【バーチャルYouTuber】天音かなた part44【ホロライブ/hololive】
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。反応が無い場合は>>980が代わりに立てること。
・荒らしにエサやりは禁止です。
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ホロライブ4期生かなたんこと天音かなたを応援するスレです
■Twitter
https://twitter.com/amanekanatach?s=09
■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCZlDXzGoo7d44bwdNObFacg
■前スレ
【バーチャルYouTuber】天音かなた part43【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1654406023
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) かなたさんのアーカイブや歌見てるのですけど、やっぱり贖罪や私へ、かなり好きな歌ですね～
ワンダラダーも最高ですし、本当に歌の幅広いですね
しかもどれも上手いし
milktub のBaka Go Homeやワールドイズマインとか是非歌ってみて欲しい…w 色々憶測があるけどかなたがかわいそうな目にあわないと良いな お休み続いてごめんね、なんて要らないさ
待ってくれててありがとう、でええんやで 静かにかなたソの配信楽しみに見てるのに
コメント欄で勝手に説教し始めないで欲しい
一部のファンの所為で崩壊していくんだ 最新のマイクラのコメント見たけど別に普通だったけどなあ まあ事前に決まってる分だけでも配信阻害要素のあるスケジュールを公開してくれるほうが有り難いが
行けるならできるだけ配信したいのもかなたそだからな
攻撃が苛烈なら名前メモってから通報するのもありだ
配信は最悪週末までなしかー なんか色々あって大変そうだな
リスナーが邪推や杞憂をするから余計な心労をかけるわけだし座して待つのみ
うさちゃんもお大事に 部屋のことで悩みって言われると、タイミング的に同居人がチラつくわ 運営「ksonさんのことは個人勢ってことで見逃してましたけど」
かなた「はい……」
運営「箱に入るとなると話は変わります。わかりますよね？」
かなた「はい……」
運営「まあそれはお互いに情報を漏らさなければ、まだいいのですが……」
かなた「大丈夫です。漏らすようなことはしません」
運営「問題なのは、ksonさんの相方なんですよ……言いたいことわかりますよね？」
かなた「……」 週末か、心配だがまあのんびり待つかね
にしてもやっぱり居なくならないって宣言してくれるのは嬉しいわね >>21
緊急MTGのせいでか
まあかなたその心労増やしてもアレだから
杞憂は我慢しよう 早速荒らし湧いてきてるから一応言っとくけど皆スルーしてもろて
・荒らしにエサやりは禁止です。 いざこざは知らんけど、うさぎ飼ってる身からすると、調子悪い時ってずっと蹲って目を細めて本当に辛そうにしてて見てるだけに心配になるからかなたんうさたん共にお大事にしてほしいね うさちゃん二羽いるからどっちのことか分かんないけどちょっと前にも体調崩してたし心配よね
構いすぎても良くないって聞くし動物って難しいな かなたそを信じます😳
部屋のことやウサギのこと大変だろうし無理せずやってね😘 何があってもかなたんだけは信じてるし
かなたんと気が合う同居人の信念、友人ネクロマンサーとの友情も信じてるし
ホロライブだって信じてるよ >>27
季節の変わり目で換毛期始まるとどうしても調子崩しやすくなるんよね
加えてワンちゃん猫ちゃんと比べて診てくれる病院の数も多くないし夜間救急なら尚更
そういった事情も考慮した上で穏やかな心で座してかなたんの配信を待機するのが大事やね >>30
換毛期ってケツ毛むしりのあれか
大変だなぁ
自分のことで手一杯だからペット飼ってる人は素直に尊敬する 可愛いけど先々月のPC、先月のスマホ壁紙設定を更新する程でもないかなあ >>22
たまたまksonの預かり知らぬところで同じ事務所に元ホロライブの人物がスカウトされただけだ
相方だなんて下衆の勘ぐりだぜ こういうタイプの壁紙は仮に横から人に覗かれても恥ずかしく無いからええな
スマホケースと合わせてへい民仕様にするか 【悲報】Vtuber天音かなたさん、「生理」を知ってる…なんでセックスしないのに生理知ってる必要があるんですかね…
今さっきお片付けゲーム配信で出てきたアイテム見て
タンポンとか生理用のゴミ箱とか言ってた…かなたんも生理知ってるんだ…
https://imgur.com/68vTb9g.png かなたそ、3Dの収録をやってんのか
どんなのを見せてくれるのか楽しみだな 選挙カーは20時までだけど、場所や時期によっては20時ギリギリまで結構回ってるから、19時から配信してるかなたんにはちょっと邪魔な存在になるよな
20時過ぎても回ってたらアウトのはず
まあ落ち着いて配信できる時期まではしばし我慢か、遅い時間に無理ない範囲でやってもらうか、かな >>37
昨日の配信見たか？
k「なずなは一番近い存在」 ＞僕がみんなから離れるわけないじゃん！！！？
ホントにかなたそはファン心をくすぐるようなことを言ってくれるんだから〜 今までの行動からみて信じてるって言葉すら要らないくらいその辺は信用しきってるけど
見えないところで大変なことになってるんじゃないかっていう心配はあるな・・・
まぁ杞憂してもしょうがないしアーカイブ見ながら週末まで待とう 信じて待ってりゃいい
かなたそに杞憂させてどうする この雰囲気は週末配信して8月ぐらいまで配信なくなるんじゃないかな
別に信じてないわけじゃないが過去のパターンからいってそういう可能性もあるから覚悟はしている
まぁ問題解決を祈るばかり >>39
それ食らうのは非防音室勢だけだろ
>>50
今年は春が良くなかったから夏は救いがあると思っている まぁ気楽に行こうぜ
お前らがそんな調子じゃかなたそが凹んだ時に誰が支えてやれるってんだ 部屋に選挙カーの声が入るってのはあるかもね船長の部屋は救急車の音が入りまくるが 単に夏場だからうさぎのお部屋考えないといけないのかも
誰もいないのにクーラーつけっぱにしてるかもわからんが 選挙カーとか18時くらいまでにしてほしいものだ
会社だって18時が定時なんだから 部屋のことってなんだろう
着物の裾が床を這ってたり、床から赤ちゃんの、、、 >>59
そうなんだけど毎回消したりしてそうだなって思って うちもペットいるが夏場は出掛けてもエアコンつけっぱだぞ まあかなたさんが実際に命を預かってる仔について知識が無いとは全く思えませんし
私達が思う以上に大事にしてるでしょう
うさぎも大好きな私としては、かなたさんがうさぎを愛でる配信とか聞いてみたいですね～w
どんな風に語りかけてるのかなって気になります 今年も去年の七夕企画やってくれんかな
チャンネル登録する切っ掛けになるぐらいおもろかったわ >>66
別に週末に金曜日はいらない系の人がいる人は否定せんけど俺は入る系なんだ いやいや、この感じはとか無いと見てるとかそんな個人の感想みたいな不確定な情報しゃなくかなたん本人が週末配信って情報を出してるってこと なんかホロメン全体が忙しそうね
1日収録だったりMTGだったりで配信取る時間なさそうや 週末までお休みかー
思った以上にかなたんに元気もらってたんだな >>61
昨晩うさぎについてコメントした者だがうちも夏冬は常に冷暖房入れてるな
それはそうとかなたんこんな時間までうさたんの側に居てあげてるんやな
ここで言ってどうなるとも思わんけど、自分も夜通し看病した時は大変だったから、かなたん自身も無理しすぎずほどほどで過ごしてほしいわね 今週は他にも予定あったのにドタバタ続きでホッとする暇もなさそうでな、心配だ…
色々と抱え込んでそうだけど、溜め込まずにどこかで吐き出してくれればええなあ ホロメンみんな収録続きで大変だけど
ホロライブサマーではないんだよな 家族の事ですし、無理するなとも言えませんしね
心配ですが、祈るしか出来ないもどかしさ… オレはまだ古参じゃないから見てないメン限配信見たりしてたそ分吸収できるからセーフ そのツイートも苦心して書いてるのが見てとれるからね
寂しくはあるけど、ゆっくり待つから気にせず旅行にも行って、元気な姿を見せてほしいわ 友人と二人きりだけもいいけどあと一人くらいホロメン入れて3人で旅行もいいね 正直 19時に天使配信が無いのがここまでメンタルに来ると思わなかった さんきゅールーナ
ルーナのあまねちゃ呼びめちゃすこ >>84
依存しすぎなら
意図的に界隈を絶てた方がいいぞ 気が付いたらリベンジライブに戻ってアイドルが踊ってみたでにっこりしてる自分がいる
歌唱力↑からのダンス力↑で何回見てもニッコニコやで
火炎とかなんで歌えるんだよ声帯どないなっとんのや
4カ月でダンスの動き上手くなってるしどこまで飛べるんや 感染者増えてるし旅行はやめときなー
裏でARKとかマイクラとか、やれることやったらって思うけど、忙しさの内容が明示されてる訳じゃないし、かなたんのペースでやりたいことやってくれりゃいいと思う うさたん調子悪いならどのみち旅行どこじゃないだろう >>89
わかるリベンジめっちゃいいよね
特に覚醒好きすぎてあの辺りめっちゃリピートしてるわ ホロライブエラーでちょっとだけ新鮮なかなたん成分補給
奏ちゃんだけど >>92
ハイトーンがすげぇよなこの間のフレア生誕祭の鬼KYOKANもすごかった うさたん😭
調子崩した程度と思ったらそんなことになってたのね
配信なんて言ってる場合じゃなかった 週末までと言わずうさぎが回復するまで休んでてくれ
そっちのが重要だ まさか手術するほど悪かったとは…
なんにせよ無事で良かった
出来るだけ長生きして欲しいね 最近の出来事とか歌ってみた聞くと・・・何かのSOSか？ 手術するレベルだったのね
ちょっと調べたらうさぎにも癌とか普通にあるんだな…
家族のことだし、無理しない範囲でしっかり看病してもろて かなたそのペットが助かって良かった
うちの猫は2月で天国へ行ってしまったから どっちの兎かわからんけど尻毛抜いて怒ってたの病気のサインだったのかもしれんな いつまでも待ってるから今は落ち着くまでゆっくりして欲しいね かなたそちっぱい授乳手コキみたいな薄い本ありませんか？ かなたそにここまでハマるとは思ってなかった
ひたすらに待ち遠しい 俺もここまでハマるとは思わなかったわ
そもそもアイドルとかにハマる側の人間じゃなかったから全てが新鮮で推してるだけで楽しい 私は逆に、声を聞いた瞬間本当にツボでびっくりしましたね…
でも声しか知らないし、それだけで心酔するのもどうかと逆に警戒してしまってましたが、
人柄を知ったらもう駄目でしたね～ かなたそは王国民の俺を撃墜したのだから大したものなのよ
積み増しでまだまだ化けるし末恐ろしい かなたそは最初面白い娘だなあくらいにしか思ってなかったけどいつの間にかどっぷりですわ ワイもや😳
アイドルとかむしろ嫌いまであったのに今はかなたそが心配でならん😭 俺がかなたそ気になるようになったのリベンジからだったな
元々ホロは見てたんだが、あのライブからかなたそ追うようになった 俺もかなたそ単推しになった切欠はリベンジからだな
元々切り抜きからアーカイブ見るような緩い箱推し勢でリアタイなんて全然してなかった
あれから見れるときは全部リアタイしてるし
もうグッズもフルセット買ったしスパチャまで投げるし変わっちまったよ俺は コロナ復帰後から見始めたな
Vtuber自体見始めたのも最近 なんやかんや今年は色々あって大変だな
それでも要所要所は抑えてるあたりむしろよくやってると思うわ >>103
毛が抜けたり毛づくろい嫌がるのは換毛期うさぎあるあるだからサインではないかと
ただうさぎは飲み込んだ自分の毛を吐き出せる体の仕組みをしてないから、毛が胃や腸に溜まって膨張して動きが悪くなったんじゃないかと予想 >>126
A型ワイ、無理や
こんなん絶対に取るわ 今日復帰ってわけではなさそうだけどとりあえず配信楽しみにして今日も一日頑張るぞい >>130
状況報告だけで復帰ではない可能性が高いってことだぞ え、引っ越しになるんですね…
う～ん、一人暮らしになるのでしょうか
その辺りも含めて、今日は聞き逃せまけんね 一人暮らしだと俺の中の杞憂民が爆発しちゃう
複数人暮らしならokです もし一人暮らしだったとしたら悲しいなぁ
望んで別居するとも思えないし 他のホロメンも急遽引っ越ししてるし、間違いなく会社指示だよな… >>138
そういう勝手な憶測はかなたんにも迷惑になるからやめよう 色々考えてしまうところだけどひとまず説明の枠とってくれたんだしそれ聞こう 同居人関係で家バレしたとか？
まあそうであっても言えないだろうけど これでやっと友人擦りなくなるかと思うと助かったわ
