【MTG】MTG初心者交流スレpart75【始めよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。
■テンプレ必読■雑談スレではありません■
*以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
*初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
*カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
関連スレ
【MTG】ルールに関する質問スレ【旧くだ質】part179
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1468889441/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1473751153/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。
【MTG】デッキ相談所・27束目【構築・診断】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1439188711/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。
【MTG】未だに強さ/弱さがわからないカード14枚目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383697708/
*このカードどこが強いの?なんで弱いの?といった話題はこちらへ。
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ103 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1475458258/
*「○○は今が買い時?」「買っておいた方がいい?」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。
【MTG】マジックがやりたいです Part20
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1468574450/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。
【MTG】 Skype対戦スレ 2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。
【MTG】モダン専用スレ98【modern】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1474186655/
【MTG】レガシー専用スレ174 【Legacy】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1475796228/
*フォーマット(>>4参照)別専用スレ
※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart71【始めよう】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464009783/
【MTG】MTG初心者交流スレpart72【始めよう】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1470790449/
【MTG】MTG初心者交流スレpart74【始めよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1483406707/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。
【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
http://teaching.mtg-jp.com/report/(レポート)
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中!開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。
【MTG無料体験版ゲーム】
・マジック・デュエルズ:オリジン
http://magic.wizards.com/ja/content/magic-duels
【MTG】マジック・デュエルズ Magic Duels Part46
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1475199273/
・マジック2015 ― デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://magic.wizards.com/ja/content/duels-products-game-info
*PC/Xbox One/iPad等でプレイ可。無料でMTGの基本ルールを学べるほか、デッキ構築・対戦を楽しめます。
*「オリジン」はPCの要求スペックが高め。マシンスペックに不安があるなら「2015」がオススメ。
*紙のカードを買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。
【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。
【Daily MTG】
http://magic.wizards.com/ja/articles
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新!
【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。
【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。
【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html(使い方解説ページ)
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。
【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。 ◇フォーマットの解説
格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。
「スタンダード」
新規プレイヤーはここからスタート。
最も人気のあるフォーマットで、直近1年半に発売された3つのブロックを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダードを中心に遊ぶのがいいでしょう。
「モダン」
基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
スタンダードの5倍以上の種類のカードが使えるので、単純に覚えることも多くなります。
初心者を完全に卒業したと感じたら、モダンへの参入を検討するとよいでしょう。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際には下記URLにてよく確認しましょう。
「エターナル」(レガシーおよびヴィンテージ)
マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
スタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、これに手を出すのはこのスレを卒業してから。
レガシーとヴィンテージに分けられており、
それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際に下記URLにてはよく確認しましょう。
「統率者戦(EDH)」
カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
好きな伝説のクリーチャー(あるいは統率者として使用可能なプレインズウォーカー)
をあなたのデッキの統率者として選び、そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築します。
基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。
MTGWiki:「フォーマット」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88 ■ 初心者スレよくある質問(色について)
◇どの色を使えばいいの?
基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。
(参考)
白(W)…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
青(U)…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
黒(B)…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
赤(R)…直接ダメージ、速攻、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、土地破壊
緑(G)…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル
MTGWiki:「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2
MTGWiki:「色の組み合わせ」
http://mtgwiki.com/wiki/%e8%89%b2%e3%81%ae%e7%b5%84%e3%81%bf%e5%90%88%e3%82%8f%e3%81%9b
*2色以上の色の組み合わせは様々な俗称で呼ばれています。(例:青赤なら「イゼット」、白青黒ならば「エスパー」等) ■ 初心者スレよくある質問(セット、商品について)
◇どのセットを買えばいいの?
もっとも遊ばれている型式「スタンダード(>>4参照)」は直近のカードセットから成り立つため、できるだけ新しいセットを買うのがおすすめ。
◇どの商品を買えばいいの?
『プレインズウォーカーデッキ』(旧エントリーセット)
すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。
・60枚構築済みデッキ+デッキをすぐに強化できるブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
・カラデシュ版プレインズウォーカーデッキが発売中。2種発売で各1,200円(税抜)。
・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
・製品情報:http://mtg-jp.com/products/
『デッキビルダーセット』
初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい人のセット。
デッキ構築において必須となる基本土地などが多めに収録されているので、カード資産ゼロから始める場合もおすすめ。
イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。
・基本土地100枚+準ランダムカード125枚+最近のマジックのセットからブースターパック(カード15枚入り)4個 入り。
・カラデシュ版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2,000円(税抜)。
・製品情報:http://mtg-jp.com/products/
『リミテッド戦』
リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター(パックウォーズ)などが該当します。
カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参照。
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
http://syunakira.com/smd/ (ドラフトシミュレーター)
◇『デュエルデッキ』『From the Vault』『コンスピラシー』『モダンマスターズ』『エターナルマスターズ』『統率者シリーズ』について
コレクターや上級者(スタンダード以外のフォーマットで遊ぶ人)のために発売される特殊セットです。
収録カードの大半がスタンダードで使用不能であり、初心者やスタンダードを中心に遊んでいる人は間違って購入しないよう注意。 ■ 初心者スレよくある質問(ルール等)
◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。調べれば大体解決します。
どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。
・基本用語集(日本語公式サイト)
http://mtg-jp.com/start/glossary.html
◇キーワード能力たくさんありすぎ!全部覚えなきゃいけないの?
キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
また、多くの場合は注釈文(()でくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
以下の「常盤木」と呼ばれるキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう(それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照)。
・飛行/Flying
飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
・先制攻撃/First strike
先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
・二段攻撃/Double strike
一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
・警戒/Vigilance
攻撃してもタップしない
・絆魂/Lifelink
ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
・速攻/Haste
戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
・トランプル/Trample
これが攻撃しブロックされた場合、余剰の戦闘ダメージを防御プレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる
・到達/Reach
飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
・接死/Deathtouch
接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
・防衛/Defender
これは攻撃できない
・威迫/Menace
2体以上のクリーチャーによってしかブロックされない
・果敢/Prowess
クリーチャーでない呪文を唱えるたびに+1/+1の修整を受ける
・呪禁/Hexproof
あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
・瞬速/Flash
インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
・破壊不能/Indestructible
「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
・占術N(を行う)/Scry N
ライブラリーの一番上からN枚を見て、それらの好きな枚数を好きな順番で一番上に置き、残りを一番下に好きな順番で置く
MTGWiki:キーワード能力一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B 三色の組み合わせの呼び名
左側の方が新しくて通じやすい
白黒緑→アブザン、テネブ、ネクラ
赤青白→ジェスカイ、ヌーマット、ラッカ
赤青緑→ティムール、インテット、シータ
青黒緑→スゥルタイ、ヴォラシュ、アナ
赤白黒→マルドゥ、オロス、デイガ
赤青黒→グリクシス、クローシス
青白黒→エスパー、ドロマー
赤白緑→ナヤ、リース
赤黒緑→ジャンド、デアリガズ
青白緑→バント、トリーヴァ 2色の組み合わせの呼び名
ギルド、龍王の順
赤緑→グルール、アタルカ
赤白→ボロス
赤黒→ラクドス、コラガン
赤青→イゼット
青白→アゾリウス、オジュタイ
青緑→シミック
青黒→ディミーア、シルムガル
白黒→オルゾフ
白緑→セレズニア、ドロモカ
黒緑→ゴルガリ ● 初心者スレよくある質問(イベントへの参加等[1/2])
○認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
また、DCIカード(後述)を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
(参考)イベント種別
ttp://magic.wizards.com/ja/event-types
・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
ttp://magic.wizards.com/ja/node/119336
毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
フォーマット(>>4参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。
*イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
*カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。
・『プレリリース・トーナメント』※霊気紛争のプレリリースは2017年1月14-15日に開催!
ttp://magic.wizards.com/ja/events/event-types/prerelease
発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。
*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。
(参考)
シールドデッキ講座
ttp://mtg-jp.com/reading/special/0008656/
『カラデシュ』プレリリース入門
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/0017668/
・『リーグ戦』
ttp://mtg-jp.com/league/
ブースターパック3パックから気軽に始められるカジュアルリミテッド戦です。
詳細及び開催店舗は上記URLから確認を。
○認定イベントって何を持ってけばいいの?
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー(後述)が必要になります。
ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。
DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます(無料)。
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら(携帯電話などにメモしたなら)
イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。
○認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの?
問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。
○+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの?
各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。
トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。 ▲ 初心者スレよくある質問(イベントへの参加等[2/2])
△イベントや大会ってどんな感じに進行していくの?
以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。
・受付
一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。
・マッチングの発表
名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
参加人数によっては不戦勝になることもあります。(許可をとって)他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。
・ゲーム開始前
対戦相手とマッチ(2本先取の3本勝負)を行います。
構築戦の場合、お互いに(あれば)サイドボードのカードの枚数チェックを行います
自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
先攻プレイヤーからマリガンかキープ(その手札でゲームを始める)を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。
・ゲーム中〜ゲーム終了
ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ(店員)を呼び、指示を仰ぎましょう。
違反行為(カードを多く引いてしまったり、占術などで1枚見るべきところを2枚見てしまったり、等)をしてしまった場合も同様です。
勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し(記入例後述)、受付に提出しましょう。
マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。
・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。
・結果発表
成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。
・棄権する場合
時間の都合等でイベントから途中退出(棄権)する場合、後述のスコアシート提出の際にドロップ欄にチェックを入れて提出します。
既にスコアシートを提出し終わった後であるなら、イベント主催者に棄権する旨を直接伝えます。
△スコアシートの書き方(一例)
勝利数 引き分け数 ドロップ
2
Player1 ___ ___
___
1 レ
Player2 ___ ___
P1 (Player1のサイン) P2 (Player2のサイン)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
引き分け数……なければ空白
ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる(普通は空白のまま提出)
サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入 ■ 初心者スレよくある質問(復帰組の方へ)
変更されたり追加されたルールがいくつかあります。
詳細はMTGWikiの各項の解説を参照。
◇『スタンダードのローテーション』の変更
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%b3%e3%83%80%e3%83%bc%e3%83%89
*基本セット+2ブロック(1ブロックは3セット)構成から3ブロック(1ブロックは2セット)構成へと変更になりました。
◇『マリガン』のルール変更
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%B3
◇『戦闘ダメージ』のルール変更
スタックを用いず処理されるようになり、いわゆる「当て逃げ」は不可能になりました。
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%89%B2%E3%82%8A%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%A0%86
◇カード・タイプ『プレインズウォーカー』の追加
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_%28%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%29
◇『マナ・バーン』廃止
使い残したマナはステップおよびフェイズ終了時にそのまま消滅します。
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3
◇『レジェンド・ルール』の変更
各プレイヤーが同名の伝説のパーマネントをそれぞれ1つずつコントロールすることが可能になりました。
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
◇『サイドボード』のルール変更
15枚ちょうどである必要はなくなり(14枚以下でもOK)、交換も1:1である必要がなくなりました。
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89
◇いくつかの用語の変更
「ゲームから取り除く」→「追放」、「場」→「戦場」、「個別エンチャント」→「オーラ」etc...
参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E5%BB%83%E8%AA%9E
◇いくつかの能力がキーワード能力化
>>7を参照。 ▼ 初心者スレよくある質問(その他+公式FAQ)
▽「○○○」のカードってどれくらい価値があるの?
>>2の【Wisdom Guild】のページに「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。
▽ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ?
こちらへ
【MTG】 ネット通販を語るスレ 25店目【ショップ】
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1472798507/
▽イベントのカバレージや結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
ttp://coverage.mtg-jp.com/
こちらを参照。
▽イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
ttp://gatherer.wizards.com/
個別検索はこちら。
http://magiccards.info/sitemap.html#jp
セットごとの一覧から探す場合はこちら。
▽カードイラストの壁紙が欲しい!
ttp://magic.wizards.com/en/articles/wallpapers
ttp://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。
▽カードスリーブはどれを買えばいいの?
MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。
MTGWiki:スリーブ
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96
サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ
サプライ・アクセサリを語るスレ 43重スリーブ
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1466449015/
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基本ルールブック日本語版(PDF)
http://mtg-jp.com/start/pdf/JP_MTGM14_Rulebook_Web.pdf
セットごとのよくある質問集(公式FAQ)
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs
カスタマーサービス
http://mtg-jp.com/customer/ 以上テンプレ。
,r──.、 ,r──i r─--‐、 ,. -ー‐-‐.ァ 、‐-‐,. ,. -ー‐-‐.ァ
7 ヽ > ヽ ~ヘヽ i .i' ,'゙~ ゙̄'゙ ゙i . ! i' ,'゙~ ゙̄'゙
,ヘ/ヽ ヽヘヘ '.,/. 勹.'; i .!. ヽ,__,t‐ッ i . ! .!. ヽ.,___,,,....
. / / ヽ ( ', ',__,r' .!_,,_゙i,ヽ.,__,,.-:、_! .ノ,,..ゝヽ.,__,,,.: -‐ '゙
. / / ', ', ', ',
. ノ (. ! 〉/ __,,,,__\ T h e G a t h e r i n g
`'゙ ̄. !,/ `' ゙ `'゙ テンプレの>>2がエラーで書き込めません
原因が解る方代わりに書き込みお願いします 本来の>>2
◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧
・戦乱のゼンディカー・ブロック(発売中 / 2017年春まで使用可)
├戦乱のゼンディカー/Battle for Zendikar [BFZ]
└ゲートウォッチの誓い/Oath of the Gatewatch [OGW]
・イニストラードを覆う影ブロック(発売中 / 2017年秋まで使用可)
├イニストラードを覆う影/Shadows over Innistrad [SOI]
└異界月/Eldritch Moon [EMN]
・カラデシュ・ブロック/Kaladesh block(カラデシュは発売中 / 2018年春まで使用可)
├カラデシュ/Kaladesh [KLD]
└霊気紛争/Aether Revolt [AER](2017年1月20日に発売予定)
◇再録カードについて
マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。プロモーションカードも使えます。
一例として、《予言のプリズム/Prophetic Prism》は「カラデシュ」に収録されているため
スタンダード構築において「ギルド門侵犯」に収録されていた《帰化》や「エルドラージ覚醒」に収録されていた《帰化》も使用可能です。
《島/Island》などの基本土地はもちろん、他のあらゆるカードも同様です。
◇エキスパンションシンボル一覧
http://magic.wizards.com/ja/game-info/products/card-set-archive >>1乙
>>17
全く変じゃない、俺もずっと一重でやってる
ただ一重だとスリーブの口から水とか汚れが入ることがあるから、
いずれトレードや買い取りに出すことを考えるのであれば二重以上にすると良い 二重だったり人によって三重だったりするね
リミテッドだと一枚だけなんだけど
構築はほぼ二重だなぁ スタンも安くないしね スリーブによっては1重でもいいんじゃない
俺はKMCのハイパーマット使ってるけど1重だとカードにカスレ傷できるから一応インナー入れて2重にしてる mtgをスタンっていうので始めようと思うのですがデュエルデッキってのを買えばいいんでしょうか? >>21
デュエルデッキは過去のカードでスタンで使えないカードが多いので
構築済みでルールとか覚えたいならプレインズウォーカーデッキを購入しましょ >>23
テンプレにまとめられてる
>>5を参照してくれ オススメはマジックリーグだけどやってるお店殆ど無いから付き合ってくれる人いるならソロモンドラフト楽しいよ >>21
5/6から土日開催でスタンダードショーダウンていうちょっとした景品ありの初心者歓迎のイベントが開かれるからそれを目標にやるのもありかもしれない
気になったら調べて見て 景品新作だとガチで乗り込んでくるやつ多いからな
地雷店舗踏まないこと祈る 明日交流会なるものに行ってみようと思うのですが、ウェルカムデッキでおすすめの色などありますか? 今後組もうと思ってるデッキの色を選べばいい
どの色も土地以外のカードは本格的にやろうとすれば役に立たない物しか入ってない 久しぶりに復帰したいな
と思って近くの交流会やってる店舗探して行ったけど
無言でパチパチやってるだけの淀んだ感じだったから帰ってきてしまった
交流会ってくらいだからライトなのを想像して行ったのに 横から眺めてるだけで声もかけられず、帰って2chで上から目線の愚痴こぼす人とは交流したくないなあ >>31
亀だけどそれってPWデッキじゃないか?
ウェルカムデッキに炎の鞭打ちって入っていたっけ? 新しいウェルカムの赤には鞭打ち入ってるよ
カラデシュのPWにも入ってるけど >>35
マジだったわありがとう
少し値が張るカードだからウェルカムデッキに入る事は良いことだ…赤だけ無くなるって事が無いといいなあ 上から目線に見えたなら悪かったわ
楽しそうにやっててくれればいいんだけど、全員無言で手元のカード見たりスマホいじったりしてたからさ 社会性ありそうな人たちのグループなら全然いくけど、ちょっと日常生活じゃ接しないような変わった人もそこそこいるしな
このゲームやってると たまたまそう見えただけじゃないの?
交流会は常に話して無きゃいけないとか常に活き活きしてなきゃいけないとかルールあるわけでもない
参加して交流しようとしてるんだから上辺だけ見て参加しなかった人にとやかく言われる筋合いはない
木を見て森を見ずの典型 講習会ならきちんと教わってるわけだし、真面目な雰囲気なだけだったと思うけどな
やり取りの間違いがないように手元のカードくらいきちんと読むような
どちらかというと講習会よりもフライデーとかの方が和気藹々としてるよ
みんな覚えようとしてるわけだし、そこまで余裕がなかっただけだろう 今ならボックスが安めに予約できるみたいなんですけど買った方が良いんですかね? 箱でパック向きたいならおすすめする。
剥くことが楽しみってわけじゃないなら今回は特にシングルでいいと思う 基本的に効率を求めるならシングル
Foilやマスピ狙いや単に剥きたいなら安いときに買って剥けばいい
箱買いは決して元を取るという考えをしてはいけない でも割と5箱に3箱くらいの割合で元取れるし
元取れなくても元取れる位の体験はできるしで箱買いは楽しい・・・ そんなに元取れねーよ
運が良いか元取った気になってるだけだろ 売値じゃなく買値なら元とれんじゃね
初動価格でね
余程ひどい神話ひかなきゃ 初動はアホみたいに高いからな
発売後1週間もすれば元取れる箱なんてかなり少なくなる
特に今回は戦ZEN並やろ 経験者がえらそーに初心者を全否定するスレなのここ? 全否定されてるのは
5箱に3箱くらいの割合で元取れる
という書き込み
5箱買う奴は初心者扱いされなくても仕方ない
ほしいカードだけシングル買いの方が安くすむというのは普通のアドバイス パック買ってリミテをやる。手に入ったカード+αでデッキを組む。
この先続けるかわからない初心者はこのレベルでいいよ。
最初から使うデッキ決めてシングル買うとか、もと取るレベルでBOX買えっていう並におすすめしない。 近くTCGショップはデュエルスペースを利用するのに何かしら買わないと行けないのですが、社会人ならいくらぐらい買えばいいんですね?
それが全く分からないです
1日居座るなら5kくらいですか? >>52
その時の気分でいいでしょ
特にほしいものなければ店の基準を満たす分のパックなりスリーブでもokだし >>52
店によるとしか
パック1個分なのもあれば1000円分の買い物とか
大会でもないのに1日いるやつなんているのかわからんけど
平日は知らないけど土日は何かしらのイベントあるからフリーで1日利用は出来ないんじゃないか 店の状況しだいだし、店員が頻繁に見に来るとかにもよると思うなぁ
あまり見に来なくてチラホラ空席があるなら、昼から夜までで千円か3パック程度で良いと思う
本当に開店直後から閉店までいるなら1000円〜2000円とかかな
複数人で使うなら各人1000円分で良いと思うけど まあ必須はどれくらいか?と言われれば店の提示する基準で十分だろう
パック1パックならそれでいいし、500円なり1000円ならそれを満たす額にすればいい
変に見栄を張って多めに買うべき、ってすると結局はみんなが損するって結果が生まれる 金額がないので(何か購入)目安としてはだいたい1000から2000が目安なんですね
あとは懐と見栄と相談する事にします まぁ余程混んでる店でない限りは1パックとかでもよかったりするんじゃないかね
店側からしてもガラガラのデュエルスペースより誰かプレイしてて活気ある方がイメージいいだろうし 普通の土地(フルアートとかじゃない)って何十種類ありますが、中には特に人気の絵柄とかありますか?
基本土地にはこだわれ と聞いたのでデッキの基本土地を揃えようと思いました アンヒンジド、アングルード、ベータランド
グルラン、富士山、四版黒枠日本語
アラーラのChippyが描いたやつみたいなイラストレーターにこだわる奴、
スタンダードでは使えないが氷雪基本土地にこだわる奴もいる
でも人気のものを使うより、
自分の好きなものを使うほうが粋だと思うわ
どういうものが人気なのか参考にしたいだけなら別だが 基本土地の絵柄揃えてないやつは雑な感じの人なんだろうなとは思う
俺は基本土地は相手に視認しやすくしてもらう理由で揃えてる
最近復帰した身なので進化する未開地とか置かれると種類多いから何の土地かわからん時がある 実用目的に基本土地だけ白枠で揃える人も居る
探しやすくはなるわな 私が好きなのはアラーラのchippyの沼です
そして>>60の書き込みを見てアンヒンジドランドとグルランも欲しくなりました
なんかデッキ全てをそれらにすると車が買えそうな >>61
そこまでいくと流石にエゴが強すぎだろ
自分の価値観おしつけんなよ 基本土地を統一する事は意味があるから競技出ようって人は気にしてもいいかも
こだわりで基本土地バラバラにするのもまた自由 そういや揃える=1種類ってイメージが強いけどその次元の土地で固めるのも揃えるの範疇なのかな >>64
書きましたけど復帰して大会出てると基本土地統一してる人しかみないのでマナー的なものなのかと勝手に理解してました
以前カジュアルで身内と遊んでる時は意識したこともなかったのですが
未開地は実際相手のランド正確に把握してなくてそのミスで負ける事が何度かあったための単に愚痴です(笑)
完全に自分の知識不足による不注意です 基本地形統一してなかった頃ハンデスで見られた島と別の絵柄の島から置いたせいで手札に打ち消しないのバレて負けたこと一度だけあるけど、そんな目敏く見てるプレイヤーはいないから気にしなくてもいいかな 競技だとめざとく見てる人いるよ
あと絵柄2種類あるという事は最低2枚入ってるという意味にもなる
土地以外で変えてる人はそこを解っておくと良い メインとサイドに散らしてるカードを言語か絵柄変えて、増やさないときでも入れ換えることで枚数誤認させるなんて話も聞いたことがあるけど、効果あるのかなと思ったことはある 特別な理由や拘りがない限りは土地もスペルも同じ絵柄、同じ言語で統一しておいた方がいい。 変に聞こえるかもだけど、特に拘りが無ければ統一した方が良い。 ラヴニカの土地が好きなんだけど全部散らしてるな
ラヴニカと回帰のおかげで単色以外は大体一枚ずつ指せるし 言語や版の統一については、個人の好みレベルだから特に深く考えなくても良い
統一する利点もあるし、統一しない利点もある
別に日本語じゃなきゃゲームで使えないとか、ラヴニカの島だと何か美味しい利益があるとかは一切ないからね
好きに遊んでいいってのが前提で、その上でこだわりとかがあれば統一したりすればいい
ただいわゆる「他言語」ってのはあんまり推奨しない
文字的にはかっこいいがいきなりロシア語持ち出されても大抵の人は「これ何書いてあるんだ読めねえ!」ってなっちゃう事がある
全ての人がイラスト見りゃテキスト暗記済みだぜって熟練者でもないわけだし「相手が読める」ってのと「テキストから処理を把握できる」ってのは大事な事なので日本語か英語を推奨したくはある 好み以外で統一しない利点ある?
