヶ月しか使えないカードに2万ってスタンは本当に修羅だな >>494
それ言い出したら新ファイ自体が誰特では 確かにストーリーが微妙だからカードデザインがアレなのかもね
PW枠もほぼゲートウォッチで埋まってしまうし 三悪にしろGWにしろ、開発側がごり押ししてるキャラに興味ないと途端に興ざめしちゃうんだよね
そして残念なら俺個人はそのどれにも興味ない オリジンあたりからずっとスタンに暗雲が立ち込めてるしGW路線（もしくはブロック構造の変化）は失敗だったのではなかろうか（今更） スタンダードのローテ変更は成功だってどっかのコラムで書いてた気がするがあれ読んでも何が成功なのかさっぱりだったな
なんのコラムだったかいま探しても出てこないんだけど ここの所レガシーばっかやっててゲームデーに備えて久々にスタンやったけど、今の環境スゴくいいじゃん
以前に比べて格段に良くなった
なんでこの状況で文句でるのか分からないぐらい
最速でギデオン出されてもしっかり処理すればどうとでもなる >>509
得物の長いガラクは強キャラになりそう
もしくは重量級に設定されてクソ雑魚になりそう フェリダー禁止されてゾンビの強さが確認されたあとで今さらそんなこと言われましても ここの所レガシーばっかやっててゲームデーに備えて久々にスタンやったけど、今の環境スゴくいいじゃん
以前に比べて格段に良くなった
なんでこの状況で文句でるのか分からないぐらい
最速で霊気池出されてもしっかり処理すればどうとでもなる ここの所レガシーばっかやっててゲームデーに備えて久々にスタンやったけど、今の環境スゴくいいじゃん
以前に比べて格段に良くなった
なんでこの状況で文句でるのか分からないぐらい
最速でゾンビ並べられてもしっかり処理すればどうとでもなる スタンへの不満でよくある意見は
･ギデオンBANされろ
･カウンター、除去、本体火力、ハンデス弱い
･対策カード弱い
･カードパワーに差がありすぎ
･禁止出しすぎ
･禁止時期外に禁止すんな
他にあったっけ ここの所ﾋﾞｿﾃｰﾂﾞばっかやっててゲームデーに備えて久々にスタンやったけど、今の環境スゴくいいじゃん
以前に比べて格段に良くなった
なんでこの状況で文句でるのか分からないぐらい
最速でウラモグ4連打されてもしっかり処理すればどうとでもなる ここの所プレインチェイスばっかやっててゲームデーに備えて久々にモミールベーシックやったけど、今の環境スゴくいいじゃん
以前に比べて格段に良くなった
なんでこの状況で文句でるのか分からないぐらい
最速でアゾリウスのギルド魔道士出されてもしっかり処理すればどうとでもなる 機体も霊気池もゾンビも黒緑も赤緑にも対処しなくちゃいけなくて油断してると青赤コンや青白フラッシュやゼウスサイクリングや謎石に殺されるクソ環境だぞ
小規模とは言えこの環境で青白フラッシュでトップ8は乗り手すごいな 最速先攻2ターン目に出てたアゾリウスギルドメイジどう処理すりゃえねん ここの所コンスピばっかやっててゲームデーに備えて久々にスタンやったけど、今の環境スゴくいいじゃん
以前に比べて格段に良くなった
なんでこの状況で文句でるのか分からないぐらい
コンスピは1人でプレイしてもなかなか楽しかったからまたやる モグファナ二枚引くか1ターン目にマナクリ引けてれば1マナ生贄で2点の2マナ生物がいるから即起動でなんとか 霊気池相手にギデオンの介入ウラモグ指定で貼れば負けることはない？ 飛行機械トークンや青ハルク青緑ミシュラに殴られて死ぬ タルキールブロックに比べれば
土地とか各種呪文の値段が控えめで
マシなような気がする
落ちて残るカードも殆どなさそうだけど
霊気池とか落ちても使われるのかな？ 出た瞬間アド取ってくれてパワー3あるならず者くん青緑の鑑 新入りの赤メンターって先手２ｔアゾリウスメイジへの回答になる？ >>516
正直悪質なクレーマーが減ればかなり健全になると思うね どーせスタン落ち()すんだから強カードばっかだせよ、全てのカードがパワーカードだったら全部使われるだろ >>533
自分も起動できなくなるから、ギルドメイジ出されてる時に破棄者出したら自動的に詰むが モミール最近はあんま知らないけど海溝食らいと深海の生息者、あとアクロンの軍団兵のイメージ
アゾメイジは出ない モミールセオリーはあるけど基本運ゲーだからイメージもクソもないで 前スレで出てたガントレットでMoMA相手に本当に平地6000枚サイドして勝ってる奴いて笑う あれなあ
メタが進んだときにはミラー兼バベル対策でタッチ赤で紅蓮破や火の玉入れてたんだがそれ入ってないんだよな 6000枚とかリアルだと想像もしたくないな
シャッフルどうするんだ(笑) >>547
相手にシャッフルさせるカードをプレイして
物理的に(シャッフルできない事を利用して)倒そう…(迷案) 別のTCGだったかもしれんが、それを利用してジャッジキルする戦略があったはず
５重スリーブとかすべりやすい素材を使って
デッキが崩れやすくなるようにするっての 破棄者とかアゾリウスギルドメイジが出るとゲーム終わるけど2マナ生物ってめちゃくちゃいるからな 今反射魔道士があったらゾンビなんてデッキは出てこなかっただろうなあ >>553
そんなんもう勝ち確じゃん！
モミルーは糞ゲ！！！ モミールだと新エムラはただの13マナ13/13飛行トランプルやから… >>537
完璧な世界とは何も無い世界だ。争いを起こす者も罪を犯す者もいない世界だ。 誘発はしないからな
飛行トランプルと無意味なプロInsだけ
>>549
ネタだが遊戯かな
デッキ枚数上限が無かった頃はそんな話もあった >>504
ゴブリンの巣穴やスリヴァーの女王を持ったボスキャラが、
サービス開始から徐々にマナを溜め込んでいき、
発見される前にゴブリンとスリヴァーに世界が埋め尽くされるんだな。
存在が確定しても倒さないと全体除去が得られなくて辿り着けない感じで。 今日のゲームデーはゾンビがワラワラ湧くのかぁ…
コピーデッカー勘弁やで なぜゾンビが増えると困るの？
自分が勝てないから？ >>559
『そのデッキ面白いですね、オリジナルですか？』
豚「デュフフ、そうですぼくのオリジナルデッキですｗｗ
無情な死者なんてのは特に強くてね、なんでこれが使われなかったのか
皆見る目がないから安い時に買いあさりましたｗｺﾎﾟｫ」
豚「海外やプロのコピーデッキ、機体や昂揚ばかりでつまらないｗ」
『このサイドカードは、何対策で入れられてるんですか？」
ブヒィィ「豚」
みたいなのがいっぱい湧くのかぁ… 霊気池多いと読むならなに使うのが良いんだ？URコン？ 反射ハゲ健在の時は霊気池相手は青白フラッシュって話だった気がするけど まーたぼれる屋がゾンビデッキを今度は40000円で売ってるわ セットにするならもう少し安くしろよ・・と思ったら、金属ミミックが1200円で売ってた
