【バーチャルYouTuber】ホロスターズ総合スレ#43【ホロスターズ/holostarstv】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たて乙
お昼見てなかったんだけど前スレ見る限り解決でいいの？ たて乙
作者さんによると円マンおちんちんらしいで！
．．．は？ 当事者同士はもう解決してる。いまは配信見てもいない層がtlとかで知って騒いでるだけ。これ以上は落ち着くの待つのみ 当人同士は解決したけどアフィブログが足を引っ張っている アフィブロガーとネットリテラシーないやつがよく知らずに騒いでるだけだからあとはこっちが触れなきゃ終わるはず >>5-7
ありがと
つまりいつものやつってことだな 天真昨日のコラボで英語頑張ってたおかげかチャンネル登録増えてみやびとの差縮まってきたな。毎日英語配信続けてるの凄いし、ちゃんと成果が出てるの見ると嬉しい スレ立ておつ
ひらいさん早速トゥンカロン買ってて草
おじV面白かったからまたコラボして欲しい てんまくんidコラボの時にしっかり英語話そうとしてるのえらいしさすがだなぁと思った 作者のツイにリプつけてたヤツら、アカウントちゃんと見ると大半が捨て垢っぽいんだよね
何名かは船長とかホロライブのファンアートをプロフ画にしたりしてたけど、普段の呟き皆無でここ数日の間のバズったツイートをふたつみっつリツイートしてるだけとか
そもそもアカウント取得が5月とかそんなんばっかだった >>16
もうできないかもTwitterトレンドも取ったし3日の元は取ったろ知名度は上がったしオリジナルゲーム作れる人て印象はついただろ >>15
あの程度のゲームてパクリ酷い暴れてるのはアンチだよ配布もして無いのにスパチャ稼いだって問題視してるのも意味不明だし たまたまあの配信見てたけど製作期間3日で元ネタありとはいえオリジナル要素もあって完成度は高かったよ >>20
葛葉でマウント取るならBTSでも応援しろよ数字は最強だよ
BTSより再生数雑魚の葛葉とか言われてもやだろ >>21
元ネタのゲームが1000円で売ってるけど配信者用の一発ネタだからな ホロスタとおじさんしか見てないからこの界隈詳しくないけど
なんでVのファンって他所のファンと病的なまでに煽り合ってんの？右翼左翼レベルでやるやん
騒ぐと銭もらえるシステムでもあんの？ タコパ本人達も気を付けてるだろうけどコロナ心配になる この手のアンチはVってだけで絡んでくるだけだからスルーしてたら消えるよ
反応貰いたいだけだから本気にならなくて良い >>1
スレ建てありがとう
カバーは間違ってもオウガを謹慎にしたりするなよ、今こそ配信するべきだ あのゲーム配布してないからアーカイブ削除と謝罪だけで話付いたし謹慎とかの処分はないでしょ マリンの時もそうだけど、非がないのなら配信続けてほしいね。
法的処置もちらつかせて歯止め掛ければいい。
前例作らないから何をやってもいいと思ってる輩が多い。 なんか作者あれだな…叩くのやめろって言うわりには火に油注いでるな… タコパで普通にオウガ作んこゲームについて話してたしホロスタ内でも炎上知らないレベルなんだ
シエンは気付いてたけど 3日で片手間に作ったのがこのクオリティならメインで作ってるYAGOOのホラゲすごいことになりそう ロベさんのくしゃみマジで可愛くね？
ホロプロで一番可愛いと感じるまであるんだけど ちょっと参考資料がないとわからないですねぇ…（古事記 ホロプロで1番可愛いくしゃみはロベルって1年位前から見かけてる気がするわ 最近はTwitterのフォンアートのレベルが上がってきたな >>42
昔のファンアートはラクガキレベルだったよ >>43
人の絵をラクガキっていうくらいだし絵を描くの上手いんだろうなこの人は 前スレ消化早いなと思ったら、人騒動あったのか
とりあえず落ち着いたげで、良かったわ イヅルの歌枠最近アーカイブ編集してるからチャット欄残らなくてチャット欄を画面にも映さないからリアルタイムじゃないとコメが見れない
チャットは生配信の魅力の一つなんだよ、残してくれ コメントを画面表示しない異常に字が小さい名前表示しない配信は見てて悲しくなる
コメントってなんだろうって思うよ
もちろん何かしらの事情があるのはわかってるけど 言うほど歌枠にチャットいるか？
雑談ならわかるけど歌ってるときなんて絵文字しか流れないだろ イヅルの歌枠は絵文字禁止だよ
名前載せないのはイヅルなりの配慮みたい 最近コメント欄の名前非表示にするメンバー増えたのなんでだろうね？
ロベルとアルランディスも少し前から名前非表示になったし、シエンも直近のイヅシエ雑談では名前非表示になってた。切り抜き向けの配慮かな？ チャット見たくないから配信画面に出さないの羨ましい 配信のアーカイブ見てるんならチャット見たい気持ちはわかるわ
企画系は特にそう思う
あれば見るけど歌枠ならなくてもいいかなって感じ 解決したあの件
ホロスタ憎しのアホが嬉々としてツイートしてんのが大変滑稽で気持ち悪かったな 作者のnoteなんだよアレ
和解から攻撃再開したのも書いてないし
関係ないサクラヒメの問題出したり企業の承諾無かったとかミスリードもいいとこだろ
こいつ大丈夫かよ 何かもう面倒くさいから今後この作者のゲームは本家も妄想も二次創作も全部禁止でいいよ
オウガ丸一日以上浮上してないのに余計顔出しにくくなったじゃん… そもそも禁止されてんだから大人しく従っておけばよかっただけなのに まぁでも一応二次創作を配信上に出して収益までonにしてるんだから
一応許諾はゴタゴタに巻き込まれる前に事前に取るべきだったんじゃないかな…
まぁでもこの書き方だと今でも許諾とってないみたいなミスリードを誘いそうだけどね… まぁでも一応二次創作を配信上に出して収益までonにしてるんだから
一応許諾はゴタゴタに巻き込まれる前に事前に取るべきだったんじゃないかな…
まぁでもこの書き方だと今でも許諾とってないみたいなミスリードを誘いそうだけどね… >>66
ごめん、言葉が少なかった。普段のゲーム配信の許諾の事ね 昔は知らんけど今はしっかりとゲーム配信の許諾とってるからね 本人の事を思っていってるんだろうけど。主に海外ファンがこっちの事情を考慮せず、you did nothing wrong とか 何も間違ったことしていないとか謝罪ツイートの返信欄で言うのほんとにやめたほうがいい。火に油を注ぐ行為でしかない。すでに非を認めて謝罪してるのにファンたちが謝罪の価値を低めちゃってるんだよな…励ますのはいいと思うけど何も間違ったことしてないとかは余計な一言すぎる… ゲームの単純な配信許可だけじゃ足りなってきてるんだろう
過去の炎上を例とすると
自分は途中は配信無しでやりますがラスボスだけ配信でやりその後稲作を１度やりますので許可ほしいです
自分は配信でまんことは言えないので二次創作のゲーム作成してやるので許可ほしいです
とか必要になってくるんかね >>70
このゲームを作った製作者さんが個人っていうのも大きいと思うけどね 普通はあんな手間かけて二次創作なんか作れないからなあ
むしろ配信でゲームそのまま使ったほうがお手軽に金稼げるじゃんっていう
なんかそれを無許可の二次創作ですげえ大儲けしてたみたいな書き方されてて微妙な気分になった 円満解決といいつつ作者の人不満溜めてそうだから例の作者のnote全文見てきたけど
キレポイントは「ま」云々よりも原作よりすごい！原作より天才！と比較で絶賛(相対的に原作が貶されたと作者は感じる)されまくってるところに見える
「原作よりすごい」は、ゲーム漫画問わず大体の作者は内心怒るから
多分注意書きとかで原作リスペクトの姿勢見せたり原作褒めまくったり「おもしろいと思った人は原作買ってね！」と宣伝して持ち上げてたら見逃されてたと思う
昔有名漫画家でも似たようなトラブル見たことある
二次創作にファンが原作よりすごい発言→作者激怒二次創作禁止みたいな
おもしろかったのに非公開もったいないよね 正直、東方のＺＵＮとかが二次創作に寛容すぎるだけで普通はこうだと思うからなぁ noteを要約すると事前連絡欲しかったのと宣伝って言うならどこかにクレジット乗っけて欲しかった
あとはそういう状態でスパチャ投げられたりしていたのが嫌だったってとこかな オウガが作ったものはたしかに二次創作だけどオリジナル要素もたくさんあって面白かったのは事実だし、どんなものを作ったのか知らずに作者からの一方的なお気持ち文章だけで批判され続けるのは悔しいな 全くなぐさめにはならんだろうけど
とあるVtuberのちんちん総合コミュニティ覗いたらほぼオウガが可哀想だった
好きなVが卒業発表して以来ずっと凹んでたけど
オウガのあの配信が初めて心から笑えた配信だったからとても俺は感謝している
応援してんで これで反省して次からは気を付けようねって言える女ファン居なそう
しかもVは病んで休止とかよくあるから推し失いたくなさに余計に全肯定になるし
それでV本人がまた追い詰められるという
こういう炎上の時いつも負の連鎖起きてると思う
ファンが作者に土下座するしかないんじゃないか 二次創作は版元がダメって言ったらダメなこと理解してない人多くてげんなりするなあ
ここじゃなくてTwitterとかね
Vtuberがこういうファンアートはやめてって言ったら少なくとも見える形で公開しないし
ファンアートに対して本物より素敵って言わないことはわかると思うんだけど
あと手間かけたって言うけど作者も言ってるように
販売してるゲーム制作にかける期間に比べたら全然だからね
アマチュアが3日で作ったこと、オリジナル要素の発想なんかはすごいけどね
ただ全ては作者次第なので許される可能性はあった
最低限の配慮はしていたし >>80
オウガの配信を見ていないのに、作者のお気持ちだけ見て批判してくる第三者がいるのが悔しいという意味
言葉が足りてなかったごめん 解決したって言った後も配信内でリスナーが褒めちぎってるスクショを非公開後に持ち出してぐちぐち言ってたしこの作者もちょっとあれだわ
晒すならせめて名前にモザイク入れろってリプ来てツイ消ししてたけど オリジナリティどれだけあろうと二次創作は二次創作だしな…二次創作は営利目的NGなところ多いし
Vの二次創作でママ作以外のグッズはNGな場合が多いのと一緒で
スパチャが営利目的判定された上に原作より上と絶賛されてたり無許可配信だったのが「態度が悪い」と思われてしまったのでは
やっぱり事前にちゃんと許可取る方が安全だよね >>83
それはある程度仕方なくない？
この場合作者は被害者にあたるわけだし我慢してるんだろうから
リスナーのマナーがなってなかったし、むしろ作者にファンが謝る方が早く鎮火すると思うよ
オウガは謝ってるのにファンが炎上させてしまってる そもそも、最初はダイスに「ま」が無かったことだけで怒ってたんだよなあ… この文が出たことによってオウガの謝罪がただの煽りにしか見えなくなるのがなんかなぁって感じする 企業が出してるゲームと比べてインディーズゲームのクリエイターはより繊細なんだよ >>89
だから矛盾してるし
こいつやり方が卑怯だよ 冗談にも見える謝罪文はあの時点で非の打ち所がない完成度だったからな。
経緯も知って欲しいからアーカイブは見せたい 一番オウガ追い詰めてんの、作者叩いてるやつだよな
無自覚でやってるのが怖いわ note読めば読むほどオウガとばっちりで可哀想
事前に打診があった方が良かったってのは分かった上で note見ると「ま」は建前だよね
8年かけて作った自分の1000円のゲームを元に3日で作られたゲーム(一からオリジナルならそこまでおもしろくなかったはず)が
無許可で配信されて「原作よりおもしろい！」と絶賛されて高額スパチャが次々飛んでたら普通の人間なら嫌な気持ちになって当たり前だと思う
原作ゲームの配信なら作者への評価になるけど、二次創作ゲームでオウガがすごいゲーム作った天才！という扱いだから怒ってるんだと思う
謝って終わらせるのが一番穏便だよ…オウガは作者の建前尊重して謝ってるのにtwitterのファンがな… ツイート的に和解したっぽかったけどnote出されたの見るに完全に解決したわけではないのかな
当事者同士ではもう解決したと思ってたから少し不安 結果的に作者可哀想！配信者or企業サイテー！って流れが出来ちゃったからなぁ
この後まとめブログで再炎上するだろうし
イベントあるから即引退は無い…と思いたいけどメンタル諸々心配だわ >>86
表向きは円満おちんちんって言った以上晒しちゃだめでしょ あのあと会社と本人から裏で謝罪なり使用料払うなりあれば蒸し返してないと思うけどね とばっちりかなあ
結局は筋を通さなかったのが悪いと言う一点だわ 元ネタの作品性とロベルからの流れもあってタラレバだけど運営のリスク管理が甘いかな こんな後出しで印象操作されるのは許せんわ
後編に続くとか意味わからんし
反応に合わせてまたか自己弁護する気だろうし 作者の気持ちはわかるしオウガの配慮が足りなかったのもわかるけど作者自身パクリゲーを無許可配布してんのにそれ棚に上げてここまで言われるのはなんだかなあって感じ しかもNKODICE自体もちんちろりんの二次創作みたいなもんだしな 二次創作の同人誌無断転載されたと嘆いたらお前も他人の作品パクってるから同罪みたいな事言って来る阿呆みたいな擁護したら駄目だよ note見るにリスナーが原作よりおもしろいとか言わずに原作リスペクトの姿勢見せてればカッとなってホロ嫌い宣言ツイートはしてなかっただろうし
その場合無許可とスパチャで多少モヤモヤしてても黙ってたり「すごいクオリティの二次創作ありがとう！」で終わってたように見える
あと作者がカッとなって書いたホロ嫌いツイートも即ツイ消ししてたから、あれを晒す人がいなければやっぱり黙ってただろうし
やっぱりオウガ自身よりもリスナーやtwitterの作者を煽ってる人が作者怒らせてるんだよね
和解と言っても個人の作者だから企業と違って何か言われて怒りが再燃する度に色々言われそうでこれいつ鎮静化するんだか… 本家より面白いとかコメントしてたリスナーほとんどメンバー入ってなかったし普段オウガの配信見てなさそうな人ばっかりなのがやるせない ツイッターで作者批判してるオウガのファンがどこにいるんだよ
オウガのファンはみんなお通夜で黙り込んでるだろ 作者は趣味でゲーム作ってる人で方やプロ配信者だからね… 許可を取る&収益化オフしてたら最も良かったんだけどリスナーの発言に傷付いたのが主みたいだからどっちみち苦言は呈されていたかもね
これを機にリスナーが軽率な言動を控えてくれたらいいけど難しそうだなあ
配信する側が都度窘めるしかないか >>101
確かに裏から謝罪して使用料払えば本当に円満解決しそう 言うほどオウガのこと悪く書いてる？
