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【MTG】MTG初心者交流スレpart75【始めよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net (アウアウカー Sacb-0pdy)
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2017/04/10(月) 08:17:17.45ID:4gsqz+QMa
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MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
*以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
*初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
*カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。

関連スレ
【MTG】ルールに関する質問スレ【旧くだ質】part179
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1468889441/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1473751153/

*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・27束目【構築・診断】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1439188711/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】未だに強さ/弱さがわからないカード14枚目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1383697708/
*このカードどこが強いの?なんで弱いの?といった話題はこちらへ。

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ103 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1475458258/
*「○○は今が買い時?」「買っておいた方がいい?」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです Part20
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1468574450/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。


【MTG】モダン専用スレ98【modern】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1474186655/
【MTG】レガシー専用スレ174 【Legacy】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1475796228/
*フォーマット(>>4参照)別専用スレ


※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart71【始めよう】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464009783/
【MTG】MTG初心者交流スレpart72【始めよう】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1470790449/
【MTG】MTG初心者交流スレpart74【始めよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1483406707/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-0pdy)
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2017/04/10(月) 08:34:21.57ID:4gsqz+QMa
【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
http://teaching.mtg-jp.com/report/(レポート)
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中!開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
・マジック・デュエルズ:オリジン
http://magic.wizards.com/ja/content/magic-duels

【MTG】マジック・デュエルズ Magic Duels Part46
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1475199273/

・マジック2015 ― デュエルズ・オブ・ザ・プレインズウォーカーズ
http://magic.wizards.com/ja/content/duels-products-game-info

*PC/Xbox One/iPad等でプレイ可。無料でMTGの基本ルールを学べるほか、デッキ構築・対戦を楽しめます。
*「オリジン」はPCの要求スペックが高め。マシンスペックに不安があるなら「2015」がオススメ。
*紙のカードを買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【Daily MTG】
http://magic.wizards.com/ja/articles
*流行デッキの解説や開発秘話、背景ストーリー掌編などを平日毎日更新!

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html(使い方解説ページ)
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

【プレインズウォーカー・ポイント】
http://www.wizards.com/Magic/PlaneswalkerPoints/
*公認戦の全ての試合結果が記録化されており、自分の世界ランクや生涯獲得ポイントなどを参照できます。
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:04:22.33ID:4gsqz+QMa
◇フォーマットの解説

  格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
  MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。

 「スタンダード」
   新規プレイヤーはここからスタート。
   最も人気のあるフォーマットで、直近1年半に発売された3つのブロックを用いてデッキを構築をします。
   現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
   公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダードを中心に遊ぶのがいいでしょう。

 「モダン」
   基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
   近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
   スタンダードの5倍以上の種類のカードが使えるので、単純に覚えることも多くなります。
   初心者を完全に卒業したと感じたら、モダンへの参入を検討するとよいでしょう。
   禁止カードが存在するので、デッキ構築の際には下記URLにてよく確認しましょう。

 「エターナル」(レガシーおよびヴィンテージ)
   マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
   スタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、これに手を出すのはこのスレを卒業してから。
   レガシーとヴィンテージに分けられており、
   それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際に下記URLにてはよく確認しましょう。

 「統率者戦(EDH)」
   カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
   好きな伝説のクリーチャー(あるいは統率者として使用可能なプレインズウォーカー)
   をあなたのデッキの統率者として選び、そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築します。
   基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
   デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

 MTGWiki:「フォーマット」
 http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:15:19.83ID:4gsqz+QMa
■ 初心者スレよくある質問(色について)

◇どの色を使えばいいの?
  基本的には自分が好きな色を使えばOK。
  マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので
  ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。

 (参考)
 白(W)…ライフ回復、ダメージ軽減、小型優良クリーチャー、各種除去、戦場のリセット、先制攻撃
 青(U)…打ち消し、手札に戻す、カードを引く、タップ&アンタップ、ライブラリー操作&破壊、飛行
 黒(B)…クリーチャー除去、手札破壊、ペナルティ付き高性能カード、墓地操作、ライフ吸収
 赤(R)…直接ダメージ、速攻、アーティファクト破壊、一時的なマナ加速、ランダム性、土地破壊
 緑(G)…大型優良クリーチャー、クリーチャー強化、マナ加速、非クリーチャーパーマネント破壊、トランプル

 MTGWiki:「色の役割」
 http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2

 MTGWiki:「色の組み合わせ」
 http://mtgwiki.com/wiki/%e8%89%b2%e3%81%ae%e7%b5%84%e3%81%bf%e5%90%88%e3%82%8f%e3%81%9b
 *2色以上の色の組み合わせは様々な俗称で呼ばれています。(例:青赤なら「イゼット」、白青黒ならば「エスパー」等)
0005名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:15:34.21ID:4gsqz+QMa
■ 初心者スレよくある質問(セット、商品について)

◇どのセットを買えばいいの?
  もっとも遊ばれている型式「スタンダード(>>4参照)」は直近のカードセットから成り立つため、できるだけ新しいセットを買うのがおすすめ。

◇どの商品を買えばいいの?
 『プレインズウォーカーデッキ』(旧エントリーセット)
  すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
  入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
  何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
  一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

   ・60枚構築済みデッキ+デッキをすぐに強化できるブースターパック2つ付き。ルール解説シート封入。
   ・カラデシュ版プレインズウォーカーデッキが発売中。2種発売で各1,200円(税抜)。
   ・デッキごとの強弱差があまりないので好きなものを買うといいでしょう。
   ・製品情報:http://mtg-jp.com/products/

 『デッキビルダーセット』
  初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい人のセット。
  デッキ構築において必須となる基本土地などが多めに収録されているので、カード資産ゼロから始める場合もおすすめ。
  イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

   ・基本土地100枚+準ランダムカード125枚+最近のマジックのセットからブースターパック(カード15枚入り)4個 入り。
   ・カラデシュ版デッキビルダーセットが発売中。カード収納ストレージ付きで1セット2,000円(税抜)。
   ・製品情報:http://mtg-jp.com/products/

 『リミテッド戦』
  リミテッドとは未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行うフォーマットのこと。
  6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるミニマスター(パックウォーズ)などが該当します。
  カード資産が少ないうちはシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
  シールドやドラフトの具体的な遊び方は以下のページを参照。
   http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
   http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88
   http://syunakira.com/smd/ (ドラフトシミュレーター)

◇『デュエルデッキ』『From the Vault』『コンスピラシー』『モダンマスターズ』『エターナルマスターズ』『統率者シリーズ』について
  コレクターや上級者(スタンダード以外のフォーマットで遊ぶ人)のために発売される特殊セットです。
  収録カードの大半がスタンダードで使用不能であり、初心者やスタンダードを中心に遊んでいる人は間違って購入しないよう注意。
0006名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:15:50.42ID:4gsqz+QMa
■ 初心者スレよくある質問(ルール等)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
  下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。調べれば大体解決します。
  どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。

  ・基本用語集(日本語公式サイト)
  http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ!全部覚えなきゃいけないの?
  キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
  また、多くの場合は注釈文(()でくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
  しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
  以下の「常盤木」と呼ばれるキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう(それぞれの詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照)。

 ・飛行/Flying
   飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
 ・先制攻撃/First strike
   先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
 ・二段攻撃/Double strike
   一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
 ・警戒/Vigilance
   攻撃してもタップしない
 ・絆魂/Lifelink
   ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
 ・速攻/Haste
   戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
 ・トランプル/Trample
   これが攻撃しブロックされた場合、余剰の戦闘ダメージを防御プレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる
 ・到達/Reach
   飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
 ・接死/Deathtouch
   接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
 ・防衛/Defender
   これは攻撃できない
 ・威迫/Menace
   2体以上のクリーチャーによってしかブロックされない
 ・果敢/Prowess
   クリーチャーでない呪文を唱えるたびに+1/+1の修整を受ける
 ・呪禁/Hexproof
   あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
 ・瞬速/Flash
   インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
 ・破壊不能/Indestructible
   「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
 ・占術N(を行う)/Scry N
   ライブラリーの一番上からN枚を見て、それらの好きな枚数を好きな順番で一番上に置き、残りを一番下に好きな順番で置く


  MTGWiki:キーワード能力一覧
  http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B
0007名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:16:24.55ID:4gsqz+QMa
三色の組み合わせの呼び名
左側の方が新しくて通じやすい

白黒緑→アブザン、テネブ、ネクラ
赤青白→ジェスカイ、ヌーマット、ラッカ
赤青緑→ティムール、インテット、シータ
青黒緑→スゥルタイ、ヴォラシュ、アナ
赤白黒→マルドゥ、オロス、デイガ

赤青黒→グリクシス、クローシス
青白黒→エスパー、ドロマー
赤白緑→ナヤ、リース
赤黒緑→ジャンド、デアリガズ
青白緑→バント、トリーヴァ
0008名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:16:34.63ID:4gsqz+QMa
2色の組み合わせの呼び名
ギルド、龍王の順

赤緑→グルール、アタルカ
赤白→ボロス
赤黒→ラクドス、コラガン
赤青→イゼット

青白→アゾリウス、オジュタイ
青緑→シミック
青黒→ディミーア、シルムガル

白黒→オルゾフ
白緑→セレズニア、ドロモカ

黒緑→ゴルガリ
0009名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:16:44.88ID:4gsqz+QMa
● 初心者スレよくある質問(イベントへの参加等[1/2])

○認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
  初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
  これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
  また、DCIカード(後述)を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
  もちろんデッキや参加費は忘れずに。

(参考)イベント種別
 ttp://magic.wizards.com/ja/event-types

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
 ttp://magic.wizards.com/ja/node/119336
 毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
 ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
 フォーマット(>>4参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。

 *イベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。
 *カードは毎月異なり、上位2名とそれ以外の参加者から抽選で選ばれた2名が獲得できます。

・『プレリリース・トーナメント』※霊気紛争のプレリリースは2017年1月14-15日に開催!
 ttp://magic.wizards.com/ja/events/event-types/prerelease
 発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
 配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
 カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。

 *デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
 *イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
 *人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
 *開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。

(参考)
 シールドデッキ講座
 ttp://mtg-jp.com/reading/special/0008656/
 『カラデシュ』プレリリース入門
 ttp://mtg-jp.com/reading/translated/0017668/

・『リーグ戦』
 ttp://mtg-jp.com/league/
 ブースターパック3パックから気軽に始められるカジュアルリミテッド戦です。
 詳細及び開催店舗は上記URLから確認を。

○認定イベントって何を持ってけばいいの?
  DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカー(後述)が必要になります。
  ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。スマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

  DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます(無料)。
  カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら(携帯電話などにメモしたなら)
  イベントのたびにカードそのものを持参する必要はありません。

○認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの?
  問題なく使えます。>>3の「再録カードについて」も参照。

○+1/+1カウンターやクリーチャー・トークンは何を使えばいいの?
  各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
  別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。

  トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
  トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。
0010名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:17:14.64ID:4gsqz+QMa
▲ 初心者スレよくある質問(イベントへの参加等[2/2])

△イベントや大会ってどんな感じに進行していくの?
  以下は一例であり、作法などに絶対的なものはありません。
  紳士的な態度を心がけ、一般的なマナーを守ってMTGを楽しみましょう。

 ・受付
  一般的な店舗イベントの場合、イベント開始の15分程度前から受付を行なっています。

 ・マッチングの発表
  名前が呼ばれたら指示された机に着席し、
  机上のスコアシートに自分の名前が書かれていることを確認しましょう。
  参加人数によっては不戦勝になることもあります。(許可をとって)他のプレイヤーのゲームを観戦すると良いでしょう。

 ・ゲーム開始前
  対戦相手とマッチ(2本先取の3本勝負)を行います。
  構築戦の場合、お互いに(あれば)サイドボードのカードの枚数チェックを行います
  自分のデッキをよく切り直し、その後対戦相手のデッキも切り直します。
  ダイスロールなどで先攻/後攻を決め、お互いにカードを7枚引きます。
  先攻プレイヤーからマリガンかキープ(その手札でゲームを始める)を選択し、その後で後攻プレイヤーも同様に選択します。
  お互いに初期手札が決定したら、ゲーム開始。

 ・ゲーム中〜ゲーム終了
  ゲーム中にルール面で不明な点があれば遠慮無くジャッジ(店員)を呼び、指示を仰ぎましょう。
  違反行為(カードを多く引いてしまったり、占術などで1枚見るべきところを2枚見てしまったり、等)をしてしまった場合も同様です。
  勝敗が決まったら、速やかにスコアシートを記入し(記入例後述)、受付に提出しましょう。
  マッチが制限時間以内に終わったなら、余った時間でフリープレイを申し込んでみるのも良いでしょう。

 ・ラウンドの制限時間を過ぎた場合
  イベントによってはマッチに制限時間が設けられます。
  それを過ぎた時点で勝敗がついていない場合、主催者の指示に従い勝敗もしくは引き分けを決定します。

 ・結果発表
  成績上位者が発表され、店舗によっては参加賞などが進呈されます。
  FNMのプレミアム版カードの抽選などもこのタイミングで行われます。

 ・棄権する場合
  時間の都合等でイベントから途中退出(棄権)する場合、後述のスコアシート提出の際にドロップ欄にチェックを入れて提出します。
  既にスコアシートを提出し終わった後であるなら、イベント主催者に棄権する旨を直接伝えます。

△スコアシートの書き方(一例)

        勝利数    引き分け数    ドロップ

         2
  Player1 ___               ___

                 ___
         1                   レ
  Player2 ___               ___


  P1  (Player1のサイン)  P2  (Player2のサイン)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 勝利数……該当プレイヤーのマッチ勝利数を記入
 引き分け数……なければ空白
 ドロップ……この試合を以ってトーナメントを棄権する場合はチェックを入れる(普通は空白のまま提出)
 サイン欄……DCIカードに登録した名前でサインを記入
0011名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:17:27.17ID:4gsqz+QMa
■ 初心者スレよくある質問(復帰組の方へ)
変更されたり追加されたルールがいくつかあります。
詳細はMTGWikiの各項の解説を参照。

 ◇『スタンダードのローテーション』の変更
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%b3%e3%83%80%e3%83%bc%e3%83%89
  *基本セット+2ブロック(1ブロックは3セット)構成から3ブロック(1ブロックは2セット)構成へと変更になりました。

 ◇『マリガン』のルール変更
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%B3

 ◇『戦闘ダメージ』のルール変更
  スタックを用いず処理されるようになり、いわゆる「当て逃げ」は不可能になりました。
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%89%B2%E3%82%8A%E6%8C%AF%E3%82%8A%E9%A0%86

 ◇カード・タイプ『プレインズウォーカー』の追加
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_%28%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%29

 ◇『マナ・バーン』廃止
  使い残したマナはステップおよびフェイズ終了時にそのまま消滅します。
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3

 ◇『レジェンド・ルール』の変更
  各プレイヤーが同名の伝説のパーマネントをそれぞれ1つずつコントロールすることが可能になりました。
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB

