【エクストリーム】中田敦彦のYouTube大学 Part31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
粗品で煽ろうとしたら
スレがなかったから立てた笑笑笑
霜降り明星・粗品、競馬で2400万円超的中→被災地・石川に“オトコ気寄付”…借金あるけど「俺が持っててもしゃあない」に称賛の声が続々 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704680241/ あっちゃんもYOSHIKIや浜崎あゆみや粗品みたいに寄付したんかな
芸風からすればした方がいいのに
あと嫁さんも防災士の資格持ってるのに何も発信してないの勿体ない >>5
震災の時に有名人が何か言うと偽善者とか不謹慎とか言うやつ沸くから何も発信しない方が吉だよ。 公に対しての発信の場がYouTubeしかないんだよな
radiofishにしろレコード会社に所属しないのもワケわからんし
YouTubeで曲発信しても誰も知らb202401f0016819@sbb.ne.jp
売る気が一切感じられないから曲作りに携わった人たちがかわいそうだよ radiofishだけじゃなくWinwinwiiinの主題歌とかzenoの主題歌、オリラジアカデミーの曲も良曲なだけに勿体ない
仮にYouTubeだけで曲がバズったとしてもどうにもならないのかそれすらわからない 個人的に寄付しましたーではあかんのか？
名前と寄付金額一覧にされるのはキツいもんがある >>10
有名人の寄付に対していちゃもん付けるやつは一定数いる。
「黙って寄付しろ。わざわざ公表するな」とか「たくさん金持ってるくせに額が少ない」とかね。
大谷将平のグローブ寄付だっていちゃもんつけられたし。
善行して何か言われるのなら何もしないのが得策よ。 別に匿名で寄附してる人はたくさんいるよ
わざわざ公表する必要はない 【速報】松本人志さん 芸能活動休止を発表 ★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704710172/
マジであっちゃん勝ったな 中田の起こしたバタフライエフェクトでもなければ
中田の勝ちではないだろ
たまたまの話 引退じゃなくて裁判に注力するための休止って言ってるから、中田勝利かは微妙なところ。
正直これを期に松本にはYouTuberデビューしてほしい。
そして中田とコラボ対談で和解してほしい。 中田は松本の件何かコメントしてないの？サロンとかで 本人ワイドナショーにでまーす言うてるけどフジ側も吉本も寝耳に水のようでバタバタしてる模様
中田の勝ちとか言うてる人いるけどあくまで提言しただけでシモの話は無関係だからな
次の文春第2弾は女衒芸人は小沢以外にもいたって程度
藤森もかつては先輩芸人に年貢を納めてたとか番組で言ってたからありふれた話なんだろう
松ちゃんもその中に未成年が含まれてないことを祈るばかりだろう >>19
悪趣味だけど
ワイドナショーで最後の断末魔は見てみたいと思ってしまった 松本が消えたところで中田がそこに座る訳じゃないし
全然勝ちどころか部外者だろこんなの🤣 そんなん言ったら「安倍が悪い」と安倍に猛批判していた連中が
山上母の統一教会の恨みから山上容疑者が安倍を銃殺の事件を起こして
「安倍に猛批判していた連中の勝ち」と言ってるようなもの
また、山上の勝ちでもない
ただ、山上のおかげで政治の風通しは良くなっただけ >>21
松ちゃんが表舞台から消えても中田がテレビに出られないのは変わらないからなぁ 告発者のおかげ 文春のおかげ
松本亡き後のお笑い界の天下取りレースが始まるが、現状では中田は蚊帳の外 粗品は、競馬で2400万円をゲットして
そのまま全額を被災地に義援金
現代の月光仮面だろ
粗品くん、見てるー？ 中田へ
被災地に3000万円寄付しろ
今しかない
今寄附すれば松本人志とのコントラストが眩しい
中田の時代が来る 粗品が眩しすぎるだろ
破天荒だからな
競馬の馬券210万分購入して外してたら、210万円の損になるはずだったんだが
とうとう出たよ。。。240万馬券 粗品の考え方で好きなのは「僕が大金を持っていてもアホな使いかたして消えるだけ」という考え
中田にはこんな考えはほぼ皆無だろうから
中田と粗品が相容れることはまずないだろう 松本の件について、俺が考えることは
高卒でオツムが良くないから
松本は主にこう考えていると思う
「今頃、8年前の事を言うのはおかしい。告発するんだったら8年前にしろよ。相手がおかしい。」
高卒のオツムだったらこんな考えになるだろう 提言動画の最近のコメきもちわりー
今となっては正しいのがわかる
みたいなコメが多い
最初からわかれよ
手の平返しか >>30
いや、単に世の中の6割は馬鹿だと考えたらいい
じゃあ「おまえ自身は馬鹿の6割じゃないの？」と問われたら、僕も馬鹿側で問題ない
重要なのは「世の中の6割は馬鹿」と言うことを理解しているかどうか
これは日本に限らずアメリカでもフランスでも同じだな 中田は「吉本」という強い権力の中にいた
強い権力の中にいたんだったら、強い権力の吉本に残り続けるべきだな
その吉本の中で立場が最悪に悪くなったとしたら、立場を改善する努力をすべきだな
とにかく、強い権力の吉本に残るべきだったね 中田がだんまりしてても立花孝志が中田が本当に言いたいこと全て解説してるからなぁ
民放４局が吉本の株主であることが何を意味するかとか解説したくて仕方なかったはず
>>30
提言動画は賞レースの審査員にスポット当ててたから余計に誤解を生んでたな
お笑い番組のMCと審査員やりすぎとしていればよかった
今日やってたドリーム東西ネタ合戦も以前やってたドリームマッチもダウンタウンがトップの構図
RGが出てきたときの松本の白けた顔トラウマになるわ まあ中田については「コミュニケーション能力の低さ」がほぼすべてだと思う >>33
立花孝志なんて逮捕目前だろ
まあ小物だから逮捕されないかもしれないけど
執行猶予４年の有罪中だからね 松本の話は「松本のスレ」でやったほうがいいと思うよ
松本のスレがすごい勢いで立ってるだろ 中田は「吉本」という強い権力の中にいた
強い権力の中にいたんだったら、強い権力に残り続けるべきだな
その吉本の中で立場が非常に悪くなったとしたら、その悪い立場を改善する努力をすべきだな
とにかく、強い権力の吉本に残るべきだったね 。。。 中田が吉本を出た時点で、天下取りレースでは負けね
今後は 「最初から天下取るレースに参加する気はない」 とサロン内で豪語するしかないな 戦国時代の武将で例えたら分かりやすいかもな
今は、織田信長（松本人志）の本能寺の変かな
徳川家康になれるのは誰かな 中田って、自分でも言ってるけど、感情で動く人間だからね
勝ち目が少ない 最新のYoutubeライブ配信発言
水道橋博士
「松本のお笑いは好き。松本は礼儀正しい。俺が失礼な目にあったことは１回もない。すごく気を使ってくれる。」 水道橋博士
「忖度しない。俺は引退でいい、テレビも使われなくていいと考えてる。」 昨日、田中真紀子の火の不始末によって、目白の田中の家がほぼ全焼したらしいけど
田中角栄も国民人気が高く栄華を誇ったけど、晩年は落ちたよな
天下取った人が晩年落ちるのは珍しい事ではないかもな >>41
Aマッソ加納が、お笑いでの天下って、自分のお笑いはこうだって提示して番組をやってる人って言ってたよ。だから松本人志は天下をとってるけど、全局で番組もってるけど有吉弘行は自分のやりたいことをやってる訳じゃないから当て嵌まらないって。
若林も自分のお笑いはこうだっていう教科書を押しつけられる人がゴールデン覇王だって。
麒麟の川島はそういう気質がありそうって最近感じてる。 周りに迷惑がかかっているので裁判が終わるまでタレントとしての活動は止める
↑
実害を受けたという形にして賠償額を跳ね上げる狙い >>45
ビートたけしや山本太郎、園子温に
忖度しまくってる奴が何寝ぼけたこと言ってんだ？
引退でいいって、すでに引退してるだろw
そもそもお前をテレビで使いたいなんて
誰も思ってねーしww >>41
信長は横山やすしで
家康はビートたけしなのでは
それ以降は、別に松本が一強だったわけじゃなく爆笑問題がいるしとんねるずもいたし
幕末に似てるね
地方の芸人が東京に大量にくるのも薩長土肥みたい >>50
お前バカだろ
今は松本人志の話についてだろ 水道橋博士「松本のお笑いは好き。松本は礼儀正しい。俺が失礼な目にあったことは１回もない。すごく気を使ってくれる。」 >>52
松本に忖度しないアピールはするが、
たけし、山本太郎、園子温には忖度しまくりって言ってるんだよ
理解能力ないのか 松本の最新ツイート
「事実無根なので闘いまーす。
それも含めワイドナショー出まーす。」
心底呆れた
笑えるっちゃ笑えるけど、お笑いってなんなんだろうと考えるよね いつまで活動休止するのかわからないけど(もしかしたらそのまま引退もありえる)、来年のM1審査員はやらないかもしれないなあ。
こんな形であっちゃんの「審査員やめてくれませんか？」が実現するとは。
まあ松ちゃんが消えたところであっちゃんが天下をとれる可能性はないと思うけど。
「松本さんに認められないとお笑い界は厳しい」って言ってたけど、実はそれあまり関係がないことを自らが証明してるんだよね。
「オリラジはM1の決勝戦に行ったことがないけどデビュー期に吉本にゴリ押ししてもらって冠番組をいくつも持たせてもらった。でも実力不足で三年後にはレギュラー全部失った。天狗になってたのでその後は干された。」って自分で語ってるわけで。 >>54
別に水道橋はアピールしてないんだが、声を大きくして言ってるわけではない
テレビで食って行く気ないという意味で、中田の立場と同じだから、書いたんだがな
まず、山本太郎、園子温は、今は関係がない >>55
芸能人というのは、だいたいすべからく、週刊誌を嫌っているんだよ
松本含めて多くの芸能人は週刊誌が嫌いで
週刊誌はテレビ側じゃないから、そういう発想になるんだろう
「週刊誌は、俺を潰すために攻撃してきた」と
だから、闘うという発想になる >>56
中田は、お笑いが好きでもないし、勉強が好きでもないだろう
彼にとってだいたいのことは手段に見える
もちろん、人が働く理由は、主にお金を稼ぐための手段なのだが
中田の行動原理はそれでもない
まあ訳が分からない >>57
山本太郎も園子温も
レイプ報道されたの知らないのかお前 >>59
「天下無双になりたい」「最強になりたい」「勝ちたい」等の過去の発言を見るに、勝利にこだわってる印象を受ける。
たぶん90年代のジャンプ漫画に影響を受けすぎたんじゃないだろうか。 >>60
園子温は知ってるけど、山本太郎は知らない
そもそも、テレビは吉本興業と松本が力を持っていた
山本太郎も園子温もテレビで支配的な人間ではない
テレビに戻らないことと、吉本に忖度しないことは関係がある
その上で、水道橋は「松本のお笑いは好き。松本は礼儀正しい。俺が失礼な目にあったことは１回もない。すごく気を使ってくれる。」
以上が主旨 >>62
山本太郎は未成年をレイプしたと報道されたが、メディアは忖度してスルーしたから知らないんだろうなww
未成年レイプ報道されたのに国会議員だよこいつww
おかしいだろ >>63
それは、山本太郎のスレで書き込んでくれ
関係ないから >>64
水道橋博士との関係は大アリだろw
逃げてんじゃねーよカスw >>65
まあ水道橋が戦っているのは「維新」だな
スラップ訴訟をかかえてるから
松本は大阪万博のアンバサダーやっていたが
能登の大震災も含めて、大阪万博が危うくなってきたな 松本人志がメインなら、松本スレへ
山本太郎がメインなら、山本スレへ
水道橋がメインなら、水道橋スレへ ジャンプ漫画と言っても、脇役キャラ・ひな壇キャラはいるのにな >>67
お前が水道橋のこと書き込みしてたんだろw
頭おかしいだろお前 >>69
Youtuberの中田敦彦が「松本提言」したせいで、おかしくなっている
提言が無かったら、松本のこともここまで書かれない 中田と賞レースは関係がない
中田とテレビは関係がない
炎上商法やっただけ ただし、中田は「ニコ生配信」とか「ツイキャス配信」とかの配信業に疎いからな
ほぼ知識がないと言ってもいい 例えば
粗品とかは、お笑いは好きだろうし、競馬は好きだろうし、ギャンブルも好きで音楽も好きでゲームも好きだろう
あらゆることを好きでやっている
粗品のYoutube動画のコメント欄は、それは粗品信者が書き込んでいるんだろうけど
〇〇〇〇男 〇〇〇〇好き
みたいな定型の大喜利みたいになっていて、粗品のコメント欄を読んでるだけで笑ったりする面白さがある
信者の書き込みは気持ち悪さがあるんだけど、粗品のコメント欄は秀逸
粗品は「ニコ生」とか「ツイキャス」とか「Twitch」などにも精通している >>74
粗品は吉本のことも好き
当たり前だけど恩があるのだろうな ＞お笑いでの天下って、自分のお笑いはこうだって提示して番組をやってる人って言ってた
＞自分のお笑いはこうだっていう教科書を押しつけられる人がゴールデン覇王だって言ってた
麒麟の川島とか粗品はそっちの覇権に向かっているんだろうな
松本亡き後は再編が起きる
ジャニーズ帝国も崩壊したし、世代交代で若手にはチャンス到来
吉本一強感が強まったな
松本のプライベート個人のスキャンダルであって吉本の組織的スキャンダルではない
ゆえに、吉本は松本を切り捨てるはず 中田にとっては、予想外・想定外のことが起きているだろうな
こんなことを想定できてないはず 全て中田の手のひらの上よ
本格的にテレビの時代が終わる だいたいの「性加害」の事件とは男性が女性に加害をするものだが
ジャニー喜多川で「性加害」という言葉が席巻したが男性への性加害だった
しかもジャニー死後で、死人を追及する展開になった
そうなると今度は、芸能界の現役で「男性が女性に加害をする」事件を問題視する流れになることは予想できた
ちょうど松本は大物中の大物だったのでスケープゴートになり、引退に追い込まれるだろう
日本の芸能界再編だが、強い事務所は依然、吉本である >>78
テレビじゃないAmazonプライムでも
松本人志のドキュメンタル最新シリーズやってるけど 中田とか藤森も女関係は派手にやってたから何も言えない 極楽、ロンブー、雨上がり、キングコング
片方だけが吉本だからね
藤森も残れた 今後の吉本は、所属芸人のプライベートな性事情の取り締まりを強化するだろうな 最近の中田は藤森と別れたがってる気がする
藤森が吉本辞めてついてきたのも
「え、なんで？」っていうトーンだったし 勝ち負けで言ったら、吉本に残ってるほうが勝ち組だよな
キングコングでも梶原の勝ち
極楽でも山本の勝ち ジャニーズ帝国崩壊とは、吉本最強一強を意味するんだけど
ただ単に吉本一強になると僻まれるから
「うちも大看板の松本が週刊誌にやられました」という既成事実をもって
一強への反発を回避できそうだな 松本人志もしょせんは駒の１つでしかない
芸人じゃなくて、企業の経営をしているんだから、劇場の経営とかスクールの経営とか じゃあ、中田が劇場の経営やってるの、スクールの経営やってるのと言ったら、そんなことはやってない訳で
経営を軽く見ないほうがいい
中田の「松本提言」がいかに近視眼かは、企業経営の視点に立てていないからね ジャニーズは経営者オーナーが組織的に犯罪していたからね 中田はM1王者が松本に女アテンドしてたのを知った上で松本批判していたのかな
偶然だと思うけどｗ まあ中田はガーシーに擁護的だったんだろ
ガーシーが女衒じゃん 女遊びと言えば、ロンブーの淳も激しそうだけど
結婚後は、人間変わっただろうな
山本軍団で山本も性疑惑だったし、人間を変えただろ
松本のが8年前だから、ロンブー淳は大丈夫そうな雰囲気あるよな 松ちゃんの活動休止は数年単位になるかもしれないってね。
ただ松ちゃんがいなくなったところであっちゃんには大して影響ないと思うんだよね。
過去のトークライブで「松本人志を倒して天下を取る」とか言ったりサロン配信で「松本さんは俺にとって邪魔な存在」だと言っていたようだけど。
あっちゃんはMCをやりたがってるけど松ちゃんが引退したらMCのオファーがあっちゃんに殺到するかといったらそんなことはないわけで。
テレビ局が話題性目的で松ちゃんの空いたM1審査員枠にあっちゃんにオファーするってのはあるかもしれないけど。 だいたい、中田は「山本の芸能界追放に反対」だったし「アンジャッシュ渡部は擁護」「宮迫・亮は擁護」だから
この立場から、松本を非難できるはずがない 口や言葉ほど軽いものはないからね
口だったら何とでも言える だから詐欺師というのも出てくるわけで タレントとマネージャーだったら、タレントのほうが偉いって言うけどさ
それはタレントが悪事をしない限りにおいての話であって
タレントが悪事をしたら、マネージャーのほうが格上になるよ
まあ、松本人志も1つの駒にすぎない 新企画のダチ飲みってカジサック&ヒカルやホリエモン&青汁王子がやってる「はしご酒」みたいな感じだな。
呼ぶ人間は藤森の友人が中心なんだろうか。
あっちゃん側の友人呼ぶとしたらホリエモンとかメンタリストDaiGoとかテリー伊藤？ ダチ飲み企画は概ね好評だけど再生数ショボく感じるな
再生数が伴わないってことでまた企画倒れにするのか
オリラジコンビとして会う機会を設けるためにも継続して続けるべきだと思うがどうなることか こんなん企画のうちに入らないだろ
それこそ「オリラジと話したい」という有名人が多かったら成り立つけど
オリラジと話したい人なんて少数だろ
それこそ松本人志のほうが話したいよ
椎名林檎とか年末に出演してたじゃん 相手次第だろ
山田孝之でそんな盛り上がるわけないわ 年始にそんな人物しか持って来られないんだよ
普通さ、年末年始に特別企画するだろ
もうコンテンツとして駄目だよ 「松本人志のトークしてみたい」という気持ちは有るな
それが爆笑太田とかとんねるず石橋とか さんまたけし 有吉とトークしてみたいとも思わない
まあ松本人志は何か魅力があったんじゃないか
嫌いだけど たんに現時点で笑いの頂点にいた人というだけでは
あと林檎は直撃世代だし いや松本人志は丸くなった話しやすそうなんだよ
紳助とかたけしとかは話すのが怖そうだからね
さんまもうるさそうだし 松本は根が怖い人じゃないんだよな
若いころにとんがってただろうけど性根は怖くない
だから、中田が「松本に謝りに行け」と周囲に言われたときに
謝りに行ってたら、ある程度丸く収まったと思うんだよな
先輩後輩の上下関係と言うけど、それはNSCスクールの第1期生としての上下関係であって
師匠と弟子の師弟関係ではないんだよな
だから紳助・さんまのほうが怖くてうるさいんだよ 紳助に怒鳴られたときはその後に即謝罪しにいったのに松本には謝罪すらしに行かない
この差は何なのか 中田は紳助に謝りに行ったことあるみたいだが、紳助は怖すぎる 恐怖 しょんべんちびる
中田は松本に甘えているんだよ 松本怖くないから 中田は当時ラジオで「人志松本に謝らない話」とか言ってたからな
明らかにおかしいのは中田だと思うよ >>109
実際紳助を怒らせてから共演は一切なくなったんだよね
芸能界怖いよね
怒らせたのが女性タレントだったりしたらと思うとゾッとする
そんなことがあっても中田は紳助のこと憧れてるとか言っちゃってるし >>110
今思えばあの頃の中田は今の松本と同じでパニック状態だったんだろうな
公共の電波を使って冒頭にぶっ込み
その後のTwitterではマクドがうまいとかプレゼンできますよ(ﾁﾗｯと仄めかすようなツイートしたりヘッダーをブチャラティーの「俺は正しいと思ったからやったんだ ボスは必ず倒す 後悔はない‥こんな時代とはいえオレは自分の信じられる道を歩いていたい!弱点さえ見つければ…今は逃げるだけだが」
という台詞のひとコマに一瞬変えていたのはしっかり憶えている googleに↓の番号を入力したらtiktokラジオ音声出てくる
6861357279162141953 立花さんの動画観た人いる？
松本批判の動画で何本も
中田の話題出してるよ
あっちゃんが何を言うのか楽しみですって
この人が味方なら大丈夫だろ！ >>115
有罪判決を受けた犯罪者
執行猶予4年の実刑 立花は有罪判決を受けた犯罪者 執行猶予4年
ホリエモンは刑務所に入った前科あり >>116
そんなのホリエモンと共演してる時点でクリアしてるでしょ いずれにしても立花の話は出すな
ガーシーは執行猶予つかずに実刑判決になる可能性高い 「こっちが正しく、あっちが間違っている」
「あっちが勝っていて、こっちが負けてる」
というような二項対立じゃなくて
「こっちもあっちもどっちも良い」やどっちも悪いは有る話なんだよな
だから、松本もおかしいし、中田もおかしい、ということなんだよね
芸人自体、おかしい人が多いからね
爆笑太田もおかしい人だし、さんまもおかしい人でしょ、たけしも どっちもどっち論でDD論とか言われるけど
それぞれ、おかしさの質が違うからね
でも正常じゃないという意味で「おかしい」 そもそも「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権益」「既得権益の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
すなわち「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で、第1期生のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別ではなくエンタメ業界なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね だからさ、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