初心者のうちは気にしなくていいけど競技出て脱初心者するならまず統一すべき 最初日本語のパックで当てたけど英語版の方がシングル安かったから多言語ごちゃ混ぜというのはある ルールが分からねえ
一応、一人でできるミノタウロスと戦ったりする遊びはやってますが
人と戦うのはかなり不安があります
wikiをしっかり読むのが最短の道でしょうか マジックデュエルズをやるのだ
無料で色々とルールを学びつつゲームも楽しめるぞ 動画検索してGPとかの対戦を見ながら少しずつ覚えたかな?わからない動きがあったときに聞ける人が居たから成り立ったのかもだけど 初心者向け動画とかティーチング動画とかいくらでもあるでしょ >>78
ルールを覚えたけりゃ経験者と対戦しつつ覚えるのが最短よ
実際にカードに触れて、動きを学んでってのが一番覚えやすい
経験者であればルールを覚えてもらう為のゲームと、勝敗を決めるゲームの違いはわかるからちゃんと教えてくれる人に学べれば最低限のルール覚えるのなんてすぐよ セラ屋のコラム見たのですが、金とか気にしなきゃ、ヴィンテージが一番面白い(と感じる人の割合が多い)のですか?
それとも構築かリミテッドか、あるいは競技がカジュアルか、みたいに好みですか? スタンダードしか知らないけどなんでも使えるヴィンテージはたしかに楽しそう 完全に好みだよ
なんでも使えるとは聞こえがいいけどある程度固定カードもあるし
そのフォーマットならではのカードが好きかどうかにもよる
何より周りにプレイヤーがいなければ楽しい訳がない ヴィンテは一ターンに取れるアクション数が多くて先手後手の差がつきやすいし、
ワイヤーアメジストハメとかドレッジベルチャーとか本当に何もできずに終わる可能性が一番大きいフォーマットだからカードの値段関係なく万人受けするとは考えにくい
まあ楽しいに一番も二番もないと思うけど その時やりたいことをやるのがいいよ
少し前はモダマスリミテ、今はモダンで次はアモンケットリミテとスタンだ ヴィンテージは使えるカードが多くてパッと見海っぽいけど結局強いカードとそうじゃないカードの差が凄くてビニールプールで遊んでるイメージ クリーチャーを立てるべきか殴りに行くかの判断難しいですね…
プレリで赤緑やったんですがボコボコに負けましたわ リミテはコンバットも構築とは違うから経験積むしかないよ スレ探してみたけどブードラとかシールドの話題は何処が良いのかな?
プレリとかの構築情報とか知りたかったのよね >>92
ありがとう!探したのに見つけられなかった… すみません、地方でMTGしているのですが近所のプレイヤーを探すのに有効そうなスレがあれば教えていただけないでしょうか?青森県は競技人口が少なくて難儀しています。近くのTSUTAYAが取り扱いを始めたので紙でプレイしてみたいのですが… >>94
FNMやってる大きい店か県内で一番大きい大会に行くのが確実かなー
隣県だけど自分はそうやって仲間見つかった
プレイヤーはこっちも少ない 最近MTGを始めたんですが、友達曰く今のスタンダードはカードパワーが偏ってかつ高いので、スタンに金かけるならモダン参入する方がオススメと言われました
実際の所どうなんでしょうか? 当然スタンより金は掛かるけど金どっぷり使うならモダンでいいんじゃない
そこまで金使わないならスタンの方がいい 初期投資費用は圧倒的にスタンが安い
別にトップメタ組まないならそこまでかからないと思う
ただローテションや新セットの影響を受けやすいので
頻繁にカードを買う必要があり長期的に見ると一番お金がかかるフォーマットではある
一方モダンも安いデッキはあるけどそこそこ大会出る事考えてデッキ選ぶと初期費用は相当かかる
そのデッキはずっと使えるので長期的に見ると安いかもしれないけど
他のデッキ組もうとなるとまたガッツリかかるので本当に長期的に安いかは人による
カジュアルならどっちも安く出来るけど本人がMTGをどうやりたいかだよ
スタンのカードパワー偏ってるかどうかも人それぞれ違う 単色で組むなら(色を選べば)まあまあ安くは組める
どっちも良いところがあるけど、遊ぶ相手がいる方始めた方がいいよ 前に初心者スレでレガシーをゴリ押ししまくって奇跡を最高だと賞賛してたヤツいたけど、それを鵜呑みにして買い揃えてた人がいたらどうしてくれるんだ? 一つのデッキで長く遊べると書けば聞こえはいいけど2年以上同じデッキは絶対飽きる
そうなった時にまた結構な投資が必要という点を書かずにずっと使えるからでモダンを勧めるのはちょっと変だよな そのデッキ好きで2年以上使っても飽きない人いるしそこらへんも人それぞれだな
共有パーツあるなら多少はマシだけど複数デッキ所持するなら普通信じられないくらいかかる
それでも一度作れば追加投資少ないのをやろうとしてる本人がどう判断するか 新規参入はどうしてもこれがやりたいってのが無ければ
周りの環境に合わせるのが一番良い
人多いのが正義 97です、知り合いのモダンデッキで見た思考囲いに惹かれて、ハンデスならそこそこ安く組めるそうなんで始めよう考えてる所です
プレリ出たギデオンとロナス×3売って資金にしようかな… 友達にもロナスは多分下がるから売るなら初動と言われたんですよね、初心者なんでカードの値段が上がるか下がるか全然判断出来ないの辛いところです 質問です。サヒーリのマイナス2でコピーしようとした対象が対応で除去された場合、コピートークンは塲に出られないのでしょうか?クローンなどで同じ状況になった場合はコピーとして塲に出られないのでしょうか? コピー能力を起動した時点でスタックに乗るので、コピーに対応して除去されてもコピーは戦場に出ます お約束を言っておくと質問は質問スレで、な。
サヒーリの能力の場合、その能力は打ち消されてコピートークンは出ない
対象としたクリーチャーかアーティファクトが除去されて戦場に存在しないので、サヒーリの能力は対象が不適正であり打ち消される
クローンの場合、コピー先を選んだ後、実際に出るまでにプレイヤーは優先権を得ない
なので対応して除去をする、という事自体ができない >>109
サヒーリの場合
コピー能力がスタックに乗るや否や、除去呪文を打たれて対象を除去された場合、コピー能力の対象がなくなるのでコピーは出ない。
ショックを例に取るとわかりやすい。
ショックをスタックに乗せるや否や、バウンス呪文で対象をバウンスさせられると、ショックの対象がなくなる。
クローンの場合
クローンの能力はクローンの呪文が解決された時に対象を決める。
なので、「コピーしたい対象がある。よし、クローンを唱えるぞ」となったときはまだコピー対象を選ばない。
この状態でコピーしたいクリーチャーを消されると、コピーに取れない。
ただし、クローンが解決する前にコピーしたい対象が除去された場合でも、妥協して他のコピー可能なクリーチャーのコピーになることはできる。
サヒーリは対象を取るので唱えるときに対象を選び、クローンはそれが解決されたときにコピーするクリーチャーを選ぶ。
どちらの場合も、コピーしたい対象を介入によって除去されてしまうと、そのコピーは出せない。
クローンの場合はサヒーリ能力と違い妥協が効く >>112
言葉のあやかもしれないが厳密にはルール上クローンはコピー先を対象にとってないけどな ありがとうございます。モダンのサヒーリコンボに呪文滑りメインで入れてみようと思います。 スタンはじめて2ヶ月の初心者なんだけど
デッキ使えなくなったからモダンに移行しようと思ってるが予算3万あれば問題ないだろうか? サヒーリかな?
晴れる屋のデッキ検索してその後他のショップと比較して見れば?
いきなり完全体にするのはむつかしいだろうから代用カード探す羽目にはなると思う
いっそ別のデッキも検討していろいろリサーチしてからのほうがいいね >>116
そうです、サヒーリコンボ使ってたんです
スタンダードでも簡単にデッキがダメになるんならいっそカードプールの広いモダンをはじめようかなと
とりあえずいろいろ調べてやりたいことの出来るデッキを探してみます
ちなみにシルバーバレット戦術をメインに据えたデッキって何かあったりしますか? 詳しくはわからないけど召還の調べを使うデッキならシルバーバレットも取り込めそう
サヒーリコンボ、無限頑強、アブザンカンパニーとかそのへんになるのかなぁ
貴族の教主を妥協すれば予算も少し越えるぐらいですむかも ごめん、組んで2ヶ月じゃフェッチも持ってないか
三万はキツいな 有効フェッチだけならワンチャンあるけど
サヒーリはUR必要になるから厳しいわな 高めの青赤フェッチは必要ないみたい
緑白ベースにサヒーリ要素入れた感じだったし、ドロソもニッサの誓いあるし モダンでトリコサヒーリやればいいじゃん?
列柱、瞬唱、フェッチとかの枚数を減らして組めば3万でも行けそうな気がする
4枚入る前兆の壁とか海とかは安いし土地枠もファストランド使えるし トリコならナヒリも使えるな
状況に応じてエムラ投げたりフェリダー投げたりしよう いろいろありがとうございます
スタンで使ってたサヒーリコンボを改良してモダンで使えばいいよってことですよね
それなら予算内にも行けそうなんでよかったです 確かにトリコナヒリにサヒーリコンボ入れるのは良いね アモンケットって注目のカードってありますか?
各色でこれは強いっていうのとか、これは今後面白くなるとか、そういったカードを知りたいです ショップとかがそういう記事出してるので、
そっち参考にしとき 個人的には赤神様を使って古き良き赤単スライを組みたいとは思っている
思っているだけで強いとは限らないけど BIGMAGICでアモンケットの赤単デッキ解説みたいな記事上がるくらいには赤単は期待されてるから頑張って 赤は火力もウィニーも増えたのでやりがいはあると思うよ みなさんフォーマットは複数やられてますか?
現状のスタンはモダンで使えるものがあんまりなさそうだし資産がほとんどモダンに専念したほうがよいのか悩んでます
モダンもほとんどプロキシが1つだけてすが
スタンにも使いたいカードはあるものの スタンは妥協しまくりの格安デッキ使ってモダン以下はガチで組むのが一番楽だと思うよ
デッキが自分に向いているかちゃんと調べたり回したりしなよ 下環境は周りでプレイできる場所があるか調べてからにしとけよ >>133
モダンに関しては身内といっしょにデビューしたので大丈夫です
周りも大会やっているショップもあるので
調べながら徐々にモダンのデッキ増やしたいと思います スタンとモダンでやってたけど、面倒になったし回数できないからモダン専になった
スタンでもBG系のデッキ使ってたからそこまで資産もあれだったし アモンケットのカードを中心に青白でデッキを組みたい
他のセットからこれは絶対に必要だっていうカードを教えてほしい 青白コントロールなのか、青白ビートダウンなのか
せめてデッキタイプも挙げないと候補となるカードに切りがなくなるぞ 当然4積みに決まってんだろ
2マナ立ってるだけで相手の呪文コストが1増えるんだぞ >>137
コントロールで
>>138
土地はそれら4枚に加えて灌漑農地もある
>>139
ガン積みする
ローテーション的にゼンディカーとイニストラードのカードは抑えめにしたいけどアヴァシンとジェイスは使いたい アモンケットからのMTGデビューを検討していました
アモンケットって所謂TCGで言う塩エキスパンションなんですか? >>142
今のところでしか言えないけどシングル価格などで判断する限りはそう
MtGをやる上でベースとなる土地カードからして以前のもので組むのが前提
デッキのアーキタイプが新しいものが生まれれば評価は変わる 初心者は塩エキスパンションなんて言い方しない
コレは初心者のフリした自演書き込み 今日初めてパックを買って死の権威リリアナが当たったのでプレインズウォーカーデッキというものを買おうと思うのですが、遊戯王みたいに複数買いした方が宜しいのでしょうか? 初めて買ったということで、他にカードを全然持ってないレベルならプレインズウォーカーデッキを1〜2個どうぞ
すぐに始められるので入門として丁度いい
他に土地とか、ある程度のカードがあるなら止めた方が良いですぞ >>146
カード資産ほとんど無いのでデッキ2つ買うことにします
ありがとうございました プレインズウォーカーデッキ2個買うならトップレア買ったほうがいいような気もするけどな
1枚とかしか買えんけど
最終的に使われるカードは決まってくるからそれ以外のカードは無用になりがち
あくまで大会出たり競技でやるならの場合だけど カード資産無いのにトップレア1枚買ってどうすんの? 死の宿敵、ソリンの+1効果で分割カードめくれたらめっちゃダメージ与えられると思ったけど
それを有効に働かせるためにどんなデッキにしたらいいのか分からない >>150
白黒の分割はどれも除去なので、
予算ガン無視でいいならソリン・ギデオン・リリアナ・キラン号をフィニッシャーにした除去コンとか? そこまで揃えるならソリン抜いたほうが強そう
破滅の刻が7月の終わりぐらいだっけ?アモンケットギデオンリリアナならともかく
ゼンディカーイニストラードのやつは厳しいな 今ならPWデッキとか買うなら赤緑あたりのレシピ調べてシングルで揃えた方がはるかに戦える? アモンケットからイラストにひかれて始めたんだけど
黒単色のゾンビデッキってどんなもんなんでしょう?
とりあえず呪われた者の王とリリアナの支配はイラスト的に絶対入れるとして(前者はかっこいい。後者はなんかディスコっぽくて面白い)
名前つながりで死の権威、リリアナってのと1枚で2粒の悪運尽きた造反者辺り入れればよいでしょうか? まだ環境変わったばかりなので結果残したレシピがある訳じゃないけど、もう一色足すことをお勧めしたい
イニストラードを覆う影ブロックのカード(秋の新セット発売でスタンでは使えなくなる)を買うことが苦にならないなら青黒、
アモンケットだけで賄いたいなら白黒
青黒の方はほとんどのフォーマットのゾンビで使われてる強力カードが、
白黒はゾンビデッキとばっちり合うカードがそれぞれあるから 白黒ゾンビが安く済むと思うけどなぁ
というかどんな環境でプレイするのか教えて欲しい
友人とカジュアルにプレイするとか負けても構わないつもりでフライデーに参加するとか 先日マジックを始めて公式?に載ってた青黒や青赤のデッキを組みたいのですが、何から買うのがいいのでしょうか?
青巨人は必須として、他の高いカードは出なかったら代替品でどうにかしようと思っているのですが、助言を請いたいです デッキをコピーする場合1枚も妥協するな
妥協するなら最初からコピーするなオリジナル組んでシコれ 記事見てきたけど青巨人に妥協しないならあと安いカードばっかりじゃね?
強い人が考えて作った強いデッキだから素人が弄ると確かにバランスが崩れるかもしれない
でも俺は使いたいカードを使うべきだと思う
つまり電招の塔とか氷の中の存在をいれて楽しもうぜ >>161
買うとしたらカラデシュの箱買いとかですかね?それともシングルで集めた方がいいんでしょうか? 強いデッキによく似たクソカスデッキを作りたいなら別だけどな
《塔》を入れてデッキを調整したい!ってのはわかるしこれは妥協ではないと思う
妥協っていうのは極楽鳥がないから安易にユートピアの木使ったり、ラノエルを使うようなこと
あのカードは高いから同じ色で同じマナのこのカードを使おうってやつもな
強いデッキは色々なシナジーなどが考えられて作られているし
そこに初心者がオナニー持ち込むと普通にオナニーするよりお金かかるだけやめとけ >>162
特定の欲しいカードがある場合はシングルがあればパック剥く必要はないでしょ
箱を剥くのは単に剥くのを楽しんだり、仲間内でリミテッドをするときでいいよ ありがとうございました
シングルでできる限りリストどうりに集めてみます まあ買うなら土地。カラデシュの赤青土地と赤白土地は青巨人と同じ期間は使えるし、必須。後は天才の片鱗買って不許可買って蓄霊稲妻買って後は好きにしなよ。シングル買いのが経済的。 アモンケットと同時にMTG始めて、モダンメガハンデス組んでみたんですが楽しいっすね
アーキタイプが分からなくて捨てさせるべきカードが分からないのは辛いですが… 昨日ゾンビデッキ組みたいって言ってた者(>>154)なんだけど
とりあえずアモンケットだけで完結したいなーって事で白黒ゾンビ組んでみようと思います
そして一つ愚痴を・・・
トークン多すぎ! 不朽のトークンならトークン集めるより
不朽と督励と-1カウンターついてるやつ集めるのが汎用性あっていいぞ 本日ショップにて白黒ゾンビで対戦してきたんだけど、そこですっごい腑に落ちない事態があった
こちらが攻撃した時、それをブロックした相手が自身の能力で手札に戻ったら「ブロックした」事実が残り攻撃が通らないっていうのと
追加でブロックできる新年の決闘者さんで2体ブロックした時、1/2と1/2をブロックした時前者にダメージが全部入って
もう一体にダメージが入らないっていうのが理解できなかったよ・・・ そういうルールですよー!
ブロッククリーチャーを指定して、ブロック確定、ダメージ解決前に手札にもどしたって感じ。
後、複数ブロックのダメージ割り振りは攻撃側が決めます! あ、信念の決闘者でブロックのほうは間違ってるかも。 信念の決闘者のほうもあってますね。
決闘者が2/2なので、追加でブロックできますがダメージを与えられるのは一体です。分身するわけではない、ってかんじかな? >>170
>>10にもある通り、困ったらジャッジを呼ぼう。
ジャッジを呼ぶ権利は正当な理由があれば誰にだってある。
ブロック・クリーチャー指定ステップでブロック・クリーチャーが指定され、
戦闘ダメージステップに移る前に何らかの要因でそのブロック・クリーチャーが戦闘から除外された場合でも、
攻撃クリーチャーはブロック・クリーチャー、プレイヤーいずれにもダメージを与えることはないし、ダメージを受けることもない。
ただし攻撃クリーチャーがトランプルを持っている場合は別で、
この場合はブロック・クリーチャーがいなくなった時には、
ダメージをすべてプレイヤーに与えることになる。 >>174
ダメージを与えられるのは一体、ってのは間違いかな
信念の決闘者が4/2だとしたら全て相打ちか なるほど・・・複数でブロックされたときはダメージを振り分けなければならないのですね・・・
ありがとうございました
ジャッジはフリーで読んでもいいのかなって思って遠慮してしまいました・・・ フリープレイなら電子機器使ってもいいから、
wikiで調べれば良かったんじゃないかなあ ジャッジ呼べってのもwiki見ろってのも正しいんだけど、初めて間もなくて不安な時にジャッジ呼ぶのもちょっと待っててくれっていって相手待たせて調べるのも実際出来ないだろ
ジャッジいない店舗もあるし、自分は疑問でも結果相手の言うことが正しかったわけだし
ここ初心者スレなんだし、ドキドキしながらプレイして後に疑問に思ったことくらい普通に答えるかルールスレに案内すればいいじゃん。と思った
人口増えた方が楽しいんだしさ! 初心者ならなおさら相手に聞いたり調べたりしっかり理解したほうがいいよ
ジャッジ呼ぶの最初怖いの解るけどそのためのジャッジだし本来なら呼ばないほうがおかしいぞ
まあそのうち慣れて気にならなくなるよ やはりブロックされないプロテクションがスタンには必要…! MTG始めようとしてるんだけど構築デッキ改造したら大会でも戦えるレベルのデッキになれますかね?
それとも一から組んだ方がいい? 大会で戦えるレベルのデッキを組みたければ一から組んだ方がいい
遊戯王みたいに構築済みを複数合わせれば大会級の強さってことは無い 前はそういう構築済みデッキもあったんだけどねー
強いカードが入ってると一部の人が買い占めたりして本当に欲しい人が買えなかったり、弱すぎて見向きもされなかったりと両極端で廃止されちゃったんよ 逆になんで遊戯王はそれができるんだ?
常にMTGでいうスタンが最強みたいな感じだからなのかね 流通量の問題じゃない?
MTGなら少しでもイマイチだと売れ残りバーゲンセールになってヤバいけど、某戯王なら取り敢えずで買ってく人が多くてもし仮にイマイチでもダメージ少ない、みたいな 遊戯王は便利カードっていっても大概再録で持ってる人も多いからじゃないか
あとそのシングルがMTGに比べて安いとか? (ゲームバランスはあまり考えてなくて新しいカード=強いっていう感じでカード刷ってるからじゃないですかね) >>189
パックとかプロモのカードはそうだけどストラクチャーデッキに収録されるカードは割りとバランス取れてね?
MTGも対戦キットとかイベントデッキほどではなくてももうちょい良いデッキを売って欲しい
PWチャンドラデッキでさえ一時期消えてたぐらいだから無理かな バトスピのバーストヒーローズは伝説
スターターでありながらガチデッキの大半より強くて、デッキ組んだ人に「それ、スターターより強いの?」とか言う始末だった
親和の悪夢があるしギャザじゃ絶対に構築済みだけで環境級のデッキは出さないだろうね 一から組むことにします!