甘かった点は指摘してるけど配慮してた点も書いてると思うんだが
ゲーム配信でゲームが雑に扱われがちっていうのは作り手視点からは結構同意できるよ
これはオウガ個人の話ではなくてね 後からあれこれ言ってるのは
自分の正当性を擦り合わせてるだけで
本質は他の人も言ってるように
「本家より面白い」
っていうコメントが癪に障ったこと
この一点につきると思う >>115
ちゃんと読めばオウガは悪くないって書いてあるけど、読み流す程度ならオウガはななんのリスペクトも無いパクリゲーを金稼ぎのために配信したって読める
Twitterでもこんな感じで言う人が結構いる そもそも論としてゲームのアイデアの拝借を二次創作と言って黒〜グレーなものと認識するのは法的根拠がなくて本件はただの感情マターです
作者も勘違いしてそうだが著作物として保護されるのはサイコロの意匠や画面構成みたいな具体的表現だけでルールは対象外(そんな簡単に他者の表現は制限出来ない)
キャラの流用もないただの別ゲーに文句つける正当性が無いのだから感情論に終始すれば良いのに手続き論の問題として指摘するのは純粋におかしい 直接悪く言ってないけど「オウガのこういう行動やファンのこういう言動で傷付いた」ってことを【円満解決した】って明言した後で擦り続けてるのは謝罪した側の誠意を踏み躙ってるとは思うよ
大元のオウガの配慮が足りなかった点を踏まえてもね そもそも二次創作というよりは1.5次創作だしな
マリオが売れたときにスクロールアクションが増え、
ドラクエが売れたときにRPGが増え
たまごっちが売れたときに携帯型育成ゲームデバイスが増え、
ポケモンが売れたときにモンスター収集RPGが増え
「オマージュなのは認めるけど俺の方が面白いモノを作れる」っていうのは歴史として巡り巡ってるし、
オマージュ元の足りないところを改良して後発が生まれるから後から出たモノが作品としての評価が高くなるのは当たり前の話
だから新作出すなりアップデートしたりして時代から取り残されないようにするのであって おめぇらの読む価値ない長文になんかなんの意味もねえんだよ黙ってろ 確かに二次創作と言い切ってしまうのは間違いか
そこの認識は改めるわ うーんでもやっぱり作者のゲームが今人気なところにのっかってるし、作者のワンアイディア部分そのままだから二次創作で合ってると思う
全く関係ないチンチロリンゲーム作ったならこんなに絶賛されてないかと
そもそもオウガ本人が「ま」を抜かないと配信許可降りないから作りましたと言ってるんだし本人が二次創作と認めてるのを否定するのは無理矢理擁護すぎでは
問題の本質はそこではないと思う 本人も書いてる通り何らかの妬み感情だし
ホロなら叩いてもヨシな風潮が背景にある事故だよ 事実今炎上してるわけだから
事前に許可取ってエンドロールにも作者入れた方がよかったと思う
もう終わっちゃったことだけど次からはね >>123 ここで言ってるのは法的な権利の話ではないってこと
123の言うように本家の代わりに模倣したのは明らかだし
オウガとしても作者を怒らせたのは本意ではないから突っぱねず謝罪した
ただそれと著作権の話をごっちゃにすると良くないよね この件ってオウガの新マネが対応してるん？
以前どこかでマネージャーがシノヴではなくなったと言ってたが ここは表より脳みそ詰まってるやつがいると思ってたがそうでもないな
前スレでも言ったが相手が何やろうが相手をファンの立場から叩くな
喧嘩なら当人同士でやらせろ
自分の発言が外部からどう思われるのかよく考えろ
推しの首を締めるな むしろ表で言わないようにしてるからこそここで愚痴ってるんだと思うけどな
でもいくらチラシの裏とはいえここも書き込めば残る場だからネットでは何も言わないが正解だと思うぞ 言い分自体はもっともなんだけどキレたのは「ま」の部分って話だったのにあとから別の話を持ってくるのはうーんって感じ（しかも一回ツイ消ししてるし）
まあオウガ自身よりも信者に怒ってるからあの時出す話じゃなかったかもしれんけど もう配信見れないからただのパクリだと思われてるのがな noteの最後に「誹謗中傷してるのはファンより対立煽りがほとんど」ってはっきり書かれてるのに
そこには触れずにファン云々とひとまとめにして叩いてる人が多くてげんなりする
やれる事は改めて堅めの謝罪文だして誠意を見せる、くらいかね
何しても後編でひっくり返りそうで怖いけど
↑こんな事表じゃ言えないからスレで愚痴るくらい許してくれ 管理人じゃあるまいし許可とか誰が出すんだよｗｗｗ
表で言ってこいよ臆病者 クオリティ高かったのにもったいないよね
許可取ればよかったの一言に尽きる
それなら作者も宣伝して欲しいとか手数料欲しいとか要望できるからwin-winで不満溜まらなかっただろうしスパチャの扱いも話し合えた
当日は観させていただきますねみたいな話にもなるだろうから
作者が観てるぞという前提ならリスナーも本家よりすごいという誉め方はしなかったろうし
何もかもたらればだけどやっぱり前実況許可取らずに公式と揉めたのと本質同じ気がする
話を通しておくのは大事だよね 製作者からしたら？？？だろうなw
なぜ自分の作ってもないゲームの許諾を？って
いや、俺の作ったのをやれよと >>120
ほんそれ
ゲーム運営してる身からして言わせてもらうと、作者のメンタルが弱すぎる
ゲームなんて、ユーザーが勝手に他者(他社)と比較して優越決めるとか当たり前だからね？そんなの一々気にしてたらゲームなんて作れないし、他者評価されるのが嫌なら世間に出すべきじゃない
特に企業と違ってダイレクトに言葉が行く個人なら尚更
建前でも解決したのに、後出しでまたグチグチ言うのは更に悪手。アンチにはエサにしかならんし、ファンケルは怒るって普通わかるそ？裏で当人同士（カバー含む）でこっそり話し合いしたほうが、この作者の今後の評価的にも良かった >>137
二次創作で原作に許可取るパターンは普通にあるよ
今回個人だから特に 最後の方にオウガは悪くないことと誹謗中傷はオウガファンではなく対立煽りファンからと認識してます的なこと書いてるけどちゃんとそこまで読むのってそれこそオウガのこと好意的に見てる人達だろうし最初の方にも丁寧な注釈入れて欲しかったなぁ…ってなってるわ >>139
違うゲームと比較されるのと二次創作ゲーは別じゃない？
というか二次創作ゲーでお金(今回はスパチャ)もらってOKなところ東方ぐらいしか思いつかないんだけど… 円満っていうのは作者とオウガの間の話であって外野の話じゃないんだよね
ここで作者を叩いてる人間がいるように外野とは円満になってはいない ここで作者にキレてる人も立場が逆だった場合想像してみ
推しが頑張って作ったオリジナルの何かを誰かが数日で少し作り替えてお披露目、オリジナルより全然良いって絶賛されてスパチャ飛び交ってたら…
自分ならブチ切れるよw >>142
比較されるという点に関しては、二次創作とかは関係ないぞ？
あと、言った本人には悪意はないにしろ、「○○より上！」って言われるのは、V全体の歴史を見てもわかってたことだし、作者本人も見に行ってるなら多少は覚悟すべきとこじゃない？
まぁ前提として、オウガが事前に作者に許可取っとくべき点は間違いではないし、許可とってないなら、荒波立てない様にスパチャはオフにすべきだったね >>146
いや関係なくないよ
ゲーム運営どころか創作自体したことなさそう >>145
推しが頑張って考えた企画が他のVの後追い企画でリスナーに「本家より面白い」って言われてたらちょっとモヤるね >>148
なんで関係なくないんだよwww
比較なんてゲームに限らず、何にでも起こることだろwwwそこに一次も二次も境はねーよ 作者の言い分はわかるんだけどわざわざ円満おちんちんしてから言うことではないんだよなぁ… オウガも一言許可取らなかったのが悪いし作者も自分の影響力考えずにツイートしたりお互い悪かった、2人は謝りあって円満おちんちん。
けど143が言ってるように作者と周囲が円満じゃないから作者がまだこの事について話してるのがオウガファンからしたら掘り返してるように見えるせいで作者の方が悪い印象を受けてしまう人がいるんだろうな >>142
お金の問題や権利の問題で誤認しやすいから118で二次創作じゃないと書いたんだが伝わらなかったか
既存のキャラクターやストーリー設定といった"表現"を拝借する二次創作ゲー(東方とか)とルールをパクったオマージュゲーは法的な扱いが異なっていて後者は何の権利も侵害してないし本来は許諾を取る必要はないんよ
なので本件は法的な権利ではなく感情の問題のみとして捉えるのが正しくてVtuberは人気商売なのでオマージュゲーで製作者を怒らせるべきでないし前もって根回しをしておくのがベター。ただそれは権利的な許諾とは別問題だよという話かなと 作者がま抜けが悪いと言ったから
オウガが謝って向こうが円満解決言うたのに
直後に蒸し返した挙げ句にツイ消ししてお気持ちとか意味わからんよ
喧嘩売ってるとしか思えんわ
ゲームクリエイターってこんなメンタル弱くて陰湿なの？
なんとか龍たいう漫画家も中国人ファンネル飛ばそうとしたよな >>151
他作品との比較と二次創作との比較は同じだと思う時点で創作に携わったことがない人の意見だと思った
ゲーム運営が本当だとしても、同人ゲーサークルの代表(原画も塗りもライターもプログラミングも別の人)みたいなやつだったりしない？企業だとしても管理とか広報とかそういう
ゲームでも漫画でもいいけど二次創作が上で気分悪くしない原作者の人滅多にいないよ
で今回は企業じゃなくて自由な個人だから、今回は黙っててねみたいな制限も何もないので面倒なことになってる 気分悪くしたから煽り散らかしてもしょうがないよねみたいな空気なのは納得できない 作者に恨みは全く無いんだけど燃やそうとしてる奴と悪意しかねえやつがマジで許せん1人残らず潰したい 大手が自分の創作を使って自分より儲けるのは
原作へのリスペクトという一点で嫉妬や羨望を抑えてるだけであって
もにょらせた段階で負け
もしくはもう少し利益誘導をすべきだった この件V全く関係ないTLにまで「二次創作が本家より上と絶賛され、作者がキレたら叩かれて炎上」した件として一般化されて話題になってるからまだ落ち着かなさそう
大体は「本家より二次創作が上なんて言ったらアカン」「本家へのリスペクト大事」みたいな意見だからつまりリスナーが叩かれてるだけなんだけど 二次創作系のTLで「本家よりおもしろい！は困ったファンに言われることあるけど気まずいし迷惑だからほんとやめてくれ」と言われててまさに今回のオウガ ゲームに限らずクリエイターって結構こだわりあったりプライド高いのが普通だろ
心狭いとか作者がどうのこうの言う権利は外野に無いんだよどれだけ作者の性格が悪かろうが
相手に何かしら不利益と感じさせた時点でアウトなんだわ
事実並べただけでもこちらが悪いのは明らかだし裁判でも起こされたら勝てない 明確なインスパイア元がわかってるんだからネタ元に一言お伺い立てとけよくらい運営が言っとけよって話。
許可関連で何回もやらかしてんだから神経質なくらいになれよ。 他ゲーと比較されるのは普通って言ってもそれ少なくとも買ってくれたお客さんの話だろうしね
本来はプレイしないと比較できないから買ってるのが前提
見ず知らずの赤の他人に無断で二次創作ゲーム0円で作られて宣伝にもならず、それを配信で見たリスナーという客でもなんでもない存在に「原作よりおもしろい」と言われたら普通キレる
ゲーム会社なんて実況配信するだけでも許可要るし、二次創作ゲームなんて勝手に作ってスパチャで利益まで得てたら普通に訴えられる
この作者は心広い方だしオウガもわかってるから謝罪和解して終わらせたんだろうに周囲があれこれ言うから作者がまた怒って色々ぶち撒けてしまう
もうオウガのコントロール外で面白がって煽ってるだけのリスナーでもなんでもない人も結構いそうだから
できることはオウガが和解済だし自分が悪かったから応援してくれてる人はどうか作者を攻撃しないようツイートするぐらい？炎上した時のマリン船長みたいに
これでファンと愉快犯が切り分けられる(呼びかけても煽るのはファンじゃないことになる) こういうのは変に話題にしないで風化を待つのが一番丸いと思うがねー
当人達の間でケリが付いてるっていうなら、各々が好んでるものを粛々と応援するのみよ 作者が挑発行為を仕掛けるなか反撃するなというのも難しい
でもこの挑発に乗ったら待ってましたと言わんばかりにファンネル飛ばして攻撃されるんだろうな >>168
気持ちはわかるけどそういうこった
ここは堪えどころよ まあ最悪改めて謝罪配信＋しばらく謹慎でどうにかなるだろ 法的には全く問題ない
お気持ちの問題を違法かのように騒ぎ立てるのがオタク界隈の常 やらかした後の態度も大事だよね
オウガ謝っておとなしくしてるから沈静化には一番いいと思う
ホロでちょっと前にみこちとマリン船長が無許可二次創作BL同人読み上げ配信スパチャありでしたのが作者バレして炎上した時も
マリン船長は公式コピペご不快構文謝罪の後、ちゃんと自分の文章で作品や作者への謝罪と共にファンが作者に攻撃しないよう呼びかけたツイートをした上でしばらく配信自粛してたから評価がそんなに落ちなかったけど
みこちは公式コピペご不快構文謝罪のみな上、配信自粛せず当日からテンション高く配信してたからどえらい炎上しちゃって後日謹慎状態になってたし
ほとぼり冷めるまでおとなしくしてやり過ごすの大事 オウガ⇄原作者、有象無象⇄原作者この二つは全く別件だと思うぞ
オウガは謝罪配信なんてしなくていいし謝罪するなら原作者に対して裏でやればいい 挑発と捉えるのがダメかなー
独り言を勝手に聞いて騒いでる人なのよ id消してる荒らしを真面目に相手してる時点で冷静じゃないよ 本社からのレスポンスが云々のツイートの引用元ってどんなだったんだろ。気づいたときには消えてたから気になってる
カバーに問い合わせてるのかな 確か煽ってくる相手をわざわざ引用リツイートしてた気がする いいね欄見てると割と批判的な意見もあるね
もう当事者の手に負えない気もするけど動きがあるまで静観するしかないか クリエイター憎しみたいなのもここぞとばかりに出てきてるし
最初の問題は置き去りにされつつあるよ
放っておけば勝手に蚊帳の外になりそう >>156
なんで比較＝批判で捉えてんだよ？
こう言った配信だから色眼鏡あるし、公平じゃない評価にしても他人の評価を作者にしても他人がどうにかできるか？？できねーだろ？配信開始時点でオウガが釘を打ってたとしても言う人はいるし、そういった比較を100％止めることはできない
もしできるなら教えてほしいわ。方法があるなら世界とれるでw
そりゃ否定的な意見であれば気が滅入るし、ほとんどの人がそうだよ。そもそもなんであれ、後出しのほうが、元を参考にして改良してるから評価的にも有利になるし >>186