これって常識的な考えだと思うよ よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ
世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えたらわかる事 >>121
芸人は皆おかしいのに
ご意見番みたいになってる昨今が異常なんだよなー
成田悠輔みたいな
喋りの上手いインテリが
やっと出てきてくれて良かったと思う ホリエモンも成田も
松本擁護してるから
中田は何も言えんだろうねw >>126
まあ俺が成田悠輔を高く評価してるわけじゃないけど、そこそこは評価してる
それに比べて「茂木健一郎」はダメ人間なんだよ
それの証明として「茂木健一郎の街録チャンネル」を見たらわかる
街録チャンネルの三谷とスムーズなキャッチボールが全然できないんだよ
例えば、ホリエモンもスムーズなキャッチボールが出来ない
成田だったら三谷とスムーズなキャッチボールが出来るはず
要するに何が言いたいかと言うと「人を見る目が大事だ」ということで
茂木健一郎の主張に賛同した中田敦彦は見る目が無いんだよ たとえ人間関係のしがらみがなくても、あっちゃん本人の脛に傷があるなら
静観するが𠮷
調子に乗って松本を攻撃すると自分に火の粉が降りかかってくるかもしれない 中田の脛にキズ案件
・少年少女阪口に対する強制わいせつ
藤森の脛にキズ案件
・中絶強要 ジャーナリストは強いよね
文春でスクープ記事を書いた人もジャーナリストだし 中田が松本に提言して、怒った先輩多いと思うけど
さんまも中田に怒ってると思うんだよな
オール巨人もトミーズ雅も紳助も中田に怒ってるだろう
紳助がM-1の創始者だからな
四面楚歌よ 松本の先輩たちは「おまえアホなことしたなぁ」と思ってるけど「ざまあみろ」とは思ってないでしょ
松本は基本的に嫌われていない 茂木健一郎「日本の脳科学学会のすごい先生がみんないる所で『お前らの言ってることは全部間違ってる』『お前らのやり方では意識解けない』って言って、それから学会から10年間ハブられた。」
https://youtu.be/_EGSgurwi8E?t=1457
中田くん。。。 >>127
ホリエモンは松本擁護っていうよりも、文春が嫌いなのと
小沢と仲良しという理由で松本側についている。
提言の時は中田と友人だから中田側についたわけで、
ホリエモンってああ見えて友達想いなやつなんだよな。
ホリエモンは小沢とかなり仲が良いみたいで今回の件はご立腹のようだ。 >>138
友達じゃないだろ
囲い込みだろ
俺は中田に忠告したい「ホリエモン界隈から離れろ」と いずれにしても「人を見る目がない」のは決定的な能力の欠如 中田って「紳助はもうこの世にいない」と思っている感あるよな
松本なんか誰に相談するかって、紳助に相談してるだろ
紳助は松本に「おまえもう引退せえ、引退したら楽やぞ、ほんま楽やぞ。」とか言ってそう ほんで紳助さんに電話したんよ
僕どうしたらいいんでしょう？って
ほんなら紳助さん「芸能界引退したらええやん、お前60やろ。ちょうどええぞ」って言わはんねん（笑） >>139
いや、ホリエモンみたいになりたくて中田の方から近づいたんじゃなかったっけ？
あの人みたいになりたいと思う人に会いに行くのがいい、自分にとってはそれがホリエモンだったってどこかの授業動画で言ってたような。 >>143
口や言葉ほど軽いものはないからね
口だったら何とでも言える
ほんなら中田なんでNSCに入ったん？ 書き込み全部関西弁にするわ
関西弁レスのほうがおもろいやん ホリエモンとは合う部分と合わない部分がハッキリしてるから適度に距離置いてるね
中田にとってホリエモンは特別に仲良くさせてもらってる関係と思ってるかもしれないけど
ホリエモンにとっては大勢の知人のうちの一人に過ぎないのでは？ 今回、ホリエモンは松本を擁護してる
こういう時に、堀江と反対の意見を言って、距離を取るんだよ 堀江はな、取り込みたい人をほめるんだよ
「中田くん凄いね」って褒めるんだよ
俺はそれに騙されないほうがいいと思っている あと「ひろゆき」と仲良くすればホリエモンと距離を取れる
「ホリエモン」か「ひろゆき」かどちらかを選べという究極の選択があったとすれば
「ひろゆき」のほうがマシだと考える
もちろん「ひろゆき」の事は嫌いである
究極の選択で「ひろゆき」を選ぶべし >>149
ひろゆきと中田が仲良くするのは不可能だと思う
ひろゆきは基本、相手をイジるコミュニケーションをするから中田には耐えられないだろう >>150
まあ定期的にコラボすればいいだけだから、割り切って遠隔コラボしたほうがいいと思う 成田さんは今回の件では
多少擁護気味だな
確かにジャニーズの時と違って
松本人志はまだ裁判してないからな…
一応日本は法治国家なのだから
裁判の結果を待つべきだ スポンサーが逃げるのは自由
スポンサーが逃げて困るのは誰？ >>153
成田さんが懸念してるのは
このまま世間のムードに流されて松本人志が逮捕されるのは良くないってことだと思う
ホリエモンの時も見せしめ逮捕みたいな感じだったけど…
法の下の平等は守られないといけない >>156
だいたい法律には大陸法と英米法がある
ホリエモンは法の隙をついて犯罪的な行為をしているから、見せしめではない
英米法ならアウトでしょう 成田さんは松本人志引退だけでなく
逮捕までいくことを予感してるんだろうな…
これどうなるんだろうね ホリエモンがライブドア事件でやった犯罪の本質は「株式分割と株式交換」な。 >>158
成田は法律の専門家でも、刑事の専門家でもない
それだったら 元検察の意見を聞いたほうがいい そういや有名な若狭弁護士ってドキュメンタルに出てたよな とりあえずこれで今までさんざん自分が言ってきた松本という最大の障壁が取り除かれた訳だ。
これから見せてくれるんだろ中田の天下取りってやつをよ？、もう言い訳できんぜ？
あ、もしかして天下取るって言ってたことも撤回しちゃった？ >>163
提言で炎上してから「天下をとりたい」「芸能界のドンになる」って言わなくなったけど野望は消えてはないんじゃないかと思う。
人望がないと上に立つのは厳しいと気づいて、いい人戦略を取り出しただけで。中田はイーロンマスクやスティーブジョブズ、リークワンユーなどのワンマンや独裁で成功した人間に憧れがちな傾向があったけど、海外はともかく日本でワンマンで成功するのは難しい。
日本だとパワハラで訴えられて失脚するのがオチ。 >>165
松本人志みたいな天下の取り方したかったんだろ
何で松本人志は俺じゃないんだっていう もう慶應の経済学部卒程度じゃ高学歴とは言わんのよ🥹 中田がやりたいと憧れた番組「HEY!HEY!HEY!」 >>172
サロン民相手には言ってそうだけど、表向きにはノーコメント。
この状況で何か言うとすぐさまネットニュースにされるから静観してるんだろう。
松本批判の書き込みにハートマーク押してたけど
その事がネットニュースになった途端ハートマークつけなくなったし。
あと「あっちゃんやったれ」みたいな煽るコメントも増えたので、もしかしたら困惑してるってのもあるかもしれない。 >>96
たしかにそれやってるから責めれないんだよなw >>163
ひとのうえに立つ人は無神経で打たれ強い人じゃないといけない
小心者の中田には無理
もっというと松本も打たれ弱いから本来は人の上に立てる人じゃない
ここまで成功したのは浜田の力が大きい 度胸あったら、1人で記者会見開いて、散っていくよな
XみたいなちまちましたSNSはやらない 芸人中登録者数No.1名乗れなくなるな、ピンチじゃん >>179
はあ？
何で記者会見しないといけないんだ？ 爆笑太田も松本全面応援だし
中田は松本に対して何も言えんだろ >>180
>>183
いやいや会見する能力がないからできないんだよ
「やらない」と「できない」は全然意味が違うからね まあまず
世の中には「本音」と「建前」があって
「建前が悪」というわけではないからね
「社交辞令」が大事なのは言うまでもなく
「面従腹背」なんて普通でしょう
2017年の松本批判で謝罪せず、吉本内の立場が悪くなり
2023年の松本批判で、芸人界の立場が悪くなって、四面楚歌状態だな
そしてサロン内に閉じこもり 中田は芸人界に入ったのに「師匠と弟子」の関係を知らなすぎだな
師匠と弟子は親子関係以上なのにな
たまに「立川談志」の名前出すけど、師匠と弟子の関係性はほぼ無知なんだな 例えば
宮迫にとってさんまは「さんま師匠」
宮迫にとって松本は「松本先輩」
なんだよな
だから宮迫は さんま ＞ 松本ね >>184
そもそも記者会見をする意味を
具体的に教えてくれよ >>185
そもそも記者会見をする意味を
具体的に教えてよ >>189-190
活動休止します宣言で
質問受け付けますだろ 松本がおかしい道に行き続けたのも「師匠がいない」からだろ
弟子が恥ずかしい事したら、師匠に迷惑がかかるからな
松本には師匠がいない >>191
はあ？
何言ってんのお前
記者会見をする意味を
具体的に教えてくれって言ってるんだよ >>193
紙で説明するだけでは足りないからだろ
紙で知らせるのと、記者会見で知らせるのは、次元が違うくて
記者会見のほうが良い プレスリリースとX(旧ツイッター)しかやってないじゃん
このままフェードアウトだな >>194
紙とか何いってんだよお前w
真偽不明でこれから裁判をする案件について
何で記者会見しないといけないのか
聞いてるんだよ >>197
活動休止するんだろ
活動休止します宣言の記者会見と上で書いただろ >>198
基地外はお前だろ
2度と書き込みすんなタコ 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で、第1期生のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ
世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね 松本がおかしい道に行き続けたのも「師匠がいない」からだな
弟子が恥ずかしい事をしたら、師匠に迷惑がかかるからな
そういう風に真っ当な人間になる 中田はM1王者がアテンドとか知ってたんかな
その上で松本1批判していたならちょっと見直すわ >>204
中田はテレビを見ること自体が辛かったから見てないし見られなかっただろ
だから中田はテレビ事情を知らない
松本が福岡で番組をやってたことも知らないだろ 福岡人志、 松本×黒瀬アドリブドライブ
ローカルバラエティ番組。
福岡県出身のお笑い芸人・黒瀬純（パンクブーブー）が、松本人志（ダウンタウン）と共に、ノープランで福岡をドライブをしながら観光する。 提言動画の中でジャニー喜多川の名前出してたのも今振り返ると含みがあるなぁって感じ
まさか本当にお笑い界のジャニー喜多川のような存在として周知されてしまうとは >>207
ジャニー喜多川とは質が全然違うと思うけどね
それこそ、ジャニー問題は、現役の元ジャニタレが被害にあってたかどうかも気になるところだし ナイナイ岡村は結婚したから変化しただろうけど
結婚前は風俗通いで有名だったけど
風俗だったらいくら通ってまいいんだよな
渡部にしても風俗店だったらセーフだったな
風俗店で好きなプレイを要求すればよかったのにな >>209
中々10,000じゃ出来んだろ、しかも5分で終わるから時間余るし >>210
ホテル代金払ってるだろ
ホテルの部屋代いくらと思ってるんだ >>210
ああ、渡部の話ね
基本、松本のことしか頭にないから まあこういうのは、週刊誌のタイミングで出てくるから
陰謀論じゃなくて「スピン」と考えて妥当だろうな
芸能人はすでにネタを握られていて、スピンが必要なタイミングで出てくる
今回なら自民党の裏金問題を隠す目的がかなっている 自民党サイドからしたら、能登の震災は寝耳に水で
これは日本国民にとっても寝耳に水で
天災は忘れたころにやってくる
震災考えると、松本の話なんてどうでもいいよな >>208
芸人版のスーフリとか言われ始めてるね
藤森も千原ジュニアに献上したとか年貢の取り立てがきついってバラエティの番組で普通にネタにしてたけど今ごろビクビクしてるのかな 吉本はこれ以上の延焼を抑えることに必死っぽいから
松本切るのは決めてるっぽいな 中田もライバルの松本がこんな形で自滅するなんて複雑な気持ちだろうな 今田もMCの仕事多いから
今田まで燃え移ったら、MCできる芸人探し始まるな 東野は、そういうことやってなさそうだから強いな
アテンドとかできない変わり者が得するな 「吐き気のするイジリで小銭稼がせてもらってます」
東野強すぎ まぁ藤森の時は飲み屋でのセッティングだったからまだマシ
松本が悪質と言われてるのはホテルで合コンしてそのまま帰れない雰囲気にして行為に及んでしまうところ
たむけんの言い分は合コンノリとしながらもそこの異常さの認識がゴッソリ抜けてる >>217
中田VS松本に関しては「試合に勝って勝負に負けた」って感じがする。松本が活動休止になって中田の「審査員やめてくれませんか？」という希望は結果的に叶ったけど、提言の内容は本来なら味方になってくれそうなメンツ(藤森や西野や太田)からも支持を得られないものだった。
松本を倒したのは中田でなく文春。 >>221
これから裁判なのに
そこまで言い切れる証拠でも出てきたの？ >>223
被害者が嘘を言う動機は少ないんだよ
だから、被害者の言い分のどちらか言うと真実性は高いのよ 例えばな
「爆笑問題」と「ナイツ」のどっちが漫才うまい？
という問いがあった時、多数決の投票をしたら「ナイツのほうが漫才うまい」という結果になるように思うんだよ
実際、ナイツは良い掛け合いするからね
で
塙は審査員してるから 「やすよともこ」も漫才うまいから、割と適任で選ばれてると思うね 女性の審査員を2人入れたいのは分かるが、もう少し適任者を探してほしいと 観客だけによる審査
『THE SECOND』では100人の観客が審査員を務めた。
1人の持ち点は3点で、とてもおもしろければ3点、おもしろければ2点、おもしろくなければ1点を入れる。
その合計点で勝敗がつく いずれにしても
中田は「経済学部」を卒業しているはずだが「既得権」に関する認識が弱いように思う
もう少し「既得権」について勉強してもらいたいものだ きっと、松本はあっちゃんの提言に従って引退したんだろうな たけしだってもう数年すれば引退する
さんまのもう数年だ
年齢を見ればわかるだろう ビートたけし76歳
6年後の2030年は82歳だな
見ればわかる話 芸人以外では関口宏の引退が言われている
関口宏80歳 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で第1期のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ。世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えてくれ 中田より年齢が若いYoutuber
ヒカキンとかはじめしゃちょーとかを見ても
彼らがダウンタウンなんだよ
中田がダウンタウン松本を批判をしているのは
後発の「中小のユーチャーバーがヒカキンを批判している」ようなもんだよ
「中小のユーチャーバーがヒカキンを批判している」のを見てお前はどう思う？ 中田より年齢が若いユーチューバー
ヒカキンとかはじめしゃちょー
彼らがダウンタウンなんだよ
中田がダウンタウン松本を批判をしているのは
中小零細ユーチューバーがヒカキンを批判しているようなもんだよ ぶっちゃけ中田の天下取りだとかそういうことより松本がこの後の余生をどう過ごしていくのかの方が興味ある
紳助と違って趣味やビジネスや対等な友人がほとんどない孤独な天下人が腰巾着無しでどう時間を潰すのか
家族と向き合うのか
このまま一線から消えてほしくないなぁ
>>237
YouTuberとテレビで活躍する芸能人は違う
YouTuberは視聴者が減ったらどうにもならない
そもそもヒカキンがYouTubeのすべてを牛耳ってるわけでもないし >>238
先行者・既得権の話をしているんだよ
例えば、ヒカキンが今日からユーチューバーを始めても大物ユーチューバーにはなれない 松本こそ海外移住して余生を過ごしたらいいんじゃないか 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で第1期のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ。世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えてくれ 競争の3割は良い競争
競争の7割は悪い競争
3割の良い競争においてのみ「競争することで良くなる」
まあせいぜい全体の30％だな 中田が言いたいのは日本を支配してるテレビに言論の自由が無いと言うことと、いいかげん自虐主義をやめろと言うことだろ
だから立花孝志の立場に近い >>244
中田のそういう主張がどの動画にあるか、動画を教えてくれる？ まあ、国の戦争も競争だな
ウクライナ戦争とか、パレスチナ紛争とか、早くやめてほしいよな >>244
まあこういうやつは、書き逃げだろうな
意味不明な文を書いて逃げる
邪魔でしかない 話変わるが
中田がシンパシーを感じたのは、ウーマンラッシュアワーの村本か？ >>244
「自虐主義」なんていう言葉はほとんど出てこないんだが
訳の分からない言葉を使わないでくれよ
まともな熟語を使ってくれ
「自虐史観」という言葉は割と出てくる 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で第1期のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ。世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えてくれ ID:RZs+PCVV0←こいつ気狂ってんな
いいかげん自虐主義をやめようは、俺も共感した、例のZeebraを語ってる動画を頭に浮かべてたが、見直そうと思ったら非公開にしちゃってたんだな
まあ中田じゃなく、世間の方がここまで弱ってる松本をボコボコにしまくってるとは想像だにしていなかったがｗ
さすがの中田もドン引きでは >>252
俺はお前が気がくるってるように見える
俺はいつでも対話する用意があるから、まともな返信があるんだった
俺も必ず返信する
対話の窓はいつでも開けてある
自虐主義なんて言葉は基本的にないよ
ネットには辞書があるけど、辞書で示してくれるかん？ 自虐主義なんて言葉は基本的にないよ
そんな主義があるとも思わない
楽観主義とか悲観主義とかは存在する言葉だな 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で第1期のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ。世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えてくれ 茂木健一郎「日本の脳科学学会のすごい先生がみんないる所で『お前らの言ってることは全部間違ってる』『お前らのやり方では意識解けない』って言って、それから学会から10年くらいハブられた。」 0円無料でYoutubeの広告スキップする方法を解説 >>252
動画を非公開にしたということは、自分が気が狂っていたと思っていたからだろ
本当に正しいと思ってるなら、動画公開にするでしょ 「松本提言」で中田が怒らりるレベルで嫌われたのは、松本より上の年齢の芸人なんだよ
トミーズ雅とか上沼恵美子とか島田紳助とか
それこそ上沼恵美子では、とろサーモン久保田、スーパーマラドーナ武智の事件、加えてキングコング梶原絶縁があるだろ
上沼恵美子はさんまと仲が悪いことでも有名だろ
じゃあ中田は上沼の批判をするのか？？ 日本の芸には「師匠と弟子」というのがあるんだよ
その師匠と弟子を無くしたのがスクールNSCで1期がダウンタウンなんだろ
師弟関係で言えば
師匠に権力があるんだよ
この日本の師弟文化は、間違った文化と言えるか
なんのために歴史を学んでいるんだよ さんまの師匠は笑福亭松之助
紳助の師匠は島田洋之介
鶴瓶の師匠は笑福亭松鶴
中田に師匠はいない 何もわかってないやつが東京NSCに入校しただけだろ >>238
立花孝志が「まっちゃんYouTubeの世界においで」って誘ってたけど、YouTubeってテレビに出られなくなった芸能人の天下り先みたいなところあるから松本のYouTuberデビューはありえるかもしれない。正直YouTubeで中田と対談してほしい。 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で第1期のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ。世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えてくれ 「徒弟制度」と「NSC」
NSCのほうが優れていると全く思えない
徒弟制度の良さも十分ある はっきり言って
中田も幼稚
西野も幼稚
村本も幼稚
松本も幼稚
茂木も幼稚
でしょ >>215
うん
藤森ちょっと危ないよね…
中絶事件もあるし 吉本は所属芸人の性事情を厳しく取り締まるようになりそうね
プライベートな性事情を放置していたら大変なことになっちゃった ナイナイ岡村みたいに風俗に通ってくれるのがベストなんだよな 浜田の格付けは視聴率良かったみたいだな
1月1日震災で延期になったやつ
プレバトとかも視聴率悪くないんだろうな
浜ちゃんピン芸人だな 松本人志「性加害」問題…吉本興業「元会長」で「ダウンタウン育ての親」の大﨑洋氏が「語ったこと」
https://gendai.media/articles/-/122661?