最安挑戦とは一体 >>562
URコンってPTのマッチ別勝率分析だと霊気池相手はむしろ不利がついてたな PTの結果だとチャンドラ入り霊気池、白黒ゾンビ、白黒コン、タワー、ジェスカイコンが霊気池相手に勝率6割越え
黒緑エネルギーが6割弱 因みに金属ミミック1200円は調べたら、foilを除けば最高値でございます
最安挑戦の看板いい加減外せゴミショップ >>568
看板に偽りあり、発言には責任を持たないから
それオカシイよねって指摘されると
逆ギレ、店をトンデモ擁護、客を貧乏人扱いして
オカシイ考え方を正当化しようとする変な人が湧くんだよね…
店長から所属プロまで…(苦笑) 終止符のスフィンクスも最速で売切にしてたし、最高値つけてるし
mtgの対象年齢って13～だけど高額化もあって全然いないよね ギデは打ち消し損ねても暗記すればなんとかなるようになったので少しだけマシになった 市場全体の価格が上がったり下がったりするのは見えざる手だけど1店舗が最高値をつけるのは見えざる手じゃなくない？ 自由競争の資本主義社会なんだから、高いと思ったら他所で買う
買い手側の取るべき行動はこれだけ
それ以外は時間の無駄だよ ドンキとイオンでドンキのほうが同じ商品が高かったら
すごいクソを見たような顔になるし、最安値挑戦とか書かない方がよくねとは思う
それがウリじゃないでしょあそこ >>568
トモハルがゾンビガイドの記事上げてゾンビセットの宣伝してるから
それを読んだ情弱が晴れる屋内の値段検索して「なにこれお得じゃん！」ってなるように上げてるんちゃうの それに今ゲームデー直前だからぼった値でも
急ぎで買っちゃう奴はいるだろうしね
特に晴れる屋は現地調達多そうだし 高いから安くしろって言ってるんじゃなくて
プロが大量に所属するチームの店舗で変な事するとMTGの印象落とすからやめろって言ってるんじゃないの？知らんけど 目指してるだけなら達成できなくても嘘じゃないんだけど高い方から数えた方が早い位置にいるのはどうなんだろうな
晴れる屋で買わんからいいけどそこに引っ張られるように値段が上がんのはよくは思わん 需要がある商品の値段が上がるのは自然なことやで
需要が無かった頃に買っとけばよかっただけの話やで >>585
値段が上がるのは当然でも高いのがあると天井も上がるからあんま高くされても困るって話だよ
高くなるのは仕方ないしはやく買っておけってのもその通りだよ なんでこの手の話題になると買う買わないの話しだす奴がいるんだろう
論点を逸らしたいのかね サヒーリコンボ→霊気池コンボ
機体アグロ→黒単アグロ
コントロールが息してない 4万程度なら端金扱いでその場で買ってさんかするひとも結構いるでしょ
そんぐらいで騒ぐなよ
あそこはそういう人も集まって売れるから良いんだよ
お前らが最安値で買いますチャレンジさせる店じゃないの
分かったられる屋を崇めよ、そして買え 買うやつ完全にいなけりゃ値段下がると思うんだけどそうはならないしな
晴れる屋製品をロゴと一緒に集団で燃やそう 供給量の減少により需要増をもたらし、その結果価格の上昇を招くのならそれは部分均衡とは違うだろ
まず一般的に経験者はあの価格でゾンビセットを買うことはまずないと想定される
初心者がよくわからず買うと想定した場合、それは情報の非対称性、『市場の失敗』パレート効率ができない状態が発生していると言われる
分かりやすく例えるとPCの知識がない老人に高額の商品を売りつけるようなものです >>591
訂正
供給量の減少により需要増をもたらし、その結果価格の上昇を招くのでないならそれは部分均衡とは違うだろ コントロール昨日のFNMで当たって普通に負けたわ
>>589
国内ネット価格最安値目指してるの晴れる屋自身なんだけど
目指すなら目指してほしいしそうでないなら宣言やめればいいのに >>591
集めるのが面倒な社会人とかは買うんだよ
そういう層向けの商品だし実際買う人がいるならその価格は適正だろう。速攻売り切れたなら安すぎるまである 金ある社会人は普段からカートンで買ってるから今さらこんなセットは買わないんだよなあ
mtg初心者の金ある社会人が今すぐ大会参加したいっていうなら買うかもね 旧ファイレクシアの方が魅力的だったとかウェザーライトサーガが良かったとかいうけど
時のらせんブロックの売上が世界的にイマイチだったってんだからそりゃドミナリア回帰とか意味ねーわと思われるだろうよ
どうせ回帰してもコレジャナイと言い出すに決まってるんだし
げんに新ファイレクシアに文句言ってる奴もいるわけだしウェザーライトサーガの物語を引っ張っていったウルザだってジェラードだって死んでるしな ここで愚痴るよりさっさとショップの要望欄なり所属してるやつのツイッターに凸したら？
晴れが健全だろうと不健全だろうと全く損しないからどうでもいいわ つまり「ウルザの帰還」なら人気が出るのでは？
「ドミナリアへの回帰」→「ドミナリアを覆う影」→「ウルザの帰還」→「新たなるファイレクシア」で行こう 買う奴は買う、買わない奴は買わないで済む問題をいつまで引っ張ってるの？ 売れなくて高すぎ！って馬鹿にしてるなら分かるけど売れてるんだから嫉妬してるんだろう ちゃんと他のショップに「うちより安くするのはやめろ」って言っているから安値に挑戦してるといえる 結果的にできない、出来ていないことを掲げるハレルヤの信用が下がり、反感、不信感を買っているというはなしである。 現環境で赤スライは無理ゲーな感じ？黒単ゾンビいるなら赤スライはどうなんと思ったが下手+カード知識ないから、聞きたい。 国内最安値を目指してるってのが誇大広告に見えちゃうのはあるな まあせいぜいそうやって自ら廃れさせて下さいな
ここは2chだからいくら自演擁護しようが自由だし 買う買わないって話じゃないと思うんだがいまの流れ
>>606
ゾンビ見るならかなり厳しい
ゾンビはかなりの速度でトークン展開してくるから小型クリーチャーじゃおしきれないことが多い 回帰するのはええけど
きちんとフォントを昔のに戻して
CG絵じゃなくてきちんと手描きさせないとな
>>603
在庫隠しをやってるから
その値段できちんと売れてるのかは分からないんやで
終止符のスフィンクスは使われたのが解った途端
日本語在庫0にして、値上げ後に在庫たんまり状態で並べてるし
ゾンビデッキも叩かれたから
在庫0にして売れたかのように偽装してるんだろうなぁ
そうすれば信者があれは売れたから
適正価格(キリッ)とかバカな擁護し始めるしｗ 誰とは言わんけどバイトはもうちょい上手くやれよとこの流れになるたんびに思う ウルザ復活は絶対ろくなことにならんだろ、せめて統率者とかでテフェリーみたいに出す感じ