>>191 バトスピはブレイヴの時もかなりやばかったような 遊戯王の構築済みの場合、再録枠と合わせて構築済み限定のカード(炎のむち打ちみたいなのが入ってる)が強い傾向があるから
だから複数組み合わせるとTier1.5ー2ぐらいになることが多い。
あとは基本部族デッキみたいなシナジー形成してる事が多いからじゃないかね アモンケットから始めた初心者なんです
パックで生類の侍臣が当たり、とても気に入っているのですが何か良いデッキはありますか? ロナスの勇者って何でこんなに強そうな効果なのに使われないんですか? ロナスの勇者で出したい奴が手札に来なきゃいけないし、来てもそいつが殴るまでが遅すぎて、結局霊気池の驚異で良いやってなるから。
たぶん。 使われないも何も、まだ発売から1週間経ってないから使われるタイミングがそもそもない 始めてから3ヶ月ほどの初心者ですが、プレリリースでイフニルの魔神があたり、なかなかつよかったので、これのサイクリングとディスカードした時の敵の弱体化能力を軸にしたデッキを作りたいと思います。
その時に苦しめる声や安堵の再開や傲慢な新生子といったカードを軸にした赤黒ビートダウンを組むほうがいいのか、今回相性がいいと言われている白黒で組んだ方がいいのか、そもそもイフニルの魔神を軸としたデッキ構成は非現実なのかご教授いただけないでしょうか。 赤黒だと弱体を主軸にできるほど魔神を出したときに手札が残ってるかどうか
後半でも溜め込むなら青黒って手段もあるよ 青黒のサイクリング軸のコントロールとかは割と現実的だと思う
イフニルの魔神が主軸になるかはともかく軸の一つにはなるだろうし 自身にもサイクリングついてるから枚数ダブついても捨てられていいよね
5マナのリリアナも固いし-で釣り上げられるからコントロール軸にするなら相性いいかもね イフニルの魔神は派手さは少し不足してはいるが、
基本的に優秀なスペックをしているので、
デッキの中核やフィニッシャーとしては十分な強さ。
これでデッキを作るのであれば、
サイクリング持ちカードを多めに採用したデッキか、
共鳴者(手札を捨てる起動型能力)を取り入れたデッキが良いだろう。
イフニルの魔神が5マナと少々重めなので、
デッキタイプとしてはミッドレンジかコントロールになるだろう。
サイクリング多めデッキを作るならば、
他に優秀なサイクリングカードを有する青と組み青黒で作ると良いだろう。
ドレイクの安息地、検閲、秘宝の管理者、新たな視点などとサイクリング関連の優秀なカードが多い。
白を足して排斥、俗物の放棄を積むと除去も安泰だろう。
共鳴者カードを使ったデッキにするならば、
血統の呼び出し、墓所破り、オリヴィアの竜騎兵を採用すると良い。
あらゆるカードを捨てられるようになるため、魔神の能力も扱いやすくなるだろう。
マッドネスを持ったカードや、墓地から起動出来る能力を持ったカードを合わせて採用することで、
さらに効率的にアドバンテージを稼ぐことが可能となる。 ぶっちゃけ今から始めるならどんなデッキ組むのがいい?
全然わからんのですが >>204
赤白黒の機体デッキ
いわゆるマルドゥ機体と呼ばれてるもの
他はもうダメだ どのフォーマットをどういう姿勢でやるのかも解らんし何もアドバイス出来ないわ
晴れる屋でデッキ検索して使いたいデッキ探すか使いたいカード探したほうが良いよ >>205
ありがとう
>>206
スタンダードをやろうとしてて大会でもそこそこ戦えるくらいのを組みたい
好きなカードとかはまだ無いけどMTGの世界観とカード名がカッコいいから始めようとしてる >>207
なら晴れる屋のスタンダードデッキヒットチャートから選ぶべき
その中に最適解があるかはプロでもないと解らないけどどれもそこそこ以上には戦える
そういう方針なら晴れやSCGのデッキ検索やMO5-0見れば質問するまでもなくデッキ見つかる >>208
丁寧にありがとう
晴れる屋っての見てみる 予算と目的があれば何から買うべきか分かりやすい
予算がたっぷりあって、目的がとにかく大会で勝ちたいのなら、
マルドゥ機体みたいな最近の大会で勝率高いデッキをコピーして練習するのが早い
スタンダードなら5万、モダンなら15万、レガシーなら30万ほどあれば結構なパワーのデッキが出来るだろう
予算が足りないが大会で勝ちたい?
カードパワーもデッキ構築力もプレイング力も不足していて大会で勝てるなんて、
そんなことが出来るのは相当ツイてるやつだけだ
地道に金を貯めるか、トップメタのデッキに対して少ない財産で作ったデッキで勝てる構築をしないと勝つのは難しい
要するに初心者には無理だ諦めろ
大会で勝ちたいのではなく、ただ楽しみたいだけなら、好きに遊べ
ティーチングキャラバンに行ったりマジックデュエルズでルールを学んだり、
プレインズウォーカーデッキを買ってFNMに出てさっそく対戦するなり、
デッキビルダーセットを買ってデッキ構築を楽しんだり、
さまざまな導入のやりかたがある 特に詳しいアドバイスをしているわけでもないのにめっちゃ文章長い アドバイスにもならないような事を無駄に長々と書きたいだけならブログでやって
特に初心者にするアドバイスじゃねーよ 栄光をもたらす者っていうドラゴンがカッコいいから赤緑ビートダウンを組んでみることにした
アドバイスありがとう 栄光をもたらすものは赤いデッキならどんなデッキでも選択肢に入るくらい安定した強さ
警戒を持たせたりアンタップさせたりして督励を毎回使えるようにすると楽しい
もちろんシナジーなんて考えなくても十分強い
こいつを気に入るなんて良いセンスしてるぜ
>>211ー212
初心者に対するアドバイスをせずに批評ばっかりして何様のつもり?
何しにこのスレ見てんの 気に入ったカードが見つかったなら良い事だ
赤も良いクリーチャーが増えたもんだよ 赤ならどんなデッキにでも入る、は流石に言い過ぎ
晴れる屋のサイトやらブログやら適当に見て琴線に触れるのがあったらコピーか参考にするかして組んでみるといいよ 軸にするカード決めてあれいれてこれいれてってのが一番楽しいときだよねそれが機能したらなおさら
勝利を追い求めだすとTier1のコピーしかしなくなるが。。。 MTG始めるにあたってアモンケット勢い余ってボックス買いしちゃったけど
カードパワー低めだし異界月組スタン落ちするまで寝かしたほうがいいンゴかねぇ・・・
ちな当たった神話ニッサ・白神・赤神・予言によりだで
レアで使えそうなのは秘法の管理者二枚カラカル蛇豹福陽
青をベースにして組んだほうがよさげだけどデッキ構築のノウハウ教えてクレメンス 今回アモンケットは青が強そうだからコントロール組みたいンゴ
ネットになんJ語で書きこむ癖がついてしまったので意味不明になってスマソ 始めた直後でカードパワー理解できてるなら人に頼らず、
スタンリーガルのカードリスト見て自分で考えるといいよ そういうのがかっこいいと思ってるキッズだろうな
どうせ休み無いからGWはよ終われ 猛虎弁で書き込んじゃうことはあるけど流石にここまではなかなか
コントロールなら青白コンか青白赤のジェスカイコンじゃないかね
ただまだ息をしてないというかダメなんじゃないか疑惑はあるからPT待ちだけど だから他人のレス叩くんじゃなくて初心者へのアドバイスしろよ
青が強いの理由が奔流の機械巨人が強いだしこいつなしで青のコントロールは組みづらいのよね
ドロースペルを明日からの引き寄せにしてフィニッシャーをケフネト神にかえれば機械巨人使わなくても戦えるかな? どこでどの程度勝てりゃ「戦える」なんですかね
そもそも引き寄せと青巨人って普通に同居するよね? トーナメント思考ならマルドゥ機体に勝てないデッキはダメじゃないかな
つまりマルドゥ機体以外はデッキに非ず ケフネトはメインから入れてるとマルドゥ機体と緑黒アグロに轢かれやすくなるからサイドでいいと思う。
メインは機械巨人が安定 逆に青ハルクさえあれば他に高いカード必要無いのが今のコントロールのいいとこじゃね。
青ハルク買っておけばあと1年半間違いなく最前線で使い続けられるし 青巨人はともかく、赤青のミシュラ土地が使える期間が短い上に高くて微妙。まあ入れるの必須ではないが。 モダンの緑単ストンピィで遊ぶ方が安い強いずっと使えるで初心者にはおすすめな気がするわ
スタンしかできないならパワーが低くても赤単で遊んでから考えるべき 緑単はそこまで強くないし結局は好きかどうかが一番重要
モダンはやりたい事やるのが板 モダンは周りにやってる人がいればいいけどいなければオススメできない
しょしんしゃのうちは周りの環境に合わせた方がいいと思う 12年ぶりにMTG復帰しようと思ってるんだが今のスタンは面白い? 今のスタンダードは作れるデッキは多いけど、
大会で勝てるデッキは極一部って印象
勝利第一主義者で無ければ様々なデッキで楽しめるかと どういう環境でやるかによるけどFNMまでトップメタだらけでつまらんって人が多いような気がする
トップメタだらけじゃない場所もあるだろうしそういうとこなら楽しいかもしれない カンパニー一色時代に比べれば随分面白いとは思うよ
Tier1.5くらいのデッキはたくさんあるしね フェリダー死んだからスタン解明のされてない今がごちゃ混ぜで面白いかもね もしも田舎に住んでたりしてやる相手がいないのならDMを素直にした方がウィザーズにも金を落とすし良いと思う >>238
主観によるからなんともいえないけど>>239や>>240の人達が言ってる通り
個人的には今の環境は結構つまらないレベルだと思う
でもやりたきゃやればいいよ
久しぶりに触れたら何やっても楽しく感じるはずだし >>238
面白いよ。ストーリーも凝ってるし
各プレインズウォーカーが協力して強敵(エルドラージ)を倒してるし
ファンタジーの王道と言ってもいいね。MTGは。 15年ぶりぐらいに復帰して、FNMにでも出てみようかなとも思うけど、
会社帰りに店がいっぱいあるから場所選びに悩むなぁ
何人ぐらい参加者いれば賑わってるって言える? まああとは雰囲気かね
内輪ノリが強くて新規が居づらいって店もあると思うから何件か回ってみるのが吉 秋葉原のFNMで人集まるところありますか?
今日行ったところが全く人いなくてプロモだけ貰って帰ることになったんですが >>251
秋葉原ならイエサブのマジッカーズハイパーアリーナ
曜日やフォーマットによっては集まらないこともあるけどFNMはかなり集まる >>249-250
やっぱり実際に回ってみるしかないですかね
寄れる日は1店舗ずつ回ってみよう >>251
イエサブは確実に10人以上いる
BIG MAGICはスタンは6〜10人くらい
洞窟タワー店はモダンが6〜10人、スタンは4〜8人くらい
他の店はまず集まらない(プロモが欲しい場合はオススメ) mtg始めたいんですが、レガシーから入るのはおかしいですか? 別におかしくない
周りにレガシーに付き合ってくれる人がいて、資金も十分あるなら何の問題もない 初心者です、FNMにはスタンダードで3回ほど出たのですが、
今度からやるショーダウンというのは何か違いはあるのですか? 賞品が少し変わる程度でFNMとは大きな違いはないです
FNMはフォーマットを自由にお店で決められるのに対し
ショーダウンはスタンで固定ってのはありますが参加する側としては関係ないですね FNMは金曜日
ショーダウンは土日のどちらかだったはず
あとショーダウンは専用の商品がある >>252
>>254
ありがとう
今度からはイエサブ行くようにします >>255
俺もカジュアルレガシーから入ったし
そういう人わりと多いと思うよ
ガチデッキから入ると初期投資にまとまったお金がいるからそこは割り切るとして
好きなカードを軸にデッキを組む場合の自由度はモダン以上だから楽しいよ
長く使えそうな高額カードは思い切って買っちゃえ スタンでもパワカないとつまらないって人いるし、レガシーのパワーに魅せられるのはしゃーない
思ったよりうまく行かないことも多いけど さすがにレガシーから入る人は少ないよ
初心者にとってカードプール広かったり解りにくいテキスト多かったり
カジュアルと言っても最初はガチデッキの値段に目が飛び出るし お題目のように「カジュアル」って言っても、結局MTGやってるとデッキを完成(ファイレクシア的な意味ではない)させたくなってくるんだよ
予算制限取っ払って、高かろうが何だろうがデッキコンセプトに合った強いカード詰め込んでこれ以上無いってくらいまで強化してぶん回したくなるんだ
そうなった時の天井を考えて「スタンダードからやるのがオススメ」って言われるんだ
最近は下で活躍できないスタン番長がやたら高騰したり、運営側がイマイチ怪しかったりという理由でモダンスタートも推されるが スタン推されるのは初期投資が比較的安く済むのとフライデーも基本的にスタンで大会も多くて人口もいるから
(最近暴騰したりつまらなくて人少ない場合もあるけど)
モダン以下が結構ショップにいて金銭面なんとかなるならスタン以外も全然有りよ レガシーはカードプールが広いけどその分、血清の幻視とかモダン級が使われなくなるからトータルで言えば対して変わらないでしょ 復帰者だけど、スタンですらカードプール広いし金かかるのにモダンだのレガシーだのを勧めるのは感覚麻痺してるとしか思えない。 >>267
そう、感覚麻痺してるのよ
スタン全力で追いかけようと思うと、スタンの醍醐味であるプレリくらい出たいじゃん?出来れば2回くらいでたいなー
そんで新セット出たら一箱くらいは剥きたいな!
それが2、3ヶ月置きにやってくるじゃん?
モダンくらいすぐ組めちゃうよね
って話しよ 本人が何やりたいかと周りのプレイヤー数次第だから別に麻痺してるとも思わないな
極端な話スタンの頃の神童ジェイスって今のタルモより高くてスタンとは思えないくらい高額デッキもあったわけだし そういやレガシーで奇跡回すのが初心者にはオススメってこのスレで言ってる奴いたけど真に受けて組んだ初心者がいたとしたら今どんな気持ちな?だろ >>261
ありがとう
デルバーと石鍛冶が楽しそうだから、どちらか組んでみようと思う スタンの醍醐味であるプレリ(シールド)
もう何言ってるかわかんねぇわ モダンレガシー勢はプレリ出ないパック買わないドラフトしないみたいに思ってんだろう
プレリこそフォーマット問わずプレイヤーがみんな集まるんだがな >>270
やっぱりそう言ってたヤツいたよね
俺の思い違いじゃないわ スタンのトップメタ追いかける金額と、下環境のカジュアルデッキ組んで追加投資しない金額を比較するのはフェアじゃないわ
下環境のトップメタ追いかけたらいくらかかるんだよ……
プレイ頻度低いからスタンしたくなくて下環境、なら全然分かるけど >>276
今回スタンのトップメタ追いかけるのとモダンのデッキの値段比較した話>>268以外全然ないんだけど 奇跡進めてた奴なんていたのか
あれこそ環境把握してないと回せないデッキなのに進めるって凄いな。
下のデッキ自体は診断追加でパーツが増えない事もあるし
一回組んじゃえば安く維持できるってのはある。
常にTier1なデッキを持っていたいって言うなら難しいけどね。
あとはスタン2k払うのとモダン以下で2k払うのだと結構違うなぁとは思うよ スタンはいくつもデッキ作るのにモダンはずっと一個しか使わないというのが破綻している
一つのデッキ使い続ける人もいるけど対戦しているうちに他にも使いたいデッキ出て来るのが普通じゃね
条件違いすぎて比較しても意味ない >>279
「スタンにはローテがあるから強制的に組み替えさせられる」「カードプールが狭くて新エキスパンションの影響を強く受け環境が激変する」ってこと忘れてない?
スタンは「作らされる」んだよ、ある程度の環境デッキをと考えたら1つを使い続けるという選択肢をそもそも選べない PWデッキは弱いから買わなくていいみたいな話たまに見かけるけど
あれって2パック入ってるしコスパはそこまで悪いわけじゃないよね? デッキケースとか基本土地とか初心者が必要なものも入ってるし悪くないと思う
個人的にはダイスとかトークンもある程度入っててもいいと思うけどね 古いカードについて知る必要はありません!という名言を教えてやろう 作らされるとか思ってるならもうゲームはやめた方がいいな。君がスタンに近づかないのは正解。 書いてないこと見えちゃう奴は他人のいる場所に近付かない方がいいぞ ところで友人をこの世界へ引きづり下したんだけど
この日に限ってトークンカードを忘れてしまって、ダイスで代用したんだけど・・・
長引いた結果20体のトークンの攻撃をP/T20のトークンと勘違いして
発生源からのダメージを0にするインスタント撃たれて
久しぶりの勝利を確信して嬉しそうだったんでつい流してしまったんだけど
これってどっかで種明かしするべきかな・・・? 種明かしも何も気づいてるのにその場で説明しないのは最低だぞ
初心者だから何か勘違いする可能性もあるし気を使うは何よりもいい迷惑
ダイスの意味をしっかり伝えてないのも不親切すぎるし謝って説明したほうがいい
友人かわいそうだな 別に二度と再発しないだろうし言わなくていいんじゃない
ここはなんか妙に攻撃的なの多いから参考にならないよ 参考にならないっていうならこのスレの存在意義とは一体
何かルール間違って覚えしまった可能性もあるから伝えたほうがいいよ
再発しないからいいじゃんって初心者のためにならないし何も教えないのだけはない >>289
何故そんなに激しく噛みつくのwwwwww
初心者より経験者が偉いと思ってる?wwwww そういやさ、こないだのあれ、20/20じゃなくて20体だったよな!ダイスだからわかりにくかったけど!勘違いしたわー!な!
でいいじゃんなにをそんなに怒ってんだよ この流れたまにあるけど噛み付いてるとか攻撃的とか毎回言ってる人も
レスバトルでもしたいようにも見えて問題ありそうに見える
言い方はどうかと思うが
気付いてるならその場で説明するのが初心者に対する優しさだし
あれ本当はこうだんだよすまんと後からでも教えるのも優しさ
トークンについてはこの○体でアタックとかやれば良かったのかも
ゲーム上の誤りにプレイヤーが気付いたら(本来はジャッジ呼んで)正すのがMTGというゲームよね
まあ本当に言い方はどうかと思うけど 大会だと誘発忘れ以外で気づいてるのに何もしないのはルール的にアウトじゃん
多分フリプとはいえ経験者が初心者に対してそれをやるのはよくないと思っただけ
レスバトルしたくはないので
皆さんの言うとおりですすみませんでした
お騒がせしました 忘れたとはいえ、トークンの代わりにダイスを使うのはNG
タップアンタップの違いがわからないだろうに 初心者相手のフリプなら墓地やらサイドやらのカードで代用すればいいやん 最近始めた友達と対戦するのにちょうどいいかと思ってチャンドラのプレインズウォーカーデッキ探してるのに見つからん 下手くそ毎週同じショップの大会に出てれば知り合いくらいはできるかな 上手い下手は関係なくて最低限のコミュニケーション能力さえあれば出来るよ とりあえず対戦相手のスリーブとか基本地形を褒めよう コミュ力のほうが必要か
フルアートホイル土地でいいですね 今簡単に作れてそこそこ環境入りのデッキないん?
スタンで費用は2万 簡単に作れるってのがどういう意味か解らんけど二万前後なら霊気池、赤青コン、黒単ゾンビ、赤青現出あたり
環境はまだ定まってないから今後どうなるか解らんけど今のところはここらへんはそこそこの位置
赤青コンが頭一つ抜けてるけど調整とかメタ読みが大事だから簡単では無いかな 赤青コンって今二万でいけるのか。青巨人、土地だけでけっこういっちゃいそうだけど。 霊気池デッキは霊気池とウラモグで1.5万行くから土地とPWやイシュカナor青巨人あたりまで考えるともうちょいかかる
青赤コンは青巨人と不許可と土地で1.8万くらい、どちらも予算的にはややオーバーかも
そこに目を瞑ればどちらもデッキパワーは十分なのでたしかにオススメ
コンボが好きかコントロールが好きかで選ぶといい
ちなみに強いビートダウンは3.5万くらいかかるかな タワーなんて200円かそこらだし、否認や散乱はコモンだし、アンコモンの畜霊や片鱗もたかがしれてる
巨人2000円と赤青ファストランド1000円で12000円かかってもあとはあんまり高くない 不許可とミシュラ土地入れてサイドカードとかもろもろ揃えたらちょうど二万くらいか。良さげだな。
欲出してジェスカイとかにするともうちょいいくが。 赤緑のエネルギービートはロナスきちゃったせいで逆に値段上がっちゃったか この流れで白黒ゾンビ組んでみたんだけどしっくりこないんでアドバイスが欲しい・・・
友人との対戦で縛りとして成るべく貧乏でアモンケットだけで組むってルールで構築したんだけど
>クリーチャー(16)
扇持ち*4 聖なる猫*4 断固たる修練者*4 オケチラの従者*3 賞罰の天使*1
>呪文(20)
オケチラの名のもとに*4 選定された行進*2 排斥*3
痛ましい教訓*4 最後の褒賞*4 リリアナの支配*3
>土地(24)
平地*12 沼*8 呪われた者の揺り籠*4
なんていうか、頭数揃ってくれれば押し倒せる感じなんだけど
3/3以上が少ないってのと、飛行持ち、エンチャント、置物に弱い感じがする 3/3以上が少ない→数で押し切る
不朽入ってるとはいえ細いクリーチャー多いし単純に数も足りないマナカーブがめちゃくちゃ
飛行、置物→飛行も置物対策もある色なのでサイドで対策する
メインで対策すると不毛な身内メタ合戦になる
マナカーブおかしいから実際の白黒ゾンビと見比べて考えたほうが良いよ
あまりにも特殊すぎる構築だしこのスレ向きなのかこれ? とりあえず汎用の除去以外はゾンビって書いてあるカードで固めよう
そのレギュレーションだとむら気な召し使い、呪われた者の王、戦慄の放浪者、リリアナの支配がある分ゾンビはかなり有利だと思うよ まずゾンビデッキなら不朽持ちより最初っからゾンビな奴らを使うのがベター
↑で挙げられてるカードの他には疫病吹きや束縛のゾンビあたりもオススメ
クリーチャー30枚弱あるとビートダウンデッキとして形になると思うのでまずはクリーチャーを増やすといいよ >>15にゼンディカーは今年の春までって書いてあるけど具体的には何月まで?