もうだれも触れられない問題なんだな
元会長が触れられないんだから所属芸人なんてなおさら触れられないわな 触れられないというか
答えようがないんだよな
活動休止を決めてるし
率直に、質問されても困る 松本文春砲が出てからトークチャンネル全然更新しなくなっちゃったな。
何か言うと騒がれるから静観するのが最善なのは確かだけど、そろそろ新しい動画が見たい。
松本のことは完全スルーで第三子の話とかしてもいいんだし。 >>165
芸能界のドンて、松本みたいになにかしら不健全な仕組みの頂点に立つことだから、中田なんかが立ったらなにかやらかすじゃすまないだろうからねえ >>276
福田萌は帝王切開でお腹の傷が痛いと言っているし、しばらくは赤ちゃんと妻のケアで仕事はできなそう
今どこに住んでるんだろ？
岩手？東京？ 動画のストックが枯渇やな
残ってるのは世界史動画だけか 松本問題を割と自由にしゃべれるのはジャーナリストだけだな 松本の件は提言で言いたいこと言い終わったと言ってたし
本人は謙虚に人間力を伸ばしたい24年はゆっくり人間関係を大切にしたい言うてたから今さら取り上げることはないだろうな
ジャニーズ問題の時とは違い多くのYouTuberが松本の件取り上げ続けてるし今さら中田が既出の情報をまとめたところで何の新鮮味もないというのは本人が一番理解しているところだろう 2017年の騒動以後中田の叩き記事結構出たけど週刊誌の記者が張り込んでボロがでないか監視してたけど家族で出かける盗撮写真程度しか出なかった
幼稚園の送り迎えで駐車場での車の切り返しに難儀していたくらいの記事しか出なかったのは流石に苦笑したが >>281
文春砲が出た直後は松本批判のコメントにいいねを押してたから
最初は純粋に「松本ざまああああw」って喜んだんだと思うけど
「松本についての動画出してください」みたいなコメントが増えすぎて今じゃ本人も困惑してそう。 ここから松本人志がYouTube進出して
中田と対談…とかあったりする？ ないね
中田や宮迫のいるyoutubeに来ないでしょ でも中田と松本が対談したら動画めちゃくちゃ回るよね。
提言動画が500万再生超えてるけど、多分それ以上回る。 提言で松本の権力について語ってたけど結局松本も商品のひとつでしかなかったということが明るみに出た
地上波は無理だからって他の媒体に出るかというとそれもわからない
燃え尽きて突然引退のニュースが出てもおかしくないしほとぼりがさめた頃に突然YouTubeデビューってこともあり得る
ダウンタウンコンビでYouTube始めるかもしれない
ていうか今回の騒動松本切りだけで終わるとは到底思えない
文春は吉本の体制そのものに切り込むことをゴールとしてる可能性だってある 今回の事で引退してももう稼ぐ必要の無い(Xで痛々しい呟きして端金は入るかもしれんが)松本と
少なくとも信者には痛々しい姿晒して会費セビっていかなきゃならん中田の差よ >>288
松ちゃんは定年みたいな感じであとはやりたいことして余生を送ればいいと思うけど中田みたいにまだ人生折り返し地点の人間は泥臭く足掻いて金稼ぐのが普通なんじゃないの？
比較する意味がわからない そもそも松本と中田って共演したことがほぼないからお互いの人となりとかよくわかってないんじゃないのかな。
2016年にワイドナショーで松本がパーフェクトヒューマンや武勇伝をつまらないとディスったのが最初の発端らしいけど、松本のいじりを真に受けすぎではって感じた。
吐き気のするいじりだって言ってた東野とダイノジの動画だって、実際には和気藹々とした雰囲気だったし、あと藤森に顔デケエといじられて無言ローキックかまし続けた話とか聞くと、どうもいじりを本気で受け取ってしまう傾向があるようだから。
松本と一度ちゃんと対談して腹割って話し合えば意外と意気投合するかもしれない。 >>285
いやなんで二人の場所みたいになってんねん 世界取るはずの中田様、もしかして二度と松本弄るなみたいに言い聞かせられちゃってる？ 中田が金稼がなきゃいけないと思ってる奴頭悪すぎやろ
数億稼いだら資産運用して金銭的には人生上がりだぞ もう自分の家族のためには稼ぐ必要がないから、世に還元していきたいと言ってたしな。
それが実際できてるかは別として。
子育てに時間取られると、正直速度は半減するから、暫くはあんま期待できないのではと思ってる >>292
中田自身の強制わいせつや
相方藤森の中絶強要が
ブーメランになるからだろ まっちゃんにサシで話そうやって誘ってもらったけど行かなかったのが
危機回避になったね
会ってたら何かしらコメントしないといけなくなるし >>295
芸人なんて多かれ少なかれ叩けばホコリが出そうだしな。
清廉潔白な芸人なんてほとんどいないと思う。
爆笑問題の太田くらいか。
周囲の人いわくずっと本を読んでるらしいから。 提言の時はあれだけ盛り上がってた芸人が
誰も何にも言わないのは後ろ暗いんだろうな、、 やっぱり教養だよな
松本には教養が無いから映画もコメンテーターも失敗した 今となれば提言動画の中で一度も松本と食事会にも呼ばれたことない関わりが一切ないと言い切れる関係性だったのが吉と出たなとは思う >>301
逆に言うとそれだけ希薄な関係性なのに、
「墓石を蹴りあげる」というほど恨みを抱いてるのがすごい。
・ワイドナショーでつまらないとディスられた。
・茂木に賛同してブログで遠回しに松本批判をしたら吉本から謝罪要求された。
松本への憎しみの理由ってこの二点だけだよな。
正直そこまで憎むほどか？と思う。
他にもっと嫌な事をされたんだろうかとも思ったけど、中田の性格的にされてたら言いそうな気がするし。(藤森いわく、あっちゃんは嫌な事をされたらそれをみんなの前で発表するタイプ) 逆にそれだけだからだよ
紳助にみたいに直接〆られたら記憶から抹消する 紳助にブチギレられたのに
全く恨んでなくて
むしろ憧れてるのが謎ではある まあ当時は珍助には893がバックに付いていたからな
あまりの恐ろしさに屈服してしまったんだろう あーなるほど。
畏怖の存在相手だと恐怖心の方が勝るから
逆に嫌いにはならなかったりするもんな。
うちも父親が高圧的で怖い人だけど嫌いではないわ。 >>302
2017年の騒動の時に幹部連中から土下座して謝れと言われた時に松本が直接絡んでたかどうかだな 中田は可愛がられなかったけど藤森のことは可愛いがってたな
チャラ男でブレイクした時もこいつアホやって褒めてたし、水曜日のダウンタウンにはプレゼンターとして頻繁に出てた 尼崎のＢ落出身の底辺高卒芸人が自滅しただけで
ゴミが目の前から消えたぐらいにしか思ってないだろ 面白くないって書いてしまった。匿名で悪口みたいなのだけはやめようと思ってたのにごめん >>312
真偽不明で
これから裁判する案件について触れるって
具体的にどう触れるの？ Mは過激な遊びをしてる事を公言していて、お笑いファンには周知の事実だった
それがこんかい時代の変化で蒸し返されてキャンセルされた
つまり芸能界を清潔にするための人身御供にされた訳だな
Mにも非はあるが同情もできる >>308
藤森の方は松本のこと全く嫌ってないと思う。
松本のツイートにいいねしてたりしてたし。
「松本さんが大好きな後輩との食事会に一度も呼ばれたことない」っていうのはある意味拗ねてるんだよな。
自分だけ可愛がられなかったって。
はんにゃの川島が中田に対して「俺だけ結婚式に呼ばれなかった」と不満もらしてたのと同じで自分だけハブられると拗ねるものだよ。 レ〇プ或いはレ〇プ紛いのことをしていたのであれば、それが許されていたのがおかしいやろ
同情なんて出来ないわ オリラジってまだ吉本の現マネージャーと繋がってるよな
夏のRADIOFISHのライブに花送ってた元オリラジマネージャー
内通してたりするんかな 山本が10年もテレビ出れないことにクソ怒ってた中田がまっちゃんのこの件ではどう言うのかね 手のひら返しで絶賛されつつもカーテンコールには応じない方が安全 >>322
たしか成人って聞かされてたのに後々未成年でしたってなって干されたんじゃなかった？ >>310
それはあるね。小沢も悪いしね。証言者Ａ〜Ｅ子の育ちの悪さも相当なもんだと思う。育ちの良い人と出会えるかで人生決まるね。 >>322
あの件は美人局の様なもんではあるが
そもそもその前に軍団使って今回の松本の様な事してたと
テレビで武勇伝かの様に語ってたからな 松本がyoutuberになったら見てらんないよ。
キムタクでさえも伸び悩んでんだから。
ニコ生やツイキャスで朝から酒飲んで、くだ巻いてるのなら見てみたいが。
たけしがyoutuberになったら最高だな。
ショートムービーや馬鹿馬鹿しいコントを撮ったり、
時事問題を斬ったり、昔の芸能界や海外の映画事情を語ったりと。 今の松本人志って
千鳥が両隣について全力でサポートしないと面白くならない感じ >>328
あんな意味わからん方言のコンビに支えられてるのか >>327
確かにYouTubeよりツイキャスで生配信くらいが合ってる気がする
けど松ちゃんは聞き役を誰かつけないと話できない感じする
ていうか一人で何か喋ってるイメージが全くわかない でも中田と松本が和解しないまま松本が引退っていうのも何か後味が悪い。
「逃げんじゃねーぞ。こっちが勝ってから引退しろ」って言ってた中田的にも天敵松本が倒す前に自滅して引退とかどういう気持ちなんだろう。 そもそも中田と松本を同列に語ってる地点で
片腹痛い
松本がメジャーリーガーなら
中田は草野球のおっさんレベルだぞ 松本は国内のプロ野球レベルだろ
犯罪レベルのことをやってすべて失った このままスルーっぽいね。
そっちの方が賢明よね。
言及するとしたら裁判が終わって、判決が出たあとよね。 スルーしてるというより松本のやらかしそのものより芸人仲間が松本に対してどのような意見を出すのかウォッチしてるのだと思われる
松本がやらかしたことより事務所や芸人たちの行動を纏めてそう
それが不気味と言われてるのでは >>333
中田のお笑い界における
実績って？
具体的に教えて オオカミ少年をパクった武勇伝🤣
あやまんJAPANに後乗りのチャラ男🤣
イエローハットをパクった朝鮮豚をパクるパーフェクトヒューマン🤣
しくじり偉人伝のフォーマットをパクったYouTube大学🤣 あっちゃん提言しておいて良かったな
こんなにもあっけなくあっちゃんが勝利するとは いや、まぁただの草野球のおっさんというか一時期はプロに居てルーキーイヤーは多少目立ったけど
段々二軍落ちする事も目立って来てひっそりと二軍で引退
今は草野球でイキってるおっさんだよな >>340
５月下旬に提言投下で大炎上して、たったの七ヶ月後に形勢が逆転するとは誰も想像できなかったな。
ただあんまり逆転勝利とか言っておだてられるとまた天狗が再発しないか心配になる。
せっかくこれからは謙虚に生きるといい人路線目指してたのに。 平成ノブシコブシの吉村が3年も前に街録chの有吉弘行に噛みつき返り討ち「何も考えてない」というYouTubeで言った発言がなんJで取り上げられてるね。
その回の7:40から9:10あたりの発言を見て欲しいけど、中田敦彦の松本提言をものすごいソフトに優しく言ったけど、方向性としては70％以上同じようなことをもう3年前に言ってたと知って驚いた。
ダウンタウン、ウンナン、とんねるずあたりに気に入ってその輪に入れないと出世しないと。
中田と違って特定の大御所をディスってる感じはなかったけどね。
あくまで事実を淡々と伝えてた感じだった。、
もちろん大御所関係なく成功してる人もいるから、全員が全員大御所に気に入られて成功するパターンではないけど。 >>342
中田が勝ったのではなく松本がオウンゴールして勝手に自滅しただけだから全然勝ったうちに入らないと思う。
そのことは多分中田本人も気づいてるし、中田本人が気づいてなくても家族やスタッフが中田本人にアドバイスしてると信じたい。 前言撤回から一期一会になったんだからその方向で撮影なしの交流を深めることでマイペースにやっていくつもりなんだろう
紳助や上沼恵美子が50過ぎたら仕事ばかりして金稼ぐことの虚しさを実感してリタイアしたあとの過ごし方を考えるようになる言ってた
中田は今その段階に来てるんだろう 紳助は上岡龍太郎の真似だろ
その為に上岡がやってたフェードアウト作業をしてなかったから
あんな強硬手段にでたわけだが ホリエモンがリツイートしてたけど井川意高の発言は本当なんだろうか。「今回のことは岡本社長による松本外し。岡本社長は文春と繋がってる」って。確かにネットニュースの記事でも松本は後輩のギャラのことで吉本経営陣と揉めてたって話が出てる。これが本当だった場合、中田と松本は吉本と揉めてテレビから追われるという同じ立場になったわけだから、今なら通じ合えるものがあるかもしれない。 たとえ松本であろうとも、組織に従順じゃない芸人はいらんってことか
松本は切り捨てるにしても、他の似たような事してたりアテンドしてたりする芸人を守らないと仕事にならんから、松本にも同情する部分あるとか言い出して一般人の意識操作してんのかな
一般人バカにしてるんだろうな >>348
松本には大崎会長という守ってくれる兄貴分的な存在がいたけどその大崎会長が退任したことで後ろ楯がなくなったからなあ。(メリー亡き後からジャニーの醜聞が出始めたのと似てる) >>347
権力は分配できないっていう井川父の格言も理解できる
大崎が抜けたあとにクーデターを起こされたのか真相は闇の中だが面白くなってきたねぇ スルーはありえねえよ
何かしらコメントしろよ
今までどんだけ中田が叩かれようが応援してきた俺たちファンの気持ち考えろよ コメントしろよ勢は松本と一緒に消えろ的な揚げ足とって叩きたい勢だろう ジャニーズのときみたいに松本人志解説動画そのうちやってほしいわ ひろゆき夫妻との対談w
しかしお友達のホリエモンが怒らないかこれ？
ホリエモンはひろゆき以上にひろゆきの奥さんの事を嫌ってるのに。 千原ジュニアがやってるAbema的ニュースショーで的外れな事ばっかり言うから舛添要一にポジション奪われた元大王製紙のギャンブル依存症 >>354
ひろゆきには掘ってくれ言った間柄じゃん >>356
あの例のコピペは作り話だって。
ホリエモンもひろゆきもあの話は嘘だって否定してた。 ひろゆきとサシで対談すると過剰に弄られるから嫁挟んでの対談に逃げたのかどうなんだ敦彦さんよ
ひろゆきが気を効かせて面白に落とそうとしても受け流すから完全アウェーになってるじゃん
初対面のわりにinterestingもfunnyもなくて面白くなかった
次はないなー >>354
NewsPicksのホリエモンの番組断ったらしいし、別にいいんじゃね >>353
水に落ちた犬を叩く感じになるからやめたほうがいいよ。
それに中田が解説すると、仮に私怨じゃなくても私怨でやってると誤解されそう。
吉本芸人とコラボ解禁できるチャンスだからやめて欲しい。
オリラジアカデミーは吉本芸人が出演できないから開店休業状態になってるのに。
あとWin3も松本退場で吉本芸人出演解禁が少し早くなったと思いたい。
松本退場しなければ仮に5年はコラボできなかったとしたら2年くらいはコラボ解禁の期間が短くなったと思う。 吉本の力強すぎてウザいから
とりあえず解体してほしい
テレビ局が吉本の株主になってるのが良くないと思う
その辺、解説してほしい それにしても
ひろゆきとのコラボは1～2年遅かったなぁ
今、だんだん皆ひろゆきに飽きてるよ
ひろゆきを論破できる米山議員が称えられてるくらいだからね
ひろゆきを虐めたいムードに世の中がなってるよ 見たかったのはひろゆきにイタいところ突っ込まれまくる中田敦彦の姿だったんじゃないのか
ひろゆきは基本自分の話するの好きなタイプじゃないから今回の対談は相性悪い ずっとシンガポールにいるから
日本の視聴者が求めるものが何なのかわからなくなってきてる
タイミングがズレている
1年経つと結構時代の空気も変わるから… >>364
論点ずらし王なのに論破王なんて言って持ち上げたメディアが悪い。
>>365
中田とひろゆきは対談じゃなくアベマで討論して欲しかった。
でもそれはお互いに避けてる感じがあったな。
中田はいじられるのが嫌いだし、ひろゆきも中田相手じゃ勝てないとわかってるだろうからなあ。
中田にはディベートでストローマン論法を使うひろゆきをフルボッコして欲しいと思ってたけど、それは米山さんがやってくれたのでもういいや。 伝説の夫婦とか出てくれそうな人ほとんどもう出たし、ひろゆき夫妻出てくれるなら有り難い方だろ >>368
福田萌が人気出ない理由って
こういうところだろうな
とにかくダサい 貴族のコントでもやるんか？っていう衣装だったな
中田も止めてあげたほうがいいぞ
>>369
伝説の夫婦って
なんであんなに昭和感ある演出なのかな？
あんなんじゃ出たい人少ないと思うわ >>371
どう見ても「新婚さんいらっしゃい」がモデルだし、昭和感はそのせいかと 再生スピードが早いな。６時間で20万行った。
山田孝之よりひろゆき夫妻の方がずっと訴求力があるんだな。
こういうのってゲストによって明確に差が出るから残酷ではある。 教育系YouTuberパクり、しゃべくり007パクり、しくじり先生パクり、
新婚さんいらっしゃいパクって来たのがYouTube大学の歴史 WinWinWiiinに松本出てほしい。
オリラジアカデミーは金はかかってそうな割に再生取れないからもうやらないだろうけど、WinWinWiiinはゲスト次第でめちゃくちゃ伸びるはず。 >>374
あとダチ飲み企画ははしご酒のパクり。
いやはしご酒自体がダウンタウンなうのパクりか(居酒屋にゲスト呼んでトーク) 少年少女の阪口をユーチューブに呼んで
強制的に自慰行為を見せつけた顛末を語ったら
ファンになるよ 自慰見せとかデビュー二年目のやらかしを未だにネタにされるのはキツいなぁ
示談済みなら無問題なのか？ >>360
ダサいというキャラクターで突き進んでみるのもありなんじゃね
センス良くても鼻につくような気もする 無個性でキチンと感出せればいいんだろうけど、声が可愛いのと顔が小さい＆小柄なので無個性になれない
あと性格もか？ 福田萌は小柄で童顔な上に声も舌足らずで幼いから似合う服が限られると思う。
マダム系の服や色っぽい服はあまり似合わないだろうからあの衣装ありだと思うよ。 福田萌だけ全然喋れてなかったな
最後ひろゆきが面白いところ引き出そうとしたのにそれも潰すし 伝説の夫婦って企画ものとして弱すぎないか？
だらだら対談してるだけでフォーマル指定する意義を感じないし昭和的なセットが浮いてるように見える
見た目を重視しすぎるあまり対談に不必要な緊張感を与えてる
顔合わせレベルの収録で対談後に交流が深まりそうな予感すら感じさせない謎の企画 中田のコンテンツってかなり演者のスキル要求されるけど福田はその域に達してないからな 少年少女の阪口って元々エロい子だからな
・同人誌を描いていたことがある｡特に引きこもり時代は「泣きながら部屋でずっとエロ漫画を描いていた」とのこと。ペンネームはおしゃべりトマト[22]。エロ漫画は『芸人報道』でも紹介された[23]。
・舞台などで芸人仲間とビジネス・キスをすることが多く、「キスソムリエ」を自称している[24]。 エロい子だから
強制わいせつしてもセーフ
という理屈が全くわからない >>390
坂口も当時独身既婚関わらず男芸人に不意打ちキスとかしまくってたね
吉本芸人の女芸人へのセクハラ横行しまくってたのに大丈夫か？勘違いされるぞって思って見てたわ >>391
何回も言うが、
男芸人に不意打ちキスをしたから
強制わいせつしても良いと言う
理屈が全く理解できない この人の職業って今何？
YouTube副業でやってる人より更新してないんだが >>393
稼げてれば更新頻度なんていいそれがYouTuber