言ってることずれてる上にスレ違いだからもうやめなよ… 作者の憤懣やるかたない思いももっともだけど、一方でオモチャにされてる感じもする >>188
花岸一緒でのコラボは初って言ってた
個人なら二人ともある >>188
天真はぽちまる一家だけだけど
みやびはFF14でまあまあしてた >>187
こいつ煽りだと思うからほっときな
煽りじゃなくてもやばいヤツだからどっちにしろほっときな ロベル今月中に3D配信するらしいけどいつやるんだろ
リアイベでやるならそう告知するだろうしコラボかな >>193
確かに自分語りとかゲーム語り酷いしリスナーじゃないよね
放置する 最近外部コラボも増えてるしどんどんコネクション広げてもらって外部絡めた思考の館とかロベルの変な枠とか見てみたいわ 二次創作でスパチャonでがんがん収益得てたってだけで結構やばいけどな
同人誌も金でやり取りされるけど一応印刷費の折半という建前があるし実際よっぽど大手じゃないと諸々含めて黒字にならない
印刷費がかからないダウンロードでの頒布を有料で行うことに対して批判的な人も多い
そんな中いくら販売しなくてもスパチャで収益得てたらよく思われないのは当然
オタクの文化圏の企業なのにその辺本人も周りの人間も把握してないの驚くわ 二次創作って言い方に違和感あるな
ゲーム内のキャラクターを使ったとかならともかくゲームシステムの一部を真似たを二次創作って言いだしたら
ゲーム業界めちゃくちゃになりそう この場合は小学生男子が喜ぶような下品ワードがそろう事を期待するような
チンチロリンゲームと言う発想の元ゲームありきなものを話題性に乗っかって作ったものなんだし
事象としては二次創作同人と重ねて考えやすいんじゃないの
しかし元ネタありきとは言え三日であれ作って配信に乗っけるフットワークとか技術とか
ゲームにプラスした部分も含めてすごいっちゃすごいんだよな
本人なりに元ゲームへの配慮しようと言う気持ちもあったし
あれやるならやるでうまい事事務所に相談して立ち回れてたら最高だったのになあ いまさら思ってもしょうがないことはわかってるけど事前許諾さえ取ってればと考えずにいられない
ほんとにもったいないよな… 仮に許諾取ってたとしても、また別の理由で炎上させてたと思うな。
あの作者の思考回路って、聞いただけでアレコレ言ってる連中の思考回路と何ら変わらないから オウガも作者も配慮が足りなかった上に起きたことだと思ってるから静かに風化するのを待つしかない
まあ今月中は消えないだろうけど >>201
叩きやすいから叩いてるだけだからなパズドラのパクリも山ほどあるしオウガも謹慎宣言するか普通に配信すれば良いよアンチは客では無いから相手しても無駄だよ
ダンクが増えるだけ アンチを気にしないってのが本人には無理なんだって話誰かがしてたな
アイデアが斬新でウケたものだからゲームシステムパクリともまた違う話でしょうよ 本来はタレントの起こした不祥事を裏で手を回して謝罪周りとかして丸く収めるのがマネージャーの仕事だけど
ちゃんとマネージャーとして機能してるのかが心配になるんだよなー 作者も言ってるけど法的には著作権とかに引っかからないであろう範囲だからなあ
よく読みもしないでv叩く奴らが忘れるのを待つしかないんだろうね 件の流れからもカバーはタレントを守りはしないんだろうな ホロスタメンバーみんな仲いいから、直接の推しではないけどこうした目にあってる人がいると凄くつれぇ… >>209
(同じレス主です)今回の行為を全肯定するわけじゃないけど、自分の事のようにほんとうに辛い… オウガよりもオウガ推してる奴らの気持ち悪いコメントでキレてた感じだけどな。 ロベルがオウガの件無視してんの胸糞だわ
元はといえばロベル止めるために作られたものなのにな 外野からしたら絶好のおもちゃって感じで関係ないオウガのアーカイブにまで荒らし沸いてるのが辛いね 天真ちょっと見違えるくらいapexうまくなってるじゃん >>212
作者がロベルの名前出してないのに今ロベルが表で何か言うのは悪手でしかない
指摘されてない所まで謝罪して同情票を集めようとしてる風に見られるかもしれないし、それでロベルファンまで作者攻撃しに行くのは目に見えてる
ロベルはいち早く何かを察してるようなツイートしてたし、ホロスタは裏でコミュニケーション取ってること多いから多分フォローしてると思うよ アルランディス 天真がダイヤ到達してるしまたゆるスタでダイヤ目指してほしいな >>217
ホロスタ最協枠2もらえるかな？
アステル天真オリーでチーム組みそう
アステルは強いチーム作らんだろうし ここ見てるとvの印象悪くしたい奴がわざとツイッターであばれてるだけじゃないんだなとわかって怖い ここでもアンチがファンを焚きつけるために暴れてるだけだぞ codはぼたんが前に案件もらってたしその繋がりもあるんだろうな
なんにせよデカい案件回してもらえるのはいいことだ なんとなくホロスタの1.2.switchのアーカイブをハシゴしたんだけど
これ3Dで見たいってめっちゃ思った
Wiiとか体動かすゲームはどうしてもどんな動きしてるのか見たくなってしまう それに限らず早く推しが動いてるとこ見たいなぁ…動きにどういう癖があるのかとか知りたい 次3D化するならイヅルの番だっけ？
いつかリズノートで3Dライブ見たい お披露目はまだ拙いのはわかるけど律可の3D使った歌動画のクオリティ低かったし技術班もっと頑張ってくれないかな みやびのCoDM案件めでたいな、みやび自身の好きなゲームだしこっちまで嬉しいわ 天真ARKやってたけどホロスタって鯖管誰がしてるん？ 天真がやってたのはローカルだけどね
ホロスタ鯖はもうないんじゃないかな さっきの話で思ったんだけどやっぱブイチューバの華は３Ｄだからはやくホロスタもほしいね〜みんな揃ったらホロスタ版ホログラが見たいし、３Ｄ企画もみたいな… オウガのゲーム本家より面白かったのは確かだし掛け値なしの本気の感想だったのに作者が気に入らないかやめろなんて言論封殺もいい所だろ
こんなんが許されていいのか 別に作者がそのコメントについての気持ちを描くのは表現の自由の範囲やで、やめろなんて言ってない ここも一応誰でも見れるから、もうこれ以上事をでかくしたくないんやったらこのことには触れないほうがいいしそんなことも言わないほうがいいと思う(自分も触れちゃったけど) >>242
好きに言えばいい
その結果オウガが叩かれても叩くのやめろなんて言論封殺はするなよ さんてんぽマリパの同接すごいな。1700いてびっくりした みやびってCoD民だったのかそりゃゲーム上手いはずだよな
RPGとFPS両方同時にガチ勢ってわりとレアキャラ感 いまやってるかくれんぼモードみたいなのめっちゃ面白いな CoDMやってるけど隠れんぼモード配信見てやってみたけどめちゃめちゃ面白かったわ、配信自体も本人が楽しそうでいい意味で案件かん薄くて良かった >>242
オリジナルのゲーム作ろうと努めている人からすると、ぶっちゃけ、今回のオウガのやったことは盗みだよ
ゲームの出来の問題じゃないし
事前に了承得るべきだったってのが全て
既にあるVtuberのキャラデザとキャラを丸ごとパクって乗っ取る挑発行為をし、
出来の悪い格下のくせに文句言うなよ
とか元Vとファンは納得しないに決まってるだろ
後出しの方がより声あって才能があるからパクった方が正しいとはならんわ
和解したと本人達が言ってるんだからもう煽り行為するな
作者が感じ悪い対応したとかでもしゃーないって納得するしかない もうほっとけ
わかっとるやつは黙って見守っとる
お客さんと盲目な信者に何言っても伝わりやしない >>254
作者note見る限りどう考えても本家下げまくってオウガ上げるコメント欄にキレて
その火種に喰いついたファンネル、アンチ、アフィ、野次馬がさらにキレさせたって感じだけどな
作者の言い分だとオウガのコメント欄読んでなければま抜きとかへたれかよで終わる話
ボカロと歌い手でさんざん見たやつだわ >>256
ピュア乙にじさんじは自分のゲームしてくれて好きホロライブしてくれないから嫌いそれだけ オウガ決起集会の前には魔界から帰ってきてくれるといいな タイミング的に難しいよな…
これ以上引きずられるの怖いから早いところ後編上げてほしいけど みやびがソロでそこそこ人集められるのが成長を感じれる >>254
＞作者が感じ悪い対応したとかでもしゃーないって納得するしかない
自分に共感させることで大衆の感情を煽ってバグらせてるの、
感じが悪い対応どころじゃなくやばくないっすか？
Vのファンの人がもうこの件に触れたくないってのはよくわかるんですが、
作者及び同調者が自らの言動を鑑みる機会もないままこんな前例が残って良いものかと危惧がある次第です
あと自分流れ者なんでスレ汚しすいません >>258
決起集会の日までは配信休止なのかな
早くあの良い声が聞きたいよ あの作者まだ後編出してないのか
後出しじゃんけんやる気なんかな ゆるボスの裏話ってプレミア公開なのか
あのカウントダウンそろそろ音量調節できるようにしてくれ なんか珍しいと感じたのは
大多数の人が利用するTwitterとか以外の
こういうアングラな掲示板の人らが問題の本質を理解していた奴が多かったこと
普通は逆なんだけどなぁ そもそもあの配信は元ゲーを褒め称えるための配信じゃなかったんだから作者が見に行くこと自体が間違いなんだよな
なのに自分よりオウガの方が褒められてる酷い！とか言われても
巨人ファンが阪神の応援席に座って巨人より阪神の方が強いとか言ってる酷い！って言ってるようなものでしょ
作者は元々お呼びじゃないんだから黙ってブラバすればよかっただけのこと
オウガもファンも何も間違ったことはしてない オウガの事心配する気持ちとかモヤモヤしてる人がいっぱいいるのはわかるんだが、もうあのゲームの件は作者の性質上お触り厳禁だからあんまり蒸し返さないでくれ >>269
noteやtwitterはオウガを褒め称えるために存在するわけじゃないんだから見に行くこと自体が間違いなんだよな
なのにオウガより作者の方が共感集めてて酷いとか言われても >>260
自分天真単推しだったが配信時間が合わないのと英語の比重が重くて気安く見れなくなったから夜はみやびのライブ見るようになったわ
そういう流入が少なからずある気がする ロベルの配信時間帯夜メインでやってほしいなって思う今日この頃 基本的にコラボじゃないと夜配信しないのは残念だけどではある
でも夜は他のホロスタが配信してるからそれ見ようってことやな 夜はレッドオーシャンだからなあ
空き時間になりやすい昼に配信するのはいいと思う みやび本人他のホロスタメンバーと配信時間被らんように意識して配信してるみたいだしそういうのが功を奏してるんやろな 4000超えたな
海外勢に人気のゲームだったりすんのかね ロベルは順調に伸びていってるよな…再生数も一万以上が多くなってきてるし 他のメンバー誰も配信してないからみやびの配信見てるなぁ ロベル配信この時間で3,000越えにびっくり
コメント外国語多いしむしろこの時間だからこそ海外勢が見やすくて同接上がってんのかな アステルはこっちでもTRPGやるなら去年カオルのあれこれで流れたテラゾーの所のマダミスこっちでやらないかな
あのマダミス好きだから楽しみにしてたんだよ
ロベル天真以外は出来るはずだから他のホロスタで呼んでくれないかな >>259 後編出したところでオウガに矛先が向くだけだから出さないよ 笑ってもらうためにNKODICEを作った作者なら配慮するでしょ オウガよりも気持ち悪いコメント群にキレてたという事は忘れてはいけない 後編は早く出して欲しい
でないといつまで経っても区切りがつかん
信者とアンチがこのまま燻り続けてる状況を終わらせて欲しい 魂垢をもう更新しないってことはアステルはVで生きてくって事か… ホロスタまだオウガ無視してんのかよ
休止しても復帰数回は荒らされるのみこマリン同人騒動で明らかなんだから配信するしかないんだよ
一回目はお騒がせしてすみませんて謝ってあと通常配信しとけ そりゃ通常通り配信出来たらそうするのがいいだろうけどメンタル面も考えようぜ
三日間の努力がパーになる、二次創作で原作者の機嫌を損ねる、誹謗中傷
病む要素しかないよ
引退しないだけよしとして見守ろうぜ 魂の方のアカウント動いてる人も天真以外ほぼみんな専業と変わらんくらいしか活動しないしな…魂ファンには悪いけど暫くはこっちで活動してくれるんやろうなって安心するわ シエンファンアートにやりたい放題すぎんか？左右反転の次は加工…w アステル魂動かさないのか
ならなおの事ホロスタでモリアーティ呼んでくれ
ホロスタとしての繋がり無いから無理かな タグ付きのファンアートは自由に加工していいっていう解釈なんかな？
色味がっつり変わってるのなー 前回の反転はサムネの構図的にしょうがないと思うけど、色味変えるのは微妙かもな…
統一感出そうとしたんだろうけど悪意のある加工じゃないとは言えファンアート描く人が全員加工受け入れてくれるとも限らないし、今後のためにもどこかで伝えた方がいいかもしれんね VakaTuberはともかくホロスタ学力テストは見たい
漢字弱いのから現役大学生に生物の授業枠取るのもいるしテスト作るの大変そうだけどw まあ九九出来ないやつは流石にいないだろうから大丈夫でしょ🤪 みやびの漢字テストと都道府県テストの酷さ思い出したわ (一応)企業系のアイドルとして売ってくなら真性バカはリスクマネジメントとしてそもそも取りにくいし、いてもそういうコラボはトーク次第で自分を下げかねないし難しいよなあ
そう言う意味では桃鈴のお姉さんのバランス感覚マジでパナイ ロベルの外部コラボは一歩引いてる感がありありと出るのが欠点だな
内部コラボだと振り回す側に見えるから印象が大分変わる たまにホロスターズってあにまーれと同事務所なんじゃないかって気がしてしまう雰囲気がある。 結局作者が全部泣き寝入りして黙っててくれれば何事もなく済んだんだから
やっぱ作者余計なことすんなとしか思えないんだよなあ さすがに泣き寝入りは駄目だろ…
これは作者の当然の権利だ。そこ蔑ろにしたらあかんて
作者のnoteのツイに、同じように作者上げ他下げしてる輩がいて宇宙猫になったわ。作者のnoteの意味理解せず、意図せず作者に泥を塗る野次馬よ…そりゃぁ争い無くならんわ。 泣き寝入りしろとは思わんけど、円満解決といった後にあのnoteを投稿するのは意地が悪いなと思った。
せめてオウガの名前くらいは伏せてほしかったな。
作者の意図そっちのけでホロ所属というだけで燃やしたい奴らが多いのに。