 ◇『サイドボード』のルール変更
  15枚ちょうどである必要はなくなり(14枚以下でもOK)、交換も1:1である必要がなくなりました。
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89

 ◇いくつかの用語の変更
  「ゲームから取り除く」→「追放」、「場」→「戦場」、「個別エンチャント」→「オーラ」etc...
  参考:ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA:%E5%BB%83%E8%AA%9E

 ◇いくつかの能力がキーワード能力化
  >>7を参照。
0012名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
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2017/04/10(月) 09:17:38.64ID:4gsqz+QMa
▼ 初心者スレよくある質問(その他+公式FAQ)

▽「○○○」のカードってどれくらい価値があるの?
  >>2の【Wisdom Guild】のページに「シングル価格」というリンクがあるのでそこから調べることができます。

▽ネットでカードを買いたいんだけど、どのお店がオススメ?
  こちらへ
   【MTG】 ネット通販を語るスレ 25店目【ショップ】
   ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1472798507/

▽イベントのカバレージや結果を残したデッキのデッキリストを見たいんだけど……
  ttp://coverage.mtg-jp.com/
  こちらを参照。

▽イラスト付きカード画像が欲しいんだけど……
  ttp://gatherer.wizards.com/
  個別検索はこちら。
  http://magiccards.info/sitemap.html#jp
  セットごとの一覧から探す場合はこちら。

▽カードイラストの壁紙が欲しい!
  ttp://magic.wizards.com/en/articles/wallpapers
  ttp://www.wizards.com/magic/magazine/downloads.aspx?x=mtg/daily/downloads/wallpapers
  こちらにスマートフォンの待受画面を含む様々なサイズが公開されています。

▽カードスリーブはどれを買えばいいの?
  MTGのカードサイズは63mmx89mmなので、これが収まるサイズを用意しましょう。
  スタンダードサイズ、レギュラーサイズ等と謳っているならばまず問題なく入りますが
  ミニサイズ、スモールサイズ等の表記がある商品は入らないことがあるので注意しましょう。
  また、Ultra Pro社からMTGのイラスト入りの公式スリーブや各種サプライ品が商品化されています。

  MTGWiki:スリーブ
  ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%96

  サプライ品やスリーブについての質問・話題はこちらへ
   サプライ・アクセサリを語るスレ 43重スリーブ
   ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1466449015/


-----------------------------------------------------------

基本ルールブック日本語版(PDF)
http://mtg-jp.com/start/pdf/JP_MTGM14_Rulebook_Web.pdf

セットごとのよくある質問集(公式FAQ)
http://www.wizards.com/magic/tcg/Resources.aspx?x=magic/rules/faqs

カスタマーサービス
http://mtg-jp.com/customer/
0013名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
垢版 |
2017/04/10(月) 09:17:56.78ID:4gsqz+QMa
以上テンプレ。

      ,r──.、  ,r──i  r─--‐、  ,. -ー‐-‐.ァ 、‐-‐,. ,. -ー‐-‐.ァ
       7   ヽ   >  ヽ  ~ヘヽ   i .i'  ,'゙~ ゙̄'゙  ゙i . ! i'  ,'゙~ ゙̄'゙
       ,ヘ/ヽ  ヽヘヘ    '.,/. 勹.';  i .!. ヽ,__,t‐ッ  i . ! .!. ヽ.,___,,,....
.     / /  ヽ   (  ',   ',__,r' .!_,,_゙i,ヽ.,__,,.-:、_! .ノ,,..ゝヽ.,__,,,.: -‐ '゙
.      / /    ',   ',  ',   ',
.     ノ (.      !   〉/ __,,,,__\  T h e  G a t h e r i n g
   `'゙ ̄.      !,/ `' ゙     `'゙
0015名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-IEEd)
垢版 |
2017/04/10(月) 09:21:02.59ID:4gsqz+QMa
本来の>>2

◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

 ・戦乱のゼンディカー・ブロック(発売中 / 2017年春まで使用可)
  ├戦乱のゼンディカー/Battle for Zendikar [BFZ]
  └ゲートウォッチの誓い/Oath of the Gatewatch [OGW]

 ・イニストラードを覆う影ブロック(発売中 / 2017年秋まで使用可)
  ├イニストラードを覆う影/Shadows over Innistrad [SOI]
  └異界月/Eldritch Moon [EMN]

 ・カラデシュ・ブロック/Kaladesh block(カラデシュは発売中 / 2018年春まで使用可)
  ├カラデシュ/Kaladesh [KLD]
  └霊気紛争/Aether Revolt [AER](2017年1月20日に発売予定)


◇再録カードについて
  マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
  再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
  枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。プロモーションカードも使えます。

  一例として、《予言のプリズム/Prophetic Prism》は「カラデシュ」に収録されているため
  スタンダード構築において「ギルド門侵犯」に収録されていた《帰化》や「エルドラージ覚醒」に収録されていた《帰化》も使用可能です。
  《島/Island》などの基本土地はもちろん、他のあらゆるカードも同様です。

◇エキスパンションシンボル一覧
  http://magic.wizards.com/ja/game-info/products/card-set-archive
0016@無断転載は禁止
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2017/04/10(月) 12:23:00.55
次スレここけ
0040名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-m8BH)
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2017/04/15(土) 23:30:33.23ID:o4rTnSLJa
たまたまそう見えただけじゃないの?
交流会は常に話して無きゃいけないとか常に活き活きしてなきゃいけないとかルールあるわけでもない
参加して交流しようとしてるんだから上辺だけ見て参加しなかった人にとやかく言われる筋合いはない
木を見て森を見ずの典型
0041名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-0iAm)
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2017/04/15(土) 23:35:02.32ID:JPGIvECXa
講習会ならきちんと教わってるわけだし、真面目な雰囲気なだけだったと思うけどな
やり取りの間違いがないように手元のカードくらいきちんと読むような
どちらかというと講習会よりもフライデーとかの方が和気藹々としてるよ
みんな覚えようとしてるわけだし、そこまで余裕がなかっただけだろう
0055名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1389-V/DA)
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2017/04/16(日) 19:31:57.99ID:HXgWTwoz0
店の状況しだいだし、店員が頻繁に見に来るとかにもよると思うなぁ
あまり見に来なくてチラホラ空席があるなら、昼から夜までで千円か3パック程度で良いと思う
本当に開店直後から閉店までいるなら1000円〜2000円とかかな

複数人で使うなら各人1000円分で良いと思うけど
0060名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saf5-Yu4A)
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2017/04/19(水) 18:15:37.50ID:UMlttCTga
アンヒンジド、アングルード、ベータランド
グルラン、富士山、四版黒枠日本語
アラーラのChippyが描いたやつみたいなイラストレーターにこだわる奴、
スタンダードでは使えないが氷雪基本土地にこだわる奴もいる

でも人気のものを使うより、
自分の好きなものを使うほうが粋だと思うわ
どういうものが人気なのか参考にしたいだけなら別だが
0067名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp65-63li)
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2017/04/19(水) 21:15:40.92ID:fqZ9rOgbp
>>64
書きましたけど復帰して大会出てると基本土地統一してる人しかみないのでマナー的なものなのかと勝手に理解してました

以前カジュアルで身内と遊んでる時は意識したこともなかったのですが

未開地は実際相手のランド正確に把握してなくてそのミスで負ける事が何度かあったための単に愚痴です(笑)
完全に自分の知識不足による不注意です
0073名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3fad-L9YA)
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2017/04/20(木) 01:29:30.79ID:Ij6xiKG60
変に聞こえるかもだけど、特に拘りが無ければ統一した方が良い。
0075名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b387-MAHZ)
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2017/04/20(木) 09:47:00.19ID:ED1yw+8B0
言語や版の統一については、個人の好みレベルだから特に深く考えなくても良い

統一する利点もあるし、統一しない利点もある
別に日本語じゃなきゃゲームで使えないとか、ラヴニカの島だと何か美味しい利益があるとかは一切ないからね
好きに遊んでいいってのが前提で、その上でこだわりとかがあれば統一したりすればいい

ただいわゆる「他言語」ってのはあんまり推奨しない
文字的にはかっこいいがいきなりロシア語持ち出されても大抵の人は「これ何書いてあるんだ読めねえ!」ってなっちゃう事がある
全ての人がイラスト見りゃテキスト暗記済みだぜって熟練者でもないわけだし「相手が読める」ってのと「テキストから処理を把握できる」ってのは大事な事なので日本語か英語を推奨したくはある
0082名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b387-MAHZ)
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2017/04/20(木) 21:23:57.33ID:ED1yw+8B0
>>78
ルールを覚えたけりゃ経験者と対戦しつつ覚えるのが最短よ
実際にカードに触れて、動きを学んでってのが一番覚えやすい
経験者であればルールを覚えてもらう為のゲームと、勝敗を決めるゲームの違いはわかるからちゃんと教えてくれる人に学べれば最低限のルール覚えるのなんてすぐよ
0086名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3fd9-WzYC)
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2017/04/22(土) 00:58:38.59ID:wyD1DUEv0
ヴィンテは一ターンに取れるアクション数が多くて先手後手の差がつきやすいし、
ワイヤーアメジストハメとかドレッジベルチャーとか本当に何もできずに終わる可能性が一番大きいフォーマットだからカードの値段関係なく万人受けするとは考えにくい

まあ楽しいに一番も二番もないと思うけど
0094名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd5f-j7S6)
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2017/04/24(月) 23:34:17.41ID:8La2pwbLd
すみません、地方でMTGしているのですが近所のプレイヤーを探すのに有効そうなスレがあれば教えていただけないでしょうか?青森県は競技人口が少なくて難儀しています。近くのTSUTAYAが取り扱いを始めたので紙でプレイしてみたいのですが…
0099名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf7a-zjZD)
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2017/04/25(火) 02:19:32.50ID:oGONSD6d0
初期投資費用は圧倒的にスタンが安い
別にトップメタ組まないならそこまでかからないと思う
ただローテションや新セットの影響を受けやすいので
頻繁にカードを買う必要があり長期的に見ると一番お金がかかるフォーマットではある

一方モダンも安いデッキはあるけどそこそこ大会出る事考えてデッキ選ぶと初期費用は相当かかる
そのデッキはずっと使えるので長期的に見ると安いかもしれないけど
他のデッキ組もうとなるとまたガッツリかかるので本当に長期的に安いかは人による

カジュアルならどっちも安く出来るけど本人がMTGをどうやりたいかだよ
スタンのカードパワー偏ってるかどうかも人それぞれ違う
0103名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa77-yl9N)
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2017/04/25(火) 18:41:35.03ID:9o1rlkEla
そのデッキ好きで2年以上使っても飽きない人いるしそこらへんも人それぞれだな
共有パーツあるなら多少はマシだけど複数デッキ所持するなら普通信じられないくらいかかる
それでも一度作れば追加投資少ないのをやろうとしてる本人がどう判断するか
0109名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd5f-j7S6)
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2017/04/26(水) 11:09:51.22ID:E9k7xFC2d
質問です。サヒーリのマイナス2でコピーしようとした対象が対応で除去された場合、コピートークンは塲に出られないのでしょうか?クローンなどで同じ状況になった場合はコピーとして塲に出られないのでしょうか?
0111名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b387-MAHZ)
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2017/04/26(水) 12:03:41.23ID:9aTs5dRc0
お約束を言っておくと質問は質問スレで、な。

サヒーリの能力の場合、その能力は打ち消されてコピートークンは出ない
対象としたクリーチャーかアーティファクトが除去されて戦場に存在しないので、サヒーリの能力は対象が不適正であり打ち消される

クローンの場合、コピー先を選んだ後、実際に出るまでにプレイヤーは優先権を得ない
なので対応して除去をする、という事自体ができない
0112名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f87-i82A)
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2017/04/26(水) 12:19:58.84ID:6tsjGbpj0
>>109
サヒーリの場合

コピー能力がスタックに乗るや否や、除去呪文を打たれて対象を除去された場合、コピー能力の対象がなくなるのでコピーは出ない。
ショックを例に取るとわかりやすい。
ショックをスタックに乗せるや否や、バウンス呪文で対象をバウンスさせられると、ショックの対象がなくなる。

クローンの場合

クローンの能力はクローンの呪文が解決された時に対象を決める。
なので、「コピーしたい対象がある。よし、クローンを唱えるぞ」となったときはまだコピー対象を選ばない。
この状態でコピーしたいクリーチャーを消されると、コピーに取れない。
ただし、クローンが解決する前にコピーしたい対象が除去された場合でも、妥協して他のコピー可能なクリーチャーのコピーになることはできる。

サヒーリは対象を取るので唱えるときに対象を選び、クローンはそれが解決されたときにコピーするクリーチャーを選ぶ。
どちらの場合も、コピーしたい対象を介入によって除去されてしまうと、そのコピーは出せない。
クローンの場合はサヒーリ能力と違い妥協が効く
0114名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd5f-j7S6)
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2017/04/26(水) 13:29:11.19ID:E9k7xFC2d
ありがとうございます。モダンのサヒーリコンボに呪文滑りメインで入れてみようと思います。
0117名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd33-RH4S)
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2017/04/27(木) 13:31:04.30ID:SJPE3LlSd
>>116
そうです、サヒーリコンボ使ってたんです
スタンダードでも簡単にデッキがダメになるんならいっそカードプールの広いモダンをはじめようかなと

とりあえずいろいろ調べてやりたいことの出来るデッキを探してみます
ちなみにシルバーバレット戦術をメインに据えたデッキって何かあったりしますか?
0154名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ 0bb0-iGQn)
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2017/04/29(土) 22:15:52.45ID:/YrNVs6o0NIKU
アモンケットからイラストにひかれて始めたんだけど
黒単色のゾンビデッキってどんなもんなんでしょう?
とりあえず呪われた者の王とリリアナの支配はイラスト的に絶対入れるとして(前者はかっこいい。後者はなんかディスコっぽくて面白い)
名前つながりで死の権威、リリアナってのと1枚で2粒の悪運尽きた造反者辺り入れればよいでしょうか?
0155名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ 9957-XZJj)
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2017/04/29(土) 22:26:51.15ID:HxXOAvYH0NIKU
まだ環境変わったばかりなので結果残したレシピがある訳じゃないけど、もう一色足すことをお勧めしたい
イニストラードを覆う影ブロックのカード(秋の新セット発売でスタンでは使えなくなる)を買うことが苦にならないなら青黒、
アモンケットだけで賄いたいなら白黒

青黒の方はほとんどのフォーマットのゾンビで使われてる強力カードが、
白黒はゾンビデッキとばっちり合うカードがそれぞれあるから
0161名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09d5-P8+U)
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2017/04/30(日) 01:10:02.09ID:Kfc8eJWT0
記事見てきたけど青巨人に妥協しないならあと安いカードばっかりじゃね?
強い人が考えて作った強いデッキだから素人が弄ると確かにバランスが崩れるかもしれない
でも俺は使いたいカードを使うべきだと思う
つまり電招の塔とか氷の中の存在をいれて楽しもうぜ
0163名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1c2-Ahd3)
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2017/04/30(日) 01:28:08.09ID:UZLntkHx0
強いデッキによく似たクソカスデッキを作りたいなら別だけどな
《塔》を入れてデッキを調整したい!ってのはわかるしこれは妥協ではないと思う