お前、すしらーめんりくに同じ事言えるの？ https://twitter.com/intent/tweet?text=https://wikiwiki.jp/postmodern/&hashtags=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A,%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A,NHK,%E6%97%A5%E3%83%86%E3%83%AC,%E3%83%86%E3%83%AC%E6%9C%9D,TBS,%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93,CNN,BBC
https://twitter.com/thejimwatkins トークチャンネルもう20日間近く更新なし。
松本文春砲が出てから全く更新しなくなってしまったなあ。
沈黙は金とは言うが、騒動が収まるまで更新しないつもりなんだろうか。 新生児いるんだから子どもの近況話すくらいでいいのにな >>397
オリラジ2人とも似たような事をやってたのか、もしかすると松本の飲み会に参加したこともあるんじゃないの 藤森はともかく中田にアテンド出来る様な人脈無いだろ
まぁ触れた所でネカフェ事件蒸し返されるだけだが >>399
赤ちゃんの泣き声が苦手らしいからなあ。
耳栓すればいいのに。 長女さんは動画の中で時々耳を塞いでるから聴覚過敏がありそう
中田ももしかしたらあるのかもしれない >>403
アーティスト活動やってるから聴覚過敏ってことはないんじゃ。
自分は赤ちゃんの泣き声よりライブの大音量の方が耐えられん。 聴覚過敏というか雑音を処理出来ないアスペの症状っス 長女はしっかり者で空気も読めるし語彙が豊富で英語もペラペラ
どう見てもアスペではないです
ゲームにハマりまくってる弟の方が大変そう >>407
ゲーマーの長男とゲーム実況をやってほしい。
７歳の息子にゲームでダメ出しされる41歳の父って面白そうだし(息子はゲームめちゃくちゃ上手くなってて「パパ遅いよ」とか言われたりするって言ってた) >>402
赤ちゃんの泣き声が得意な人っているのか？
俺は子供持ったことないが神経質なとこあるから絶対苦手 赤ちゃんの泣き声苦手と言ってたのも第一子の時で第二子は気にならなくなっていたと言ってた >>392
お前みたいな頭が悪い田舎者には理解できないんだね。 岡田斗司夫さんが語ってる
【最新動画：松本人志性加害】「こういう時に限ってモゴモゴ言うだけ。この人達って存在価値ある？」煮え切らない態度のコメンテーターに苦言【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん】
https://www.youtube.com/watch?v=3j9U14KwFUo >>410
いや、得意な人はいないよ。ただ人によって差がある。
中田の話を聞いてると通常の人よりも赤ちゃんの泣き声を苦痛に感じるてるんじゃないかと。 吉本の上納システムについて元芸人がリークし出してるぽいな
現役だとプラスマイナス岩橋とか
藤森も上納する側だったよなぁ
吐き出した方がいいんじゃないか >>417
藤森ヤバそうだな…
ここに来て藤森引退とかあるかな
女性関係においては
調子乗り過ぎなところあったもんな
田中みな実の人生壊したり
一般人中絶させたり トークチャンネルのガーシーの授業について語る動画で
「芸人の世界でも女の子紹介してくれとかいう先輩は確かにいた。自分はシンプルに知らなかったから断ってた。藤森の方が詳しい世界だと思う」とか言ってたの思い出した。 藤森引退ってなんだよ(笑)
オリラジってフリーランスだろ？ 小山田圭吾から始まったキャンセルカルチャー
この流れは止めようがない >>427
ぜげん
自分も読めなくてコピペしてググった 提言のとき世間からフルボッコされて
次の動画出すまで10日間かかってた
しかも相方の藤森巻き込んで釈明にもならないトークで茶を濁した
少し期間をおいて自分が至らなかったということに気付いてそこにも藤森とのトークで釈明に巻き込んだ
藤森にはめちゃくちゃ助けられてると思う
だからこそ今回の松本の件に触れることをとどまっているのだと信じたい
強がり→諦め→謙虚にいく謝罪のムーブ
松ちゃんもあともう少ししたら自分が悪かったと全面降伏に出るかもしれないな 今こそ吉本芸人の闇を暴く動画を作るべきなのにスルーするなら残念だわ >>432
中田が阪口に自慰行為見せて興奮してたこと語ればよくね？
ついでに藤森の中絶強要について話したら
完璧だろ progress民の若い女配信者と云々はあったとしてハマタ系統の話だからまたアレか 日本にいると浮気の心配が耐えないから、シンガポールの配信部屋に閉じ込めておいたほうがいいな >>435
その女は中田ファンだと思うから
宮台真司系かな 福田萌がプログレスに入ってるのも
日本で喧嘩したのも
浮気の心配なんだろうな トークチャンネルやっと更新された。
更新しなかった理由についてはちょっと言い訳に聞こえてしまった。
子供が産まれた直後に12時間生配信とかやってライブのために時間割いてたからなあ。
更新頻度が落ちたのって明らかに松本文春砲からだったし。 そりゃ「弱ったらボコボコにしに行ってやる」宣言しておいて
今がまさにその時なのにボコボコにしに行ってないからなｗ 松本凋落でもっとウキウキしてるのかと思ったらそんなことなかった。
むしろ復讐を誓った相手がいなくなって燃え尽き症候群っぽくなってるように感じた。
しかし生配信って今二時間もやってるのかw
一時間半でも何をそんなに話すことがあるんだろうって思ったのに。 この件、吉本解体まで終わらない気がする
自分の言葉に影響力ありすぎてさすがに引いてるんじゃないか？ もう別の道に行ってるから触れたくないんだろうな
松本氏への提言で十期會や仲の良かったチョコプラはじめ芸人界とは完全に袂を分かった身
芸人と名乗ることすら嫌気がさしてそう >>446
今日プラスマイナス岩橋っていう
躁鬱病の芸人が
TikTokライブで話してた
「中田の言うことはわからなくもない」って
さらに今田耕司も同じことしてると暴露してた
あの提言は色んな吉本芸人やメディア関係者にジワジワと効いてきてると思う まぁ中田の言ってる事は的外れだったが
本当の事を然るべき方法で告発すりゃダメージ与えられるってのはあるかもな >>432
>>433
高学歴芸人でもそうなのか
欽ちゃんレベルのコンプライアンス
守ってそうなのに >>450
女性問題だと
中田も藤森も完全クリーンではないからな…
触れられないと思う 女性問題に関してはそこまでじゃなくても
狙ってた女取られたとか殴りかかって返り討ちに合うとかアホみたいな事もしてるからな 子ども生まれたばっかりだから攻めた発言しなさそうだな... >>452
それはただの学生時代の思い出
もっとヤバいのある
中田は坂口さんの件と不倫疑惑
藤森は中絶と女衒疑惑 500万人いけば
みんなが認めてくれて
テレビにも呼ばれて
ゴールデンの冠MC出来ると思ったらそうじゃなかったからな…
提言で色々失って気付いたんだろう 改めて提言を見たがそんなにおかしなことは言ってない
余計だったのは粗品の名前を出したこととドフトエフスキー
あともうちょっと時間短くできなかったんかなって思う 何となく権力持ってるってのはそうなんだろうが、その論拠に審査員持ってくるのがアホかと お前が言うなって反応の方が多かったじゃん
お前まだ芸人のつもりだったの？みたいな
提言の内容を云々されるよりそういう反応の方がキツかったと思う
おかしなことを言った言わないはわりとどうでもいい
ドストエフスキーもよくある揚げ足取りというか、単にからかいのネタになっただけ >>458
まぁ中田は大喜利力ないし
面白い塾講師みたいな感じで
芸人っぽくはない
ただ、吉本芸人たちの
集団いじめや女衒システムもかなりキモいなぁというのが露呈しつつある
吉本みたいな下劣な集団が
政治と癒着したり
ご意見番ヅラするのは許せない
日本が劣化する 俺は松本が大嫌い。
中田のように性格のいい人が恨むということは、相当ひどいパワハラを受けていたんじゃないかな。
でも、先日の「物申す」で、かなり擁護していましたが、それでも身の危険を感じるほど反発が強かった。
事務所から訴えられる可能性もあると思う程に。
俺は性格がいい人でないと、どんなに面白いことでも笑えない… 中田が批判した
ジャニーズ、松本人志、自民党
全て崩壊してるじゃん…
万博も中止になるかも
中田の言葉の力が恐るべし オリラジがThe Second出ても決勝行けないだろうね
下手すりゃ2回戦敗退 「芸能界のドンになる」とか「天下とりたい」とか何を言ってるんだろうこの人はって不思議だったけど
少年漫画の影響を受けすぎて40歳まで中二病を患ってたってわかった。 >>455
「松本人志を倒して天下を取る」って過去に発言してたようだけど、
松本がいなくなっても自分はポスト松本になれないってことに松本引退でやっと気付いたんじゃないかな。天下を取ることにとりつかれてる感じがあったけどやっと憑き物が落ちた感じがする。 躁鬱って感じではないけど、たまにものすごい躁状態になってることあるよね
そういうときに大言壮語言いたくなっちゃう病なんだと思う 結果論だけど物申すのタイミング良かったね。
今もし出しても便乗、死体蹴りみたいで正論でもちょっとかっこ悪く見える。
にしても現役吉本芸人の時から噛み付いてたんだからすげぇな…
あんなバリバリの縦社会で 中田はガスマスク付けて女とハメ撮りして、
相方に見せたりしてたと言ってたな
他にもヤバいことやってるだろ
だから松本を弄れない
弄ったら今のロンブー淳みたいになるｗ >>472
吉本芸人の時に噛みついていた？
はあ？
具体的に教えて >>474
ブログとは言え物申してたって語ってたけど
名前は伏せてたとは言え、誰の事言ってるのか芸人が見たら分かるでしょ
映画の批判すら許さないイエスマンしか周りにいないんでしょ 事務所を通さずにオリラジのトークライブを行ったことも問題視されたのがまず発端で同時期に
茂木健一郎に便乗してブログで大御所芸人に噛みつくような発信をしたら吉本の幹部から謝れと言われて内部で問題になったやつ その結果マネージャーは飛ばされて中田本人はらじらー冒頭内で謝れと言われたが謝らないと発言し物議をかもして本人はsnsをストップして吉本界隈から腫れ物扱いになった なんか明らかなアンチいるけどなんなん？
好きな人の所行けばいいじゃん なんか明らかなprogress民がいるけどなんなん？
サロン内に引きこもってればいいじゃん どこのスレ行っても信者とアンチがいるもんだが、別に両方いていいんだよ
どちらかを排除する権限はどちらにもない >>471
提言のときは目つきおかしかったもんな
今、仕事セーブしてるけど
明らかに無理してるので
数カ月後に爆発するだろう >>485
言い訳を長尺で笑いなしで垂れ流してる状態だなぁ
理論立てて説明することにエクスタシーを感じてそうなところが厨二ぽいというか
2時間喋っても苦じゃないとか長尺一人喋りを自慢にしてるけどそこに笑いがないとその辺のお喋りおじさんと変わらんと思う 今の中田は良い夫やめました宣言の直前とすごく似ている
とにかく新生児が苦手なのだろう まあ上の二人が大きいからもうそんなにきつくはないだろう。
エハラマサヒロ(子供５人)が言ってたけど二人目までは大変だったけど三人目以降は逆に楽になったって言ってたわ。
上の子達が面倒見てくれるようになったからって。 >>486
中田の基本は高二病だと思うなあ。
ちなみに高校の同級生で、女子アナの平井理央やハーバード大学准教授・脳科学者内田舞さんがいる。
しくじり先生やyoutubeで「授業」してる中田の原型は、高校生の時のプレゼンテーションにあったと内田さんとの対談で知った。
だから大学を理想としたり、中二を馬鹿にしつつも時々中二モードになってしまうのかな。
松本は小二病というか小学生。
基本的に短パン履いて、うんこちんこ言ってるだけだもの。
時々背伸びして芸術家を気取るも中二レベル。
今回の事件の対応をみても、大人として全く公然性に対する思考が無いのが分かった。 そこで大崎の名前を出すだけの度胸は無いから審査員とかトンチンカンな事言い出したわけで 提言動画って大崎会長が退任して間もないうちに出たんだよね。
大崎会長退任のニュースが出たのは5/17で提言動画は5/28。
大崎会長の後ろ楯がない今なら倒せると思ったのか、
引退される前に倒したいと思ったのか。
(松本は大崎会長が辞めたら自分も辞めると言っていた) あとメンタリストDaiGoの田村淳批判の動画が投稿されたのが5/23なのでそれに感化されたっていうのもありそう。 >>493
松本人志が認めた芸人しか売れにくいシステムになってるのは割とある気がする
さんまや太田光は若手をジャッジしないように気をつけているが、松本人志はその真逆
しかもテレビ局は吉本の株主になっていて、吉本幹部はダウンタウンの元マネージャーで固められている
確かに権力は集中していると思う >>497
だから松本人志が認めた芸人しか売れにくいシステムって具体的にどんなシステムよ？
そら審査員してるんだから
若手をジャッジするだろww
テレビ局は吉本の株主になってたら
どうなん？吉本以外の事務所も普通に出てるやんww
そら幹部はマネージャーを経てなるもんだからなww 松本が権力を持っている、コレはまぁ公然の事実であろう
しかしその結果の表の発露の一つでしかない審査員を責めてんのが
ただのヘタレというかアホというか……… 自分が賞レースで結果残せなかったからね
そこが私怨たる所以なんだよな
私怨を公憤めかして語ってるだけで、要するにツイフェミみたいなもんだ
粗品を唐突に引っ張り出したのも自分一人じゃ怖いからだろうし
その辺も全部見透かされてるから周りの反応も冷ややかだった あんまり本当のことを言うと、おっかないのが出てくるから
審査員を責める程度の事しかできない
それすら当時は画期的だった >>498
よくM-1信者が
「松本さんは後輩のためを思って審査員をやってくれているんだ、本当はやりたくないのに…なんて優しい人なんだ」ということを言うんだけど、実際はその逆で自分に権力を集中させるためだよ
だから若手は誰も松本人志を批判できなくなる そりゃそうだけどそんな結果だけ見てても意味ねぇんだよ >>502
審査員なんてやらなくても松本人志には権威があるんだよ
それは松本人志のこれまでの実績によるもの
そしてその実績による権威があるからこそ審査員が務まる
松本人志が審査員やることに文句言ってるの、中田敦彦以外に誰がいるわけ？
若手が松本人志を批判できないというより、する必要がないだけ
自民党の政治家と民主党の政治家との間の話じゃないんだから、批判するしないの話に無理矢理もっていくほうが気持ち悪い もしかしてprogressは吉本に比肩する組織だとでも教え込まれてんのか? 松本人志の実績ってなによ
裸の王様だって分かったじゃん >>506
簡単に言うとテレビという土俵で笑いを取り続けてきた
同じことが中田敦彦にできたか？できないと思うから誰も中田敦彦を認めてないんだよ
逆に松本人志は十分にその実力を先輩から後輩から認められている
認められていることを示す証言も無数にある
それを裸の王様とは言わないが、ファンを集めて褒めさせて自惚れてる中田敦彦こそ裸の王様と呼ぶにふさわしい >>506
DT自体というかそれまで師弟関係でしか入れなかったお笑いの世界に
養成所(NSC)という概念が導入されその一期生の中で更にモデルケースとして売り出されてのがDT
NSC設立からDTの売り出しという事業を担当した大崎も出世していったわけだ
一応表向きはお笑いスター誕生‼︎の10週勝ち抜きがDTとしての実績かな
オリラジもこれで確立されたスキームで売り出されたに過ぎないんだよ >>508
松本で笑わなければ仕事がもらえないからでしょ。
その「笑い」に芸術としての普遍性はあるのか
松本を認めた先輩も後輩も大した芸人じゃなかったってことも考えられる。 >>509
吉本の経営手腕がすごかったんだな
ジャニーズ事務所と似てる
しかし昔超人気だった光genjiやDTの漫才・コントって今や未来に通用するかな ただ、松本人志が消えても
中田の人気が上がるわけではない
このまま両方消えるのかもなぁ… >>513
中田はテレビの世界では完全に干され終わってるけどYouTubeがあるから辛うじて生きていけてる
相方の藤森自体大して人気があるタイプではないのでオリラジとして復権することもないと思われる
ダウンタウンは浜田の人気は続いてる
松本はどうなるかな 中田は10年前に10年後天下取る芸人に麒麟の川島の名前をあげていたけどどうなるかな >>513
結局共倒れみたいな形になったからなあ
中田は松本に負け松本は文春に負けた
テレビからフェードアウトした芸能人はみんなYouTubeが主戦場になるから松本がYouTuberデビューして中田と感動の和解でもやれば
話題性抜群だしお互いイメージ回復になってwinwinなんじゃないかと思うけど 中田は別にほぼノーダメージでしょｗ
テレビから干されたとしてもyoutubeでピンピン出来るんだから
なんで性加害者と痛み分けになるの >>510
「松本で笑わなければ仕事がもらえないからでしょ」っていうのは相当偏った見方だし、その根拠もどこにもない
そもそも松本で笑ってるのは視聴者であって、視聴者にウケてるからこそ虚構でない人気がある
チャンネル登録者数とかいう数値で納得させ、自己顕示欲満たしてドヤってる中田敦彦の人気の方が虚構めいている >>518
提言でYouTubeでも大ダメージだったろ 別に共倒れではないよね
提言と松本のスキャンダルはそれぞれ別の話だし
嫌ってる奴がたまたま交通事故に遭ったってくらいの繋がりしかない
スキャンダルに関しては今のところ反応もしてないからノーダメだけど
あの提言でダメージ喰らってないってのは無理あるんじゃないか まぁ的確な攻め方すれば崩せんじゃね？みたいな気付きは与えた可能性はある
個別の事例は無かったとしても芸人界に蔓延るアテンド文化を炙り出せる
とかそれくらいの俯瞰構想が中田には無かった所 中田も中田で目標を見失ってるからね
紅白出ても500万人登録達成しても
リスペクトが得られなかった…
世間からも家族からも 中田の今の強みの源泉は難関私文卒、出版、グローバル(英語)、子育て、youtubeあたりでしょ
youtubeは知らんがそれ以外は女性の勢力が日本のお笑い界よりかなり強い
言葉の力の勝負という点では似たようなものなのになんでこんな差が生じるか、ということの答が今回半ば出てきてしまったので
女芸人元締めyoutuberみたいなポジションならお笑い史で松本より高い重要度を占めることも狙えるのでは >>520
あんまり追っかけてないけど別にそれから再生数落ちた訳じゃないんでしょ？
じゃ精神的なダメージ負っただけでしょ
例え日本の芸能界からいくら嫌われようが一人で出来る仕事だし
リスナーやGoogleから見ればどうでもいい >>526
再生回数が指標っていうのが浅薄だな
日本の芸能界からいくら嫌われようが一人で出来ると言うが、それは本当だろうか
結局、孤独に耐えられないから、ちょくちょくコラボもするし、人の話を聞きに行くことで自分を見つめ直そうとする
そうであれば、「日本の芸能界からいくら嫌われようが」じゃ駄目なんだよ
実際中田敦彦は謝罪してるわけだしな
謝罪したからといってすべてが許されるわけではないが、そういうことの良いこと悪いこと積み重ねは将来に響くんだよ >>523
少年漫画に脳を侵されすぎて勝利にこだわっていたことに気付けただけでも良かったと思う。
何であんなに天下天下言ってるんだろうと疑問だったけど少年漫画脳だったのね。 そもそも提言したら謝罪しないといけないってのがよく分からん 謝罪はしなくて良いけど喧嘩売っといて有耶無耶にしてんのはダサい
それなら負けを認めて白黒付けるって意味で謝罪のがまだマシ 今の松本は対文春に注力すると言ってるので
中田の相手をしている余裕はないかと。
そもそも敵対しあってたのかどうかもよくわからない。
中田が松本を敵視してるのはよくわかったけど
松本が中田をどう思ってたのかは見えてこなかった。 >>532