というか、むしろそれよりウィンドグレイス卿をカードにして欲しい、PW屈指の人格者だし そろそろ白眼剥いて口からあぶくを吹きこぼしながら貧乏人ｶﾞｰって吠えたけり始める段階だなw 在庫隠しは陰謀論だがあがりそうになったら一度在庫下げるとかはやってそうではあるよね
別にこれって晴れる屋に限った話じゃなく他でもやってるんだろうけど
売り切れかどうかは在庫下げれる以上はあんま当てになんなんじゃないかな
店頭に出す数絞って希少性を出しつつ常時補充するとかもある話だし ザットさんはPWしたらハンデス特化とかしそうなんであんまり期待値が無い一黒民 今どきmtgの何分の一の値段でできるカードゲームなんていくらでもあるし、値段考えてそっち移動したり、新規はそっち選んだりしているなか、いちいち一店舗の値段に文句言うってなんなんだろうね。暇なのかな？ >>617
アジャニといいウインドグレイスといい、獣のほうが人格者という不思議な世界mtg >>618
カードショップのバイトもたいがい貧乏人だろうけどな >>624
アーテイとかサーボ復活したら新旧派閥で楽しそう ギックスだな復活してほしいのは
あいつが実質的なΦの音頭取りだったろうし
ノーンとかいうヘンなイカ女粛正して欲しい >>617
ウインドグレイス卿ってなんとなく赤黒PWのイメージがある >>630
そういえば、ノーン様が出た時ってちょうどイカ娘が流行ってたころじゃなイカ？
イカのゲームが流行ってる今、ノーン様再登場？
ペインターでもよい それアーボーグのイメージじゃね？
登場カードを見ると赤と白が多い
出自を考えると緑っぽい感じもするしナヤカラーなんじゃないかな >>632
仲間内じゃ侵略イカ教祖とか言われてたわあいつ イカ娘だけは出たときに仕事するのが微妙に納得できない
シェオル様も出たとき生贄強制ついててもいいのに 公式の
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0018861/
最後に甘えたキープと書いてあるけど土地1が理由でマリガンするほうが甘えじゃない？
対策カードに蛮行も挙げられてないし色々気になる。 見た目が黒いのとアーボーグってことで黒マナ使いそう感あるけどでかでかとイラスト登場してるプレインズウォーカーの憤激は赤
性格は黒っぽくはない
旧PWは5色の使い手もわりといるし判断しにくいな >>637
デイリーで更新するデッキ紹介記事にあんまりクオリティ求めても
自分が使ってないデッキだとプレイング関連はそりゃ甘くなるでしょ ゲームデー終了
人数少なくて速攻で終わった
全員にプロモおいしいです >>642
店は参加してくれたお客様に感謝しないとな… モダンＧＰの練習期間とかぶってるとはいえまともなプロモで少ないのはよくないな 晴れの在庫隠しは陰謀論ではなく事実だよ
終止符のスフィンクスはホントに売り切れになってネット最高値で戻したから 在庫隠しじゃなくて値段変更で一時引っ込めただけじゃ・・・ つか在庫表示の操作って普通にどこでもやってることじゃないの？
それこそ尼とかでも 別に一度在庫0にして値上げしてからの販売は他のショッブもやってるし
つーか、通販やらで毎回キャンセル騒ぎからゴタゴタやってるじゃん
◯る屋は強制キャンセルからの値上げ販売の頻度が少ない分マシな方 スタンエアプが環境を叩き、
経営エアプがショップを叩く
いつもの平和な最新スレだな そして低学歴のれる屋バイトが自分を棚上げして貧乏人を叩くと いったん引っ込めてから値上げするのの何が悪いのか分からん
注文済みの物をキャンセルされて値上げして出品されたってのならわかるけど、
実際にそれやってる店は晒されてるだろ 漫画読んで無料大会参加しても何ら問題ないらしいし
業界最高値に挑戦とでもアピールしてるならまあ仕方ないねと思わなくないけど
最安値とか平気で大嘘ついてるから叩かれる 家電量販店とかと同じでチラシ持っていったらその値段でやってくれるんだろ 500円で4枚置いて取り敢えず様子見なんて不正でも卑怯でもなんでもないと思うけどな
売れたら値上げ
売れなければ値下げ
どっちにもリスクとリターンがあるだろうに 需要と供給で値上げしてるっていうなら
在庫の減少に従って値段が上昇するはずなのに
今は需要があるかどうかも分からん状態でも
全部引き上げて一斉値上げだからな
どんだけ浅ましいんだよ
手間がかかるから～→それが店員の数少ない仕事の一つ横着せず
お客にちょっとでも安く提供する営業努力をしろよｋｓ じゃあお前がショップ開けよ
都内ならみんなで行ってやるぞ 論破された人がよく言うセリフ
｢じゃあお前がやってみろ｣ そんなんだからゲームデーに人が集まらなかったんだよ負け犬 れる屋大好きなのはわかったから専用スレ行けよガイジ 最近マナレシオってぶっこわれてると思わん？
緑や黒で4マナ以上ならならいくら大きくしてもいいって思考が読み取れるんだが。 あれれーゴミクズショップのゾンビデッキが
42000円から38000円に大幅値引されてるなー
本当に売れてたなら適正価格で値下げする必要がないのに
不思議だなー
個別に揃えたら随分安いのに
まーだぼったくるつもりなんだなぁ
他人の褌、丸コピデッキで
構築代がー、揃える手間賃がーとかほざいて上乗せしてんのかね＾＾；
店員どんだけ高い人件費なんだよｗｗｗｗｗｗ 論破もクソもないだろ
店側として至極当然の事をやってるだけで叩かれるとか意味不明だわ
在庫引っ込めて～はその辺のリアル店舗でもやってるじゃん
バカなの？
24時間ネット販売してるのにそこまでリスク負わせんの？
ネットイナゴ乙としか 専用スレ行け、って言葉は叩いてる側に言えよ
ゾンビデッキを発端にいつまで言い続けてんだよマジで
納得いかないなら買わない、その店つかわないで終わりじゃん わざわざショップノ話題出すやつの大半はただの乞食だから……
他のカードゲームに比べたらマシだけどそれでも頭トんでるやつ多いよ てんいんくんへ。
きょうはいそがしいから、おつかいをたのむね
これがほしいの。まちがえずに、あつめてきてね。
ぜんぶできたら、おこづかい、いちまんえんね。」
小学生レベルの事をしたらお給料発生するんだよ？
働いた時ねーのかよ？貧乏人どもが！１
プロショップのクオリティなめんなっつーの このスレの住人は社会主義国家にでも行けば良いと思いますよ 基本的にゲームデーが過ぎたらスタンの熱が一旦冷めて全体的に値下がるんだから、少しでも売っておきたいってのがあるんだろ
賞味期限間際の総菜や刺身とかが安くなるのと同じ
そんぐらい分かれよ
何年mtgやってるんだよ >>721
時効話ついでにこっちも一つ時効な衝撃的だったのを。
女性向け婚活サークルに依頼されて男性用小便器を盗撮して、
登録者のチ○コと顔を同時に見れるように編集したのを売ってた事が有るんだけど、