前後編で分けてるのも、炎上が沈静化したあたりでまた投稿するのかなと思うとほんとにオウガが気の毒だ。 作者に噛み付くより他下げ癖のあるファンを締め出すことの方がよほど建設的 作者のツイッターあまりにも脊髄反射すぎてなにが本心かわからんから、どういうところに不満を感じてたのかnoteで説明してくれたのはよかったと思う
ただ前後編分かれてるのがまじで厄介すぎる… >>310
作者は任天堂NG自慢でイイね貰って気持ちよくなってるからな >>306
こういう煽りにつられて今後もこの話題続くと思うとうんざりするわ ロベルはねるで5000きたし日本語コメも多かったから認知はされてきたな ここで作者批判をする事でホロスタファン=全肯定盲目信者に見せたいんだろうな無視でいいよ明らかに煽り目的だし もこうが作者の味方したから余計に沈静化しないのかもね。
人の噂も75日って言うし時が過ぎるのを待つしかない。 みやびのソロぺくす見たことないんだけどみやびってえぺ上手いの？ そろそろ作者もいい加減にしてほしいとかお気持ちすると今度は
やはりあそこのファンは過激だなんだと始まる みやびはエペというよりcodやってるからfps全般の基礎力が高い
初見ゲームも飲み込み早いからどんなゲームもストレスなく見れていいよね 結局自分が気持ちよくなりたい自己顕示欲丸出しやん
これで必要以上にオウガが責められるのは納得いかん やっぱ前スレでも言われてたけど、作者は鎮火させる気ない炎上商法目的でやってるよな…
最初は被害者であれ、過度が過ぎれば加害者だぞ こっちが何も言えないの分かってやってるのであればタチ悪いよ。もう関わりたくない。 後から知った人は作者のnote先に見るし結果的にオウガが論点そらしした謝罪したようにしか見えないの辛いな
日付なんていちいち確認してもらえないし オウガも速く配信しろよどうせダンクされるだけだから3回も配信やればダンクは減る
ホロスタの好き嫌いサイトでアンチが多いのは分かってるだろ 作者が鎮火させる気ないならもっとやらせるんじゃだめなんですか？
調子に乗らせておけば同調してた人らもいつかおかしいことに気付くのでは？ >>319
なるほどねありがとう。みやびって地頭いいイメージあるわ オウガ信者が噛みつくほどオウガの肩身が狭くなるの早く気付いてー 無視しようが反応しようが作者はゲームが飽きられるまで延々と続けるだろ >>326
Vアンチとツイッタランドの住人がまともなら、そもそもここまで炎上してない気もする これ何言われてても静観が正解やろ。
そもそも炎上商法狙いだから何言おうが着地点がない。
好きに暴れてもらって一方的にボコにしてもらった方が結果として>>322か>>326の結果に行き着く。
それが嫌で暴れるのやめればそれで解決だし。 こればっかりは時の流れが味方になるのを待つか
今より未来を取ろう 心配だけどリアイベまで浮上しない感じかな
作者が擦りすぎて疑問持たれるか周りが飽きるのを待つしかないか これからは配信見る側も不用意な発言しないように気を付けなきゃいけない時代になるのかも。世知辛いね。 Vに限らずネットのどこに地雷があるかわからないから自衛を常にしないとダメってことやな 正直配信のコメントにお気持ちされてもどうしようもないよな
ファンに注意した所でそれ以外にもいろんな奴が見に来るし この話題ってまだ続くの？
作者ヲチ続けるんなら別スレでやって欲しい もうその話題は平行線だからもうやめてくれ
みやびと天真が地味に同接がちょっとずつ伸びてるとか話題にしてくれ >>337
そのファンが謝罪すれば前に進むんだけどね
まあしないだろうね 本家より完成度高いってコメントしてごめんなさいってみんなで言ったらもっとキレるよ 英語圏狙うなら朝活より11-13時の昼活のほうがアメリカ東部西部ターゲットに出来て良いと思うんだが 英語圏でも北米が多いのかイギリス寄りが多いのかでも開始時間変わりそうだね
あと去年中頃辺りから企業個人に関わらずスペイン語圏のリスナーが増加してるみたいだし とりあえず作者をお得意の誹謗中傷で訴えてくれたら御の字 >>348
いい加減黙れって言う空気が読めないか？ >>346
案件なんだからもう少しサムネに力入れんかいw 今日の天真のアサカツのこういう配信してみよっかっていう思い付きにビビったんだが
危ない橋渡らんでほしいわ、頼むから サンテンポで最協出ないかな？
ポイント的に行けるよね？ >>347
ロベルの配信自体は土曜日だよ
ネトフリの配信開始が木曜ってなだけで ホロスタ鯖アプデきちゃー！
花咲の森オーディションけっこう厳しいな… ツイッター観察板に作者及び同調者について話すスレを立てました
NKODICE問題観察スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1623837405/
この件に問題意識を持っている方はこちらにどうぞ
またできるだけ議論と意見の集約をしたいと思っているので、
何か言いたそうにしている方を見かけたら上記のスレを紹介していただけるとありがたいです
なお自分は作者のnoteで初めて騒動を知った人間であり、
オウガ氏のファンではないことを明記しておきます
よろしくお願いします >>353
岸メンで何カ国埋められるかってやつじゃないのかな？
会長の件があったから出来れば止めて欲しいけど、内部は誰も指摘しなさそう… >>353
リスナーで地図埋めしたいみたいな
自分が過剰反応してるだけかもしれんが >>358
あー…
純粋に考えたら面白そうな企画だけど会長があれだけ揉めてるとなぁ… 台湾や香港が出た瞬間に発火するスリリングな配信は熱すぎる 本来なら何の問題もないほっこり企画なはずなのになあ 律可15人あもあすか
15人どうなるか気になってたんよな >>364
止めるかなー？天真自体じぶんは炎上とは無縁だと思ってる節あるけど
同節とか伸びてるし危ない橋渡らないでほしいね
誰かファンが勇気出してコメントでも残したら？割とリスナーの話聞くタイプだし にじさんじとコラボの機会増えるのはいいな
もちろん相手は選ばないと燃えるけど >>364
そもそも運営やマネージャーがこの発言を把握してない可能性の方が高くない？？
ツイッターでは触れてないから配信見るか天真本人から伝えない限り把握できないだろうし 週間スケジュールは毎回マネージャーチェック通してるから、企画ものは絶対運営チェック通ると思う
杞憂は実際にスケジュール出てからでいいんだよ >>370
本来白地図の世界地図を埋めるだけの単純なゲームなのにホロプロは台湾が国として扱われてるか否かで炎上するってことでしょ 地名じゃなくて使用する言語とかだったら炎上はしないかもな
日本にも北方領土問題があるように世界中で領土を巡った争いが起きてるんでしょ
地名とかって結構デリケートな話なんだと思うよ >>375
まさにその通り
今日も雑談の中でとある国名に触れてたけど、国名なんて歴史絡んだ色々な問題があるんだから知らないなら軽々しく触れちゃいかんとヒヤヒヤした
最近雑談の割合増えてるからマジで運営には研修でクギさしといてほしい 同じ朝活で他の企画の話題になった時マネに確認してみると言ってたし大丈夫だろ 明日ロベル、くく、ヒラでドッチボール
なんだ？今月は外部コラボ月間か？ みやびがオウガの生存報告してくれたね
元気そうで安心した オウガ安心した。それにしてもみやび同接伸びたね、いいことだ まともな人はあの文見て、作者がやばいってすぐ気づくだろうよ
その場合荒らしもそういうやつだって察するだろうし一旦は無視しておいた方がいいんじゃないの 最近ホロスタ見始めたんだけど本当に楽しくて感謝…以前は某別事務所のVのオタクでホロは怖そうっていう謎の印象持ってたけど、今まで見てなかったこと後悔したわ
新規の俺が言うのもあれだけど、ホロスタ開設時からの苦労があったからこそホロスタメンバー間の愛も感じられてあったけえな…と思いました >>382
ボス、マスター、イヅル、アステルは結構配信見てる方だと思うので他のメンバーのおすすめの配信あったら教えていただきたい！ >>383
わかる。ホロスタはあったかい…
天真の思考の館シリーズとか面白いよ。ちょうど名前上がってるアステル、イヅル、ロベル、シエンが出てる企画あるから見やすいかも。
癒し系が見たいときはみやびのマイクラ、プラネットズーがおすすめ ホロ経由でホロスタ割と見てるけどロベルとイヅルはもっとコンビで何かやってくれ
このコンビは雑談でも企画でも面白い
アルおじは外交需要あって伸びそうだと思ったけど意外と高田純次っていうより
ただのテキトーなだけで普通の人だった
シエンもばぶどんで面白いと思ったけどそれ以外は微妙だった >>353
岸メンで何カ国埋められるかってやつじゃないのかな？
会長の件があったから出来れば止めて欲しいけど、内部は誰も指摘しなさそう… やっぱリアクション大きいのは重要だな、しかもずっと喋れるし
変な企画の枠期待している みやびのマイクラ非公開になってる
配信は1時間くらい見て寝ちゃったんだけど何かあったのかな ロベルは絡んだ人の面白いところ引き出すのが上手いよな
外部コラボでもしてそういう人との繋がり増えてくれたらなと思うみんな面白いから
>>390
ここだけの話〜みたいな事話してたからそれかな
ネガティブな内容ではなかった オウガさん元気だよって言ったのが不味かったか
三面図出したのが不味かったか
いずれにせよ公式アナウンス待ちやな イヅルとロベルのコンビ売りはもっと出した方がいいのは賛成
ロベイヅは大体当たりだったしな はねるコラボ見て思ったけど
ロベルのツッコミって初期の頃の方がキレてた気がする
先輩相手で遠慮もあったかもしれないけど
れりあ凸の時のキレッキレのツッコミのロベル見てファンになったから
あのレベルを求めてしまう >>391
>>392
ありがとう安心した
三面図見たかったけどポンと出せる物でもないし仕方ない 全体的に何が炎上に繋がるか分からないから慎重になってそうだな 配信以外の仕事も増えてるしそこはな
カオルさんみたいにこれから先が楽しみだってとこから突き落とされる方が数倍キツいし ころねが著作権侵害しても全く触れずに配信続けてた時みたいにガン無視が正しい気がするけどね >>398
もう誰もホロスタの話して無いし
Twitterで噛みつきたいだけで猛烈にアンチされるほどの人気は無いからな >>384
思考の館はワードウルフだけ見たことあるから他のも見てみる。みやびの個人配信たまに見るけどすごい落ち着くんよな…
ありがとう！どっちも早急に見るわ！ >>387
天真のGTAめっちゃ評判良いから気になってた
ありがとうアーカイブ見てくるわ！ みやびちょっと前まで背面おかんしか知らないって言ってたし3面図新規で来たってことは3Dの話進んでそうだな、楽しみだ にしても天真の再生リストの見辛さ半端ないな
そんなに綺麗好きじゃない俺でも整理したいと思うレベル
新規に優しくないから頑張ってくれ・・・ >>394
他の男性V見てるとホロスタメンバーは外部の特に女性Vへの配慮強い気がするわ ごめんTRPGにわかだから的外れなことを言っているかもしれないんだけど
アステルは感情移入？しすぎなのかな？
昨日の某配信の終盤でアステルと他参加者のスタンスが違ってグダッているように見えた >>405
TRPG的には特に問題ないしPL会議は友達間でも普通にする
グダってるように見えたなら、エンタメ配信として単純にグダったんだと思う
話し方の技術や経験値の話になるからなんとも >>405
アステルはRPが強いなと思った
アイスティル目線で考えて納得したいってだけで感情移入しすぎとは違うような
TRPGってそういうもんだし他のPLとスタンスが違うというより他のPCとの考え方が違うから全体の意見がまとまりづらかっただけって感じ >>406
>>407
教えてくれてありがとう
RPってキャラ目線での発言てことよな？
後半の議論(PL会議っていうところかな)で意見のまとまらなさがぐだりに見えたんだ、、
全員がキャラを落とし込んでるからこその議論って感じかな？
個人的には後半の大きな選択をした後の物語？行く末？まで考えて行動しようとするアステルの立ち回りが
一番話に入り込めたから好きだった
もうちょっとTRPG勉強してみるわ アルさんのクソでか更新音草
こういう小ネタがアルさんはめっちゃ面白い アランは何処から来たのその発想っていうのが時々あるから面白い アルさん語彙力キレキレの時の破壊力好き
最近地道に切り抜きも上げてるし応援してる オウガさん元気だよって言ったのが不味かったか
三面図出したのが不味かったか
いずれにせよ公式アナウンス待ちやな イヅルはASMRマイク持ってないだろうし
キュウリのくだりで運営が用意したって言ってたから
スタジオっぽいね そもそもわちゃスタは全部スタジオ収録なんじゃない？？ みやびと天真がちょっとずつ伸びてる反面アランと律可の弱くなってるような…… ロベさん同時視聴案件でもそのサムネスタイルなのか…ｗ >>420
みやびがマイクラで800出せたのは凄かったな天真も朝枠で700出たし
アズイヅが外交やれば最も伸びると思うのにな 上の方で出てた天真のGTA5観てる途中なんだけどこれは1で終わっちゃったの？
再生リストには1しかないよね >>399
ってか
マジで作者以外話題にしてなくてワロタ
このままスルーしたら勝手に消えるのに >>425
2回目あったと思う3回目以降は記憶が無い… >>425
岸堂天真GTAで検索すれば2でてくるよ >>427
>>428
ありがとう今のとこ2までなんだね
検索してみます 新作出るしホロスタでときメモGSやる人いないかな
同性ゆえの目線の違いとかあって好きなんだけど、女実況者のギャルゲーに比べて男実況者の乙女ゲーって少ないんだよね コナミ、微妙に配信規約面倒臭いからな
例に倣うなら収益化禁止 まだ長引いてるのかよ…
作者がゴネてるのかさらにカバーが怒らせたのかどっちだ？ 動くならもっと早くしてほしかったけど動かずに円満おちんちんの時点で終わった話にできそうだったから判断難しいわな オウガは立場無くなるだろこれ
自分の持ち金でどうにかなるなら良かっただろうに対応によりカバーの人的リソースを使ったわけだろ
その人的リソースの給料はホロライブ部門が多くを支えているんじゃないか
それとも対応もシノブやホロスタ部署だけでやれてんのか？ホロスタで責任持って対応できるんなら立場を損ねることも無いだろ
オウガの自尊心を保つためにもシノブまでで対応を留めた方がいいぞ 828 名前：名前はないないナイアガラよ！[] 投稿日：2021/06/18(金) 20:23:48.05
ンコダイス炎上のやばいところは噛みつきに行ってる奴らがほぼほぼホロスタとホロライブ一緒にしてるところよな
969 名前：名前はないないナイアガラよ！[] 投稿日：2021/06/18(金) 20:27:08.86