確か7月に新しいアモンケットの次のやつが出るって言うのは聞いてる どうせ過疎ってるからアレだけど、デッキ相談所スレとかでやるのが吉。 >>317
ローテがまた変更になったから戦乱ゼンは9月のイクサラン発売までは使えるようになったよ
イクサランが発売されると入れ替わりで戦乱ゼン、ゲートウォッチ、イニ影、異界月の四つが使えなくなる >>319
じゃあ8月末くらいまではスタンダードでそのへん使えるんだね >>316
クリーチャー30枚ってソーサリーとかのスペース無くない・・・? 俺も初心者だけど色違くて同じようなデッキでクリーチャー26の呪文11で基本土地10残り特殊な土地って感じで30近くしてるよ 30弱だから25〜29でしょ
まあビートならそんなもんじゃない SCGの上位に白黒ゾンビいたみたいだから参考にするといいかも
生物30,スペル10,土地20だった 探せば出てくるけど一応SC14位の白黒ゾンビレシピ貼っとく
10:《沼/Swamp》
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《乱脈な気孔/Shambling Vent》
20 lands
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《墓所破り/Cryptbreaker》
4:《戦墓の巨人/Diregraf Colossus》
4:《戦慄の放浪者/Dread Wanderer》
4:《呪われた者の王/Lord of the Accursed》
4:《疫病吹き/Plague Belcher》
2:《無情な死者/Relentless Dead》
4:《むら気な召使い/Wayward Servant》
30 creatures
2:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
2:《闇の救済/Dark Salvation》
10 other spells
2:《束縛のミイラ/Binding Mummy》
1:《苦渋の破棄/Anguished Unmaking》
4:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《闇の救済/Dark Salvation》
1:《不帰+回帰/Never+Return》
2:《精神背信/Transgress the Mind》
15 sideboard cards 制限構築らしいからこれと同じカードを揃えてねって事じゃなくて
マナカーブやクリーチャーと呪文のバランスや土地の枚数を参考にしてねって事だね パクるなとは言えないけどパクると楽しみひとつ捨てちゃうしね まーまずはデッキの形にしないことにはな
完成度よりまずは完成に持っていくのが大事って言うし アモンケット限定構築だと何が強いんだろうね。
カラデシュブロックだと赤緑エネルギーあたりだが。 >>325
すごいなぁ・・・。ビートダウンは組んだことがないんでデッキレシピも初めてみるけど
ソーサリーやエンチャント、アーティファクト代わりにクリーチャーって感じなんだろうか?
(そういった能力を持った、殴れる呪文みたいな?)
土地が20枚ってのはゾンビ自体がそこまで高いマナや拘束を必要としないからなのかな?
人のデッキレシピは学ぶものが多いな・・・ 組んだこと無いならなおさら既存のレシピ見てどういうものか理解する必要がある
多分デッキ検索した事無いんだろうから一度調べてみたほうがいいよ 黒単ゾンビにしてパパっと小型展開してロードで強化して威迫つけて殴って終わりっ
ビートダウンならゆりかごより陽焼けした砂漠の方がいいよ なんかMTG関係ない質問かもしれませんが…
皆さんはカードを入れておくカバンとかどんなの使ってますか?
デッキケース2つくらいと筆記用具が入り手頃な値段のものってありますかね?
カバンとかまともに自分で選んだことないのでアドバイスお願いします >>334
登山行けそうなくらいには大きいスポーツメーカーのリュックサックです 聞くより実際店に行ったほうがいいよ
カバン選んだ事無いレベルだと聞いてもピンと来ない プレマ入れの筒や長いストレージが入る程度に大きいサイズか
あるいはデッキケース数個程度の小ささで身軽さ重視にするかでいいと思う プレマ入れないならボディバッグで必要順分だよ
デッキケース、メモ、筆記用具、ダイスは余裕で入るし充電バッテリーとかも入る。
プレマ入れないならメッセンジャーバッグのが楽でいい。 メッセンジャーバッグを使っている
防水機能付きが多いからカードが濡れにくいのが嬉しい 自分も大きめのメッセンジャーバッグだな
二日分くらいの着替えも入るからGPとかにもこれで行ってる 19時からのFNMを仕事帰りに寄るので普通にビジネスバッグです 調べてみましたがメッセンジャーバッグが一番求めるのに近い感じですね
ボディバッグも良さげなので近くのしまむらにでも行ってみます
ありがとうございました そこらのデッキケースはかなり厚みあるから、バッグにちゃんと入るか型崩れしないか気を付けろよ アモンケットのデッキビルダーセット買ってきた
このセットだけならどんなデッキ組めばいいかね 中身準ランダムも入ってるし何を組めってのは言い辛いよね
土地入ってるしバランス良く入ってはいるんだろうからブースターから出たレアなりで取り敢えず好きに組めばいいんでない
デッキの組み方の軽い説明もあるでそ >>351
一応身近なお話で参考になるかわからないんだけど・・・
友人二人がビルダーセット買ったんだけど、組んだデッキは多色のグッドスタッフな感じのデッキだったかな?
特に白黒や青緑、黒緑が多いかも?ってイメージ 日曜になんかでっかいイベントあるみたいだし東京の近く住んでるなら行ってみたら?
ティーチングキャラバンとドラフトの体験会やるって ゲームマーケットですね
ボードゲーム版のコミケみたいなイベントで入場料かかるので注意してください ところで以前ゾンビデッキについて聞いたものなんだけど、
アモンケットだけで組むならゾンビよりも緑黒の昆虫デッキが良いんじゃないかと思った
スカラベの巣、小粒ながら割と意識したデッキを組めばかなり数湧き出てくると思った
序盤は活力の模範さんとただれたミイラくんで小粒を稼ぐ、中盤はカルトーシュと試練で除去、採石場の運び屋でダメ押しの蟲湧き
物量でドーンと出来るのでいいんじゃないかなぁ・・・なんて 初心者向けイベントでスタンで使えないプロモ配るのは止めたほうが
まだ基本土地のほうが喜ばれるんじゃ はじめて半年に満たない初心者なのですがいつも通っているショップがリア充の集まりになりだしてしまって行きづらくなったので他のところに行こうと思っています
そこで近場にあるMtGショップが一目でわかるような一覧とかないでしょうか?
あったら教えてください、よろしくお願いします 公式に載ってるからみろ
それにしてもリア充に専有されるカードショップってすごいな まともにコミュニケーション取れてカードゲームやってる奴ってリア充だろ…
コミュニケーション取れないのは勘弁して >>361-362
公式にあったんですね、ありがとうございます
お店特定されそうなので詳しいことは避けますが、MTGショップなんですけど最近他の卓上遊戯も取り扱い出したようで
それを目的に来た女性客の方々と元からいた常連さんたちのカップルが急増して店内でイチャついてるのを見ると行きづらいって感じです
公式で探して他の店舗あたってみます、ありがとうございました コミュニケーションとらないでどうやってカードゲームしてんだ 優先権とかホントわからん
遊戯王のチェーン処理はわかる 自分もそのリア充の輪に入っていけないの?
んで仲良くなった流れでMTGに引き込めばいいじゃん
ブロックスとか面白いよ >>367
呪文や能力をプレイ出来る権利位に憶えておけばへーきへーき
PWを使う時使われる時は少し大切になるけどね 服装に気を使って明るいキャラ演じてりゃ女の方から来るよ
女も陰キャならこっちからいけ こんなスレで女を語る陰キャの群れ
>>367
アクティブプレイヤーが好きな事ぜんぶやってパス
非アクティブプレイヤーが好きな事全部やってパス
お互いパスしたらスタックの一番上を解決
一個解決したらアクティブプレイヤーに優先権が戻る
これ以外の何がわからない? 遊戯王は15年以上知っているけど未だにチェーンの詳しい処理を知らない
墓地から発動出来る罠は相手ターンも使えることぐらい >>372
最近はイキリオタクというらしい
っていうかその説明でわからなかったらもうわからないから諦めるしかない イキリオタクも違うけど
あれは自分のことを棚にあげる奴のことだし カードゲームやってるような奴らがリア充と一緒の空間に入れるわけ無いだろ、間違えるな ウルザ、マスクスブロックで引退して、
そんなに金かけずに復帰したいんですが。
とりあえずプレインズウォーカーデッキ買って
最近のになれる感じがよいのでしょうか? PWデッキ買ってカジュアルな大会(FNMとか)から出てみるのがいいと思う
少しルールに不安があるなら初心者講習会に出てみるのもいいかもね
これはデッキがもらえるから手ぶらでOK
他にはマジックデュエルズって基本無料のPCゲーがある
家で暇なときにできるから個人的には初心者に一番おすすめかな プレインズウォーカーデッキだとぼろ負けすると思うからある程度は覚悟してね 復帰組ならPWデッキは物足りないかな テーマデッキより弱い程度だし 安くってどれ位かにもよるよな
3000円で組めるデッキと3万円で組めるデッキじゃ満足度全然違うし
サプライとかもどれ位こだわりたいかもそうだし せっかくだから今をときめく白黒ゾンビとかどう。
サイドにギデオンとかやらなかったら高価なパーツはないし。 つかいきりなり大会とか勧めなければいいだけでしょ・・・
とりあえずPWデッキでルールとか再学習して、動画とか色々見て自分が面白そうと思えるデッキ組めばいいよ。 皆様 ありがとうございます。
とりあえずPWデッキや動画等でルール学びつつ
遊んでみたいと思います。
後PC関連も調べてみます。 >>391
昔のカードがまだ残っているなら、
今でも高いカードがあるかもしれない。
リシャーダの港、厳かなモノリスとか。
この辺を整理して復帰の資金にしたり、
レガシーとか統率者みたいな古いカードが使えるフォーマットでまた使ってみたりするのま良いだろう。 初心者に黒緑エネルギーってどう?
収集者と暴れ者と機体以外パーツはある 金銭的な問題解決出来るならコントロール以外問題ないと思うよ
コントロールも練習と経験が必要なだけでやる気あるなら練習やフリプ頑張れば別に問題ないし 除去って殴るある意味シンプルなデッキだけど、カウンターの置き方とか頭も使うし、パーツあるならいいんじゃない? 6月発売のアーチエネミーっていうのは初心者が買っても楽しめますかね? あれは普通にやるんじゃなくて統率者戦みたいに複数でやるものだからボードゲームとかそっちの色合いが強い
もし一緒にやる仲間がいるなら買ってもいいと思う、かっこいいし 初心者むけではないなー
多少知ってる人が複数人でやるもの 先週始めたばかりで大会にも出たことなく、やる友達が近くにはいない僕は買わない方がいいですね… 相手がいない?ならデュエルズかMOか好きな方を選ぶと良い
オススメはデュエルズだ 自分はデッキビルダーセット買ってデッキ組んで大会参加したけど楽しかったよ
みんな良い人だったし馬鹿にされるとかも無かった ID見てこれ以上無くトンチンカンな事を言っているのに気が付いた死にたい
アーチエネミーは人数がいないといないから厳しいかも
ただコレクターアイテムとしてニヤニヤ眺めつつ塩漬けしておけばいつか相手が見つかるかもね って言うか、統率者戦ならやってるところも知ってるし聞いたこともあるけど
魔王戦って聞いたこともないな アーチエネミーはクッソ面白いよ
ただ人数が集まらんとってのと魔王側はレガシーとかでフォーマット差別化しないと厳しい 魔王側の経験があるが、
対戦相手が全員カウンター積んでて詰んだことがある
あとは高速で無限コンボが決まって、もうお前だけでいいんじゃないなかってなった時も
お互いにある程度自重したほうが楽しめるフォーマット 初心者だけどバリスタの強みって除去されたときスタックでダメージ飛ばせるとこにあるの? うん
あとは序盤から出しても悪くないし、後半のマナが余ってる時に出しても良い
場に残り続けたらどんどんカウンター乗せていってダメージ源にしても良い
0マナで出して即死亡からの紛争を誘発させたり怒濤コストのタネにする事も出来る
とにかく使い勝手が良くて便利 スタンだと産業の塔や無許可の分解のファクトカウントにもなるし
巻きつき蛇と相性がいい
除去られても最低限ダメージ飛ばせるしタフ1はこいつのせいで辛い
モダンはトロンランドと併せて有り余るマナをつぎ込んでフィニッシャーに出来る バリスタにカウンター4つ乗っててスタックで全部飛ばすときに一気に処理できるのか1つずつ解決するのかどっち? 4個まとめて使ったら一度に4点とぶかって意味の質問だったら無理
解決自体は1個ずつされる 奇妙な森がエンチャントされている土地をタップして2マナ、
そのマナを使わずに砂時計の侍臣で土地をアンタップして更に2マナ出して4マナ使うことはできますか? ゲームデーで4ラウンド中2ラウンド以上は勝ちたいと思ってます
使うデッキを迷っていますが、火力中心の赤白か巻きつきヘビやリシュカーを軸にした緑黒のどちらがオススメですか?
致命的な一押しが2枚しか無い、搭載歩行バリスタが3枚しか無い、キランの真意号を1枚も持ってないなどとカード資産が中途半端なのでいわゆるトップメタの完コピはちょっと厳しいです
また、当日までの日にちも残り少なく、そう頻繁にスタンをプレイ出来るわけではないので買い足すのも1000円程度に抑えたいと思っています
かなり難しい状況でしょうか? >>415
>>417
いちいちID変えてまでゴミみたいなレスしてんじゃねえよハゲ >>417
そうですね…
右手を信じてなんとか頑張ってみます 火力中心よりは黒緑の方が勝ちやすそう
プッシュを追加で1枚買っておけばいいんじゃない? ID勝手に変わるゴミ掲示板に文句言ってくれ
金ない資産ないでも勝ちたいってそんなん都合良すぎだろ そんな時こそメタゲームさね
PTに倣ってゾンビや霊気池が増えそうだけどスプレーや没収はあるかね >>421
最初からそう言えば良いじゃん
金を惜しんで手抜きしたデッキで勝てるほどマジックは甘いもんじゃない
って 相談者は理解したぞ、お前だけだりかいし出来なかったの りかいし出来なかったの x
理解出来なかったの o 初めてのフライデー3-0は金と手間を惜しんだイベントデッキニコイチだったわ いや、そこまで理解した訳ではなかったのですが…
質問があまりにもくだらなすぎるからこのスレから出てけって遠回しに言われてるのだと思いました
これ以上のレスは控えます 優勝デッキで組んでも使い方とか運が悪かったら勝てないこともあるし
勝つことだけ考えたら負けがこんできたときつまんなくなるだけだから気軽にね 少なくとも初心者交流スレで聞くのはなんか違う気がする
メタ読みやらいろいろ絡むから答え出すのは難しい
まあどこで質問しても勝ちたいけど金かけたくないって時点であまり相手にはされんわな もしかしてワッチョイの仕組み解らないのにIDとか言ってる? >>414
できる
wikiのマナ・プールの項を読むといいかも 素人考えだが機体メタメインから積んで機体には絶対勝つみたいな構築にして後はやれるだけやるってコンセプトにすればどうだろ そもそも機体は今3番手くらいのポジションなんですがそれは メタゲームの結果また機体が盛り返す可能性や地域での偏りもあるから正解はわからんなー
いつも通りならはPTで勝率良かった霊気池、ゾンビをメタった環境になるはずだが 黒緑とか赤白じゃ説明が雑すぎるから難しいね
デッキリストでもあればサイドなどアドバイスしてくれる人はいると思うけど
黒緑ひとつ取っても軽めの生物積んで行弘みたいな感じでいくのか地下墓地入れて機械巨人やソブリンの藤田さんみたいな感じでいくのかとかだいぶ違う 機体ってそんなもんか
この前多かったから勘違いしてたすまぬ わざわざ半年の命なゾンビを今更揃えるのか、ゲームデーに参戦する層ならそれくらい苦じゃないのか 自慢じゃないけど単色なのに6位になったって話題になるより前に揃えてたら急にパーツ上がって今度の優勝でまた上がると思うとミーハーに思われないか心配 ゲームデーのことすっかり忘れてた何もパーツがない、適当に白単でも組むか…
単体騎手と神聖な協力と督励で4/4ライフリンクになる奴と永遠の見守り辺りを適当に突っ込むか、除去マシマシにして3枚自引きしたギセラでライフ稼いでブリセラ目指すか ゾンビへのメタカードって何がいいかな?
色は気にしなくていい 多色だから焼夷流かマグマのしぶきになるかな
薫蒸は闇の救済の返しに欲しいしどうしたもんか マグマのしぶきだと、呪われし者の王が焼けなくて辛い場面があるんよ
戦慄の放浪者とか無情な死者なら焼けるけど、
この辺もロードが並んでしまうと2点だと届かなくなる
だから焼夷流をメインの除去にして、
サポートとしてマグマのしぶきと、
タフネス4以上になってしまったロードを除去できるカードを積むと良い
光輝の炎、焼けつく双陽も並んだゾンビをまとめて処理出来て良い 光輝の炎が私のデッキにまさに欲しいカードだったし赤をもう少し厚くしておくのもありだな
丁寧にありがとう ハバチラさんとスカラベの巣をメインにしたデッキを組んだんだけど、
アレだね、回り出すとアホみたいに蛇とスカラベが湧き出てくるね・・・w ロードばっかだから自分のデッキ次第だけど黄昏/払暁も使えそう 土地5枚でキープしたら、なんで毎回のドローが土地ばっかりなの?
因みに、40枚デッキで16枚が土地。 マーフィーの法則
自分がそう理不尽に負けることもあれば相手の運が悪く圧倒的に勝つこともある
そして大抵前者の記憶の方が色濃く残る デュエルズはオリジン使えたりヘリがまだ使えたりレアリティによってデッキに入る枚数が違うのでMO
全体的なプレイングはどっちでもいいけど今のスタンに対応したプレイングやメタゲームの理解も磨くならMO一択 初心者のうちはデュエルズ
お金がかからず操作も簡単なため気軽にできるから
中級者以上はMO デッキビルダー買ったばかりの初心者ですが、明日FNMに初参戦したいと思っています。
持ち物は次のもので大丈夫ですか?たりないものがあったら教えてください。よろしくお願いします。
・スリーブ入りデッキ(60枚)
・ダイス(6面・10面各2個)
・トークン用の置物(人型のコマ)
・ライフカウンター用筆記用具 >>460
サイド
あとトークン用の人型のコマはどんなもんか知らないけどトークンにはタップアンタップがわかりやすいものがいいかな ダイスは+1/+1カウンターとエネルギー用?
たくさん並べて強化するデッキならもう少しあっていいかも
まー始めたばっかなんでお手柔らかにとか言えば快く貸してくれるでしょ、FNMだし >>460
DCIカード、サイドボード最大15枚
サイドボードは最悪無くても良いが、勝ちたいのなら用意したほうが良い
トークンに関してはブースターに封入されているものが色とかパワータフネスが分かりやすくて良い
大切なのはタップ状態アンタップ状態が分かりやすいことなので、
トランプみたいなものでも構わない
その他は>>9を参照すること サイドは最悪基本土地15枚でも良い
デッキの中の基本土地と入れ替えておけば勝手に相手も警戒するだろうし そのまま土日にゲームデーも出てみては
参加賞もあるぞ 選ぶ店に注意な
参加費が500円の所もあれば2000円の場所もある インスタントってどのタイミングでも打てるの?
アタック時ブロック時エンド前とか
あとPWの効果ってソーサリータイミング? 初めてなんで迷惑かけるかもって伝えれば相手は変なやつじゃなけりゃ大丈夫って言ってくれるし終わったあとアドバイスしてくれるだろうからちゃんと伝える >>461-466,>>469
アドバイスありがとうございました!
昨日頑張ってサイド15枚を選び、別ゲーのカードを裏向きでスリーブに入れてトークンにしました。
ゲームデーは日曜に参加できそうです!こちらも初心者が行って大丈夫でしょうか? >>470
トークンはメインデッキのスリーブとは別のにしたほうがいい
ゲームデー別に初心者出ても良いけど比較的ガチだから初心者に甘くはない
ルールおぼつかないレベルなら避けたほうがいいと思うけど ゲームデーは参加費も店によってはそこそこするからね
それよりもその分をFNMを通してデッキに欲しいと思ったものに投資してみてはどうだろう FNMで試合できる程度にルール分かってるならゲームデー出ても問題はないよ
ゲームデーはガチって言っても上位卓だけだろうし
むしろガチ勢は色んな意味で初心者歓迎してくれるから 半年で使えなくなるカードは無くてもデッキのコンセプトとして成立する
しかも使えなくなるカード内のリリアナは下環境でもそこそこ使えるからそんなに値下がらないからスタン落ち直後に売り払っても良いぐらい
とりあえずローテーションまで、そこそこの頻度でFNMとかのプレイに使用するなら良いと思うよ
デッキ内の大半のカードを持っていなかったという前提で バリスタリリアナキック黒緑土地は下でも有能だからいいんじゃないの
でもスタンのデッキは使わないと期限が切れるからな スタン落ちで寝下がらないってのは言い過ぎ
ウギンですらスタン落ちで4000から一旦は落ちて2500とかになってたし
それでもトントンというかお得だと思うけどね
半年に一回しかmtgできないなら損だけど 行ったぜ。 投稿者:変態糞初心者 (8月16日(水)07時14分22秒)
昨日の5月19日にいつものサイクリングのおっさん(60歳)とわし(53歳)の2人で週末にある金曜の夜のマジックで初めて戦りあったぜ。
今日は明日が休みなんでショップでトークンとシングルを買ってから滅多に人が空かない所なんで、
そこでしこたまデッキを組んでからやりはじめたんや。
2人で出方を伺いながら土地だけになり持ってきたマナを3枚ずつ出しあった。
しばらくしたら、ライフがひくひくして来るし、マナが出口を求めてマナプールの中でぐるぐる≪Twiddle≫している。
サイクリングのおっさんに手札を眺めさせながら、わしの手札を眺めてたら、
先におっさんが戦場に新たな視点《New Perspectives≫をドバーっと出して来た。
それと同時にわしも否認≪Negate≫を出したんや。もう戦場中、スタックまみれや、
2人で出した呪文を手で解決しながらお互いのカードを打ち消しあったり、
サイクリングまみれの墓地を眺めあって福陽の接近≪Approach of the Second Sun≫を唱えられたりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくサイクリングやりまくってから又墓地をライブラリーに戻されるともう気が狂う程気持ちが辛いんじゃ。
サイクリングのおっさんの本体にわしのクリーチャーを突うずるっ込んでやると
ライフが4点と2点でずるずる減ってて気持ちが良い。
サイクリングまみれのおっさんの副陽の接近≪Approach of the Second Sun≫を唱えられながら、思い切り敗北したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんのサブデッキと戦りあい、
呪文を唱えあい、二回も勝利を得た。もう千度やりたいぜ。
やはり大勢でカードゲームができると最高やで。こんな、変態初心者とマッチしないか。
ああ〜〜早く軽量クリーチャーまみれになろうぜ。
金曜の夜にあえる奴なら最高や。わしは白青*ウィニー*\3000,おっさんは白緑*副陽\30000、や
初心者プレーまみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま挑戦して、楽しくやろうや。 ハバチラの、相手プレイヤーにダメージを与えたら-1/-1カウンター置くっていう能力って
例えば大石弓みたいな、装備したクリーチャーにタップで火力飛ばす能力でダメージ与えた時も発動(誘発?)するの? ルールの質問は専用スレがあるのでそっちに行くと良い。
ちなみにヒントとしては、「戦闘」ダメージと限定されていること。 >>486
スレ間違えてしまいスマナイ・・・
そしてそのヒントからして無理っぽいですね、ありがとう 遅れましたが>>470です。FNM堂々の全敗してきました。
数ゲームは取ることもでき、対戦相手の方からデッキの方向性についてもアドバイスして頂けました!スレの皆さんもありがとうございます。
これからどハマりしていきますので、またよろしくお願いします モダンのデッキはスタンのデッキ二つ分くらいの値段で組めてしまうようですが、ローテーションのことを考えるとモダンの方から参入した方が楽なんでしょうか?