確かに松本人志からすると
中田はただの当たり屋みたいなもので困惑しかなさそうw シンガポールの部屋に
引きこもりながら
ひたすら勉強して授業って
ふと我に返ると「自分、何してるんだろう？」って思いそうだな
今まではコロナで出歩けなかったから
やれてただろうけど… 犯罪者を擁護するってまさに“信者”だよね
心酔してるなぁ
性犯罪者擁護するってとんでもない事言ってるで >>530
ひとくちに”提言”と言うが、見方によっては人々を困惑させる”暴言”だったとも言える
そしてそれが”暴言”であったことを認める形で中田は謝罪したんじゃないの？
騒動になって、追い込まれる形で謝罪しただけだっていうことを匂わせる発言を中田がしてたか？ >>535
起訴されていないという理屈で山本圭壱を徹底擁護したのは中田敦彦
そういう意味では中田敦彦は松本人志を今回の件で批判するつもりは無いだろうし、性犯罪者だとは思っていないだろうね 登録500万であの再生数じゃねえ
ネットでも全然話題にならない人だし
一体何処の誰が登録してるんだろ 山本の件も告発されたのは後に知った相手の彼氏がキレてたからで本人の同意自体はあっんだで押し通したが
未成年かどうか知ってたかについては徹底的に触れてないからな >>538
女性関係においてクリーンな芸人なんて殆どいないだろうからなあ。
次は自分かもしれないと芸人達は戦々恐々してるって話だし。 流石に中田のyoutubeが上手く行ってないは苦しいて >>539
芸人YouTuberとしてはアレだが
教育系YouTubeとして見ると、分かりやすく時事ネタ紹介してくれてニーズはある 時事ネタはもうやりたくなさそう
中田の時事ネタは爆発力がすごい
ジャニーズも崩壊したし
吉本も今ヤバいことになってる
万博もどうなるのか…
色んな人の恨みを買うのは恐ろしいだろうね 自分語りにせよ、家族ネタにせよ、時事ネタにせよ
それで一時は再生数取れて漠然とした自信だけ摂取して
全く活かさずに捨てるのが中田だからな >>493
中田の動画の説明がわからないなら俺が言ってわかるかよ
頭悪すぎ >>546
中田の動画を見てること前提で
話してるの頭悪すぎwww 松本が文春に5億5000万円の損害賠償請求…。
提言動画の時、自分の方が炎上したのは結果的に良かったのかもしれないね。
もし中田に賛同意見が殺到して松本が袋叩きにされてたら訴えられてたかもしれない。 あっちゃんがビックマウスを言って皆で笑ってたワケじゃん
でもある時、あっちゃんガチだったんだ・・ってなったじゃん
それでみんないなくなったじゃん
スタジオ爆笑 文春と闘うとか恐ろしすぎるわ
まだ表に出てきてないヤバイ情報握ってるかもしれんのに >>552
第二弾第三弾がスカしっぺみたいな内容なのにヤバイ情報なんて持ってるわけねーだろwww インパクト無いけど確実にアテンド文化の証拠は出してきてるよな >>554
アテンド文化ってなんだよww
後輩が先輩に女紹介するなんて
芸能界に限らず社会人や学生でも
普通だろそんなもんwww >>550
チャンスの時間の永野ね
これ面白かった
永野もそういえば賞レース否定派なんだよな
M-1を茶化したコントやってたから >>555
progressもそうだから当たり前だとラーニングしたか……… >>552
それは不良にカツアゲされた弱虫が「仕返しするのは危ないから泣き寝入りしよう」と言ってるようなもの
どこまで行っても脅迫に屈する弱虫 そんな中卒に相手にもされなかった大卒を盲信する高卒？ チャンスの時間みた
リンダカラー∞が中田の芸風引き継いでて笑ったわ >>550
中田の周り、本当に人がいなくなったんだけ… 学歴が高くてもお笑いで天下取れないと証明したのが中田敦彦でありロザンでありって感じだな
そもそも学歴が高いというのは「勉強が得意である」以上でも以下でもないからな
中田敦彦のチャンネルは中田敦彦が「勉強が得意」であることをわかりやすく表してる
しかしそれはお笑い芸人としての評価とはなんの関係もないところに向かっている 女を紹介したり、酒席の賑やかしで呼んだりするのはまああるとしても
それを妻子持ちの当時五十代がやらせてんのは普通じゃないわな
その辺の感覚がズレてるから、あの程度の証拠で「とうとう出たね」とかドヤる
玄人じゃダメなのかと思うけど、性欲の処理は大した目的じゃないんだろうね
素人相手にレイプまがいのことをやって初めて歪んだ権力欲が満たせる
最初から割り切った商売女相手じゃそりゃ面白くねえよな 昔無限大ライブでやってた正しい謝罪会見の開き方、今こそアップするべきなのでは >>550
まっちゃんがビックマウスを言って皆で笑ってたワケじゃん
でもある時、まっちゃんガチだったんだ・・ってなったじゃん
それでみんないなくなったじゃん 100%味方のつもりで古傷を抉る、それがprogress民 正しい謝罪の仕方とか言っても結局他人事なんだよ
こうしておけばいい、とか言うけど、そんなのは後出しジャンケンであって、いざとっさに自分が謝罪しなければならない状況に追い込まれると、そんな理性は働かない
結局大事なのは日頃の人間関係、社交に対する構え方であって、やけに居丈高だったり、やけに自分を高く評価していたりするととっさの判断を間違う
それは松本人志も中田敦彦も似た者同士な気はするけどね >>549
吉本は松本負けると読んでるから、公式で調査開始なんて書き出したんだろうな。 有明の無限大から渋谷に移ったあたりの頃のオリラジ追っかけてた人ここにいる？
トークで藤森セッティングで今田の合コンをやった事とそれに中田も一度参加してたのを話してたの思い出したわ
中田はなんか気に入らん事あってブチ切れて帰ったらしいからその後今田と関わってたのは藤森だけだとは思うけど
あの頃のオリラジもどこの派閥でもなかったけど藤森が綾部とか吉村あたりの繋がりで今田の合コン参加してる あと合コンは関係ないけどあの頃の中田は風俗で顔バレするの嫌だからってのぞき部屋に通ってたｗ >>578
飲み会で全裸で武勇伝やらされた話しか覚えてないな… 無限大やってた当時、中田とほっしゃんで飲みに行ってたとか言ってたけど、最近の中田からほっしゃんの名前が全く出てこないな
その時限りの付き合いだったと思うとなんか悲しい関係だね >>578
藤森は千原ジュニアにも年貢を納めていたと言ってたな
先輩のなかで取り立てが一番きついとか
面倒くさいから一度抱いたハーフの女の子をサバンナ高橋にあてがったとか
今思えばえげつない話結構テレビでしてた
でも中田と藤森のトークの中では千原ジュニアとのプライベートの関わり一切ないって言っててあれ？って思ってたんだけどテレビで発信してるのは盛られてたりする？ カラテカ入江と鈴木おさむとは数日前にご飯行ってたみたいだな
入江の闇は深そうだ >>582
今現在は関わりないって事なんだろうね
吉本にいた時の初期の頃は付き合いあったんだろうけど
2008年に今田や小出水や入江が起こした疑惑のある件とかで危機感感じた芸人は上納システムから距離取ってると思う
藤森も個人ではやらかしたけど危機管理できないわけじゃなさそうだからどっかの時点で先輩との変な付き合いやめてそうだよね あと藤森は当時パンブー黒瀬とか河本とかとも頻繁に飲んでるからその時期に先輩絡みで色々やらかしてるなら大分まずいんだよね 高学歴といってもオリラジととロザンだっけ？は同じ枠組みにする人もいるけど
ロザンてホントに学歴以外は何もないカスコンビで実力は雲泥の差があるよな
片方が少し男前？かなぐらいで
都市伝説とかアメトークみたいな番組での平場のトークを見ててもｱﾂﾋｺは中堅芸人に甘んじてれば
そこそこの実力者で、そのお笑いの実力に学歴大好きﾆｯﾎﾟﾝの情弱でテレビが大好きな老人視聴者に媚びを売って
なおかつﾃﾞｨﾚｸﾀｰやﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの犬になって妥協に妥協を重ねていれば上田のようなﾐﾆ大御所には最終的にはなれだろ
そして今ぐらいの収入はテレビでも稼げたよ 松本がいなくなって教育系YouTuberの道しかなくなったのが厳しいな
定期的にプロレスみたいなことして注目浴びる手法がなくなってしまった
ドンの道は途絶えたね 若新さんでさえも
15年前の交際で新潮にやられてる…
今すべての芸能人、インフルエンサーがビクビクしてそう そうかもね
これからは陰キャ以外
テレビ出られないかも
それかVチューバーみたいに
正体隠すとか 世論としての過剰な潔癖症が行き着くとこまで行き着くと、無垢が絶対的正義であり、汚れは罪になる
ところが、人間に絶対的無垢を達成することは不可能なのであって、この問題は出口がない
議論しなくてはいけないのは、汚れに対する「これくらいならいい」という基準なのだが、汚れを許せない人々が多数派なので、昔なら通じていた「これくらいならいい」がどんどん通じなくなる
なにより罪深いのは、汚れを許せない人々は自分自身の汚れについては棚上げをし、他人の、有名人の汚れを厳しく追求する
そんな自分勝手さの集合体が”世論”なのであって、世論に迎合すると自分勝手で不寛容な社会、感覚として「息苦しい」社会がやってくるのであって、実際そうなっている >>594
中田は敏感に読み取って下品でセクシャルな発言は殆どしなくなったな
10年くらい前から既に不細工デブちんぽうんこおっぱいといった直接的な言葉は発さなくなってた 松本は陰キャだろ
だから女にモテる陽キャにアテンドしてもらわなければならなかったのでは 最大のチャンスなのに
この県に触れない
本人も性加害してるし相方は中絶
そりゃあ自滅するだけだもんな 中絶中絶ってお前はアメリカで中絶を禁止にしようとしてるキリスト教徒かｗ 陰キャだの陽キャだの、人間を二極化して語ることにそもそも無理があるんだよ
影の部分も明るい部分もどっちもあるのが人間なんだから
10代の子供ならまだ分かるが、いい歳して極端な言葉で物事を語る奴はただのアホ わざわざ嫌いな人の家に来て、やっぱり信者は気持ち悪いとか
ここ本人のスレなんだからそりゃ信者いるに決まってるわ >>601
ファンと信者は違う
ファンはその人の芸やコンテンツを好む人
信者はその人に従属的で全てにおいて肯定するYESマン
信奉の度合いをおおよそで数値化すると、ファンが70ぐらいで、信者が100
もちろん50ぐらいのライトファン、30ぐらいの部分的に好きという程度の人もいる
−100をアンチとしてもいいが、−50や0ぐらいの懐疑的、是々非々の人をアンチと呼ぶのは厳密には相応しくない 俺アンチなんてワードすら使ってないけど……
根拠の無い数字出されても…… >>602
別に君を否定する意味合いで書いたわけではない
ファンと信者は似て非なるものであるということを強調したかった 過去に数々の芸能人と浮き名を流してきた松本が陰キャは草🤣 中田のことを今さら言及する以前に吉本の方がピンチな現実 松本が弱った所をボッコボコにしてやんよと息巻いていたのに、本当に弱ったら沈黙の中田。
どうした中田。まあ、中田もびっくりして静観モードといったところか。
こういう時こそ、芸人界における上納システムについて授業すればいいのに。 今こそリンダカラー∞の完コピをしてまた潰してほしいものだ 既にボコボコになってる
憧れと恨み半々ぐらいだったと思うけど呆れてるんじゃないかな
きっと今まで語られなかったボロがどんどん出てくるだろうし
もう終わりでしょ うんこも性には公にされたくないモノがあるからな、まぁ強制じゃないから法的にはいいけど知らない人にまで知られたくないってのもあるし >>607
提言動画の後自分がボコボコにされたので…。
炎上後にこれからは心を入れ替えると反省を見せてたけど
中田age松本sageの書き込みにハートマークを押しててやっぱり本音はこっちだよなーwって感じで面白かった。でもそれがネットニュースになってから松本関連のコメントに一切ハートマーク押さなくなってしまった。松本について何か言うとまた騒がれそうだからもう何も言えないって感じじゃないかね。 ひろゆきは「無能」「頭が悪い」という言葉が大好きで
頭の良し悪しに異常なこだわりがある。
恐らく学歴コンプレックスなのだろう。
他のインフルエンサー達(東大や慶應が多い)に比べて
自分は劣るので(中央大学)学歴では負けても頭の良さでは
負けてないと思い込みたいのだろう。
努力をする人を馬鹿にするのも努力が出来ない自分を正当化しているように見える。 すまん、ひろゆきスレに書き込もうとして誤爆したわ。 >>614
ええんやで
それにしてもトークチャンネルで
中田がずっと泣いてるんだけど
大丈夫なのかな？
絶対無理してるだろって思ったw 泣いてるの自撮りしとるんか？
気になるけど見に行くのめんどくせえ これまであったギラギラした野心がなくなったというか燃え尽き症候群っぽくなってる印象を受ける。
打倒松本を目標にしてたから松本がこんな事になって目標を見失ってるのかもしれない。 勝利条件がよくわからないんだよね
M1審査員ならもうやらないだろうけど自爆だしな >>617
夢のことを悪霊とか言い切っちゃってるしなー
オリラジでまた漫才とかコントに挑戦したらいいのにって声は無視してる
Radiofishの音楽活動も中田崇め曲が恥ずかしくなってきたとか言い出すし迷走してる感じはする しかし強姦は
芸人・ミュージシャン・俳優それぞれやってる奴いるだろうな
被害者が名乗り出るか名乗り出られないかだけよ >>620
なんかなぁ、軽々しく強姦っていうのは違うな
性的被害の意識が女性寄りに傾いてるときほど、強引と強姦の区別は必要だし、拒否しないは同意とみなすというケースを後から「実は拒否でした」はむしろ男のほうが不憫
ある種のハニートラップもあると考えたらどこか男性寄りにも見てこそ公平 さっさと強力なスポンサーを捕まえないと、しょうもない連中に食われ放題な世界なんだろうな。 >>621
まぁ解るけど
強姦しか言葉知らんかった もっというと業界内売春、枕営業なんてのもあり得る
強権発動とかいうけど、その強権の恩恵に与ってる売春婦紛いの女もいただろう
そんな業界内売春、枕営業のブローカーがいわゆる反社、つまりヤクザだとする
そんで何年か後に女およびヤクザの手先としての女が”被害者”として情報を週刊誌に売る
こうなると男側は困ったことになるよね
そこまで想像できるほど”世論”なんてものは賢くないだろうよ
上っ面の情報に振り回されて無責任な正義しか振りまかない無自覚な”悪”になるのみ >>624
複雑に絡み合ってそうだね
昔から枕当たり前事務所や周りの芸人関係者がお膳立てしてくれる世界に身を置いていたら感覚は麻痺するとは思うよ
しかし普段から女に気を付けていれば問題にすらならなかった話
松本の場合結婚して所帯持ちになったあとも続けていたのだから自業自得
ワイドナで何度も芸能人の不倫についても取り上げてたのに自分だけは守られてるからと高をくくってたんだろう
リスクあるのによく万博のアンバサダー引き受けたなぁ まぁ万博自体
血税使われて国民は求めてないけどね
もう意地で続けてる よく中田も叩けば埃が出る言われてて少年少女とのオナ見せの話題が出てくるけどその番組の映像残ってるはずなのに一切出てこないし記事にも出てこないのは不思議だね
中田を引きずり下ろしたい勢は多数いるはずなのに5chのコピペだけがヒットする
坂口なんて後に事情を聞けるような芸人なのに 藤森とのオリラジ企画トークの中で芸人と絡むのはどう？って提案に少々難色を示し芸人とコラボは何年か後ならアリかもね今は無理って答えてたの今見ると意味深 チョコプラがベーキングについて語った動画で
「あれでも大分優しく撮った。まだ言ってない事がある。言ってもいいけど無粋になるから」みたいな事を言ってて女関係なのかな？とちょっと思った。女関係でないとしても一体何したんだあっちゃん。 明日のサンジャポ藤森出演なってるやん
ぶっこまれそうだなぁ～ >>632
コメント力が問われるけど
藤森は決めるべきときに
決められない男だからあまり期待してない >>624
逆に言えばそこまで陰謀論みたいに考えないと男側を擁護できないってことじゃねーか
世論というか、普通の人は良くも悪くも常識的だからそこまで妄想しないってだけ
松本の件なんて何人も被害者が名乗り出てきてるんだし
それを全部美人局とかハニートラップって言い切るのは無理がある
もちろん中にはゴロツキみたいな奴もいるんだろうけど 岩橋良昌
強迫性障害であることを公表している
この症状により「やってはいけないことをやりたくなってしまう」クセがあり、数々の逸話がある
Xで告発しちゃった 症状が出て自分の顎殴ってる様を笑い物にしてんのはテレビの闇よな やっぱ山上徹也の安倍銃殺事件から日本が変わったよな
こんな告発は山上を彷彿させる 山上程の捨て身ではないだろ
文春に乗っかっただけだし >>639
それを言うんだったら、片岡飛鳥・ナイナイの伝説の番組のコーナーでも
勉強が苦手なタレントに中学のテストをやらせて、
分からない問題に珍回答を書かせて、バカだと笑いにしているからね
程度の差はあれ、テレビのおかしい点を探せば山ほどある バカを笑い物にするのもまぁそうなんだが、アレは中途半端な成績の奴等の存在感の無さよな >>640
幼稚な偶像崇拝はダウンタウン信者を彷彿とさせるよ
どっちもひどい暴力に違いない >>634
宮迫の闇も暴露されたら、中田的には面白いかも 宮迫の闇なんて元々オフホワイト()なんだから大してインパクト無さそう >>646
吉本時代は松本の腰ぎんちゃくだったから、それなりに闇に関わってるはず 闇に関わってないとは言ってない
元々イメージもダークサイドだろって話 >>619
まあでもようやく中二病から卒業できたのは良かったというか。
しかし普通は10代で中二病を卒業するのに40まで中二病は長すぎるw
中二病を卒業した後は中二病時代の思い出は黒歴史と化すので恥ずかしい気持ちになるのはよくわかる。
自分は中二病期間三年くらいだったけど、いまだに当時のことを思い出すと胸が疼く。 >>644
ちょっと意味が分からないレスだから
もう少し詳しく書いてよ 中二病のwikipediaを読んで来たが、ちょっとおもしろい箇所があったのでコピペしておく
↓
2012年、ヒップホップのZeebraが自らのTwitterで
「今更知ったが、中二病って言葉伊集院光が作ったのか。余計な事しやがって。 何にも本気になれない『出る杭を打つ』クソみてえな文化を助長するだけ。島国根性丸出し。」と名指しで批判した[5]。
伊集院は、Zeebraに
「私もあなたもメディアに出ている人間です。発言が曲解されることもままあります。それらを見て苦笑いすることは無いですか？ウィキなど他人の発言をどっぷり信じる人に違和感はないですか？私はそうです。神宮球場でのあなたの演出した映像はカッコよかったです。野球大好きなので(笑)」と返答
Zeebraはこれに対し
「伊集院さんの意図は通じました。結果が残せるか残せないかは、やってみないと分かりません。夢は叶わない事の方が多いから。何よりも試さずに諦める風潮だけは根絶したいです」とツイートを投稿した[5]。
伊集院は後日
「この人とは考えが合わない」「ディスったとかディスられたとか、どうでもいいわ！正直めんどくせぇ!」と発言した Zeebraは2012年に「島国根性」と「夢」と書いてるから
これは「アメリカンドリーム」のことを言っていると思うが
アメリカ白人を中心に「トランプ元大統領」を強く支持する動きがある
トランプを支持することが「アメリカンドリーム」なのだろうか
あんな、頭がおかしいような人物を支持することが「夢」なんだろうか
アメリカも衰退しているし、分断しているし、混迷しているね サンジャポで藤森が松本人志の件にコメントしていた
中田は何やってんだ松本の件スルーするなよ 藤森は松本のことそこまで嫌いじゃないし、吉本のことも嫌いじゃないだろ 藤森は独立後にマネージャーを吉本から引き抜くという前代未聞のことをやってのけたしな しかもコメント欄に乗せられてとかもうね………
動画の参考にすんならまだしもそんな事まで委ねんなよ、と 読解力が割とある僕でも、読んで内容が理解できない文章の書き込みが、たまにあるね