撮影がある男にバレて「俺の物とコイツの物と交換してくれ」と脅されてやったら、
男性が後でサークル登録者と結婚したんだけどさ、女性側に訴えられたわ。
「こんなに小さいはずは無かった！あなたの編集ミスでしょう！？」って。
バツ付けるわけにいかない家柄の人だったから離婚も出来ないし不倫も無理、
一生性的な満足を得られないまま過ごすなんて耐えられないって。
男側に話持っていこうにもサークルに登録してた男の一人とは言え一応盗撮だし、
どう持っていってもこちらが悪いことにしかなりそうに無かったから
大人の玩具とセットで示談金払ったわ。
男の側からは逆玉乗れたのはお前のお陰なのに申し訳ないって、
盗撮の口止め料除いた分として示談金半額返してもらったけどな。 最安値挑戦と真逆の事してるだけで、基本的な商売手法は間違ってない
それに資金力的におそらく可能ではあるけど、本気で最安値にし続けたら他のショップがガチでつぶれるから
そんなんでも良いんか？
どんどん周りのショップ減らしていってアソコの独壇場にしてからのクソ値上げ祭り→でもそこしか買う場所ない…らめぇ…
なんて光景を見たいんか？ カードショップ潰れてもパック買えるので困りませんｗ カードショップつぶれて一番困るのはWotCだからな シングルの値段高いと気軽の遊べないからなぁ
パックは欲しいカードあてるために買うものじゃないし 最安値に挑戦(買い取りの) ぼれる屋買い取りもやっすいなぁ wotcと店が考えるべき問題であって
客に全部負担させて解決しようとするから
人離れが止まらない
wotcが構築級カードシングル販売すりゃええんや
リミテはリミテ用のパックを150円ぐらいで売ればええわ
買わんだろうけど 買い取りも売りも値付け間違えて潰れる店は多いから
利用者としてはそういう店を探して潰れる前に利用するのが一番
オクと比較して高い低い言ってるなら認識改めるべきだが ショップ潰れて遊ぶ場所と大会で困るのはプレイヤーも同じ何ですがそれは
特定ショップに潰れて欲しい云々の妄想は専用スレで頼むわ セット毎にスタンの高額デッキ追いかけてる人は大変そうだな
自分はバンカン辺りから安く済ます様になったわ 流石れる屋は買い取り最安値に挑戦してるだけあって初期キズレベルでもプレイド扱いしてくるし最高だわ ショップを長生きさせるならぶっちゃけ遊戯王もやるのが一番やで
変に下に見てる人が結構いるけど はれる屋ってレスを無視すればいいと思うんですけど（名推理
スレを荒らしたい人がはれる屋の話題を出してるだけなんだよなぁ 気に入らないなら買わなければいいだろうに
別に晴れる屋で買うことを強制されてるわけでもない
謎の正義感にかられてるならそれこそお店に直接言ってくれ 最近専用スレも盛り下がってるし
最新スレでボヤいたほうが構ってくれること覚えちゃったからこっちに現れてるんでしょ ショップなんかもっと痛い目あわせてええやろ、なんで中間搾取の分際で調子こいてんだ そんなことよりメリッサデトラがデザインしたっていう今度のアーチエネミーの中身予想しようぜ！ まあクレーマーってこういうものだろ
真っ当だったころのちょっとの不満に同意されたとき気持ちよくなっちゃって
永遠と愚痴を言い続けることに快感を求める人
糞ゲーwwと言いながらプレイして楽しむ人とその口プレイ遊びしてる人に憧れちゃって
格好だけ真似しただけの人との差だよ 雑談スレかつMTGスレで晴れる屋の話題自体はそこまでおかしくないんだけどな
放置してたら次の話題いくだろうに下手に嚙みつくから長引くんじゃね そんなことはいいから、俺のハゾレトロナスデッキがゲームデーで勝てるようになる方法考えてくれ 話題変えにネタをふる
思うけど白のpwって正義の戦士ばっかりで慈愛の人ってなんでいないんだ？
ライフゲインとかダメージ軽減みたいなのに特化した奇麗所の女性いてもいいと思うんだが
ギデオンばっか刷られててふと思った 経済とか商売をまるで理解してない未開人がMTGやるのは背伸びしすぎだと思うよ
メンコとかオススメ >>698
弱いから
というかライフゲインに特化した白のPWってアジャニがたまにやる領域じゃないの >>697
赤の吸血鬼にそこそこパワー上げれるの居たはず。
手札捨ててパワー上げれたなら、あとは癇癪等で道を開けて殴る。
なんて構成には既になってそうだな～。 耐久型PWってゲーム長引かせるだけでうまくつくらんと苛立つだけってのはあるんじゃないか？ >>700
それはその分2マナとか軽くすれば……
白だしパツキン幼女とかなら軽くて弱くても大丈夫だろうし 「作りたいから」という理由でゴミのようなカードを作ってはいけない（戒め） 構築級目指すなら±0の紋章で30点以上のライフで勝利ってのが必要だな ライフゲインや軽減だけだとごみになるだけだから
ジェイスのプラスで占術ドローみたいにゲインしながらドローするなら使われるんじゃないの ライフゲインPWはPWデッキのニッサがスタンだといるな
PW自体がライフに対しての壁になるから出した段階で5点分で+3するたびに3点分の壁を作って3点ゲインするのはそこそこ強い
自然の職工は-も大きいから使いづらいし6マナでやることじゃないから使われてないが下手な作り方したら危ないんじゃないかな まあ、れる屋は大会毎日開いてるのがいいだけでカード価格は誰も期待してないからいまさら騒いでも、うざいだけだわ。 >>708
職工ニッサは全ニッサの中で1番美人という強みもある >>708
プラス１で１点ゲインと本人へのダメージ１点軽減 マイナス２で本人含みの濃霧
これくらいなら壊れないんじゃないかなと、コストは白１、２マナで初期忠誠値は２とかで
ぶっちゃけ癒し系の2マナpw欲しいだけなんだが >>713
確かに美人だ
PWデッキのチャンドラとリリアナも美人だしかなりイラストアド高いよな >>701
大体そんな感じだな
あと2/4/3のミノタウロス入れてあったりとか
1枚3000円で買ったロナスくんを何とか使ってあげたいがなんともならん… >>714
アンコのPWが出るならありそうだが神話とかでやると不評のが多そうで刷れなさそう
奥義次第では面白そうだけど >>715
美人ちゃ美人だがチャンドラは正直あれ老けて見えるんだが
顔のシワと面の長さのせいでどうにも30くらいに見えるけど 人数が少なすぎてByeからの一勝で合計2勝だけで優勝してた人がいた
まさにmtgは運ゲーというのを体現してくれたよ >>718
ちょっと老けて見えるが他のチャンドラが白目向いてるか顔つきが怖く見えるのばかりだからそこまで気にならないかも ディックマンがハゾロナ入りジャンドエネルギー、ジャンドの神々でID含めスタンダード7-2-1してたぞ
アーキ総合だと50%だったけどな >>714
１マナならスーパーぶっこわれだぞ、着地+起動で3点火力でライフゲイン+3点火力で落ちないから