>>828
カオルの時もだったけど
ホロスタのやらかしはホロライブにとんで
ホロライブのやらかしはホロスタには飛ばないんよ
↑
ホロの住人もストレス溜まってそう
ホロライブの邪魔しないから応援してくれという形が望ましいが他でリカバリーしていくしかないな 見に行ったけど話し合っとるってだけやん
それまで作者は解決まで黙ってれば良かったのでは？ んこダイス枠やったロベルも一緒に謹慎しとけよクソカバー ツイッターのつぶやき一週間ぶりだね
決起集会には出てくれるのかな >>442
流石に出るでしょ。むしろそのために対応してるんだろうし カバーはいつも動くのが遅いけど今回はオウガの前にツイートしてサンドバッグになってくれてるからまあええわ 反省して次気をつければええねん
復帰めでたいわよかった よかったよかった
再開直後はどうしても荒らしいそうだけど、2、3日スルーすれば自ずと消えるやろうね つーかなんでまだ話し合いしてんの？
すぐ作者側もこれで終わりにしましょうって言ってて終わってんじゃん どんな問題でも「運営が出てきている」っていうだけで納得する層は多いんよ
オウガや向こうの作者にヘイト向きにくくなるしこういう姿勢は配信者を守ることにつながるから今後もやって欲しいわな 呟いてくれて安心した
一週間がこれほど長く感じるとは 配信者対作者の個人ベースで話をするのは感情論になって長期化するリスクがあるかもと本件を見てて思ったわ(ファンチが横槍入れるのも含めて)
最初から企業が出ればそういうリスクも避けれるし後は担当者の仕事として引き取れるから良いかもな 作者も元々はパクリなんだから強気に行っちゃえば良いのに ホロスタ誰も配信してねえじゃねえかと思ったらみやびがしていた 円満おちんちんとか言ってたのにいつまでもグチグチだったしな 虚無すずめ公式配布は草
本人の見本以上にインパクトある衣装描ける自信ないわw いつの間にか天真の登録数がみやび抜いてたんだね
二人とも一緒に伸びて10万到達して欲しい 見たかったな、みやびの三面図 3D化するまでは非公開なのかな？
来週のイベントで誰かの3D化のスケジュール発表されたらいいな 昨日ロベルがツイートしてたお知らせって3Dの日程だけだと思ってたら予想外のコラボ来てびっくり
嬉しいけどこっちまで緊張する アイマスお兄さんニッコニコだったろうなあ
にしても男の娘、組長、スイコパスとヤバい奴にとことんご縁があるのは草
まぁホロメンだいたいどっかしらヤバいんだけど 推しとホロスタがコラボすることになってにっこり、ロベルもすいちゃんもアイマスオタクだから話合いそうだし楽しみ。ロベルがミリマス好きがどうかわからないけど田所あずさと話すことになるのもめっちゃ緊張してそうw ロベル運営から猛プッシュされてんな
マジでがんばれ ロベルはTwitterをもっと使って欲しい
お祝いと返信と予告しかツイートしてないじゃん メンタルセーブの一種やろ
あんなんツイ廃じゃなきゃやってられんと思うわ
その分配信しとるしええんちゃうって俺は思う ツイッターで面白い事言う(拾う)ぐらいなら配信で言うタイプでしょうね
昨日のあにまーれ3周年企画内でもロベさんに言及あったらしいけど触れるなら実際コラボした際の方がおいしいだろうし ツイッターは得手不得手あるからなぁ…かくいう自分も苦手だ
最低限の発信は利用してるしまぁ ロベルのこの前の棒人間ゲーム配信が6万再生いっててびっくり
全編英語のゲームでロベルも英語言いまくるから海外ニキによかったんだろうか 上手くなりたいから教えてって書いたらそこそこの人に変わらないでくれって返されてたのは笑った
個人的には音声ツイート増やしてくれたら嬉しい >>469
Twitterが苦手なオタクがいることに衝撃を受けた Twitterは信者とかヲチにまみれている部分あるから嫌ってる人増えてるよ Twitter駄目な奴が多いんだな
ロベルがアステルよりいいね数とか少ないからそれを気になってた Twitterをダメな奴が多いのは単純に分母の数が多いからだよ。 花岸の同接伸びたのバグ直ったからか？って思ってたけどバグまだ直って無いんだな。
ロベルのところの同接待機の半分くらいに減ってびっくりしたから花岸の同接もほんとはもうちょっと多いってことなのか ロベルのツイッターとか人の枠に行くコラボ把握用にフォローだからなあ
まあツイッターまでいちいち追うくらいガチなやつって男も女もだいたい異性のファンだからロベルはつぶやき頑張るより女さんバイバイな話題ばっかり雑談で出すのやめた方がよっぽどリプとかいいね増えそう ツイッター否定はせんけど自分的には苦手ってか面倒だわ
情報ほしい事もあるけど、どうやってもいらんもんまで抱き合わせで表示されるからなぁ
特にフォロー先がリツイ地獄だとウザく感じてしまう
自分から必要な情報だけ取りに行く方が性に合ってるなと Twitter運用でいえばファンアートを全部RTしてる人いるけど、あれって肝心な配信情報とかが埋もれるから割と初見バイバイだよなあっていつも思ってる ファンアートRTする人は申し訳ないと思いつつRT非表示にしてる
配信情報は大抵引用RTだから非表示にはならなくて楽
ファンアートRT自体は好感持てるよ 一気に10数件RTされるから最初はびっくりしたけど描いてくれた人へのお礼的な意味合いもあると思うからあれはあれで良いと思う。ファンアート見たい人からしたら本人が全部RTしてくれるから楽だしね ホロプロ全員フォローしてるけどRTはほぼ全員非表示にしてるわ
推しだけ表示してる
推しがRT少ないから助かってるわ ラジオで聞いた時はなんも言ってなかった
22日小野友樹3Dお披露目と23日ロベル3D配信とだけ へんらじ聴けてないけど、おのゆーもついに3D化なのか… イベントの途中の大会めっちゃ大変そうだけど宣伝としてはいいのかな Bigの周りの上手い奴よっぽどつまらない奴以外はもれなく伸びまくってるからコミュ症さえ発揮せずに輪に入れれば勝ち確みたいなところある トワ様とわためぇがロベルさんもVtuberチップス開封配信するって言ってるから23日の3D枠がそれかな 開封動画で3D？って思ったけどお姉さん方も今やってんのか
ロベル肩治ってるといいな ロベさんお姉さん方の開封配信でポテチ100袋たべてVtuberチップスのオリソン歌ってとか無茶ぶりされてて草 白上とまつりちゃんに続いてトワ様が壁を超えてきてくれる期待は持ちたい
歌もAPEXもお笑いムーブもいけて、言いにくい事も濁さず言えるキャラは実際強い あにまーれとコラボするなとは言わないが、くくとのコラボが多すぎて萎える くくは3期にとって近所の幼馴染みたいなもんだから…
あの女性Vだけどいい意味で女性っぽくない感じは難しいポジションのホロスタが絡むには最適な外部箱の人だった
それにカオルが最協前の土壇場で契約終了した時に代わりに入ってくれた恩もある くくはホロスタにとって恩人なのにそんな事言う奴がいるのか くくのホロスタコラボからホロスタ知ってホロスタハマったくくのオタク俺、497見て泣いちまったよ くく封じられたらアラン、オウガ、シエンはめちゃくちゃ外部コラボ制限かかるからヘビロテ致し方なし
なんかすげえフッ軽だし モノエがいなくなってアルランディスとか外交の機会減ってたしな モノエいなくなった直後は外部の絡みが無かったけど
最近のアランは外交頑張ってるっぽいよね アルランディスは外交頑張るのは正解だと思うな
ホロライブのルーナとかにじさんじのでびでびでびるみたいにコラボで面白い人って地位を確立してほしい 正直アルさんが外交頑張って花岸も連れてってくれてるのめちゃめちゃ有難いわ 別に風見くくがいなくても外部コラボはできるだろ
あの時代錯誤の痛い女オタクのノリは見ててキツい 何言うのも自由だけど自分が少数派なのは自覚しような 杞憂民か？
個人的にはコラボして色んな人との絡み見たいわ そもそもシエンとはただの前世繋がりだろ
カオルの代わり〜って考えてる奴がいるとは世も末だな くく本人のこと詳しく知らないから尚更だけどコメントに来ると流れ止まったりリスナーが反応するから拾わざるを得なくなるし何回もコメントされるの個人的に苦手 アルさんもそうだし花岸もアステルも、ホロスタ全体が外交頑張ろうとしてる感 アルさんコラボの時に声をワントーン上げてテンション上げて口数増えるの見てて辛い オウガのダンク少ないな結局ホロの悪口言いたいだけのTwitterだったな >>508
何度もコメントするのはくくじゃなくても嫌だな やっぱ気軽に入れる値段も欲しかったな
値段で迷う人結構いそう 高いって思う人達はスタンプのみの安いやつ欲しかったってこと？
メン限で自作の音楽やるとか言ってたから妥当だと思ったんだけど 絵師へのイラスト代だけでもかなりかかるやろうし別に高く感じなかったわ まぁ、学生には結構辛い。あのスタンプ可愛かったから入りたい気持ちはわかるんだよなぁ。高校生で入りたくても入れない人とかもいるしね ホロスタ全員入りたいって人は大変かもな…
特にイヅルは若いファン多そうだしアスイヅ二人で2000円はバイト出来ない学生は高く感じるとは思う アランもロベルアステルが配信してて550集めるなら良いね イヅルそんな高いのかと思って見に行ったらアステルと同じくらいじゃね…？
アステルの時はなんも言われてなかったな、ってか10倍のチケもあるぞw
専用のボイス、曲、壁紙等があるなら、メンシの中でさらにそれらを分けての公開非公開の設定出来なきゃ仕方がないかなぁ
そこまでは無理だよね？ アステルのときも言ってる人はいたよ
メンシのコースによって特典を変えることはできるけどイヅルは管理が大変だからしないそうだね イヅルの初外部コラボって渋ハルじゃなかったっけ？
アーカイブ残ってないけど >>532
イヅルって渋ハルとコラボしてたのか、ホロスタで直接コラボしてるの朱雀だけだと思ってたわ >>495
タイミングの問題なんだろうけどここ最近くくさんとのコラボ多すぎるからなぁ…
くくさん好きだけどコラボ頻度多すぎて胃もたれする気持ちもわかるよ んなもんはくくに甘えてるメンバーに言え
閉じこもってた箱にドアつけてくれたのにいつまでも玄関口でもたもたしてるだけだろ
箱でかくしたいのかまた引き篭もりたいのかよく分からん つくづくモノエさん引退が残念だったわ
ロベル柚原さんモノエさんの関西弁講座は何度見ても面白い >>537
一言もそんなこと言ってないんだけど…
メンバー褒めたいのか貶したいのかわからん
今月は3週連続でくくコラボあったから個人的に食傷気味でボヤきたかっただけ
くくさん自体が嫌なわけじゃないし指示厨する気もないからなにもしないよ
表で言うことじゃないからここに吐き出した 花岸の外交は既存メンバーに甘えてるのは仕方ないゆっくりならそうや それよりもロベルとトモシカまたコラボしてくれ〜
モノエいなくなって全然絡まなくなって寂しい 運営主導でポテチ開封だからこその3Dだろうから仕方ないけど
律可とのコラボならまだしもロベルソロ3Dをわざわざ公式チャンネルでやる意味よな >>541
白上がコメントしまくってた時期にいなくてよかったな
多分憤死してたぞ おお、ついにアステルさんとレイドさんコラボするのか >>545
イベントの宣伝のためでもあるんじゃない？
自枠の方が人呼べただろうけど イヅルの歌ツイート叶がrtする前は再生数3万強ぐらいだったのにrtしてから5万増えてるのすごいな 回る空うさぎのコメントオフにしてんのってなんか理由ある？どっかでなんか言ってない？ YouTubeのバグでいくつかの動画にコメできなくなるってのを前に聞いたことある
コメントできないのがそれが理由なのかはわからんけども >>554
こっちのバグかな？再生数今三万強じゃない？ すまん前のまた投稿されたわ、JASRAC入ってたらいいのかありがとう >>568
イベントには配信被せないでしょ
アステルは大会出るからそこは被るだろうけど
日中アルランディスと天真が配信しているので被らない時間は配信あるかも 周年の有料イベントでこの内容ってなんかちょっと物足りないと言うかなんというか
三日に分けずに一日に詰め込んでも良かったんじゃないかと思うが元々は有観客イベントの予定だったししょうがないか これ後半になるほど内容詰まってるんじゃ……結局大きい告知はアフタートークとやらでするっぽいし 見るか迷ってるんだがわちゃスタ特別編みたいな感じの100%トークショーってことでいい？ 各日2時間ずつかな
アフタートークは公式chだから無料だろうし情報追いたいならアフターだけ見るのもありだね >>573
そんな感じ
あとは割と小まめに別日メンバーのメッセージ動画が流れるから全日買っといて良かったなーと思った さすがに一人だけってことはないだろうし何かがホロスタ公式チャンネルで公開ってことは4期生PVとか歌みたとかオリソンじゃない？ オウガが非公開になった例のサイコロの動画で6月中にいいお知らせがあるって言ってたからもしかすると数人の3Dお披露目発表あるかも >>579
それは言い方的にたぶんオウガ個人のやつっぽいから別だと思うけど 3D告知とかスパチャの稼ぎ時で全員してきてるからイベントでさせないだろ
オウガのはグッズとかいってなかったか？ 最終日のテーマが未来だし4期生に期待したいけど歌みた辺りだろうな 3D告知はぶっちゃけ全員リレーとかなら公式でやるの有り得るよ。スパチャはお披露目でのが稼げるし イベントで流れてるBGMがオリソンインストっぽいってみんな言ってるな アステルすごい！最終戦ソロになってからほんとすごかった
感動した ホロアンスレも盛り上がってて草
あいつらすぐ勝ち馬に乗るなw だから何回も言ってるだろアステルは渋ハルより上手いって
そろそろ納得出来たか？ ホロスタに選ばれるだけあってやっぱ特技があるもんだなぁ ３タテしてからのゆきおしばいての2位は男でも惚れるわW杯並みに声出たわ これ明日の発表の話題作りには話題性ありすぎだろ新規めっちゃ入りそう まあでも発表はホロスタオリソン出しますくらいでしょ
それでも超嬉しいけど いつも大会本番で一歩及ばず惜しい思いをしてきただけに今回はプレーで魅せた上に優勝出来て良かったわ 最協rageカガヤキ杯とアステル最終戦で全力発揮できるのまじすごいわ レイドにレイアス、のあボラで無駄に配慮されてるの草 アステルの女性ファンはアステルが女性Vと絡むのやっぱり嫌がるんかな オリーちゃん受け入れられてるし恋愛要素出さなきゃ大丈夫な気もするけど メイカとのコラボ後アステラーからホロスタ外とコラボしないでとかきて配信でお気持ち
その後女とのコラボ後(レオナとだっけ？)また色々言われて配信でお気持ち
あれ聞いて残ってるアステラーは受け入れるんじゃないか それ前から気になってたんだよね、アステラーってガチ恋勢多そうだし。