0092 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-qfAx) 2017/05/24 18:39:02
モダン環境トップ4が親和642ドル、ストーム471ドル、エルトロン711ドル、バーン533ドル
スタン環境トップ4が霊気池283ドル、機体327ドル、ゾンビ314ドル、青赤コン253ドル モダンでもえぐい展開するデッキとかあるからそういうのを理解できないうちに飽きるとか
高いカード買ったんだから勝てるはずって無意識に思っててなんで勝てないんだってガッカリするより
自分でスタンダード組んでみてカードの動き方とかメタとか環境の移り変わり経験してからでも遅くはない
もちろんモダンから参入する人もいるしローテーションを理由にモダンを進める人もいるから自分のプレイ頻度と財布の中身と相談 極端に言うと年1回しかプレイできないならスタンやっても仕方ないし
頻繁にプレイするのにいきなりモダン始めて同じデッキ使っても飽きて新しいデッキ組みたくなってお金掛かる あとショップの人口でモダンが少なければ組んでもしょうがないってのもある
仲間内でやるだけならその仲間に合わせればいいだけだし 初期投資予算、年間の追加投資予算、プレイ頻度、知人や最寄り店の主流フォーマット、向き不向き 等があるので何とも言えない
個人的にはモダンスタートはオススメしない カードプールが広すぎて初期学習コストが高すぎる 同感。復帰者だけど、スタンのカードプールも完全には把握できてない。モダンだとプレイヤブルなカードプールは巨大だし、スタンで慣れてからのがいいんじゃないかと思う。 最初からモダンで参入しようと思ったけどカードわけわかんなくて気づいたらスタンダードやってた でもスタンやり続けてもモダンの環境がわかるようにはならなくない? やりたいならやればいいのでは >>497
そりゃどうしても最初からモダンやりたいならやればって話だけど
楽かどうかの質問だったからオススメしないと回答したんですがそれは
ルールも構築もプレイングも1から覚えようって人がいきなりモダンやるのと、既にその辺はOKなスタンプレイヤーがモダンに移るのとは訳が違うって思わない? どっちから始めてもわからないなら理解しやすい方を勧めるのは当然デハ
その判断をするのはもちろん本人だけど モダンのカードプールは広いけど使われているカード自体は割と限られているしなあ
そこさえ重点的に覚えれば問題無いように思える
どっちかと言えば損か得かでフォーマットを選ぶ事の方が怖いけどなあ 決まったカードの決まったデッキだけで勝負するならこのゲームはお金かかりすぎだから別のゲームやった方が楽しいよ 俺はモダン好きだけど、デッキのカードをあれこれいじりたいときに
微妙なコモンとかレアが近所の店に売ってなくて困ることがよくある >>500
何を根拠に「限られてる」と言ってるのかしらんが
公式の記事によると使われるカードの種類はモダン>レガシー>スタンだったはずだが >>503
ぶっちゃけ体感ですサーセン
ただモダンはデッキタイプが多いってだけで汎用カードは決まっているしそこを抑えればゲームにはなるだろう
カードプールは広いといっても全てのデッキと当たるわけじゃないしさ モダンは経験値と相性ゲーだと思うけどね
対策カードとかはほぼ固定化されてるけどどのタイミングで何をぶっこ抜くかとかそういう経験値は必要だよ どうしてもモダンじゃなくちゃならない理由があるならモダンでいいし
特にないならスタンダードをオススメしとく
はい次 名前を思い出せないカードがあります
恐らく緑のエンチャントだったと思うのですが、ドローすることを『土地か土地でないカードかを選び、選んだ方が出るまでライブラリーを公開してそれを手札に加える』に置換するカードがあったと思うのですが、ご存じの方はいませんでしょうか? そして何よりも速さが足りない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>508
>>509
豊穣です!
ありがとうございました!! 大型が好きなのとワームとぐろエンジンがかっこよかったのでこいつを切り札にしたデッキで始めてみたいのですが
ウルザトロン?というのは大型で豪快に攻めるデッキに当てはまるでしょうか? >>512
モダンのトロンは大型で攻めるというか、大型で勝利を決定付けるデッキ。
大まかには間違ってはいないから、トロンでワームとぐろエンジンを使うのは合っている。
ただしモダンでは流刑への道という追放除去が環境に流行しているため、
必死に6マナで唱えたクリーチャーが1マナで処理されても泣かないこと。
他に除去の的になる強力クリーチャーを採用したり、
呪文滑り、稲妻のすね当てのようなカードでワームを守れば、
ワームとぐろエンジンは必ず活躍を見せるに違いない。 >>513
ありがとうございます
ちょっとニュアンスは変わるようですがこいつが活躍できるようならもう少し調べて組んでみようと思います! エルドラージを組みたいんですけど、予算どのくらいあればできますか?
あと、箱買いとかした方がいいのでしょうか? >>514
トロンじゃなくて歯と爪デッキで使うのも良いよ >>518
ありがとうございます!
見たとこコストは重いけど効果は強力ですしこちらも候補に入れてみますね あと箱買いはお勧めしない
出ても各一枚ずつなので普通にシングルで買ったほうがいいと思う
どうしても箱で買いたいなら主力クリーチャーのそろってるゲートウォッチの誓いかな
期待値低めだからやっぱり勧めにくいけど >>520 521
やっぱりいい値段しますね…
ゆっくり買い揃えていこうと思います。
回答ありがとうございます。 やりたいデッキあるならプロキシや代替カード使いつつ少しずつ完成目指すといいよ
モチベあるから続けられるし練習にもなる(プロキシはフリプで相手の許可得てね) エルドラージ組みたいんですが、モダンがオススメでしょうか? エルドラージはマジでどのフォーマットでも戦えるので自分の予算と周りのプレイ状況に合わせてください ただスタンだと9月までだからそこは注意が必要だね
勿論9月まで使い倒して下に移行してもいいのよ? レガシーエルドラージはまだ許せるけどバントエルドラージは無慈悲感強く感じる モダンのエルドラージとウルザを組み合わせたデッキを作ったのですが、カーンとウギンどっちを入れたらいいか悩んでます。
エルドラージ使ってる方、どっちを入れてますか? そういえばずっと思ってたけど初心者スレでモダンの話題ってどうなの
スタンダードかドラフトならまだしもモダンは初心者でいいのか? 神戸で優勝したエルドラージは6万未満で組める
エルドラージトロンも10万じゃなくて7〜8万くらい
スタンを一年続けるならモダンと値段変わらん P9に惚れてヴィンテージから始める人だっていないとは限らないしフォーマットは何でもいいんじゃないの? >>533
メタゲーム次第だからなんとも
地元でやっててブリッツ系とか横に並ぶデッキが多いならウギンでいいんじゃない
特にそう言うことがないなら3T目で投了に持っていける可能性があるカーンをメインに入れたい 対戦相手が居るのが1番大事
あと環境が変動しにくいモダンとかは対戦相手がいても、それが一人二人ならやめた方がいい
大抵デッキ相性が1番いい誰か一人が勝ち続けて、ツマンネってなる 流れ無視して質問なんですけどいいですか?
煙束ねの能力でわからないところがあるんですが、予示された復讐蔦を表向きにするためのマナコストとして煙束ねの能力から産み出されたマナは使えますか? 【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1491619523/ >>540
次からは質問スレも利用してね
表向きにするのは起動型能力ではなく特別な処理なので無理 とりあえず触ってみようと初MTGとしてデッキビルダーセット買ったら
霊気紛争パックからEnsnaring Bridgeなるものを引いた
元は取れたのかな ショップでの売値が1万円以上するカードだから非常にラッキーだよ
恐らくやるであろうスタンダードフォーマットでは使えないけど売ってデッキ構築の足しにしたりお守りにするといい ありがとう。1万円てすごいなw
綺麗だしお守りにしたいけどカードいっぱい欲しいしなあ
糧になってもらうか それ売った金で安いデッキなら一つ作れるよ。
おめでとう。
スタンなら赤緑アグロあたりが安くて戦えるデッキの鉄板。工夫したらそのカード売った金で作れると思う。 ヤフオクとか使えるなら早いところ売り払った方が良いよ
それか最悪、フリマアプリかトレードスレ使うとか
やるフォーマットしだいだけど、デッキ組む足がかりとして犠牲になってもらおう
ある程度パック開封を楽しんだら、基本はシングルカード買いが結果的に効率良いし超安定だよ たぶん霊気紛争マスピじゃ一番の当たりじゃない?
マジで羨ましいわ、おめでとう 私はお守りにすることをお勧めしたい
今すぐ始めたいからお金が欲しいかもしれないけど、
それは収入さえあればいくらでもやりくりできると思う
しかしそのカードはもう二度と会う事はないだろう
是非、お守りにしてあげてほしい お守りと言えば聞こえはいいけど、結局腐らせてるだけだからなぁ 何もデッキに入れて共に戦うだけがTCGの楽しみではないよ
コレクションも立派な楽しみの一つだよ・・・と言いたい アモンケットのジャッカル見て触ってみたくなったんだけど
MTGの経験ないんで構築済とビルダー買えな感じ?
ハゾレトかっこいいなあ ジャッカルデッキ組むなら督励活かした赤緑とか?
なんにせよ最新のプレインズウォーカーデッキには入ってないから
なんとなくいいなーっていうカード集めてみてデッキ相談スレとかで聞くのも手 スタン落ちの関係でカラデシュ+アモンケットのカードだけで組むのがオススメ
初心者ならガチるのはまだ早いし、一番高いカードはハゾレト様2枚とかそんな感じで組めばいい
とりあえずニコニコの東方やらのMTG創作動画みれば大抵カードの説明もしてくれるからなにやってるかわかりやすいかも 各基本土地もまとめて手に入るしデッキビルダーは悪くないと思う
構築済みのプレインズウォーカーセットは中身があまり強くないしおすすめは出来ないけど
デッキの組み方が全くわからないとかなら買って補強するのもいいかもしれない 最近興味を持ち始めた者なのですが、なんばの日本橋付近ではこのゲームは賑わっているのでしょうか? 調べてみたらビッグマジックっていうマジックにちから入れてるカードショップがあるよ
東京にも店舗があるし、大きめのチェーン店だから遊ぶ相手がいないってことは無いと思う なんばはカードショップ大量にあってどこも人いるから安心しろ 難波界隈の店舗だとむしろ定員オーバーで大会参加できない心配がある >>560,>>561,>>562
ありがとうございます!
連続の質問申し訳ないのですがティーチングキャラバンという物には行ったほうがいいのでしょうか?
行った方の感想なども聞かせてくれると助かります。 ティーチングは全くマジックを触った事のない人向けで
土地っていうカードがあります、クリーチャーや呪文というのもあります、これらを使って勝ちましょうっていう初歩の初歩しか教えてくれない
用語の解説も飛行・到達ぐらい
ある程度ルールを知っていたら物足りなくなるかも
でもそこで今後も一緒にプレイできる相手ができるかもしれないから行っても損はないと思う ティーチングキャラバンはルールを教わるためっていうんは基本的なことだけど
どちらかって言うとそのお店がどういうスタンスっていうかどういう感じなのか探るのが目的
キャラバンやってハイ終わり、なお店はあんまりオススメしない
キャラバンのあとプチイベントを開くだとか、お店の人が追加で質問会やってくれるだとか
これは好みが分かれるけどお客さんが話しかけてきてくれて色々教えてくれるだとか
時間とか時期にもよるだろうけど色々参加してみるのがいい
大したことはないけどカード資産になるし、リアルな対戦の経験にもなる 実際に複数行った体験を書かせてもらうと
2人しか参加者がいなかったけど1時間のキャラバン終了後に5時間じっくり大会に参加した時の手順、フォーマットの違い、その他難しいことまで色々教えてくれた店舗。
終了後パックを1つ配布してくれてそれを使った独自の遊び方を紹介してくれたチェーン店。
自分ひとりしか参加者がいなかったけどお店も暇だったからか数時間対戦相手してくれた個人経営の店長さん。
30分のルール説明だけで終わった店舗。
とか色々だけどどこでも同じなのは複数個デッキをくれたことかな。 無料だし実際にやらないと気づかない事や勘違いしてる事が多く見つかるから行ったほうがいいかと 教える人含めて3人で5時間もネットリと教えられるって、それはそれでどうなんだろうな うん俺は色々知れて嬉しかったけどもう1人は心底うんざりしたような顔してた 三ヶ月後、そこには嬉々として新人に解説するニュービーが! 5時間も何を伝えることがあるんだ?
って思ったけどルール細部まで話したら結構かかりそうだな DCI取得したり大会の流れ説明してもらって細かいルールについてきいたり
どのフォーマットてどういう遊び方するか提案してもらったり
2色以上のデッキでの土地の配分とかマナカーブとか色々聞いてたりしたら閉店10時だけど10時半に終わった
もう1人はすごく帰りたさそうな雰囲気出してたし店長さんも時間大丈夫かちょくちょく聞いてたしまぁお店は悪くない お前そこまで空気読めてんならもうちょっと配慮してやれよw
スレチっぽくなってきたからこれ以上はなんも言わんけど 帰りたいくらい自分で言えないでこの先一生どうするんだよという気はする 質問です
希望を溺れさせるものが好きなんですが、このカードを上手く使うには、どのようなデッキを組めば良いでしょうか
モダンかレガシーでお願いします >>577
もう答え出てるけどこのカード使われてんの、何に入ってるのって時は
晴れる屋のデッキ検索→詳細検索からカード名検索すればいいよ wisdomってデッキも探してくれるのか
無知ですまんかった 上で出てるバントエルドラージとか黒緑昂揚?とかのデッキ名って、公開されてるリストを個人でアレンジした場合どこまでその名前を名乗っていいんですか?
組み合わせの定義とかがあるんですか?
赤単タッチ黒とか単色じゃないのに意味がわからない どこまで改造したかだと思う
例えば赤単タッチ黒って言った場合
土地は山しかないけど何らかの方法で黒マナを出すことが出来る、とかなのなら文字通り赤単タッチ黒だし
エルドラージデッキだったけどもっと違う動きを追求したらエルドラージ抜けちゃったとか言うことになったらそれはもうエルドラージじゃないし
ラーメン屋のナントカ系みたいな感じで特に定義はないけどそういうものが出るからそのまま名乗ってるくらいのゆるいイメージ >>584
なるほど
単色の定義って入ってる基本土地の種類だったんですね
今までカードの枠の色で数えてた いや基本土地とかじゃねえよ
特に定義なんかないって言われてるじゃん タッチ黒ってのは黒がちょびっと入ってるっていう意味で
それ以上でも以下でもない 黒単信心タッチ白とか、最近だと白単人間タッチ赤とかのことだろうけど
元々「白単人間」ってデッキがあって、そこに赤をタッチしたから「白単人間タッチ赤」って言われてるだけでは
最初から白8:赤2くらいの人間デッキをつくったなら「白赤人間」とか「白タッチ赤人間」とか言われる(はず) っていうか自分で説明してあってるのか不安なんじゃが >>587
だろうな
馬鹿はMTGやらないでほしいわ デッキ名なんて好きに名乗ればいいんだよ
定義なんてあってないようなもんだし、デッキ名は皆が呼びやすくて分かりやすいものに自然に収束してくし
例えば少し前のモダンのSCZ(スーパークレイジーズー)ってデッキは日本では上記のように呼ばれてたけど海外ではスーサイドズーって呼び方が一般的だった
他にはスタンのドレッジは発掘(ドレッジ)ってキーワード能力を持つカードが入っていないにも関わらず昔の名残でドレッジと呼ばれている 海外でもスーパークレイジーズーって最初は呼ばれてたけど
クレイジーってのがあんまよくなかったからスーサイドって言われるようになったと聞いた。 でもどんなデッキを使えばいいか?って質問にこのデッキを組めって回答はいかにフワフワした言葉だったかってことだな
数人が同じデッキのこと話してるつもりが考えてる中身が全然バラバラだったりするってことだし アモンケットのプレインズウォーカーデッキ買ってみたんだけど
ギデオンのデッキ強化するならもう1つ買い足してギデオン追加してみようと思ったんだけどさすがにいらないだろうか
他のカードも追加出来るし良いと思ったんだけども >>595
良いと思う
パックついてくるから差し引き500円くらいでデッキ大幅に扱いやすくなるならありあり >>592
狂気より自殺のほうがいいってもう意味わかんねぇな 初心者でミスプが酷い人(本人は恐らく気づいてない)に当たった時対戦後指摘しちゃうのってうざいですか
なんか明らかに相手のミスで勝ったときってなんとも言えない気持ちになるのでなるべく速く席たって他の人の観戦にいくのですが 相手のコミュ力に依るんじゃね
ガバ初心者が話しかけやすそうな人柄と判断したなら指摘してあげると喜ばれるだろうし、
面倒くさそうな性格してそうならさっさと離れるのが正解だろう 自分のデッキ名は何だろう?
って悩んだら一番楽なのは「使っている色」+「キーになるカードやメカニズム、部族名」+「アーキタイプ名」って言っておけばええで
例えば「赤緑でエネルギーカウンター増やしつつ、関連能力持ってる奴らで殴り切る!」だったら「赤緑エネルギーアグロ」とかね
「青黒赤で死の影を中心にしたデッキ」なら青黒赤の略称のグリクシス、に死の影を示すシャドウで「グリクシスシャドウ」とか
赤白で人間部族デッキです、なら「赤白人間アグロ」でいい
「このタイプならこれしかない」とかならアーキタイプ名とかは削っちゃってもいいね。例えば赤白人間はほぼアグロなので「赤白人間」でも通じる
後は「メインの色はあるが、カード1種類、2種類程度のタッチ色が存在する」なら「赤緑エネルギーアグロタッチ黒」とかみたいに」すりゃいい
相手にどんなデッキかも伝わりやすいし、ぶっちゃけ楽 >>600
面倒くさい人でも刺激しないように指摘すれば穏便に済むかもしれない
○○されてたらやばかったみたいに指摘と分からない程度にやんわりと
なんで○○しなかったのかみたいな感じだとなんだこいつって思われやすいかもね
君主危うきに近寄らず、だと思うが 聞かれたら言えばいいだけだろ
オタクは話したがりだからキモくない話し方を探るけどいきなり話しかけられたらよっぽどイケメンじゃない限り誰でもきもいぞ >>596
サンクス次買うことにする
ギデオンは2個買っても良いかも知れないけど
リリアナは1つ買って補強していくことにするかなぁ いままで対戦してた相手に話しかけられて
いきなり何?と思っちゃうひととかいるんだw 感想戦する時
「何で◯◯の時△△しなかったんですか?(強い口調」
だと何やこいつって思われるかも知れんけど
「◯◯の時、△△してれば◻︎◻︎だったんですけど忘れちゃってた感じですかね?(優しい口調」
とか結局同じ内容でも口調次第で変わるから不快じゃない口調心がければいいだけだと思うよ ところがどっこいいるんだよな
世の中にはいろんな人がいるから自分の尺度だけで見ないほうがいいぞ とりあえず>>608の後者はキモいわ
俺が指摘食らうならまだ前者の方がマシ 「忘れちゃってた感じですかね?」
なんつーかウラがミエミエ過ぎて余計いやらしさが出てるわ。むしろ嫌味に近いw どんなに言葉を選んでも意図どおりに受け取られないことは避けられないのがコミュニケーションの糞なところ
その点MTGのルールは緻密で素晴らしいな 初心者な意見だけど
>>608の前者は強い口調でさえなければ普通かなーなんて
後者はねっとりとした口調で言ってもらえればうれしいかなーなんて 指摘したら相手は嫌な気持ちになるだろうなってところまで考えて発言したらいいだけの話では
時には黙るのも会話だぞ 常に上昇を目指す考え方で相手をまず立てた方がいいとおもう
打ち消しにタイミングとかだけでも
「すみません教えてください。この時、これを打ち消さなかったのはそっちの視点からだとそこまでキーカードに見えなかったって事ですか?」
とか相手の思考を話してもらって自分の思考に取り入れる姿勢が大事だと思うよ。
だいたい一方的に教えるなんてこっち損じゃねえか!
初心者でも考えはあるんだ!学ばせて取らせてもらうぞ!
って俺は思って聞いてる 誘導されて初心者スレに参りました
近々MTGに未経験のモダンで復帰しようと思うのですが
一からデッキを作成するにあたり、アドバイスを頂きたく存じます
予算は2万〜3万円
使いたい色は白、緑、赤、黒
大物クリーチャーを運用し易いデッキかコントロール(ハンデス)かビートダウンの
いずれかを考えてます >>620
金額が少し心もとないため、あまり土地には予算を使いたくない
なので単色かタッチ程度のデッキになると思う
黒単のメガハンデスはたまに大きな大会で見かけることがある
ただヴェールのリリアナが高額なので、そこは他のカードに入れ替えになる
下記は大会でトップ8に残ったメガハンデスのリストつき記事
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0017690/
こっちに書いてある公式の記事のは一万もしないはず
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023401/
大型クリーチャーを使うのなら、ランプ(ビッグマナ)か踏み倒し(リアニメイトや裂け目の突破など)になる
ただ踏み倒しするカードは基本的に高額なので、
緑濃い目のランプか、マナコスト重いけど安いリアニメイトカードを使ったデッキになるか
これの風景の変容を他のファッティ(業火のタイタン、ゼンディカーの報復者など)に入れ替えて、
同じようにフェッチランドを基本土地か安い二色土地に入れ替えると安く上がるランプになる
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0017711/ 何か選択肢が多すぎてかえって選ぶのに困るような…
もう少し希望を絞ってみたら?