延々+繰り返しながらここぞで-でさらに時間稼ぎできる、潜在的に10点分くらいのライフアドバンテージ生み出すぞ
ぶっちゃけ実際あったらモダンで使うわ絶対 呪文阻止＆プレインズウォーカーでも操れる試練の間を創れる神々なら、
試練で覚醒したプレインズウォーカーをそのまま止め置くアルハマレットのような
芸当でも可能そうだし、現地プレインズウォーカー枠が両面とか無いかな～。
変身条件厳しい代わりにレア収録とか、一度試してみてくれないかな～。 >>724
やっぱりこっちだよな
>わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や 定期的に表記の問答出て来るけども
おまえが慣れようが慣れまいが俺は今後もガンガン使うぞ >>728
分かりにくいから書き方合わせる努力くらいしろ そもそもmtgにおける慈愛の人は5/7だから慈愛だからゲインとか軽減とかって考えが違うと思うんだ >>732
別に好きに書けばいいでしょ
見辛ければ各自NGにぶっ込むし 総呪文コストだと色がわかりにくいよね
1R/4/3がいいね >>726
これBBAのために年金払って支える若者の図だろ >>733
その慈愛の人軽減能力持ってるから何も間違ってないんだよなあ
不可解な恵体ばっかり注目されるけど /はパワータフネスの間にだけ入れるべき
①R 4/3
みたいに書けば分かりやすい 恐らくだけど、声に出した時に人によって違いがあるから問題になるんじゃないかな
>>716は「ニマナ ヨンサン」と読んでいて、
俺は「アカイチ ホカイチ ヨンサン」と読んでいるみたいな感じで
マナコストは正確には1Rだから、勘違いを防ぐには後者の方がいいと思っているが、
前者の方が簡単だから、こっち使う人も結構いるんじゃない？ 点数表記の人は常にマイコシンス置いてるのかなってなる
mtgには色って概念があるのに ()に対応するために攘夷流を入れてみた
2/2/3
2マナ2/3
緑の2マナ2/3
1G 2/3
()に上のうちどれが入っても普通に分かるから問題なくね？ たしかに色の問題もあるから
1R/4/3
って表記の方がわかりやすいとは思うが
mtg自体最近はじまったゲームじゃないから昔はどうしてたのか気になる 表記揺れで文句言ってる連中は100%ゆとりガキだってのがわかる
文句言えば大人は自分の言いなりになってくれるってウィザーズ見て悪い学習しちゃったんだよな
あるいは朝鮮の出身かもな、まあいずれにしても仕方ないよな、環境が悪いさ >>745
よく考えたらシングルシンボルなら言わなくてもわかるな
ただ、2/2/3だと変異が頭をよぎる >>740
ここでは、>>716はスマホでレスしているというのが重要だと思う
PCだとスラッシュを入力するためには「半/全」ボタンを押して英語入力に切り替える必要があるから、マナコストに色が入っていてもそれほど気にならない
しかし>>716のようにスマホだと、一般に「日本語」「英語」「数字」の3つを切り替えながら使うことになる
「英語と数字」は同じ「英語」で入力できるけど、スラッシュは「数字」を使うか記号を呼び出すしかない
記号を入力の途中で呼び出すのはめんどうだから、>>716はマナコストとパワー/タフネスを入力する際に、「数字」をつかっていると予想できる
仮に途中で色を入力したい場合、「数字」から「英語」に切り替えるのは面倒なんだよね
何故なら切り替えるためには切り替えのボタンを2回押さないといけないから
逆にマナコストとパワー/タフネス入力を終えた後に「日本語」に戻るのは、切り替えのボタンを1回押すだけでいい
従って、>>716が色の入力を端折るのは、面倒くささの面から見て十分に理解できる >>736
位置取り的に四人で一人か。かなり負担軽いな。 >>751でFA
これまでどうやってたんだ？って聞かれても
答えとしては「MTGでは今までもこれからも必要ない記載の仕方だ」ってなる気がする ところがどっこい必要なんだよな
場合によっては名前よりもその属性、ここだとマナコスト、パワー、タフネスの要素で他のカードと
簡便に比較されることが往々にして有る、これが名前だとそこにフォーカスしてもらえない。
逆を言えばその表現が必要な時、その表現は必要に応じてここに表現されるのだな goldfishみたらいつのまにかストームが左上になってた大差はないけど
だいたいよ伝わればいーんじゃね 反射魔道士って禁止されけど、なんでサリアさんは禁止されんかったの？
相手にしてるとストレスしかたまらん。 cipのないタフネス2の生物を除去できないのは甘えとしか言いようがない サリア採用減ってるやろ
ピアなラーとか大穴でデパラがちょっと増えてる サリアはパワー3、先制攻撃、土地とクリーチャーの両方をタップのどれかさえなければ……
まあどれかがなければ今度は構築級じゃなくなるんだろうけど >>767
ヘビーコントロールしてるとサリアさん気にならないよ パワー3の先制攻撃ってなかなかに強い
だいたいのクリーチャーが止まる 件の店ってなんでここまでヘイト稼いでんの？
海外だとショップはもっと顧客に愛されてるよ？ 4/7/7とかはあれだな
ハースストーンとかの表示 >>775
お前みたいに話題が消えた頃に火をつけて煽るクズがいるからだと思うよ 海外だって似たようなもんだろ
どうせ向こうは向こうでぶっ叩かれてるわ 今ボクシング観てるがサマハルて村田にちょっぴり似てるな プレ値なくして再録バンバンしまくれ
ショップは場所代だけで慎ましく死ね 口頭で言うときは
「黒 3マナ ダブシン 2/3 飛行 先制」
とか
「白 4マナ （シングルシンボル） 1/4」
とか言って伝えるわ。
「色」と「マナ域」と、省略する場合も有るけどシングルシンボルかダブルシンボルかを伝えて、最後にサイズ。
でも2/2/2とかは違和感有る。ルルブとか公式記事とかでもそんな記載せんやろ。 MtGにとって「/」はパワーとタフネスの間に収まるべき記号だから
マナコストとパワーが「/」を挟んで置かれているのが違和感ある
4:4/5 みたいにスラッシュ以外の記号ならまだマシに見える 1/2/3だったときにどれかがPTなのはわかるけどどれがPTで残りの１つがなにを指してるのかぱっと見わからん カード名言えばいいだけなのに何故か解りにくい表記に拘るやついるからな にじーじーエンチャント場の～、三マナ以下のクリーチャーに瞬速与えかつ
コストを踏み倒し唱えれます。使用可能範囲は全てのプレーヤーです、通しますか？
ではびーゆーにーいち飛行場に出たとき青か黒のクリーチャーを手札に戻す、
ワンペーライフ:…を手札に戻す、を～の効果で唱えます。 通しますか？
みたいな感じになってるな。
使われるカードの種類が多いフォーマットほど、能力メインで説明するわ。