自分は男リスナーだからアステルくんが誰と絡もうが気にしないけど IDと一部のまーれは苦手だからコラボ見ないな
アステルにガチ恋多いのかは分からんが まぁアステルとかロベルとかはこれからも女性とコラボしていくだろう
そうやってチャンネル数と同接伸ばしてるんだからそれが正しいよ
それに伸びなきゃVやめてく人だってまた出るかもしれんのだからね
そういったコラボをしない人も居るんだし住み分けは大事 >>604
いつの配信か忘れたけどだいぶ前に、テンプレみたいな女Vとの絡み嫌う厄介マロ来るって言ってたしほんの一部だろうけどいるだろうね
まあでもそういう層無視してでもどんどん絡んでいくべきだと思う vtuberが元々男性向けのコンテンツで活動してる人も女性Vの方が単純に多いから男性の企業Vが活動継続するだけでも男女コラボは避けれんと思う
囲い込みで伸びるのは一部の女性Vだけや アステルは女性Vとほとんど絡まなかった頃キャスで自分と女の子が絡むことをどう思うかリスナーに訊ねたりしてたよ
なんとも思ってないって反応がほとんどだったけど「それは自分のブランディングミス」だとも
ホロとのコラボにも自分の力で伸びていきたいと表明してたしそういうスタンスなのかと思ってたらてぇてぇ営業してるし転換期があったとはいえ思うところはあるな
ID二期生が来てからやたら妹関係を推したり恋愛に興味がないと言う割に恋愛脳発言多いしなんとなく避けるようになったわ まあ長文でこういうこと書く人を選別できるなら絡んだ方がいい気がする
そっちのが伸びるし 本人が散々僕がかわいいショタだけどメンヘラなヒロインだから愛してくれってアピールしてるからそらガチ恋多いよ 実際今の飽和してるV界隈で後発が伸びようとしたらコラボしかないし背に腹はかえられぬってことだろ 昨日のアステルの件色々見てきたけど本当すごいな
・休止してしまったメンバーの代打でチーム入り
・休止したメンバー含めて4人で優勝する宣言
・胡桃のあを初優勝へ導く
・最後の最後に獲った1P差で優勝
完全に何かの物語の主人公 こりゃ知名度も上がって環境も変わらざるを得ないし、ガチ恋厄介勢はやきもきしてるんかな
いうて女Vとコラボしてても一定距離置くことを意識してる感はけっこうするのになぁ
客商売で大きくなるのは大変だね >>617
格上の相手を獲りきっての優勝だったし
マジで魅せてくれたよなぁ >>617
2戦目で被せてきたゆきお倒しての2位は熱かったな 古参新規なんて気にしたくないけどアステルはキャス連打してた頃を知ってるか知らないかで最近の印象も別れると思うよ
アーカイブも残してないし
アステルみたいなVを他に見たことないんだけど今まで当たらなかっただけで珍しいタイプでもないんか？ >>621
人気もでてお金が増えればアステルも丸くなるだろ ２戦目もBIGコーチのあきとさんと同箱のすーちゃんが仇を討ってくれたの熱かった
おだのぶも合計で３回しばかれてたのは笑った 今は知らんが大分昔に視聴者層は結構高いって話あった気がする
イヅルなんかは逆に低いとも
絡むの嫌ならクソマロとか送ったりせず黙ってその配信みないとか大人な対応できてるんじゃね
あとあれやな、海外勢はそこまで気にしないかもね
しかし昨日の余韻がまだ引きずってるわｗもうニッコニコや ロベルはホロスタのトークうまい人、アステルはホロスタのゲームうまい人って感じの印象がつき始めてていい傾向やな
あとはイヅルシエンあたりに歌でバズってほしい イヅルの叶がrtした歌ってみたコメントオフになってるけどコメ欄荒れでもした？
それともrtからきました系のコメント嫌だったのかな 大概英語コメで埋め尽くされるから新規の日本人に避けられたくないとかじゃね >>622
まぁ、正直昔のホロスタの立場を考えたらヘラってても割と仕方なかった気もするしね >>625
シエンって歌バズるほど上手くなくないか？ >>634
歌がめちゃくちゃ上手いってタイプではないけど見せ方が上手いタイプではあるからハマってる曲歌ったら跳ねるキッカケにはなりそう
最近マフィアの歌みたから知りましたみたいなコメント時々見かけるし 公式チャンネルはフォローしてないって人も居そうだから貼っとくぞ
https://youtu.be/IPeMW9KK_zM こっち待機800人とかで表示されてたけど3000にんもいたのか >>636
アルさんのコラボ外交の成果さっそくでていいことだけどその大会強い人たち普通に参加しているねｗ アステルもボスナさんチーム確定してるから3人はホロスタから出るね 作詞作曲男性アイドルコンテンツガチの人で泣いてしまった 全員3D…ってコト！？
12月までに全員発表するとなると間に合うのか？ ホロライブ最初の３Dラインが5万だったし全員5万超えてるからみんな３D化しても問題ないしな 全員3D本当に嬉しい
年末のライブは現地開催されるといいな 姉さんたちみたいに全員揃えたユニフォーム版3Dとかも来たりするんだろうか とりあえず今年中は何かやらかさない限りみんな辞めないんだろうなって安堵した >>655
豊洲の時はかなりギリギリで統一ライブ衣装の発表あったから同じ感じになるんでない？ ペンライトのイメージカラーは正月新衣装の根付の時と同じと考えて良いのかな
豊洲ライブみたいに事前にカラー発表があると有り難いが ホロスタで自宅フルトラッキング3Dなんて実現しないかねえ
トラッキングが外れても大丈夫な人でノウハウを蓄えて他へ波及すればいいなっていう妄想なだけね
時間がたてばぽんぽこの延びる初代2Dモデルみたいに笑い話になるだけだし 本家のホロですら未実装だしホロスタに実装されるの相当先になるだろ >>661
やるから3Dお披露目の具体的な日にち言ってないんじゃない？
来月の始めにはいつやるか個人のチャンネルであると思う ロベルを皮切りに順次発表かと思ってたが、今日のために勿体ぶったのか相当押してんのかわからんが楽しみだな 律可もロベルも3Dほとんど使えてないしもっと気軽に使えるようになるといいよなあ オリ曲歌ってみたは勝手にやれば？と思うけど募集に公式絵使ってんのはさすがにヤバい ロベルの時と違ってホロライブは全員3Dになってるから人員や時間もかけられそうだから楽しみ
他の人も言ってるみたいに自宅3Dも増えるとええな ホロスタ３Ｄライブ、ガチですいちゃんの３Ｄライブの時みたいにホロスタバンドやりそう ENの後回しかと思ってた。あっちはまだスタジオ問題解決できないからなのか?
まぁ３Dやるってスタジオだけじゃなくてスタッフ丸ごとになるからスタジオ作ればいいってもんでもないからなぁ イノナカミュージックの人がTwitterでツイートしてたけど演出イノナカミュージックなのかな？
ホロライブの方のライブ見たことないからわからんのやけどもしそうなら律可の10万人ライブの演出好きだったから楽しみだわ 演出はすいちゃんの話聞いてると3Dに関してはどんだけごり押しするかになりそう
せりあがるステージをやりたいって言って難しいって言われたけどルーナの3D配信で出来てたから出来るはずってごり押したらしいし
すいちゃんはかなり自分のやりたい事をちゃんと言葉で伝えてかたちにしてるっぽい 前からずっとバンドやりたいって言ってるし、ロベルがベース、律可くんがギター、イヅルくんがピアノ・ギター弾けるから、可能性はあると信じてる。 オリ曲聞いたらCOFみあってなんか懐かしさ感じたわ >>673
流石にホロスタだといくらゴリ押しても無理って言われるでしょ
すいちゃんというかホロライブメンバーとは立場が違いすぎる >>673
そういう意味ではアステルの提案力が心強いな
>>677
単純にスタッフの技術力で出来るレベルかどうかによるんじゃない？？
ホロだろうとホロスタだろうと技術力的に無理なら無理だし、めちゃくちゃ頑張ればいけるかもレベルなら実現することもあるってだけでしょ 配信者であればココ会長を責めるやつはいないでしょ。
中国系の政治活動家が騒いでるだけだし、このご時世ではそう言うやつらは他の案件で忙しい。 >>677
ロベルとか律可の3D配信、ライブ見てたけど
専用のステージもあるし演出面でそこまでの格差をつけてるようには見えんかったけどな
それに初の3Dライブで出し惜しみするのはただの無能でしょ。 まぁ、でも期待しすぎてそこまでではなかった時がしんどいから
ほどほどに期待しといた方がいいのかもしれんけど 次はV最協で……と思っていたが
間を置かずのRIGCUPでレイドチーム・のあチームと当たるのか 24のなるせエアル、長尾の同期グループ辺りとホロスタ民ファン層被ってるイメージだったけど、そうでもないのか？ >>684
長尾は箱内で色々やらかしまくっててまともなファンはみんないなくなってるよ
https://w.atwiki.jp/ng0k/ あんま虹詳しくないから割とどうでもいいけど、虹も色々あるんだなと アステルとボスナさんがマスターだからポイント的に人選厳しかったんだろうね。 >>685
なるほどそういう意図
失言まとめる方もまとめる方だが、なんか色々大変そうやね のあちゃんとレイドくんは今回慣れてるチームだから、アステル結構厳しい戦いになりそうね。
さっそく白雪レイドを救いたいが別チームでそれぞれやりあうのは展開的に面白いけど こうやってAPEXのカスタムどんどん出れるのは本人嬉しいんじゃない？
CRカップはマスターだとポイント的に厳しいんだよなぁ
CRカップ2回出てるボスナさんはその時マスターじゃなかったはず。
よほど人脈がないと誘われないからこうやって地道に大会出てそこから縁ができればいいよね。 いや、今回のやつただのカスタムじゃなくて多分RIGCUPって言うカジュアル大会だと思う アステルより長尾方が人気者だからコラボしてくれるだけありがたい カジュアル大会なのは分かってるけど出てるメンバーCRカップ出場者多いから、そこからご縁がないかなぁと思って。 ボスナのフォローの上にいたからこの人だろうなと思ってたらそうだった レイド君と繋がりできたからそっからぶいすぽknr辺りと繋がれたらわんちゃんあるかもな 実力的にもランク的にも天真と組めなかったのかな、と思ったけどやっぱ外部との繋がり欲しかったんかね 今はホロスタ全体が外交頑張ってるぽいしね、そういうのはvtuber最協決定戦期待する 天真は裏でダイヤ到達しているからプラチナまでの募集だと参加無理だね 天真はそもそも魂でミルダムのAPEXカジュアル大会参加してたし、ストリーマー混ざるような大会は参加しないんじゃない？ ゆるスタ大会出るんか？ってくらいガチガチにやってるけど最協期待してもいいのか？ 最近天真が実力もランクも伸ばして自信ついてきたことでゆるすたペクスでアルランディスの意見と天真の意見が
噛み合わなくなって雰囲気もちょっと悪かったけど1試合ごとに順番に誰がメインオーダーするか
ローテーションするって感じになって雰囲気良くなってきて安心した ペクスもいいけど個人的にはゲーム以外のコラボ企画もやってほしいかな アルさんが対面うまくならないと立ち回りとか考え方変わんないだろうな みんな3Dになったらホロスタ版ホロぐらとかできたりしてな アステルやイヅルは人の枠や公式チャンネル出たら仕事した気になって配信取らないのはやめろ 長尾嫌いじゃないけどミスってもヘラヘラするタイプだからアステルがイライラしないか心配ではある アステル ボスナさんへの圧強めだな レイドくんより仲いいのかな >>712
決まった事だからしゃーないけど相性悪そうだよな >>714
前回別箱の女性V居たしそもそも代理での参加だったからね これくらいで圧とか言われたらなんも言えんだろ 雰囲気悪いわけでもぶちぎれてるわけでもあるまいし >>710
自分の枠とったら視聴者分散するっての変に気にして遠慮してそうな気がする >>717
ここ最近の渋ハルカスタムとかレイド君のときはかなりマイルドだったけど？ >>720
今回アステルがオーダーだからじゃない？
そもそもKAGAYAKI杯は2人とも初対面だったし アステルもアステルのApexも好きだけど長尾が苦手すぎて見たいけど見るのがきつい 長尾初めて見たけどヘラヘラ感ていうか初対面なのにそのノリで行くんかっていう感じが良くも悪くもあるような
ただ珍しくチームの雰囲気がめちゃくちゃ楽しそう 何でお前らはアステルが大人になったって思わないんだ？
・・・俺も不安だ >>724
プラチナ募集でアステル的に男が良くて人気があるにじさんじコネも作れる長尾で正解だろ変なvとか連れてくるより良い 長尾が緊迫した場面でもヘラヘラしてるからアステルがカッとならないかが肝だと思う アステルそんなキレるん？この前のレイドたちとのコラボから見てるからそんなイメージないわ >>728
内輪ノリだからキツめに言ってただけだろアルさん捨ててぶいすぽからダイヤ借りたら優勝できてたからな最協
男気アステルよ ホロスタのみでチーム組むと遠慮ゼロで鬼監督と化すから怒ってる感じになる アステルがキレるイメージないな、きつい言い方しちちゃうときはあると思うけど キレないぞ
ネチネチ言うだけ
それもホロスタ内と頼まれた人だけだから
ただスマーフ行為嫌いだから前評判通りならアステルと相性悪いだろうな >>728
部活で連携上手くいかないときみたいな雰囲気になる
仲悪いのギスギスじゃなくて上手く嚙み合わないことにイライラしてる感じ 今回既に長尾さんめちゃくちゃ足引っ張ってたイメージあったんだがエンジョイ大会だし今回は優勝狙ってないのかな 良くも悪くも別界隈のボスナさんいるから険悪にはならないんじゃない？
ボスナさんとは今後も絡んでいきそうだけど長尾はこれで終わりって思えばイラつかないと思う。 やっぱこういうの見るとほんとエンジョイ系の大会すらエンタメじゃなくて競技として扱われるからガチ勢以外はよっぽど関係性で魅せないと損するゲームだなapex
にじさんじがプロ崩れに数字吸われまくるのもようわかる キレ芸みたいな感じもあるけど内輪専用で、外に対しては絶対しなそうに見える
流れ的にキツいノリになったら、裏ですごく頭下げてそうなイメージ 残念ながら長尾じゃにじさんじコネ作れないぞ。ロベルとコラボしてたけど普通に何もなかったじゃん 長尾ってやらかしwiki見る限り嫌われてるんでしょ？コネなんか無理じゃない？ メイカさんとのマスターチャレンジみたく外部にキツめの言動を取るパターンはあるけどな
ただ第二回V最協のときもマスターチャレンジのときもキツめのコミュニケーションを取ってまで上を目指すかを裏で決めた結果なのでそういうモチベーションが向こうに無ければキツく当たることはないと思うぞ >>741
あれはメイカに頼まれたからじゃなかったか ロベルはあのノリとコミュ力しといてすごい消極的で勝手に増えたいろんなとこにあるはずのコネほぼ使わないから...