せめて色は何色にしたいのか
希望デッキコンセプトも3つから2つに絞ってみよう 既存のアーキタイプで使いたいやつを取り敢えずいろいろ妥協して作って本来のパーツをお金が出来るたびに少しずつ揃えていくのが良いかと
金魚のメタゲームでは最安でも500ドル切るくらいだから2,3万で完成させるのはかなり厳しい
あとデッキタイプがかなりアバウトだから具体的に興味あるデッキ挙げてみては? 2-3万円だとボロスバーンかソウルシスターズが組めるかな
個人的にはソウルシスターズをオススメしておく
使ってて楽しいよ
予算的に問題ないし、白でビートダウン寄りだし、条件は満たしてる すみません・・・
ちょっと選択肢が多かったかもしれません
一番やりたいのは黒ハンデスです
ヴェールのリリアナは欲しいので予算を6万ぐらいにしてみようかと思います
時間がかかりますが昔なかなか手が出なかった思い入れがあるカードなので
それで行きます 最初はヴェールのリリアナ抜きでやって、
徐々に足していくのおすすめ
メガハンデスは神聖の力線一枚で詰むことがあるピーキーなデッキなので、
それが辛くなってデッキを変えざるを得なくなるかもしれない
だから予算に余裕出しておいて、
その状態で試して、足りないと思った所を改良する感じにすると良いと思う
リリアナ買うなり、白や緑を足して力線などを壊せるようにするなど 逆にお金出せるなら今リリアナ買っちゃうのがいいとも思うけどね
モダマスに入ってモダンのGP終わった今くらいが一番安いと思う
モダンやレガシーの黒いデッキだと結構な割合で積まれて需要もあるし今後値あがっていくはず 残念ながらTCGプレイヤーって一般的にコミュ力ない部類の人が多いからな
指摘するのもされるのもなれてない感じで言い過ぎだったり言われて拒否反応が強かったりむずかしい カードゲームはコミュニケーションそのものなのにねフシギダネ 奮発して買ったカードを使う楽しみも自分でデッキを育てて行く楽しみもどちらも味わってどうぞ ハンデスも大型もビートダウンもできるグリクシスシャドウがあるぞ
ヴェリアナよりは瞬唱集めたほうがモダンの範囲内なら使い道多いやろ >>629
コミュニーケーションて言葉はあくまで情報や意思を伝えるって意味に過ぎないぞ
日本語に訳すること出来ないからなんとなくのイメージで使ってる人多いけどな スタンダード以外で、エルドラージの末裔をたくさん並べるデッキって何かありますか? >>633
バントエルドラージ
変位エルドラージで希望を溺れさせるもの、空中生成エルドラージをブリンクさせる動きがある 一万と少しでモダンのカジュアルデッキ(部属モダン対応)作ったゾ〜 モダンでもカジュアルでやれるなら結構安く組めていいよね >>636
よし早速対戦に行ってくるんだ
デッキリスト不安ならここでデッキリスト晒してもいいぞ(話題乞食 >>638
こんな感じです
安定感よりもやりたいこと詰め込んだだけのデッキですね
赤緑エレメンタルミッドレンジ
クリーチャー:28
4:炎族の先触れ
4:ブライトハースの旗騎士
4:煙束ね
4:発生器の召使い
4:白熱の魂炊き
2:囁きの森の精霊
1:悪魔の棲家の狼
1:草タイタン
1:ムラーサの緑守り
1:絡み森の主
2:怒りの座、オムナス
呪文:8
4:稲妻
4:暴走の先導
土地:24
6:山
2:森
2:進化する未開地
2:広漠なる変幻地
4:根縛りの岩山
4:樹木茂る山麓
4:カープルーザンの森
サイドボード:15
2:精神灼き
2:カメレオンの巨像
1:囁きの森の精霊
1:雲打ち
1:大竜巻の精霊
1:絡み森の主
2:顕在的防御
3:大祖始の遺産
2:猛牛の目 あ、赤緑フェッチはスタン当時に買ったやつから流用してるので値段に入ってないです
でも未開地&変幻地に変えても良いと思います エレメンタルか
狼茨の精霊は好き
とにかく白熱の魂炊きとかで速攻付けてファッティで殴りたいなら、
草タイタンとか中途半端なものは抜いて、
絡み森の主を4にしちゃってもいい感じはする
色々なエレメンタルを使い分けるデッキにしたいのなら、
原初の命令やムウォンヴーリーの獣記しみたいなサーチを入れるタイプになるだろうな
暴走する先導の枠はドムリ・ラーデと分け合ってもいいかも
ドローにも除去にもなって、奥義で勝ちにいける
歓楽者ゼナゴスもマナを出して重いエレメンタルの素出しを狙えるようになるから選択肢に入る
デッキの基盤となる序盤のエレメンタルが除去で捌かれると苦しくなるので、
プレインズウォーカーである程度除去に耐性を持たせたいとは思う
未開地、変幻地は流石にタップインが痛い
二色土地12枚あって色マナ供給は安定してると言えるから、
基本土地とケッシグの狼の地あたりに入れ替えたほうが良さげか
タップインだが全除去対策になる樹上の村も良い >>642
草タイタンさんになんてことを!投げ飛ばしても何度でも戻ってくるし除去耐性もあるのに!出されたら地味にウザいのに!
このデッキだとサーチは先触れ、除去耐性は囁きの森&おこナスという予定ですね
ドムリ君は生物28だとめくれない可能性と下に送れないのとこっちがデカブツ出さないと除去れないので、とりあえず先導4にしてます(ドムリ君は調整で入る可能性見越して買ってます)
ゼナゴスはアリですね、回してみて考えてみます!
序盤捌かれたときの事は、実戦してみて考えようとは思ってるんですが、サイドの顕在的防御やカメコロで何とかかんとか
逆に言うと20枚(マナ関係は16枚)も入ってるので相手の除去が止むまで叩きつけて残ったやつからデカブツ出していくのも実は出来るかなーと スタンで青黒サイクリング組んでるんですが青ハルクから出すインスタントでオススメってありますか? 天才の片鱗、ヒエログリフ、打ち消し、除去、暗記記憶 >>645
>>646
>>647
参考になりました!ありがとうございます プレインズウォーカーデッキ買ってギャザ始めようと思うんだけどアモンケットのギデオンとリリアナってどっちも問題なく使える?
それか他のおすすめとかある? 秋までは問題なく使えるけど入門用デッキだけあってデッキパワーはそこらのネタデッキ以下なので、予算に余裕があるなら他のデッキをシングル買いで組んだほうがなんぼかマシ
まあルール覚える用としてならそこそこ。
パックも入ってるから値段相応の価値はあるよ。 スタンダードで使えるかという質問なら問題なく使える
一線級のカードかという質問なら残念ながらそんなに強くない
ただ初心者で初めて買うなら良い商品だと思うよ
他にはマジックデュエルズっていう基本無料のPCゲーも入門にオススメ PWデッキ入門としてはいいけどちゃんと構築考えると抜けていくカードが多いから割り切ったほうがいい 遊戯王やってたけどあれのストラクの感じで買うもんじゃなくてルール覚えるようか
とりあえずリリアナ買ってみるありがとう アモンケットのギフトボックスについて情報が欲しいです
カラデシュのボックスの収納力がとても良かったので是非買いたいと考えているのですが、日本公式には情報は出ないのでしょうか? >>653
ちょっと遅いかもしれんがギデオンの方が強いぞ
ギデオン自体が結構強いし構築実績ある栄光半ばの修練者も入ってるし
あとシングルで永遠の見守りと栄光をもたらすもの買い足せばかなり形になるよ >>654
自分も気になって調べてみたけどもしかしたら出ないかもね
いつもはリリース後1〜2ヶ月くらいで発売されるみたいだからまだ希望はあるかもしれないけど公式に出てないことから考えると… >>656
現時点で何も情報がないのは不安になりますね…
わざわざありがとうございます 他ゲーから流れてきたけど
どんなカードでもFoilがあるってのが面白いね
なんか集めたくなっちゃう >>660
その沼は深いぞ
だがとても居心地がいい積極的にハマろう ALLFOILにハマると単純に同じ内容で4ー5倍くらいの値段のデッキを組むことになる
オススメは少年漫画よろしくキーカードだけFOILにするとちょっとかっこいい EDHのジェネラルだけをfoilにするの好き
特別感があり財布にも優しい デッキケースにシリカゲルを入れて定期的に交換するといいって聞いた foilは管理に気をつけないと区別つくカードになるから使う人は気をつけてね
怪しいかもと思ったら使用を控えるか大会始まる前にジャッジに確認してね 逆にの意味がわからん
foilの反りは湿気が99%犯人やぞ 絵柄側にの逆ってことでしょ胸を張ったような反り方になるかもっていう ホイールじゃなくてレリーフにしたら良かったのではないか マジックを久々にやりたいんだけど、
都内のショップで対戦するのは辛い?
予算内で組んだ赤緑でやりたいんだけど、環境トップクラスと戦えるデッキではないから >>672
フライデーナイトマジックがおすすめ
公式で気軽に参加できる大会と指針を出している FNMはおすすめだけど今月の賞品がかなり当たりだからガチなデッキでくること多いかもしれないね FNMは地域差もハゲしいけど都内ならどこかしらあると思うよ
都内は今月と9月はどこいってもガチだらけの可能性あるけど FNM行くなら3勝でプロモとかじゃなく完全抽選のところにした方がいいよ
負けたら0とかモチベごっそりだよ はじめまして。
今年で30歳なんですが、いまさらマジックやり始めたら笑われますかね・・・。
なにか趣味が欲しくて、15年ぶりぐらいにまたマジックやりたいと思ったんです。
ただ、あんまり勇気がでなくて・・・。 30越えてる人や完全なおっさんも多いので問題なし
ただお金が割と掛かるのでその点を分かってもらえれば 30くらいなら現役も多いから問題はない
ただ、出会いの可能性皆無の趣味だって事は気に留めておいた方がいい(独身の場合) おかしいことは全然ないよ
いまだと遊戯王とかの国産TCGとかハースストーンとかのデジタルゲーからの移行組もいるし
あとMTGは引退復帰繰り返してる人も多いから気後れする必要は一切ないよ
年代的に言うと30代は多いほうだからそこら辺も考えなくていいと思う
田舎だからあんま人がいないけど、俺がよくいくショップとかは仕事帰りのサラリーマンとかいるし
なんかのきっかけで仲良くなった人の話とか聞くと建築関係だったり士業だったり色々
俺みたいな無職もいるから心配しないで! よく行くお店はむしろ平均年齢40超えてそうだし全然平気 ウルザマスクス周辺でやってて今やってる層そこそこいるし何も気にする必要は無い
常識的なコミュニケーション能力さえあればよか というかマジックは若いと逆に浮き気味になるっていう 678です。
皆さんの暖かい書き込みをみて、心が熱くなりました。ありがとうございます。
思いきって始めてみようと思います。
ただ、現在の環境等全くわかりませんし、ルールも変わっているそうなので、ここをみて勉強していきたいと思います。これからも宜しくお願いします。 マスクとかやってて、29でmtg復帰して30になってしもうたおっさんもいるから安心やで それくらい昔だとダメージをスタックに乗せるとかPWとかのあたりかね? エタマスで懐かしくなって復帰した30おじさんです
例えばリンボはもう無いけどスタックって名前になってたりで根本はそこまで変わってないから多分すんなりいけると思う ダメージスタックが1番違和感あるところじゃないかね。
ついでマナバーンがなくなったことぐらいかなと。
PWはもうちょいあとだけど、違和感というよりは復帰したては対処に悩むと思う。 4thからウルザまでやって引退して最近MO復帰した40の俺が最高齢のようだな。。 ウルザ期やってた人が今のスタンやるといろいろ物足りないと思いそう
知り合いの復帰組は大半がモダンに本腰入れてるな ルール変更は基本セット2010と2014のルール変更についてwikiとか公式で見れば大きいとこは押さえられるかと
あとPWかな
フォーマットについてもwikiで読むといい
スタンはあと数ヶ月でローテだからスタンやるなら待ったほうがいいかもね どうプレイしたいかだよね
昔みたいには難しいだろうから週1でゆったりなのかとかお金どれ位かけられるかとか ウルザスデステニーからインベ辺りまでやってて
タルキから復帰したけど
ルール関連は結構すぐ慣れたな
レガシー(ヴィンテ)は、ちゃんとしたデッキが組めてないので
そろそろ組みに本格的に集めだしたところ
スタンダードは、カールプールが狭いから、その中でデッキ組むのが面白いし
色んなデッキが生まれるから、面白い
ただ、色んなデッキを作ろうとすると金かかるし
スタン落ちしたら価値なくなるカードが殆どなのが辛いな よく初心者にレア土地薦める奴いるけど、あれ必要ないよね。
敷居高く思わせるだけじゃね? 土地には金かけろとは言うけどね。
他のTCGやってる人なら進めてもいいとは思うけども。 MTGを始めたいです!まず何を用意すれば良いんですか?ってレベルの初心者にとっては必要ない
ある程度プレイングもデッキの構築力も上がってきて、対戦以外で拘り始めたい面が出てきたってときにまず何を弄ればいいかっていう一番初めの段階がレア土地なんじゃない?
そこまでいくと初心者と言っていいのかという点ではあるけど (フェッチのような土地がスタンにあるなら、それがスタンダード落ちしても使えるし)
(土地がないと何もできないから、基盤を安定させるために)
土地に金をかけるのは全然ありだと思う。
でも今のスタンって、それほど魅力的な土地がないような・・・
昔は、ガイアとか真鍮とか色々あったんだけどな 2色以下でやる分にはレア土地の必要性を感じたことないんだがなぁ。
確かに3色以上とか特定のデッキなら分かるが、それは初心者向けじゃないしな。 >>700
ファストランドはそれなりに使われてると思うが まずはカウンターとトークンに使えるものを買わせよう ああレア土地ってその名の通りのレアの土地の事か
てっきりグルランドとかの事だと勘違いしてた…
アモンケットのサイクリングランドも終盤にドローで来ても腐らないし合う色になら入れといても損はないと思うけどね >>702
ああ、俺も先月使ったのに忘れてたわww
中々良いな レア土地はそこそこまともにMTGやるならあったほうがいい
あとモダン以下ならほぼ必須
ガチ初心者にはあまり関係ないかもね
スタンはファストランド、一部ミシュラン、産業の塔は今後下でも使えるはず 土地薦めるのは大会に出るようになってからだろうなぁ
結局事故率減らすことが第一だから
(クリーチャーになったり、副次効果がついてるからさ移用される多色土地もあるけど)
さすがに一日に何試合もすれば多色土地のありがたさもわかるんだけど、そうじゃないなら
たしかに便利だけど普通にレアのあれ買ったほうがよくなかったか?とか感じそうで
効果感じるのも4枚以上入った辺りからだから初心者は無理して買わないでいいと思う
欲しいって人が買うのは全然反対しないけど 初心者なら取り敢えずタップインアンコランドでいいな
あれを常にスタンに全種類用意してくれるのはありがたいよ スタンローテの勉強してみたんだけど
毎年1回秋のセットでローテーションってことは、その直後は最もカードプールが狭いってことだよね?
あと1年の中でも秋のセットの直前のブロックは使用期間が短くてちょっと損ってことになる? 使用期間だけで言えばアモンケットのカードより次のアトラザンだかイクサランのカードのほうが長く使えるといえば使える タイミングを待つなら、イクラサン発売直後から始めてイクラサンで収録されるであろう土地カードから揃えるのが堅いかもね。待たないなら、カラデシュ、霊気紛争、アモンケットは落ちるタイミング一緒だから何買っても同じ。 678,686です。
あー、皆さんが良い人過ぎて泣けてきます。実はこういう場所に書き込みすること自体初めてで、絶対否定されると思っていたものですから・・・。ルール結構変わってるんですね。ルールブックもダウンロードして、読み漁らないとだめそうです。
また、幸いマジック専門的が職場から近いので、今日仕事終わったら覗いてみようと思います。 ルールブックとかあんのかな?
まあゲームの進行はそんなに変わってないはずだから、そんなに気負わなくても大丈夫。
都内の人なの? PWデッキかハーフデッキ(無料配布)にルールブック的なのってついてきてないんだっけ
ORIの奴にはついてた気がするんだけど 都内の人ならやりたいですスレに書いてくれれば一緒にやりたいね
ティーチングキャラバンっていう無料でカード貰える初心者イベントもあるし ちょっと出遅れた
初心者は土地を買えっていうのは
デッキを組み替えたら使わなくなるカードを買う前に土地を買った方がいいってことらしい
初心者が安レア買ってデッキ組んで、勝てなくてデッキ解体して……っていうのを何度も見た人の理屈なんだが
初心者には伝わらないよな、これ 土地ぐらいしか使いまわせるカードないという消極的な理由もあるけど、土地基盤がなってないと高額カード揃えてもデッキ回らないという現実的な問題もある。
逆に土地基盤さえ整ってれば他のパーツは多少貧弱でもデッキらしいデッキにはなるし。 何度も言われてるけど初心者でも最初から勝ちたいなら必要でしょ
まず慣れることからなら最初は不要
安レアじゃなくてアンココモンだけでもいいから安くやってみて慣れる事が大事
極論だがいきなりレア土地とか買ったけど自分にmtg合わなかったらどのみち全部無駄 白緑のレア土地全部揃えたけど結局霊気拠点と基本土地の方が使いやすいって思えたからレア土地腐ってる >>713,715
都内じゃないです。
宮城です。
マジックのホームページにルールブック的なのあったんで読んでます。
戦闘ダメージのスタックの変更点がよくわからないです。
あと、マナバーンってなくなったんですね。なんか時代の流れを感じます。 >>720
戦闘ダメージがスタックに乗らなくなった
そのため、"当て逃げ"などのテクは今は存在しない
旧ルールだと、モグの狂信者の戦闘ダメージをスタックに乗せた後、
生け贄に捧げて灰色熊と擬似的に相討ちするってのが出来た
現ルールでは戦闘ダメージがスタックに乗らないため、このテクは出来ない というかテンプレの>>11に誘導したほうが早かったことに今気付いた。 ありがとうございます。
勉強してみます。
余談ですが、今日行ったマジック専門的はとてもキレイで魅力的だったんですが、お店の人もお客さんも近寄りがたい雰囲気で、どうしたら良いかわからなくなりマジック専門的なのに、コーラだけ買って帰りました。 「初心者です」って一言言えば、
だいたいのプレイヤーと店員は歓迎してくれるよ
年齢層が大人だから、応対も大人 >>716
デッキの組み直しを繰り返して、少しずつ勝てるようにするのも楽しみの一つじゃね?
そもそも損したくないならmtg始めないのが正解って話になるしな。 >>724
店が綺麗なのは良いことだ
最初は緊張するもんだが、とりあえず自分がやってた頃のカードだったり、新しいパックだったりを買ってみたら
仲間が増えるのを拒絶する人はなかなかおらんよ カラデシュの対抗色ファストランドは買っておいて損はないと思うな、今始めるなら。 >>716
スタンダードリーガルである限り、絶対に腐らないって言えるのはたしかに安定した投資だね
絶対に後悔しない買い物とも言える
でもそれもあなたが言うように
初心者ってよりも、もうちょっと経過した人向けのアドバイスにもみえるんだよなぁ
強いレアを使うには安定した土地が必要っていう>>717の意見も分かるけど
実際はそこまでタイトなマナ基盤のデッキって稀だから
極論しちゃうと《霊気拠点》と《進化する未開地》をそれぞれ4枚ずつでも十分に回る
(というか、これで回せるくらいに色マナとタップインの減速は考えてプレイしてないと他の部分でも勝てないと思う)
まぁ、買いたくなったら買うからほうっておいてもいいんじゃないかな
アドバイス先も「安レアを買っては」ってタイプに向けてのものらしいし 揚げ足取りだが霊気拠点は下手なレア土地より値がついてるぞ? どれも数10円くらいの差だけど300円で買えるし変わらんよ こんにちは。
明日が金曜日なのでFNMを見に行きたいと思っているんですが、カードを持っていないのでやめた方がいいですかね・・・。
じーっと見る気はないんですけど、迷惑になりそうで・・・。 >>733
店の人に見学させてくださいって声かけるといいぞ 心配なら店員さんに興味あるから見学していいか聞いてからにすればトラブルにならなくて安心よ でかい店じゃないと、デュアルスペースに制限あるところ多くない?
ついでに何か買うならオッケーだけど >>733
見られる事なんて日常茶飯事だからプレイヤーとして気にならないよー。 見学する時はプレイヤーの手札見て何か言ったり表情に出すのは気をつけようね
競技レベルだと罰則にもなるしやられる側はかなり不快 >>740
言われるまで予測変換の間違いに気付かなかったわ
俺の近所だとスペースに入るときにチェックされるんだが、珍しいみたいだな デュエルスペースは出入り自由な店の方が多いんじゃないの?それで元取れてる様子はないけど レガシーのデッキについて質問です
デルバーと石鍛冶を両方積んだ青白のデッキはとても強い気がするんですが、何故無いんでしょうか 白青赤の三色で組まれたパトリオットと呼ばれるその二つの入ったデッキがあるよ 厳密にはわからないが、両方入ってるデッキがあまりないのはキルターンと戦略の違いなんじゃないかと思う
デルバー入れるなら早いターンの生物を数ターン守りきる方が良いだろうし、石鍛治はクロックとして悠長すぎる
石鍛治入れるデッキは猶予をもって動くだろうし、後半引いてあんまり嬉しくないデルバーより瞬唱みたいなみたいな生物が優先されるんじゃないだろうか? レガシースレでおじさんたちに聞いた方が的確な答えを教えてもらえそう
2、3年前は結構主流な組み合わせだったみたいだけどメタの移り変わりかねぇ 大会の記事とかからも分かるようにレガシープレイヤーはそれなりに若い年代も多いから、印象や偏見だけでおじさん言うなよ
20代やアラサーをおじさん扱いするなら僕はお子ちゃまのガキですアピールしてるようなもんだし、それを止めろとまでは言わんけど 遊戯王とかから流れてるプレイヤーも居るだろうしある程度は仕方ない
高校生やハタチ未満からしたらアラサーなんて遥か上のおじさんに感じるのだろう まぁまぁ、レガシーおじさんって悪意があって言ってるわけじゃないし、ただのスラングみたいなもんだから落ち着こう こんばんは。何回か質問させて頂いてますが、大事な事を聞くのを忘れていました。
現在カードを持っていないんですが、何を買えば良いですかね?