たまになんだけど、頻度は多いように思う 「コメント欄に乗せられて」中田が何かをやったの？
「しかも」が何を受けての「しかも」かもわからない 書き殴りだったら「便所の落書き」と言われても仕方ない
僕は5ch掲示板は「便所の落書き」とは考えていない なんで藤森の中絶は世間からスルーされているのだろうか？ 藤森は「需要」に応えて、割と批判的なコメントをしたと思うよ
自分の意見というより需要を考える
その点で、中田は需要をほぼ考えないタイプの人間だな 中田は提言だしたときにお前ごときが松本さんやお笑い業界を語るなって叩かれてたんよ
ついでに芸人の名前も出すなとも
それから中田も直接関わりのない芸人の名前出さなくなった
なのに今さら松本の件について喋れっていうのもわけがわからんよね 松本に対して厳しめのコメントをしたら「お前はどうなんだ」と言われると思うが
そういうのも受け入れて、需要に応えないとね
自分よりも世間の需要のほうが重要だからね >>664
藤森は番組に呼ばれたから喋らざるをえなかっただけ
中田にコメントだしてもらいたければワイドショーに呼べばいいよ >>663
「需要」を考えてみな
「中田さんに松本人志の権力について提言してほしい」という需要は無かった
「中田さんに今回の松本の文春スクープ騒動についてコメントしてほしい」という需要は大いにある >>665
松本を擁護するコメントをしても別にいいじゃん
コメントの中身の話をしているんだよ
>>667
意味不明な返信レスをするな 需要に応える気が無いというのは、自分本位ということだよ
自分本位のタレントなんて大成はしないでしょ >>668
そんなに熱意あるなら取材しにいけばいいじゃん
プログレスには入ったのか？
中田は需要あるものと自分がやりたいもののバランス取りながらYouTube動画上げてる
過去にも需要ある題材をリクエストされてもスルーしてることはいくらでもある >>662
そういえば芸人のコメントとしては初だったかもね
他の吉本芸人はだんまりで情けないなー
藤森も中絶とかエグいことしてるのに
空気の読み方が異常に上手いからギリギリ乗り切ってるな 俺はロジックの話をしている。
中田は「前言撤回」とか言ってるが
こんなのは生活に支障が出るレベルで単に「情緒不安定」と言えるレベルだろう
半年前と全然違うこと言うのが「前言撤回」という言葉では当てはまらない >>669
何を今さら
大成しないからYouTubeで自己中心的に立ち回ってるんじゃないか
需要云々ではなくて自分にプラスにならんことは基本的にやらんよ >>674
いやだから「中田のトークの長いトーク内容を、誰が聞きたいんだ？」
需要無いトークを、だらだらと長く喋る え、俺が「日本語の不自由なインテリ」なんだ
コテハンにしようかな 松本人志 適切な記者会見をする能力が無い
中田敦彦 適切なコメントを出す能力が無い 確かに中田に松本の件についてコメントだしてほしい
そしてまた叩かれてほしいwというエンタメ目線での需要はわからんでもない みんな忙しい
24時間では時間が足りない、時短の時代に長尺ダラダラ >>678
中田の最近のトークチャンネルの内容は松本の件から学ぶ自分へのアンサーを内包している気がする
長尺だらだら笑いなしつまらない喋りが聴いてられないって人からすればそれすら理解できないだろうが
オブラートにオブラートを包み絶対に切り抜かれないようにしてるから
直近を何本か見て世間に対して松本の件に関して自分はこう考えますという動画はあげないんだろうなと理解した >>682
いや、コテンラジオとかの歴史を深掘りしたラジオだったら、だらだら何時間でも聞いていられる
深井くんのコテンラジオ 最近は成田悠輔に憧れてるから
ストレートな物言いはしなくなったな
遠回しな言い方をしてジワジワと気付かせるみたいな感じ
自分の引き際を考え始めたのも成田さんの影響だろうしw
でも当の成田さんはイエール大学辞めてないし番組も続けてるから、中田だって続けていいんだぞ？とは思うw 時短の時代云々の前に中田の動画はほぼ長尺やんか
面白くなくても12時間喋り通せるってだけのことを自慢げにしてるようなやつだぞ？今まで中田の何を見てきたんだ？ >>685
解説動画はコンテンツと呼べるけど
だらだらトークは、コンテンツと言えるのか？
一応、1年で365日あるんだから、今日は鎌倉時代、明日は室町時代を見ようでいいじゃん
時短は視聴者が勝手にやる 2時間の動画を一気見しなければならないという決まりはない
回数に分けてみる場合に、一話完結的なショート性が必要だな 台本が無いことが問題なんだよ
解説動画は、ホワイトボードや黒板があるように、練った台本があるだろ とりとめのない話をダラダラやるな
そんな時代じゃない
だったらライブ配信しろ
ライブ配信は双方向性があるから
会話になる 中田が依然だんまりだからこんなストレスとフラストレーションためるやつが出てくるんだな
理解理解 >>690
コテンラジオ聞くから問題がないので、提言なんてしないが、ここには書き込む
コテンラジオのスレがあっても書き込むことはないから >>691
コテンラジオ聞くから、ストレスとフラストレーションは溜まってない コメントであれせえこれせえ言われるのとプロデューサー気取りのやつが大嫌いな中田敦彦とは気が合わないだろうコメントブロック対象者条件にあてはまるからここに吐露するしかない
言いたいことは十分に解るから安心してくれ >>694
いや、コメントしたことが無い
俺に限って言えば 中田敦彦の視聴者の気質としてコンサルタント気取りでムカつくってのは同意するよ 中田は、企画ありきじゃなくて、歴史とか本がありきの解説だからね
「〇〇の解説をしてほしい」というようは要望は常にあるだろ 松本の件に一言くださいの需要があることは本人も重々承知
中田はこれ以上叩かれたくないし傷つきたくない情けない所帯持ちなんだよ
解ってくれ
藤森が自身を含む芸人の遊び方について反省すべきとするコメントを出したら脊髄反射で堕胎のことを蒸し返される
タレントとして損でしかないが潤うのはテレビ局側だったりネットニュースだけなんだ 松本の女遊びと、藤森の女遊びは、全然質が違うと思うけどね 質は違っても藤森は反省してそういう上納系の遊びはしなくなった
藤森はアテンダー側だからね
松本の騒動は松本に女をあてがう側のモラルも欠如していた 個人のモラルの問題では解決の道筋が難しいから
吉本が新システム構築しそうだな
いずれにしてもダウンタウンの時代は終わったな >>698
「芸能界のドンになる！」というのが、まさに中二病だったんやな また今年の「6月頃には躁転する説」は、今年で結論を出さないとな
水曜のダウンタウンばりの検証な >>702
中二病から覚めつつあるから芸能界のドンになるという壮大な夢も無かったことにするんだろう
中田ウォッチャーしてたらわかる
芸能界のドンになりたいという壮大な夢も芸人界隈に対するマウントにすぎなかったてことだ
中田はもうこれ以上不特定多数に嫌われなくない、ただそれだけのこと >>704
中田ウォッチャーとのレス交換、面白いやんけ まあでも、覆水盆に返らずで
中田が松本提言で失った信用は、でかいよな
あれ以降、中田に寄って来なくなった人は、間違った判断ではないと思うからね >>702
トークチャンネルの動画見る限り、どうも少年漫画の読みすぎで長い間中二病を患ってたみたいだからね。
少年漫画の影響でいつかラスボス(松本)を倒す主人公気分になってたんだと思う。でも提言動画で大炎上した上に松本実質的な引退となって松本がいなくなっても自分は天下取れないと気付いて目が覚めたのではないだろうか。 漫画は主人公と脇役とモブキャラがいるからな
自分が主人公だと思ってしまう自分本位の人は、生きにくさが出るだろうな
生きにくさが出る時点で、確実に「障害」と言えるよな 提言動画出したのも500万登録者数突破で結果を出しコンビでテレビに出るようになり(フジテレビで盛大にもてなされたと言っていた)追風が吹いていると勘違いした結果YouTubeで松本に対する世論を扇動する目的があったと見ている
リアルタイムで見たときはプレミア配信でチャット解放してたからね
煽動に失敗して周りの芸人から弄られ叱責されプライドはズタズタの結果に
時には自●の可能性まで心配されていた >>707
中田敦彦というかオリラジのネタは中二描写の漫画芸 東大法学部を目指す受験生だったのに、漫画ばかり読んでいたのか
ジャンプの全盛期か 松本世代から漫画発祥の中二病ネタはサブイボ出るレベルで敬遠される
特に大阪吉本からは中二病ネタは冷笑されていた 松本人志とか庵野秀明は、ゴジラとかウルトラマンとかデビルマンとか、そういう世代だからなぁ 提言後の中田は「あまり人と関わりたくないモード」「働きたくないモード」になったと思う
意欲が無くなる、うつ系に入った
今後どうなることやら >>703
確かに次の躁転どうなるかね
今は明らかに鬱期
トークチャンネルで泣いてるし 動画配信頻度の低下は「意欲の低下」と言い換えてもいいだろうと思う
配信頻度じゃなくて意欲 仕事を辞めて、失業手当を貰って、就職活動をしなくなるニートのパターンに似ている
人と会うことが大幅に減り、引きこもりがちになる >>717
今は動画を回さないところでいろんな人に会ってるみたいだな >>718
カラテカ入江と飲み会したらしいし、カメラの回ってない所で色んな人と松本の件について話してるんだと思う。(一種の祝賀会？) >>718-719
今まで右肩上がりだったのが、どんどんそうでなくなって、今度は右肩下がりが見えてくるだろ
その時に、精神が悪化する恐れがあると思うよ
意欲が低下したら、当然ながら業績は下がる
それが精神に来る局面になりつつあると見る 成功には毒もあるからね
松本にしても、成功して毒が回ってきた感がある
トミーズ雅とかは同期の松本に比べたら成功してないからこそ、毒も薄くなってきた
そのトミーズ雅に批判されたのが中田敦彦だけどね 中田の交友関係というかシンガポールで水嶋ヒロ綾香夫妻とその両親と家族ぐるみで食事会したり謎ではある 「どうして松本提言なんて事を、自分はやってしまったんだ」という風に思うことをトラウマというんじゃないか 他人に嫌なことをされて苦しむことをハラスメントと言うけど
自分の過去の行いで自分が苦しむことは、いったい何なんだ
自業自得で苦しむことを何と言うんだ 提言出して後悔してたのは約6ヶ月間
掌がえしで再評価路線とかいってコメントしてくる馬鹿の数にはうんざりだろうね >>727
中田が、起承転結をつけずに、有耶無耶に放置したのも一因だと思うよ
2017年にも松本に謝罪に行かなかったし、提言の時も会いに行かなかった
会いに行った方が、ケリはつくんだけどね 松本に提言する
松本「会って話そう」
中田「・・・」 放置
引きこもり癖は、2017年からある というか松本がエゲツない女遊びしてた件と
松本を使って敷かれたレールに乗って売れた奴が何言ってんの？ってのは両立するからな >>730
そもそも松本がレール敷けるか
レール敷くのは経営者だろ
M-1を作ったのは松本ではなく島田紳助で
松本がM-1の長をやっているのは紳助が引退したからだけどね 紳助は松本を後継者の弟子のように扱っていたけど
松本が紳助の女遊びの手伝いをしたからではないだろ
マリエの件とかあったけどあの時は出川で
プライベートではつるんでないでしょ
最近、ヒロミが面白いこと発言してたな
「会うのはテレビスタジオだけだから、プライベートは知らない」 松本を使ってとしか言ってねぇだろ
本当に日本語不自由だな >>733
日本語不自由なのはお前だよ
「としか言ってねぇだろ」がまともな日本語かい？
出直してくれ まともな日本語講座
「というか松本がエゲツない女遊びしてた件と松本を使って敷かれたレールに乗って売れた奴が何言ってんの？ってのは両立するからな」
「松本を使ってとしか言ってねぇだろ 本当に日本語不自由だな」
どこにまともな日本語があるんだい？ まともな日本語を使ってない奴が、他人の日本語を不自由だと指摘する
お前が言うな
これは、散々このスレでも語られてきた、藤森の中絶スキャンダルや中田の後輩女子へのセクハラに通じる 比較して、どちらがまともな日本語を使っているかは言うまでもない
丁寧さが大事だと思うよ 芸能界で、同期や後輩に才能がある人がいたら「潰す」というような悪人の人間もいるだろうし
才能ある後輩を後継者にして指導するような善人の人間もいるだろう
そうやって先輩から見出されて出世する芸人はいる
ただ、0から1を作ったり、需要に応えたりするようなタレントとしての実力は必ず必要だろう 結局さ、中田の気質として「有耶無耶を好む」傾向があるよな
有耶無耶とは「その事実があるのかないのか、はっきりしない（させない）状態や態度。もやもやのまま」ということで
いつも放置しちゃう癖があるから、後々まで尾を引くことになる
今回も黙る一方で放置するようだ 松本人志 適切な記者会見をする能力が無い
中田敦彦 適切なコメントを出す能力が無い 「時間が解決する」とかいうけど
解決させないと解決しない問題なんて山ほどある
起承転結の「転結」がない人生だな トワ
tokoya/mi
🕰２２：００〜
歌枠 / Singing Stream https://youtube.com/live/0wVKe_Mv0bA?si=sefA6dXakCwQx4lj
@YouTubeより
収録が少し押したので、
若干過ぎてしまうかも💦よろ！
tps://pbs.twimg.com/media/GE7VDW4a4AAQIij.jpg
https://x.com/wa/status/1751571566104629534 岩橋から目が離せない！
芸人の動きだよな
本人は深刻なのにドラマみたいなエンタメ化されてる 吉本社長・副社長が記者会見する日は来るのだろうか？ 中田が何を言うか、なんてもうそこまで期待されてないんとちゃうかな
吉本内部で色々起こりすぎ >>746
そうだな
松本は活動休止・裁判に専念で決まってるし、タイミングを逸したら終わりよね とにかく岩橋のインプレッションはすごいし
良い意味での売名には成功している
キチガイの料理ケチャップ動画まで拡散されて有名になったな あの芸風できる芸人は少ないよな
本当に障害なのか、演じてる部分が何％あるのかが不明だから断定はできない
振り切ってるから芸人として貴重だな 松本ももう事実上の引退だろう
スポンサーが逃げ始めてるワケで
しかもこれから裁判中は話題になるから長期間に渡って週刊誌で松本や浜田、吉本芸人達の所業が
面白おかしく誇張や嘘も交えて書かれる
どんどんスポンサーが逃げていく、実際に何が起きたかなんて関係ない
イメージが重要でそれがどんどん落ちていく、残念だけどダウンタウンは事実上テレビタレントとしてはおわりです それで言うなら、中田敦彦は「松本提言」で総スカンを食らって
信用はガタ落ちしたよ
提言したのにもかかわらず、スルーしたからね
論理的に考えて「炎上して雲隠れみたいにスルーするんだったら、最初から提言をやるな」だよ 人が中田に対して批判してるのに、その批判をスルーするのは無いよな
「こいつはダメだ」の結論にしかならんでしょ
松本は中田の批判に対して反応したじゃん それで言うなら松本は「俺の子供産んでくれ」と言っていたようなんだが
隠し子的な子供はいるんだろうか？
気持ち悪い主張だから、どんな女子も受け入れなかったんだろうか？ やっぱりさ、総スカン食らったときは、ストレスから逃げて不貞寝するんじゃなくて
立ち向かわないといけないよな 「ムーヴがださい」と言われてたら、おしまい感があるよな
松本人志のムーヴはださかった
キムタクのムーヴはださかった 松本は今回の件でも中田の時と同じ対応すれば良かったってことか
会って話がしたい、連絡待ってるってさ 「とうとう出たね。。。」は使い勝手が良いし、一生いじられるよな 相方が松本事件にコメントしてたけど
おまいう言われていて草
まあそうなるわな >>759
それだ！どんなコメント出しても叩かれそうだよな〜と思ってたけど、それなら笑いとれるし叩かれなさそう。 界隈からは中田も名前を言ってはいけないあの人扱いされてるけど松本のそれは更に厳重な取扱注意物件と成り果ててる >>760
日本三大ネタ
・とうとう出たね
・やらなきゃ意味ないよ
・諦めたら試合終了 提言での大炎上からわずか七ヶ月で再評価路線に入ったけど
松本が実質的な引退になって審査員も降板することになった今なら提言動画を出す必要がないわけだから運が良かったのか悪かったのか 中田も去年、提言なんかやらなかったら今年は松本批判しまくりで、一躍時代の寵児になれただろうに 中田の特攻提言によって松本は文春のまな板の上に置かれてしまったのかもしれんな
松本が王様であることを世間に知らせてしまった 別に再評価路線ではないような
的外れだったのには変わりないし 松本人志の名前出せなくなった分中田の提言弄りも触れられなくなるので中田がテレビで活躍する世界線は無くなったと思われる >>770
あの提言は炎上はしたけど同時にパロディ動画もいっぱい作られてちょっとしたブームになってたもんね。 >>771
あの頃は周りが気を効かせて笑いに昇華しようと努力してた
松本の前で提言ネタ匂わせたりね
今後はそれすら無かったことにされる 松本が消えるなら中田もそのうち消えるだろ
いやもう消えてるようなもんか 中田はYouTubeで活動してるやん
松本の今後は何もかもが未定 近年中田が話題になったのって提言の時くらいだろ
そういうことだよ 中田もサンジャポ出ればいいんじゃない日本にいるなら >>776
去年オリラジでサンジャポに出たのに今回藤森だけだったのは出演を断ったんじゃないだろうか。
出たら松本の件に関してコメントを出さなきゃいけなくなるから。 >>777
自分が中田の立場ならコメントのために今さらしゃしゃり出るなんてことはしないわ
提言後十期の連中とも縁切られてテレビの世界からも完全に総スカン食らってんだから
それを都合のいいときだけ来てくれ言われても断るしかないだろ 提言のせいでテレビ出演の依頼は減っただろうけど今この状況だから「松本さんの件について一言」というマスコミからの取材依頼は殺到してそう。もちろん全てお断りだろうけど。 去年の内に提言動画出しといて良かったな
半年遅かったら便乗やら後出しジャンケンやら言われてただろうし >>778
いや、仮に今回テレビ出演のチャンスを断ってるならアホだろ
もう二度とテレビに呼ばれなくなるぞ >>780
いや、去年の提言は周りから批判されて心折られたのが今の中田だろ
去年、提言してなかったほうが心折られずに今、本来の中田は松本批判しまくれたんだから提言は悪手だったと分かれよ テレビの世界においてMCの地位に上がろうが芸人タレントなんて都合のいい駒としか扱われないってことを実感しているところだろう
提言動画出していなかったら今でもコンビで吉本とは関係ない番組に出演することくらいはあったかもしれない 提言動画の後にボコボコにしてやるとかサロン内の動画が流出したことで皆中田はやべー奴認定受けたのが致命的だった
YouTube大学では品行方正なキャラでよろしくやってたのに裏では信者の前でイキってたのダサすぎとかえらい叩かれようだったな
フルボッコされて自●しちゃうんじゃないかとか心配されてたくらい >>784
ネット民は人を自●に追い込む無法者として更に規制されそうだなこりゃ
松本叩いてる奴らも同じ穴のムジナとして扱われそう >>784
サロン民に裏切られたのはさすがに可哀想だった。
ただサロン動画が流出したのは提言後の翌々日あたりで割とすぐだったから、
悪意のある人物(アンチとか週刊誌のスパイとか)が最初から情報流出が目的で提言後に入会した可能性が考えられるんだよな。 >>784
中田って千鳥にヒゲをイジられた時も死を考えたらしいし、提言後のフルボッコはかなり効いたと思う 提言をネタにして弄った芸人はまだ優しい
上沼恵美子やほんこんトミーズ雅といった大先輩にワイドショーで圧をかけられたのは見ててしんどかったわ