仕入れなくてもおすすめでksonの方から同じ情報流れてきて桐生ココ要素薄くてきつかったから 大手箱Vで同居人が他社Vなのを許容してる例はない
少なくとも公式にそれが確定してるのはない
やっぱりこうなるよな、しか kson何も言ってないし同居解消やろかなあ
短い期間で繰り返しの引っ越しと、一人暮らしになって環境変わる事とのストレスで調子崩さなきゃいいけど プライベートには干渉しない事になってるはずなんだけどね
別に同居してなくともいくらでも連絡取る手段があるわけだし意味があるとも思えない 向こうさんの配信が21時からだけど、同居解消だったらかなり荒れそう…… 個人勢ならokで他社ならNGの理由付けできんやろ
大手個人で交友関係広いんだったら同じことじゃん
一緒に住まないでも頻繁に連絡とってたら同じだし意味がない 企業はプライベートには干渉できないはずだからなにか理由あってのことだろう >>151
1人で盛り上がってどうした？
とりあえず頭冷やして久しぶりのカナたんの配信でソーラン節踊ってこいよ かなココ過激派は大変やな
もう二人は別の道を歩むんだから応援するか黙って去るかしてくれ 同居どうこうは正直友達続けるんだしどっちでもいいけど、引っ越しが人権侵害甚だしいカバーの指示なのがヤバい カバーの指示って勝手に事実になってる方がヤバいです 同居人がいること前提で広い物件借りてんのに急遽引越して悪くないわけないやん
家賃やら今後どうすんねん いや指示で引っ越ししたら居住移転の自由を侵害してるからアウトだぞ カバーが指示したに違いないって思い込むのはヤバいですね そっか、かなたそ出て行くなら家賃は丸々同居人にかかってくるのか どちらかに断言できるほど情報ないだろう
まぁ個人的にはVshojo加入からの緊急ミーティングの流れは気に入らないけど ここの人たちは興味ないのかもしれんけど、kson総長のほうで30分ほど前にアップされたメン限コメント見たら今回の件どういうことか見えてくるよ >>171
コメントってなんのこと？
コミュニティ投稿？動画のコメント？ どういう経緯か知らないけど引っ越しは正しい判断だと思うよ
何かあった時に疑われたら弁解が困難だし良い事一つもない >>173
多分鉄砲玉じゃないと見れないと思う
メンシアップグレードしな プライベートとはいえ半分職場だし、守秘義務周りをクリア出来なかったんかなあと予想 同期が年末配信に声もかけられなかった屈辱味わってんのに骨の髄までとことんカバーに飼いならされてんなあ 何か起こってからじゃ遅いというが
何も起きてないのに人権侵害してるのがやばいって話 守秘義務って言ってもなあ、漏らすなって制限するものやし、同じ空間にいるのもアウトなら同業他社に就職してる家庭とかどうなるんって話 指示したってよりはかなたんが自主的に引っ越しするよう言いくるめた可能性のほうがあるんじゃね？
かなたん良い子だから迷惑かけないよう自分を犠牲にしそうだし >>183
間違いなくそう持っていくでしょ
ファンとコンテンツ人質にされとるようなもんや 同居人とは仲が凄くいいんでしょ
かなたん悲しんでないだろうか😢 >>183
あんまり憶測で話すのもあれだが
かなたんは自分から引くタイプだな 引っ越し=同居解消ってわけでもあるまいに憶測で話しすぎじゃね かなたんの性格的にポジティブな話しなら先に言ってくれるとおもうけどね
こういうとこの杞憂はさせないから同居自体は望み薄 どんどん当初憶測だった方向に進んでるんだよな
そりゃ更に憶測もしちゃうわ >>180
え、マジで言ってんの？
マネが会長にだけ年末のことをわざと伝えなかったんだよ 杞憂かもしれんが、今日の配信ひょっとするとアーカイブ無いかもな >>175
アップグレードして見ちまったわ
きっついなこれ >>171
鉄砲玉ってなんのこと？Youtubeのメンシ入ってみたけど違ったわ。 >>200
500円の方か？
1000円の方にアップグレードすれば見える 旦那がソニー勤務で妻がパナソニック勤務とかあるのにね >>202
サンクス見れたわ、なーるほどね読めてよかった。 法的には完全にアウトだけど係争してもデメリットの方が圧倒的に多いから従わざる得ないという社会でよくあるアレ まあ今のカバーは杞憂やし、ペコまりのrust配信もなくなったしな 今帰ったら安倍ちゃんは死んでるし配信は終わってて何かスレは荒れてる
何なんだ？ついに終末が来るのか？ かなたん無理してねえかなあ。へい民の愚痴も飛んでいきそうだし心配だわ >>207
少なくともミーティングして相談した上でかなたんが納得して自分の意思で引っ越すと言ってるんだから違法要素なんかどこにもない
たつのこの怨念みたいな発想だぞ 不謹慎ガイジ除けで延期したんか
まあそういう奴らは総じてめんどくせーから延期が正解だろうな すまんけど今後はVshojoに全振りするわ
こんなんでホロライブ推せる気にならん >>219
わいもや
最近はすっかり🌈と個人勢ばっかりになってきた とりあえずファンでもない憶測ゴシップ好きは、そろそろ巣に帰らんか？ >>217
あの棒読みの「僕の意志って事で」が本人の気持ちは草 うーん、ROは好きだが運営はクソみたいとか言ってた昔を思い出す かなたそ単推しなので
ただ素直に配信が減るのが寂しいわ それよりかなたそは今後ヘラった時に頼れる友人がすぐそばにいないってことの方がヤバい >>222
なんかもうホロライブ所属ってだけで単推しも無理だわ
こんなことの上に成り立つ活動ってだけで嫌悪感の方が先に立つわ こうなるのは当たり前でそれ予見できなかった友人だろ
消えとけ勝手に かなたさんの一人暮らしが心配な気持ちは有りますし、他も色々あるのでしょうけど、
かなたさんの考えを応援して支えたいですね カバーはVshojoJPにかなり危機感抱いてるのかな 正直に言えば今は寂しい気持ちがあるけど
リスク考えればそうした方が良いのは確かだし喧嘩別れでも無いし納得はした
どっちかつーと配信がまたしばらく無い事が俺にとっての一大事 ホロとVshojoって前にキアラのコラボが直前でキャンセルになったくらいだしそこまで友好的とは言えない関係だったからなぁ
流石に同居継続はむずいって感じなんかね ポルカって同居人4人もいるけどリスク回避どうすんの？ かなたん体壊しがちなんだから、次に病気した時に誰もいないのは心配やな >>237
先週カリオペ今週はあちゃまがコラボしてるよ？ >>237
普通はそんな事が同居出来ない理由にはならんけどな
一般常識として1人の人間の人権を意識するような一般的な普通の社会ではな >>239
そこは本当に心配ですね…
頑張って無理しちゃう人ですから Vshojoはアニメの違法同時視聴やったりよその配信勝手にミラーしてるようなVがいるんだぞ
箱そのものを警戒してかなたを守ろうとするのは仕方ないだろ またしても何も知らないかなたんって言ってたのがもやつくな なずなってのがあれなら当然のリスクヘッジ
過去に実際にそれの被害にあった会社だからな >>240
そうなんか単推しに移行してから他メンの外部コラボ状況とか把握してなかったわ
まぁかなたそは前に「自分自身が一番杞憂民」って言ってたし自己判断の可能性もあるかもな
喧嘩別れじゃ無いし発展的解消って思うしか無いね >>255
人権侵害して守ろうとするってギャグかな >>249
何の被害にもあってないのでご安心ください 別になずながどうとかじゃなくて
企業に入った以上、リスク管理って意味だと思うぞ
仮に別の箱でも同じ対処してたと思うし 別にかなたそが納得してるならどうでもいい事だな
ただ引っ越しの連続は普通にキツい こんなの一般企業でも家族が同業他社に勤めてたりとかいくらでもあり得るわけじゃん
それを会社が口出ししてくるのっておかしいんじゃないの そのリスク管理に正当性がないからガイガイしてるんでしょ
家族が同業他社に入社したら別居を薦める会社なんてボロカス言われるわ 問題はクレカの審査全然通らなかったかなたそが入居前審査通るかどうかだなぁ
すいちゃんも苦労してるみたいだし、良い物件見つかるといいな カバーがkまでは信用してたとしてその後ろや横にいるのをどこまで信用できるのかってことでしょ
初手で向こうさんにかなたの居住地がバレるしオフコラボとかするんなら他の所属Vにも漏れる 運営からの提案があろうがなかろうがキチンとメリットデメリットを考えた上での判断だろう
当たり前の事だし相手も自分考えて行動してるだろ知らんけど
確実に荒れる事も予期してたろう
こうやって反転して互いを攻撃とかし始めたら目も当てられないね頭悪いよな他者を攻撃する事なんて何の為にもならないし誰も喜ばないのに
自分の自己満の為にそんな愚かな事するなよノータリンさんは かなたは会社員じゃなくて家が職場の個人事業主だから、今回のリスク回避は仕方がないと思う
もちろんカバーから強制したのであればおかしいと思うが、今日の配信の発言を信じるなら、恐らくカバーから相談された上で最後には自身で選んだこと
少なくても現時点でカバーを叩くのは違うよ >>263
プライベートに関与しないことをる！の時に言っておいて今回それは通らんやろ
ってか普通に同居人がアレだからリスク管理するっていうかね普通ないよ 同居人に五毛が反応
極悪人認定のかなたモドキが合流
リスクヘッジ対策としては正しいが >>262
めっちゃ他人攻撃してて自己矛盾ヤバイよ？ かなたさんが自分の考えだと強調してた以上、運営やご友人、そのご同僚相手にも騒がれたくは無いのでしょう
みんな心配なだけでかなたさんに負担を掛けたい訳ではありませんし…
信じて応援して支えて、待っていきましょう このスレに限っては色んな意見が出てもしゃーないわ
ただかなたそに直で言うのはやめろよ
ショックを受けたのはへい民だが今大変なのはかなたそだからな
今年に入ってヘラったりコロナになったり引っ越し2回する羽目になったりうさたんの手術と
マジで占いを信じるわけじゃないがろくなことないな…きついってコレ 緊急MTGから急遽引越しで自分の意志主張されてもな
二人で住む事前提で広い家見つけたのに突然抜けるのもヤバイ
かなたの意志っていうなら同居人に直接経済的損失を与える迷惑かけてるぞ ショックを受けてるのはへい民というよりかなココ派だろ ksonは3月には決まってたらしいのに、今さら緊急ミーティングして急遽引越しって時点でお察しだろ
自分の意思で～は無理があり過ぎ しばらく配信ないってだけでへい民もショックなんだよなぁ KsonがVshojoに加入して
あろうことかみけねこまで同グループに加わるからな
そりゃホロは警戒するだろ 俺はかなたを応援し続けるよ😁👍
かなたは俺が守る😡⚔ まぁポジティブなのは今後変な巻き込まれ方は無くなったことぐらいかな
そんなのよりかなたんのメンタルのが心配だけど
いつも元気とか言いつつ結局凹んでたしあまり楽観的になれんな 流石にｋは会社と協議した上でかなたに相談するべきだった
なんでこんな短期間で引っ越し繰り返す負担負わなあかんねん
まじでかなただけ何も悪くないのに一番被害被っとるやんけ まだ配信見れてないがなんとなく理解したわ
配信は落ち着くまで全くない感じで？ せめて私達は、かなたさんに負担掛けない様振る舞いませんとね～ >>264
だから個人事業主の職場の話だからプライベートじゃないんだって >>264
職場はそれぞれの部屋だから別だろ
共有してるのはプライベート もうksonや、かなたそとかの好きなホロメンの配信は楽しみにするけど、
カバーは大嫌いになったわ。るしあを辞めさせたのだってのちのみけねこの説明見たら暴挙過ぎるし >>272
kson、V側が洩らしてないんだからホロ側は当然知らなかったもんな
かなたそは聞いてた可能性は有るが、知らぬ存ぜぬだろう 一人暮らしに戻るのがシンプルに心配だな
ホロメンじゃなくてもさゆりかギャルの友達の近くに引っ越せると良いんだけど
スタジオの距離とかもあるから物件探すの大変だろうなぁ 役員が中国人だからなYAGOOがvshojoに身売りでもしない限りこの体制は変わらん 何も知らないって事は別箱に所属することも友人から聞かされてなかったんだろ？そのせいで緊急ミーティングして急いで引っ越しすることになって
運営どうこうよりその辺何の話もしてなさそうな事の方が気になるがね >>276
情報漏洩する人間とは距離を置くのが最善でしょ
相手はホロを燃やそうとしたからね
Ksonとみ！ってまた絡みそうだし 天音かなたが持つ部外秘が万が一流出した場合、同居人とその周辺を疑わないとならなくなるから引越しは致し方ない 仮にkさんが3月にvsojo入りをかなたんに言ったとしてもそれをかなたんがカバーに言うわけないやろと思うけどね
だからこその緊急MTGなんでしょ
まあ何時までもリスク因子とされるkさんもそれに振り回されるかなたんも可哀想だけどしゃーないと思うしかないよ
ってか旅行って月一で行くやつが復活するのかな？それなら嬉しいけど >>287
そこは事前に話したらそれこそ情報漏洩だから相談できなかったんじゃないかな >>283
みけねこの声明を鵜呑みにしてるのか?