だって突然「爆弾部隊唱えます、通しますか？」って感じで言われても
どんなカードだったか思い出せないし、他人にカード触らせるのも、
一々説明し直す(この能力伝えられてなかったとかの揉め事含め)のも、
嫌いな人はそこそこ居たりするからな～。 EDHだとよくわからんマイナーな奴が出てくるからそういうこともあるかもしれない
EDH以外でそういう状況になったことはないけど 相手にテキスト確認させることで幸福を得るプレイヤーもいるらしいからな なおリアルは
「沼おいて囲い、バラルか電術師落として」「ストランド切るわ、小湖でピアス」
「打ち消しあんの、エンド。んでバラルは？」「プッシュあるだろ、ださねーよ」
とか説明抜きの略語で英語日本語が混じってが飛び交う模様 ここでごちゃごちゃ言ってても便利なら定着するし、分かりにくければ廃れていく
ミッドレンジもフェアデッキもよくわからんとかいわれながら定着した よほどマイナーなカード使ってないかぎり普通の構築環境で逐一説明するのは勘弁して欲しい アンタップアップキープドローはルール上仕方ないよりも、宣言したい欲が勝つ >>799
マイナーでも「なんそれ、見せて」、改まった場でも「テキスト確認してもいいですか？」で
わざわざ説明すること少ない気がする、口で言うより読むほうが早いし、たまに英語版で説明もらうときあるけど 友達に一度永劫の中軸置かれたことあるけどすっげーモヤっとするわ 解らないカードはしっかりテキスト確認する事にした
たまに相手も解釈間違ってて間違ったテキスト覚えてしまう事あるし 緑白青のターボフォグ組もうと思ってるんだけど、副陽の接近と熱病の幻視以外のリーサル方法ってなんかありますか？ >>801
この記事ほんと好き
特に開発スペースにまで言及してるところ >>790
ゲーム中はEDHだろうがなんだろうが普通キャストするときはカード名だけやろ。
場合によっては、プレイできることのアピールで「○マナで～唱えます」とか言ったりするけど。
一言テキスト確認求められたら嫌がらずに見せるのもマナーやろ。 >>806
インスタントタイミングがない某デジタルカードゲームは、
勝ちかどうか戦場と自分の手札だけで確定するので、
このターンで勝てる状態のことをリーサル（lethal=致死）呼ばれた。
相手に火力使っておけば次のターンでリーサル、全部除去されてリーサルがない、特殊勝利でリーサルなど、
次第に言葉の意味が拡張していって、
今では（デッキの）勝ち手段そのものを（デッキの）リーサルと呼ぶ人もいるわけだ。 >>810
それにしたってリーサル方法って使い方は見たこと無いけどな >>796は溢れかえる岸辺切って沸騰する小湖出すってどういうこと？ >>809
赤含む四マナ分土地倒されて爆弾部隊言われたら、
爆弾部隊唱えてマナ浮かせたいのか、爆弾部隊から名前変わったの知らずに
唱えたいのかカード自体確認するまでよくわからんわ。 「2マナで喧嘩屋」とかいうどっちも構築採用ありうるややこしいカードども 明日やっとゲームデーいけるけどサイド用の栄光をもたらすもの買い忘れた >>816
「エンドカード」って言い方もあるよ
フィニッシャーだとクリーチャーで、エンドカードだともっとカードタイプが広い >>823
ゲームデーのトップ8プロモをもらってそれをサイドに入れよう(提案) 明日ゲームデーで貰えるから買わなくても良かったと考えよう 地元は参加すれば栄光をもたらすもの配布みたいな状況で
うれしいのか悲しいのかわからない ゲームデイ疲れた……人大杉
プレイマットは微妙と思うけど入手できたら愛着は湧くなぁ
俺の田舎だとゾンビと機体があまり見掛けなかった
流行の移り変わりが激しい状況なのかな アモンケッとカード価格やべぇな…
これはスタン過疎るわけだ… なんでや、ロナス様強いやろ！
……と思ったけど、俺もロナス本人動くときは大体勝負決まっている状況だったし必要かと言われたら微妙だった
むしろ試しに入れたロナスの碑の方が活躍したというね、居たたまれなさよ いやロナスは強いよ
ぬるい構築して好き勝手言うんじゃないわよ ロナスを入れるのがぬるい構築という皮肉かな？
赤青コンがメインに双陽と光輝の炎両方取ってたんだが光輝の炎取る利点って何だろう >>840
どんな赤青コンなのかは判らんが、単純に火力調整できるからじゃね？
双陽は味方ごと、光輝は味方を残すようにって感じに ロストレガシーくらいだな
2色ならダブシンも気にならないだろうし >>801
本当に目玉の数だったのね
フレーバーと効果の乖離って発生しちゃうけど下手にすり合わせるもんじゃないよね
効果自体は面白そうだけど絶対プレイしたくないｗ
>>840
構成がわからないけど５枚目の双陽とか万が一失われた遺産された時の対策とかじゃない？
後者はまずなさそうだけど他に理由は思いつかん 青赤が遺産くらってもなんも痛くないから割と理由がわからん
2点にする意味もないし3点で打てない状況のほうが多いぞ ありがとう
クリーチャーは巨人しか見えなかったし火力調整は無い気がする
ロストレガシー対策しかなさそうだなー
試合では双陽なら流せてた場面でX=2でしか撃てない光輝の炎抱えてたっぽい >>835
mtg過疎り過ぎウィザーズピンチスギブギャー 単純に、双陽の所持枚数が不足していたからってのもありうるかと
アモンケット発売から間もないし この時期に枚数揃えずにGP出るとか流石に無いっしょ
メインからレガシー警戒してもしゃーないし5枚目なんかね
X3で撃てるか解らん信頼性低いカードだから他のカードのほうがまだマシな気がするが >>835
安いと人気がないと思うだろ？
ここにいる人間の一部はそれが理想らしいぞ GP静岡からずっとコントロール霊気池使ってるけど
どうせPTのコピーだろみたいな目で見られると思うとなー・・
まあそれでも霊気池で行くわけだが 現スタン環境で双陽とヤヘンニ巧技以外で全体除去って何があるんかね？
薫蒸はちと遅い感じするし、他に良いのって思いつかない >>854
他って言うとコジレックの帰還と罪人への強襲と黄昏＋払暁ぐらいかね
ゾンビ相手なら黄昏が一番マシなんじゃないか？ 光輝の炎があるじゃないか
3色出せるなら絶対に双陽より光輝 あぁ、黄昏かそういえばチラッと見たな
今日のゲームデイであんまり全体除去見掛けなかったなぁと思ってな
コントロール系のデッキ相手に逆毛ハイドラ出すと嫌な顔されたからさ、気になってたんだよ 霊気池なら3色のほうが出しやすい事多いから光輝だなー
この二つは現スタンでいい感じに差別化出来てる気がする 赤ダブルが出やすいならサイクリングある方優先だと思うけど
光輝取ってる場合は赤薄くて三色の方が出しやすいからじゃないの 本当は服用も光輝と同居するはずではなかったんだろうが