そら中田が望むような大御所に噛みつくような芸人なんて出てこないわと思った次第 全然、中田大学らしい動画出さなくなったんだけどネタ切れなのか 登録はビタ止まりだし、金には困っていないしですでに飽きてんじゃね。 >>790
ネタ切れだろうね、本の紹介も似たようなテーマが重なると似たような事が書かれてる訳だし いや、そもそも世界史やり直し途中だろ………
まぁ前も二周目途中で辞めてんだが 500万登録まで頑張っても
中田の望みは叶わなかったからなぁ…
もうやる気なくなりそう トワ
tokoya/mi
⏱２１：０５〜
【 APEX 】きなこカップにでる〜👑 w/kinako、一ノ瀬うるは #UKTWIN【トワ/ホロライブ】 https://youtube.com/live/Sys-3YUSN2k?si=nKp-7ak-noTYghl1
@YouTubeより
tps://pbs.twimg.com/media/GFAFxSHawAAgRLd.jpg
https://x.com/wa/status/1751906605241893355 >>793
世界史も２回目ってのにビックリ
本の紹介も２回目やり出しそう 2回目じゃないよ
3回目だよ
2回目も途中で尻切れ >>784-786
その動画がZeebraと関係がある動画で
Zeebraは中二病と関係があったんだな >>788
いや中田が悪いよ
思慮がないからね
例えば「M1自体は良い大会なのか？悪い大会なのか？」を正確に言及していないし
「M1という大会は悪い大会だ」という主張だったら、M1を高く評価している人から批判されて当然だわな
中田の目的が「大御所を批判すること」だからズレているんだよ
テレビ制作関係者も怒らせてしまいかねない 「M1の審査員長が松本なので悪い大会になっている」
「松本が審査員をやめたらM1は良い大会になる」
↑こんな主張でもないと思うけど、こういう所が曖昧な状態で提言しちゃうんだもん 賞レースの主役は審査員じゃなくて、賞レース参加芸人だろ
賞レースにおいては、審査員は脇役にすぎない
松本の冠番組だったら松本が主役と言ってもいいが、中田が言及したのは「賞レース番組」であったことに間違いはない 例えばさ
漫才はあまり面白くないのに、ルックスがかっこいいから、女性ファンが多く、モテてるし、良い番組に出てる
↑こういうのが漫才の実力があるブサイク系の芸人から叩かれたりするわけだけど
全く面白くないけど、ルックスが良い奴が売れる、というのは大御所の影響力は関係ないよね
ルックスの良いアイドルが売れるなんていうのは典型的で
顔の良し悪しで決まるという
いわゆる理不尽なところがあるが
ルッキズム
「こんな社会が悪い」と言っても総スカンに会うだけ
以上の話に関係あるのは「ルックスが良い人のファンになる人が多い」ということであって松本人志とは全く関係なしね 松本が権力者だとしたら
「顔がかっこいい・かわいい・美男・美女」に権力がある
だから、芸能人は整形とかもするんだろ
「世の中はおかしい」のだよ 「飽きた」という意見があるけど「意欲の低下」だよね
仮に飽きていたとしても、意欲があれば創作できるからね
中田は継続ができない
という評価もあるけど、これも意欲が低下するんだろうな
ド素人で専門性があるわけじゃないけど、やっぱり躁鬱系なのかもね 12月の時点でひどいなと思ったが、年明けて1月がここまでひどくなるとは思ってなかったな
まあ、松本騒動が大きな原因かもしれないが、とにかく結果がひどい コラボって最も安易な方法だと思うけど、その安易な動画が2本って
1月は明日で終わる >>806
12月は第三子出産やライブがあって忙しかったから更新頻度の低下はしょうがない。
それに12月は更新頻度が落ちても意欲があった。
松本騒動後から急に牙が抜けたような憑き物が落ちたようなそんな雰囲気になった。
ずっと「負けたくない」「勝ちたい」って気持ちでやってきたから復讐を誓った相手がこんなことになってモチベが下がったのかもしれない。 >>809
元から本の紹介なんてモチベが上がる訳ないもんな
そのモチベを何とか維持できてたのが松本への遺恨だった訳だし 休止するなら発表すればいいのに
前から視聴者への配慮が一切ないよねこの人 >>811
松本がYouTubeに来ればまた戦闘モードに戻るかもしれないw >>812
休止じゃなくて不定期配信にすればいいだけだと思う
YouTube大学の方は第三子誕生につき「気まぐれ更新」中。。になっているので特に問題ないかと思われるがトークチャンネルの方でその説明をするのはYouTube大学しか見ていない層からすると不親切に感じる 視聴者が出来ることは、チャンネル登録を外すことかもしれないね
政治家だったら、投票しないみたいな感じ 「松本がー」と言ってるが
12月に言われてた通り「500万登録があるにもかかわらず2000枚のチケットが売れない」現実で心が折れたんだと思うよ
武道館公演なんて無理だと判明した
「松本がー、松本がー」でごまかしても現実は変わらん Zeebraとか西野とかが言う夢とかに感化されたのかもしれないけど
夢や妄想は「現実逃避」になりかねないし
「夢」と「現実」の乖離で精神が不安定になったりするよね
それって「毒」だよな 現実にやるべきことは、毎日動画を作成することだろ
オンラインサロンの運営がやりたかったのか？
明らかに、本末転倒だと思うけどね 西野が詐欺師的な言われ方をするのは、こういう所なんだよな
「夢」とか「公演」とか「サロン」とか大体は西野の影響だと思うわ 松本やダウンタウンがテレビから消えても「キングコング」がテレビで活躍する可能性はほぼ無いな
オリラジもだけど 松本がテレビから消えるのは「世代交代」で言えば大チャンス到来だけどね
いわゆる女衒とかをしてたいた芸人はピンチだけどね もしも中田にテレビのチャンスが来たとしても自滅するタイプだな
「悪手」をしてしまって取り返しがつかなくなる
いわゆる王者・権力者のように「成功」するためにはまず「悪手」を減らして「最善手」を増やさないとね
いずれも将棋の用語ね 「人は何にでもなれる」「人は変われる」と言うのなら
前までの中田と違うような「本当に天下を取れる」ような人物に変わってもらいたいね オリラジで漫才コントやる、それだけで話題になりそうなのにやらないんだよなぁ 漫才も笑いも「ツッコミ」が極めて重要だと思うんだよな
藤森がボケ担当で中田がツッコミ極めなかったのが失敗かもね 藤森って自虐も出来るツッコミとして優秀なのにあまり知られてないよな 「くりぃむ上田」「サンド伊達」「千鳥ノブ」「オードリー若林」 そう言えば中田はまだ「ダーウィンの進化論」を解説していないよな
松本が消えてしまった今「ダーウィンの進化論」が重要かもしれない 時代の変化に適応した者が生き残るし
偶然、時代の変化に合致した者が生き残る
自力で作戦を組むんだったら、まずは、時代の風や需要を正確に把握しなければならない 「松本一派の淘汰から、新しい時代に」
新しい時代に、適応する奴が生き残る
偶然性が高い
まさに進化の局面にある >>821
中田が期待するだけ無駄だよ。
実績何もないじゃん。
他人の話聞けない、突発的に何を言い出すかわからないリスクも抱えている。テレビに不向きなだろ。 >>831
逆に言うと、松本はテレビに向いていたから、ここ数年の天下があったわけだ
松本にプライベートな変な性欲さえなければ、松本の天下は続いたわけで
ソクラテスの「無知の知」だけど
「自分は工業高校卒でそんなに頭が良くない」という認識があるほうが、他人の話を聞いて他人の言う事に従う
松本は「わがまま」さは薄目で、中田は「わがまま」さか濃い目やな 筋トレしたら「テストステロン」みたいなホルモンも増えて、性欲が上がるよな
松本は結果的に、筋トレして、性欲で詰んだな それから中田と松本を比較したら
中田は長子長男、松本は末っ子だよな
兄弟関係で言うなら、弟は兄や姉より弱い存在だからね
松本には兄と姉がいる >>832
数年どころか、90年代から天下取ってね？
いくつも冠番組持っていたし、むしろ全盛期は90年代だった気さえする。 >>835
「島田紳助の引退」
「タモリ・笑っていいとも終了」
「とんねるずの番組が無くなる」
の3点がインパクトあると思う
90年代は有力な大名にすぎないと思う >>824
漫才協会に入ったけど入っただけで東洋館に立つ気はないらしいからね。
東洋館のキャパって200しかないからなあ。
中田はなるべく大勢の人の前で披露したい人のようだからキャパ200じゃやる気が出ないのかもしれない。 吉本の劇場は他事務所の芸人を出入り禁止にしたらしいね
まあいつか解除されるだろうけど
ガバナンスとコンプライアンスの構築に必死だろうな >>823
そもそも中田の言う天下を取るって何を意味してるのかがわからない。
中田の一番のやりたいことってゴールデン番組のMCでしょ。
ゴールデンの冠MC最多とかかい？ 例えばさあ、宝くじ買って自分が10億円当たったら、当たった後の人生をどうしよう、って考えるだろ
これを妄想と言うんだけど
妄想好きの人間は、こんなたぐいの事をしょっちゅう考えているんだよ
まあ、ある意味で妄想的の病気と言える
妄想の中では「何にでもなれる」からね
特に寝る前のベッドの中で妄想するんじゃないかな、知らんけど 兄弟で子供のころに、お菓子を買ってきてほしいと頼むときに
兄→弟「弟よ、お菓子を買ってきてくれ！」
弟→兄「お兄ちゃんにお願いがあるんだけど、今日だけ、お菓子を買ってきてください。お願い」
生まれ順の性格診断は科学的で当たりやすい 『松本一派の淘汰から、新時代に』
時代に適応する人が天下を取る
たまたま偶然、時代に適応した人が天下を取る
偶然と必然の両方で
まさにお笑い界の進化は局面にある
なお、進化と進歩は同じではない、別である >>843
でも松本の理論だと逆だけどね
時代に逆行した人が天下を取る
というより自分の時代を自分で切りひらける人が天下を取るということだろう
なんにせよ結局お笑いは「面白いかどうか」がすべて
この点で中田は松本に勝ったことがない 千鳥はダウンタウンに勝つくらいの面白さを持っているからね >>845
千鳥はポスト松本と言われてるメンツの一人として名前が挙がってたな。残念だけど中田の名前はなかった。 年齢的に「たけし」も「さんま」も両方とも引退は遠くないからね ラランドに無視されたことが
今後地味に効いてくる気がする
サーヤとくるまの対談見て思った それこそ「キングコング」も面白くなかったからテレビスターになれなかったからね
あと「ナインティナイン」というそっくりの先輩が安泰だからキングコングは厳しい
その面白くないキングコングの2人を師事してるのが中田だからね
状況良くないよね ウッチャンナンチャンもコンビ2人で出演しないことがネックだな
2人で出る冠番組が既に2つくらいあったらウンナンの天下なのになあ 日本は人口動態は「団塊ジュニア世代」が人数多いからね
「団塊ジュニア世代」に受けないと天下は取れないよね >>816
500万登録の信者は何してるんだろ？
中田ライブの金だけは出したくないケチの集まりなのか？ >>852
登録してるからといって濃いファンとは限らない
トークチャンネルを登録してる方がファンと言える >>852
500万人全員が信者なわけなかろう。
自分は別にファンじゃないが中田の一人喋りが面白いから登録して見てるし。
あとレディオフィッシュに興味がない人が多いのかと。
レディオフィッシュ関連の動画は再生数が少ない。
八年前に一曲当たっただけの一発屋だから仕方がないが。
もう一曲当てないと夢の武道館はかなり厳しい。 radiofish全体的にええ曲多いのに知られる機会がなさすぎる
バズりに期待してるだこで売りこむ才能がないんだろうな >>855
時代遅れのEDMって感じの曲しかなくね？ RADIO FISHもなんだかんだで吉本興業でやってたから売れたみたいなとこあったんだろ
あんなもん所詮音楽素人のミュージシャンごっこなんだから、結局広告をどれぐらい打てるかだからな >>848
サーヤは骨のある女だからな
前田政二いじりしてたくらいだから松本一派にも一家言あったろう あるけど中田のやり口は筋が通って無さ過ぎて論外だったんだろうな 曲というか、FISHBOY達がプロのダンサーだから見ごたえはある いくら登録者数500万あろうが再生数稼いでようが所詮は教育系のチャンネルだから深夜ラジオと違って熱心なファン付かないんだな >>858
だから吉本辞めて欲しくなかった派
中田が噛みついて結果的に吉本を辞める事に繋がった松本からのパーフェクトヒューマン面白くしないという嫌味もスルーしてたら皆、忘れてた小さな話
今も吉本に居たら、いよいよオリラジの出番も増えてきてただろうに本当に勿体ない 確かに大人しく吉本に残って順番待ちしてたらチョコプラみたいに番組やらせてもらえたね
藤森がメインだったろうけど >>864
松本退場と松本と類似した女遊びの激しかった今田､ロンブー淳､ジュニアらも仕事減るだろうから、
いよいよオリラジ世代に仕事が回ってくる場面よな
チョコプラとかは幾つか冠番組をもらえそうだし >>863
松本のいじりにマジギレしちゃって本当にもったいないと思う。
あんなのスルーすれば良かったのに。
友人(藤森やチョコプラ)からのいじりにもマジギレしちゃうレベルだから元々芸人に向いてないんだろうけど。
よく同類扱いされてる西野はいじりを許容できるからそこが中田と大きく違う。
中田もいじりを許容できるようになればもっと花開くと思うのになあ。 高学歴で博学な蘊蓄王としてブレイクしたくりぃむ上田はイジラれることで面白さを発揮してるのに
中田はプロレスを勉強したほうがいいね 別に「マジでいじられたくない」というスタンスはあってもいいと思うよ
実際中田はいじっても面白くならないしね
重要なのはいじられる笑いを捨てても別の笑いで結果出せるのか？ということだろうな
いまの中田はむしろお笑いをまるごと捨てて「おもろい塾講師」みたいなことをやってるだけだからな
中田がシンガポール行く前はオリラジチャンネルでフリートークもやってたけど、酷評はしないが別に超面白かったわけではないしな
フリートークでガンガン笑い取ってたら俺はちゃんと評価したし 金ちゃん「中田さんって芸人なのかな？」
坂井「中田さんが芸人じゃなかったら藤森さんはなんなんですか？」
金ちゃん「藤森さんはタレントでしょ。中田さんは文化人」
「二人合わさってそこで芸人になるけど」
鬼越トマホークの「芸人YouTube推定収益ランキング最新版」という動画の中で上記の会話があったけど面白いし言い得て妙だなとも思った。確かにオリラジって個人個人だともう芸人感がない。 元々武勇伝が恥ずかしくて出来ないって言ってて
ここにきてPERFECT HUMANやるのが恥ずかしくなってきたと言い出してるの見て、こりゃ芸人の精神せいじゃねーなぁと思った
バリバリやってたV系の人が突然ナチュラルになるのを例に上げてたけどアーティストと芸人は別物だから 【性暴力】カメラ系すけべyoutuber【拡散】
インターネットアーカイブを残しました。
https://web.archive.org/web/20240129104542/https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/l21
https://00m[ドット]in/cGkUH
https://is[ドット]gd/HFsJkg
https://x[ドット]gd/UdooO
拡散お願いします。 武勇伝がヒットしたのも吉本のゴリ押しがあったわけだし
デビューからのロケットスタートはゴリ押しそのもので
PERFECT HUMANで紅白に出られたのも吉本の力でしょ
すべて吉本の力と考えたら、中抜きがひどめで実入りが少ないくらい許容できるよな
それこそ「さんま」がずっと吉本に居続けている理由を考えたらわかるでしょう
ちょっとでも吉本に貢献しようという精神を持たなかったのがすべてかもね
当然、松本にキレるべきじゃなかったし、茂木やウーマン村本に乗っかるべきじゃなかった
岩橋には同情するけど、中田には同情できないよ
今はYoutube大学の更新を週2くらいで一定にすべきだと思うけど
多分やらないだろうな 男性芸能人youtube登録者数で1位の人に
吉本のゴリ押しで売れたは無理があるかな >>873
そのyoutube登録者数で1位の現在の更新頻度は？
第3子を理由にしているが、その原因が全てだと思うか？
吉本に残っていたら、ネタ出し、アイデア出し、コラボや案件などを、アドバイスしてくれるよ
困ったときに吉本がサポートしてくれる
吉本に貢献していればなおさらね だから自力で1位になってる時点で、サポートとやらが要らないのは自明 >>873
中田本人がデビュー期に吉本にゴリ押しされたと語っている。
YouTube大学は本人の力で登ってきたけど武勇伝は吉本のゴリ押しあっての成功だろう。
吉本退社に関する藤森のコメントで「あっちゃんはトライ&エラーの人ですからね。数年後には吉本に土下座してルミネで漫才してる可能性もありますよ」とか言ってたのをネットの記事で見た覚えが。
藤森の言ってたことが現実味を帯びてきた気が。
頭下げても吉本が許してくれるかはわからないが。 >>875
あなたとは会話にならないけど、中田は孤立している
孤立は良い状況じゃない 中田がYoutube大学で成功したのは
「日本史」という歴史が面白いからで
「世界史」「漫画」「神話」「小説」「出版本」「ニュース事件」が面白いからだろ
その甘い部分をだいたい全部やり終わったから
「ネタ切れ」なんだろ >>873
なんでYouTube以前の時期が無いことになってるんだよｗ
少なくともデビュー当時は誰が見てもゴリ押しだったよ
吉本興業に無自覚に育てられた中田はそれをすべて自分の力であると錯覚している
もちろん中田に力がまったくないとは言わないが、事務所の後押しというものが強いというのは一般論でもある
そしてYouTubeでの成功それ自体も吉本興業時代に身に着けた知名度や遺産をフルに活用した結果だろう
本当に知名度ゼロからあそこまで行ったのであればまた評価は変わるだろうが、それはどこまでいっても「もしも」の話でしかない 中田とコラボしたい人なんて星の数程いるのに孤立の意味がわからない >>881
中田に経営能力はあるのか？
中田に交渉能力はあるのか？
中田ねマネージメント能力はあるのか？ 「WinWinWin」もほぼ終わった
「アリラジアカデミー」もほぼ終わった
次の企画は特にない 吉本のサポートとGoogleのサポートどっちが受けたいか…
うーん悩むなぁ オリラジと8.6秒バズーカーの共通点はデビュー直後にごり押しされたけどすぐにオワコンになったことだが
8.6秒バズーカーがその後鳴かず飛ばずなのに対しオリラジは二回も再ブレイクしている
吉本のプッシュがあったことは否定しないがオリラジを再び押そうと思わせたのは二人の実力や企画力のおかげなのは間違いない 中田の孤立をより一層深めたのが「松本提言」だろ
「松本提言」をYoutubeに公開するかどうかは、会議で吟味して決めるべきだっただろ
中田ひとりの独断で「松本提言」をアップロードした
結果が、これだよ >>886
Youtubeでも「先行者」と中田が言ってるだろ
芸能界の「先行者」が大御所先輩芸人なんだよ
先輩は有利で、後輩は不利なんだよ 百歩譲って吉本界隈では孤立しているとしようか。
…で？中田にとって学校で虐められた程度で仕事に支障無い。
500万人もいれば交渉力いるのは相手の方だわ。 例えば、国家の独裁者でも「良い独裁者」だったら良いんだけど「悪い独裁者」だったら最悪なんだよ
そして、だいたい独裁者になりたがる人物は「悪い」パターンが多いんだよ
独断で判断して決定するなら、その人物は「正しい・良い」確率が高くないといけないんだよ
トライ＆エラーの「エラー率が高い」とどうなるかは分かるだろ
トライする前のシミュレーション能力は重要に決まっている
「人の気持ちがわからない」傾向にある人物が正確なシミュレーションをできるのか？能力あるのか？