あんなもん自己保身のために出した言い訳だと思うけどね >>290
だからこそ本当にかなたが自分で決めたんなら、こんな急遽引っ越しするのはおかしいってことでは？
もっと前もって準備してるでしょう、本人にその意思があったのなら みけねこはいまいち信用できない
まあ総長もフレンズを見捨てられないタイプだろうけど >>293
なんか根拠あるの？それ誹謗中傷になるけど大丈夫？ >>294
急遽決断を迫られる事態なんて生きてりゃいくらでも遭遇するぞ どちらかというと配信が今年あまり出来てなくてずっと休むとき特有の周りから置いてかれる感のが心配かな
せっかく最近コラボも多くなってきたし流行りのゲームもやれてきたのに
これだとまた配信再開するのにすごいパワーが必要だと思う
かなたんってそういうとこ繊細だから >>300
緊急ミーティングで急遽決断を迫られたってこと？ 機密情報保持契約の強化なら理解出来るがな
こんな契約事項にも盛り込まれてないような事を後出しで強要するとは驚いたよ
前回の配信ですら友人の話を嬉しそうにしてたのにな >>293
カバーとみけねこだったらみけねこの方が遥かに信用できるね
たつのことしてはね >>297
いや、カバーが後からみけねこが出した声明の追加部分を否定してたでしょ お前ら憶測と妄想だけでこんだけいろいろ話しとるん？ かなたの話をそのまま受け取ったら
かなたは何も知らされていなかった
今後のリスク考えたら同居は難しくなった
友人とは仲が悪くなったわけではない
これが全てでは？無理にカバーとかが悪いみたいに流れを持っていきたい人が居るのが不思議なくらい明確 まぁ、自宅っていっても自宅兼仕事場だからなぁ…会社に友達(部外者)が自由に出入りできますって状態だしセキュリティ考えると仮にカバーが杞憂してたとしても仕方がない気がするわ
今までは完全個人だからスルーされてただけなのかも たつのこはカバー憎しで事実ねじ曲げて解釈するから喋んないで欲しい まぁ、予想通りやね
さすがに他企業のVになったら同居は難しい
それこそ夫婦に準じるパートナーならカバーも妥協しただろうが
あるいはkのままじゃなかったら良かったかもだけど、今のままではね 暴露系とつながっていて、ツイ消ししまくって
暗にホロメンの悪口を言う奴を信用するってちょっと難しいよね。 >>305
合意の上で発表した内容でその中で合意には至ってない事まで明記してる。何を否定したって？双方の言い分が食い違っててそれはお互い認めた状況で、外野が何の根拠も無く片方を嘘つき呼ばわりする事が誹謗中傷だって言ってんだけど？ >>301
それだなぁ
船長とも最近話せてないって言ってたし忙しいと友達と距離空いてくのはあるあるだけど
またコラボに消極的にならないことを祈ってる 俺らはアーカイブでも見ながらゆっくり待ってればいいだけだけど、かなたんのメンタルが心配だな >>307
何ヶ月も前に決まってた事を友人から全く知らされてなかった、緊急ミーティングで知って急遽引っ越しを決めた。でも友人とは仲は悪くない。
、、ふーん？ >>305
そのカバーの言ってることも全く信用できん
よく信用する気になれるな み！の言うことは信じてるのにかなたんの言うことは信じないの笑う 仲悪くなりたくないからこその別離だと思うんだよね
何かあったらお互いを疑うなんて悲しいぜ >>316
友人がvshojoの情報漏えいしてたと言いたいの？そっちの方が失礼じゃね？ カバーがとかkson がとかってのは関係ないやろ
なにもかもみけねこのせい >>318
自分の意思で話してる人と言わされてるだけの人とは違うだろ >>317
君かなたの言ってること信じられないで妄想垂れ流すとかただのアンチと化してるよ とりあえず良い配信環境の部屋見つけてまた楽しい配信してくれるの待とう 実際にはアメリカに行ったり連絡取りあってるわけで、かなたが知らなかったわけはない
でも恐らくかなたはカバーには言わなかったんだろう
もし言ってたらもっと早くに引っ越ししただろうし >>323
もうアンチでいいよ
今日の配信を見てホロは推してはならないって思った >>312
お前がカバーの誹謗中傷してるってことになるけどブーメラン大丈夫？ >>317
カバーとみけねこならカバーを信じるわ
大多数はそうだと思うよ 逆にこの状況で会社からの指示じゃない
全てかなたの自己判断だって言える人って社会人経験皆無なんじゃね？ >>291
応援ってことでグラスでも買っておくかな >>329
君は強制しているに違いないと思いこんでいる
他の人はそう思ってない
これだけの話だよ Kson経由でのかなたへのプレゼントの抜け道
コミケ参戦(下手したらストーカーが来る)
Vshjo所属(今後オフコラボ等する気があるならリスク有)
普通にリスク回避って言われても納得できるけどな >>309
お前怨念とか言ってる時点でココアンだろうな それよりかなたん保証人とかどうするんだろ
利便性やセキュリティだったり防音室置く部屋となるとそれなりの物件だろうし
さゆりバレしそう
よっぽど収入が良い事にするのか、保証代行のみで行けるレベルの物件にするのか
もしくはカバー借り上げのホロ寮か >>336
それを数日前の緊急ミーティングあたりで急遽に決めたのが自主的か？って話じゃね？何ヶ月も前から決まってたことなのにな >>330
カバーは大嫌いになったわ。るしあを辞めさせたのだってのちのみけねこの説明見たら暴挙過ぎるし←外野が何の根拠も無く片方を嘘つき呼ばわりする事
はいどうぞ
あっでも君はただのアンチだから返事できないかサ・ヨ・ナ・ラ >>329
これも欲しいなあれも欲しいなってやってたら数万消し飛んでて真顔になったわ この流れ見てカバーを支持出来るって人信じられんわ
ぺこちゃんも船長も喉壊したの忘れた……？ >>261
>>278
憶測で色々言い過ぎ
Kさんに対して侮辱扱いだぞそれ >>337
ksonスレ見てくればわかる、カバーが全部悪いことにしてるだろ 人の為に怒れるのは優しさなのかもしれないが
それで何かが得られるのかはちゃんと考えるべき >>346
はっきり言わせてもらうけどカバーはひどい企業だよ
ホロライブは大好きだけど >>341
何ヶ月も前から決まっていたvshojoの機密事項をksonがかなたに漏らしていたとしたら疑問に思うかもね >>342
IDも読めないのか、それとも日本語読めないのかどっちだよ >>336
当然これよな、友人も活発に活動してるし、逆に杞憂してたまである >>339
個人会社の名義で借りる技もあるしなんとかなるやろ >>353
別IDで返事している時点で語るに落ちてるね 他社のVと同居するのも何か問題が起きるかもしれんし
ksonとみけねこが一緒に活動するならみけねこにも警戒するわな >>351
それを機密情報だって思ってるのはお前の妄想だろ
就職や仕事の話を家族にするのはほとんどの世界で許容範囲、かなたがカバーやホロメンに言ったらアウトだけと言わなかったんならセーフ >>350
わかるよ、カバーがココにしたことはひどいことだよ
でも今回のことはそんなカバーが悪いとは思えないんだよ、君は憎しみで切り分けて考えられないでしょ >>336
ちなみにこれかなた側から説明しようとするとココ=ksonを確定するから話せない
建前上はココ≠ksonだからね すぐに入居出来るペット可でセキュリティしっかりした交通の便が良い物件となると探すの大変そうだよなぁ
早く戻ってきて欲しいけど無理しないで欲しいわ >>357
知らないフリして
こんな部屋へい民には手とどかんわーとか言ってきそう 案外気が付いてるのに気が付いてない振りして反応楽しんでたりしてな >>361
大前提だけど...かなたとksonは家族じゃないよそれにかなたは何も知らなかったと言っていてそれなら話の辻褄が合う
謎にksonはかなたに事情を話していたに違いないと思いこんでいるけど根拠が皆無なんだよね ロスのイベントでる！の声が出た瞬間に緊急MTG始まったんじゃないの。外圧の有無にしたって距離取るの当たり前だわ。 >>361
大前提としてかなたとkは家族じゃないぞ？ >>368
一定期間以上住居と生計を共にしてたら法的には同一世帯だがな もうかなたんは誰かと一緒に住んだり近くに住んだりってのはしばらくないんじゃないかな
少なくとも仕事仲間はないと思う
どちらかになにかあるとやっぱりお互いに影響あるのは間違いないし >>371
生計を共にしていたらという所がミソだね
これは講座の共有をしていた時に適用される
で？ksonがかなたにvshojoがアニメエキスポまで控えていたサプライズ発表を漏らしていたと考える根拠はなにかあるの？ どっちにしろ確固たる証拠はないから無意味だが
かなたは自分の意思で出て行くって話なら家賃の補填しろな 家族が同業他社云々言うけど仕事場は会社でしょ
かなたんの場合自宅が仕事場だからちょっと状況が違う >>370
DNA検査して血縁関係調べて何親等以内ならOKとかそんな話をしてると本気で思うのか？ >>307
知らされてなかったという点と
これまで通り仲良しという点
これ両立するかな？ >>375
正しく余計なお世話だなw
妄想を元にした怒りのはけ口にすんなよksonもそんなこと望んでいないぞたつのこさんw >>339
都内って保証人いらんのよな
保証会社の契約がほとんどだよ
高い物件ほどな リスク回避とか言ってるやついるけど、普通に人権侵害だよこれ >>378
するんじゃない？
どうして両立しないと思ったのか知りたいわ 会社指示なら法的にヤバイから自分の意思ってところが強調されてる
んで、かなたの言う事なら全部信じちゃう人がかなたが言う事だから会社は悪くないと言う >>376
家族でテレワークしてる人いっぱいいるよ >>383
同じワード使ったら意味ないでしょアフィさん >>377
だったらどうして家族だとか言い出したのさ
かなココが家族でもない、生計も一でないのは明白でしょうに
演者の個人情報そのものが機密と理解できないわけ？
個人勢なら良くても企業Vになったら話は別と言うのもかなたは納得済みでしょ >>385
かなたの言うことを信じないアンチがなんか言ってらw
そこ履き違えたら君の主張無意味になるんだわ
誰のために声あげているのかな？ 要するに魂でバリバリ活動して外でも目立つ友人とガワだけのかなたがリスク的に噛み合わなかったってだけの話やろ？
友人をストーカーでもする奴がいれば一発でマンション特定されるんだもん
Vにとっては致命的だわ 色々あるかもしれんけど
1番辛いのは かなたんなんやで
察してあげろや まぁ何故かカバーを敵視していたり盲目的にみけねこやkson信じ込んでいる人はガイガイしてストレス発散したいだけのアンチだなってのがよく分かった かなたんを心配する穏健派と
原因究明に勤しむ過激派に別れとるな 山田の同居人は企業vだったが7/5に突然辞めて即個人vに転生している
同居人本人は前日まで次の配信の事や機材の事を語っていた
悔しい、見つけてねと言ってから理由も語られずに引退となった
この別例からカバーが同業他社vとの同居禁止を指示したのは明白であり違法である Vshojoってやたらホロに縁のある人を引き込んでのがなんか嫌なんだが >>393
カバーを悪く言うやつは全員かなたんのアンチだ！か
かなたのファンでかつカバーを悪く言っちゃあかんのか？
これまでのカバーの所業を見て未だにカバーを支持するって理解できんわ >>397
>>304でたつのこ明言してるならここじゃなくてココのスレでやってくれ
かなたスレでたつのこが暴れてる、って構図にしか見えないぞ今 なんでこっちのスレのが荒れてるんや...
とりあえず仮にカバーが機密保持を理由に友人との同居解消を「提案」したとすると
私的な交友の制限は競業避止の範囲を明らかに超えてるし秘密保持としてもやりすぎ(普通はNDAの強化が筋)
おまけにカバーは明らかに優越的地位なので、その「提案」を天使が断れない状況であることは想像に難くない
なのでカバー相当黒に近いグレーなことをしていて、訴えれば結構な確率で裁判所に怒られる
ただこれはあくまで推測で、最も内情を知っているかなたんが動かない以上、俺らがどうこうする話ではない
せいぜい丁寧な態度で公に疑問を示すくらいが関の山や
いきなり個人攻撃・組織批判や荒らし行為を始めるのは下の下やから絶対すんなよ かなたんが暫く配信し辛くなるのは残念だし杞憂しちゃう部分もあるが、いつも元気もらってるしまた復活するまで頑張って待つわ 俺たちの探求心や間違った正義感のせいで
かなたそが余計に杞憂したり活動に制限が増えたりするのは絶対にあってはいけないから
大人しく待とう カバーがどうとかもうカバースレでも作ってそっち行ってくれ
強制してたかなんて結局憶測の域を出ない
しばらく配信は無いみたいだし、おすすめのアーカイブでも話してた方がよっぽど有意義だわ >>398
規約違反で解雇になったメンバーを速攻で拾うのはさすがにどうかと思うよ かなたんの配信が無い19時はランダムにアーカイブ見てるから適当に貼っていこうかな
昨日見たアーカイブはこれ
https://youtu.be/7RDVdxJXqN0 ksonだけならまだしもkson側のマネージャーまで出入りするんじゃリスク避けるだろ >>404
状況から邪推するにカバーは独禁法違反の可能性があるけど
証拠はないし現時点ではなんも明確なことは言えんので
今は見に回ろう ちなみに人の出入りとか云々を理由にリスク回避は同居解消を「提案」する理由にはおそらくならん
上でも言ったがNDAの強化や出入りを回避する体制の整備が筋だ
何度も言うがこれあくまで「本当にカバーがそんなことをしたとすれば」という仮定の話で、実際カバーがそうだったとは言わん カバーの対応がどうであれ争ってもてかなたんに得はないよな
両方と上手くやっていくだろうと納得する事にした >>413
最初からそう言っておろう
かなたの配信内容その他の要素から、その可能性は十分にあると個人的には思ってるが
他の人にその推測を押し付けるつもりはないよ ホロライブエラーを見たけど、こっちの作品内では放送部員要素が常闇さんに乗っ取られてる 天界学園放送部はどうした る！と喧嘩別れした以上同じ所属の人間と同居させておくのは難しかったんでしょ