妥協っていうのは極楽鳥がないから安易にユートピアの木使ったり、ラノエルを使うようなこと
あのカードは高いから同じ色で同じマナのこのカードを使おうってやつもな

強いデッキは色々なシナジーなどが考えられて作られているし
そこに初心者がオナニー持ち込むと普通にオナニーするよりお金かかるだけやめとけ
0170名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bb0-iGQn)
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2017/05/02(火) 17:29:24.17ID:8o+7FvhD0
本日ショップにて白黒ゾンビで対戦してきたんだけど、そこですっごい腑に落ちない事態があった
こちらが攻撃した時、それをブロックした相手が自身の能力で手札に戻ったら「ブロックした」事実が残り攻撃が通らないっていうのと
追加でブロックできる新年の決闘者さんで2体ブロックした時、1/2と1/2をブロックした時前者にダメージが全部入って
もう一体にダメージが入らないっていうのが理解できなかったよ・・・
0175名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a1f4-DAFT)
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2017/05/02(火) 17:44:18.86ID:c6T+BBoD0
>>170
>>10にもある通り、困ったらジャッジを呼ぼう。
ジャッジを呼ぶ権利は正当な理由があれば誰にだってある。

ブロック・クリーチャー指定ステップでブロック・クリーチャーが指定され、
戦闘ダメージステップに移る前に何らかの要因でそのブロック・クリーチャーが戦闘から除外された場合でも、
攻撃クリーチャーはブロック・クリーチャー、プレイヤーいずれにもダメージを与えることはないし、ダメージを受けることもない。

ただし攻撃クリーチャーがトランプルを持っている場合は別で、
この場合はブロック・クリーチャーがいなくなった時には、
ダメージをすべてプレイヤーに与えることになる。
0179名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2987-y16Z)
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2017/05/02(火) 18:45:59.02ID:7PC5Gt/P0
ジャッジ呼べってのもwiki見ろってのも正しいんだけど、初めて間もなくて不安な時にジャッジ呼ぶのもちょっと待っててくれっていって相手待たせて調べるのも実際出来ないだろ
ジャッジいない店舗もあるし、自分は疑問でも結果相手の言うことが正しかったわけだし

ここ初心者スレなんだし、ドキドキしながらプレイして後に疑問に思ったことくらい普通に答えるかルールスレに案内すればいいじゃん。と思った
人口増えた方が楽しいんだしさ!
0190名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09d5-P8+U)
垢版 |
2017/05/03(水) 00:38:57.17ID:vFExM53H0
>>189
パックとかプロモのカードはそうだけどストラクチャーデッキに収録されるカードは割りとバランス取れてね?
MTGも対戦キットとかイベントデッキほどではなくてももうちょい良いデッキを売って欲しい
PWチャンドラデッキでさえ一時期消えてたぐらいだから無理かな
0191名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1381-X989)
垢版 |
2017/05/03(水) 00:40:19.62ID:qZp92N420
バトスピのバーストヒーローズは伝説
スターターでありながらガチデッキの大半より強くて、デッキ組んだ人に「それ、スターターより強いの?」とか言う始末だった
親和の悪夢があるしギャザじゃ絶対に構築済みだけで環境級のデッキは出さないだろうね
0193名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM0b-qukI)
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2017/05/03(水) 09:16:10.68ID:/J/yzowJM
遊戯王の構築済みの場合、再録枠と合わせて構築済み限定のカード(炎のむち打ちみたいなのが入ってる)が強い傾向があるから
だから複数組み合わせるとTier1.5ー2ぐらいになることが多い。
あとは基本部族デッキみたいなシナジー形成してる事が多いからじゃないかね
0199名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0bbf-S73C)
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2017/05/03(水) 20:34:09.11ID:cCSHDYRc0
始めてから3ヶ月ほどの初心者ですが、プレリリースでイフニルの魔神があたり、なかなかつよかったので、これのサイクリングとディスカードした時の敵の弱体化能力を軸にしたデッキを作りたいと思います。
その時に苦しめる声や安堵の再開や傲慢な新生子といったカードを軸にした赤黒ビートダウンを組むほうがいいのか、今回相性がいいと言われている白黒で組んだ方がいいのか、そもそもイフニルの魔神を軸としたデッキ構成は非現実なのかご教授いただけないでしょうか。
0203名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa75-DAFT)
垢版 |
2017/05/03(水) 23:08:04.63ID:ChDgYiGsa
イフニルの魔神は派手さは少し不足してはいるが、
基本的に優秀なスペックをしているので、
デッキの中核やフィニッシャーとしては十分な強さ。

これでデッキを作るのであれば、
サイクリング持ちカードを多めに採用したデッキか、
共鳴者(手札を捨てる起動型能力)を取り入れたデッキが良いだろう。
イフニルの魔神が5マナと少々重めなので、
デッキタイプとしてはミッドレンジかコントロールになるだろう。

サイクリング多めデッキを作るならば、
他に優秀なサイクリングカードを有する青と組み青黒で作ると良いだろう。
ドレイクの安息地、検閲、秘宝の管理者、新たな視点などとサイクリング関連の優秀なカードが多い。
白を足して排斥、俗物の放棄を積むと除去も安泰だろう。

共鳴者カードを使ったデッキにするならば、
血統の呼び出し、墓所破り、オリヴィアの竜騎兵を採用すると良い。
あらゆるカードを捨てられるようになるため、魔神の能力も扱いやすくなるだろう。
マッドネスを持ったカードや、墓地から起動出来る能力を持ったカードを合わせて採用することで、
さらに効率的にアドバンテージを稼ぐことが可能となる。
0210名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad7-zqBD)
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2017/05/04(木) 02:40:24.33ID:DqBaUYcXa
予算と目的があれば何から買うべきか分かりやすい

予算がたっぷりあって、目的がとにかく大会で勝ちたいのなら、
マルドゥ機体みたいな最近の大会で勝率高いデッキをコピーして練習するのが早い
スタンダードなら5万、モダンなら15万、レガシーなら30万ほどあれば結構なパワーのデッキが出来るだろう

予算が足りないが大会で勝ちたい?
カードパワーもデッキ構築力もプレイング力も不足していて大会で勝てるなんて、
そんなことが出来るのは相当ツイてるやつだけだ
地道に金を貯めるか、トップメタのデッキに対して少ない財産で作ったデッキで勝てる構築をしないと勝つのは難しい
要するに初心者には無理だ諦めろ

大会で勝ちたいのではなく、ただ楽しみたいだけなら、好きに遊べ
ティーチングキャラバンに行ったりマジックデュエルズでルールを学んだり、
プレインズウォーカーデッキを買ってFNMに出てさっそく対戦するなり、
デッキビルダーセットを買ってデッキ構築を楽しんだり、
さまざまな導入のやりかたがある
0214名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d3f4-zqBD)
垢版 |
2017/05/04(木) 03:46:34.65ID:a7Pw0MXI0
栄光をもたらすものは赤いデッキならどんなデッキでも選択肢に入るくらい安定した強さ
警戒を持たせたりアンタップさせたりして督励を毎回使えるようにすると楽しい
もちろんシナジーなんて考えなくても十分強い
こいつを気に入るなんて良いセンスしてるぜ


>>211ー212
初心者に対するアドバイスをせずに批評ばっかりして何様のつもり?
何しにこのスレ見てんの
0218名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ db67-4Jvy)
垢版 |
2017/05/04(木) 12:50:16.39ID:5NsINDNt0
MTG始めるにあたってアモンケット勢い余ってボックス買いしちゃったけど
カードパワー低めだし異界月組スタン落ちするまで寝かしたほうがいいンゴかねぇ・・・
ちな当たった神話ニッサ・白神・赤神・予言によりだで
レアで使えそうなのは秘法の管理者二枚カラカル蛇豹福陽
青をベースにして組んだほうがよさげだけどデッキ構築のノウハウ教えてクレメンス
0220名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ db67-4Jvy)
垢版 |
2017/05/04(木) 13:02:23.65ID:5NsINDNt0
今回アモンケットは青が強そうだからコントロール組みたいンゴ
ネットになんJ語で書きこむ癖がついてしまったので意味不明になってスマソ
0226名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ db67-4Jvy)
垢版 |
2017/05/04(木) 13:51:59.51ID:5NsINDNt0
青組もうと思ったけど奔流の機械巨人高すぎィ!
0227名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0268-qO+7)
垢版 |
2017/05/04(木) 14:03:09.39ID:MACIdQqz0
だから他人のレス叩くんじゃなくて初心者へのアドバイスしろよ

青が強いの理由が奔流の機械巨人が強いだしこいつなしで青のコントロールは組みづらいのよね 
ドロースペルを明日からの引き寄せにしてフィニッシャーをケフネト神にかえれば機械巨人使わなくても戦えるかな?
0238名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スププ Sd62-Rjn9)
垢版 |
2017/05/04(木) 22:38:54.60ID:pmqTI3Ydd
12年ぶりにMTG復帰しようと思ってるんだが今のスタンは面白い?
0243名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b363-KUjl)
垢版 |
2017/05/05(金) 04:13:30.84ID:7qJymeMi0
もしも田舎に住んでたりしてやる相手がいないのならDMを素直にした方がウィザーズにも金を落とすし良いと思う
0261名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ff01-PVXS)
垢版 |
2017/05/06(土) 17:02:53.75ID:44vMtPRd0
>>255
俺もカジュアルレガシーから入ったし
そういう人わりと多いと思うよ
ガチデッキから入ると初期投資にまとまったお金がいるからそこは割り切るとして
好きなカードを軸にデッキを組む場合の自由度はモダン以上だから楽しいよ
長く使えそうな高額カードは思い切って買っちゃえ
0264名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad7-W2Q2)
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2017/05/06(土) 18:31:06.53ID:X9m9nXdba
お題目のように「カジュアル」って言っても、結局MTGやってるとデッキを完成(ファイレクシア的な意味ではない)させたくなってくるんだよ
予算制限取っ払って、高かろうが何だろうがデッキコンセプトに合った強いカード詰め込んでこれ以上無いってくらいまで強化してぶん回したくなるんだ
そうなった時の天井を考えて「スタンダードからやるのがオススメ」って言われるんだ

最近は下で活躍できないスタン番長がやたら高騰したり、運営側がイマイチ怪しかったりという理由でモダンスタートも推されるが
0268名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd82-hLQG)
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2017/05/06(土) 21:14:38.74ID:QguQM9SCd
>>267
そう、感覚麻痺してるのよ
スタン全力で追いかけようと思うと、スタンの醍醐味であるプレリくらい出たいじゃん?出来れば2回くらいでたいなー
そんで新セット出たら一箱くらいは剥きたいな!
それが2、3ヶ月置きにやってくるじゃん?
モダンくらいすぐ組めちゃうよね

って話しよ
0276名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ab74-IUsp)
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2017/05/07(日) 03:00:46.21ID:qNNGQYeD0
スタンのトップメタ追いかける金額と、下環境のカジュアルデッキ組んで追加投資しない金額を比較するのはフェアじゃないわ
下環境のトップメタ追いかけたらいくらかかるんだよ……

プレイ頻度低いからスタンしたくなくて下環境、なら全然分かるけど
0278名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b767-Z+ug)
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2017/05/07(日) 03:41:51.02ID:RUriUf6T0
奇跡進めてた奴なんていたのか
あれこそ環境把握してないと回せないデッキなのに進めるって凄いな。

下のデッキ自体は診断追加でパーツが増えない事もあるし
一回組んじゃえば安く維持できるってのはある。
常にTier1なデッキを持っていたいって言うなら難しいけどね。

あとはスタン2k払うのとモダン以下で2k払うのだと結構違うなぁとは思うよ
0280名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4203-W2Q2)
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2017/05/07(日) 08:47:46.49ID:r1jTHbmK0
>>279
「スタンにはローテがあるから強制的に組み替えさせられる」「カードプールが狭くて新エキスパンションの影響を強く受け環境が激変する」ってこと忘れてない?
スタンは「作らされる」んだよ、ある程度の環境デッキをと考えたら1つを使い続けるという選択肢をそもそも選べない
0288名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 26b0-Y9cX)
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2017/05/08(月) 03:14:43.98ID:a1Me/m1n0
ところで友人をこの世界へ引きづり下したんだけど
この日に限ってトークンカードを忘れてしまって、ダイスで代用したんだけど・・・
長引いた結果20体のトークンの攻撃をP/T20のトークンと勘違いして
発生源からのダメージを0にするインスタント撃たれて
久しぶりの勝利を確信して嬉しそうだったんでつい流してしまったんだけど
これってどっかで種明かしするべきかな・・・?
0294名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 267a-zQFd)
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2017/05/08(月) 07:18:28.62ID:YjySiIL50
この流れたまにあるけど噛み付いてるとか攻撃的とか毎回言ってる人も
レスバトルでもしたいようにも見えて問題ありそうに見える

言い方はどうかと思うが
気付いてるならその場で説明するのが初心者に対する優しさだし
あれ本当はこうだんだよすまんと後からでも教えるのも優しさ
トークンについてはこの○体でアタックとかやれば良かったのかも
ゲーム上の誤りにプレイヤーが気付いたら(本来はジャッジ呼んで)正すのがMTGというゲームよね
まあ本当に言い方はどうかと思うけど
0295名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa0b-wlYJ)
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2017/05/08(月) 07:27:31.23ID:PRNrWqjva
大会だと誘発忘れ以外で気づいてるのに何もしないのはルール的にアウトじゃん
多分フリプとはいえ経験者が初心者に対してそれをやるのはよくないと思っただけ

レスバトルしたくはないので
皆さんの言うとおりですすみませんでした
お騒がせしました
0299名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa0b-cfzO)
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2017/05/08(月) 21:41:59.74ID:EM320eeFa
下手くそ毎週同じショップの大会に出てれば知り合いくらいはできるかな
0304名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad7-Dey6)
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2017/05/08(月) 23:15:51.56ID:vnTywYcta
簡単に作れるってのがどういう意味か解らんけど二万前後なら霊気池、赤青コン、黒単ゾンビ、赤青現出あたり
環境はまだ定まってないから今後どうなるか解らんけど今のところはここらへんはそこそこの位置
赤青コンが頭一つ抜けてるけど調整とかメタ読みが大事だから簡単では無いかな
0306名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ab74-IUsp)
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2017/05/08(月) 23:41:36.57ID:9pUCBW5s0
霊気池デッキは霊気池とウラモグで1.5万行くから土地とPWやイシュカナor青巨人あたりまで考えるともうちょいかかる
青赤コンは青巨人と不許可と土地で1.8万くらい、どちらも予算的にはややオーバーかも