なんならツイッターでコラボしたいですCR出たいですって言えるだけアステルの方がまだ積極的でえらいまである 長尾レベルで「やらかし」って言っちゃうと「他のVtuberも結構…」ってなるから、やめよう アステルはレイド君から渋ハルに繋げられたら完璧だな 初対面やし長尾はうるさすぎるのがうざいくらいで空気感は悪くなかったかな
プレイもプラでどうなるかと思ったけどむしろ意外とやれてんな、って感じがしたな
なんにせよ明日以降楽しみやね >>732
スマーフじゃなくてトロールだったわ
長尾さんすまんな 長尾今回の大会でも既にダブルブッキングやらかしてるからもうやらかさないことの方が少なくてコラボされると怖いんよな、あとデビューしてからかなり経つのに未だに騒音治ってなくてこれからアステルの枠見れなそう アステルのアーカイブなし歌枠元々強かったけど3000人超えててびっくりした 今日もだけど周りの配信少ないときに2k越えはしてたはず
2.5kはいなかったかなぁ？まあだとしても多くなってるし嬉しいね アステルはカスタム始まる前にボスナの枠でデュオしてた時はかなり楽しそうだったな
めっちゃボスナにいたずらしてたし楽しそうだった 歌唱力あるのもだけど、英語歌詞とかも発音上手いし声色コロコロかえられたりかなり聴き応えあるから、ハマる人はほんとはまって歌枠目当てって人も多そう アステルのアラジンの曲とか洋楽とか似たような曲でもいいから
なんらかの形で公開できたらいいなぁ アステルは生粋のエンターテイナーやな一緒にカラオケ行ったらマジで楽しそう KAGAYAKI杯なのか3D発表効果なのか
なんにしろ人気も露出も増えてきて嬉しい限り 天真 人気の海外旅行をチェックしようってタイトルの枠建ててるけど火傷すんなよ アーカイブないのがもったいないくらいアステルの歌枠良かった アステルの歌枠高評価5293あって驚いた
押さない人もいるのにすごい数だなって >>763
あにまーれに瑠璃姉さん、シエンの姉と知り合い多いし女性コラボの足がけにはいいね サンテンポのタグ見たら相変わらず版権グッズ絵のパロあって杞憂する
次サムネに使われたらメールするわ
転ばぬ先の杖というし 今のダイヤ帯で長時間楽しそうに配信できるのは才能がすぎる そういやサンテンポってのあったな本人たちは全然絡まないけど さんてんぽの選曲というか元ネタポリコレ的にギリギリアウトじゃないか？
ホロファンの海外ニキは理解してくれると思うが運営は相変わらず強気なんだな お、おう 考えもしなかったわ やっぱポリコレ警察って目の付け所がちがうな アウトな部分は引き継いでないし大丈夫じゃない？
そのまんまだったらやばかっただろうけど。 >>774
興味本位で伺うけどどの部分がポリコレ的にアウトだと思うの？ ロベルが貴さんみたいに黒塗りしてたらアウトだろうけどしてないから何の問題もないだろ 「選曲というか元ネタ」と言ってるから危ういネタをやってた曲を使用する事への杞憂か？
元ネタが当時大炎上したとかなら避けるべきだけどそうでもなかったし大丈夫じゃないかな
まあ日本人の物差しではなんとも言えないけど >>777
ポリコレのきつい考えまでいくと女装面白いとかgenderbenderとか訛りの再現とかでアウト
ただ欧米だと訛りとかの対象は主に黒人とかで英仏とかいじってて大きく叩かれるのは見ない
多分ホロ見てる海外ニキは過度なポリコレに疲れてる層すらいそうだし日本文化も知ってるから平気だと思う
どっちかというとカバーは今までのことで他方に気を遣って大人しくなるのかなという杞憂が少し減った感じ 大人になって聞くとカタコト日本語のマネして笑い者にしてるキモい曲だなと思った
それでいて日本愛してますとかいうのよく日本人が自分でやるよな 花咲みやびが女性Vと一緒にずっと某MMORPGやってんのプレイしてて見えるんだが…
こっちがファンの女性Vだっただけになんか萎えてしまう…という愚痴 古いお笑いの曲なんてやってないでかっこいい曲やればいいのに 叶とイヅルの親交ってどこ情報？
叶がイヅルの歌ってみたをRTしたのは知ってる >>789
今日のイヅルのAPEX配信に叶がコメントしてた みやびの部屋誇張なしで汚部屋選手権のイヅルの部屋より汚そうで草 アステルポイント的にcr厳しいかと思ってたけどいけそうか
k4senってよく知らないけど楽しみ 最協は多分ホロ2~3枠、ホロスタ2枠だろうから
アステル以外にリーダーだれか持ってそうなんだよな >>794
前はロベルが貰ってただろ
新ルールでもメイカがマスター行ったから組めるは組める >>794
前回はロベルだよ
イヅルは初対面の外部と組める性格じゃないしリーダー持ってないらしいからイヅルロベルラインはほぼ確定じゃないかな 昔はアステルもCRのモンドやシスコとコラボしてたのにな両方不人気で 最協のアステルもしかしたら今回ホロスタ組では組めなくて
外部で探さないといけない可能性あるからなぁ
ポイント制限かなり厳しくなりそうだったような みやびと天真も最協出るのかな？
最近はペクス多いからありそう 花咲みやびのキャラ名でFF14やってるから、いつも女性Vとやってるのバレんだよ。
相手の名前は伏せるけど、せめて別のキャラでやりゃいいものを ロベルじゃなくてアランリーダーでゆるスタの可能性もありそうだけどなぁ ゆるスタじゃ実力差がキツいだろ
渋ハルは今回は全体的にバランス重視したいっぽいし アランor花咲リーダーのゆるすたは普通にありそう逆にロベルはラジオもあって忙しそうだし最協出ないんじゃないかな
というかバラエティ方面に全力出してほしいという願望 裏でFF14を女性Vとやってても正直気にならないかな
配信頻度が減るとか前みたいに配信ドタキャンに繋がるなら嫌だけど 前散々FF14色んなVとコラボしてたんだし別に裏でやっててもいいだろ…むしろ名前変えてやる方がやましい事ある気がして嫌だわ。FF14なんか複数人でやる前提のゲームだしな 裏ではあるけど花咲みやび名義でファンに見られるかもしれない所でやるの逆にクリーンでいいなと思うわ、本人特に何も考えてないだろうけど k4senの募集ツイートのリプ的にまだアステルが出るか決まった訳ではなさそう k4senの募集ツイートのリプ的にまだアステルが出るか決まった訳ではなさそう 女性Vと裏で遊ぶと何か問題でもあるのか
みやびだけでなく他のメンバーも普通に遊んでるし気にしすぎでは サンテンポの歌みたようやっと見たんだけどうまくてワロたわいろんな意味でw
外で聴くんじゃなかったwwww >>810
それホロライブでも同じこと言えるのか？
一応ホロスタは男性アイドルなんだけど そこは視聴者によりけりな所じゃないかなぁ？
気にならない層とプライベートも気になる層がいる
所謂ガチ恋勢だと気になるタイプが多そうだね ホロもるしあからまつりまで色々いるから個人の売り出し方によるんじゃねーの そもそもいつも花咲みやびが女Vと裏で遊んでる連呼してる奴はなんか燃やしたいなら相手の名前とか画像とか出せや
何も出せない限りただの捏造な >>784
>>812
これ言ってる人違うのかもしれないけど一緒だとしたら、その女性vのファンだから裏で絡まないで欲しいんでしょ？
そこにみやびがアイドルだからどうって話持ってくるのはイタタだよ。
お気持ちするなら言い訳しないでちゃんと思ってること言おうな^^
ちなみに俺はみやびが裏で女と絡むのをアイドルならやめてっていうのはアイドルってそんなに生きづらいもんなんか？って思っちゃうな。そこでホロライブの話もしてくるならアイドルなら男の人と絡まないでっていうリスナーの考えも正直わからんくらい。
これがガチ恋とそうじゃない人の違いってやつなんかな 女アイドルは恋愛禁止のイメージあるけど男アイドルは全くないんだけどこれは漏れだけか？ 〇〇〇〇、エロ的な意味で隠してるのかド炎上したコンテンツだから隠してるのかわからなくて怖い
正直炎上の中身知ってて言ってるなら引くし配信で察せるレベルまで匂わせるなよ 初期から裏でやってること隠してないしここにいるよぐらい言ってたから 自分はガチ恋じゃないけどアイドル売りしてるならバレるような恋愛はしない方がいいと思うわ
カバーが恋愛禁止にしてるのかどうか知らんがバレずに上手く付き合ってるならいいと思う
芸能人(特にアイドル)もそうじゃない？ ガチ恋も厄介もそうでないのも全て内包してデカくなりたい！って人ならやはり先手打ってバレないようにするのが最適だけど
そこまでじゃなくゆるーくってんならまぁw
ある意味厄介避けにはなるかもしらん 14ちゃんはある程度以上は身内で固めてなんぼのゲームなんだから少しは許したれ
あんなの野良でやったら血管切れるぞ みやびが恋愛してるみたいになってて草
FF14を友達とプレイしてただけなのに…w 付き合ってるか付き合ってないかの事実関係はわからんから無視するけど男女が一緒に遊んでる！(しかもネット上)=付き合ってるとか恋愛に繋げるのはちょっと違うのかなって思うわ V見てる層がそんなんばっかりやん
病気やと思うけど何言っても通じんで 二次創作についてお気持ちツイしてる人何人かいるけど騒ぎになってる元ツイわかる人いる？ お気持ちはお気持ちでTL汚されて苦手だけど元ツイもたいがいだな 成瀬って人はアランと律可と仲良くて良いね
良く遊んでくれてるから感謝 ソシャゲコラボとかないかなアイナナとかスタマイとか
と思ったけど考えてみると乙女ゲームアプリってあんまりコラボしないね
あんまりメリットないのかな >>837
そことはファン層違うんじゃね
あちらはストーリーがあってそれを楽しむもんだろ >>829
これなんで垂れ流しにしたいのかが分からん
仲間探し？ かせんの新規フォローにマスターのくぅとかはんじょういたから振るいにかけられてる途中かと思いきや決まったのか
別に誘われたかとわからんけどめでたい アステル、ボスナさんとも軽口言い合えるぐらいには仲良くなってるし
ストリーマー界隈に繋がりができてきてるのいいね アステルCRカップ出場おめ
まさか出れると思わなかったよかったな 後一人はAlphaAzurさんじゃないかな
かせんさんのとこで参加するなら
後もう1チーム候補があったけどそっちはどうなるかわからんな かせんが男のマスターのVtuberと組むって言ってたらしいからさすがにアステルじゃないか？ >>852
パカエルやはちてんかもしれない
流石に無いか Just Follow Starsの動画は字幕で歌い分けが見られるんだな
便利だし華やかで良い 3D3人目、登録者突破順ならイヅルだけど誰なんだろうな。 順番はホロスタ内のメンバーでやりとりしてるから怒るのはおかしい イヅルとアステルの3Dライブは絶対に盛り上がるのは確か
一万人以上の前でお披露目するの楽しみ ただアステルは3Dになるのはホロスタで最後でいいとか言ってなかったっけ どのみち最初は注目集めようってなるはずだからイヅルからお披露目するはずだけどな >>862
ホロの3D基準は5万だからイヅルの方が先に突破してる 天真のメン限、花岸でエゴサしてたら同人作家の花岸同人誌出したいツイートが読み上げられてたな
天真本人は「出来たらリプしてー」って軽く言ってたけど、こういうことがあるから活動者側が自衛しなきゃいけないんだといういい例 花岸同人誌なら何も問題なくないか？
花岸名義でBL書いてる人だったってこと？ ホロの同人イベントに向けて描いてるっぽいしファンアートの延長って感じ？
これがBLや18禁なら隠れてやれと思うけど 18禁とかBL（CP）ではなさそうだしいいんじゃない？
それこそ本人に見られても困らない内容だからオープンツイートなんだろうし どのメンバーもキャスになると印象変わるな
顔って大事なんだな 同人誌はBLGLとか18禁だけを指すわけじゃないからな
健全なオールキャラものとかはファンアートの延長だし
利益出さない範疇でなら 同人誌という単語が18禁・BLを含むからこそ、本人の目に届かないようにして欲しい
絵師の承認欲求のせいで本人の不快な思いに繋がるのが嫌だという意見はおかしいんだろうか それはちょっと想いがいき過ぎ傾向かもね
本人が不快に思った経験あるなら自衛もするし、そんな過保護にしなくて良いと思う
別に不快じゃない場合もあるだろうし
そもそも十人十色な世の中で自衛以上に頼れるものはない 同人誌がギャグだろうがBLだろうがそもそも二次創作自体がグレーでしょ
配信で話したネタを絵にしたとかではなく個人の妄想を具現化したものだし、それがBLじゃなくても第三者がそれを見てタレント本人のイメージを損なう可能性があるなら、二次創作モノは隠した方が良いと思ってる