名義上ただの同居人だし 単純に企業所属になったからだと思うけど
誰々が一緒とかの問題ではなく え、こんな大量にレスする程のことか？
杞憂するくらいならこの期間は他の趣味で楽しみなよ >>419
そっちの杞憂はしてないけど
単純に忙しくて大変そうっていう心配ならしてるわ かなたんが話してくれたことが語れるだけの全てで俺たちが知るべき事の全てだろ
余計な憶測や推測なんて誰も求めてないわ たつのこは必死でかなた巻き込もうとしてるけど
かなたのパクりキャラ作るvshojo運営なんてホロに何してくるかわからんしまったく信頼できない。
つまり当然のリスク回避だし
必死でカバーを極悪人にしようとしてるのも意味不明
今のたつのこはココをbot荒らししてた頃の中国人と変わらん
とにかくカバーが憎くて、好き勝手に解釈して必死で憎悪を作り出そうとする
かなたのパクりキャラを作ったvshojo運営が先にホロに喧嘩売ってるのを見て見ぬフリして誤魔化してる
何よりかなたは、たつのこが暴れる事を望んでない
本人が望んでないのに、勝手にカバーを殴る棒にかなたが利用されて人権侵害だなんだと憶測で発狂する
これ完全にストーカーと同じ思考回路だからね。
もうさ、カバーが憎いのはわかったからvshojoだけ一生見てろよ。
たつのこにはお似合いだよ。 >>419
まぁksonのリスナー的にはカバー悪者にするチャンスだからガイガイしてんだろうね 配信を減らさざるを得なくなった事には義憤を覚えざるを得ない
ただ別に体調不良では無くはっきりとした理由があるからな
一昨年とか今年の年始と比べりゃ余程落ち着いて待てるわ >>380
年齢で確率が上がって行くけど、基本8割の確率って考えていいですかね～
妊娠、出産を定期的にしてると確率下がるって話も聞きますけども
正直臓器が十倍って時点で子宮かな、とは思ってました
この間かなたさんははなちゃんが子供産めるみたいな話してましたし 分かったよ、このくらいにしておくよ
ただ俺はカバーは見限ったよ とりあえずうさぎの様態がよくなったのは良い事だよ
旅行も行けそうだしね >>424
まあ山田の同居人の件があるからカバーが同業他社vとの同居禁止にしたのは間違い無いだろう
その行為の是非は各自判断してくれ まあ俺も「もし自分の想像が事実だったなら」カバーの判断はちょっと擁護できないし幻滅するが
そうと断言できる情報はないので疑いつつも結論は留保しておく どーせ待つことしかできないんだからさ、何をそんな考えることがあるの？ 何か所属事務所を金もらう代わりに所属タレントに至れり尽くせり全身全霊ご奉仕しますみたいなとこだと思ってる人多すぎん？
仕事を取り決めて契約して業務やってるだけやぞ
箱と他のタレントへのリスク考えたら1人に対して決断迫るくらい当たり前の話でそれをかなたそが承諾しただけやろ
アンチが騒いでる分にはいいけどファンまで騒いでるのがうっとうしくて仕方ない 案の定むちゃくちゃな憶測に溢れてるなw
アフィの餌食になってても、ぺこちゃんみたいに笑い飛ばせれば良いが
かなたんはメンタルが配信に直結しそうだ
俺はそんな依存してないから気軽に待つだけだ 何故かたつのこが妄想垂れ流してガイガイしているのをファンが騒いでいると判断されるのも困ったもんだな そんなもん外野からだと関係ないからな
信者のフリしたアンチが一番厄介なんだぞ >>435
ホロメンは一切の権利を有していない弱い立場だから従うしか無い
IPもTwitterもchも全て会社の持ち物
何百万かけてオリ曲作っても権利は会社の持ったIP付属
会社を辞めれば積み上げたものが全て消える
どんな理不尽な要求を後出しで突きつけられてもコレに抗えるホロメンが何人いることやら >>435
そういう「強い立場の利益を守るために弱い立場に不利を強いる」行為が社会的に許されないからこそ
独禁法や労働法があるんやろうが
で、現時点でカバーはそれを充分遵守していない可能性が拭えない(少なくともそう思う人がいる)って話だ
誤解せんでほしいが、カバーがそういう行為をしって断言してるわけではないからな リスナー煽りはやめときな
へい民だって言ってる人はいるんだし 自分と同居人と運営の意見を踏まえて、かなたん自身が出した結論でしょうに
腑に落ちないところがあれば今後詰めていくだろうし、今はいまの状況を応援するのがファンってもんじゃないかね
誰かや何かを叩いたりしても何の解決にもならないどころか、今後の活動の枷にすらなりかねないと思うよ >>443
多分不満を持っている人の多くが疑問に思ってるのは「本当にかなたんが自主的に決めたと言えるのか」て話だと思うぞ
カバー優越的な地位にいることは疑いなく、その状況で「提案」を断った場合の不利益を示唆されたとして、
かなたんが拒否する余地はあるかって話
あと同居人については、彼女が直近に某所で出したコメントを見るに、本件の結果に納得しているかはかなり疑問が強い >>444
ストックオプションがあって会社の成長で資産が増える役員の見かけ上の年収と比較してもなぁ >>443
こいつら荒らしだろ
何言っても聞かないと思うぞ >>443
そうだな
本当に運営がアレだったら別居どころじゃ済まないだろうし >>444
上場すればヤゴーの資産はホロメンの所得の100倍以上の差をつけていくと思うけど
上場できるかは知らんｗ オレはかなたんも好きだしホロライブも好き
煽って炎上させたいだけのヤツは自分の巣でやれよ 配信予定あったのに突然夜中に呼び出されて同居人とゆっくり話す間もなく決まったことが本当に『本人の意志』だと思えるんならそれで良いんじゃね？
多分それが一番楽な考え方だと思うし >>443
ブラックなところ見せられて尚応援するという発想がおかしい。
ホロメンを応援する＝カバーを支持する
ってこと、この等式は完全に成り立つからな 俺が好きなのはホロメンであり、天音かなたであってカバーではない
だからかなたその味方するだけ
お前らもそうじゃないのか？ >>452
ゆっくり話そうにも海外行ってたやんけ…
帰るまで待てってか？ >>452
突然夜中に？かなたんのツイート見たらわかるけど16時42分につぶやいてるのに夜中？
憎しみでおかしくなってないかい？ ・荒らしにエサやりは禁止です。
1回声に出して読んでから書き込もうか
全部NGにぶち込むの面倒なんだよ >>460
話したい事があったのは緊急ミーティングを招集した奴らじゃね？ >>456
カバー、ホロライブ、ホロメンは一体やぞ
分けて考えようとするのはただの現実逃避ｗ Ksonも別のグループには所属しない的なことを
ホロ卒業するときに言ってなかったっけ? >>465
別に約束したわけじゃなくてその時思ってた事を言っただけでは？約束します、約束破ったら死にますなんて言ってないんだから、それこそ外野には関係ないよ >>455
かなたの味方をするっていうのはカバー社を全面支持しますって言うのと同じじゃないの？そこに違いある？ >>467
仮にカバーがかなたそに不利益なことするならカバーの支持はできないよ >>465
そこは文脈まで把握しておこう
彼女は「自分が組織内で活動が縛られることを良しとしないタイプなので、いわゆるV事務所で活動することはない」という趣旨で話していた筈
一方でVshojo日本的なV事務所というよりエージェント組織的なもので、事実上活動における制限がなく個人勢と同じレベルで活動できる
だからこそ彼女はVShojoに入り、その上で今でも「個人勢」を名乗ってる訳で
というかこれはかなたんスレでする話じゃないな
すまんこの話題はここでやめる >>468
今回はカバーがかなたんへどういう働きかけをしたのか次第では
かなり明確に「かなたそへ不利益」を与えてるかもしれないわけだ
だからみんなああだこうだ議論してる訳で あまり憶測で企業を悪者にしないほうが良いぞ
それこそ風説の流布に問われかねん
問題があるならかなたそ自身が対処するだろう
もちろんkと同じ結論を出す可能性もある >>473
仕事関係でちょっと勉強する必要があったプラス趣味で何となく調べただけの素人よ
ただこの辺りの法律ってちょっと間違えると凄いリスクになるから
特に強い立場はめっちゃ気をつけて対応せんといかんのだ
だからこそカバー側が『もし』本当に俺の想像するようなことをしたとすれば
ちょっと信じられないし幻滅する、と表現したわけだが >>471
ksonが言ってたけどただのアンチよりもファンの振りしたアンチが本当に厄介だって
カバーが憎くて憎くて仕方ないみたいだがかなたんを巻き込むな
憶測や妄想を勝手に膨らませてカバーが違法行為をしているなどと言うのは完全に名誉毀損だぞ
無敵の人なの？ >>468
天音かなたはカバーが権利を所有してるコンテンツなんだから全てにおいてカバー社と利害が一致してるよ。
演者は知らんけど。
でもその演者もたかが請負契約してるだけの企業が権利を持ってるコンテンツに対してアイデンティティを重ねようってくらいだから、他の全てを捨ててでもその企業と心中するくらいの気持ちなんじゃね >>476
落ち着いてくれ、俺は一度もカバーがそうしたと断言はしていないよ
ただ「もしそうなら」という話をしてるだけだ
それと俺は元々どっちかと言えばカバーについては肯定的に捉えてたよ、少なくとも今までは
だから今回の件も証拠がない以上結論を留保してる訳で >>477
3年間無かったことになるもんね…身を粉にしてやってきたことが… なぜか大人しくしてるかなたんだけしばらく配信できないということに悲しみを覚えるわ
急遽じゃなくもうちょい段取りよくできなかったのかなぁ >>478
>>445
>多分不満を持っている人の多くが疑問に思ってるのは「本当にかなたんが自主的に決めたと言えるのか」て話だと思うぞ
>カバー優越的な地位にいることは疑いなく、その状況で「提案」を断った場合の不利益を示唆されたとして、
>かなたんが拒否する余地はあるかって話
法廷でそんな間抜けな言い訳が通用するか試してみるといいよ >>479
るしあとかなたで気付いたわ。
オレたちが見てるVと演者は別物、Vは企業が管理してるコンテンツに過ぎない。自分で何ひとつ権利持てない企業コンテンツなんかにアイデンティティを重ねてる演者はバカだなって思ってしまった。だから企業に逆らえず今回のかなたのような事になるんだよ。
やっぱりこれからはVshojoだわ プライベートは別として、天音かなたというガワを使うなら権利者との契約に基づくわけで、その中に守秘義務やリスクマネジメントにおいて会社の指示に従うくらいは入っててもおかしくないからな
結果的に、プライベートを取るか、天音かなたを取るかの選択になっただけな気がする
ココとの友人関係はそもそも天音かなたになったから始まったもので、前提の天音かなたを捨てるってことはないわな
別居してても友人関係は続けられるけど、天音かなたは二度と戻らんわけだし >>481
ええぇ...
優越的地位の濫用の要件って独禁法とか下請法とかの基本中の基本じゃなかったっけ... >>483
ドン引きレベルのブラックやね。
そんな企業の活動にアイデンティティ重ねちゃうような人生は幸せなものにはならんわな… そうだよなー
カバーに居るからこそ使えるんだけど
そこらへんはVの辛いとこだな >>486
Vshojoは権利がタレント側にあるからksonみたいに持ち込みも出来るし企業の都合で取り上げられたりもしない。おれは今回の件で安心して推せるVtuberってこう言うことかって気付かされたわ >>485
コンテンツ系の権利で食ってる会社だからその辺は仕方ないし、そこに自分の夢とかを重ねて共感した演者が契約してる構図だからな
それに見合うインフラもサポートも、今では箱として他では手に入らない知名度すら用意してるんだから、それを差し引いても守りたいものがあるなら演者は引退を決断するしかない
演者は所詮契約した個人事業主なので、契約に基づいて提供されたものを返上しするかどうかを決めるのも結局は演者側だしな
構図としてはアニメーターに似てるなーと思ったけど、稼げる額とかの規模が違いすぎて、これをやりがい搾取というかどうかは微妙かなー >>491
リターン考えたら全然ブラックとは思えんわな
キーエンスをブラック会社って言うやついるか？って話 >>493
普通な業務指示じゃないから
一線は超えてる >>494
業務指示とかいう憶測を決めつけてるのがもうやばいわ おれはVtuberと演者を重ねて見てしまうから、もうホロメンはキツくて見れないわ。Vを自分の分身として自分の意思でやりたい活動をしてる個人勢が安心して推せる事に気づいた。 まぁ、そういう選択をかなたんに迫ったカバーがクソかと言うと企業として当たり前のことをしてるだけにも見えるし、その上でかなたんが自分の意思で決めたっていう言葉も嘘ではないんだろうなってこと
仮にかなたんが天音かなたを捨ててでも得たい幸せがあるので引退します！ってなってたとしても、まぁそれは残念だけど割り切る程度の覚悟はあるよ・・・ >>491
>>493
法的にいうとリターンの大きさより「どれだけ劣位な側が優位な側に取引を依存してるか」の方が重要なのよね
例えばカバーが「あなたとの契約を打ち切ります」って言った時にタレント側がどれだけ不利な状況に置かれるかと
考えれば、強い立場に逆らうことの難しさがわかると思う
あとキーエンスは労働者と雇用者の関係になるから
かなたんとカバーの関係とは全然適用される法律が違うのよ 嵐が大量に湧いてしまった😢
かなたんここを見ても悲しまないで😭 >>496
楽しみ方はそれぞれだけど、ある程度割り切らんと危険なコンテンツではあるぞ、VTuber自体が
まぁ、今のV界隈はそう感じやすい業界だからおまえの気持ちもわかる
楽しめる場所で楽しんだらええ ここ有りスレだから通報もしやすいし
NGも簡単にできる
お客さんが帰るまでゆっくり待ってたら良いのよ 仮に某Vが該当者って場合
漏洩の件で出来るのだけ接触しない様にって普通すると思うけど
友人側のコラボ相手の件もあるだろうし
ただでさえちょっとした事で男云々の厄介な奴多いし
それでゴタついたからカバー側も余計嫌がるだろう 仕方ないけど理不尽だから、引っ越し代と家賃くらいはカバー負担してるよな？ なんか言ってないこと勝手に脳内で補完してカバー叩きに結びつけてんの当時の会長アンチに似てきたな カバーが悪くない証拠はないけどこれでカバーが叩かれる必要があるかは疑問だな