そこに目を瞑ればどちらもデッキパワーは十分なのでたしかにオススメ
コンボが好きかコントロールが好きかで選ぶといい
ちなみに強いビートダウンは3.5万くらいかかるかな
0313名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 26b0-Y9cX)
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2017/05/09(火) 01:55:21.24ID:MpD8Neid0
この流れで白黒ゾンビ組んでみたんだけどしっくりこないんでアドバイスが欲しい・・・
友人との対戦で縛りとして成るべく貧乏でアモンケットだけで組むってルールで構築したんだけど

>クリーチャー(16)
扇持ち*4 聖なる猫*4 断固たる修練者*4 オケチラの従者*3 賞罰の天使*1
>呪文(20)
オケチラの名のもとに*4 選定された行進*2 排斥*3 
痛ましい教訓*4 最後の褒賞*4 リリアナの支配*3
>土地(24)
平地*12 沼*8 呪われた者の揺り籠*4

なんていうか、頭数揃ってくれれば押し倒せる感じなんだけど
3/3以上が少ないってのと、飛行持ち、エンチャント、置物に弱い感じがする
0314名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad7-Dey6)
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2017/05/09(火) 02:53:41.35ID:c7QuNKfRa
3/3以上が少ない→数で押し切る
不朽入ってるとはいえ細いクリーチャー多いし単純に数も足りないマナカーブがめちゃくちゃ
飛行、置物→飛行も置物対策もある色なのでサイドで対策する
メインで対策すると不毛な身内メタ合戦になる

マナカーブおかしいから実際の白黒ゾンビと見比べて考えたほうが良いよ
あまりにも特殊すぎる構築だしこのスレ向きなのかこれ?
0316名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウエー Sa1a-3eBY)
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2017/05/09(火) 04:48:55.76ID:Ykz78teka
まずゾンビデッキなら不朽持ちより最初っからゾンビな奴らを使うのがベター
↑で挙げられてるカードの他には疫病吹きや束縛のゾンビあたりもオススメ
クリーチャー30枚弱あるとビートダウンデッキとして形になると思うのでまずはクリーチャーを増やすといいよ
0325名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fd5-xh+C)
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2017/05/09(火) 15:17:37.80ID:TTgkCu+Q0
探せば出てくるけど一応SC14位の白黒ゾンビレシピ貼っとく
10:《沼/Swamp》
2:《霊気拠点/Aether Hub》
4:《秘密の中庭/Concealed Courtyard》
4:《乱脈な気孔/Shambling Vent》
20 lands
4:《屑鉄場のたかり屋/Scrapheap Scrounger》
4:《墓所破り/Cryptbreaker》
4:《戦墓の巨人/Diregraf Colossus》
4:《戦慄の放浪者/Dread Wanderer》
4:《呪われた者の王/Lord of the Accursed》
4:《疫病吹き/Plague Belcher》
2:《無情な死者/Relentless Dead》
4:《むら気な召使い/Wayward Servant》
30 creatures

2:《最後の望み、リリアナ/Liliana, the Last Hope》
4:《致命的な一押し/Fatal Push》
2:《闇の掌握/Grasp of Darkness》
2:《闇の救済/Dark Salvation》
10 other spells
2:《束縛のミイラ/Binding Mummy》
1:《苦渋の破棄/Anguished Unmaking》
4:《ゼンディカーの同盟者、ギデオン/Gideon, Ally of Zendikar》
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》
1:《闇の救済/Dark Salvation》
1:《不帰+回帰/Never+Return》
2:《精神背信/Transgress the Mind》
15 sideboard cards
0330名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 26b0-Y9cX)
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2017/05/09(火) 20:38:44.41ID:MpD8Neid0
>>325
すごいなぁ・・・。ビートダウンは組んだことがないんでデッキレシピも初めてみるけど
ソーサリーやエンチャント、アーティファクト代わりにクリーチャーって感じなんだろうか?
(そういった能力を持った、殴れる呪文みたいな?)
土地が20枚ってのはゾンビ自体がそこまで高いマナや拘束を必要としないからなのかな?

人のデッキレシピは学ぶものが多いな・・・
0334名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ドコグロ MMbf-JZg7)
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2017/05/10(水) 23:04:13.84ID:pxXpaAgAM
なんかMTG関係ない質問かもしれませんが…
皆さんはカードを入れておくカバンとかどんなの使ってますか?
デッキケース2つくらいと筆記用具が入り手頃な値段のものってありますかね?
カバンとかまともに自分で選んだことないのでアドバイスお願いします
0357名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfb0-4kea)
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2017/05/11(木) 20:56:16.56ID:IN3c3Drx0
ところで以前ゾンビデッキについて聞いたものなんだけど、
アモンケットだけで組むならゾンビよりも緑黒の昆虫デッキが良いんじゃないかと思った
スカラベの巣、小粒ながら割と意識したデッキを組めばかなり数湧き出てくると思った
序盤は活力の模範さんとただれたミイラくんで小粒を稼ぐ、中盤はカルトーシュと試練で除去、採石場の運び屋でダメ押しの蟲湧き
物量でドーンと出来るのでいいんじゃないかなぁ・・・なんて
0360名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d387-1i5M)
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2017/05/11(木) 23:22:36.88ID:Z9bzAAFz0
はじめて半年に満たない初心者なのですがいつも通っているショップがリア充の集まりになりだしてしまって行きづらくなったので他のところに行こうと思っています
そこで近場にあるMtGショップが一目でわかるような一覧とかないでしょうか?
あったら教えてください、よろしくお願いします
0364名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d387-1i5M)
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2017/05/11(木) 23:43:46.35ID:Z9bzAAFz0
>>361-362
公式にあったんですね、ありがとうございます

お店特定されそうなので詳しいことは避けますが、MTGショップなんですけど最近他の卓上遊戯も取り扱い出したようで
それを目的に来た女性客の方々と元からいた常連さんたちのカップルが急増して店内でイチャついてるのを見ると行きづらいって感じです

公式で探して他の店舗あたってみます、ありがとうございました
0372名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63c2-SU9n)
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2017/05/12(金) 01:47:09.56ID:FLK/PaBj0
こんなスレで女を語る陰キャの群れ

>>367
アクティブプレイヤーが好きな事ぜんぶやってパス
非アクティブプレイヤーが好きな事全部やってパス
お互いパスしたらスタックの一番上を解決
一個解決したらアクティブプレイヤーに優先権が戻る

これ以外の何がわからない?
0384名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sddf-VDwy)
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2017/05/14(日) 18:39:01.22ID:ylpRYULod
PWデッキ買ってカジュアルな大会(FNMとか)から出てみるのがいいと思う
少しルールに不安があるなら初心者講習会に出てみるのもいいかもね
これはデッキがもらえるから手ぶらでOK
他にはマジックデュエルズって基本無料のPCゲーがある
家で暇なときにできるから個人的には初心者に一番おすすめかな
0392名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa17-8Y85)
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2017/05/14(日) 22:36:58.21ID:DH7qBCD4a
>>391
昔のカードがまだ残っているなら、
今でも高いカードがあるかもしれない。
リシャーダの港、厳かなモノリスとか。
この辺を整理して復帰の資金にしたり、
レガシーとか統率者みたいな古いカードが使えるフォーマットでまた使ってみたりするのま良いだろう。
0408名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW bf89-wWhb)
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2017/05/15(月) 23:08:27.25ID:q8cPE6yw0
うん
あとは序盤から出しても悪くないし、後半のマナが余ってる時に出しても良い
場に残り続けたらどんどんカウンター乗せていってダメージ源にしても良い
0マナで出して即死亡からの紛争を誘発させたり怒濤コストのタネにする事も出来る
とにかく使い勝手が良くて便利
0409名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (000000 cf7a-JYX7)
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2017/05/16(火) 00:00:00.38ID:e3Y/Rtp20000000
スタンだと産業の塔や無許可の分解のファクトカウントにもなるし
巻きつき蛇と相性がいい
除去られても最低限ダメージ飛ばせるしタフ1はこいつのせいで辛い

モダンはトロンランドと併せて有り余るマナをつぎ込んでフィニッシャーに出来る
0416名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワンミングク MM5f-wWhb)
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2017/05/16(火) 20:16:44.65ID:mcz0jzmqM
ゲームデーで4ラウンド中2ラウンド以上は勝ちたいと思ってます
使うデッキを迷っていますが、火力中心の赤白か巻きつきヘビやリシュカーを軸にした緑黒のどちらがオススメですか?

致命的な一押しが2枚しか無い、搭載歩行バリスタが3枚しか無い、キランの真意号を1枚も持ってないなどとカード資産が中途半端なのでいわゆるトップメタの完コピはちょっと厳しいです
また、当日までの日にちも残り少なく、そう頻繁にスタンをプレイ出来るわけではないので買い足すのも1000円程度に抑えたいと思っています

かなり難しい状況でしょうか?
0438名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 93b8-Y/UN)
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2017/05/17(水) 04:44:21.38ID:pHnumc1N0
黒緑とか赤白じゃ説明が雑すぎるから難しいね
デッキリストでもあればサイドなどアドバイスしてくれる人はいると思うけど

黒緑ひとつ取っても軽めの生物積んで行弘みたいな感じでいくのか地下墓地入れて機械巨人やソブリンの藤田さんみたいな感じでいくのかとかだいぶ違う
0442名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa17-dDye)
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2017/05/17(水) 17:10:43.71ID:Ujt4JBhna
ゲームデーのことすっかり忘れてた何もパーツがない、適当に白単でも組むか…
単体騎手と神聖な協力と督励で4/4ライフリンクになる奴と永遠の見守り辺りを適当に突っ込むか、除去マシマシにして3枚自引きしたギセラでライフ稼いでブリセラ目指すか
0448名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 33f4-8Y85)
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2017/05/17(水) 20:49:36.00ID:nLDtKqUw0
マグマのしぶきだと、呪われし者の王が焼けなくて辛い場面があるんよ
戦慄の放浪者とか無情な死者なら焼けるけど、
この辺もロードが並んでしまうと2点だと届かなくなる

だから焼夷流をメインの除去にして、
サポートとしてマグマのしぶきと、
タフネス4以上になってしまったロードを除去できるカードを積むと良い

光輝の炎、焼けつく双陽も並んだゾンビをまとめて処理出来て良い
0455名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スププ Sd3a-nsd+)
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2017/05/18(木) 02:06:12.96ID:xXdFelpad
強くなるにはMOとデュエルズどっちがオススメ?
0460名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6767-Gf5t)
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2017/05/18(木) 22:39:52.35ID:Fnf6KpeJ0
デッキビルダー買ったばかりの初心者ですが、明日FNMに初参戦したいと思っています。
持ち物は次のもので大丈夫ですか?たりないものがあったら教えてください。よろしくお願いします。

・スリーブ入りデッキ(60枚)
・ダイス(6面・10面各2個)
・トークン用の置物(人型のコマ)
・ライフカウンター用筆記用具
0463名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 43f4-3/HR)
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2017/05/18(木) 22:52:00.38ID:zTQNJ5EA0
>>460
DCIカード、サイドボード最大15枚
サイドボードは最悪無くても良いが、勝ちたいのなら用意したほうが良い

トークンに関してはブースターに封入されているものが色とかパワータフネスが分かりやすくて良い
大切なのはタップ状態アンタップ状態が分かりやすいことなので、
トランプみたいなものでも構わない

その他は>>9を参照すること
0470460@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6767-Gf5t)
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2017/05/19(金) 06:50:12.07ID:PG3PfXbY0
>>461-466,>>469
アドバイスありがとうございました!

昨日頑張ってサイド15枚を選び、別ゲーのカードを裏向きでスリーブに入れてトークンにしました。
ゲームデーは日曜に参加できそうです!こちらも初心者が行って大丈夫でしょうか?
0474名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スププ Sdea-nsd+)
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2017/05/20(土) 13:03:18.70ID:t/weqWIKd
http://i.imgur.com/vHhI0HG.jpg
これ25000で買ったんだが得よね?
0479名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワンミングク MM3a-M7l5)
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2017/05/20(土) 14:03:21.71ID:8a9YQoROM
半年で使えなくなるカードは無くてもデッキのコンセプトとして成立する
しかも使えなくなるカード内のリリアナは下環境でもそこそこ使えるからそんなに値下がらないからスタン落ち直後に売り払っても良いぐらい
とりあえずローテーションまで、そこそこの頻度でFNMとかのプレイに使用するなら良いと思うよ
デッキ内の大半のカードを持っていなかったという前提で
0482名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6f67-Gf5t)
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2017/05/20(土) 21:51:07.61ID:hH7wW2oC0
行ったぜ。 投稿者:変態糞初心者 (8月16日(水)07時14分22秒)

昨日の5月19日にいつものサイクリングのおっさん(60歳)とわし(53歳)の2人で週末にある金曜の夜のマジックで初めて戦りあったぜ。
今日は明日が休みなんでショップでトークンとシングルを買ってから滅多に人が空かない所なんで、
そこでしこたまデッキを組んでからやりはじめたんや。
2人で出方を伺いながら土地だけになり持ってきたマナを3枚ずつ出しあった。
しばらくしたら、ライフがひくひくして来るし、マナが出口を求めてマナプールの中でぐるぐる≪Twiddle≫している。
サイクリングのおっさんに手札を眺めさせながら、わしの手札を眺めてたら、
先におっさんが戦場に新たな視点《New Perspectives≫をドバーっと出して来た。
それと同時にわしも否認≪Negate≫を出したんや。もう戦場中、スタックまみれや、
2人で出した呪文を手で解決しながらお互いのカードを打ち消しあったり、
サイクリングまみれの墓地を眺めあって福陽の接近≪Approach of the Second Sun≫を唱えられたりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくサイクリングやりまくってから又墓地をライブラリーに戻されるともう気が狂う程気持ちが辛いんじゃ。
サイクリングのおっさんの本体にわしのクリーチャーを突うずるっ込んでやると
ライフが4点と2点でずるずる減ってて気持ちが良い。
サイクリングまみれのおっさんの副陽の接近≪Approach of the Second Sun≫を唱えられながら、思い切り敗北したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんのサブデッキと戦りあい、
呪文を唱えあい、二回も勝利を得た。もう千度やりたいぜ。
やはり大勢でカードゲームができると最高やで。こんな、変態初心者とマッチしないか。
ああ〜〜早く軽量クリーチャーまみれになろうぜ。
金曜の夜にあえる奴なら最高や。わしは白青*ウィニー*\3000,おっさんは白緑*副陽\30000、や
初心者プレーまみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま挑戦して、楽しくやろうや。
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa2f-8cIP)
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2017/05/24(水) 17:30:41.08ID:w0HZtl1Na
0489名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-igYE)
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2017/05/25(木) 07:32:29.83ID:ySNcr1/6a
遅れましたが>>470です。FNM堂々の全敗してきました。
数ゲームは取ることもでき、対戦相手の方からデッキの方向性についてもアドバイスして頂けました!スレの皆さんもありがとうございます。
これからどハマりしていきますので、またよろしくお願いします
0490名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-MJsu)
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2017/05/25(木) 09:29:02.76ID:zo1YGte3a
モダンのデッキはスタンのデッキ二つ分くらいの値段で組めてしまうようですが、ローテーションのことを考えるとモダンの方から参入した方が楽なんでしょうか?