天真のエゴサでロベルの女体化イラストが見つかるくらいだし、Vに限らず線引きが曖昧になってるんだろうけどね… 二次創作に関してはカバーがガイドライン出してるからその範疇内ならOKでしょ
営利目的やメンバーが不快になるような内容はNG >>856
イヅルは住んでるところが東京から遠いし予定が
合わないかもしれないからまだわからん オリンピック準備期間にはいったら東京外からはきつくなるよな 流石に来週にはなんらかの情報出さないと12月までに間に合わないだろうし待つしかねえな >>871
そんなこと言ったらファンアートもアウトじゃんw もしイヅル来るなら8月誕生日もあるし早いうちに情報欲しいよね
記念日間が空いてる方がスパチャ投げやすい 3D化はまだ黙ってた方が良かったかもね
重大発表予告からのざわ…みたいな空気がなくなっちゃった まぁでもいつかは絶対来ると思ってたからそこまで3Dは驚きでもなかったよ
お披露目で魅せてくれれば ロベルの件があるから下手な匂わせとかはやめた方がいいよもう >>881
ファンアートという単語が18禁・BLを含むからね アステルは見守ってる配信終わってから〜〜とかも言ってて、本当にずっと観てたっぽい感じやね アステルはホロのライブがある時なんかも見てるアピールしてるしそりゃ今回も見てるだろうなって思ってたわ 今のホロスタはロベルアステルアラン律可がそれぞれ違う外交先が広がってるの良いよね 今日の律可・ロベルの３Ｄ配信で３Ｄ化の告知あったらいいなー そっか、そういう告知がくる可能性もあるのか…
誰なのかまでは言えなくても大まかな発表時期の匂わせとかはあるかもしれないね 花岸会議で4日に花岸長時間配信しようって話になったとき、アステルからの連絡きた件があるから18時で切り上げると言ってたんだけど
もしかしたら被せ配信NGな告知があるんじゃないかと期待してる
打ち合わせかもしらんけど >>894
12月に３Ｄライブするなら速く配らないと間に合わないぞ >>895
オリ曲ですら半年前から動いてるんだから、ざっくりとしたお披露目日程は全員もう決まってると思うわ
スタジオ調整とかお披露目の内容とかの準備あるし
変な杞憂せずに楽しみに待とうぜ 最後はアステルって決まってるけど最後はホロスタのセンターのみやびじゃないんだなって思った むしろ本人のところでお披露目日程発表してそこのオタク達が1番最初に喜びたいのに違うメンバーから言われる方が酷だと思うわ 律可ロベルコラボ楽しみだ
そしてその後のゆるスタコラボも楽しみだわ ないとは思うが天真はツイの予定表で暴露してこないかなと思ってる
アスアル律参加のカスタム全然大会前の盛り上がりないね 忙しいのではなく、バグでカスタムができなくて主催もてんやわんやしてるから
ほんとに中止もあり得るんだぞ
一応明日本番あることにはなってるが、選手側もこれはちょっとなってなってるチームがほとんど
あと繰り返すけど主催側が悪いわけではない 昨日のごたごたもあれはゲーム側のトラブルだったのか…
ツイッターしか見てなかったから知らなかったよ
タイミングが悪かったんだな… カスタムできたの初日だけだもんね。
明日の本番も微妙だし、いっそのこと延期にならないかなぁ
この環境でやるの可哀想だよ。 ホロの3D技術すげぇな
いつかBARロベルに全員集合してほしい ホロの技術なら最大5人までだから前半後半の部に分ければなんとか >>905
延期したら予定詰まっててまずいってアルおじ言ってたぞ 3Dの予定は本当にパツパツだからなあ
運営には頑張ってほしい ホロライブの配信やIDのお披露目の兼ね合いもあるから時間はあるようでそんなないね みやびが調べたらしいんだけど大体ホロプロの3Dの告知って3Dお披露目の3日前みたいでめっちゃ急だな…って思ったわ。ホロスタって箱推し多いし3Dラッシュキツそうだからせめて1週間前には告知くれんかね ライブ前に3Dコラボ見たいから早めにお披露目して欲しいな BARロベルが本当に雰囲気出てたから色んなホロスタメンバーの見たいね イヅル大学の夏休みに合わせて3Dお披露目とかありそうだけど誕生日と被りそうできついな 大学の試験は月末だから中旬くらいまでならなんとかなるかも？
大学によって夏休みの時期が前後するだろうからなんとも言えないけど >>915
イヅルが両方グッズ出すとは思わんけどもしグッズあるならスパチャも投げたいし金銭的にきついな〜って思っただけだよ、言い方紛らわしくて申し訳ない >>917
金額的な配慮はしそうだけどグッズは会社都合でもあるから両方あるんでないかな…
嬉しい悲鳴だって自分を騙してスパチャは少額にしとこう 律可はお披露目配信じゃなくて1周年の時にグッズ出てたけどどうなんだろうね アステルはココには色んな思いがあったんだな
オウガもそうだったな
ココはホロスタに大きな影響を与えた偉大な人物だったよ ホロの3Dお披露目は
・重大告知のお知らせ（お披露目約1週間前）
・重大告知（お披露目約2〜3日前）
・3Dお披露目
て3段構成だからリスナーが知ってからお披露目まで意外と余裕ある 天真が女声や女装や男の娘やバ美肉キャラじゃないのにsuntempoの歌みた女装ファンアートを歌無関係のゲーム配信でサムネに使うのもやもやする
今日のエペ大会もうすぐ開始だけどバグらず開催出来るといいな 花岸会議で話してた事と関係あるのかな
メン限じゃないし3D関連だといいね アステルのチーム、チームワークがあんまできてないから。
カスタムほとんどなかったのしんどいな… アステルと長尾がコミュ障過ぎてボスナさんいないとマジで話繋がらんのな
長尾が声小さくてボソボソ喋るから聞き取りづらいのもあるかもしれんが アステルもボスナと打ち解けるのも4回目のコラボぐらいだし
人見知りが凄い まぁ ボスナさんとは裏で遊んでるくらい仲良いから長尾君とはそこまで話さんでもいいと思ってるのかな。 長尾音割れ爆音キャラなイメージあったから今回のカスタムで小声なの意外だったわ
お互いよそ行きだったね アステルってこんなに上からだったっけ？
ボスナさんソロマスいってんだよ？
意思表示足りないって言ってるけどアステルもじゃない？ この程度上からでもなんでもないでしょ、それに自分も足りてなかったて言ってるし まあ誰かが言わないとなあなあで何も反省なく終わるしな
ボスナさんはともかく、長尾は勝手に思ってたイメージと違って意外と素直に聞いてたな
アステルも言ってたけどカスタムでやる話なんだよなｗもっと見たかったわ
次はCRか、まだメンバー判明してないよね？
楽しみやな アプデ後の不具合のせいでモチベが上げられなかったな アステルがモチベあがらなかったのはカスタムのせいだけじゃないけどね
昨日の歌枠で泣いてたわ ＣＲチームどうなるんだろう、かせんアステルはんじょうになったら全然勝てなさそう 【アステル】ココ会長卒業に対するアステルの想い
https://www.youtube.com/watch?v=_HXpo9kEtnA
元動画
『Karaoke/歌枠』もう7月って信じてるやつ、いる？ / アステル・レダ
https://youtu.be/acYdEuiSbUM
元動画のほうだとめちゃめちゃ声小さくて分かりにくいから切り抜きのほうも持ってきた 最後なんだしリプ送っても誰も何も言わないと思うけどな
アステルのクソデカ感情によるものが大きいんだろうけど
ココのファンていうのはなんか意外だったな >>945
今のホロスタ人気は海外ありきだからなスパチャも海外通貨のほうが多いし海外はホロライブ経由だから ホロスタの中でもアステルは海外比率クソ高いからな
下手したらホロライブ以上に恩恵受けてる 昨日の話で気になったのは今は数字ないから何も出来ないけど色々叶えるためにもっとでっかくなりてえって言ってたとこだな
スパチャ世界一のココですら引退だし、今は暴れるファンいないけどアステルが数字持ったときに昔みたいなお気持ち祭りしたらやばそう 3月のアステルの号泣お気持ち配信の理由はおそらくココ卒業だったんだろうね
アステル自身の自発的な引退はしないが
今日言った意味はいつかわかるかもしれないけどそれはきっとみんなにとって一番つらい日って
言葉からしてメンバーの誰かの卒業かグループ解散みたいなことだろうし >>949
ホロスタの人はお知らせ配信の一日前に知ったって言ってる人しかいないから
たぶん別の理由やろ、よくわからんけど >>949
録りためてた物か無駄になったとか言ってたから違うかもアステルが珍しくにじさんじディズニー曲にイイねしてたからディズニー曲のカバーの権利かなて思った 正直今回のCRアステルは元プレの10pt引けないと厳しいだろうな周りを考えるとほかがポイント詐欺多すぎてなあ 他のFPSやってる人はエペも強いからね、ポイント詐欺はもう少し考えるべきだと思うけど まぁアステルくんの男マスターというコスパの悪さなのに呼んでくれた人がいるっていうだけで嬉しいわ 強くなくてもいいからせめて面白さで話題になれるようなチームならいいな かなり前にゆくゆくはホロトークにホロスタも呼びたいってキアラ言ってたしENはその辺緩いっぽいのは救い
現状タカモリ以外だとオリーを介してアメとAPEXするぐらいしか想像出来ないけど ここの過去スレ見てたけど昔はアステルってホロスタの劣等生扱いだったんだな、
それに明らかにホロスタの配信も見てないようなアンチがいっぱい描き込んでたんだな。
今じゃこのスレも普通に肯定的な意見が多いしホロスタも成長したんだなぁ ここの過去スレ見てたけど昔はアステルってホロスタの劣等生扱いだったんだな、
それに明らかにホロスタの配信も見てないようなアンチがいっぱい描き込んでたんだな。
今じゃこのスレも普通に肯定的な意見が多いしホロスタも成長したんだなぁ イヅルの3d配信によってイヅルの歌がいろんな人に認知されるのが楽しみ アラン律可とアスイヅで後者の方が同接高いからホロライブコラボはプラスには成らない
にじさんじのアンチテーゼがホロライブだからファンは移動しない あちらと無理にコラボしろとは思わんが
実際フブキとロベルのコラボでロベルからホロスタはいった自分みたいなのも多いからな
なんにせよ見てもらわないとダメよ アルランディスの歌枠600以上でてるけどまだ下手な部分多いから
ボイトレ行く回数増やして同接1000以上出るよう頑張れ 3Dモデルの手が長い気がするがこんなもんなのかな
外見が幼いメンバーは特に違和感でそうだが シエンが10日に何かあるって言ってるけどもしかして3D発表かな？ ロベル明日は3枠か
19万でエンジンかかってきたんかな?
昔みたいにとまではいわんがこれからも配信増えると嬉しいなぁ 8月はホロの記念枠多いから3Dお披露目するにもスタジオ空いてるのかって感じだし7月に誰かあるか？ >>972
ホロ4期は毎週公開だったけどまぁホロスタでそれはないか >>968
思った、二の腕もうほんの少し短くしても良さげだけど
足もけっこう…元絵のバランスこんくらいだったっけ 手足の長さは元絵準拠だと思うよ
全体的に元絵より少し華奢なのに腕の太さと手の大きさだけ元絵準拠なのが要因な気がする 最近アルさん見始めたんだけど、結構面白いな。
青ウーパーの配信どんどん狂気に陥ってく感じがよかった ロベ律3D見てるけどリアルとの身長差があるせいでハイタッチするときに律可の視線がロベルの股間に向いてて草 >>976
休み中動画出せそうなら出すかもみたいな話してたよ まーたみやび休みかよ
今回もたまたま一緒にFFやってる女Vと休みかぶってて草も生えん >>979
マジか
ごめんみやびよく調べなかったわ >>981
家族旅行って言ってたからこの場合その女Vみやびの母親か血の繋がってない姉になるぞ… よくここに出てくるその女Vって誰のこと言ってんの？ 親孝行のための旅行で弟も一緒に連れてくらしいぞ
いいことじゃないか しょーもないなあ
深読み杞憂民やってて楽しいんか？
ドッジ配信事故って画伯コラボになったけど許諾配慮で枠取らんっぽいのに撮れ高残すロベさん見て笑っとこうや
くっそ汚ねえゲラの姉ちゃんとか知らなかった人知れて良かったわ なんでお前にコンテンツの楽しみ方を指定されなきゃ行けないんだよ
感情なんて人それぞれ >>976はただ休みかと言っただけなのになんでこんな変な流れになってるんだ… >>990
なんも悪くないよ
頭おかしい人が勝手に妄想に妄想を重ねて騒ぎ出しただけ 喧嘩してないで1読んでよ…
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