誰もそんな悪くないだろうし あっちのスレの人が来てるんでしょ
なぜかVshojoが良いとか言ってるのまでいるし まぁ嫌な上司にあたったやつは部下にも同じことするし、親に虐待されたやつは子供に同じことをする
悲しいけど似た存在になっていくんだよな、かつての会長叩きをカバーに向けてしている この流れを引き起こした最初の原因の中国が悪いで良くない？ ホロメンの納税額アピールから演者に支払われてる報酬額考えたら多少条件厳しかろうが対等じゃないとはとても思わんが >>498
言わんとすることはわかるけど、情報管理が命なコンテンツ産業においてリスクマネジメントのために対応を要請することが「不当」なのかって話になる
大前提としてカバーが守るのはホロライブというコンテンツ>タレント個人だと思うし、コンテンツを守るための対応を要請するのが強い立場からの不当な要求ってのは無理筋じゃね？ >>509
意味不明
カバーアンチが会長叩きするはずないし、今回の件でカバーアンチがカバーを叩いても当然
何か煙に巻こうとしてるのかもしれんけど論理破綻してる >>511
もう一度言うけど、独禁法や下請法において「対等か対等でないか」の条件って
劣位側がいくら稼いでるかは関係ないのよ >>513
意味不明なのはあなたがちゃんと文を読めていないからです >>515
たつのこはカバーを憎んでいるし、今回の件でたつのこはカバーを更に憎む
何かおかしいか？ >>513
中国の一部のネット民ことでしょ？
会長は単にYouTubeのアナリティクス載せただけなのに、その内容が勝手に会長の意思だと解釈された挙句散々有る事無い事で叩かれた。
今回は会長の立場がカバー、勝手に解釈して叩いてる人が彼女のファン（）の一部ってなっただけってことでしょ？ Vshojoに入るのがKさんだけならここまでの事にはならなかったような
あの人まで入るからカバーは警戒してるんでしょ
この前のお気持ち表明文もカバーからしたら嘘ばっかで全然信用できないんだろうし >>516
こんなくだらないやりとりはしたくないけど…
あなたは私の会長叩きのところを、何故かカバーアンチがしたことにしましたがこれは中華荒らしがやってましたよね
その対応の悪さでたつのこは未だカバーを恨んでいて、今回のカバーの動きを妄想込みで過剰に悪く言っています
まるであの時の中華荒らしのようですね >>512
この場合争点になるのは、その「リスクマネジメントのための対応の要請」として仮にカバーが「同居の解消」を示していた場合、それが正当かどうかなのよ
今回の件で業務委託先に私的な交流の制限をさせることに正当性があるとはちょっと思えないし、居住移転の自由は憲法に規定のあるとても重要な権利
万が一訴えられた時にそれらを全部まとめて「問題なかった」という結論に持っていくのは相当無理筋な筈
本来なら別居以外の手段でリスクマネジメントをするべきだった筈だよ みけさんを警戒してる部分が大きいんじゃないの
かなたそは流石に触れなかったけど かなたの選択を支持して応援したれ
たつのこはもうホロライブとは関係ないんだからいい加減に弁えてくれ たつのこがーたつのこがー言ってるのもどうかと思うけど >>524
IP丸出しで誹謗中傷とか勇気あるなお前
あの人ガチで弁護士つけてるの確定してるのに kとかなたの例は相当特殊で、少なくとも大手の箱で類似例を聞かない
機密保持についてどこまで法的、企業的に許されるか簡単に結論は出ないだろう
ただし他企業Vと同居を続ければかなたにとって困難が生じる
意識の高いホロメンはかなたを避けるだろう
機密情報の取り扱いでもかなた側で確約がなければ案件にも支障は出る >>523
ならカバーは指示できずにリスクの説明だけに止めたけどかなたそがそんなら別居した方が早いわってなっただけなのでは かなたそをこれだけ苦しめてるカバーを盲信するとか理解不能だわ
恋人がブラック企業で苦しんでヘラってるのに守ってやれないとか彼氏の資格ねえよ >>523
「仮に」の一言だけで、頑張って書いた長文が水泡に帰すの面白いな
それはそうと、起きたことはもう起きたことだから、とりまかなたんが落ち着くまで折角なので今まで触れてこなかったメン限同時視聴観ようと思うのですが、メンシのルールに差し障りない範囲でどの同時視聴がオススメか教えていただければ嬉しいです。 おれ妹が同業他社で働いてるけど普通に周りにその事言ってるけどマズいんか？社内で干されたりするの？ｗ >>532
もし本当にそういう関係ならカバーも折れると思われる
同居家族に準じれば問題はないし、問うことのハードルも高くなる みけねことか入れる時点でなんかVshojoがうさん臭いイメージになったわ >>532
妄想で恋人の仕事先誹謗中傷してふれまわってるのはただのヤバイ奴なんですけどね 妄想拗らせてるやつが多いけど大多数のへい民は別居は残念だけど別に友達じゃなくなるわけじゃないってので安心しとるわけよ
いち早く普通に配信できる環境になればいいとしか思ってない
無駄な憶測無駄なカバー叩きは求めてないわけ だってかなたはかなたとしてこの先も頑張っていくんだから所属箱を荒らされて良い気がするわけない 仮定に仮定を重ねて藁人形を叩く不毛さ
角が立たないように言葉を選びながら説明したかなたんがかわいそう >>523
同居の状況が詳らかでないのにあれこれ言っても仕方ないけどさ、それが可能なライン見出せなかったから引っ越すって結論になっただけじゃないの？
私的交流を禁止されたなんて話は1ミリも出てないし、転居を要請したのかってことも憶測なんだし、カバーがコンプラ違反では！？って騒いでるの自体が早計じゃね？
かなたんの性格的に、考えられるオプションの中から一番リスク回避できる方法を選んだってだけだと思うよ >>531
そこで結局最初に戻るけど
そこで強制性があったかってのはかなたんとカバーの間でどういうやりとりがあったかわからない以上、何ら確定的なことは言えない
君のいうようにかなたんが考えた可能性も勿論あるし、逆にカバーが「そうしないとあなたに不利益があります」と暗黙のうちに示して、かなたんが逆らえずに外形上「自主的に」決めたと言わざるを得ない状況だった可能性もある
何度も言うがそこはどちらとも言えない
それが杞憂を生む理由でもある
かなたんがメン限でもいいからもうちょい詳しい話してくれればありがたいんだが、多分無理だろうなぁ... >>543
本当に言いたいこと封じられて会社の意のままに言わされてさ
かなたそが可愛そうだよ
お前らかなたそをこんなに虐げるカバーをまだ支持するのかよ。お前らなんてへい民失格だわ 本人が自分で判断したっていってるのを否定して自分の妄想のほうが真実だとか、、もう立派な病気なんよ 要はカバーの機密がVshojoまたはVshojoのライバー経由で漏れた疑いがあるとなったとき
真っ先に疑われるしカバーやマネージャーに疑われたくない、信頼関係を損ねたくないからでしょ
同居を解消したからって友人関係が無くなる訳じゃない
何かあったときお互い嫌な思いをしたくないから物理的に距離をとる選択をした >>541
たくさんの涙や犠牲のもとに成り立ってる世界を楽しめる奴はすげぇよ
おれ共感性感覚が強いのかな？そういうの無理なんだわ >>522
おまえどうみてもたつのこへい民のダブルだろ 正直かなココは新規にはわからないし信者は煮詰まってるしで区切りをつけるのは悪くないと思ったわ >>542
㌧クス
コナンの知識が概ねかなたん雑談経由ほぼ初見だから見れてなかったけど、これを機にコナン映画デビューしてみるか 二人が飲み込んだことを外野がどうこう言ってもな
仲のいい友人なのは変わらないし、二人の道がいつかまた交わることを祈る Ksonも個人勢をアピールしてるけどなんか違和感あるよね >>523
そもそもカバーがホロメンに課している
タグアタックに係るプレゼント受け取りの廃止が
かなたそに関して機能していないのが割と大きな不信に繫がっている >>518
まあ本当に件の人だったら、これだよな会社としたら >>547
かなたの言うことを何一つとして信じず
勝手に決めつけて勝手に義憤に駆られて憶測で推しの所属する会社を批判する荒らしは迷惑なだけです もう終わりにしろ、お前ら有象無象の分析なんか実態や現実で消し飛ぶ程度に弱い
それより天音かなたを応援しろって
これからをお前らが支えてやれよ
なんで今このタイミングでその話を最優先にできないんだ？自分のためにケンカしてるからだろ
もう切り替えろよ、かなたが勇気出したんだからお前らは応援しろ、してやれ
他の誰にやらせるつもりだよ 切り替えろマジで
テメーの怒りや想像からのふわふわ分析なんかまったくどうでもいいんだよ >>550
Vって配信とかでそういうのがユーザーに見えやすい業界ではあるけど、世の中のコンテンツ産業なんてだいたいは誰かの努力と涙と犠牲と献身の上で綺麗なとこだけ見せられてるだけだぞ
そこが見えちゃうのが辛く感じるならV楽しむの向いてないんじゃないかなぁ・・・ 普段このスレに居ないのに 話題になった時だけしゃしゃり出てくるなよ 今このタイミングでDrain聴き直して感想とかしなよ
歌詞からなんか読み取れっかもしんねえぞ 色んなことを見て見ぬ振りして「かなた自身の希望と決断なんだ」って思い込めれば一番楽だもんねｗ >>559
リアル活動
他箱
プレゼント
にそれ！まで確定したら数え役満なんよなあ まあ、あの説明はちょっとデティール少なすぎて余計に杞憂を産んだ気はする
勿論かなたんに悪気がないってのはよくわかるし責めるつもりも毛頭ない
ま、どっかのタイミングでかなたんが追加説明出してくれればこちらとしても安心できるが、
そうでなくても現時点では情報がない以上「結論は不明、これ以上論じれないから判断は保留」で終わっちゃうのよな >>569
おうそうだぞ
妄想と憶測でありもしない見えないものを捏造して無駄に暴れまわるより有意義だ >>558
同居人の方がこのまえ山のようなプレゼントを開封してたけど
もしあの中に居場所を特定できるような物があって気付かなかったら
かなたんの場所までわかってしまうもんな >>574
しかも某者宛のプレゼントまできっちり受け取ってしまったのは宜しくない あの説明はｋさんのことを知ってると十分伝わると思うがな
皆前提を知っていると思って話すいつもの悪いクセ いつの時代も大本営発表は嘘がある
本当にかなたそがかわいそう
天秤かけたくないものまでかけさせる必要はあったのだろうか >>577
知ってて杞憂する連中向けの説明だからあれでいいと思うがな
知らない層からすると普通に「事情があって引っ越すのか、大変だなぁ」って内容だし ぶっちゃけkさんもなぁ
昔からだが同居誘ったわりにリスクばかりでとてもじゃないが同居続けていられるような立ち回りしてないし
今回は好きなことをやってかなたんだけが長期配信できなくなったし
かなたんの親友だし選んだのはかなたんだから切り替えていくけど 妄想でここまで盛り上がれるのすげーな
自分はかなたんの発言を信じて待ってるよ 同居人は顔出しで配信してるんだしそれが個人だろうが企業だろうが情報漏洩のリスクなんて今更だと思うけど
それが急に本人の意思でリスク回避をなんて聞いても言わされてるようにしか聞こえなくない？ そもそもKさんがホロライブ卒業した後もこれまで自社の所属タレントとの同居を黙認してたのもカバーなりの配慮だったんだろう
ただそのKさんが単なる個人勢から箱所属になって色々環境も変わってくるし、おまけにカバーの天敵のあの人も一緒に入るわけで
この機会に一旦距離取ったほうがいいというのはわからんでもない
大体いつまでも同居なんてできるわけでもないし >>583
一個あるだけでまずいリスクが四つに増えたらリスクマネジメントの限界超えるだろう？ 我慢できねえから言うけど
明らかに発端はksonだからさ結構嫌っちゃってるのよ相棒に新天使とか用意してさピキってるわけksonが好き勝手した結果かなたとカバーが迷惑被ってんの
それを我慢して穏便に済まそうとしているのに
なのにksonファンが厚顔無恥にカバーを悪者に仕立て上げて対立煽ろうとしてるのはちゃんちゃらおかしいわけ >>581
そうやって人のせいにするのもどうかと思うぞ >>587
なんか妄想で色々話してるけど
どこまで確定情報なの？ 他にも同居人がいるホロメンいるけど、知名度的な意味でも業界的な意味でもkさんは一番条件シビアな相手だろうし、逆によく1年持ったって思うわ 個人なら良くても競合他社だと話は別じゃね
かなココハウスにホロメンを呼ぶオフコラボも不可能だろう
向こうのマネ・演者への顔バレ住所バレもリスク要因にしかならない >>591
実家暮らしでオフコラボできないメンバーもいるが何が問題なのか？揚げ足取ってるようにしか見えんが かなココ同居スキーには悪いがこれが最善だったんや
配信スタイル的に無理がありすぎる
ただ急な引っ越しで配信できなくなるようになった状況だけは不満だが >>589
ksonのvshojo加入発表から緊急MTGや部屋のことバタバタツイート始まる←ksonが発端は事実
なずなはロリ白髪怪力天使とかなたに似る要素が多くあるガワでksonが相棒と呼んでいる←相棒に新天使とか用意しては事実
ksonがかなたに相談もなく行動した結果かなたは急な判断を求められ配信頻度低下引っ越しをせざるを得なくなる←ksonが好き勝手した結果かなたとカバーが迷惑被ってんのは事実
ここのスレだけでもやたらとカバーに敵意を持ちksonのやったことからは目を背け憶測をタレ流し続けているやつがいる←ksonファンが厚顔無恥にカバーを悪者に仕立て上げて対立煽ろうとしてるは事実 >>587
なんでksonがなずなを用意したことになってんの？
さっきの配信で、AX直前にデザインも知ったと言ってたが
好き勝手ってなんだ？一生ホロに尽くせと？
活動の幅を広げる上で同居が終わるのは仕方ないとしても、それで迷惑だとか、デマを信じた発言は看過できんよ 妄想で語るのは嵐と同じなんだが😡
今後のリスクを考えてかなたそが決めたんだから別に誰も悪くないんだ😢 結局の所ここで皆が何言っても、かなたの言った「リスクヘッジ」という言葉が全てだと思うよ
お互いにとってこの選択がベターって事なんだろう