0092 名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacb-qfAx) 2017/05/24 18:39:02
モダン環境トップ4が親和642ドル、ストーム471ドル、エルトロン711ドル、バーン533ドル
スタン環境トップ4が霊気池283ドル、機体327ドル、ゾンビ314ドル、青赤コン253ドル
0491名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sacf-xCrt)
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2017/05/25(木) 09:37:31.01ID:X54YBw2Ia
モダンでもえぐい展開するデッキとかあるからそういうのを理解できないうちに飽きるとか
高いカード買ったんだから勝てるはずって無意識に思っててなんで勝てないんだってガッカリするより
自分でスタンダード組んでみてカードの動き方とかメタとか環境の移り変わり経験してからでも遅くはない
もちろんモダンから参入する人もいるしローテーションを理由にモダンを進める人もいるから自分のプレイ頻度と財布の中身と相談
0498名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (フリッテル MM7f-TA+5)
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2017/05/25(木) 12:22:06.77ID:V/vN+feNM
>>497
そりゃどうしても最初からモダンやりたいならやればって話だけど
楽かどうかの質問だったからオススメしないと回答したんですがそれは

ルールも構築もプレイングも1から覚えようって人がいきなりモダンやるのと、既にその辺はOKなスタンプレイヤーがモダンに移るのとは訳が違うって思わない?
0507名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-ScPD)
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2017/05/25(木) 17:24:57.72ID:MXY3RxfAa
名前を思い出せないカードがあります

恐らく緑のエンチャントだったと思うのですが、ドローすることを『土地か土地でないカードかを選び、選んだ方が出るまでライブラリーを公開してそれを手札に加える』に置換するカードがあったと思うのですが、ご存じの方はいませんでしょうか?
0513名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-ZQjI)
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2017/05/27(土) 11:06:15.42ID:XgOtiCE6a
>>512
モダンのトロンは大型で攻めるというか、大型で勝利を決定付けるデッキ。
大まかには間違ってはいないから、トロンでワームとぐろエンジンを使うのは合っている。

ただしモダンでは流刑への道という追放除去が環境に流行しているため、
必死に6マナで唱えたクリーチャーが1マナで処理されても泣かないこと。
他に除去の的になる強力クリーチャーを採用したり、
呪文滑り、稲妻のすね当てのようなカードでワームを守れば、
ワームとぐろエンジンは必ず活躍を見せるに違いない。
0530名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sacf-xCrt)
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2017/05/29(月) 07:44:23.58ID:qQmmJZnka
神戸でも優勝したしな
0532名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエWW df2f-xCrt)
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2017/05/29(月) 12:09:42.48ID:W19mpy6j0NIKU
もう1枚なんか禁止にしたら死ぬのになぁ
0547名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9f89-If4p)
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2017/05/30(火) 00:32:42.94ID:x5gbNMbV0
ヤフオクとか使えるなら早いところ売り払った方が良いよ
それか最悪、フリマアプリかトレードスレ使うとか
やるフォーマットしだいだけど、デッキ組む足がかりとして犠牲になってもらおう
ある程度パック開封を楽しんだら、基本はシングルカード買いが結果的に効率良いし超安定だよ
0554名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9fb2-33TZ)
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2017/05/30(火) 09:05:38.14ID:B+WpObO60
アモンケットのジャッカル見て触ってみたくなったんだけど
MTGの経験ないんで構築済とビルダー買えな感じ?
ハゾレトかっこいいなあ
0557名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdbf-54TV)
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2017/05/30(火) 12:30:04.84ID:bQD5JdrGd
スタン落ちの関係でカラデシュ+アモンケットのカードだけで組むのがオススメ
初心者ならガチるのはまだ早いし、一番高いカードはハゾレト様2枚とかそんな感じで組めばいい
とりあえずニコニコの東方やらのMTG創作動画みれば大抵カードの説明もしてくれるからなにやってるかわかりやすいかも
0559名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ラクッペ MM0f-Lg3y)
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2017/05/30(火) 15:11:34.00ID:fv8lfzmtM
最近興味を持ち始めた者なのですが、なんばの日本橋付近ではこのゲームは賑わっているのでしょうか?
0564名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ef9c-ftIE)
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2017/05/30(火) 22:41:21.98ID:kMqwYTyG0
ティーチングは全くマジックを触った事のない人向けで
土地っていうカードがあります、クリーチャーや呪文というのもあります、これらを使って勝ちましょうっていう初歩の初歩しか教えてくれない
用語の解説も飛行・到達ぐらい
ある程度ルールを知っていたら物足りなくなるかも
でもそこで今後も一緒にプレイできる相手ができるかもしれないから行っても損はないと思う
0565名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sacf-xCrt)
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2017/05/30(火) 23:21:09.66ID:kk79vn3Ja
ティーチングキャラバンはルールを教わるためっていうんは基本的なことだけど
どちらかって言うとそのお店がどういうスタンスっていうかどういう感じなのか探るのが目的
キャラバンやってハイ終わり、なお店はあんまりオススメしない
キャラバンのあとプチイベントを開くだとか、お店の人が追加で質問会やってくれるだとか
これは好みが分かれるけどお客さんが話しかけてきてくれて色々教えてくれるだとか
時間とか時期にもよるだろうけど色々参加してみるのがいい
大したことはないけどカード資産になるし、リアルな対戦の経験にもなる
0566名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sacf-xCrt)
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2017/05/30(火) 23:31:23.36ID:kk79vn3Ja
実際に複数行った体験を書かせてもらうと
2人しか参加者がいなかったけど1時間のキャラバン終了後に5時間じっくり大会に参加した時の手順、フォーマットの違い、その他難しいことまで色々教えてくれた店舗。
終了後パックを1つ配布してくれてそれを使った独自の遊び方を紹介してくれたチェーン店。
自分ひとりしか参加者がいなかったけどお店も暇だったからか数時間対戦相手してくれた個人経営の店長さん。
30分のルール説明だけで終わった店舗。
とか色々だけどどこでも同じなのは複数個デッキをくれたことかな。
0574名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sacf-xCrt)
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2017/05/31(水) 10:15:18.95ID:YvPj/cs5a
DCI取得したり大会の流れ説明してもらって細かいルールについてきいたり
どのフォーマットてどういう遊び方するか提案してもらったり
2色以上のデッキでの土地の配分とかマナカーブとか色々聞いてたりしたら閉店10時だけど10時半に終わった
もう1人はすごく帰りたさそうな雰囲気出してたし店長さんも時間大丈夫かちょくちょく聞いてたしまぁお店は悪くない
0583名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK01-6CPY)
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2017/06/02(金) 14:57:13.79ID:WvQfTt0HK
上で出てるバントエルドラージとか黒緑昂揚?とかのデッキ名って、公開されてるリストを個人でアレンジした場合どこまでその名前を名乗っていいんですか?
組み合わせの定義とかがあるんですか?
赤単タッチ黒とか単色じゃないのに意味がわからない
0584名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa1-Mtnr)
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2017/06/02(金) 15:03:43.87ID:vGsZQ7t/a
どこまで改造したかだと思う
例えば赤単タッチ黒って言った場合
土地は山しかないけど何らかの方法で黒マナを出すことが出来る、とかなのなら文字通り赤単タッチ黒だし
エルドラージデッキだったけどもっと違う動きを追求したらエルドラージ抜けちゃったとか言うことになったらそれはもうエルドラージじゃないし
ラーメン屋のナントカ系みたいな感じで特に定義はないけどそういうものが出るからそのまま名乗ってるくらいのゆるいイメージ
0589名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (フリッテル MM2e-sbGa)
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2017/06/02(金) 17:57:02.20ID:ONfYGyOkM
黒単信心タッチ白とか、最近だと白単人間タッチ赤とかのことだろうけど
元々「白単人間」ってデッキがあって、そこに赤をタッチしたから「白単人間タッチ赤」って言われてるだけでは
最初から白8:赤2くらいの人間デッキをつくったなら「白赤人間」とか「白タッチ赤人間」とか言われる(はず)
0592名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a56c-MQjr)
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2017/06/02(金) 18:48:40.11ID:hurpEN5j0
デッキ名なんて好きに名乗ればいいんだよ
定義なんてあってないようなもんだし、デッキ名は皆が呼びやすくて分かりやすいものに自然に収束してくし
例えば少し前のモダンのSCZ(スーパークレイジーズー)ってデッキは日本では上記のように呼ばれてたけど海外ではスーサイドズーって呼び方が一般的だった
他にはスタンのドレッジは発掘(ドレッジ)ってキーワード能力を持つカードが入っていないにも関わらず昔の名残でドレッジと呼ばれている
0602名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3587-rLqX)
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2017/06/03(土) 04:44:21.16ID:bx/jzhZc0
自分のデッキ名は何だろう?
って悩んだら一番楽なのは「使っている色」+「キーになるカードやメカニズム、部族名」+「アーキタイプ名」って言っておけばええで

例えば「赤緑でエネルギーカウンター増やしつつ、関連能力持ってる奴らで殴り切る!」だったら「赤緑エネルギーアグロ」とかね
「青黒赤で死の影を中心にしたデッキ」なら青黒赤の略称のグリクシス、に死の影を示すシャドウで「グリクシスシャドウ」とか
赤白で人間部族デッキです、なら「赤白人間アグロ」でいい
「このタイプならこれしかない」とかならアーキタイプ名とかは削っちゃってもいいね。例えば赤白人間はほぼアグロなので「赤白人間」でも通じる
後は「メインの色はあるが、カード1種類、2種類程度のタッチ色が存在する」なら「赤緑エネルギーアグロタッチ黒」とかみたいに」すりゃいい
相手にどんなデッキかも伝わりやすいし、ぶっちゃけ楽
0603名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa1-Qo+w)
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2017/06/03(土) 04:53:55.92ID:QpVaxXlZa
>>600
面倒くさい人でも刺激しないように指摘すれば穏便に済むかもしれない
○○されてたらやばかったみたいに指摘と分からない程度にやんわりと
なんで○○しなかったのかみたいな感じだとなんだこいつって思われやすいかもね
君主危うきに近寄らず、だと思うが
0608名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM2e-izAQ)
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2017/06/03(土) 13:09:05.42ID:JcTRgJRAM
感想戦する時

「何で◯◯の時△△しなかったんですか?(強い口調」

だと何やこいつって思われるかも知れんけど

「◯◯の時、△△してれば◻︎◻︎だったんですけど忘れちゃってた感じですかね?(優しい口調」

とか結局同じ内容でも口調次第で変わるから不快じゃない口調心がければいいだけだと思うよ
0617名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-V3oX)
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2017/06/03(土) 16:49:10.32ID:1mdyUCTea
常に上昇を目指す考え方で相手をまず立てた方がいいとおもう
打ち消しにタイミングとかだけでも

「すみません教えてください。この時、これを打ち消さなかったのはそっちの視点からだとそこまでキーカードに見えなかったって事ですか?」

とか相手の思考を話してもらって自分の思考に取り入れる姿勢が大事だと思うよ。
だいたい一方的に教えるなんてこっち損じゃねえか!
初心者でも考えはあるんだ!学ばせて取らせてもらうぞ!

って俺は思って聞いてる
0620名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 250c-rLqX)
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2017/06/03(土) 20:51:58.23ID:NJEqnK+U0
誘導されて初心者スレに参りました
近々MTGに未経験のモダンで復帰しようと思うのですが
一からデッキを作成するにあたり、アドバイスを頂きたく存じます

予算は2万〜3万円
使いたい色は白、緑、赤、黒
大物クリーチャーを運用し易いデッキかコントロール(ハンデス)かビートダウンの
いずれかを考えてます
0621名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-KDIu)
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2017/06/03(土) 21:10:44.82ID:hh99cDv0a
>>620
金額が少し心もとないため、あまり土地には予算を使いたくない
なので単色かタッチ程度のデッキになると思う

黒単のメガハンデスはたまに大きな大会で見かけることがある
ただヴェールのリリアナが高額なので、そこは他のカードに入れ替えになる
下記は大会でトップ8に残ったメガハンデスのリストつき記事
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0017690/

こっちに書いてある公式の記事のは一万もしないはず
http://mtg-jp.com/reading/translated/rc/023401/


大型クリーチャーを使うのなら、ランプ(ビッグマナ)か踏み倒し(リアニメイトや裂け目の突破など)になる
ただ踏み倒しするカードは基本的に高額なので、
緑濃い目のランプか、マナコスト重いけど安いリアニメイトカードを使ったデッキになるか

これの風景の変容を他のファッティ(業火のタイタン、ゼンディカーの報復者など)に入れ替えて、
同じようにフェッチランドを基本土地か安い二色土地に入れ替えると安く上がるランプになる
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0017711/
0623名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-nEAw)
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2017/06/03(土) 21:27:27.96ID:81cB8c0/a
既存のアーキタイプで使いたいやつを取り敢えずいろいろ妥協して作って本来のパーツをお金が出来るたびに少しずつ揃えていくのが良いかと
金魚のメタゲームでは最安でも500ドル切るくらいだから2,3万で完成させるのはかなり厳しい

あとデッキタイプがかなりアバウトだから具体的に興味あるデッキ挙げてみては?
0625名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 250c-rLqX)
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2017/06/03(土) 21:40:00.20ID:NJEqnK+U0
すみません・・・
ちょっと選択肢が多かったかもしれません
一番やりたいのは黒ハンデスです
ヴェールのリリアナは欲しいので予算を6万ぐらいにしてみようかと思います
時間がかかりますが昔なかなか手が出なかった思い入れがあるカードなので
それで行きます
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ddf4-KDIu)
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2017/06/03(土) 22:08:49.56ID:TjcQPPg80
最初はヴェールのリリアナ抜きでやって、
徐々に足していくのおすすめ
メガハンデスは神聖の力線一枚で詰むことがあるピーキーなデッキなので、
それが辛くなってデッキを変えざるを得なくなるかもしれない

だから予算に余裕出しておいて、
その状態で試して、足りないと思った所を改良する感じにすると良いと思う
リリアナ買うなり、白や緑を足して力線などを壊せるようにするなど
0640名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4571-Jyqt)
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2017/06/04(日) 23:14:38.25ID:sgQDPfTb0
>>638
こんな感じです
安定感よりもやりたいこと詰め込んだだけのデッキですね


赤緑エレメンタルミッドレンジ

クリーチャー:28
4:炎族の先触れ
4:ブライトハースの旗騎士
4:煙束ね
4:発生器の召使い
4:白熱の魂炊き
2:囁きの森の精霊
1:悪魔の棲家の狼
1:草タイタン
1:ムラーサの緑守り
1:絡み森の主
2:怒りの座、オムナス

呪文:8
4:稲妻
4:暴走の先導

土地:24
6:山
2:森
2:進化する未開地
2:広漠なる変幻地
4:根縛りの岩山
4:樹木茂る山麓
4:カープルーザンの森

サイドボード:15
2:精神灼き
2:カメレオンの巨像
1:囁きの森の精霊
1:雲打ち
1:大竜巻の精霊
1:絡み森の主
2:顕在的防御
3:大祖始の遺産
2:猛牛の目
0642名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ddf4-KDIu)
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2017/06/05(月) 00:07:39.66ID:JNSuF0VE0
エレメンタルか
狼茨の精霊は好き

とにかく白熱の魂炊きとかで速攻付けてファッティで殴りたいなら、
草タイタンとか中途半端なものは抜いて、
絡み森の主を4にしちゃってもいい感じはする
色々なエレメンタルを使い分けるデッキにしたいのなら、
原初の命令やムウォンヴーリーの獣記しみたいなサーチを入れるタイプになるだろうな

暴走する先導の枠はドムリ・ラーデと分け合ってもいいかも
ドローにも除去にもなって、奥義で勝ちにいける
歓楽者ゼナゴスもマナを出して重いエレメンタルの素出しを狙えるようになるから選択肢に入る
デッキの基盤となる序盤のエレメンタルが除去で捌かれると苦しくなるので、
プレインズウォーカーである程度除去に耐性を持たせたいとは思う

未開地、変幻地は流石にタップインが痛い
二色土地12枚あって色マナ供給は安定してると言えるから、
基本土地とケッシグの狼の地あたりに入れ替えたほうが良さげか
タップインだが全除去対策になる樹上の村も良い
0643名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4571-Jyqt)
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2017/06/05(月) 01:14:00.00ID:cfqKrk940
>>642
草タイタンさんになんてことを!投げ飛ばしても何度でも戻ってくるし除去耐性もあるのに!出されたら地味にウザいのに!