いっぱいありすぎてわからなくて・・・。 >>754
>>5
調子に乗ってコテハン付けちゃう世代か >>755
すいません。コテハンって名前の事ですか?こういう所に書き込む時って誰かわかった方が良いと思ったんで名前入れてました。不快に思われたなら謝ります。申し訳ありません。
また、アドバイスありがとうございます。ちゃんと読んでなくて申し訳ないです。 コテハンじゃなくて、レス番号を名前欄に入れたほうが差し障りはない
それはそうと、何を買うかは予算と、まず何をしたいのかによる
>>5を参照しながら決めると良い
一気に数万円使っても良いのであれば、
最新セットのボックスを買う、大会のデッキの完コピを作るなどの選択肢も出てくる
どれを選ぶかはその辺はモチベーションによる
とにかく対戦で勝ちたいのならデッキとして形になってるものを手にするべきだし、
自分オリジナルのデッキを作りたいのならデッキビルダーやボックスで大量のカードを手に入れるべきである 上の人の言うとおり予算とやりたいこと書いてくれたらアドバイスもできるよ
あとこの手の質問は多いから過去ログ漁れば自分にあった回答も得られるかもね 車乗りたいんですけどって言っても好みも予算も運転頻度も教えてくれないんじゃ何も言いようがないだろ?
だから月に何回くらいプレイ出来てどれ位お金がかけられてどういうプレイ(ガチなのか緩くなのか)がしたいのかくらい書いてくれないと
30歳ならそれくらいわかってくれ、あと名前欄には何も書くな、ここはお前の日記帳でも専用質問サイトじゃない >>757 >>758
予算はとりあえず1万円ぐらいです。
15年ぶりに復帰しても、付いていけるかわからないですから・・・。今もカードを覚えようとリストを眺めているんですが、脳みそが腐っているせいか全く入ってきません。
やりたいのは当時はゾンビデッキが好きだったので似たようなものが作ってみたいです。
買うものはとりあえず過去の物を読み漁ってみます。アドバイスありがとうございます。 >>760
(脳みそ腐ってるとゾンビデッキ組みたいがツボってクスリと来たけど内緒にしておこう) ゾンビ好きならスタンにゾンビデッキそのものがあるじゃん
他にもゾンビいるから妥協すれば安く組める
失礼だと思うが何か色々してるように見える割に今のスタンも知らなそうだしテンプレも読んでないし努力の方向がズレてるような気がする
あとwikiも活用しよう?wikiが全てではないけど例えばデッキ一覧でゾンビ見れば昔から最新のゾンビまで出てくるよ 何から手をつけていいか分からないなら何も考えずにまずはティーチングキャラバンいきなはれ
ネットで色々聞くのはその後だ。どのみち相手見つけないと遊べないゲームだから拠点になりそうなショップ見つけることがスタート地点だよ 他のTCGだと構築済み何個か買うとデッキになるから、そういう意味の質問なのかも
MTGは組みたいデッキ決まってるなら、まず代用カード自分で作ってデッキ組んで
面白そうだったらシングルで買うってのが一番金がかからない
ただかなり使用者が多いから、逆説的にメタられる対象になりやすくて
そのための対策も考えていくってのは必要だと思うよ
ゾンビのデッキレシピ色々眺めて、
みんな入れてるカードは要チェック
やや入ってるカードもチェックして、あまり使ってる人がいないカードは実際に自分で色々試して使用感をチェックしてって感じ
あと使ってる人のレポとか日記とか検索して、実際にどういうマッチアップがキツいのかとかも調べて
その相手のデッキを丸々代用カードで組んで、一人対戦してチェックするってのも大事 スレタイ見ろよ
初心者に対するアドバイスじゃないだろ 初心者「商品多くて何買えばいいか解らないのゾンビ気になるの」
MTGプレイヤー「デッキ決まってるならプロキシで回してシングルで買え
使用者多いから対策の対策も考える必要がある
カード使用率も調べて使用率100%じゃないカードは全部試す
使用者の日記見て相性調べて苦手なデッキをプロキシで組んで一人回しする」
初心者「ふぇぇ????」 ゾンビは確かに単色で方針もわかりやすいけど、スタン落ちを考えるとなー
とりあえずちょっと前までは赤緑エネルギーがおすすめだったけど今はどうなんだろ? ギデはいらないと思うな。
持ってるなら別だけど、サイドのために今から用意するのはもったいない。スタン落ちが近いし。
ゾンビロードが今一番新しいエクスパンションのアモンケットにあるし、1マナの優良ゾンビもアモンケットだから、ゾンビデッキ自体は良い選択肢だと思うよ。 おはようございます。
私の軽率な行動、書き込み、質問で多くの方に不快な思いをさせ、申し訳ありませんでした。久しぶりにマジックをやれるということで浮き足だっていました。
今後はこのような事がない様に、よく考えてから発言致します。
本当に申し訳ありませんでした。 ここは2ch初心者スレでは無い云々
まあがんばって 今なら霊気との調和+霊気拠点+導路の召使いパッケージか、イニスト抜きの白黒ゾンビがおすすめなのかね
とりあえず遊ぶならだけど とりあえず構築済みに安いシングル足してデッキっぽい紙束が出来たぞ
ルール若干怪しいけどこれでFNM行っても大丈夫なんだろうか >>774
対戦前に初心者なのでルール間違っていたら指摘してくださいと相手に言っておけば大体大丈夫 >>775
これ言っとけば終わったとき構築とかプレイングにアドバイス貰えるし
上手く行けばトモダチになれる >>766
使用率ってなんぞ
このカードは100%使われてます!って調べられるところがあるの? Digあたりに、実勢価格5000円で組める赤緑エネルギーとか、白黒ゾンビとかレシピを用意しておいたらニーズあるかね。 ガチ初心者用に単色デッキ多めに紹介してそれと組み合わせると相性のいいデッキみたいな感じで複数の色があるデッキを紹介してくれたら大好き >>777
>>764に聞け
推測だが金魚か自分でレシピ比較のどっちかじゃね おーし、じゃあ用意するるか。
雑魚が作るから微妙なレシピだろうが、 ちょっと前金魚のbudget magicをdigに書き起こした奴ならある(モダンだけど) ティーチングキャラバン中にスタッフが説明してるのに大声で先に説明するやつなんなの?
そんなに説明したきゃその初心者と2人で遊べばいいのに、変なグッズ置きまくって不快だわ にぎやかし目的で参加した現役プレイヤーと
復帰するかもしれない経験者が半分くらいの
ティーチングキャラバンなら見たことがある スタンの赤緑エネルギーを3,000円コースと5,000円コースで用意してみた。
MOで回す限りそれなりに回った。サイドは適当だから無視して可。
https://dig.cards/decks/magicthegathering/102773 3kのは値段の割にかなりいいね
5k出せるなら、単色で強くて少し高いカードを入れるのを勧める 補足として、霊気との調和が入ってるから土地20でいいのであって、基本的には土地24がオススメと書いてあったらいいかな。 見てくれてありがとう!コメント書いておいた!
予算縛り構築久しぶりにやったけど、赤緑でも3kだと霊気拠点はおろか、ハイドラ4枚入れるのも厳しかった。ゾンビとかもできそうな気がするよね。 そのゾンビのアド感が好きで組もうかと機をうかがってるけど
ttp://coverage.mtg-jp.com/ptakh17/decklist/018841/
ここに載ってるようなのはどのパーツも数百円して、お手頃価格じゃ組めないよね
ロード2種と戦墓の巨人当たりを抑えればとりあえず形にはなるのかな 俺もゾンビ考えてみたけど意外に高いというかお安く組めないよな どうせ組むなら長く使えるように白中心で組んでみるとか 個人的に787が良いと思った理由は、安い、全てのカードのスタン落ちが今年じゃない、2色であること、mtgならではのコンボが含まれていることかな。
特に静電気式打撃体とサイズ修正と投げ飛ばしは、決まればたまらんだろうし。 戦慄の放浪者だけで約400円*4枚で1,600円もするのか。なかなか予算的には厳しいな。 初心者にとっては値段以上に使える期間が大事かね
今は特に使える期間短いカード多いしそういうカードが多いデッキは勧めづらい
こういうレシピあるのは素晴らしいと思う 初心者にこそお勧めなのがパウパーだが
対戦相手を探すのが面倒
古いカードだと高くなるから
スタンダードの適当なコモンだけで組んで
一緒に戦ってあげると喜ばれるかも お互いでしか遊べないコモンデッキよりあのデッキリストでちゃんとしたデッキのほうがいいだろ 赤緑ミッドレンジを使ってるんですが赤青コントロールと黒絡みのデッキに全く勝てないです
3〜4ターン目くらいまでに除去とカウンターでクリーチャーが場に出れなくて手札も減って展開できないところに殴られて負けってことがほとんどです
かなりきついんですけど何かアドバイスとかないでしょうか そりゃあ、青赤コンはミッドレンジ相手を得意とするデッキだからね
黒絡みも恐らくは除去が多く積まれてるんでしょう
そういうのが相手だと赤緑ミッドレンジは相性が悪いからある程度は仕方ない
除去や打ち消しが間に合わないぐらいにどんどん展開したり素早く殴り切るか
といっても限界があるからね
どうしてもイヤならデッキを変えるのも一つの手段 >>801
速めの構成にする
あとはサイドに蛇豹や動物記とったり3マナニッサ取ったり神取ったり
構成にもよるがあまり相性は良くないのである程度諦めるかメインを歪めない程度に見直す >>802
黒絡みは致命的な一押しや闇の掌握、餌食が入ってて動けないって感じです
特に黒緑系は除去も多いしクリーチャーのサイズも大きいしでなかなか、、、
赤緑使うなら速さ重視にするべきなんですかね
>>803
蛇豹とかアーリンとか入れてクリーチャー切れないようにはしてるつもりです
神様使いたくて赤緑使ってるようなので速さ重視にデッキかえてみます それ使ってる人が同一人物なら対人メタでただの嫌がらせだね
そうでないと良いけど
黒に対しての対抗策はクリーチャーを少なくして火力をバンバン入れまくるのも良いかもしれない
焼夷流、癇しゃく、その他もろもろ
相手の除去はただのゴミになる 身内環境で勝ちやすい形にデッキが傾くのは仕方ない
大会とか出てないならなおさら
嫌がらせというのはどうかと思うけど 蛇豹も良いけど逆毛ハイドラもなかなか
ロナス、ハゾレトも除去耐性があるからコントロール相手には役立つ エネルギー型に寄せてハイドラ入れるだけでもコントロールは辛くなりそう
ついでに神やらチャンドラ辺りを突っ込めば…4マナ域渋滞しそうだなあ >>805-808
MOメインなんで同じ人っていうのはないです
お察しの通りアーリンとハゾレトを入れてるので逆毛ハイドラも入れると4マナが多くなるんですよね
アーリンはチャンドラに変えようかなと思ってますが、、、
土地足りないってことが多いので霊気との調和を4積みしてるのもスロットを圧迫してる原因かも レス見てると神とかアーリンとか蛇豹とかでよく分からん。
まあ蛇豹はロナス用だとして、アーリンが謎すぎる。
勝ち筋は何? >>810
蛇豹はサイドカードですね
アーリンはロナス動かすためのケアです
クリーチャーの用意とパワー4達成のためのパンプアップ要因って感じで
勝ち筋というかぶん回りは、2T首絞め→3Tロナス→4Tハゾレトって流れかな?
首絞めで何枚か起動コストに使えば4T目にハゾレトが動けるので そこまではっきり分かっているなら暴勇デッキは結果を出しているんだし、こんなとこで聞くよりそれを参考にした方がいいんじゃない?
あと、霊気との調和はエネルギー使わないなら要らないでしょ。 ローテーションの変更見たんだけどイマイチよくわからない俺のために、どのエキスパンションがいつまで使えるのか誰か教えろください。 >>813
使える期間やセット数は今と変わらない
BFZやらの次落ちるのがカラデシュアモンケット
その次落ちるのがアモンケットの次から3つのセットと基本セット改 マスピ減るのはいやだなあ
アモンケットのマスピの枠とか好きだったし
基本セット復活は歓迎 コロコロ変わるなあとは思うけど基本セット復活は嬉しい ありがとう!年の最後の大型はそうすると使える期間が結構短いことになるよね。 >>817
昔、基本セットがあった頃と何も変わっていないんだよなぁ マスピのロマンが減るのは嫌だが
プレリで1度引いた切り、全く引けてないからな
あってないようなもん ついでにデュエルズがアモンケットで終了
初心者にルールを覚えるならこれやれってのが減るのは残念だ ついでにマジック2015も完全終了して
IOSだけじゃなくandroidフォンのどっちにも対応した素晴らしいアプリを期待する デュエルズはカード集めにくかったしプールが広すぎてきつかった
カード生成出来るゲームが求められている 白黒ゾンビを3000円で組んでみた。が、相当厳しい。Pushが高すぎる。戦慄の放浪者も、
リリアナの支配も。多分5000円は出さないと無理っぽい。
https://dig.cards/decks/magicthegathering/102955 プッシュはもう必要経費として考えないといかん
黒マナが出るデッキなら常に選択肢に入り続けるカードだし、遠い未来の○○マスターズへの再録を除いてもう値下がりはしない、今が一番安い 初心者向けだとしたら、長く使えることを考えて
放浪者と一押しはともかく支配は除いてもいいかも リリアナの支配もアモンケットだから期間的には長く使えるカードじゃない? 一押しいつのまにそんな高くなってたんだな
500円で4枚買った記憶が… >>824
ゾンビの肝は支配
ギデで0、0、奥義したのと実質同じだから、安いしほか切っても最優先で4欲しい
それで最低限の強さになるはず なるほどね。強いとは思ってたけど、そういう比較はした事なかったな。支配4にして、ついでに予算5000円に拡張してPushも積めるだけは積んだレシピにしようかな。 マリガンってする前提でプレイするものなのかな
今まで緑のデッキ使ってたからなのか、調和とか導路の召使があったおかげか土地で困ったことなかったんだけど
単色のデッキを組んでみたら23枚入ってるのに1ー2回マリガンすることが多くて悩んでる
単純に確率の問題だから悩んでも仕方ないんだろうけどみんながどう思ってるのか気になる マナカーブにもよるけど、基本仕方ないリスクじゃないかな。プロでさえ土地事故で負けるゲームだからね。
多めに入れて、マナフラッドしたら減らすとか地道な調整をするしかない。 >>833
俺はいつも7枚中土地2枚キープで回してる。
大体のデッキで確率的には5枚に2枚は来るはずだから、2枚でキープすれば4マナまでは伸びるはず。 ウィニーとかスライみたいな極端に軽いカードだけで構成するのでもなければ土地24が基本的なラインとは言われてる。
ここからドローソースの有無やマナカーブに合わせて減らしたり増やしたり。
どんなデッキか分からないけど23枚なら引ける土地足りなくなるのはまあ普通かな。 デッキにも依るが、土地の枚数基本的にはデッキ枚数の40%と言われる。
なので60枚デッキなら土地24枚が基本的な配分となる。
ただし4マナ以上のカードを入れず1マナ2マナのカード中心の高速デッキなら20枚、
ランプデッキのように土地を伸ばすデッキなら28枚といったように、
デッキによって土地の配分は変わってくる。
排斥や予期みたいな軽量ドローを採用すれば、
初手のキープ基準が緩くできてマリガン回数を減らす効果が期待できる。
土地が足りないときは土地を探せるし、その逆にも対応できる。
軽いドローが4枚あるなら土地1枚減らしても良いだろう、
というのはデッキ構築の際に良く言われる言葉。
ただしどんなにデッキ構築に気を配っても、事故るときは事故る
そんな時は諦めろ 個人的には5マナや6マナのカードを数枚でも使うつもりあるなら土地26枚だなぁ
24以下にすると土地が伸びなくて3〜4程度でストップしてしまう
ジンクスかただの思い込みかもしれないけど 26-27入れるとマナフラッドきつくない?個人的には数あるデッキの中でもそんなにいれるのは青巨人コントロールくらいだ。サイクリング土地が出たので余分な土地を変えられて最近は良い感じだが、前は引きすぎるとキツかった。 現環境だとバリスタみたいなマナの使い先があるから大丈夫
あとは、負けそうな終盤で重いカードをトップ引きした時にちゃんと使えることが大事だと思ってるので 26-27入れるデッキは極力土地が詰まって欲しくないデッキ
その分強力な5マナ以上のアクションやマナフラ受け、ドローカードが入ってる事が多い 土地を多目に積むデッキの場合、マナフラッドを利用出来るカードを採用しておくと良い
コストにXを含むカード、例えば明日からの引き寄せを採用する、
もしくはミシュラランドを採用して土地しか引かなくても何を出来るようにしておく、などが考えられる とりあえずマナカーブ見直してみて少し重めのところを土地と変えて34枚にしてみた 間違い、24枚
思い切ってリスト晒してみる
明日のFNMはウラモグ最期の日だからこれで出たい デッキ相談スレと迷ったけどせっかくだからこっちに
コンセプト:青単コントロール
フォーマット:スタンダード
資産:必要なら増やす
メタ:店舗大会で多い霊気池や展開速度の早い黒単ゾンビなど
【デッキリスト】
・土地 24
異臭の池4 島20
・クリーチャー8
氷の中の存在4奔流の機械巨人3
終止符のスフィンクス1
・呪文 28
払拭4 検閲2 本質の散乱4 否認4
虚空の粉砕3 不許可4 岸の飲み込み3
天才の片鱗3 明日からの引き寄せ1
・サイド
遵法長、バラル2 周到の神ネフケト2
手酷い失敗4 侵襲手術2 暗記+記憶3 取り消し2
【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
土地が2ー3枚しか引けず初心者にガチで負けた経験があります
そのため土地の枚数やカウンターカードの枚数に迷っています
そのほかサイドにいいカードがあれば変更したいです ぶっちゃけ、この構成ではムリがある
打消しカードが多すぎるし、場に出された後に対処できるカードが少ない
青単は諦めて白か黒を足そう >>848
青のコントロールデッキは序盤に土地が詰まったら敗北に直結するので、
土地はちょっと多目にすると良い
26枚がよく見る
メインボードから払拭4はやりすぎ
もうちょっとカウンターの種類を散らしたほうが良い
キランの真意号、屑鉄場のたかり屋みたいな打ち消しだけでは止め辛いカードをなんとかするために、
霊気溶融をメインに数枚採用したい
天才の片鱗、霊気溶融で得られるエネルギーを活用できる守られた霊気泥棒を同時に採用すると、
黒単ゾンビにブロッカーとして、霊気池にドローソースとして活躍が見込める
サイドボードから電招の塔を積むと相手の意表を突ける
あと取り消しは流石に弱いので、風への散乱にしたい
霊気池をメタるなら儀礼的拒否は用意しときたい もう少し意見が欲しいけど
out11
検閲2不許可1払拭2明日からの引き寄せ1終止符のスフィンクス1島4
in11
霊気溶融3守られた霊気泥棒4霊気拠点4
明日と終止符のピン刺しをやめた
霊気泥棒を確実に運用するために霊気拠点を採用した
確かにカウンターが多すぎていい場面もあったけど腐ってしまうことも多々あった
あとは土地をせめてあと1枚くらい増やしたい 青単で行くなら飲み込み4にして霊気拠点は0でいいかな
除去これしかないのにフィニッシュ手段が1/1とかにブロックされちゃう青巨人と打ち消ししかないせいで能動的に変身できない存在だけだと厳しそう
霊気池禁止のおかげでメインにあーティファクト破壊積むことはなくなるだろうから、フィニッシュ手段として電招の塔を2,3枚入れてもいいと思う
何でも触れる枠の暗記+記憶も入れて後から対応できるようにしたい ネビニナルの円盤と虹のエフリートが欲しくなるデッキだな。 青単コントロールもGP二日目行くくらいなら毎回何人かいるけどね
生物は青ハルクだけでいいと思うよ
メインの氷の中の存在は余った除去の的でしかない 氷の中の存在はどちらかというとナイスサイドカードだよね
青単コン相手とか除去が確実に抜けるから地上をビタ止まりさせられるし アドバイスありがとう
来週からは霊気池消えるからそのへんも考えて調整してみる サイドの作り方とインアウトが全くわからない
青白フラッシュに作り手キランたかりや足したようなデッキなんですけど
ギデオン抜くべき時とか逆に重くしてPW足すべき時とかのタイミングがわからない
霊気池相手なら否認足すのはなんとなくわかるけど抜くものわからないし
BGやゾンビやエネルギービート相手ならたかり屋抜いてギセラカリタス除去とかいれて
コントロール相手にはプッシュ抜いてソリンとかジェイス入れようと思ってるんですけど氷の中の存在とかいるし…
今のスタンでの基本的な考え方誰か教えてください… 4c機体使ってた時のサイドだけど似たデッキだし参考になれば
基本的に自分より早いデッキには作り手全抜きとたかり屋減らして除去を投入、pwもギデオン減らしてナヒリと入れ替え
自分より遅いコントロールには除去減らしてカウンターとナヒリを投入、ただし青巨人と氷の両方を除去れる奴は何枚か残す
あとは後手の場合はギデオン弱いので減らすくらい
もう禁止されるから今さらだけど霊気池にはギデオン全抜き、片鱗入りのコントロール型なら分解も抜く
マナクリ型ならエネルギービートへの変形見越して除去増やす
あと適時置物破壊とかで枚数調整する イクサランからだとタイミングがいいみたいなことを見たから始めてみたいんだけど世界観を楽しむためにはどれくらいのことを知ってればいい?