外野がどうこう言ってもしょうがない >>592
これまでは元ホロメンのkだもの、当然ホロメンの実家家族とは異なるでしょ
少し考えればわかると思うが
でもV少女の演者やマネ、kへのプレゼントはどうなる？
同居の解消しかないと思うけど >>594
怪力ってファンアートネタじゃないのか？ >>594
ちょっと妄想が強すぎる感あるので落ち着こう >>597
杞憂民がリスクを自ら取らないのは正しい
積み上げすぎたんよ… kson叩きもカバー叩きも妄想ベースの話しかないじゃん
お互い証拠のない憶測で語ってるのに何故自分の主張は正しいと思えるのか不思議でならん かなたそを応援してない奴はまつりスレの俺と同レベルの存在だぞ
俺は新垣麻衣事変のかなたそを支え続けたへい民がホロリスの中でも2番か3番くらいにすきだ ここでかなたそのパンツの色についてお話をしよう
エロは世界を救うんだ 企業/箱所属タレントといっても所詮は（専属契約もしていない）個人事業主
同居人が誰であろうとリスクは他のVと変わらん
カバーやリスナーが住居についてあれこれ指示する問題ではない
かなたの判断を尊重してやれ >>595
いつデザインを知ろうがそのガワとコンビ組むことを承諾したのは事実だろ？そして新天使を相棒と呼んでいるのも事実この時点で俺には無理だった
好き勝手の部分は
機密情報の関係もあるから詳しくは話せないのは当然だけどかなたに企業からサポート受けることになったわとか諸々少しでも相談していたら「またしても何も知らないかなたそ」とか言わせずにすんで引っ越しも余裕ある日程で配信に支障なくできた可能性ある
かなたが配信できない状況になったのは明確な迷惑だと思うな >>606
おまえ、天使だぞ？
裏をついて黒とかだと素敵やん？ 憶測でカバー叩くのはよくないぜ…と言いたいところだけども
ksonのVshojo発表
→かなた、運営による緊急ミーティング呼び出しで突然の配信中止
→かなた、急きょ引っ越し強行(部屋探しに困るレベルの緊急)
この時系列でカバーが本当に一切関わってないと考えるのは流石にちょっと無理あるよなぁ
本当の本当に完全100%本人意思なら引っ越し先の新居はドタバタじゃなくまともに探すやろ… まぁかなたんに良いことが起こってほしいわ
少なくともここが荒れてるのはアフィられるし良いことではないよな >>613
引っ越しの経緯をもう少し詳しく説明してくれれば良かったんだが
悪い具合に憶測を呼ぶ説明の仕方になっちゃったよな、結果として
かなたんなりに誠実な説明をしようとした結果だってのがよくわかるからもどかしい まぁいいやみんなゴメンな
結局全部憶測で誰も悪くない責めても仕方のないことだな確かに
さっさと良い物件見つけて引っ越していつもどおりに配信して活動できることだけを祈っとくわ >>616
まーそりゃあ全部説明は無理よ
暗黙でわかってはいるけど、一応公式では友人C≠ksonだしな >>616
だからこそファンは憶測で語っちゃいけんと思う
かなたんだって会社に迷惑掛けるつもりは無いだろうし、寧ろ気を使うかなたんが今の流れ見たら気に病んでしまうと思うわ
本当にかなたんが好きなら会社やKの方を責めるより他にやる事があるんじゃ？ >>622
結局今回の引っ越しがどの程度かなたんの良しなのか、ていうところだけでも
しっかりと表明してくれていたらかなりいろんなことがはっきりするんだけどね
メン限とかでもしてくれたら今の状況は >>615
妄想ではそうだが実際はしまむらのデカパン女児パンやんけ 逆に本当に運営関わってなくて
完全にかなたの本人意思だけでこの緊急ドタバタの引っ越しを決めたなら
飼ってる兎が調子悪くて手術して摘出した臓器が10倍になってたレベルだって時にやることかよって思うわ
もっとペットのことを大事にしてほしいよ… >>626
ごめん途中で送信しちゃった上にタイポしてたからもう一回
>>622
結局今回の引っ越しがどの程度かなたんの意思なのか、ていうところだけでも
しっかりと表明してくれていたらかなりいろんなことがはっきりするんだけどね
メン限とかでも良いから話をしてくれたら、今の状況は今の状況は（良いか
悪いかは別にして）かなり変わるとは思う 侮辱罪厳罰化したっていうのに臆測で叩いてるのは怖いもの知らずかね
ここだとIPも出ちゃってるのに >>627
それはそれでえっちだからヨシ！
でも参考画像がねえんだよなぁ？ 演者のプライベートの中でリスナーが見えてる(見せてもらってる)部分とか1%いくかいかないかレベルってこと自覚しようよ
妄想に妄想を重ねすぎどいつもこいつも >>634
売り物のパンツ画像自体は去年あたりちょいちょい出なかったか？ >>629
大事にしてるから手遅れにならずにすんだんだろどのツラ下げてそんなこと言ってんねん
うさぎは本当に食べなくなったらかなり危険だから、そこに行き着くまでに触るだけで違和感把握出来たのは毎日世話してる立派な証拠やろがい これが全て。
@oETqTA7cryEzJqy
カバーことは嫌いだけどかなたのことはしっかり守ろうとしてて今回は良かった。
かなココ推しはカバー叩いてるけど、かなたのこと心配でもなんでもなくてksonと同棲してるかなたが好きだったんだね >>636
かなたそが！履いてる絵が！必要なんだよ！ そもそも今回の引っ越しだって2人とも想定外なんだから誰かを悪人に仕立て上げるのは辞めとけ ksonはスパチャ民に対して金だけ受け取ってあとは何もなかったかのように振る舞うことができないタイプやろ
だからガードが緩い
プレゼント受け取るのもファンサービスの一環
何か仕込まれてるリスクは百も承知でやってるんだと思う
ただ今の世の中異常者は無限におるからファンとの距離のとり方に関してだけはカバーの方が正しいと思うわ
何かあってからじゃ遅い >>630
かなたんが自分の意思だよって言っても信じられずに納得してない連中が、どの程度～なんて話しても火に油だと思うけどな
何言ってもそう言わされてるんだ！って騒ぐよ かなたそは急いで配信環境整えて帰ってくるって言ってるんだから
俺たちはそれを信じて待ってればいいんだよ
憶測でしか語れない俺たちと違って全て知っている本人が決めた事だ >>639
絵師は極度のロリコン以外女児パンなんて描かねえんだ
かなたそはロリ属性じゃないしな！ >>638
わざわざID付きで露骨なアンチ系の垢を転載する意図は何だ >>627
お腹冷えるとダメだからお腹まであるの履いてるんだっけ？
逆にリアルで捗るな・・・ なんかわかったわ
ksonがホロライブ出る原因になったの、ksonがじゃなくてこいつら（たつのこ）が中国人を煽ったからだろ…
ksonを守ろうとして、今ここでやってることと同じことをしたんじゃないか？ あと天音かなたの胸とふとももは至高
これを言いにきたのにひでえ空気だ
もうそいつらどっちのファンでもねえな >>642
かなたんって今まで結構（特にメン限だと）そのあたりのニュアンス
使い分けて説明してくれるから、今回もそうしてくれると、少なくとも
露骨な憶測による杞憂は減ると思うのよ
それこそ「全部最終的に自分で決めたことだから誤解しないでね！」か
「うーん……まあ色々あって、最終的にはそう決めることしか出来なくて……」
ていうニュアンスの差が今回は全然見えなかったから（おそらく意図的にそうしてたと
思うけど）
どっかでそのあたり説明してくれるだけで全然違うと思うのよねー >>646
ガチでかわいいからやめてくれ
俺はへい民にはならない >>649
それは説明させすぎだし、そこまで知りたがるのはただのストーカー心理
ちょっと気味悪いから距離感を維持してくれ へい民の印象悪くなるから臆測でkson叩くのも辞めような かなたん初期衣装嫌いなん？1番好きなんだけど最近は一生ナースじゃん >>650
いやあ、Vとの距離感というより、今この状況に陥ってる理由の一つが
みんながそのニュアンスを汲み取れずに杞憂させる余地を作っちゃってる
部分だと思うからさ
どちらかというとリスナーとのコミュニケーション精度（というかそれこそリスク管理）
の話だと思ってる
もちろんあくまで俺の意見だから、かなたんにそれをしてもらわなきゃ困る、とか
絶対するべき、という意味ではない >>644
ロリ属性ではないが下手したらロリ以下の胸をしてる気はする >>650
かなたんはかわいいからね、仕方ないね
へい民になっちゃおうね >>652
そうだね
イラつきで我を忘れたわゴメン
何かに理由を求めてしまった かなたんハズレ衣裳無いよな
これ使わんで欲しいわっていうのが無いわ >>655
ちっちゃくてかわいいのに握ると炭素をダイヤモンドに換える握力だっけか
浮気したら握りつぶされるな >>650
こっちの世界に来いよ、楽しいぞ
可愛いしかっこいいし面白いしで最高よ、あとごく稀にえっち >>656
ないよ、それよりホロファンなんだったらかなたを支える必要性を感じまくる
必要以上に知りたがってる場合じゃねえよ >>654
これは完全な妄想だが今初期衣装は3.0に向けてアプデしていると思う！
そうだと嬉しい >>658
いや、うん、まあ、歌動画は実は結構見ちゃってるし聴いちゃってる
こないだ新作をすげえ丁寧に歌ってて、この子ファン思いだなって感動したし >>662
「ほらー」って胸見せすぎなんですよこの子
いやいっくら貧…お胸がエンジェルフォールだからって、キミ女の子だからね？
男子にそういう風に見せ（超早口） >>654
たまに着るぞ
基本新しい衣装出ると8割位着て
残りで他の着る印象 >>656
気持ちはわかるが、ペットのことも引っ越しのこともあってヘラっててもおかしくない中の短時間配信がやっとな状況でそこまでの精度求めるのはかわいそうよ 新しい衣装が可愛いって言われて喜んでるんだよ
可愛いだろ？ >>661
せやで
手を繋いだ時とか思いっきりぎゅってして欲しい >>670
「最近のかなたんかわいい」
これ言われて喜んでるの可愛すぎて無限ループ >>665
今こっちに来るとかなたそと共依存になれます >>650
生誕祭ライブのわんだらだー見てこいよ
へい民になったらこんなかわいい子に照れながら大好きって言われるんだぜ？
とりあえずでもへい民になってみた方がいいと思わないか？ >>665
めちゃくちゃイイ子だし、頑張ってる姿は可愛いし
それなのに不憫属性ついちゃってて守りたくなるし、最高だぞ？ ちょっと目離してたらスレ進みすぎワロタ
個人的には、かなたんが友人Cの発言した箇所をこぞって切り抜いてばかりいる害悪切り抜きの餌が減っていいんじゃないかと思うが ただし、ゲームプレイはたまにA型を発狂させにくるガサツさがあるので注意だな・・・
いや、それがまた面白いんだが・・・ >>677
ゴリラ型にはへい民は慣れなければいけない >>678
アンパッキング配信見ながら「うぉあああぁぁぁああぁぁっっっ！！」ってなってたけど、あれに慣れろというのか・・・・
ムズムズしすぎて新手のプレイかと思ったぞ・・・ >>681
ここで有名な言葉を贈ろう
「推しは推せる時に推せ」 >>675
ほぼほぼ今までの俺と同じ認識で草生えた
頑張ってて、なのに何故か不憫なんだよ
天音かなたの切り抜きはさ、一人の時にリスナーとやりとりしてるとこをしてやれって思う
この子面白いだろ >>683
あんま好きな言葉じゃねえんだが「推したい時に推す」に変換して
こっそり応援しとくわ
とりまライブのわんだらだーみてくる >>685
好きなように応援してくれたらええんや
ありがとう、楽しんでくれ 先に動画Verで特者生存ワンダラダー聴いてきたけどこれ
いいオリ曲じゃん
さらっといつものかなた声が出てくるの、リスナー的にすげえ嬉しいやつ
ライブVer.は泣いたやついそう
この子が一度ガチで落ちたエピソードも聞いてきてるから、歌中のあのパートも気持ちこもってていいわ イヤな流れを変えたくてちょっと書き込みすぎた
俺は歌から追わせてもらうぜv へい民の皆さんには悪いんだけど、個人的にとても重要な疑問なので知識ある方教えて欲しい
居住移転の自由が憲法で保証されてるから～と書いてる方いるけど、憲法はあくまで国が国民に対して行うことへの約束だから民間の会社と個人のことには言及してないはず
もちろん会社に絶対ここに住めとか住むなとか言われる筋合いは無い、ただ実際は寮に住まわされる社員や病院から近いとこに住めと言われる医師もいるはず
カバーが指示をしたかどうかも確証無いとは思うけど、もしあった時にどう問題なのかを憲法以外の根拠で説明出来る人いたら教えて欲しい(問題が無いとは俺は言ってない) へい民は概ね今回の判断に納得してるからたつのこの皆さんには勝手に仲間にしないでほしい
残念だけど そうやってなんでもかんでもたつのこのせいにするのもやめな
へい民で兼任もいるんだから 秒で空気戻ってて膝かっくんになった
質問だけして相手の話を聞かないタイプだなこの>>691は 一通り目通したが、みんなかなたんが好きって事やな
俺も好きだ >>696
少なくともツイッターでは
キレてるたつのこ→何人も見かけた
キレてるへい民→一人も見かけなかった(残念、寂しいって人は多かったけど)
こうだったよ
ってかこの件でキレる動機があるのなんかたつのこかかなココ過激派しかおらんやん >>691
社員寮とかの話で言うなら、労使契約において「寮に住まないと仕事ができなくなる環境」ということが明らかなら使用者は労働者に寮への入居を指示することができるし、それを拒否されたら労使契約を解除する正当な理由になり得る
ただし労働者側が「寮に住まなくても仕事はできる」と言うなら、それを最大限尊重して使用者側は寮に住まないで仕事をできる体制を整えようと努力しなければいけない
例えば新幹線通勤ができるならそれをさせるとか
会社が「寮に住まなきゃクビ」と言って問答無用で実行したら裁判になるし、結果会社が負ける可能性はかなりある
ちなみに今回の件はそれと本質的に話が異なって、そもそもカバーとタレントに労使契約はない。請負とか業務委託とかマネジメントの類型になる
だから適応されるのは独禁法なんだけど、独禁法の重要な考え方に優越的地位の濫用ってのがある
簡単に言うと、事務所側が圧倒的に優位な状況でタレント側に不必要な制限を提示し、事実上タレント側がそれを拒否できない状態で制限を強要させた場合はアウトってこと