このデッキだとサーチは先触れ、除去耐性は囁きの森&おこナスという予定ですね
ドムリ君は生物28だとめくれない可能性と下に送れないのとこっちがデカブツ出さないと除去れないので、とりあえず先導4にしてます(ドムリ君は調整で入る可能性見越して買ってます)
ゼナゴスはアリですね、回してみて考えてみます!

序盤捌かれたときの事は、実戦してみて考えようとは思ってるんですが、サイドの顕在的防御やカメコロで何とかかんとか
逆に言うと20枚(マナ関係は16枚)も入ってるので相手の除去が止むまで叩きつけて残ったやつからデカブツ出していくのも実は出来るかなーと
0650名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0ad5-o4ls)
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2017/06/06(火) 00:00:44.81ID:8tlaw68P0
秋までは問題なく使えるけど入門用デッキだけあってデッキパワーはそこらのネタデッキ以下なので、予算に余裕があるなら他のデッキをシングル買いで組んだほうがなんぼかマシ
まあルール覚える用としてならそこそこ。

パックも入ってるから値段相応の価値はあるよ。
0667名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (テトリス Sp3d-Utvs)
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2017/06/06(火) 18:42:39.87ID:U2mfB5gyp0606
>>665
そこまですると逆に反るんじゃないか?
0678名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr3d-iaH6)
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2017/06/06(火) 22:15:57.54ID:GsPmszFGr
はじめまして。
今年で30歳なんですが、いまさらマジックやり始めたら笑われますかね・・・。
なにか趣味が欲しくて、15年ぶりぐらいにまたマジックやりたいと思ったんです。
ただ、あんまり勇気がでなくて・・・。
0682名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea6c-pj9K)
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2017/06/06(火) 22:25:17.35ID:UPLN4FOn0
おかしいことは全然ないよ
いまだと遊戯王とかの国産TCGとかハースストーンとかのデジタルゲーからの移行組もいるし

あとMTGは引退復帰繰り返してる人も多いから気後れする必要は一切ないよ

年代的に言うと30代は多いほうだからそこら辺も考えなくていいと思う
田舎だからあんま人がいないけど、俺がよくいくショップとかは仕事帰りのサラリーマンとかいるし
なんかのきっかけで仲良くなった人の話とか聞くと建築関係だったり士業だったり色々

俺みたいな無職もいるから心配しないで!
0686名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr3d-iaH6)
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2017/06/06(火) 23:15:32.45ID:GsPmszFGr
678です。

皆さんの暖かい書き込みをみて、心が熱くなりました。ありがとうございます。
思いきって始めてみようと思います。

ただ、現在の環境等全くわかりませんし、ルールも変わっているそうなので、ここをみて勉強していきたいと思います。これからも宜しくお願いします。
0695名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 251e-zUMb)
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2017/06/07(水) 00:29:05.30ID:Qp28TPcx0
ウルザスデステニーからインベ辺りまでやってて
タルキから復帰したけど
ルール関連は結構すぐ慣れたな

レガシー(ヴィンテ)は、ちゃんとしたデッキが組めてないので
そろそろ組みに本格的に集めだしたところ


スタンダードは、カールプールが狭いから、その中でデッキ組むのが面白いし
色んなデッキが生まれるから、面白い
ただ、色んなデッキを作ろうとすると金かかるし
スタン落ちしたら価値なくなるカードが殆どなのが辛いな
0699名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5e9c-D9hA)
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2017/06/07(水) 00:52:44.62ID:iNLWKf4Z0
MTGを始めたいです!まず何を用意すれば良いんですか?ってレベルの初心者にとっては必要ない
ある程度プレイングもデッキの構築力も上がってきて、対戦以外で拘り始めたい面が出てきたってときにまず何を弄ればいいかっていう一番初めの段階がレア土地なんじゃない?
そこまでいくと初心者と言っていいのかという点ではあるけど
0700名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 251e-zUMb)
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2017/06/07(水) 00:58:05.06ID:Qp28TPcx0
(フェッチのような土地がスタンにあるなら、それがスタンダード落ちしても使えるし)
(土地がないと何もできないから、基盤を安定させるために)
土地に金をかけるのは全然ありだと思う。


でも今のスタンって、それほど魅力的な土地がないような・・・

昔は、ガイアとか真鍮とか色々あったんだけどな
0705名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 251e-zUMb)
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2017/06/07(水) 01:39:06.56ID:Qp28TPcx0
>>702
ああ、俺も先月使ったのに忘れてたわww
中々良いな
0707名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea6c-pj9K)
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2017/06/07(水) 03:29:02.43ID:QQXCwob90
土地薦めるのは大会に出るようになってからだろうなぁ

結局事故率減らすことが第一だから
(クリーチャーになったり、副次効果がついてるからさ移用される多色土地もあるけど)

さすがに一日に何試合もすれば多色土地のありがたさもわかるんだけど、そうじゃないなら
たしかに便利だけど普通にレアのあれ買ったほうがよくなかったか?とか感じそうで

効果感じるのも4枚以上入った辺りからだから初心者は無理して買わないでいいと思う
欲しいって人が買うのは全然反対しないけど
0712アグレッシブな初心者@無断転載は禁止 (オッペケ Sr3d-iaH6)
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2017/06/07(水) 12:35:36.45ID:axaZGJikr
678,686です。
あー、皆さんが良い人過ぎて泣けてきます。実はこういう場所に書き込みすること自体初めてで、絶対否定されると思っていたものですから・・・。ルール結構変わってるんですね。ルールブックもダウンロードして、読み漁らないとだめそうです。

また、幸いマジック専門的が職場から近いので、今日仕事終わったら覗いてみようと思います。
0716名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK01-MQhN)
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2017/06/07(水) 13:58:00.86ID:OiJ6vcKWK
ちょっと出遅れた

初心者は土地を買えっていうのは
デッキを組み替えたら使わなくなるカードを買う前に土地を買った方がいいってことらしい

初心者が安レア買ってデッキ組んで、勝てなくてデッキ解体して……っていうのを何度も見た人の理屈なんだが
初心者には伝わらないよな、これ
0717名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0ad5-o4ls)
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2017/06/07(水) 14:18:40.41ID:1z9AtUlu0
土地ぐらいしか使いまわせるカードないという消極的な理由もあるけど、土地基盤がなってないと高額カード揃えてもデッキ回らないという現実的な問題もある。

逆に土地基盤さえ整ってれば他のパーツは多少貧弱でもデッキらしいデッキにはなるし。
0718名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad5-nEAw)
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2017/06/07(水) 15:30:52.73ID:L1IIhUZXa
何度も言われてるけど初心者でも最初から勝ちたいなら必要でしょ
まず慣れることからなら最初は不要
安レアじゃなくてアンココモンだけでもいいから安くやってみて慣れる事が大事

極論だがいきなりレア土地とか買ったけど自分にmtg合わなかったらどのみち全部無駄
0720アグレッシブな初心者@無断転載は禁止 (オッペケ Sr3d-iaH6)
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2017/06/07(水) 17:35:06.45ID:axaZGJikr
>>713,715
都内じゃないです。
宮城です。

マジックのホームページにルールブック的なのあったんで読んでます。
戦闘ダメージのスタックの変更点がよくわからないです。
あと、マナバーンってなくなったんですね。なんか時代の流れを感じます。
0722名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ddf4-KDIu)
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2017/06/07(水) 17:57:22.93ID:ylJrHj0v0
>>720
戦闘ダメージがスタックに乗らなくなった
そのため、"当て逃げ"などのテクは今は存在しない

旧ルールだと、モグの狂信者の戦闘ダメージをスタックに乗せた後、
生け贄に捧げて灰色熊と擬似的に相討ちするってのが出来た
現ルールでは戦闘ダメージがスタックに乗らないため、このテクは出来ない
0724アグレッシブな初心者@無断転載は禁止 (オッペケ Sr3d-iaH6)
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2017/06/07(水) 22:39:10.97ID:NkD7ZUFXr
ありがとうございます。
勉強してみます。

余談ですが、今日行ったマジック専門的はとてもキレイで魅力的だったんですが、お店の人もお客さんも近寄りがたい雰囲気で、どうしたら良いかわからなくなりマジック専門的なのに、コーラだけ買って帰りました。
0730名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 236c-nvtg)
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2017/06/08(木) 00:51:50.52ID:cLaumUoW0
>>716
スタンダードリーガルである限り、絶対に腐らないって言えるのはたしかに安定した投資だね

絶対に後悔しない買い物とも言える

でもそれもあなたが言うように
初心者ってよりも、もうちょっと経過した人向けのアドバイスにもみえるんだよなぁ

強いレアを使うには安定した土地が必要っていう>>717の意見も分かるけど
実際はそこまでタイトなマナ基盤のデッキって稀だから
極論しちゃうと《霊気拠点》と《進化する未開地》をそれぞれ4枚ずつでも十分に回る
(というか、これで回せるくらいに色マナとタップインの減速は考えてプレイしてないと他の部分でも勝てないと思う)

まぁ、買いたくなったら買うからほうっておいてもいいんじゃないかな
アドバイス先も「安レアを買っては」ってタイプに向けてのものらしいし
0733アグレッシブな初心者@無断転載は禁止 (オッペケ Sr71-O3WG)
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2017/06/08(木) 12:25:08.10ID:secHAXANr
こんにちは。
明日が金曜日なのでFNMを見に行きたいと思っているんですが、カードを持っていないのでやめた方がいいですかね・・・。
じーっと見る気はないんですけど、迷惑になりそうで・・・。
0740名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp71-fXuN)
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2017/06/08(木) 16:05:16.61ID:3vpSObJUp
利用する場合やろデュアルボーイ
0747名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sae1-MhzF)
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2017/06/08(木) 21:11:35.31ID:yZgYqqj4a
厳密にはわからないが、両方入ってるデッキがあまりないのはキルターンと戦略の違いなんじゃないかと思う
デルバー入れるなら早いターンの生物を数ターン守りきる方が良いだろうし、石鍛治はクロックとして悠長すぎる
石鍛治入れるデッキは猶予をもって動くだろうし、後半引いてあんまり嬉しくないデルバーより瞬唱みたいなみたいな生物が優先されるんじゃないだろうか?
0750名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2389-q0+l)
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2017/06/08(木) 21:51:08.99ID:Zkjki6uJ0
大会の記事とかからも分かるようにレガシープレイヤーはそれなりに若い年代も多いから、印象や偏見だけでおじさん言うなよ
20代やアラサーをおじさん扱いするなら僕はお子ちゃまのガキですアピールしてるようなもんだし、それを止めろとまでは言わんけど
0754アグレッシブな初心者@無断転載は禁止 (オッペケ Sr71-O3WG)
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2017/06/08(木) 22:46:41.61ID:secHAXANr
こんばんは。何回か質問させて頂いてますが、大事な事を聞くのを忘れていました。
現在カードを持っていないんですが、何を買えば良いですかね?
いっぱいありすぎてわからなくて・・・。
0756アグレッシブな初心者@無断転載は禁止 (オッペケ Sr71-O3WG)
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2017/06/08(木) 23:09:27.41ID:secHAXANr
>>755
すいません。コテハンって名前の事ですか?こういう所に書き込む時って誰かわかった方が良いと思ったんで名前入れてました。不快に思われたなら謝ります。申し訳ありません。
また、アドバイスありがとうございます。ちゃんと読んでなくて申し訳ないです。
0757名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d5f4-2i+1)
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2017/06/08(木) 23:30:55.12ID:VdQIbkpn0
コテハンじゃなくて、レス番号を名前欄に入れたほうが差し障りはない

それはそうと、何を買うかは予算と、まず何をしたいのかによる
>>5を参照しながら決めると良い

一気に数万円使っても良いのであれば、
最新セットのボックスを買う、大会のデッキの完コピを作るなどの選択肢も出てくる

どれを選ぶかはその辺はモチベーションによる
とにかく対戦で勝ちたいのならデッキとして形になってるものを手にするべきだし、
自分オリジナルのデッキを作りたいのならデッキビルダーやボックスで大量のカードを手に入れるべきである
0759名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa99-k2Yg)
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2017/06/09(金) 00:06:23.24ID:VO2ZaDNea
車乗りたいんですけどって言っても好みも予算も運転頻度も教えてくれないんじゃ何も言いようがないだろ?
だから月に何回くらいプレイ出来てどれ位お金がかけられてどういうプレイ(ガチなのか緩くなのか)がしたいのかくらい書いてくれないと
30歳ならそれくらいわかってくれ、あと名前欄には何も書くな、ここはお前の日記帳でも専用質問サイトじゃない
0760名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr71-O3WG)
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2017/06/09(金) 00:07:26.48ID:qnzFMSoLr
>>757 >>758
予算はとりあえず1万円ぐらいです。
15年ぶりに復帰しても、付いていけるかわからないですから・・・。今もカードを覚えようとリストを眺めているんですが、脳みそが腐っているせいか全く入ってきません。
やりたいのは当時はゾンビデッキが好きだったので似たようなものが作ってみたいです。

買うものはとりあえず過去の物を読み漁ってみます。アドバイスありがとうございます。
0762名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa99-PVBt)
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2017/06/09(金) 00:18:24.71ID:S4s83/fga
ゾンビ好きならスタンにゾンビデッキそのものがあるじゃん
他にもゾンビいるから妥協すれば安く組める