なんとかなってんな 双陽と光輝に加えてコジリタと驚天動地もある現スタン >>606
作れ
作ってから考えろ
俺は白黒ゾンビ知らなかったから
赤タン組んで
フライデーで優勝した翌週に
全敗したぞ
店のメタにもよると思うが 赤単スライは爆発力はあるよ爆発力は
安定性が皆無だから一本取ってマッチ落として勝てやしないけど 焼夷流見て火葬？と思ったけど
インスタントからソーサリーになってたのか
えらい弱体化だな ゾンビ対策で焼け付くそうよう、光輝の炎あげられるけど、リリアナの支配とかいうエンチャントやゾンビロードのせいでタフネス3越えてくるから焼ききれないぞ
序盤はピン除去で早いうちに処理して後半は燻蒸とかにした方が良い
最悪、チャンドラの着地して3秒で-4でも焼ききれない場合もある テスト中に《光輝の炎》と《燻蒸》が多くの人が思う程強くないことが分かった。
《無情な死者》には死んでほしくなく、相手は理由もなく過剰に展開をしたくなかった。
なにより《リリアナの支配》と《闇の救済》があるからリセットは関係なく、このデッキの一番の問題だった。
空の戦場にプレインズウォーカーを着地して、ブロックされないフライヤーで攻撃できればゾンビに勝てる。
ほーん ゾンビ？
蹴り飛ばして呪文捉えて燻蒸で流して打ち消し構えて青巨人着地させたら勝てるよ エンチャントはさすがに打ち消すわ
ゾンビロードは自身がタフ3だから二体並ばないように気をつければ3点火力で一層出来る
燻蒸5マナなのとマナ基盤きつくなるから赤青二色にしたいわ 対抗呪文再録すればええ、どんな理不尽呪文で対応できるぞ☆ 栄光をもたらすもの毎ターンアンタップするシステム付けるだけでも行けるんじゃね
幸いサイクリングでも起動能力でもアンタップできる奴やパラドックス、PWデッキギデオンもいるし… >>870
空の戦場にPW着地させて飛行で殴れば大体のデッキに勝てない？ MOの塩ンケットドラフト面白いんだけど、レアが塩すぎてチケット代稼げないのが辛い 神河も死んでたけどドラゴンズをはじめちゃんと値段してたからな… 異界月だって当初はリリアナ以外ゴミだのなんだの言われてたんだし
ローテーション後に新しいデッキとかで使われたら何か上がるでしょ
その頃になって買えなくなっても騒ぐなよ？ >>874
開発「お前が一番理不尽ってことでFA」 Twitchの扇風機なんだｗ
タルキールの頃は氏族といえばアブザンかジェスカイだったのに今は最強の部族がマルドゥとティムールなの面白い 機体はメインから収集艇入れてサイドに追放除去と3点振り撒いた後にpwが残る炎呼び
って感じにするとゾンビがましになるみたいね 今の玩具なんだｗ
でもああいう小物使うのは楽しそう 塩ンケットって
ギデオン
予言
ニッサ
リリアナ
ハゾレト
栄光をもたらすもの
ロナス
ぐらいしか当たりがなくて
アンコモンも下で活躍できるのがないってマジ？ 自分、アモンケットが下環境に影響与えてないニキを10/10の遺棄地の恐怖で撲殺いいすか？ そういやリビングエンドにめっちゃ影響与えたんだっけ 白カルトーシュで呪禁はどうなったかな
Pauperはちょっと盛り返したが 確かにサイクリングクリーチャー入れ替わったけど
リビエンの動き自体劇的に変わったわけじゃないからそこまで影響与えたかって言われると 呪禁はペタペタオーラ貼って育てたクリーチャーよりもでかい死の影とかいう化物いるから立ち位置が悪すぎる たしかにボーグル全然いねーなぁ
けちストームとか出てきて死の影もトップってわけでもなくモダンはまじで激戦だな デッキタイプや動きに影響与えるレベルのカードってカラデシュにもほぼなかったような気がするがなにかあったっけ >>885
現状それらのカードもほぼメインに入ってないレベルだからな…
栄光も700円程度だから当たりかと言われると微妙 リリアナの支配もゾンビにしか入らんし、半年後ゾンビが強いかわからんからな >>890
遺棄地の能力もちゃんと覚えられてないし返り討ちにあいそう 早いけど新スレタテといたぞ
【MTG】最新セット雑談スレッド1391 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1495302317/ ＧＰモントリオール配信、Ｂｙe空けのトッププロが地雷にボコられてて面白いんｗ ほんとガチャＧＰと化してるな
６マナチャンドラ入りは時代を先取りしすぎたか 元々MTGは運ゲー何だから
ガチャで何の問題があろうことか… あんま真剣に考え込まない方が良いよ、行き着くまでに行き着くと途端にふっと競技マジックに対する執着が消えるから
俺はその方法でカジュアルに落ちた >>900
戦墓の巨人落ちたら決め手欠いて消えるだろうな
もちろん新セットでなんか良いの追加されるかも知れないけど >>908
わかる。仲良いやつらとカジュアルで遊ぶのは楽しいんだけど
こんな調整と運営で競技とか(笑)ってなる ゾンビはローテ待たずにメタられてTire2落ちすると思う。ただの直感だけど。
リリアナの支配とかゾンビロードとか、単体のカードパワーが微妙なカードが
入ってるようなデッキって、これ以上完成度上げれず対策されて落ちていくイメージしかない。 >>910
デジタルTCGじゃないんだか「運営」じゃないよ。
運営って言ったらGPの主催者とかフライデーのショップとか
そういう大会の運営のことを指すだろ。 >>911、正確には
『単体のカードパワーが微妙なカードが、「専用スロットみたいに」入ってるデッキって、』
だわ。 >>899
そのへんあったか
バラルとか入るなら排斥とかサイクリング勢とかも入れても十分よさそうだけど
>>902
乙
>>908
FNMで十分楽しいしPWPとか気にしたことないな ぶっちゃけプロ級で第一線でもなけりゃカジュアルの精神くらいで調度いい
上位層に張り合おうとすると
カードを塩ニキくらいの極端評価して殺伐としはじめる >>916
バラルって今やモダンのトップメタの一角のキーカードやで
まあそれでも排斥とかサイクリング勢もモダンで使われている範疇に入れても問題無いと思うが
>>902
オッツオッツ >>919
どこらへんまでいけば使われてるにはいるのかわからんかった
アモンケットのカードは小粒に優秀なの多そうなんだが ゲームデー、赤黒コンでいいところまで行ったがやっぱり霊気池キツイわ。
ウラモグか霊気池を引っこ抜いてからさっくり殺しきるのが理想なんだけど、何か良いカード無いかな。 没収か失われた遺産じゃダメなん
どっちかしか抜けないけど 失われた遺産か没収じゃない？
心臓露呈はいいカードだけどどっちも伝説だから霊気池見るなら精神背信しかない >>922
俺も赤黒コン考えはしたけど霊気池に勝つビジョンが見えなくてやめちゃったわ