今回の件で言うと、例えば仮にカバーがかなたんに「秘密保持上リスクがあるので友人との同居をやめて引っ越してください。もし拒否されたらあなたに仕事を斡旋できなくなるかもしれません」と言った場合、かなたんが出るとこ出たらほぼ間違いなく公取がこんにちはしてくる
秘密保持を理由として私的な交流を制限したり居住地変更させるのは明らかにやりすぎで(ここで居住移転の自由とかが出てくる)、事務所側はまずそういった無茶を言わずに別の手段を探す必要がある 真相分からんのに法律持ち出してる人見てるとヤバすぎて真顔になるわ >>701
ありがとう、無学な自分でもあなたの説明はわかりやすく正しそうだなと信じられ、勉強になりました
同居の件の真相・良し悪しは置いといて、誤っていそう(とあくまで俺が思った)な法解釈で議論が進むことを危惧したため質問を書き込ませて頂きました
スレ汚し大変失礼 かなたんと友人を叩き棒にしてカバーを批判したい奴らは出ていってくれないか？😡⚔
かなたんが強制的に引っ越しさせられたなんて言ってたか？👊😡👊かなたが配信で教えてくれた事のみが事実😡
我々はかなたが落ち着いて配信を再開してくれるのを待つだけ🔫😡 折角浄化させたスレを汚したくない気持ちはわかるが、法に対する誤解を防ぐための質問と説明くらい許したれや
言論弾圧みたいな空気感も大概キツイわ かなたそもこれを機に専門の弁護士とか見つけようぜ
カバーとの交渉事があった時の利害対立は今後も発生するだろうし、その時に法律なんも分からん女の子一人で戦うのは無理筋や
同居解消自体は別にどうでもいいけど、配信通してかなたその運営への要望が通った記憶殆どねえんだわ
言い方悪いけど、どうせ何も知らんからどんな無茶なこと言っても飲むだろうってナメられてると思うぞ ２月に引っ越してからコロナやらあって実質２か月半弱しか配信してないんだよなぁ
単純に出費がでか過ぎる これから先もずっと友達と誓い合った友人と引っ越したばっかなのに「ボクの意思ということで」
急遽一人暮らし先を探すことになる緊急ミーティングの内容が知りたいわマジで その場は良いとしても弁護士つけたのころで結局やり難くなるのかなたんな気がするんだよな 別に同居しなくなるだけで親友という立ち位置は変わらんだろ
思うところはあるがそこまで騒ぐ事じゃない
つうか騒いだとこで迷惑かかるのかなたそだからな？
こっちはまだいいとしてツイでライン超えしてる奴らは何考えてんだか… 結果だけ見るとかなたそは引き際が良すぎる
代理人入れても同じちゃう 寝て起きたらスレめっちゃ伸びてんなぁ
皆さん今日も推し事ご苦労様です
かなたんのぱんつは、王道の青縞がいいです
俺はどこにでもいる普通の平凡なおじさんだから大きなアクションできないんで、今日もかなたんを推して参りますよ >>715
(´・ω・)つ「ロボットかフラミンゴ柄のお子様ぱんつ」 >>674が言ってる
かなたその大好きはここです
ASMRを除けばマジで珍しい発言やったりする
https://youtu.be/_pC9JaHyyjQ?t=3227 顔出しでウロウロしてるksonと同居したり飯食いに行ったり旅行したりするのは身バレのリスクが高すぎると前々から思ってたんだがなあ
今更といえば今更
これしゃーなくね？ >>719
Vshojoは何ヶ月も前から決まってた事なのに、数日前の緊急ミーティングから急にバタバタと引越し決めたのを見て本当にかなたが自分で決めた事だと信じ込めるんならいいんじゃね？ 居住地の特定に係る一切の問題について今回の問題ガタガタ言うヤツは無頓着すぎなのよ
何人ものホロメンの引っ越し騒動だって同じ話なのに
そんなにもみんなが知らないかなたその顔を拝みたいやつ
拡散されてひどい目に合わせたいばかりなのかと恐れ入るわ
自ら特定に至る危険要素何倍も積み上げてんだからさ
ガチで悪意に興信所仕掛けられるだけで終わるんだってわかってくれよ
法律持ち出す以前の問題だろうが あらかじめリスクとやらを想定してたとしたら行動の速さも理解できるな かなたん杞憂民だし一切考えて無かった訳では無さそう Vshjoはきっかけでプレゼントの方でイエローカードになってたんだと思うよ
カバーが禁止している意味が無くなるし
移籍確定後カバーが今後こういったリスクがありますって説明してそれを聞いたかなたんが同居解消決めたってことだって普通にあるからね
かなたんって結構リアリストの所あるから 二人だけで話し合って決めたことなら少し残念くらいだけど今回のはな仮に同じマンションの別部屋に引っ越すのはセーフなんかな >>725
まーいんじゃねえの
ただメリットあんまないっしょ 一連の時系列と昨日のかなたの話とkのメン限を見て、それでも本当にかなたが自分の意思で決めた事だと信じ込めるんならいいんじゃない？ 正直同居だろうが別居だろうがどうでも良いけど配信出来ない要因になってる元会長には多少腹立ってるよ自分は >>729
何を見たらそこに原因があると思うねん…認知能力ぶっ壊れてんな まじで、プライベートの話でどうこう言う時点で本人からしたらえらい迷惑だからな
勝手に妄想して拡散する行為の害悪さよ
お前らにプライベートをどうこういう権利ねーから >>728
ゼロか100かで考えすぎやろ
「気持ちとしては同居続けたいけど色々メリットデメリット考えて解消することにした」 友人にタグアタックできる時点で同じマンションはアウト、今更だけどね かなたその言葉通り受け取りすぎ
今回ばかりはそのまま受け取れねえよ 受け取る受け取らないは人それぞれだし、思う所もあるんだろうけど吐き出す場所はここでは無いのでは 公私の線引きが曖昧な配信者だからこそ
境界線はがっつり守らないと御破算なんて一瞬なのよ
あくまで私に仁義を優先するなら他の六徳はおざなりになるんだ
何かを捨てずに何かを得るなんて甘い話じゃないわ
善意的で性善説に基づく行動には誰も彼も線引きぶっ壊れて本当に極甘だわ
砂糖吐きそう >>736
だよな、お前の妄想のほうがかなたんの言葉よりただしいわ🤣 かなた本人が冷静にいるんだからもう騒ぐことじゃないだろ >>738
せやね
杞憂と賢明な判断は違う
今回は後者 憶測や妄想でカバー叩きしてる暇があるなら、かなたんの話したこと信じて、アーカイブでも見てパンツの色でも想像しながらかなたんの復帰を待とうって昨夜言ったじゃない！！
カバー叩きしたかったらアンスレにでも行ってくれ かなたが自分の意思で決めた事だって信じ込めるならそれが一番楽だよな。笑 >>739
少し大きくて柔らかい
ケツドラムがいい音する おまえらいい加減うるせぇ！
かなたんのパッドぶつけんぞ！ かなたその尻は盛ってもいい
だが胸は盛るなよ、戦争になるぞ？ もし仮に納得してないとしてもひとまずは引っ越して見せておいて
後々どちらかが近所に引っ越してきても同居でなければセーフなんでしょ
部外者の友人の現住所なんてカバーには把握できないわけだしね
俺らの1000倍考えてるだろうし色々と上手くやるでしょ >>750
部外者を家に呼ばないまでが括り
バレなければ何でも出来るけれど
それができるならかなたんの公も甘ちゃん
さゆりの娘ならしない >>753
（眉間にシワを寄せて目を閉じるしぐさ） おしおママの公式回答ってどうだっけ？
まな板？それともただの貧乳？ かなたんのおっぱいは不在を示す０に近い概念
つまり古代のインド人はかなたんのおっぱいを発見していたんだよ・・・ >>761
Bにギリギリ届かないA
だから無ではない 初期設定ではAに限りなく近いBだったか
ナーフされたわけだが かなたその胸を虚数みたいに言わないでくだサイ！
ちなみに全然ねえよ 少しはあるのに無いとされる
無いとされるのに柔らかい
矛盾を内包した芸術品なんだよ・・・ おしおままが作ったかなたんのおっぱいマウスパッド買ったけど…「板」だったよ つまり板はかなたそのおっぱいってことであって
ちょっと柔らかい板状のものを触ればそれはかなたそのおっぱいを触ったことになる…
素晴らしいな！ >>769
まあ顔を見ての通りママの二次創作水準だから… >>769
実はスレを見てるかなたその「だからふっざけんなよ！」の絶叫が聞こえる おっぱいある事にしたいかなたそvs認めないへい民vsダークライ そして何も知らない大泉洋「見た感じ少しだけあるよ、少しね」 つまり俺たちはかなたそのおっぱいに常に包まれてるってことだな
いやでも包むほどあるのかって話でもあるわけで…
やっぱ哲学だわ >>778
心音ASMR聴きなさい
かなたママの中に戻りたくなるくらい長いの録ってくれかなたそ
血流音がガッチリ録れてると最高 スレが落ち着いたら変態しかいねぁ・・・
平和って素晴らしいな・・・ かなたその胸は俺たちを包んではくれないが、跳ね返してくれるし何なら自分からぶつかりにくる
ちょっとマジで痛い、やめてって言っても「ほらぁ！見ろよ！ほらぁ！！」って押し付けてくる
口ん中がダサTシャツの味になる >>720
確かに身バレリスクが高いのは事実なので、カバーとして前から難色は示してたんじゃないかな
かなた自身の身の安全の話だしな
で、ksonのvshojoデビューをきっかけに話し合いになり、最終的にかなたも納得して引っ越す事になったんだと思うよ
カバーだってかなたのためを思って提案しているのであって、カバーによって2人の仲を裂かれた！みたいに思うのは被害妄想だろう
そもそも、強制なんてカバーには出来ないし >>769
おしおママ自身は巨乳好きらしいのに娘に関しては妥協を許さないなんて流石はプロだな これ言っていいか？そもそも一緒に住んでることを公表しなければいいだけじゃん。 誰と住んでるか引っ越ししたか中身とリンクしてリスナーに話してた今までが異常だったんだよ どうせこの話題暫く続くんだからファンスレでも作って避難した方がいいと思うぞ オレは正気に戻った！何故誰も太ももの話をしないんだい？
初期衣装の絶対不可侵領域こそ至高だと思わないのかい？ 面倒くせえな
話題出した奴速あぼーん
ID隠しもあぼーん
反応した奴もあぼーん
これで平和だな >>789
かなたその太股は常時発動の神だからさ
でも3Dだと速攻スパチラするんだよなあ
SPAWNで姿勢低くして一生見てたぜ >>789
わかるかなたその太ももは神
眩しすぎて困る スレの趣旨からしたら引越しの話題に触れることを排除もできんのだし
(攻撃的な物言いの人は別にして)
そう言うのを見たくない人は暫くあぼーんとかで自衛するしかないやろねぇ おっぱいかふとももか
どちらかを選べなんて無理だろう
最近だと白タイツもあるってのに… 一個だけ反論させてくれ
ksonのプレゼントは、専用の倉庫を借りてそっちに送られた後、専門の業者とマネージャーでしっかり検閲してから自宅に運ぶようにしてたから安心なんだよ 個人的感想だか変な考察して雰囲気悪くなるより、おっぱい有る無い言ってバカな話してる方が俺は好きだ >>795
白タイツはパンツじゃないから見えても問題ないはず
3Dじゃないから見えないって！？
思い描き給え！
ほら見えるだろう、微妙に浮き出るシームラインが！
>>796
ウケたと思ったらホロメン相手にも同じネタを擦り続けてしまうのも
またかなたそ自身の悪癖とも言える
ホロメンもへい民も『お、擦ってほしいのか？』でループする
これは杞憂同士激突する不毛な争いを生んでいるが
かなたそがいいと言っているので諦める
陰キャ的には機会損失の方を恐れがち >>797
そういう問題じゃない気がするんだけども 1度ウケたらまた笑ってくれると思ってやるんだぜ？
わざわざ擦らなくても笑わせれる実力もあるのに可愛い子じゃないか kさんは外を出歩く時はすっぴんなんだそうだが、すっぴんもメイク動画で晒してるんだよなあ……
一緒に歩くのは確かに危険よね >>789
新衣装来たらそれしか着なくなるのなんとかならんの？ >>797
>>802
そもそもかなたんがいま問題起きてるわけじゃないって言ってるんだから
そこらへんの問題ではないやろ >>802
それなら引越ししようがしまいが関係なく一緒に旅行すらいけなくなるし、
そもそも1年半同居してていまいきなりこの話が出ることの説明ができん >>803
まあ3Dは初期衣装で2Dはナースだから
2つ目の衣装と正月衣装は全く見なくなるな 何度も言われてるが、結局どの程度かなたんの自由意志で引っ越しを決めたか
かなたんがある程度説明してくれればスッキリするんだよな
引越し以外の選択も充分とり得たなかでかなたんが引越しすると決めたのか
カバーから強く言われて事実上引越しをする以外の選択が取れなかったのか
前者ならこちらとしてもその決定を尊重して応援する、で万事解決だけど
後者なら法的問題に発展する 暑い最中に内見お疲れ様ですかなたそ
>>797
精密機械とかバラして戻せるの？
エアタグならアップルの携帯端末で見つけられるけどあの手の技術今結構組み込めるから >>807
前者だって言ってるじゃん
それが信じられないならそれまでよ エアタグはタレント自身のiPhoneが位置をネット公開するから脅威なんであって他の無線タグは何の脅威にもならんよ >>808
そう
だからかなたんがしっかりと説明しない限りどうしたって状況的に邪推が発生してしまう
だからかなたんが前者に類する説明をして初めて、このスレの人たちが言う「かなたんの『自主的に決めた』という言葉を信じろ」が受け入れられる
実際、もし本当にかなたんが「選択できる状況で選択した」のであれば、それを表明する難易度はとても低いんだよ
このスレ含む各所で発生してる杞憂はかなたんも把握してるだろうし、それを黙らせるまたとない手段
メリットだけでデメリットはない
だから俺はそれをしてほしいと思うし、近いうちにするだろうと期待してる
ていうかしなきゃ本当に邪推が邪推でなくなってきちゃうし プレゼント云々やったらもっと前にそれこそ2月の引っ越しで別居してるぞ
11月ぐらいにプレゼント募集してるんだし
明らかに今回のvshojo入りがトリガーだろ プレゼントに関しては万全を期しても問題が起きるときは起きるからそれに関しては本当にリスク回避だと思う
仮に不測の事態からvtuber活動に支障が出てもその業者が責任なんて取れないでしょう