失礼だと思うが何か色々してるように見える割に今のスタンも知らなそうだしテンプレも読んでないし努力の方向がズレてるような気がする
あとwikiも活用しよう?wikiが全てではないけど例えばデッキ一覧でゾンビ見れば昔から最新のゾンビまで出てくるよ
0764名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 236c-nvtg)
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2017/06/09(金) 05:11:07.45ID:wEhWjRvn0
他のTCGだと構築済み何個か買うとデッキになるから、そういう意味の質問なのかも

MTGは組みたいデッキ決まってるなら、まず代用カード自分で作ってデッキ組んで
面白そうだったらシングルで買うってのが一番金がかからない

ただかなり使用者が多いから、逆説的にメタられる対象になりやすくて
そのための対策も考えていくってのは必要だと思うよ

ゾンビのデッキレシピ色々眺めて、
みんな入れてるカードは要チェック

やや入ってるカードもチェックして、あまり使ってる人がいないカードは実際に自分で色々試して使用感をチェックしてって感じ

あと使ってる人のレポとか日記とか検索して、実際にどういうマッチアップがキツいのかとかも調べて
その相手のデッキを丸々代用カードで組んで、一人対戦してチェックするってのも大事
0766名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa99-PVBt)
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2017/06/09(金) 05:37:43.99ID:YEDtrHD5a
初心者「商品多くて何買えばいいか解らないのゾンビ気になるの」
MTGプレイヤー「デッキ決まってるならプロキシで回してシングルで買え
使用者多いから対策の対策も考える必要がある
カード使用率も調べて使用率100%じゃないカードは全部試す
使用者の日記見て相性調べて苦手なデッキをプロキシで組んで一人回しする」
初心者「ふぇぇ????」
0770名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (フリッテル MMeb-DEJT)
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2017/06/09(金) 07:08:52.63ID:76fva7mZM
ギデはいらないと思うな。
持ってるなら別だけど、サイドのために今から用意するのはもったいない。スタン落ちが近いし。

ゾンビロードが今一番新しいエクスパンションのアモンケットにあるし、1マナの優良ゾンビもアモンケットだから、ゾンビデッキ自体は良い選択肢だと思うよ。
0771名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr71-O3WG)
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2017/06/09(金) 07:48:38.16ID:qnzFMSoLr
おはようございます。
私の軽率な行動、書き込み、質問で多くの方に不快な思いをさせ、申し訳ありませんでした。久しぶりにマジックをやれるということで浮き足だっていました。
今後はこのような事がない様に、よく考えてから発言致します。
本当に申し訳ありませんでした。
0781名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3593-rU2U)
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2017/06/09(金) 16:36:46.73ID:lEJEXpZ50
>>778
あるある
0788名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dbaf-rU2U)
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2017/06/10(土) 22:55:37.96ID:6HzwNBDQ0
>>787
参考になります。
0793名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bee-D9zB)
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2017/06/12(月) 08:14:14.79ID:hrUq9Zgf0
そのゾンビのアド感が好きで組もうかと機をうかがってるけど
ttp://coverage.mtg-jp.com/ptakh17/decklist/018841/
ここに載ってるようなのはどのパーツも数百円して、お手頃価格じゃ組めないよね
ロード2種と戦墓の巨人当たりを抑えればとりあえず形にはなるのかな
0794名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd03-rU2U)
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2017/06/12(月) 08:46:18.60ID:z7H9ozvQd
俺もゾンビ考えてみたけど意外に高いというかお安く組めないよな
0799名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 851e-D9zB)
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2017/06/12(月) 20:33:43.81ID:nE+5huSP0
初心者にこそお勧めなのがパウパーだが
対戦相手を探すのが面倒

古いカードだと高くなるから
スタンダードの適当なコモンだけで組んで
一緒に戦ってあげると喜ばれるかも
0801名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-+ycD)
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2017/06/12(月) 21:14:07.70ID:JI1ja546d
赤緑ミッドレンジを使ってるんですが赤青コントロールと黒絡みのデッキに全く勝てないです
3〜4ターン目くらいまでに除去とカウンターでクリーチャーが場に出れなくて手札も減って展開できないところに殴られて負けってことがほとんどです
かなりきついんですけど何かアドバイスとかないでしょうか
0802名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2389-q0+l)
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2017/06/12(月) 21:21:19.23ID:mDK2AtEJ0
そりゃあ、青赤コンはミッドレンジ相手を得意とするデッキだからね
黒絡みも恐らくは除去が多く積まれてるんでしょう
そういうのが相手だと赤緑ミッドレンジは相性が悪いからある程度は仕方ない

除去や打ち消しが間に合わないぐらいにどんどん展開したり素早く殴り切るか
といっても限界があるからね

どうしてもイヤならデッキを変えるのも一つの手段
0804名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-+ycD)
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2017/06/12(月) 21:45:23.22ID:JI1ja546d
>>802
黒絡みは致命的な一押しや闇の掌握、餌食が入ってて動けないって感じです
特に黒緑系は除去も多いしクリーチャーのサイズも大きいしでなかなか、、、
赤緑使うなら速さ重視にするべきなんですかね

>>803
蛇豹とかアーリンとか入れてクリーチャー切れないようにはしてるつもりです
神様使いたくて赤緑使ってるようなので速さ重視にデッキかえてみます
0805名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワントンキン MMa3-q0+l)
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2017/06/12(月) 21:48:47.82ID:m25ndzLaM
それ使ってる人が同一人物なら対人メタでただの嫌がらせだね
そうでないと良いけど

黒に対しての対抗策はクリーチャーを少なくして火力をバンバン入れまくるのも良いかもしれない
焼夷流、癇しゃく、その他もろもろ
相手の除去はただのゴミになる
0809名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-+ycD)
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2017/06/12(月) 22:56:48.18ID:JI1ja546d
>>805-808
MOメインなんで同じ人っていうのはないです
お察しの通りアーリンとハゾレトを入れてるので逆毛ハイドラも入れると4マナが多くなるんですよね
アーリンはチャンドラに変えようかなと思ってますが、、、
土地足りないってことが多いので霊気との調和を4積みしてるのもスロットを圧迫してる原因かも
0811名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-+ycD)
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2017/06/12(月) 23:32:38.94ID:JI1ja546d
>>810
蛇豹はサイドカードですね
アーリンはロナス動かすためのケアです
クリーチャーの用意とパワー4達成のためのパンプアップ要因って感じで
勝ち筋というかぶん回りは、2T首絞め→3Tロナス→4Tハゾレトって流れかな?
首絞めで何枚か起動コストに使えば4T目にハゾレトが動けるので
0819名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 851e-D9zB)
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2017/06/13(火) 21:31:11.70ID:GyjMSh0G0
マスピのロマンが減るのは嫌だが
プレリで1度引いた切り、全く引けてないからな
あってないようなもん
0830名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd7a-Q9Gw)
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2017/06/15(木) 11:40:34.53ID:jgluWu0Yd
一押しいつのまにそんな高くなってたんだな

500円で4枚買った記憶が…
0833名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa77-zwiv)
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2017/06/15(木) 20:02:28.18ID:Z4VALZDha
マリガンってする前提でプレイするものなのかな
今まで緑のデッキ使ってたからなのか、調和とか導路の召使があったおかげか土地で困ったことなかったんだけど
単色のデッキを組んでみたら23枚入ってるのに1ー2回マリガンすることが多くて悩んでる
単純に確率の問題だから悩んでも仕方ないんだろうけどみんながどう思ってるのか気になる
0836名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1ad5-GSSp)
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2017/06/15(木) 20:32:34.47ID:mHwu0Qv70
ウィニーとかスライみたいな極端に軽いカードだけで構成するのでもなければ土地24が基本的なラインとは言われてる。
ここからドローソースの有無やマナカーブに合わせて減らしたり増やしたり。
どんなデッキか分からないけど23枚なら引ける土地足りなくなるのはまあ普通かな。
0837名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/15(木) 20:54:38.32ID:yd6Vckiq0
デッキにも依るが、土地の枚数基本的にはデッキ枚数の40%と言われる。
なので60枚デッキなら土地24枚が基本的な配分となる。
ただし4マナ以上のカードを入れず1マナ2マナのカード中心の高速デッキなら20枚、
ランプデッキのように土地を伸ばすデッキなら28枚といったように、
デッキによって土地の配分は変わってくる。

排斥や予期みたいな軽量ドローを採用すれば、
初手のキープ基準が緩くできてマリガン回数を減らす効果が期待できる。
土地が足りないときは土地を探せるし、その逆にも対応できる。
軽いドローが4枚あるなら土地1枚減らしても良いだろう、
というのはデッキ構築の際に良く言われる言葉。

ただしどんなにデッキ構築に気を配っても、事故るときは事故る
そんな時は諦めろ
0842名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/15(木) 21:23:35.21ID:yd6Vckiq0
土地を多目に積むデッキの場合、マナフラッドを利用出来るカードを採用しておくと良い

コストにXを含むカード、例えば明日からの引き寄せを採用する、
もしくはミシュラランドを採用して土地しか引かなくても何を出来るようにしておく、などが考えられる
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa77-zwiv)
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2017/06/15(木) 22:55:38.70ID:Z4VALZDha
デッキ相談スレと迷ったけどせっかくだからこっちに

コンセプト:青単コントロール
フォーマット:スタンダード
資産:必要なら増やす
メタ:店舗大会で多い霊気池や展開速度の早い黒単ゾンビなど
【デッキリスト】
・土地 24
異臭の池4 島20

・クリーチャー8
氷の中の存在4奔流の機械巨人3
終止符のスフィンクス1

・呪文 28
払拭4 検閲2 本質の散乱4 否認4
虚空の粉砕3 不許可4 岸の飲み込み3
天才の片鱗3 明日からの引き寄せ1

・サイド
遵法長、バラル2 周到の神ネフケト2
手酷い失敗4 侵襲手術2 暗記+記憶3 取り消し2
【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
土地が2ー3枚しか引けず初心者にガチで負けた経験があります
そのため土地の枚数やカウンターカードの枚数に迷っています
そのほかサイドにいいカードがあれば変更したいです
0850名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/15(木) 23:10:11.80ID:yd6Vckiq0
>>848
青のコントロールデッキは序盤に土地が詰まったら敗北に直結するので、
土地はちょっと多目にすると良い
26枚がよく見る

メインボードから払拭4はやりすぎ
もうちょっとカウンターの種類を散らしたほうが良い

キランの真意号、屑鉄場のたかり屋みたいな打ち消しだけでは止め辛いカードをなんとかするために、
霊気溶融をメインに数枚採用したい
天才の片鱗、霊気溶融で得られるエネルギーを活用できる守られた霊気泥棒を同時に採用すると、
黒単ゾンビにブロッカーとして、霊気池にドローソースとして活躍が見込める

サイドボードから電招の塔を積むと相手の意表を突ける
あと取り消しは流石に弱いので、風への散乱にしたい
霊気池をメタるなら儀礼的拒否は用意しときたい
0851名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa77-zwiv)
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2017/06/15(木) 23:39:18.63ID:Z4VALZDha
もう少し意見が欲しいけど
out11
検閲2不許可1払拭2明日からの引き寄せ1終止符のスフィンクス1島4

in11
霊気溶融3守られた霊気泥棒4霊気拠点4

明日と終止符のピン刺しをやめた
霊気泥棒を確実に運用するために霊気拠点を採用した
確かにカウンターが多すぎていい場面もあったけど腐ってしまうことも多々あった
あとは土地をせめてあと1枚くらい増やしたい
0852名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7a68-Xvt9)
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2017/06/15(木) 23:54:23.74ID:ffDGArPZ0
青単で行くなら飲み込み4にして霊気拠点は0でいいかな
除去これしかないのにフィニッシュ手段が1/1とかにブロックされちゃう青巨人と打ち消ししかないせいで能動的に変身できない存在だけだと厳しそう
霊気池禁止のおかげでメインにあーティファクト破壊積むことはなくなるだろうから、フィニッシュ手段として電招の塔を2,3枚入れてもいいと思う

何でも触れる枠の暗記+記憶も入れて後から対応できるようにしたい
0857名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa33-QeqB)
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2017/06/16(金) 08:42:33.11ID:ouQT29yfa
サイドの作り方とインアウトが全くわからない
青白フラッシュに作り手キランたかりや足したようなデッキなんですけど
ギデオン抜くべき時とか逆に重くしてPW足すべき時とかのタイミングがわからない
霊気池相手なら否認足すのはなんとなくわかるけど抜くものわからないし
BGやゾンビやエネルギービート相手ならたかり屋抜いてギセラカリタス除去とかいれて
コントロール相手にはプッシュ抜いてソリンとかジェイス入れようと思ってるんですけど氷の中の存在とかいるし…

今のスタンでの基本的な考え方誰か教えてください…
0858名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa33-QeqB)
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2017/06/16(金) 09:15:25.04ID:VR7dYDoua
4c機体使ってた時のサイドだけど似たデッキだし参考になれば
基本的に自分より早いデッキには作り手全抜きとたかり屋減らして除去を投入、pwもギデオン減らしてナヒリと入れ替え
自分より遅いコントロールには除去減らしてカウンターとナヒリを投入、ただし青巨人と氷の両方を除去れる奴は何枚か残す
あとは後手の場合はギデオン弱いので減らすくらい
もう禁止されるから今さらだけど霊気池にはギデオン全抜き、片鱗入りのコントロール型なら分解も抜く
マナクリ型ならエネルギービートへの変形見越して除去増やす
あと適時置物破壊とかで枚数調整する
0860名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa33-paV0)
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2017/06/16(金) 13:51:11.48ID:nunlj+H4a
最近のストーリーだと戦乱のゼンディカーブロックでゲートウォッチってチームが作られて戦ってるくらいの認識があればOK
ギデオン ジェイス リリアナ チャンドラ ニッサの5人のプレインズウォーカーが基本かな
世界観に関してはこのコラムが読みやすいし面白い
http://www.hareruyamtg.com/article/sp/category/title/wakatsuki_pw
0873名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7a-sjpc)
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2017/06/17(土) 15:52:45.31ID:dTdD6Mhvd
黒いデッキがほんとに嫌すぎるんですが皆さんどう戦ってますか?
プッシュ闇の掌握黒試練等の除去や心臓露呈精神背信のようなハンデスのせいで何もさせてもらえないです
単色だけでもキツイのに他の色が混ざるともう宇宙なんですが
やっぱ自分も黒使うのが一番なんでしょうか
0880名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/17(土) 16:45:54.68ID:je+ujmRg0
除去にも色々とあるから、確実な対策というものは無い
屑鉄場のたかり屋・戦慄の放浪者のように墓地から戻ってくるクリーチャー、
逆毛ハイドラ・砦の発明者のような呪禁持ち、
キランの真意号・各種ミシュラランドのようなソーサリーでは除去できないもの、
複数のトークンを生成するもので単体除去で追い付かないようにする、
顕在的防御で対象不適正にして除去を打ち消す、
さまざまな対策を組み合わせると良い