使ってるのマルドゥ機体だけど《没収》で霊気池抜いて《光輝の炎》で盤面さばくのが良さげ
そっちはギデオン使えないから代わりのフィニッシャーがほしいな 難題とか闇住まいとか……うーん何か微妙なんだよな 今日のゲームデーどうしようかな
昨日の分でプロモも貰ったし、優勝狙ってるわけでもないし
やる事がない訳でもないし
行くか迷う… >>927
プレイできる相手や時間がなくなる前にたくさん遊んだほうがいい 金土日仕事でMOにしか居場所がない人もいるんですよ！？ ゲームデーなんか出得やろ 店によっては参加費タダでグローリーとマットチャンスやで マットの絵柄はもうちょっとなんとかならなかったんすかね… >>926
焼けつく双陽ならメインから取ってる。闇住まいで再利用できるのがすごい強い。
フィニッシャーはカリタス・栄光をもたらすもの・闇住まい・ラスアナ・肉尻・チャンドラと豊富だしどれも優秀だけど、生物は蓄霊稲妻で死ぬし、最速リリアナ奥義が一番早い勝ち筋ってぐらい遅い。
サイドに没収ロストレガシーは当然あるけど、それで勝てたら苦労しないのが今の霊気池だからなあ… 今回のマットダサすぎて駄目だ あれならドラゴンもう1枚くれよってなる 今回のマットよく見たらお前が蓋世の英雄だって感じのフレーバーなんだけどね
やっぱ地味だよな まあ今回のゲームデーはプレイマットもアレだし負けてもいいやって気になるけど、次のゲームデー破滅の刻は間違いなくボーラス様プレイマットだろうからなあ…全力で勝ちに行きたい。 霊気池はオーウェンが0-3する時点で腕が何も関係ないデッキなのがバレてる プレマ異界月の時はリリアナでかっこよかった
カラデシュは何故ニッサだったのか理解に苦しむ オーウェンだってFNMなら0-3は流石にしねえだろ 0-3くらいするだろ
勝率7割くらいあっても0-3はする ガントレットやって、やっぱスタンいいなと思いました。
4ターン目のウラモグは2ターン目のジャーやらレクターやらより遥かにマシだ。 3byeの使用デッキだから勝ち組負け組はまだわからんが、まあ丸さを考えたら霊気池選ぶよね。 ここにきて戦ゼンやイニ影ブロックのカードがまたチラホラ脚光を浴びてるのは良い傾向だと思う 霊気池見た時に「エネルギー6でこれってことは結構溜めにくいのかな？」→緑組細工→「？？？？」
ってなった奴は俺だけじゃないはず 機体が消えた時点でこのスレの住人がエアプか雑魚ばっかなのがもう露呈してる 機体使ってるけどゾンビキツすぎ
単純に向こうのがブン回りパターン多くてキルターンも速い
アドがPW頼みの機体は盤面でゾンビに負けてるから、殴られてPWすぐ死ぬ
そのくせ機体は別に霊気池に強いわけでもないから本当に弱いと思う バント副陽使ってる身としては機体の方が辛いから機体減るのは嬉しい
ゾンビは全除去刺さるし霊気池ガチャはウラモグ捲られなきゃ勝てる運試しみたいな感じだから勝ち目はそこそこあるし 三分の二を高速踏み倒しがしめるってすげえな
一時期の探索入りオムニテルよりひでえんじゃねーのって状況がスタンで生まれるとは それくらいヤバい時のレガシーでもショーテルは禁止されなかった
メタもしっかり回っている GPモントリオールって参加者にパック配るのな、在庫処分じゃねーよな？ >>948
PTのマッチ別勝率でも、霊気池ってほぼ全てのデッキに対して6:4くらいの有利ついてたからなー ガチャ禁止からの青巨人禁止やな
禁止されたカードだけがいいカードだ禁止禁止禁止禁止禁止 賞金・賭博への法整備が厳しくなりましたので、
国内GPPTの賞金は全て同額(希望小売価格を基準とする)分の、
最新セット(スタンダードで使用可能な物)のブースターパックでの支給となりました。
今後とも奮ってご参加ください。なお、三店方式は御用意してません。
なんて日も来るかね？ >>967
むしろ狂気しかない、足腰痛めそうとかそういうツッコミ入れてる場合じゃない >>967 >>970
生まれたくないですってのがつらい バブバブ言ってるのはネットだけの風潮かと思ったら、一般社会にも浸透してたとは思わなんだ 神決定戦よりもゲームデー派な人は他のショップで快適に過ごせそうだな 快適以前に参加者がかなり少ないんですがそれは
モダンが面白すぎるってのも考えものだな >>976
少ないって言っても8人は集まるでしょ
集まらないならスタン低迷になにもしなかったショップの努力不足 >>963
アモンケットやべぇよ・・・やべぇよ・・・ 赤青コンででたら赤白人間と黒単ゾンビに引き殺されて怒りの2回戦ドロップ
6/6の戦墓の巨人倒せなくて草 カウンターする間もないタイミングに低マナ高PTのクリーチャーがバンバン出てくるデッキが
主流のタイミングでイゼットカラーは使いたくないな 赤青コンの時点でセンスねーわ
追放詰める白入れないと話にならねぇ
青白コンならまだ行けただろうに プロツアー構築の8-2ラインに青赤コンいなかった？ MOのメタでもGPでも赤青の方がメジャーなんですが…
まあ自分もなんでなのかわかんなくて白入れた方が強くね？って思ってるパンピーだけど 白の追放って石の宣告とエンチャ二種類？
3マナ除去で間に合うわけないし石の宣告もコントロールが使うカードじゃないだろ ゾンビ相手にするなら石の宣告はありじゃない？
全除去の方が早いと思うけど
罪人への強襲とかじゃない 白の除去は重過ぎて流すの間に合ってないから赤青なんだが
3色にすると大事な4マナ目で無限にタップインして死ぬ 白黒ゾンビだと無情な死者入れないケースもあるから追放じゃなくても良いんだけどね Twitterで晴れる屋、すっぱいって流れてきたけどどういうことやねん
モダン神挑戦者決定戦だけど風呂くらい入れや 三色だと光輝の炎が無理なく三点で打てるから除去間に合わないてことはないかな。 衛生感覚未発達の小学生ならともかく、大の大人が風呂に入らずに平気という時点で理解しがたいんだが 今日は暑いからね
人が多いと冷房、空調も効かないだろうし
汗と熱気と体臭でムンムンになって人によってはアンモニア臭も混じって、それらがスっぱい刺激臭になってるんだろうなぁ モダン神挑戦者決定戦の参加者330人らしいけど、あの場所に330人が詰め込まれてるのかよ
エアコンが追いついてなさそう 夜に風呂入って朝シャワー浴びずに出掛ければ臭う。
本人は毎日風呂入って清潔にしているつもりかもしれんが。 風呂は入ってるんだろう
普段汗かかない奴がたまに汗かくと臭い理論の奴じゃないか 髪の毛脂ぎってて明らか風呂入ってない奴が何人もいる
こんなんだからカードゲーマー=最下層のキモヲタみたいに見られるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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