今だってカバー悪しで暴れてる人も居るんだからどんな形で人の悪意が現実に影響及ぼすかなんて分からないでしょ 演者のプライベートに口出ししてくるなよとしか思えないな かなたんが言ったことがすべてやろ
臆測で誰かを叩いたり誰かのせいにすることではない 派手に行動してるココをストーカーすりゃあそっからかなたもストーカー出来るしさらにそこからホロメンに繋げれるからまあしゃーないだろ >>812
まあ近場にフリー状態のwi-fiあると接続しかけるのも実在するけども たまに思うんだが、家の近くに配信部屋を借りれば無問題なんじゃないかと思うんだが
プライベートな自分の部屋で配信するってリスクがあると思うんだよな >>810
その「自主的」という言葉が、あの20分の配信だと「カバーに言われて拒否できない環境だったので、不本意だけどそう決めた」というニュアンスに取る人はいっぱいいる
このスレ見ればわかるだろう
だからそう言うのを黙らすためにただ一言、例えばTwitterで「他の手段もあったけど、諸々考えて自分の責任において決めた」と言えば全部解決なんよ
そのこと自体は君だって否定せんだろう もっと叩きやすい説明くださいって正直に言えばいいのに
本来、説明責任なんて無い言いにくい事をあれだけ話してくれたのに、まだ欲しがるか >>823
いや逆や逆
アンチや杞憂民をぐうの音も出ないほど完璧に黙らすこれ以上ない手段がノーコストでできるんだから
それをして欲しいってこと ここがファンスレだ
オーディオコメンタリーかなたそをすこれ
https://youtu.be/eY2U0gnT5U8 プレゼントに関しては安全かどうかは大事だけどそもそもかなたんに届く抜け道自体を作るのが駄目
PJK宛を受け入れたのは論外 仮にかなたんが、「全部ボクの意志で、運営から強要されてないからね！」って配信を今慌ててやったとして、カバー叩きしてる連中は「火消しに走らされてる！嘘を言わされてる！」ってより荒れるだけだろ
とりあえず昨日の言葉を飲み込めずに、もっと説明しろとか無駄な負担をかなたんにかけようとしてるのはもうファンじゃねーよ >>806
割と最近の配信でそれぞれ着ていたから全く見なくなるってことはないと思うぞ >>830
あれ？2つ目の衣装着てたっけ
見逃してるかもしれん >>828
背中の翼の生え際とか、他には無いえっちポイントじゃないかね？ >>827
何度も言うけど
それが理由ならずっと前に同居解消してるし
そもそも同居人に「僕宛の荷物は受け入れないで」か「誰宛だろうとプレゼントはNGにして」と伝えればいい
そういう正当な理由をしっかり伝えれば同居人が拒否するとも思えんし
だから目的のための手段として引越しは現時点では明らかに過大なんよ >>829
まて、君はかなたその配信みとんのか
かなたそがそういう不誠実な嘘をつくタイプだと思ってんのか >>844
いや、燃えてる薪木に水ぶっかければ火は消えずとも弱まるだろうって話じゃないのか
燃え盛るまま放置する必要はないでしょ、ただ水道から水汲んでくるだけのお手軽作業なのに >>835
このプレゼント云々に関しては引っ越しとか関係なく単純にプレゼントの抜け道作るのが良くないって話な とりあえず出来るのは、
かなたさんに負担を掛ける様な真似はせず、
応援して支える事だと思います
実際どうであれかなたさんはああ言って、そして騒がれる事は望んでいないでしょう 笹食ってろは自分が納得できるまで辞める気はないようだ >>846
あ、引越しのトピックは全く無関係のレスだったってこと？
それは失礼、俺の早とちりだった >>845
暴れてるのは火そのものを持ってくるような連中だから意味ないよ
かなたんのライブはやっぱり見てて楽しいな >>848
27レスかけて何度も噛み付いてる人がそれ言う...？ >>854
生徒会とは思えないふともも
風紀が乱れてる 生徒会は風紀委員じゃないから古来よりちょくちょく風紀を乱した作品がある 最近は風紀委員が率先してえっちぃのが多いと思います！ >>855
生徒会役員共と言うのがあってだな…
あっちは自覚有りだが >>836
かなたん側の話じゃなくて、受け手側の話だってば
かなたんが何を言っても信じないでしょ？暴れてるような連中は かなたんたぶんＡＲＫやりたかったんだろうなぁ
長時間配信やりたいって言ってたし 勝手に同居人のせいとか勝手にカバーが悪いとか決めつけてキレツイートしてる奴は全くくだらん
あんなのは「推しのため」と言い訳しといてその実「自分の鬱憤の発散のため」にやってるだけの小物だわ >>867
「まだ熱ある？」もうないわ！！
この流れるようなツッコミよ
ﾋﾞｭｰﾃｨﾌｫｰ… 貧乳はステータスとはよく言ったものだ
実際需要があるしな 個人的かなたそのエッな配信は月見バーガーの回です
異論は認めません >>873
かなたそから、色っぽさを感じる良い配信やったわ ウーバーばっか頼んでると若い時でもヤバくなる
元々痩せ気味のかなたそは絶対油断してるからリングフィット毎日配信するんだ ウーバーばかりというがウーバーにもローカロリーもあればバランス食もある
問題はかなたそが偏食気味であるほうだぞ >>393
冷静に見れないのも同じだよ
カバーが無罪でも荒らしが無罪でもない 握力×体重×スピード＝破壊力
の公式によるととんでもなくパワーアップする よく知らんがキャベツはよく食ってるとか言ってなかったか？
まあかなたそは一度ブーム来るとそればっか食ってるイメージだけど かなたんの危機回避能力高すぎるよな
山田も即捨てたし、ココなんて危ない人間とは縁切って正解よ
正義の裏切りだよ １人暮らしの野菜にはミニトマトおすすめ
意外と持つ上、洗うだけで食べれる >>887
そんな事してないでしょ
ラプラスの3D宣伝もカメラマンもしてたし
友人とは仲良いままって何度も言ってるのに そもそもKSONは9月くらいにもうアメリカに帰るとかいってなかったか？ 食おうとするからダメなんじゃ
取り敢えず野菜全てミキサーにぶち込んでミキシングしたら飲めるだろ せっかく細胞壁に閉じ込められてた野菜汁が全部出て味が濃くなっちゃうだろ 天音かなたは体型がどうだろうが存在自体がかわいい
怒って噛みついてくるまで頭と顔撫でたくなるタイプ かなたそがデブたそになっても好き
セックスしまくりたい
一生添い遂げたい 交尾は興味ないし性の対象とすら見てないけど
顔面踏んでほしいわ 2日ぐらい履きっぱなしの臭い靴下で踏んでほしい かなたは付き合って油断してぽよたそになっても
「やせる！かわいくなってもっと好きになってもらう！」とかひとりで奮起するイメージ >>899
まだ交尾したいって言ってもらった方が気が楽 かなたそが片手でエゴサしている中
片手で手をにぎにぎしていて欲しい かなたそはガッツリR18よりもR17.5ぐらいが良い
言うなればエッチでなくてえっちな感じのがすき しばらくまた間が空いてしまう…ってことは久々に、かなたそ生存報告みたいなショート動画を上げてもらいたいところ…
あと余裕があったらで良いけど、オフでやれるゲームならあまりリスナーの事は気にせず、無理の無い範囲で気兼ねなくやって欲しいね >>783
顔出し配信者と一緒に住んでいたら、セキュリティ的にもヤバイもんな
街中でksonを見かけて、一緒にいるのがみけねこじゃなかったら、「あれがかなたそだ！」ってことになるよな
そうなると後付けられたり、すごくヤバイ
顔バレしてる配信者とは一緒に住めないし出かけられない 俺のチンポが勝つかかなたその握力が勝つかガチンコ勝負したひ >>890
kson帰国するのか
だから別居なのね
俺はksonは見てないから知らんかったわ >>910
男じゃなくなるな
>>911
どこのデマなんか 何を人質に取られてたとしても結果としてかなたは友人と運営を天秤に掛けて選んだってことなん？ ファンを取ったんだろ
そういう人やで
わしらなんか捨ててええのに >>917
配信見てドンピシャそう思ったんやが
ファンを選んだってのも何か違和感あるわ
仮にファンを人質に取られた場面があったとしても 人質とか頭悪そうなのがいるなと思ったらワッチョイ見てお察し いい部屋あったかな
今の時期引っ越し業界は暇してるから、そこは速いかもしれない >>890
Vshojo加入の発表に出たりとかアメリカの家族に会ったりとかで一時帰国しただけで、
今はもう日本にいるよ。ほとんどの家族が日本に住んでるから活動拠点は日本 >>890
こういうデマを流してるやつもいるし
お客さん増えてるな明らかに かなたそ見てれば分かるだろうけど
天音かなたで居る事が好きなんだと思うよ
そもそもそれを捨ててまで一緒にいて欲しいなんて会長も言わないと思う
どれだけ努力してるか俺たちより身近で見てんだぞ >>924
そうだよね、あの2人はお互いがお互いの道の後押ししてる1番の理解者でありファンだと思う。 そもそも直近で封印までしているんだ
覚悟がもう違う
ホロ全体を揺るがす存亡の危機でもない限り
自主的にかなたそを捨てたりしないように思う >>927
それは>>914に対するアンサーってこと？ スパチャ読みまであまり見れてないんだけど>>914こういうライン越えた質問とかスパチャでしてるやついるん？
あってもスルーしてるのかな >>928
天秤？何の話？
かなたそはリアリストだから天秤になんかかけないよ
粛々と実行するのみだよ >>930
おれもスパチャは知らんけど、おれは客観的に見てどう思う？って話をリスナーに聞いてみたかったからここに書いたんだが まだやってんのか
荒らしは勿論蒸し返して反応してるやつも同罪なのをそろそろ気づこうね
いつまでも続けるなら落ち着くまで次スレ立てなくて良いよ かなたんはホロでの活動に人生をかけてるって言ってたし
歌もアイドルもガッキーの夢も全部ホロで頑張るのが一番近いと思うし頑張ってほしい
あんなに一生懸命に頑張ってる子をファンは真っ直ぐ応援しないとな！ >>936
おれもそう言いたいしそういう気持ちはあるんだけど、何か容認してはいけないものまで肯定することになりそうで手放しにそういう風に思えないわ
だから客観的に見てみんなどう思ってるんだろうって気になった 現時点では推測の域を出ないからなんも言えんけど
仮に今回の件が引越しするかかなたそというキャラクターを捨てるか、みたいな選択を迫られてのことだったら
それはかなたその覚悟云々じゃなくて単にその選択を迫った存在が明らかにevilってだけだぞ
何度も言われてるし言ってるが、今回の件でかなたそが意志に反して(キャラクターを人質に取られて)引越しを事実上強制させられる理由はない
勿論、かなたそが引越ししないという選択肢も考慮しつつ自主的に決めたなら何の問題もないが >>939
かなたんが見せてくれる、見せようとしてくれるかなたんを信じよう？
あの子は本気でへい民のことを思ってくれてると感じるし、ときには弱いところだって見せてくれるじゃん？ 全てのことを妄想、想像、願望で予想する
俺らはエヴァンゲリオンの本放送の時から変わってないって事 結局現時点では情報がなさすぎる
「運営側が実質的に強制した」と断言できるほど陰謀論に染まってはいないし
「かなたそが完全に自由意志で決めた」と言えるほど盲目的にもなれない
一番手っ取り早いのはかなたそがどっかでもう少し詳しい経緯を話してくれることなんだけど... かなたんの絵、どれもエッチくて可愛いんだが、パンツが幼児パンツじゃないねん、という思いがよぎるねん 仮に○○だったらという予防線を引いてファンの憶測を掻き立てて運営を叩かせようという奴は間違い無く悪だよ >>924
現実どうかわからんけど、天音かなたって存在はどうかこうであってほしい オイオイオイへい民って「えっち」に目覚めてんじゃねえか
ここが解る大人はサイテーで最高だぞ！えっちくらいが一番ちょうどいいんだよ！ >>947
おしおガワ＆ファッションを前提とした場合は
へそまで覆うパンツとの整合性が乖離しやすいので
もっとラフスタイル・私服時などでそう描くと違和感ないように思う 結構前に描いてたかかげかなたその太ももが素晴らしい いつだったかのスパチャ読み中にかなシコ許可しませんって言われたけどな >>946
かなたそがホロに居続けてくれるのだから何も言わないで良いだろ
兄さんはプライベートに踏み込んでいくタイプなの？
余計なお世話だよ？ >>959
あれはスパチャで聞いた人だけが許可取り消されたという事で >>964
>>909のお前がそれ言うの？>>909こそ余計なお世話だろ かなたがホロやってればそれでいい派と、理不尽が罷り通る世界が許せない派とは話が噛み合わなくて当然
そもそも別の話だしな たまたま今回の話題で表面に出てきてるだけで、ホロメンならある程度誰にでも厄介ファン居るやろ 970踏んだのでたてました
【バーチャルYouTuber】天音かなた part45【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1657435428/ 厄介はどこにでもいる
それがガチ恋多いともっと厄介 >>975
あっ私かなココ過激派なのでそういうのはいいです
どうせないry >>972
スレ立て有能へい民乙、かなたそにぎゅっぎゅされる権利をやろう
>>967
理不尽(というか法的黒めグレー案件)かどうかは現時点では何も断言できない
ただ一方でその疑惑を「考慮に値しない」と言い切れるほどの状況かいうと、残念ながらそうではないのよな
少なくともそう思えない人は少なくない状況、スペースとかでもかなたそが安心できることを言ってくれればだいぶ収まるんだけど、バタバタしてる中でそれを望むのも申し訳ない
けどもどかしい >>977
あるだろーが！
ここどー見ても揺れてるでしょ！ よく見てよ！かなたそ豊満に揺れるやわらかいものをお持ちだろ！ >>985
かなたそのほっぺは柔らかそうだもんな！ >>986
そこじゃねえよ！む・ね！バスト！Brrrrreast！ >>987
え？ は・ね？ blade?
ああ！ 天使の羽根は柔らかいし、しっかり揺れてるな！ >>988
耳腐ってんのか！おっぱいだよ！もう言っちゃうよ！お・っ・ぱ・い！ あー、あるのかないのかぱふぱふされねーとわかんねーなぁー このスレッドは１０００を超えました。
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