手札破壊に対しては手札が増えるドローが有効
相手が手札破壊して泥沼の勝負を望んで来るなら、
こっちも泥沼に強くなれるようにドローを採用すると良い
天才の片鱗、苦い真理、不屈の追跡者みたいなやつ
手札破壊されないミシュラランドで対抗するのも良いな


ただ、除去と手札破壊が組み合った時は、
どうしようもない制圧力を発揮してくるのが黒
そういうときは諦めろ、相手にツキがあったということにしておけ
0881名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/17(土) 16:50:44.04ID:je+ujmRg0
>>879
現在発売中のカラデシュ、霊気紛争、アモンケットと、
7月14日発売予定の破滅の刻は、
2018年の秋ごろまでスタンダードで使用可能。

戦乱のゼンディカー、ゲートウォッチの誓い、
イニストラードを覆う影、異界月の4つは、
今年の9月28日でスタンダードにて使用が出来なくなる。
0882名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e393-Q9Gw)
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2017/06/17(土) 17:11:25.60ID:7cTHojPH0
>>875
クリーチャー使わなきゃハンデス以外は怖くないって方法もある
0883名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 969c-fwBc)
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2017/06/17(土) 19:10:00.09ID:LylV95+H0
>>875
そんなあなたに格安で組めてビートできる赤緑狼男
銀毛の援護者や緑の呪禁付与呪文で除去耐性つけられる、徴募兵でドローも出来る、マイナス修正呪文には狩りの精霊もある
アーリンでトークン量産すれば粘り強く戦えるしウルリッチで一気に押す戦いもできる
0888名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/17(土) 21:17:30.64ID:je+ujmRg0
23+霊気との調和4なら決して少なくない土地の枚数
適度に土地を引けるはず
なので単に運が悪いだけ
そんな日もある

マリガンをしっかり行っているか?
「土地1だけど、土地引けたら強いからキープ」
ってのはやらないほうが良い

場合によってはやらざるを得ないマッチアップの時はあるが、
基本的には初手だけで3ターン目くらいまで不自由なく動けるようでなければマリガンを考慮すべきである

マリガンすべきかどうかは個人で指標が違うし、
対戦相手のデッキのタイプでキープ基準が変わったりするから、
難しいところではあるが
0890名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7a-sjpc)
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2017/06/17(土) 22:26:56.80ID:dTdD6Mhvd
>>888
マリガンの基準は最低限土地2枚と2マナクリーチャー1枚あれば良しとしてるかな
初手土地2枚あるのにそこから土地引けなくて負けってことがかなりあるから多分運が悪すぎるのかもしれない

>>889
1マナ:8枚
2マナ:13枚
3マナ:9枚
4マナ:4枚
5マナ:3枚
土地23枚、クリーチャー22枚、他15枚

こんな感じですかね
0891名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ae5c-QeqB)
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2017/06/17(土) 22:49:17.07ID:fFyPctLr0
対戦前にきちんとシャッフルができてるか確認かな。
あとはオカルトっぽいけど、1人回しで納得できる動きでまわるまで土地の枚数とかカードの枚数調整するとよいかも。なんとなく、カチッとする比率とか枚数があって、それを見出すまでやるとうまくまわる。
0894名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa33-zwiv)
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2017/06/17(土) 23:55:06.80ID:SJksuDdCa
そう言えば、うまく言えないけどシャッフルが下手な人がいて土地が全く来なかったり土地が来すぎたりして負けまくってた人が
スリーブさらさにしてちゃんとシャッフルできるようになったらデッキ回るようになって今では普通に対戦で勝ってるから
毎回ちゃんとシャッフルするのはバカにしてるわけじゃなく本気で大事
0895名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7a-sjpc)
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2017/06/18(日) 00:17:49.49ID:2GHfYTZsd
>>891-894
基本はMOでやってるんでシャッフルは問題ないと思いたい…
赤緑のサイクリングランド、2枚くらい突っ込んでみます
お前何枚除去積んでんのってくらい除去もりもりのデッキばっかりで心が折れそう
運が悪いだけなのかもしれないけど逆毛ハイドラ見せると白入れてるデッキにギデオンの介入されるのも心が折れるね
0898名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ebb8-QeqB)
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2017/06/18(日) 00:28:24.09ID:cyGgKbFn0
>>887
赤緑タッチ黒使ってるけど土地21枚で普通に回るよ
調和は4枚いれてる
寧ろ多いからサイドで抜くくらい

あと今は掌握あんま見ないな
大会そこそこ出てるけどここんとこ掌握打たれたことはない
黒黒はゾンビ以外だとリリアナがたまにいるくらい
赤緑ビートだと2マナ3マナ多いからちゃんと展開してればコントロールの青赤相手くらいしか除去されまくるって状況はないと思う
恐らくクリーチャーが少ないか、マナ域が重いんだと思う
たかり屋いれてないとか
掌握は防げないけど今の赤緑ならロナスやハゾレトいれた方がいいかもね

黒単とかに除去され続けてるんだとしたら所謂ローグと呼ばれるタイプのデッキだから気にしなくていいと思いますよ
0899名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7a-sjpc)
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2017/06/18(日) 00:54:33.47ID:2GHfYTZsd
>>898
アドバイスもらいたいんでデッキリストのせますね

クリーチャー22
4:屑鉄場のたかり屋
4:通電の喧嘩屋
2:牙長獣の仔
4:不屈の追跡者
1:不屈の神ロナス
2:熱烈の神ハゾレト
2:逆毛ハイドラ
3:栄光をもたらすもの

呪文15
2:致命的な一押し
2:顕在的防御
4:無許可の分解
4:霊気との調和
3:キランの真意号

土地23
1:沼
4:山
6:森
2:隠れた茂み
4:花盛りの湿地
4:霊気拠点
2:獲物道

こんな感じ
MOだと闇の掌握めちゃくちゃ多いです
プッシュより見ます
自分が神を入れてるからっていうのもあるかもしれないですけど
0900名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ebb8-QeqB)
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2017/06/18(日) 01:56:27.10ID:cyGgKbFn0
>>899
サイドも知りたいですね

3マナはトラッカーいらないかもですね
3マナの割にタフ2なので除去に弱いです
ミッドレンジに寄せるならいてもいいとは思いますが

ロナス1枚くらい増やしていいかも
私もほぼ同じリストですがランド21でも土地余り気味になりますよ
これに近いリストはプロツアーアモンケットのPatrick
Dickmanのジャンド神々ですね
0902名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd7a-sjpc)
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2017/06/18(日) 03:06:39.45ID:2GHfYTZsd
>>900-901
トラッカー抜くとして他に入れるのあります?
んーロナスもゾウも信用度ないんですよね
今も赤白人間やマルドゥPW、黒緑カルトーシュビートと対戦してましたがロナスは相方を除去されるし、ゾウは早くても2ターン目にしか出せない&エネルギー2個使うので除去された時のアド損が気になる
生贄に捧げる系の呪文がきついなーってやっぱり思います、リリアナの誓いとか黒試練とか神聖な協力とか
ちなみにサイドはこんな感じです

2:致命的な一押し
1:顕在的防御
2:心臓露呈
2:刻み角
3:光輝の炎
1:逆毛ハイドラ
2:領事の旗艦スカイソブリン
2:反逆の先導者チャンドラ
0903名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ae5c-QeqB)
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2017/06/18(日) 11:29:44.82ID:Yf+/Ik2U0
除去コン使ってると一番つらいのはハイドラだから増やすといいかも。良い成績残してるレシピ見ると、4積みが多い。ロナスの相方としても最高だし。

布告除去は、そんなに何枚も積んでないから、食らっても2枚目3枚目と出せれば除去の嵐を乗り越えて殴れる。
0904名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdda-Q9Gw)
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2017/06/18(日) 12:02:18.13ID:a3+vL3M2d
流れ読まないでカキコするけど
復帰者もここでいいのかな

ウルザブロック以来に復帰しようと思って
青使おうとしたらカンスペ無いのに泣いた
0907名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b1e-2WTa)
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2017/06/18(日) 12:41:00.04ID:X2pEf8x20
>>904
カンスペはもうスタンでは刷られないだろうな

今のスタンだと
インスタント限定の1マナのカンスペとかあるよ

下の環境でも遊ぶつもりなら
友好色のフェッチランドが再録されてそんなに経過してないから
今のうちに4毎ずつ揃えておくのが良い
0910名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdda-Q9Gw)
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2017/06/18(日) 13:13:18.00ID:a3+vL3M2d
>>905
>>907
ありがとう
今のスタンだとマナリーククラスも無いみたいだよね。

引っ越しその他で昔のカードの大半が行方不明だから
取り敢えずスタンで青赤コントロール辺りでやってみることにするよ
0915名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b1e-2WTa)
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2017/06/18(日) 19:56:30.80ID:X2pEf8x20
アモンケットは塩成分過多だから
シングルのみ買うべき
0916名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa77-XWSK)
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2017/06/18(日) 21:10:43.05ID:oEsXRq3Pa
誰もパック買い勧めてないしアモンケットこそシングル買いすべきだろ安さだろ
現状カードパワー高いカード多いし使える期間は同じだからカラデシュからデッキの下地を作ったほうがいい
ローテすぐでローテ後イマイチになる可能生もあるから可能ならローテ後からのほうがいいんだが
0923名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW ba67-pkgL)
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2017/06/18(日) 22:39:03.81ID:VvkQn5Dj0
正直、上級者からしたら初心者の相手なんてつまらないんだろうし
少しでも相手に不快な思いをさせないためにきちんとしたデッキを組んでおけ、というのは解らないでもない
初心者へのアドバイスなんて「お前は弱すぎて対戦していて面白くないもっと強くなってもらわないと困る」というのが本音なんだろうし
0930名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8709-2WTa)
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2017/06/19(月) 02:41:33.66ID:2XJEdeff0
>>926
正確にはデッキ回す実力は付いてもデッキ作る実力は全くつかないから
最終的にデッキ作りたいならいきなりコピーデッキは避けた方がいいと思う
自分のデッキじゃなくても結果残したデッキ使ってとにかく勝ちたいって人は強いデッキ使う方が確かに効率的
0932名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1ad5-GSSp)
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2017/06/19(月) 04:51:43.52ID:w2S35HkT0
>>929
例えがバラバラすぎて反論したいのか同意したいのかわからん・・・
「技は盗め」と言われてたのは要するに先達に正しく指導する能力がなかっただけだし、少し探せば解説サイトが山ほどある時代にそれは非効率だと言ってる
独学を避けて上級者の動きを真似るならそれこそ最初はコピーデッキ使うのが正しい
0935名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ aeb0-S2F3)
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2017/06/19(月) 07:09:58.81ID:9mlCD7pG0
>>934
カーンはファイレクシアに立ち向かうためにどっかいったから、もしかしたらドミナリアでそのヒントを探しに来たのかもって期待は出来る
ミシュラは確か魂捕らわれてたと思うから、何かの拍子に出てくる可能性があると信じてる
ウルザは死んでも生き返るでしょ・・・
0937名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2774-FR3j)
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2017/06/19(月) 08:55:12.50ID:L8I+Wih20
>>930
んなこたぁないわ オリジナルのクソデッキばかり作り続けて長いこと構築力ゴミだった奴と
コピーデッキばっか使ってるうちに自分で強いデッキ作れるようになった奴両方見たことある

そもそも初心者にいきなり1からデッキ作らせるのって、想像以上にハードモードだからな
0939名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa77-GSSp)
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2017/06/19(月) 09:32:23.61ID:LeR0bXHsa
資金力のない子供ならともかく、ある程度の予算が確保できてかつ自由に使える時間のあまりない社会人やそれに準ずる人に教えるなら最初から完成されたデッキ使うことを勧めないといけないよ
もちろん色々試行錯誤する道とどちらを選ぶかは本人の選択だけど、教える側に回るなら前者を常に念頭に置いておくべき

もう一度言うけどこれは指導なりアドバイスする側の基本的な心構えだよ
0948名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e393-Q9Gw)
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2017/06/19(月) 15:36:21.76ID:zb97RsiX0
俺も友人から誘われて最初しょーもないデッキ作って負けまくったけどそれはそれで面白かったな。

しかしその友人の山4枚あれば20点くらう赤バーンに焼かれまくったけど今思えばレギュレーションもなにも無かったわw
0951名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/19(月) 21:49:21.85ID:jcMwvePO0
何を楽しいと感じるかは個人によって違う

好きなカードを使って戦いたいやつ、
だれも使わないカードを使いたいやつ、
勝利至上主義のやつ、まあ色々といるもんだ
そこに優劣なんてものは存在しない

自分のペースで楽しみ、他人の遊び方を尊重する
それだけ守れば全員幸せ
0953名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1a40-Pv+9)
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2017/06/19(月) 22:17:25.75ID:+J3iETZh0
すいません、中学生の初心者なんですが、プレリリースに中学生が参加することは迷惑でしょうか?
0955名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1a40-Pv+9)
垢版 |
2017/06/19(月) 22:22:34.14ID:+J3iETZh0
年齢層が高いイメージがあって、中学生が参加するのは嫌だと考えるかたがいらっしゃると思うんです。
0957名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1a40-Pv+9)
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2017/06/19(月) 22:26:51.58ID:+J3iETZh0
ありがとうございます。
因みにいつ頃からプレリリースの予約は始まりますか?
0961名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW dbec-I2CP)
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2017/06/20(火) 07:37:45.91ID:q3uF5x2U0
これから始めたいのですが、初心者はエントリーデッキとマスタービルダーセットを買えばいいのですか?
0963名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW dbec-I2CP)
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2017/06/20(火) 07:56:20.71ID:q3uF5x2U0
>>962
すみません
テンプレよく見てませんでした
デッキビルダーセットを買ってみます
0981名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ aeb0-S2F3)
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2017/06/20(火) 10:45:52.07ID:++9MMjYv0
>>964を開設すると
964「自分初心者なんでルールミスるかもしれません」
相手「あいよ」
〜対戦開始〜
相手「僕のクリーチャーAで君のクリーチャーBとコンバット」
964「は?」

相手が初心者だからズルしてもわからんだろと思ってやったのか
相手も初心者だったんで間違えちゃったのか
格闘したんだけど964が勘違いしちゃったのか
0988名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b3f4-sPwl)
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2017/06/20(火) 13:40:41.62ID:PhEhiiq60
プレリは勝ち負けを争うことではなく、
楽しむことを目的とした大会

対戦相手がルールを間違えて、自分もルールに自信が無いのであれば、
遠慮なくジャッジを呼んで状況を説明すると良い

プレリはそういう目的の大会だから、
ルールミスくらいで即敗北みたいなペナルティはない
次から気を付けてね、と言われるくらいなので
0991名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b6c-6ht1)
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2017/06/20(火) 23:12:11.50ID:X5593m2B0
規制で新スレのテンプレ書き込めないので続きできればお願いします
大変申し訳無い…
https://www.axfc.net/u/3817643
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 72日 12時間 30分 10秒
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