カードとは別にお金を払ってもいいくらいには興味がある 最近のストーリーだと戦乱のゼンディカーブロックでゲートウォッチってチームが作られて戦ってるくらいの認識があればOK
ギデオン ジェイス リリアナ チャンドラ ニッサの5人のプレインズウォーカーが基本かな
世界観に関してはこのコラムが読みやすいし面白い
http://www.hareruyamtg.com/article/sp/category/title/wakatsuki_pw イクサランからガラッと変わるみたいだしそこまで気にしなくてもいいんじゃないかな
イクサランのストーリー読んで気になったらBFZくらいからのストーリー見たりwikiで登場人物を調べればいいよ mtgストーリーは沼
しかも背景世界スレ民を見れば分かるように業も深い
どっぷりはまろう! 軽くしか触れなくてもゲームは十分楽しめるのか
てっきりストーリー重視なゲームかと思ってた
とりあえず教えてくれたところ目を通してみるありがとう ストーリーに沿った能力やカードの個性を重視するのはあるかも
変身カードとか、マッドネスコストとか、督励とか
ただストーリーろくに読んでなくてプレイに支障が出るとかはない ストーリーなんて全く興味ないプレーヤーも結構いるぐらいだぞ >>858
ありがとう!ナヒリが万能だな〜
参考にします! むしろあんまプレイする時間ないからストーリー気になるけど今更背景スレ見てもサッパリ 最近、霊気池デッキやマーフォークのデッキが売られてるのをよく見るのですが、霊気池は禁止の影響、マーフォークは数ヶ月後にデッキが出る影響で増えてるってことですかね? 昨日の青単デッキ電招の塔4枚入れたらいい感じだったよ 霊気池が消えた後のスタンはミッドレンジだらけになってるのかな。MOでやっても各種ミッドレンジにばっかり当たる。 黒いデッキがほんとに嫌すぎるんですが皆さんどう戦ってますか?
プッシュ闇の掌握黒試練等の除去や心臓露呈精神背信のようなハンデスのせいで何もさせてもらえないです
単色だけでもキツイのに他の色が混ざるともう宇宙なんですが
やっぱ自分も黒使うのが一番なんでしょうか >>874
今は赤緑タッチ黒に使いはじめたとこ
赤単→赤緑→赤緑タッチ黒って感じで推移してる
クリーチャーでビートしたいんです 緑なら顕在的防御とか逆毛ハイドラ使うと黒緑側はスゴく嫌がるよ >>876
やっぱ黒入れたほうがいいのかって昨日から入れはじめたんだよ
黒いのは無許可の分解だけだけどね スタン落ちが近いと嫌なので、一番長持ちするエキスパンションを買いたいんですが、現状はアモンケットだけですか? 除去にも色々とあるから、確実な対策というものは無い
屑鉄場のたかり屋・戦慄の放浪者のように墓地から戻ってくるクリーチャー、
逆毛ハイドラ・砦の発明者のような呪禁持ち、
キランの真意号・各種ミシュラランドのようなソーサリーでは除去できないもの、
複数のトークンを生成するもので単体除去で追い付かないようにする、
顕在的防御で対象不適正にして除去を打ち消す、
さまざまな対策を組み合わせると良い
手札破壊に対しては手札が増えるドローが有効
相手が手札破壊して泥沼の勝負を望んで来るなら、
こっちも泥沼に強くなれるようにドローを採用すると良い
天才の片鱗、苦い真理、不屈の追跡者みたいなやつ
手札破壊されないミシュラランドで対抗するのも良いな
ただ、除去と手札破壊が組み合った時は、
どうしようもない制圧力を発揮してくるのが黒
そういうときは諦めろ、相手にツキがあったということにしておけ >>879
現在発売中のカラデシュ、霊気紛争、アモンケットと、
7月14日発売予定の破滅の刻は、
2018年の秋ごろまでスタンダードで使用可能。
戦乱のゼンディカー、ゲートウォッチの誓い、
イニストラードを覆う影、異界月の4つは、
今年の9月28日でスタンダードにて使用が出来なくなる。 >>875
クリーチャー使わなきゃハンデス以外は怖くないって方法もある >>875
そんなあなたに格安で組めてビートできる赤緑狼男
銀毛の援護者や緑の呪禁付与呪文で除去耐性つけられる、徴募兵でドローも出来る、マイナス修正呪文には狩りの精霊もある
アーリンでトークン量産すれば粘り強く戦えるしウルリッチで一気に押す戦いもできる 狼男あと3ヶ月ちょいしか使えなくない?
安いカード殆どだけど初心者に勧めづらい 除去とハンデスが怖いなら白黒ゾンビなんだろうけどイニストが9月で落ちるのがなあ >>880>>882-883
アドバイスありがとう
ここ一週間くらいずっと黒に除去され続けて何も出来ないか、土地が2枚以上出ないor土地しか引かないで何も出来ない状態で勝てないで萎え続き
赤緑t黒で土地23枚+霊気との調和って少なくないよね? 23+霊気との調和4なら決して少なくない土地の枚数
適度に土地を引けるはず
なので単に運が悪いだけ
そんな日もある
マリガンをしっかり行っているか?
「土地1だけど、土地引けたら強いからキープ」
ってのはやらないほうが良い
場合によってはやらざるを得ないマッチアップの時はあるが、
基本的には初手だけで3ターン目くらいまで不自由なく動けるようでなければマリガンを考慮すべきである
マリガンすべきかどうかは個人で指標が違うし、
対戦相手のデッキのタイプでキープ基準が変わったりするから、
難しいところではあるが 緑が濃ければ調和4枚=土地3枚ぐらいの感覚でいいんで、十分
赤緑で2マナでも最低限動けると思うんだが、マナカーブどんな感じ? >>888
マリガンの基準は最低限土地2枚と2マナクリーチャー1枚あれば良しとしてるかな
初手土地2枚あるのにそこから土地引けなくて負けってことがかなりあるから多分運が悪すぎるのかもしれない
>>889
1マナ:8枚
2マナ:13枚
3マナ:9枚
4マナ:4枚
5マナ:3枚
土地23枚、クリーチャー22枚、他15枚
こんな感じですかね 対戦前にきちんとシャッフルができてるか確認かな。
あとはオカルトっぽいけど、1人回しで納得できる動きでまわるまで土地の枚数とかカードの枚数調整するとよいかも。なんとなく、カチッとする比率とか枚数があって、それを見出すまでやるとうまくまわる。 スリーブを使い回してると
カード同士がくっついてシャッフルがうまくいかなくことがある そう言えば、うまく言えないけどシャッフルが下手な人がいて土地が全く来なかったり土地が来すぎたりして負けまくってた人が
スリーブさらさにしてちゃんとシャッフルできるようになったらデッキ回るようになって今では普通に対戦で勝ってるから
毎回ちゃんとシャッフルするのはバカにしてるわけじゃなく本気で大事 >>891-894
基本はMOでやってるんでシャッフルは問題ないと思いたい…
赤緑のサイクリングランド、2枚くらい突っ込んでみます
お前何枚除去積んでんのってくらい除去もりもりのデッキばっかりで心が折れそう
運が悪いだけなのかもしれないけど逆毛ハイドラ見せると白入れてるデッキにギデオンの介入されるのも心が折れるね 無作為かつ十分なシャッフルって難しい
ディールシャッフルだと土地事故をなくすような積み込みが理論上できてしまうし ファローシャッフルって対戦相手のにはしにくいんだよなあ
絵柄スリーブ使ってると特に >>887
赤緑タッチ黒使ってるけど土地21枚で普通に回るよ
調和は4枚いれてる
寧ろ多いからサイドで抜くくらい
あと今は掌握あんま見ないな
大会そこそこ出てるけどここんとこ掌握打たれたことはない
黒黒はゾンビ以外だとリリアナがたまにいるくらい
赤緑ビートだと2マナ3マナ多いからちゃんと展開してればコントロールの青赤相手くらいしか除去されまくるって状況はないと思う
恐らくクリーチャーが少ないか、マナ域が重いんだと思う
たかり屋いれてないとか
掌握は防げないけど今の赤緑ならロナスやハゾレトいれた方がいいかもね
黒単とかに除去され続けてるんだとしたら所謂ローグと呼ばれるタイプのデッキだから気にしなくていいと思いますよ >>898
アドバイスもらいたいんでデッキリストのせますね
クリーチャー22
4:屑鉄場のたかり屋
4:通電の喧嘩屋
2:牙長獣の仔
4:不屈の追跡者
1:不屈の神ロナス
2:熱烈の神ハゾレト
2:逆毛ハイドラ
3:栄光をもたらすもの
呪文15
2:致命的な一押し
2:顕在的防御
4:無許可の分解
4:霊気との調和
3:キランの真意号
土地23
1:沼
4:山
6:森
2:隠れた茂み
4:花盛りの湿地
4:霊気拠点
2:獲物道
こんな感じ
MOだと闇の掌握めちゃくちゃ多いです
プッシュより見ます
自分が神を入れてるからっていうのもあるかもしれないですけど >>899
サイドも知りたいですね
3マナはトラッカーいらないかもですね
3マナの割にタフ2なので除去に弱いです
ミッドレンジに寄せるならいてもいいとは思いますが
ロナス1枚くらい増やしていいかも
私もほぼ同じリストですがランド21でも土地余り気味になりますよ
これに近いリストはプロツアーアモンケットのPatrick
Dickmanのジャンド神々ですね >>899
補足です、大きな違いは
私は緑地帯の暴れ者を4枚入れてます
1マナでタフ4なのでコントロール相手には強いですね
MOだともう霊気池BANされてると思うのですが、焼けつく双陽耐性もあります >>900-901
トラッカー抜くとして他に入れるのあります?
んーロナスもゾウも信用度ないんですよね
今も赤白人間やマルドゥPW、黒緑カルトーシュビートと対戦してましたがロナスは相方を除去されるし、ゾウは早くても2ターン目にしか出せない&エネルギー2個使うので除去された時のアド損が気になる
生贄に捧げる系の呪文がきついなーってやっぱり思います、リリアナの誓いとか黒試練とか神聖な協力とか
ちなみにサイドはこんな感じです
2:致命的な一押し
1:顕在的防御
2:心臓露呈
2:刻み角
3:光輝の炎
1:逆毛ハイドラ
2:領事の旗艦スカイソブリン
2:反逆の先導者チャンドラ 除去コン使ってると一番つらいのはハイドラだから増やすといいかも。良い成績残してるレシピ見ると、4積みが多い。ロナスの相方としても最高だし。
布告除去は、そんなに何枚も積んでないから、食らっても2枚目3枚目と出せれば除去の嵐を乗り越えて殴れる。 流れ読まないでカキコするけど
復帰者もここでいいのかな
ウルザブロック以来に復帰しようと思って
青使おうとしたらカンスペ無いのに泣いた >>904
ええんよ
今のスタンダードは禁止カード5枚が出ていること以外は平和な環境で、
復帰するにはいい環境かも >>904
カンスペはもうスタンでは刷られないだろうな
今のスタンだと
インスタント限定の1マナのカンスペとかあるよ
下の環境でも遊ぶつもりなら
友好色のフェッチランドが再録されてそんなに経過してないから
今のうちに4毎ずつ揃えておくのが良い >>903
ありがとう!
>>899からトラッカー1枚と土地2枚抜いて逆毛ハイドラ1枚と木っ端微塵2枚入れたらかなり安定するようになった
当分はこれでやってみる、アドバイスくれた人ほんとありがとう 今から一年使えるカラデシュブロックにかなり強いカードが多いから、ここから揃えると良いかも。
土地だったら対抗色の2色土地とか、全色出る霊気拠点とか。 >>905
>>907
ありがとう
今のスタンだとマナリーククラスも無いみたいだよね。
引っ越しその他で昔のカードの大半が行方不明だから
取り敢えずスタンで青赤コントロール辺りでやってみることにするよ 金属の叱責はデッキによってはマナリーク並みかそれ以上だよ
あと青赤余波も上振れしたら相当強い 今始めるならBFZやSOIの高いカードを避けつつ買えばいい
高くなくても3ヶ月しか使えないから嫌なら避けたほうがいい カラデシュは薦めちゃダメだろ
パック買いするならアモンケットだけ買うべき
カラデシュブロックは慣れたらシングル買いすればいいでしょ 禁止も多いけど当たりが多くていいパックだと思うけどな
そもそもパック自体オススメしないよ アモンケットは塩成分過多だから
シングルのみ買うべき 誰もパック買い勧めてないしアモンケットこそシングル買いすべきだろ安さだろ
現状カードパワー高いカード多いし使える期間は同じだからカラデシュからデッキの下地を作ったほうがいい
ローテすぐでローテ後イマイチになる可能生もあるから可能ならローテ後からのほうがいいんだが 今のところのスポイラーとイクラサンのリークを見るに、カラデシュ買っといて外す確率は低い。
いずれにしろシングル安定。現行のどのパックもパック買いは不経済。 コスパ最優先で考える人ならそうかもだけど
少しぐらい回り道したっていいじゃない
趣味なんだものって人もいると思うよ
ちょっと語彙が強いように感じて
選択するのは本人なんだし少しやわらかく勧めてあげるべきなんじゃないかな? アドバンテージを常に考えないとカードゲームは勝てないからね、仕方ないね 好きでパック買う人は何いわれてもパック買うよ
良くわからないでパック買って無駄遣いする人もいるしお金の事考えるなら何が事情が無い限りシングル買い安定 勝つことばっかり重視してるのは初心者スレにふさわしくない気がするわ 正直、上級者からしたら初心者の相手なんてつまらないんだろうし
少しでも相手に不快な思いをさせないためにきちんとしたデッキを組んでおけ、というのは解らないでもない
初心者へのアドバイスなんて「お前は弱すぎて対戦していて面白くないもっと強くなってもらわないと困る」というのが本音なんだろうし 勝つこと重視じゃなくて金銭面
楽しむ事重視でもパックからカード集めてたらアンコですらそう集まらない
パックから出たカードでデッキ作りたいとか剥いてみたいリミテがしたいとかそういう楽しみ方もあるけどね 下手なオリジナルデッキ100回使うより完成されたデッキ数回回す方が実力つくしなぁ
初心者だから回り道しなきゃいけないってのは仕事は盗んで覚えろとかいう昔の職人と変わらんわ。非効率。 アブザン組んで自分が強いと勘違いした初心者が何人辞めていったか… >>926
スポーツだと昔の人でもまず実力者の動きをコピーして盗めって言うし
勉強でもその学問の思考法をコピーしないといくらやっても無駄
独学は毒学という言葉がある通り、まず型を覚えてからってのは普遍的だと思う >>926
正確にはデッキ回す実力は付いてもデッキ作る実力は全くつかないから
最終的にデッキ作りたいならいきなりコピーデッキは避けた方がいいと思う
自分のデッキじゃなくても結果残したデッキ使ってとにかく勝ちたいって人は強いデッキ使う方が確かに効率的 そんなことより
次の次のブロック?でドミナリアに帰ってくるって聞いたんだけどマジ?
カーンとかミシュラとかウルザに会えるかな? >>929
例えがバラバラすぎて反論したいのか同意したいのかわからん・・・
「技は盗め」と言われてたのは要するに先達に正しく指導する能力がなかっただけだし、少し探せば解説サイトが山ほどある時代にそれは非効率だと言ってる
独学を避けて上級者の動きを真似るならそれこそ最初はコピーデッキ使うのが正しい 少し調べたら玉石混交色々出てくるし、ある程度の王道はあっても教え方も信条も人それぞれあるんだからこんなこと議論しても無意味なことにそろそろ気づくべき >>931
カーン: 出そうな気はする
ミシュラ: 無理。死んだ
ウルザ: 無理。死んだ >>934
カーンはファイレクシアに立ち向かうためにどっかいったから、もしかしたらドミナリアでそのヒントを探しに来たのかもって期待は出来る
ミシュラは確か魂捕らわれてたと思うから、何かの拍子に出てくる可能性があると信じてる
ウルザは死んでも生き返るでしょ・・・ もしカーン再登場したらミラディン再回帰も近そう
ファクト次元全部(スタン的に)酷い事になってるみたいだから来てほしいような来て欲しくないような >>930
んなこたぁないわ オリジナルのクソデッキばかり作り続けて長いこと構築力ゴミだった奴と
コピーデッキばっか使ってるうちに自分で強いデッキ作れるようになった奴両方見たことある
そもそも初心者にいきなり1からデッキ作らせるのって、想像以上にハードモードだからな jspの初心者記事を具現化したような人がいますね…
少々決めつけすぎでは?
いろんな考えがあっていいと思うけど 資金力のない子供ならともかく、ある程度の予算が確保できてかつ自由に使える時間のあまりない社会人やそれに準ずる人に教えるなら最初から完成されたデッキ使うことを勧めないといけないよ
もちろん色々試行錯誤する道とどちらを選ぶかは本人の選択だけど、教える側に回るなら前者を常に念頭に置いておくべき
もう一度言うけどこれは指導なりアドバイスする側の基本的な心構えだよ そりゃ「カード集めるにはどのパック買うのがいい?」って聞かれたら「そもそもシングルで買え」ってなるでしょ、効率論聞かれてるんだから
「どのパック剥くのがわくわくする?」とか「どれのミリテが楽しい?」とかなら別の回答するけどさ マナカーブとか土地と呪文の配分やアーキタイプの説明だけして初心者にデッキ作らせるとどんな感じのが出来るんだろな しょーもないデッキができると思います(直球)
それが悪いとは言わんけどね、お互い初心者なら楽しかろう ここは一家言モッテル奴が初心者相手に得意げになるスレだから
他の上級者様は敵だ レガシーデッキ持ってるくせにレガシーで対戦全くせずにティーチングキャラバンだけに来る気持ちわりぃやつもいるしな いずれにしろ直近の相談者は復帰の人だから、デッキの作り方あたりはあんまり関係ない気がするけどね。 しょーもないデッキ組んだ側だけど、「並べば強い」は飛び抜けて展開早いか打点高いかじゃない限り「並ばなきゃ弱い」というのに気付けたのはよかった 俺も友人から誘われて最初しょーもないデッキ作って負けまくったけどそれはそれで面白かったな。
しかしその友人の山4枚あれば20点くらう赤バーンに焼かれまくったけど今思えばレギュレーションもなにも無かったわw 何を楽しいと感じるかは個人によって違う
好きなカードを使って戦いたいやつ、
だれも使わないカードを使いたいやつ、
勝利至上主義のやつ、まあ色々といるもんだ
そこに優劣なんてものは存在しない
自分のペースで楽しみ、他人の遊び方を尊重する
それだけ守れば全員幸せ オタクは教えたがりで押し付けたがりが多いからしゃーない すいません、中学生の初心者なんですが、プレリリースに中学生が参加することは迷惑でしょうか? 年齢層が高いイメージがあって、中学生が参加するのは嫌だと考えるかたがいらっしゃると思うんです。 最低限のルール解ってれば問題ない
あと常識的な人であれば ありがとうございます。
因みにいつ頃からプレリリースの予約は始まりますか? カードゲーム全般に言えることだけど、カードゲームが間に入ってる人がいるとはいえ、結局人対人だから何とも言えないよね。
とりあえず参加して、参加者と気が合わなそうなら、次から別店舗探すことかな。 中学生とかちょっとでかい息子みたいなもんだろうから大丈夫でしょ これから始めたいのですが、初心者はエントリーデッキとマスタービルダーセットを買えばいいのですか? >>961
テンプレ嫁って最新スレで言われたのになんで読まないで同じ質問してんの? >>962
すみません
テンプレよく見てませんでした
デッキビルダーセットを買ってみます この前のプレリの時初心者であること伝えたらクリーチャー殴りにきてびびったわ
うんこ以下のプレイヤーもいるから気をつけた方がいいな クリーチャー(を)殴りに来た
って事なんだろ
お祭りなんだから教えてあげりゃいいじゃん
ガチ大会がよければプレリなんか参加しない方がいい プレリってわからん殺しというか、みんなどんなカードがあるかわからない状態でプレイしてんの?
カードリスト把握してるのが普通? >>965
復帰勢とは言ってた
>>966
>>967
お前ら大丈夫か? すまんまだ意味が分からんから分かるように説明してくれw
顔とか腕に直接殴りかかられたってことじゃないよな? >>969
どういう意味かわからないけど初心者が来て勘違いしてたら教えるくらいには大丈夫 >>970
そういう意味だったら大丈夫じゃないし文章も大丈夫じゃないな >>971
俺が初心者だつってんだろ(ブチギレ)
それを相手に伝えたらわかった上でクリーチャーを殴ってきたって>>964では言いたかったの
>>970
クリーチャーでクリーチャーを殴ってきたって事な
アスペやばすぎでしょ >>964を読んで一発で意味理解したけど、
これは読み違えても仕方ない内容だと思うよホント 文章力のヤバさを棚上げして他人をアスペ呼ばわり
初心者以前に人として無いわ 自分の文章力の無さを相手のせいにしちゃいけないレベルの文章力の無さ >>964で分からない奴がいることはまぁわかったが>>964読んで教えてやれとか言うやつは意味がわからんでしょ ごめんクリーチャーでクリーチャー殴るの意味まだ分からないけど理解力ないから諦める。すまんな >>964を開設すると
964「自分初心者なんでルールミスるかもしれません」
相手「あいよ」
〜対戦開始〜
相手「僕のクリーチャーAで君のクリーチャーBとコンバット」
964「は?」
相手が初心者だからズルしてもわからんだろと思ってやったのか
相手も初心者だったんで間違えちゃったのか
格闘したんだけど964が勘違いしちゃったのか 国語が出来なくてもMTGはできるんですね!
安心しました! >>968
把握してる人ってむしろいるの?
公開とかおもらしくらいでしかわからないような 使って使われて初めてそのカードの強さ弱さを知るってのが醍醐味じゃない?
スポイラー全く見ずに新鮮な状態で参加する人もいるしルールミスもどんとこいなお祭りがプレリよ >>968
人によるとしか言えないけど
プレリの1週前にはフルスポイラー出てるから、ほぼ全カード把握してる人もいるし
コモン、アンコモン全然知らないまま参加する人もいる
自分は予めリスト把握した上で各色トップコモン予想してから臨むタイプ プレリは勝ち負けを争うことではなく、
楽しむことを目的とした大会
対戦相手がルールを間違えて、自分もルールに自信が無いのであれば、
遠慮なくジャッジを呼んで状況を説明すると良い
プレリはそういう目的の大会だから、
ルールミスくらいで即敗北みたいなペナルティはない
次から気を付けてね、と言われるくらいなので 規制で新スレのテンプレ書き込めないので続きできればお願いします
大変申し訳無い…
https://www.axfc.net/u/3817643 FNM参加してみたいんですが公式に乗ってるお店なら人ちゃんといるんでしょうか?
マイナーTCGで行っても誰もいなかったみたいなことがあり心配です おまたせ
【MTG】MTG初心者交流スレpart76【始めよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
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