「分析が得意」と言ってるけど、得意なわけないじゃんと思うよ >>889
中学生が仕事しているんかい
中学生にとっては学校が全てだろ >>889
「中学2年生が学校でいじめられたけど、仕事には支障がない！」
中学生の仕事とは？ 例えばさ、「さんま」とか、これ以上は金は要らんだろ
でも「さんま」はテレビに出続けたい
さんまは承認欲求を求めていると思うが、金よりもテレビに出続けることが全てなんだよ
中田も、さんまの思考と変わらないだろ？ 違うかい？ 結局、中田の思考は「演者」なんだから
「プロデュース」や「ディレクション」や「マネジメント」や「ネゴシエーション」は事務所に任せたほうがいい
さんまは「松本提言」の時、こう発言しただろ
「テレビ局から松本に審査員のオファーが来てるんだから、松本はオファーがあって良い」と
そして「松本文春報道」ではスポンサーが逃げた
松本も「演者」にすぎない >>889
500万人に与える影響力がなさすぎるから無理。
例えばさ、中田がセブンのお菓子を絶賛したら、その後即売り切れ続出なんてならんだろ。
ヒカキンは600万くらいの頃には、そのくらいの影響力があったぞ。
コロナで知事と対談していたのも600万人台の頃｡ 事務所から独立して、どの事務所にも所属せずに、単独でYoutubeで活動するなら
プロデュース、ディレクション、マネジメント、ネゴシエーションをどうするかが重要だろ
本人にその能力が無いんだったら
相当の能力がある人物を連れてこないと厳しいな
めちゃくちゃ優秀じゃないと大成しない
中田は吉本の力でビッグネームになったんだから、>>895が言ってるように影響力は高くないのよ 江頭は、演者をやっているだろ
だから、江頭は続くんだよ >>886
886で8.6秒バズーカーとか言い出すのは凄いが、オリラジよりレベル低いやつを持ち出してオリラジ凄い！とかどうとでも言えることじゃん
その理屈なら中田よりも松本人志のが凄いわけよ
吉本のプッシュがあったことは否定しないが松本人志を何度も押そうと思わせたのは松本人志の実力や企画力のおかげなのは間違いない 「トライ＆エラー試行錯誤」なんて大体ほとんどの人間がやってることで
何も珍しい事じゃないんだよ
他の大手Yotuberを見てもみんな「トライ＆エラー試行錯誤」しているだろ
多くのYoutuberはチームでやってるだろ
中田は「独断性が強い」だろ
チームプレーを嫌いがち
チームを作らない
独断だと限界があるんだよ
それこそ「三人寄れば文殊の知恵」というように
良いチーム作りが先決だったと思うよ チームで会議して、チームで決めて、チームで実行して、チームで反省会をして、チームで会議する
独断では限界がある エクストリーム文学でも出せばいいのにな
子育てしながら文学の本読んだらいいのに 「注意してくれる人がいなくなったら人間は堕落する」というのは言われることだな
それが人生で起こり始めるのがだいたい40歳くらいからだな 独断で「松本提言動画」を出したことが、元凶だな
トライ＆エラーって「取り返しがつく前提」だけど
実際は取り返しのつかないことが多い
それを「覆水盆に返らず」と言う >>876
YouTube大学にしてもそのゴリ押しによって得られたら知名度と
また芸能人の本格的参入が珍しかったという先行者利益故だろうに ニュース解説は、テレビで池上彰がやってるからね、NHKの頃から
ワイドショーとかも専門家呼んで、事件を解説してくれるからね
民放テレビは無料で見られるし ニュース解説も無いし、かつてのエクストリームもないし、コラボも底つく時が来るだろ
完全にネタが無くなってる
これも中田の独断が原因のように見える
「登録500万なのに20万再生だったら笑われる、衰退したと思われる、最低でも80万再生動画にしなければならない」という風な
ハードルの高さが、配信頻度をの低下と意欲の低下だな
別に20万再生でもいいし、オワコンと言われてもいいじゃん
下手な鉄砲数うちゃ当たる、20万再生を恐れずに、トライしろよ
中田は怖がりな所がある、引きこもりがちになってしまう 10万再生動画でも10本出せば100万回再生だろ
撮って出しで、コスパ高い、品質の低い動画をバンバン出せよと思う
そっちのほうが何も出さないよりはマシだな 更新頻度が落ちたのは能力の限界でしょ
もともと勉強して得た知識から新たな何かを産み出せる能力なんか無く
インプットしたものをそのままアウトプットしてただけだからな 評論家とか批評家とか言われるような、評論とか批評をする能力は無いんだろうな
素人の感想レベルどまりになっちゃう ロザンみたいに楽屋トークを毎日更新すればいいのにな
相手は藤森になると思うけど、1回で10本撮りとかすれば不可能じゃないと思うけどな やっぱ宇治原は吉本の中でもトップで頭が良いから、宇治原から出てくる言葉には説得力はあるよな 「一話完結、小出し、毎日更新」を開拓しないとな
別に新しいチャンネル作ってもいいじゃん
毎日の生存確認は大事やろ チャンネル更新が無いということは、チャンネルとしては死んでる・寝てる状態だからね 再生回数の目標ハードルを上げると、チャンネルの活気は落ちるよ
派手な大炎上をやらかすと、チャンネルの空気が変わるよね
重要なのは「一定で安定」だな
精神状態も「一定で安定」が望ましいな いずれにしても結果は「引きこもり思考」になってしまっている
500万登録のYoutuberが「引きこもり」というのは珍しいかもしれないな
「一時休止」だったら分かるんだが トワ
tokoya/mi
⚡ゲリラ⚡
⏱１３：３０〜
【ホロ鯖Palworld】ギルドメンバーも増えたことだし素材集めとか何とかかんとか…！【トワ/ホロライブ】 https://youtube.com/live/PjWqgEtTRds?si=jr4j1ozAeKCbolWS
@YouTubeより
tps://pbs.twimg.com/media/GFJECVfawAAFXUW.jpg
https://x.com/wa/status/1752538016823013823 更新頻度を不定期にしたせいでこうしてフラストレーションためて暴れる人が出てくる
そこまで個人に対する興味は持たれてないはずなのに
罪な男だよ >>909
インプットしたものをアウトプットしただけってすごくシンプルで簡単に聞こえるけど実際にやってみたらそのしんどさがわかる
中田がやってることは難解なものも解りやすくする作業がプラスされてるからな >>919
しんどいから更新頻度が落ちるんだろ
実際に更新頻度落ちていて、限界と言われているんだろ
いちおう、話の筋は通ってるじゃん 撮って出しで、コスパ高い、品質の低い動画をバンバン出せよと思う >>919
中田が演者だとしたら
「インプットしたものを解りやすくするアウトプット作業」の台本は中田以外の人が作成して
中田は台本通りに演じたらいいだけにすれば、中田が苦労せずに動画を作成・更新できるじゃん 映画とかドラマの俳優は、台本通りに演じているだけだし
漫才ですら漫才ネタを外注してもいいじゃん 「水曜日のダウンタウン」は面白いテレビ番組と言われているけど
ダウンタウンが作ってる訳じゃないだろ
藤井健太郎というディレクターを中心に制作チームが作っているんだろ
ダウンタウンは演者 水ダウにはダウンタウンのブレーンの高須が入ってる
タッグ相撲最弱コンビ決定戦は松本発案 茂木健一郎がどれだけ面白いテレビ番組を継続して作れるのかな？
最初から無理に決まっているよな
そんな能力あるわけないからね 「先行者利益」というのがあって、先発は後発よりも有利なのは当たり前で
よく「既得権」「既得権の打破」とか言われるけど
パイの奪い合いにしたのは後発組なんだよね
「ダウンタウンに憧れてNSCに入った」時点で第1期のダウンタウンに勝ちようがない
参入したことが二匹目のどじょう狙いで、そもそも弱いんだよ
これはテレビ業界・Youtube業界と別々の話ではなくエンタメ業界で一体なんだよ
エンタメ業界にはパイの限界がある
100チャンネルあっても100チャンネルも見られないし、過多で要らないんだよ
限界があるパイの奪い合いにしてるのは後発組なんだよね
だから、後輩が先輩に文句を言うのは、ちょっとおかしいんだよな
なぜかって、限界があるものに、こぞって参入してくることが、おかしいんだよ
参入する時に、少なくとも、先輩が引退するのを待つ、先輩が死ぬのを待つ、覚悟が必要なんだよ
よく「競争原理で競争することで良くなる」という言説があるけど、この言説は誤り
間違ってるんだよ
確かに、切磋琢磨することで良くなることはあるんだが
中田のように「勝つことが目的」とかになったら、悪いステージに入るんだよ
「競争の3割は良い競争、競争の7割は悪い競争」という風に考えるのが妥当だな
「悪い競争」というのが思ってるよりもかなり多いんだよ。世の中から「悪い競争」を探せば山ほど出てくるからね
考えてくれ 確かに芸人の数が異常に増えてるからな
もともと芸人なんて落ちこぼれの職業なのに、高学歴芸人とかも出だして
あ、それ中田のことかｗ >>863
中田が自分で辞めたんじゃなくて
吉本を追い出された形だよ
多分大崎さんかな？ >>864
いや…あの提言さえなければ
吉本じゃなくてもテレビのレギュラー貰えてたと思う
佐久間さんが「オリラジ面白い、天下取るかも」とか言い始めてたし
サンジャポでも特別扱いして貰ってたし
提言後は皆サーッと引いていった 中田が対談した「五味一男」も中田のサロンに入ったりして中田を買っていたけど
松本提言後は引いただろうな、知らんけど ＞水ダウにはダウンタウンのブレーンの高須が入ってる
＞タッグ相撲最弱コンビ決定戦は松本発案
中田「今度、ダーウィンの進化論を解説したいんだけど、君が調べて、わかりやすい解説の台本を作ってくれよ」
ゴーストライター「わかりました」
中田「再生が回ったら、出来高に応じてギャラはアップするよ」
ゴーストライター「ありがとうございます。がんばります。」
この場合、発案は中田だな >>930
いや、西野中田宮迫の退所について大崎会長がフライデーで答えてたけど
「中田君に関してはかなり前から（退所を）計画していた感じがした」「ギャラの取り分のところで半年以上は話し合っていた。とくにYouTubeについて。僕はそんな時間をかけても無駄だから、ウチの条件を出してそれでもダメなら仕方ないと言っていた」
とコメントしてるから別に追い出されたわけじゃないと思う。西野に対しては割と好意的で中田に対しては好きにしろって感じで宮迫に対してはお怒りって感じの反応だったな。 Youtubeの取り分は、カジサックは規定通り取られているわけだからな
カジサックも子育ては大変だろうし
上沼恵美子に縁切られたりしてるし
我慢している先輩を見習うチャンスはあったんだけどな そういえばどの動画だったか忘れたけど
「吉本史上最速で売れて最速で辞めた男」だってトークチャンネルの動画で自慢してた覚えがあるからやっぱりクビじゃなくて自ら辞めたんだと思う。 吉本は「教育」にも参入したいし「地方住みます」も推奨してるんだから
中田が「地方に住んで、教育Youtube」を従順にやるんだったら、バックアップ・サポートは手厚くなりそうな絵しか見えないけどな
中田は「従順は悪い事」と考えがちな、あまのじゃくの性格だからなあ
どうしようもないなあ >>934
それは大崎さんの言い分でしょう
YouTube収益の取り分の交渉が決裂して
中田は追い出された形
中田はいれるものならいたかったとどこかで言っていた >>937
吉本は紅白のころからすでにオリラジに冷たかったからな
radiofishで1年間活動しても
100万円しか取り分が貰えなかったらしい
YouTubeの取り分も無茶な配分だったのでは？ 梶原が比率逆転させたとか胸張ってるから元々は半分以上持ってかれていたと見られる
まぁその改変後でも中田は不満持ってそうだが 爆笑問題を慕ってるのならタイタンに入ればいいのに
社長が太田光の奥さんだから頼めば入れてくれると思うし >>941
発想は面白いな
いずれにしても、所属事務所は必要だと思うね 去年のサンジャポも中田に社長から直々に電話来て出なさい言われて正月特番なら出ますと答えて実現したんだ
オリラジのことそれなりに買ってはくれてたんだね
提言のせいで全てパーになっちゃったけど ハリセンボンも吉本から別の事務所に移籍したし
移籍できるチャンスはあったと思うし、今でもチャンスはあるんじゃない
求められるのは「従順さ」だな この世界は、やっぱり、人と交流することが重要だと思うね
「今、中田は人と交流している」という反論もあるだろうけど
全然、足りてないとは思うよ 提言からテレビ出演も対談も減ったしなあ
でも提言で得たものもあったのではと思う
信用できる人間と信用できない人間の差別化が図れた
霜降りなんかは社交辞令だとか言われてコケにされたから二度と関わりたくないレベルだと思う 乗りかかった船と言う感じで、聞きたいと思って聞いたわけじゃなく
最初からネガティブな気持ちで中田の最新のトーク動画をだいたい全部聞いたが
感想がない、何の感慨もない
面白くなく、興味深くもない
また漫画の話をしているのかと思ったくらい
要望があるとすれば、真っ直ぐ勝負してほしいな 最新のトーク動画のテーマがあるとすれば「終わり際」だと思うが
これは松本人志の芸人人生の終わり際を考えていると思うが
漫画の話で、何も伝わってこない 漫画は漫画
松本人志は松本人志
中田敦彦は中田敦彦 さらばみたいにオリラジコンビで事務所構えたらいいのに個々でやるってことはお互いリスクは抱えたくないって思惑があるのかね
何かと理由つけてYouTube毎日更新しろって強要したくなるくらい配信が見たいならプログレスにでも入れば？としか言いようがない ほんなら、もうユーチューバーではないんだな
サロンオーナーが主戦なんだな テレビの出演機会を考えたら、もはやテレビタレントではないし
ユーチューバーと言うよりも「ユーチューブを利用している人」だな >>953
100%バキ童が貰えるのね？
さすがタイタン…優良事務所だな >>957
あなた「強要」の意味を辞書で引いたほうがいいと思うよ >>960
制作チームがあるから全部バキ童に訳にはいかないがタイタンは取ってないね そういえば松本人志もワイドナショーやめるときに、ネットのこたつ記事で切り取られてネットニュースになるのが嫌だと言ってたな 中田が松本について何か発言したら、ネットニュースになるからね
松本人志のワイドナショーの降板に似ていると言えば似ているね 松本人志は、人見知りで恥ずかしがり屋な一面がある人物だったな
たけしも、人見知りだな 「自分の関係ないところで自分の発言がひとり歩きする事」が嫌なんだろうけど
やっぱり人は「コントロールしたい」という願望があるんだろうな 「コントロールできない」という答えを持っていたら「コントロールしたい」なんていう考えは薄くなると思うんだけど
我の強さという意味では似てるんじゃないかな タレントでも我が強くないタレントは結構いるよね
タレントのほとんどは我が強い、と言う考えは多分間違ってると思う タイタンは、橋下徹が所属してたり、安倍晋三と仲良くしたりで
中田が批判しがちな「安倍晋三・清和会」という意味では、中田とは合いそうにないよな 自民党の裏金問題は、1回12月に取り上げたんだから、その後の動きとしてもう1回取り上げても良いレベルだけど
もうやらないだろうな
今国会では裏金問題は野党から追及され続けるけど 松本人志も太田光も、安倍晋三支持で安倍とは仲良くしてた印象だよな だいたいさ
茂木健一郎が松本人志を批判したきっかけは「松本と安倍晋三」の会食だからね
安倍政権に批判的なにウーマン村本を持ち上げて、安倍と仲良くする松本人志を叩いた
それに中田敦彦が乗っかった でも、ホリエモンは安倍支持だから、複雑だよな
ホリエモンは安倍・菅義偉支持で、松本の笑いは支持してなかったな >>957
一緒に事務所経営とか藤森が嫌がりそう。
藤森曰く「若手時代はずっと仲が悪かった。仕事終わりに毎回あっちゃんにダメだしされるからあっちゃんが嫌いだった。」って言ってるから。距離が出来て中田が気を使うようになってから仲良くなったらしいけどそれでもプライベートでは会わない仲らしいから距離が近いと上手くいかないコンビだと思う。 まあ、はっきり言ってコンビは仲が良いほど人気出やすいよな 若新さん事実婚して子供いたのかよ…
リベラルなふりして女性の扱いひどいな 仲良くないコンビは、2人のトーク見てたら嫌気がするからね
ダウンタウンはなんだかんだ仲良かったよな
中学のツレだから
中学・高校からの友達コンビは大成しやすいと思うな >>978
ダウンタウンも不仲期間あったらしいよ。
不仲のお笑いコンビって結構多いみたいだけど、元々友達同士でコンビ組んでるのになぜビジネスパートナーになると仲が悪くなるんだろうな。
オリラジの場合も「コンビ組んでから上下関係が出来た。あっちゃんが鬼教官に豹変した」と藤森談。 とんねるずは仲悪いか
でも事務所は2人だよな
この歳になったら仲悪いもないか
松本が消えたことで、とんねるずのレギュラー番組が復活するかもな くりぃむしちゅーの高校時代のツレだが
あそこの事務所も面白いな
なぜかマツコ・デラックスと有働由美子が在籍してる ナチュラルエイト
2009年9月設立。代表取締役の大橋由佳はくりぃむしちゅーがプライムに所属していた頃のチーフマネージャーである。
くりぃむしちゅーは大橋社長をあだ名で「ばばあ」と呼ぶ。オールナイトニッポンリスナーには既知の事実である。マツコ・デラックスも同様に「うちのババア」と呼んでいる。
所属タレントは5組。プライムから移籍したメンバーが中心となっている。
近年は、元NHKアナウンサーの有働由美子が所属したことで話題となった。 (ﾜｯﾁｮｲ f90d-IHfd)←ブツブツ独り言うるせえんだよ精神病
手前のツイッターで書いてろ >>985
中田のトーク動画は独り言だよね
カメラに向かった独りで喋っているんだよね
それも1時間単位で 授業スタイルだったら、独りで喋っていても、独り言とまでは断言できないけど
トーク動画は明確に独り言だよね 一時期は画面外のディレクターと話してたけど、シンガポールに行ってからなはなぁ 同じ喋るにしても、聞き手がいる方式のほうが健全で健康な気がするね、専門家じゃないので感覚的にそう思っただけなんだが
独りだと全部自分の脳だけで完結しているからね
聞き手が相槌だけでは意味もなく、聞き手もたまに意見を言うことで、中田もほうも活性化するような気がする 【性暴力】カメラ系youtuber【セクハラ】
https://archive.is/E09hT
アーカイブです。拡散お願いします。 伊集院光が佐久間さんとのトークでやり甲斐があった仕事の中でやり過ぎ都市伝説の中田あっちゃんとのプロレスがガチで面白かった、また機会があればやってみたいって言ってたよ 中田は自分で自分の居場所を捨てる傾向になるよね
それはもしかしたら高校時代や大学時代から、そうだったんじゃないかと
いまオンサロでメンバー相手に話しているのも、大学時代の藤森と出会ったバイト先の感覚に近いんじゃないか
中田は自分の人生を語ってるから、学生時代と芸人時代が重なって見えてくる感じがあるな >>996
日本語不自由なのは、お前やんけ
確かに俺は文章が上手いわけではなく、どちらか言うと下手だけど、読解力はあるからね。 テレビに出るんだったら、やっぱり東京近郊に住むしかないし
テレビがオワコンと言っても、いちYoutuberが出来ることの限界も理解しただろ？ 中田のYoutubeを観ない人にとっては、存在してないのとあまり変わらないわけで
影響力とか言うけど、影響力は高くないわけよ
テレビや新聞はオワコンかもしれないけど、Tverやネット配信やポータルサイト等から自然に目には入ってくるから、影響力あるのよ
10代20代の若者でもTverアプリは使ってるでしょ YouTubeしか出ないのは甘えじゃろ
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